ゼノブレイド3 ストーリー考察スレ【ネタバレあり】Part6
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ゼノブレイド3のネタバレありストーリー・設定考察スレ
考察の為の1や2のネタバレも可です。
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ゼノブレイド3 ストーリー考察スレ【ネタバレあり】Part4
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>134
放浪して行方不明になったヴァンダム始祖の名前がアベルで執政官Aなら始祖編の伏線も回収出来てオトクそうだなって少し思った >>144
あれは1と2の共通ボスを出すことで世界がつながろうとしてることを示唆したかっただけだと思うな
霧の設定も3と少し違うしな(モンスターが狂暴になる点とか) もしかしてオリジン計画って、オリジンの外に宇宙と呼べる物質世界を再生構築するんじゃなくて
オリジンの中に精神世界をつくる計画だったのでは
ゲートの力無しで瞬間的に物質世界をつくる事が可能かは疑わしいし、できるとしても遠大な時間がかかるだろう。宇宙の創造だし
それを埋める精神世界をつくって、いつかオリジンの外に受肉させるみたいな計画
アストラル界とかイデア界の概念
てかゼノブレ1の世界も2の世界も物質界の話ではなかったのかもしれない >>134
ソーカントクの根底にある考え方、テーマは同じなのかなと思う。
サーガも宇宙の崩壊に対してループする(維持)を選んだ世界から
その先に進むことを選んでシオンとKOS-MOSはまた会えるエンドでノアミオと同じ。
融合・消滅も下位領域のブレイド宇宙が人の手によって分離、独立、成長し始めたので
上位領域が異常であると判断して元に戻そうとする宇宙のフェイルセイフが働いたって見方も出来るから
…そうなるとオリジンでまた分かれたらダメだったわｗ融合してノアとミオは再会してくれ。 初期仮想タイトルがモナドだからな
興味ある人は神智学関連からモナドって単語でも拾って調べてみたらいいよ
ゼノブレイドというより高橋総監督の知識の源泉の話になってしまうが
7という数字が特別なのはすぐわかる
そしてなんとなくゼノブレの世界観が見えてくる まあ笛を聞いて最後にノアが消えるのはミオとの再会関係の演出だろうから一応ノアミオに関してはハッピーエンド構想なんじゃないかな >>134
その考察というか妄想は俺もしたｗ
機能からいってオリジンはプロトメルカバーに近いし、アベルが格納されてればオメガみたいもんだし
ノアがアベルの半身or子孫なら、ノアの箱舟≒アベルの箱舟になるわけだ
ゼノギアスの設定も盛り込んで、サーガの時系列というか作品ごとブレイドと繋げてみるとなおおもしろい
ただミスリードの気もするというか、後でどうにでもなるよう色々伏せられてるのが気になるな
メビウスAやフードの少年の正体が明かされないなんてことはないから
それが判明して、やっとこ現実的な考察がはじまりそう >>158
そんな世界を夢想しながら消えたノア達は無事おくられましたとさ
おくったのはもちろん…（自由解釈）という風に見えた >>158
1の世界から分かれて10年後
ミオはアイオニオンの記憶を取り戻しノアの召喚に成功するが現れたのはまだ何も知らないショタノアだった クリス覚醒してクラウス登場なんてないよなぁ
アルヴィース辺りに色々説明してもらいたいよ Zの言い分と神クラウスの状況は重なるとこあるよな
いわく、選択できなかった者はどうなる？消滅を願うしかないではないか
みたいなとこ
結果自害もできず諦観するに至ったクラウスの願い
分裂したザンザクラウスの永遠に繰り返す世界
このあたりはちゃんとゼノブレイドに決着つけてる話だと思うよ
仮にZがクラウスの願いから生まれてるとか3でやると口説くなるし1.2やってない人もわからなくなるから
人の無意識の集合体みたいに落ち着いたんじゃないかな >>163
実質的にオリジン集合意識はクラウスの願いの総体だから
ゼットの願い=クラウスの願いってのは明言されてないだけで意識して組み込んでると思う 選択できないものはどうするといわれても取り合えず殺し合いしかやれない世界からは抜け出してから考えるよってなる ミオがニアとレックスの娘（もしくは子孫）なのは単なるファンサなのかそれとも他の理由があるのだろうか
ミオはゲートの接触者でノアが対存在という考察は好き 2の構想が一番後だからミオの両親がレックスとニアって因果じゃないの
