ゼノブレイド3 ストーリー考察スレ【ネタバレあり】Part6
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ゼノブレイド3のネタバレありストーリー・設定考察スレ
考察の為の1や2のネタバレも可です。
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N以降のノアて本編のノアだけ？
本編ノア以前にもN以降のメビウスに敗れたノア達がいる猫写ある？ 2のクラウスの語りで、2の人間は
動物の進化の過程で（俺たちの現実世界と同じように）誕生してる、ようなこと言われてたろ
アルスとブレイドは別 >>527
ケヴェス城でノア達が逃げた後Nが「自分とMの"時"を創る」為にノアが持ってる(？)因果の流れとやらを欲してる描写有ったけど
幾度もノアがやられてたらその度にNさんが因果奪取に失敗してて余計に株下げる事になるし本編ノアがN誕生後の第1号だと思いたい あの世界のノポンは結局何なんだ
普通に10年以上生きてるから普通に繁殖してるんか？
だとしたら親子の概念とかもコロニーの連中にもとっくに伝わってるはずだけどそうじゃないっぽいし なんかユーニみたいに髪色と羽根色が違うハイエンター系全然見かけなかったような気がするんだけど気のせいかしら
キズナグラム見た感じでもメリアくらいしかいなさそうだけどモブに結構いたりすんのかな 不干渉だし避けるのもいるから関わるのは少ないのかもね
野生動物もだし戦争や生きるのに必死になってて考える余裕ないのもあるかも 野生動物の繁殖を観察して人間と違うなぐらいは意識に入ってるんで
ノポンもそういうものとして認識してるだけじゃないか
まあその場合はリクマナナがどうして子作りのやり方を分からないんだってなるが エンディングでリクマナナもそれぞれの世界に分かれるから1ノポンと2ノポンとに分けられるのは間違いなさそう つまりリクは1ノポン側オンリーの祖先しか持たないってことか
1ノポンと2ノポンの子供なら別れる描写でシティ勢みたいに取り残されそうだし 2のその後の世界ではアルス→ブレイドの生態系が壊れた感じはあったから、ブレイドの子孫繁栄も人工的に考えられたんじゃないかな？それで人工的にヒトとブレイドの遺伝的特徴（記録）を受け継いだ人工ベイビーが造られた。
そういう技術が確立されていたからこそ、後にゆりかごシステムが考案できたとか考えられないか？ 追加DLCで出てくるヒーローはメリアとニアやな
時系列では最終決戦直前に仲間なって急いで育成するといったところ ニアが聖杯の剣2本の幻影生やしてるのもあって始祖の二刀師匠がレックスなのではって疑われてるんやで ED後にノアとミオの交換した笛がどうなったのか描写なかったよな？
消滅したのか？
だとしたら最後の場面で聞こえてきた笛の音は？ 「二つの世界がまた会いたいと願ってしまった」からアイオニオンという惨状が生まれたのに
世界は別れるけどまた会えるよ！で締めくくるのは一体どういう >>544
おれの頭が悪いのか
ゼット倒すとまた世界が分裂して離ればなれになる、って
ED始まるまで理解してなかったので
最後いきなり別れのシーンになってハァ？ってなった
そこに至るまでの6人の心の葛藤も描かれてないので
今さらなんで別れ惜しんでんのって正直ポカーンでしたわ ニアやクリス達はゼット倒してどうなるかわからんよ？とかゼットは世界が消えてもええのんか？とは言ってたが
二つに戻すって話はどのタイミングで出てきたかな、記憶にないや
つかサブクエやってると火時計から解放した連中は
ケヴェスアグヌス協力してこれからの未来を生きて行こうみたいな希望を見出し始めてるから
ゼット倒して未来が完全に開けましためでたしめでたし！アイオニオンのこれからにご期待ください！じゃだめだったんかな？
こんな世界に存在価値なし！ってなんでも斬れる武器持ったサイコ主人公が独断で切っちゃった…って思いが先行したわ そこで「少しずつ滅びに向かっていく世界」設定が生きてくるんですよ 知らんけど 世界が別れるというか消滅前に混じってるアイオニオンの状況がおかしいからいったんそれぞれの世界に戻ってから衝突ってことじゃないか
その後の世界がどうなったかは不明 アイオニオン世界は残るけどノア達は別れなければならないって話にこじつけたいので
ウロボロス化した人と末裔だけアイオニオンに残れないっていう設定にした
追加情報来るまでこの妄想で穏やかにすごす ニアの覚醒クエストを「ゼット討伐前の正史」として捉えるなら世界分裂の説明は少なくともキャラにはしていたことになるね
