サガフロンティア part209
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■スクウェア・エニックス公式
http://www.square-enix.com/jp/archive/sf/
http://www.square-enix.co.jp/uh/title/slpm-87375.html (アルティメットヒッツ)
■ゲームアーカイブス サガフロンティア(PS3/PSP/Vita/Vita TV対応、ダウンロード 571円+税)
http://www.jp.playstation.com/software/title/jp0082npjj00224_000000000000000001.html
■スタジオベントスタッフ 解体真書、裏解体真書
http://www.bent.co.jp/lineup_day/作品紹介詳細 ks02/
http://www.bent.co.jp/lineup_day/作品紹介詳細 ks04/
※次スレは>>950を踏んだ人が立てること、ただし立てられなかった場合は次の人に依頼。
スレタイは「サガフロンティア(スレ番号)」のみで改変・追加は不可、名前欄は名無し。
★☆★☆★☆★☆★特報★☆★☆★☆★☆★
新主人公「ヒューズ」、倍速などの便利機能、当時未実装のイベントなども実装した
『サガ フロンティア リマスター』
2021年4月15日(木) 発売
※Steam:4月16日(金)発売
■サガ フロンティア リマスター公式サイト
https://www.jp.square-enix.com/saga_frontier/
■前スレ
サガフロンティア part208
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1650591385/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ■リマスター版よくある質問
Q.どの主人公から始めるのがオススメ?
A.アセルス、クーン、リュートは初見向けではない
Q.買ったけどヒューズ編が選べない
A.一度クリアすると解禁。ヒューズ編は他の主人公でクリアする毎にそのキャラのルートが追加される
Q.ソフトリセットのやり方は?
A.スマホ版の場合、ポーズ→タイトルに戻る
PS4・Switch・Steam版は電子取扱説明書を参照
https://www.jp.square-enix.com/saga_frontier/select/manual/page01.html
Q.プレイ時間勝手に進んでない?
A.Switch版はスリープ中もプレイ時間が進む。+ボタンでPAUSEにしている間は進まない
Q.ジャンク漁り、金バグは修正された?
A.ジャンク漁りは変更なし
金はネルソンで12個以上買ってクーロンで売るだけ。原作より簡単になった
Q.引き継ぎの仕様は?
A.一度クリアすると解禁。どのタイミングのデータからも(クイックセーブ含む)引き継げるが、
アイテムや技術が消えたと勘違いしやすいので、クリア直後の際はオートセーブからの引き継ぎを推奨
引き継ぎ技術・資質編─技術は引き継げるが、術の資質は引き継げない
術を初期習得しているキャラの場合、相反する術を引き継いで両立することも可能
(メイレンで陰術を習得して引き継ぎ、初期習得の陽術と両立など)
引き継ぎキャラ個別編─アセルスは妖魔武具の憑依を引き継げない
追加要素なしから引き継いだ場合でも、サイレンスは陽術を引き継げない
ブルー編での決闘イベント後のデータを引き継ぐと、ブルーとルージュが以下の仕様になる
・決闘に勝った方は、決闘イベント以後のパラメータ変化も含めて引き継ぐ
・決闘に負けた方も、決闘イベント直後の所持術と倍になったJP/INT/WIL/PSYを引き継ぐ。ただし既存のデータとの良い所取り
・時空術の上位術、命術は引き継がない
引き継ぎアイテム編─幻魔も引き継ぎ可能。LPは次の周回には初期値に戻ってる
装備していたアイテムは自動でアイテム欄に入る。途中離脱したキャラの装備も同様
ただし以下のイベント系アイテムなどは引き継げない
バックパック、クーン編の各種指輪、ブルー編の三女神の腕輪
天叢雲剣、水鏡の盾、鎮魂の勾玉 ※草薙の剣は引き継げる
薬瓶アイコンの砂の器 ※アクセサリの砂の器は引き継げるが、イベントを起こせない
Q.店売り術を全て習得したら術を捨てる方法ってもう無い?
A.該当する術の店の購入画面に、術を捨てるコマンドが新しく追加された Q.取り返しがつかない要素は?