元々ホムヒカは復活しない予定だったみたいだし 主役の1人をマンイーターと接触者の間の子供にした理由に何かしらの仕掛けは有ると思いたい ノアの方舟の話しって今回の物語のベースっぽい感じになってるんだが
やはりノアって神の子か？ ダメな世界は滅ぼして次行こうって神の視点でしか言えないからね ノアの方舟って神様がもう世界がダメそうだからリセットしようとしたらギリギリのところでガブリエルが止めたってとこからノアが方舟作るんだよなぁ
これ、まんまじゃねぇか フードの子供は
・ノアとミオとの子供だよ派
・生まれ変わったロゴス(メツ)だよ派
・Mの力で精神ジャックしたミオだよ派
他に説あったっけ 1と2の世界が引かれあって衝突して消滅した後に
オリジンの力で再生っていうのは分かるんだけども
それぞれの世界を別々に再生したらまた引かれあうんじゃないの？ エンディングが分かりにくくしてるだけで
オリジンが再生したのは融合世界じゃないの フードのノアは最初のノアだよ
アベルとか臆病者ポジだよ >>175
・アルヴィース、ウーシア派
・何らかの理由でわかれた原初のノア派
・何らかの理由でわれた子供ミオ派
・サーガのアベル派
>>174
確かに憑依はしてるんだけど、記憶の中で劇場でNになるまえのノアと目があってるんだよな
それに、ミオだろうがMだろうが、わざわざ子供にする必要ない
正体が数分後にわかるものをカタチかえてまで隠す必要は無いだろ
追体験させてるって説もあるけど、そんないやらしいミスリードは無い気がする フードの子供が出たのってエヌをスカウトするゼットさんのシーンと精神世界でノアを面接してる場面以外に有ったっけ？情報少ないな あれMの思念体と解釈したな、俺は
最後までフード被ってたらあいつらの子供かな？と思ったが
すぐにMで出すとあれだから意味深にフード子供にしたんじゃないかな メビウスA説とかストーリー終盤で劇場に漂ってた怨嗟の声説とかも一応 根拠ないけど ノアという存在自体がOPからEDまで一貫して意味ある存在という位置付けなら、世界の時間停止を認識出来たオリジナルノアという可能性もある >>172
これマジ？
どこにこういう話載ってる？ 前前スレのレスに方舟の話あったな
789 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6ba2-oUG4 [180.54.69.170]) 2022/08/16(火) 09:25:15.85 ID:pFTL1opb0
先日クリアしたのですが、Nの元ネタはもしかしてウトナピシュテムなんでしょうか？
ノアの方舟が元を辿ればギルガメシュ叙事詩にあることは有名ですが、ギルガメシュは永遠を手にするため旅に出てウトナピシュテムに出会い話を聞きます
ウトナピシュテムは智慧の水神エア(人間の創造主でもある)のお告げを聞き、大洪水に備え方舟を住民たちと共に建造します
しかし大洪水のことを知っていたのはウトナピシュテムだけで、彼は住民たちに真実を告げませんでした
全員を助けることはできない
神が彼に与えた選択は住民と共に死ぬか、自分と妻だけ助かるかの2択
ウトナピシュテムは1万の住民を見殺し、泣きました
神に仕えることで永遠の命を手にし、妻と二人、永劫を生きる選択をします
ウトナピシュテムは聖書のノアのモデルと言われます
自分はNとウトナピシュテムが重なって見えるような気がします ノアの方舟の時点で神話もクソもないのにわざわざ神話って付ける必要あるのか…？ いや神話ってあるかないかでGoogle検索の結果が変わる
>>190
ありがとう勉強になったわ >>90
イチカの目的ってそうだったのか
俺の感受性がなさすぎるせいかもしれんが、コロニーミューはイチから10まで理解不能だったわ
なんで一兵士に化けてるのかもなんでわざわざ敵呼んで自分の兵士減らしてるのかも。あと会話のノリもあそこだけ違いすぎて困惑してるうちに物語進んじゃった 実はノアの方舟の話しで7という数字も出てくるんだよね
7つがいを連れてくるっていう イチカはヒーローイベントだけじゃわかりづらい
だから牧場イベント、トライデンとの会話でフォローしてるんだろうね イチカは>>90の状態から更にマシロに絆されて執政官としては激甘状態になっていたんじゃなかったっけ
確実に勝てる戦いのみ選んでくるとか鉄巨神ごと日時計を隠して残りの命に怯えなくて良いようにしたこととか
マシロがウロボロスに着いて日時計を壊そうと言い出したから泣く泣くメビウスとして対処せざるを得なかったし
本当に日時計を壊したいのであれば自分を倒してみせろって戦ったんじゃないかな イチカはブラック勤めだけど辞められないOLみたいなイメージ