プレイヤーにとってはクリア後しか見れない要素だから説明された順番は当然逆に感じる OPとEDのシーンはそれぞれ衝突前なのか後なのかもようわからん
衝突前に世界作るのはおかしいし後なら止まるのがおかしいし
衝突前の元々の1の世界であるなら生誕祭で祝っとる場合かぁー！だし 無邪気に考えると
OPが衝突直前
EDが衝突直前の状態で再生された衝突後だと思うけど >>543
エピローグ最後に鳴ってるのはノアの調べとミオの調べだから両方の旋律を吹けるのはアイオニオンの記憶を持っているときのノアとミオしかいないはず >>552
民に一切何も言わず自分だけハイエンターの血を薄めて子作りしてたハイエンターの先代皇主と同じでメリアちゃんも民に一切伝えなかったんじゃないかな >>552
うまく行けば衝突に気づかすに再生されるんだから気にしても仕方ない（女王派）
衝突でなにもかも失ったらどうするんだ（ゼット派）
で、女王派は「気にしても仕方ないからお祭り騒ぎでもして気を紛らわそう」の精神だったのかなと 前も書いたんだけどこの互いの世界が近づいてる描写は人々に見えてるんかね？
二人とも独りで見てるからどうなのかこれだとわからないけど
https://i.imgur.com/I1cfsqK.jpg
https://i.imgur.com/tRTG9u1.jpg
このトリゴの人たちは見えてそうな反応してる
https://i.imgur.com/VsRA2uP.jpg
でもプロローグでは時間停止後のチビノアしかこれを認識出来てないように見えるのが謎 >>557
おれも最初変だなと思ったけど
衝突直前の人々→見えてる(多分その後の衝突も経験した)
再生後の人々→衝突直前の時点で再生したから多分見えてない
と考えるとそこまで変じゃないかな
ノア→一瞬時が止まったように知覚したり笛の音が聞こえてる
ノアだけなんか特別なのか
再生後も世界にアイオニオンの記憶の名残りがあるのかは分からないな >>558
オープニングは時間停止するまで「向こう側の世界」の星(？)が空に見当たらないんだよね
時間停止する直前に物凄いスピードで近づいてきてて地平線(というか建物)の下から高速でにょきって現れた可能性もあるけど メリア達の世界って丸い惑星に戻ったっけ？
ニア達の世界は元の地球だから丸いだろうけど >>560戻った
閉じた世界から宇宙と数多の太陽系ができた描写がエンディングにあった
二つの世界は実際には物理的距離があるんじゃなくて、デザインツール的に説明すると重なり合う2枚のレイヤーの透過率が変わって1つのレイヤーになるイメージが近いんだけど
重なったレイヤーが1ドットズレてるような状態でお互いの星が見える瞬間があった
みたいな感覚だと理解すすむだろうか 交わりの日（プロローグのノア、保存点）→
衝突（ゼットの記憶、オリジンの欠片が世界に散らばる）→
本来は対消滅だけど、ゼット君がオリジンの力で星と星をインタリンク（アイオニオンの姿）→
ニアとメリアでオリジン奪還しようとしたけどメリア捕縛（刻印などの世界の理設定はこの辺）→
残されたニア、旧シティと共にメビウスに抵抗（ノアの回想部分、数十年～数百年）→
エヌさん事変→
ニア、鍵をエムに託して就寝（エムの回想）→
（約1000年後）本編→
ゼット打破、オリジンを取り戻し、本来の世界再生プロセスを再開（エンディング）→
アイオニオンは分離し（もしかしたら本来の起こるべき消滅を経て）、それぞれの元ある姿へ再構築（エンディング）→
エピローグへ（再生点）
時系列はこんな感じ。衝突後から本編までは憶測も含まれてるけど、一応ゲーム内の情報で説明は出来る ゼットは消滅を恐れてるから勝手に消滅直前に時止めたんだと思ってたけど
冷静に考えたらそんなことゾハルにしかできないな
ということはゼットが働きかけたのはオリジンの機能だけなんかな
ほっとけば世界が再興すんのになんでわざわざそんなことしたんだよって感じだけど
喪失を恐れて停滞を望む感情が世界の前進を妨げるってのはＮもそうだったし
ゼットのいう世界の消滅っていうのは1と２の世界じゃなくてアイオニオンのことだけだったと考えるとある程度しっくりくるか >>563
クリスも言ってたけど、オリジンの行う再生が上手く行く保証なんてどこにもないからね
星を融合状態で止めずに進めたらそのまま消滅みたいな想像してる杞憂民だったんや >>563
そっからは先は宗教哲学的な考察になる
そもそも人とはなんなのか、魂と精神や記憶をデータにして身体を移せる技術があったとしたらそれはオリジナル本人と変わらないのか
そんな人たちでつくった社会は本物の世界なのか？
みたいな不安とか葛藤かな