・1周目に追加要素なしでアセルス編を選ばないと赤カブがフルドと戦えないため、二度とイルストームを吸収できる機会がなくなる
・一度忘れると再習得不可能なモンスター能力
麒麟の歌(麒麟)、空術(麒麟)、草薙の剣(済王)、フェイント(サンダー)
引継ぎ時に「モンスター能力」をリセットすることで再習得できるが、吸収済み能力もリセットされてしまう
※ヒューズレッド編でアラクーネからミニオンストライクを吸収可能になり、クーンに吸収させることができるようになった。赤カブは仲間にならないため不可能
※クーンとコットンはシステムレベルによって初期吸収済み能力が変動するが、引継ぎ時に前周からシステムレベルが上がった場合でも追加される
■ショップのトロフィーチェックリスト
* マンハッタン モール
* マジックキングダム 店 ※ブルー編以外
* 京 土産屋
* シュライク 中島製作所
* クーロン 金取引所
* クーロン 薬
* クーロン 足用の防具
* クーロン 頭にかぶる物の店
* クーロン 軍からの払い下げ服
* クーロン マンホール銃
* クーロン マンホール剣
* クーロン裏通り pzkwVの店 ※pzkwVが仲間になったら閉店
* ネルソン 武器屋
* ネルソン 金取引所
* ボロ ※T260G編のみ
* オーンブル ※クーン編、T260G編以外
* ファシナトゥール ゴサルス【LP消費】 ※クーン編、T260G編以外
術ショップは含まれない
テンプレここまで モンスター育成は、吸収したモンスター技いつでも付け替えられるようにすれば、もっと収集意欲も高まるし、使い手も増えたんじゃなかろうか >>6
それが一番いいんだけど最低でも一度吸収した技は各キャラ別でリスト化してほしかったな
チェックリストにチェックして管理するのはホントね、、、 >>9
姿がマンドレイクってことは育ててないやないかい
まぁでもオメ URL見たところ、過去何度か貼られてるテンプレっぽいが あいつ出てきたら出てきたで武装してないうっかりさんだしなんやねん 武王のとこの大宝箱のバロールだと思うんだけど
数えたら200エンカウント近く出ない時あった
でもロボ系が猛虎覚え後モンスターの技や精霊銀の腕輪ねらいで
ミミックをリセマラしてるとやたら出だすのよね 世に言う物欲センサーである。
小さい方も魔鏡待ち時に限ってカモフックがよく出る >>6
モンスよりペットやな
ただしスフィンクスドリルは優秀 スフィンクスドリルは隙の生じぬ二段構え
ドリルで問題集だと思うこともある >>20
これはある
当時キッズだったら間違えた人も多そう ドリルで予習する事でスフィンクスリドルを見切っていると言う事か そういやGB時代のなぞなぞはちゃんと専用のSEあったな スライム仲間にしたらまきつきを一発で吸いやがった
喋る小さいスライムを連れ回したい >>32
甘ったれるな!睡眠ガスはもってるな?次はヘルハウンドから放射火炎だ 妖魔で即死技やってたら、杯のカード余裕だと気づく令和の夜 てかジャイアントスイングに即死効果あるの知らなくて
画面外にすっとんでいくでけえイカ見た時はまあまあ衝撃的だった レッド編終わったから違う主人公でプレイしたいんだけど引き継ぎってした方が楽しめる?
個人的にはあんまりヌルくしたくはないんだけど >>37
リマスターで追加されたヒューズ編で遊ぶなら引き継ぎ前提の作りになってる >>38
じゃあヒューズ編以外は基本的に引き継ぎ無しでも問題はないって事かな? 強化ラスボスに挑むなら引き継ぎするしかないぞ
エミリアみたいにフラグが一人だけめんどくさいのとかいるし >>39
ヒューズ編の最強ボスと戦うなら通常から全主人公引き継ぎ周回で強化しておいた方が効率がいいってぐらい強いボス達がいる
まぁ周回は後でいくらでもできるから7主人公引き継ぎ無しで楽しんでからにする方が楽しいと思うならそれもよし
途中で全主人公で最初から鍛え直すのはタルいなと思ったなら途中から引き継ぎプレイするもよし
好きにするといい 最強ラスボスに挑むにしても前の周で鍛えたキャラは使わないようにするとか
敵ランクも引き継ぐとか多少の工夫をすれば引き継ぎしつつあまりヌルくしないこともできるぞ
基本的に進行さえ理解すれば1人1人は時間のかからない主人公ばっかりだから
引き継ぎ無しで全員クリアした後で引き継ぎに移行してもそこまで問題にはならんし アイテムくらいは引き継ぎしたいかな
と思ったけど
最初からリーサルやゼロソードあったらサムライソードとかアグニCP1拾った時の喜びは得られないよな 引き継ぎ有りでチェックマーク全部はずすだけでよくない?