コロニーミューは好きだけど真面目すぎるからメビウスも裏切られないとことかね
てか近くにトライデンがいてコロニーミューのイベントでもトライデンが関わるしほとんどトライデンの対比だと思うわ
同じ宝を探してるメビウスでもすぐに宝を見つけて自由気ままなトライデンとようやく宝を見つけたけど自由に動くことを知らないイチカみたいな 家畜に名前つけて殺せなくなったイチカと家畜に名前つけて屠殺するミューの対比めっちゃわかりやすいじゃん >>198
刈られる命リストとか作ってたから
お気に入り以外の男や大人を差し出す代わりに
ミューのメンバーをペットみたいに飼ってたイメージ
マシロだけ意図したとおりに躾けられなかった >>193
クリア後にオリジンの保管した人、生物、2つの世界を融合して
太古の地球を素に生成されたのがミラだと信じてる
でもあれブラックホールの中にありそうって遊んでた当時思ったんだよね
ホワイトホール目指すのかなとか Z以外のメビウスやシティの大人は死ぬと成人の儀と同じ感じで消えるけど
あれ例えばオリジンが再生する何かにはYとか(の意識)もなんらかの形で存在するのかな 2つの世界の融合が話の主軸になってる割に、OP〜チュートリアルやEDの描写がケヴェス側に偏ってるのが気になる
ミオもノアと同じく時間停止を知覚できたんだろうか >>193
ここだと結構多いぞ
ただ考察用というか裏付けとなる情報はあと２つか３つ情報欲しいな
総監督のことだからブレイドシリーズは必ず何処かで接点もたせるはずだろうし クロスはテレシアを出しちゃったことで123とは繋げにくくなってる気がする フォーニスの掌中の長城のとこ忘却の渓谷のリング彷彿とさせるなーと思ったりはした
もう記憶曖昧だけど12にあんな感じのリング状構造物ってなんかあったっけ
あと壊れ巨大リングとアナイアレイター設置してあるリング場構造物に関連性あるのかとか考えてた人もいたね 次元超えて存在して対消滅にも耐えるオリジンが、誕生消滅繰り返す宇宙の輪廻に取り残されてるとしたら、何巡目かの地球人が先祖の建造物にたどり着いた、みたいな繋げ方もできそうだが
テレシアって繋がる未来でも絶滅してないわけでオリジンの記録に入っててもおかしくなくないか >>208
オリジンだけアイテムとして続投はあり得るよね
セントラルライフがなくてもBB稼働してることも説明できるし パンスタシス空間のスタシスはクロノスタシスからなのはわかるけどパンってなんだろうと思って調べたらギリシャ神話の牧羊神がパンっていうんだな
ケヴェスアグヌス的にこれかな？羊たちの静止空間みたいな ステレオ定位とかカメラとか弄る時のpanに静止(statis)を合わせたようなもんかなと思った 英語で言うならPanは接頭辞で「全ての、汎」とかの意味ですね
なのでパンスタシス（Pan-stasis）に当てはめるなら、「全停滞」という意味になるかと思います コロニーミューだけなんか始まり方も異質じゃない？
女の子が倒れててコロニーにいくぞ！って突然始まって知らない名前の骸を次々おくって・・・って
倒れてるマシロに話しかけた時、最初から名前ウィンドウに[マシロ]って表示されてたりする
他だと初対面は［？？？］ってなってるはずなんだけど。
どっか事前に会う場面があったのが削られたのかな つなみらでテレシアは露骨に亀裂(融合)を敵と見なしてたからメビウスがアイオニオンに再生されないように徹底排除されたのかな クロスはテレシア飛んでる時点で現状矛盾してる気がする >>215
コロニーミューはキャラ同士のやり取りやら何やら色々と異質でついていけなかった
サブクエ消化したらそれなりに好きになったけど コロニーミューについては真正面からぶつかるとほぼ勝てないから
逆にケヴェス側に奇襲という名目を与えて油断した奴だけ寄越すようにしてたんじゃない
犬だってイチカが出したものだからマシロだけ襲わないようにできるはず
現に囮覚悟の単騎特攻して生き残ってんのが不自然だしね
最初はマシロの両手に支えきれないくらいの命押し付けてつぶすためにやってたんだろうけど
いつしか存続のためにしかたなくって感じじゃない？ >>217
アイオニオンには純血のハイエンターが居ないから、つながる未来の試みが失敗した可能性もある テレシア及び、またテレシアになる可能性のテレシアから戻ったハイエンターはつなみらで亀裂しばいえたから除外された可能性もある
テレシアの化石があったのは謎だけど あー囮役のマシロが生きてたのはイチカの指示だったのか 今作「７」という数字が重要だから７話が最終話と表記されなかったのか
今更気づいた この７っていう数字が重要になるのも
ノアの方舟の話しが元になってるんだと思われる部分よな >>225