そこはメリアもニアも正しいかはわからないって本編中で言ってたし 13機兵防衛圏ってゲームあったけどゼノブレイド3も人が生存できるように外的環境が整ってから初めて再生するんじゃなくてAIの世界で生き方を学んでから覚醒させられる感じの設定なのかな 簡潔に言うとゾハルって人の願いを叶える機関だし衝突を前にして「時間が止まって欲しい」って
民衆の想いが一致した結果ゾハルがそれを現実したのは確かに有りそう
そうだったらミオが保守派の人間を指して「メビウスと同じ」って揶揄したのはガッツリ本質突いてんな >>566
トリニティプロセッサのAIは仮想空間で人格を育てたっていう設定が、セイレーンプラモにさらっとのってるから可能性なくはない >>568
それは単なる機械学習と同じようなもんでしょ 13機兵のテラフォーミング施設は人類種存続の為に育成プロセスやら色々必要になったけど
オリジンは世界の衝突って滅びの日を回避する為のシェルターでしかないからちと違う気がする >>569
高度なレベルの機械学習で獲得した3つの人格がさらに合議で採択すれば人の判断を超えるってのがクラウスの基本的考え方
そもそも1からゼノブレイドという世界全てがこの中の出来事だったら、みたいな妄想
別に否定も肯定もいらん >>571
いや肯定も否定もしてないでしょ
急にどうした まあAIに機械学習させてましたってごく普通の話だから
「アイオニオンの人はAIの世界で学習してるかも？」の根拠にはならんよな
根拠にならんなと言ってるだけで妄想を否定してるわけでもないだろ ゲート実験事故でウーシアの管理下になった1の「閉じた世界」とオリジンに管理されてるアイオニオンは大体同じだとは思ってるけど
AIによる仮想世界て言われるとなんか凄いモヤっとするな。人知の範疇内に収まってる様な印象受けるからか >>528
アルスとブレイドが別ものとは言い切れないだろ
実際アルスからブレイドが生まれてそのブレイドはアルスになるんだから 1も2もすげぇことしてた存在手放しちゃってるからなぁ >>544
アイオニオンが発生したのは「会いたい」という願望によるものではなくて消滅に対する恐怖心から生まれたものだぞ >>575
「アルス&ブレイドは人間とは別」って言ってるんじゃないのそのレス >>558
多分ノアはゼノギアスで言うところのアベル
時間が停止してもノアが動けて向こうの星を見れたことは、アベルが波動存在を観測したことに相当する >>579
そうかすまん
でも人間もアルスから発生してるわけだから同じじゃね >>575
多分誤読してる
「アルス」と「ブレイド」は別(のもの)
ではなく
「アルスとブレイド」は(人間や他の動物とは)別 >>571
トリニティプロセッサーは別にクラウスの考え方とは限らなくね
アオイドスが決めたのは確かだろうけど >>582
すまん
でも結局人間も同じものだと思う XYZがどこから生まれ何故人格を得ているのか未だにわからん
「メビウス」自体が未来に対する恐れ、停滞への願いなのは何となくわかるが ゼットに関してはベースになった人格とかあっても面白いんじゃないかな
完全に妄想だけど、オリジン開発者の一人に負の感情が集まってゼットになったみたいな
そしたらDLCが後日談だとしても（元）ゼットさん出して深堀り出来るな！ 頭に黒い霧があるかのようなモヤモヤ感なんだよな
クロスよりはましなんだが XYZはオリジンから生まれたんじゃないのかな？
ニア的には自分らの落ち度だから説明しづらくてにごしたとかなら辻褄あわせられる >>585
でもゾハルが完全に無くなってたらオリジンなんてトンデモマシーンや異世界と意志疎通出来る光技術なんて実現不可能に思えるんよな
トリニティプロセッサーが残ってるけどその力の源泉はゾハルだし2から居場所移しただけで2つの世界は結局はゾハル影響下に有りそう FF9のペプシマンみたいなもんだから、考えるだけ無駄やろな >>593
ゾハルエミュレーター作ってアルヴィースを閉じ込めよう 我様はともかく黒歴史ノートを見せ続けられてる方のクラウス君なら近いもの作れるんじゃないの？
他次元との繋がりを知覚出来てるんだから色々やってそうだし 1と2それぞれの世界にロストテクノロジー化した先史文明の技術があるし、世界の消滅という危機に際してそれらを必死に解析復元を進めたってのはあるだろうな 旧人類の技術解析はしてるだろうけどそれでもまだ色々厳しいだろと思えるほどのことしてるのがな 自分の感覚だけど
新しく生命を生み出す→行けそう
他の惑星や恒星へ行く→行けそう
他の宇宙と通信→なんとか行けそう
新しく宇宙を作る→無理そう
3つ目までは現実の地球の技術でも将来的には行けるかもだけど