クリア証明のシステムデータだけ引き継げばヒューズ編も初期状態からできるし モンスターのバリアって複数覚えさせても1つしか発動しないけど、
属性防御アップの効果は重複するの? しょうもない
あ~しょうもない
すくえに君あーしょうもない 引き継ぎ有りでモンスターのレベルも引き継ぐと
スクラップ行けるまで地獄だった やり込み勢は最終的にシンロウのスライム道場通いになると思うけど
これに比べるとモンスター育成はまだ終わりが見えて良かったな シナリオの最初に〜の戦いみたいなシナリオガイドが表示されるの嫌なんだけど非表示にできないのかな ヒューマンのステカンストとモンスター技全吸収だったら後者の方がつれぇわ 3周目ブルーはデッドエンドでルージュフルボッコにしてたわ
朱雀コットン入れてたから君主になかなかダメ入れられなかった さすがにステカンストも魅力まででギブアップだわWPとJPを250はきつそうだ
タンザー放置ってどんくらいかかるんだろうか
妖魔も含めて全員250にした人まじすげーっす 確かだいたい1時間で10上がるぐらいだった気がする
150ぐらいに育ってたら後は10時間放置ぐらいか
…確かね モンスター育成のキツさって、思考の負担の面がでかいんだよ
何が済んでるかを自分で記録する必要があったりとか、その都度場所を変えたりしなきゃいけなかったりとか
ヒューマン育成は画面に数字出るから記録の必要はないし、同じことの繰り返しだから他のことやりながらでもやれるしな 麒麟の空術などモンスターは初期技を捨てても学習機会のたびに低確率(1-5%程度)で無条件再習得の機会があるようにすればいいのではないか。既存の学習を押しのけてもいいし加わるかたちでもいい。
これなら既存ののゲームシステムを壊さずに取り返しのつかない要素を無くせる。最初から持ってるけど初期技扱いじゃなくて低確率無条件再習得が起きない技があっても面白い(ゲーム開始前にそのモンスターキャラが自分で吸収した後天的な技、みたいな設定、当然ゲームプレイの中で再習得は出来るようにしておく) 赤カブのイルストームなんかはどうでもいいが麒麟のライトシフトだけは消してから有用性に気付いたからどうしても再習得できても良かったじゃんかと思ってしまう
なんせ資質持ってるんだし もうやめてください! 素質のない邪術使いもいるんですよ! 麒麟は設定的には資質あるし再習得システムの需要が特に高そうだね
INTで再習得選択(閃き)の発生率が変化、魔法系の能力からじゃないと閃かない、あたりは実際にやるなら仕様として入りそう 資質あって再習得出来ないなら
麒麟がかつて空術吸うために狩り尽くした種族とかいるのかなと思っちゃう 攻撃してる時モンスターが目を瞑ってるの見ちゃうとすごく申し訳なくなってくる ブラッククロスも顔に黒のバッテン書いてあるからな
名は体を表すってやつだ 筋肉質のハゲとエンカウントしたら魔法少女だったみたいなやつな おっさんが真の姿なのか
女の子が真の姿なのか
見極める手段がない 昔のSF作家はこう言った
十分に発達した科学技術は魔法と見分けがつかない
つまりおっさんは女の子 正直、リマスターになってスタッフの性癖が分かってしまったときの
気まずさと痛々しさは異常 ショッピング王の実績だけは考えた奴センスねーなと思った
確認めんどくさいし99個すでに持ってる物をわざわざ買うとかもうね 場所さえ知ってれば確実に達成出来るから全く気にならんな
77777ダメージ出せとか言われるよりずっと良い ううむちょっと書き方が悪かったが他の実績が無茶なのがないから
このショッピング王の実績だけ悪目立ちしてないかという意味だったんだ いっそ、おやつ動画みたいにトロフィーを満載にして実質コンプリート出来なくするのもサガ感がある おやつ専用トロフィーというか
学会員専用トロフィーみたいなのばっかりにされたら
疎外感で楽しくなくなるからやめてほしい 強化ラスボス撃破の実績が1体だけでいいのと忍者がノーカンなのは、トロコンを気軽に出来るようにという良心なんだろうな まあゲームによっちゃ頭のおかしいトロフィーもあるからね T260G編仲間にできるメカのデータ収集コンプしてクリアした!