ノアの方舟と7ってどういう関係があるんだ 7に拘るわりには、味方の7人目が謎なのよな
エムなのかリクなのか別の奴がいるのか >>226
７日とか７つがいとか７章とか
７がキーワードになってる
あと、ノアの方舟の後日談で気になる部分が
ノアの３人の息子達が新たな世界を作ることになるんだよね 7日は聖書の創世記第一章由来かと思ったら箱舟の方もあるのか
旧約聖書読み返してみるか 大洪水の後、鴉を放つと帰ってきた。
7日後に鳩を放つと帰ってきた。
もう1回、7日後に放つとオリーブの葉を持って帰ってきた。
さらに7日後に放つと帰ってこなかった。ってのもあるね。
ノア、鳩…エンディング… これに限らずキリスト教は7という数字が結構出てくる
7つの封印7つのラッパとか、後からだけど七つの大罪とか
あと、666も7になれなかった数字という解釈もある 7話構成なのは意図的だろうね
4,5話だけ寄り道しなくても異様に長いし >>172
これって創世記のノアの方舟のエピソードにはないよね？
出典が気になる 何かで説明して欲しいな
高橋にしかわからないんだから 7に拘るのはいいんだけど意味や解説が無いとよかったな…で…それが何の役に立つ！になる 考察しようにも材料が足りなすぎて自己満できるような形にこね上がる前に崩れてハマらなくなるのが辛い エンディング泣いたわ
NやMに、一緒にいて良いんだ！とか言ってたけど、どのみち元の世界のノアに戻るだけであの世界のM,Nは消滅するよな？
なんか感動シーンではあったけど後で意味を考えたら割とどうでも良かったなって 1,2に比べてラスダンが出てくるのはあっさりだったよな
ラスダンと見せ掛けてまだ違う、みたいなのが全くなかった マルチって２つのスレにレスする事？
だったらすまん、こっちのスレあるの気付かなかったんだ >>237
仮にギアスみたいにNMが魂の分離であり
オリジンからの魂の出し入れがアイオニオンで行われている生命の循環であるならば
統合したままならEDで元の世界に連れていくことになるかな サブクエスト丁寧に拾ってたから昨日やっとクリアした
２つの世界が交わって別れるとかなどクロノクロスオマージュかなって思った
俺もアイオニオンの原理はゼノブレイドクロスの謎と共通点があり
そうだと感じる
あと全７章なのはクリア後を８章にするためだね
８と∞の相似 >>242
あのEDだと最後に魂ごと死んだから、元の世界には連れて行けてないって事かな
ノアも記憶がない以上、元の世界に戻る意味がどこまであるか分からないけど クロスに似てるんだよな、なんとなく
リメイク出したいらしいから似せたのかな？ メインシナリオはやり直したクロスなら欲しいけど
タツはなかった事にしていいから！ 全員死んだけどバックアップからリカバリしたからセーフ >>237
どうせみんな消える→最後のおくりの旋律でなかったことにはなってないかもねという希望エンド
おくりの旋律はアイオニオンの文化だからね、それが再生されてる >>214
ああ確かに
掌中のだからまさに隠れ里そのものだったわありがとう いっそメインなしでも良いから探索要素をシャッフルしたクロスがやりたい
やっぱ見えてるとこ全部行けるクロスやっちゃうと3の地形じゃ物足りなくなるわ >>244
そうだね
NMはギアスのジェシーカノン如くに意思の力で負の障壁突き破ってZ？？に衝突消滅って感じだろ
ED後、元の世界＝再構築後の世界において、記憶有り無しは意見分かれるな
個人的には作中の描写や、シティの連中が再構築されるだろうという予測から
アイオニオンでの記憶はある、もしくは何かしらの方法で復元できると思うよ
そうじゃないと、シティの老若男女は記憶のない集団になっちまうし、全員真っ白なベイビーで復元っていうのも違う気がするしな オリジンは物質世界消滅の瞬間まで全てを記録してそれをそのまま消滅後即時再生する装置だから、アイオニオンそのものもメビウスが消えた世界の続きとしてもう一度再生されてる可能性はある >>238
これマジで思ったわ
全体通して起伏が無さ過ぎる
特に思ったのが例の余興のとこよ
ミオ送られてからリクの剣の回想入ってきてあぁこれでなんか覚醒すんのか？けど時既に遅くね？て思ったら普通にザシュッて切られた感じになって
いやいやさっきの回想なんやってん？
まぁけどこれで一旦やり直しになって元のメンバーと別コロニーで再開果たすんか一旦敵なるけど記憶がどうので
ってあれ？首切られてないんかい
んでミオ出てきて実はどーのこーのなってノアドヤ顔にはもう苦笑いよ
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