4つ目はどうがんばっても無理そうな感じ
一個だけエネルギーの桁が違うというか
1や2だとそこにゲートって人類より上位の何かを持ってきてたけど Zが負の感情の集合体なら、正の感情の集合体はいないのかな？
それがノアである可能性はあるかも
プラスとイナスで引かれ会う関係性はストーリーのポイントなのかと 希望って言葉がピックアップされてたから、ノアとミオが二つの世界の希望がそれぞれ具現化した存在とかだと面白いね 成人の儀を迎えたらもう再生なれないん？
メビウスからしたらそれはまずいんじゃないの
戦うやついなくなって火時計用なしだろ 正直成人したら再生されないって、エヌで余興させるための設定だよね
ゼットとしてもわざわざ理として設定する必要ないし クリス軍務長が居たのが1000年前で成人の儀をストップかけた時にMいるけど
ノア(N前)いるって時系列おかしくね？ MはNによって生み出されたんだろ
で、そのNじゃないノアがいるって1000年前から後悔してんのかよ Mが存在するのはN誕生後じゃないとおかしいけどその後にN誕生後に本編とは別に再生されてるノアが居る可能性は有るっちゃ有る
てかその1000年前にMと同時期(？)に居たノアってどれだ？ >>602
成人前に殺す方法はいくらでもあるから面白くないやつだけスルーすればいい >>607
かなり文おかしいなごめん
Mが存在するのはN誕生後じゃないとおかしいけどN誕生後から本編ノア誕生までの間のノアが居る可能性も有るって事言いたかった クリスが笛を吹き始めて昼夜が連続するシーンの事なら、輪廻を繰り返して現在時間になるって演出だぞ >>606
>>609も書いてるけど
N誕生後に後悔で？分岐したノアが今のノアだけと限らないから
時系列おかしいとまでは言えない気がする
後悔自体はメビウス選んだ時点で選ばなかった選択肢への後悔があっておかしくないでしょ 1000年前に居た通常ノアってどのシーンだ？判らん 土塊をおくった時に粒子が上った
ノアミオが2人いる
このあたりはアイオニオンは人の感情が干渉する仮想世界って設定の伏線と捉えて良いんだろうか 仮想世界とはちょっと違うと思う
オリジンの光（魂に近い）によって再構築された世界ということだと思う
ただしシティの人たちがそうであるようにある程度意思が発生すれば元の世界にいた人たち以外でも新たに光（魂）が発生するということだと思う クリスが1000年前からおくりびとを繰り返してるシーンが理解できてなくて今ノアとの会話が1000年前だと思ってんだな ああそうだね
そもそもクリスの1000年前のシーンにはノアいないね >>612
クリスが笛吹いてて昼夜が移り変わってるシーンを単純な時間経過だと思ってるからノアとクリスの会話が1000年前のものだと思ってる奴が居る >>615
あれ単に光で通信しましたってだけで
光=魂みたいな宗教的？なニュアンスないと思うよ
自分の妄想は相反する世界だけど
光子の反粒子は光子なので光だけが通信手段だったみたいな感じ >>621
まあ便宜上魂と言ったけどゼノクロと違って明らかに精神そのものが情報化してるようなので魂と書いた
シティのようなオリジンから生まれていない者達からも粒子が出るし >>620
クリスの刻印に注目すればわかりやすいな 回想シーン見る限り、ノアの剣って元々は紫色だったって事で良いのかな
いつから赤い剣になったんだろう(というか今代が初めて？) 個人的に、ゼノブレイド3とゼノギアスは似てるところがある程度あると思う
ノアは交わりの日に一人だけ2の世界を認識してた ←アベルが接触者となったことに相当
ノアとミオは何度生まれ変わっても運命的に出会う ←フェイとエレハイムは何度生まれ変わっても運命的に出会う
ミオはオリジンの中核となるニアの子供(根拠はないけど) ←エレハイムはデウスの中核となるミァン・ハッワーから発生
ノアとNが独立して存在している ←フェイとグラーフ(フェイの前世みたいなもん)が独立して存在している
ミオの身体が消滅、ミオの意識をMに移して記憶を共有 ←ミァンが死亡、エレハイムがミァンとして覚醒して記憶を共有
いやこじつけが多いか >>625
というか1も2もどちらもゼノギアスのセルフオマージュと思われるやつががっつりあるんでノアミオはフェイエリィ辺りは確実に意識してると思うよ
まあ何でノアミオが特別なんだかはわからず仕舞いだったが止まった時間を認識してることからそれこそ『接触者』みたいになってるのかもね
この辺は全く言及ないから完全に想像だけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