マジでTウォーカーからのマグニファイ収集が苦行だった
これだけでナカジマ零式 特殊工作車 レオナルドの3体に4時間以上は時間掛けた
のこり2体は自己開発あってよかった
エンディングはやっぱ7人の中で一番泣ける 緑のやっこに剣闘とタイガー覚えさせたり出来るんだよな >>90
ラスダンのメカドッグ(特殊個体)で覚えさせたよ剣闘
猛虎プログラムは武王古墳の宝箱大 バロールから覚えさせた 技道場は無理にしてもプログラムはDLしてインストールできるんだから共有できればいいのにね >>92
ホントにねぇ・・・
後々クーン編やるつもりだけども
モンスターの引き継ぎに関して吸収履歴(HP補正)はそのままに
モンスターの姿を初期に戻すことはできる?
あと引き継ぎとかじゃなくて特定の技で構成すれば
初期の姿に戻れるんだろうか?原作からモンスター種は避けてたからさっぱり 最終ダンジョンでヘルメスシンボルに変身した瞬間クイックセーブしてさ
サテライトリンカーも全員に覚えさせて大変だったけど
何周もしなくていいのはロボのいいところ 個人的には銃術のコスパが高すぎて弱体化してほしかった感はある
ダメージ半分でもいいくらい 早撃ちが強すぎるのか、跳弾があかんのか
跳弾跳弾跳弾跳弾跳弾はずるい
十字十字~は一瞬で弾薬使い切るからあんまり好きじゃない 技閃く武器種が剣・銃・体術だけなのに少なく感じない閃き適正のバラけ方は上手いよなあ 銃は強かったな
DSCや塔を除くと、確か最強の攻撃力は十字砲火だよね?
曲射もえらく強かった記憶があるけど、跳弾の方が強いんだっけ 連携とか考えないなら喪神無想もかなり強い
正確に計測するなら相手の斬防や突防揃えないとダメだからよくわからんけど サガフロは少な過ぎかなと思うが、ロマサガ時代はあまり存在意義の無い武器も多かったからな
2の小剣、弓とか3の大剣、小剣、棍棒、弓とか…
剣、槍、斧、体術、弓の5種くらいがバランス良い気がする 有用な補助技と全体回復使える3の棍棒に存在意義が無いは言いすぎやろ
小剣はもっとマシな技ください こうして見ると死んでる技系統が無いという意味で剣銃体術のみに絞ったのはフロ1は正解なんだなと思う
元々は他種族ごった煮ゲーなのに人間だけ充実させてどうすんだバランス取れってところから来てる気がするが モンスターは忍者という極限環境でヒールとデバフする役目を見いだされたからある意味リマスターで救われた
妖魔さんはもうちょっとどうにかならんか
妖魔憑依技が微妙~なんだよな
あと憑依技を選んで吸収しようとするとステがぐんと下がるのも 久しぶりに起動したらトキノくんちで粘ってたんだろなってくらい持ってた
https://i.imgur.com/7kbGfL9.jpg >>110
すごすぎ5個集めて満足してたけどそうとうかかったぞ
妖魔のWP250も気が遠くなるなこれはガチやり込み勢 >>108
妖魔はメサルティムさん以外微妙なのがな
忍者戦はモンスターとタッグ組んで壁の後ろで補助と回復で輝いてたわ ただ今ヒューマンのステ上げ中で
魅力がなかなか上がらないのですがWPやJPと一緒に放置上げのがいいのでしょうか?
それと妖魔のWPやJPだけ上げる場合はマリーチ吸収がいいかと思ったのですが
魅力上げも考えるとグリフォン大か麒麟を全部位に吸収させてやるべきでしょうか?
後者は準備までが大変なので魅力だけまたあとでのが早いでしょうか? 魅力に限らないがステが上がらなくなってきたら遺跡の奥のスライム特大道場 すみません説明不足でした今それやってまして
魅力以外は割と攻撃方法でねらって上げられるのですが魅力はよくわからないので、、、 何を聞きたいのかもう少し整理してくれ
>放置上げ
WPJPは敵が弱くても1%2%で上がるが、魅力などは一定を超えると0%になる
80前後まではランク9ザコで上げてもいい、それ以上はスライム特大推奨
>妖魔
両取りしたいなら朱雀で良い
足りない分は上げたいWPかJPに合わせ装備で補う、ただし160程度あれば不要
>攻撃方法
体術以外なら変わらん
剣、銃、術、重火器、妖魔武具、勾玉、マジックハット、砂の器…
なんでも好きなのを選べ ステはチートに抵抗無かったらSteamならCheat engineで成長緩和コードとかあるよ
代入で99,250にするのは味気ないけどバニラの成長率だと苦行すぎる人にはオススメ PSでやってたときは唯一使ったチートがどのキャラでもリージョン移動を持たせたくらいかな
どのキャラでも崩壊後のマジックキングダムへ チョコボディスクなんて代物が当時の公式から出てる時点でね >>118
すまねー妖魔のことは蛇足だったな
要はシンロウスライム道場でステ上げしてたらみんな魅力以外は99になったんだけど
魅力が80代のやつとかもいて他に上げる方法がないんかなって
でもおかげさまでだいたい知りたいことわかった
やっぱスライム道場で魅力も地道に上げるのが最善なんだな
他のみんなもありがとうここまでやってチートに走ると
今までの苦労はなんだったんだって燃え尽きそうなんで地道にやることにするよ steam版でWPJPが250になるチートがあるなら教えてくれ ゾズマって小柄な少年かと思ってたら結構ガッチリした大人でびっくりした 90年代の格ゲーや当時のジャンプ読んでないと豪鬼とジョジョ混ぜたキャラってもう分かりづらいか クーロンにいる何も喋らない男のキャラってなんか意味ある? 宿屋左のニワトリの手前の人のことなら、一部のイベントに関連することを話してくれたりする
ルーンイベント中にイタメシ屋に詳しい姉ちゃんがいるって教えてくれたり、T260Gでの情報端末に関する話があったり フラグ立たないとなんも反応しないモブはサガシリーズのお約束だね くそ!シルバースプレッドから下位印術を持ちつつ秘術を極めれるやん!
ってウキウキしてしまった俺の喜びを返せ サガフロのアニメなんてヒューズ編しかできねぇだろうなあ アセルス編は今だと盗作が検証されてめんどくさいことになるだろうな こういう世界観てオマージュとして大量発生してるけどそこだめなの?
何か特定の作品からとってるの? >>151
生田はアンチ多いので新約聖剣や俺屍2のときは言いがかりみたいなパクリ認定も多かったが
年月を経ても「これはアウト」という強度が残ってるのがタニス・リー作品と『破妖の剣』の2点 生田さんだいぶ前にツイートがなんか叩かれてたような記憶が
癖強い人なんか よく知らんけど出てくるのが新訳聖剣と俺屍2って時点でなあ… 犬夜叉って半妖設定とかルージュのビジュアルに影響うけてるよね >>156
オマージュやパロディってのは元ネタを明記するか、明記する必要がないほど有名かじゃないと成立させるのは難しい
北欧神話やアーサー王伝説や指輪物語から設定拝借してもいまさら剽窃だという人はいない
上記ひど有名じゃなくてもsaga3のクトゥルフネタは多くの人がパクリではなくパロディだと認識するだろう なお「くいだおれ」みたいに誰が見ても元ネタがわかるやつでも許されないものもある模様 裏解体の二次創作で知らねぇよってオマージュ入れてたのはセンスなかった サガフロはオムニバスの中の1シナリオな上に
世界観がごちゃまぜという仕様上、言うほどじゃないと思うけどな
ライブ・ア・ライブの功夫編とかどうなんだって話になるし ライブアライブがアニメ化したら功夫編では絶対サモが死ぬのはわかる
たぶんユンも死ぬ
理由はそうしないと最終的に男ばっかりになって絵面がアニメ映えしないから リマスターから始めた層は特にモンスター育成嫌がってやらない人間多いだろうな
変身条件や吸収済能力の把握が面倒だしその辺原作からほぼ手直ししてないのも
一からプログラム組み直すの面倒だからそのまま放置したのだろう
今のスクエニらしいっちゃらしい まーリマスターだかんね
基本は原作そのままがセオリーでしょ
色々弄るならリメイクになっちゃう、それよりはサガフロ3が欲しい オリジナルって引き継ぎできたっけ?1から育てるのきついね… 吸収枠が空欄優先だったり最上段がデフォルトだったり、開発者はモンスター使ってなさそうだと思った 吸収枠に空欄あると自動でそこに入るせいで、空欄あるうちは原作と同じルートで変身させられないのはフロリマの数少ない不満点の一つよな 例えばサンダーは初期でグランドヒット+突進+電撃を持ってるから、どれか消さないとすーぐオーガになっちまう
オリジナルなら突進消せば防げたが、リマスターだと空欄がなくなるまで何度もオーガになったりする ラミアが出なくて困っている
前スレで対処法があったがそもそもラミアが出現しないので
クーロンの雑魚を刈っても変わりはない
良い情報があれば教えてください 何を目的に探してるかによるな
いっそ周回してモンスターランク下げて生命科学所で出るようになるまで戦った方が確定で出てくるからリセット繰り返しでいいなら効率が良くなったりするし 周回してもいいなら一回敵ランク下げてから狙ったランクに上げて生科研割りとオススメよ
現ランク+2でメイン敵固定されるから繰り返す時にブレがない
敵ランク上がらないようにリセット推奨だけど ランク9のときに敵レベルが上がるように戦っているとそのうちランク8になる。
ランク8になったら敵レベルが上がらないように戦い続ける。
具体的には、まずクラーケンなりデュラハンなり適当なランク9と戦い、
その後に妖魔女と戦い続けてればそのうちラミアが出るようになる。(運次第だが30戦くらいは見積もり)
あとはランク7以下の敵3種類+ラミアで固定させる。 ラミアがどうにも出ないからシュリーカーでドラゴンスクリュー狙おうかと思ったけど
こっちは化石樹しか出ない もう辞めようか 実は生科研で頑張ってる、みたいなオチではないよな? 面倒ならクーロンみたいな敵レベルに限界ある所や研究所みたいに固定されるとこじゃなくてシンロウの遺跡辺りで適当にエンカウントしてればいいよ 場所で変化はするが基本的には3段階のランクの敵が出てくるから悩む要素ないと思うけど なんかスプリガンスーツが最強防具みたいな風潮あるけど
敵によって付け替え前提でパワードスーツとどっこいどっこいじゃないか?
属性防御や状態異常耐性も込みだったら冥帝やその他の部位防具つけた方がいいまであるし 強化ラスボスでつえーやつは地震系の攻撃してくるから飛天の鎧の評価がだいぶ変わったかなー 後、重火器使ってて何故か威力60の単体攻撃の重粒子砲より
威力50のベルト範囲攻撃の破壊光線銃の方がダメージ高いという・・
どっちも同じ2属性攻撃よねこれ 地震は地響き見切りで対応できて浮いちゃうと対空特攻が怖いから
飛天や防御がイマイチな足防具は最終的には使わないかなぁ てか地震見切りってどうやってんの
地震起きた瞬間にすっごいジャンプしてんの? それでもいいけど普通は逆位相の貧乏ゆすりをぶつけて打ち消す >>190
重火器は発動するときの技の違いもあるからな
例えばゼロソードの通常攻撃よりルーンソードの切り返しの方が強いみたいな >>190
技の基本威力が違うのと
使う種族がメカだとダメージが少し増えるそうな
詳しくはちょい研究所を見るといいかも ハイペリオンとストーカーで全弾発射してどう見ても威力×弾数の計算で勝るのはストーカーなのにハイペリオンのが全然強い現象と同じか サガフロ2はサガフロ1みたいにすればいいのになんでタクティクスみたいになったんだろ? サガスカだってまさかのアンサガベースだったし、河津は色んなゲーム性を模索したかったんじゃないの まぁ世界観的にはサガフロ1がむしろ異端児だし
1度だけのはっちゃけだと思ってやったんじゃない サガフロ1は魔界塔士に近いからむしろ原点回帰だと思ってたなあ フロンティアてぐらいだから毎回いろいろ挑戦したかったんだろう。続かんかったけど 済王様デュラハンにしたけど最大でHP896いくはずなのに892しかない・・・
技一つどれが足りないんだよ・・・ モンスターのHPの仕様はチェック必須でめんどくさい
別に技種類ではなく単に吸収回数で増やしてけばよかったのにこれの理由でモンスター育てる気なくなる >>207
せめてアプデで吸収履歴見れるようになばなあ・・・ 吸収回数を本来の仕様に換算すると…
うーん吸収10回につきHP+1ぐらいかねえ エミリア編で始めて、ディーヴァがどうしても勝てません
薬と装備揃えたいんですけどダンジョンから出る術はもしかして無いのでしょうか ルーファス「行く前にちゃんと引き返せないと言ったはずだが」 オリジナルはともかく、リマスターだと向かう時に戻れないよって赤文字で警告出るやろ ディーヴァに勝てなくてリベンジするくらいが一番楽しい気もする >>208
技装備出来なくていいから技術欄の所で見れるだけでも大分違うんだけどねぇ >>214
だからオリジナルで教えてほしかったわってことよ なんとなくリマスタースレみたいになってるから忘れてたけど元々オリジナルのスレでもあるんだな
まぁもし今オリジナルでやってるんだけど〜と言う話ならまずは今からやるならリマスターにしとけと全力で言う所から始めることになるな 赤カブにイルストーム吸収させたはいいけど
結局赤カブ使う事はないんだろうなと思う今日この頃
スライムにも言えるけどビジュアル的に使う気が微塵もおきない。オリジナル版の頃から
クーンとサンダー育てていつも満足してしまう
本当は済王をデュラハンにしたいけどあの骨永遠に消せない死の属性持ちだから切った やっと赤カブ121種吸収したぜい・・・
モンスターはあと5体もコンプリートしなきゃいけない >>222
せっかくならデュラハンにするよね
まあ使わんけども・・・ >>224
おっしゃる通り済王だけ不死特効ついちゃってるから泣く泣く切らざるを得なかった 気にしない人はいいけど
消したら二度と取得できない技があるモンスターは技欄圧迫するから
パーティー候補から外れるなあ・・・
赤カブの吸収したイルストーム サンダーのフェイント 済王の草薙の剣 麒麟の歌と空術 コットンさんも純粋に可愛いから育てるぞ
麒麟も好きだけど入手までが面倒臭い
つか、スタッフも実績の黒龍、マリーチ、デュラハンで3体までの育成しか想定してないだろ コットンさんキュキューで誤魔化してるけど
翻訳したらけっこうおっさん臭いこと言ってそう 他の人間系の敵は賞金稼ぎや盗賊の類だとまだ理解できる
ヘヴンダンサーだけは他のモンスターに混じって場違い感がすごい
自ら召喚したお供と一緒に追い剥ぎしてるのかと無理矢理解釈 変身条件はキック・ブレインクラッシュ・ミステリータップかな? >>240
サガシリーズって昔からグッズ作りのセンス皆無なのはどうにかならないのか
これヒューズ以外はサガともスクエニとも関係ない別のキャラ名で売りに出しても普通に通用しそうな代物やんけ…
キャラグッズとして全く成立してない >>247
その通りで草
あの図体でミステリータップすんのは笑う >>245
誘惑・ブレインクラッシュ・ミステリータップじゃない? よっしゃ全モンスターHP最大まで吸収したぜ!
クーン・サンダー・済王・朱雀・麒麟124種類HP+496
コットン・スライム123種類HP+492
赤カブ121種類HP+484 そうか29日はわっちょいもニククエになってるのか
スーパーで牛肉買ってるから焼肉するわ >>251
すごい!モンスターは何にしました?全員黒竜とか? >>254
クーンは黒竜 済王様はデュラハンにしてて
ほかはまだ決めてないんだ
変身に必要な能力を消したマリーチとかグリフォンも作りたい 妖魔は時の君とメサと強いて言えばヌサカーン、モンスターは好みのを2体も育てれば
後は完全に趣味の範囲やね。メカはT260と回復できる特殊工作車育てて後は放置
ヒューマンは出番のほぼない艦長と悪女&禿げとルーファスは育ててない フェイオンは予定外のタイミングでタンザーに来ちゃった人は結構育てると思う
メイレンはスタメンにした人も多かったと思う
艦長はマジで育てたこと無い メイレンとルーファスは主人公次第では即加入出来るからまだ使う
フェイオンは遠い 遠さでいうとやはりイルドンがつらい
零姫ゾズマもだけどあいつらは誰にもない特殊術あるし 変な頭はクーン編のタンザーで育成が不十分な場合強いけど、そこくらいだよな メイレン優秀だしすぐ仲間になるしクーン編以外じゃ危険もないんだけどな…
銃もいけるし 序盤で仲間になるし最初から回復術持ってて便利で
グラフィックもポニテでチャイナドレスで可愛いし
はっきり言ってメイレンをパーティーから外す理由は何ひとつないよな
ぜひスタメンにしてくれと言わんばかりの恵まれたデザイン 初プレイのときはマスターリング倒したら一緒に死ぬのかと思ってた 指輪の研究の為に仲間や他人騙して利を得るって下心は
指輪の影響関係なく元々あったからねメイレン それと生来の面倒見のよさでクーンかまっちゃう所の両方があいまったのが魅力だからええんや >>262
おい、ハゲは『変』な頭じゃねえよ・・・ 変な頭=日本に馴染みのない弁髪のことなのにハゲが過敏反応してしまう悲劇 モンスター育成まで極めようとする奴理解できない
何が楽しいの? 理解できないのは構わないが煽るような言い方は宜しくない 山に登るやつに「なんで登るの?」って聞くようなもんだな 極限まで行かなくてもモンスター育成すればサッドソング連打で最強ラスボスや忍者楽に倒せるんだから楽しいわ 回復・補助要員でモンスターは便利だし頼りになるよね
そこまで育てるのが面倒なんだけど
ヒューマンは放置と遺跡マラソンだけで複数が同時に育成できるけどモンスターはホンマ >>271
日本人としては慣れてるけど、よく考えたら弁髪よりチョンマゲの方が変だよな 世界三大歴史的半禿不思議髪型
弁髪、丁髷、トンスラ サガフロでサムライに相当する(してた)キャラは大工みたいな頭してるしなあ… モンスター技の中ではコスパ良くて斬打2属性で威力も高い
グランドヒット本当は入れたいけど他のいらない腕部能力で隠すために
一枠無駄になるから結局いつもグリフィススクラッチになるな
パープルアイ装備しとくとモンスターで使わながちなJP有効活用できて
雑魚戦のWP節約に うちは連携のしやすいマイティサイクロンを愛好している
なんならこれを5連続繋げることも可能だぞ! マイティも入れてるけど打属性や投げに耐性持ってる敵も結構いるから
それ用にもう一つ入れてるのよ。後、磁気嵐もほぼ効かないゼラチナさんやらも うちも攻撃技はマイティサイクロンだけだなぁ
というか雑魚戦は倒した後の選択が面倒でもう強化ボスとニンジャ以外に使わなくなってしまった ファイアーバリアとか高温ガスとか腕部を使わない変身条件わ2つ常備しておくとか >>288
育成が完成したら吸収OFFにできたらいいんだけどねえ モンスターは単体じゃどう頑張っても4000ダメージくらいしか出ないからなぁ
連携のしやすさ重視でマイティくらいしか使わんな 光合成ってあったほうがいい?
モンスターパーティーとか麒麟のライトシフト一つで
全員にリジェネかかるの便利だよなあと思って 忍者と戦ってるとき光合成は入れとくべきだったなあと思った >>282
ヴィジュアルだけならゾズマが侍っぽいね >>293
ヒューマンも装備で光合成とか付けれたら嬉しかったなあ
ボーンブレストとか死の属性が付きそうなものなのに
塔を使うなら活力のルーンあきらめないとダメだしね ブルーとルージュ以外 シャドサ塔のロマン砲や塔連携は打てるようにしときたいから
5人は陰術と秘術にしてるな
全シナリオで仲間になるヒューズエミリアリュートの主人公勢と
オーヴァ使える時の君とブルージュの計6(5)人 陰陽は未だに悩む
シャドサはあらゆる攻撃一回無効チケットとして考えたら便利
光の剣はステアップとディフレクトがすごい 艦長に近いけどドールも育ててる人は…キャラ好きなら居そうか ダークスフィアまで初期習得してる有能さんやでドール
リマスターでヒューズが一気に主役級になったから相方として
普通に使ってる人多いと思うけどな。艦長は相変わらずの不遇キャラと思うけど ドールさんはヒューズ編で仲間にし易いから使いやすいよね
ただヒューズ編後回しの人だとそこに辿り着く前に育成枠のレギュラーが決まってる事が多くて放置されてる気はする WPやJP上げはまだやってないけど
それ以外のステータスなら真っ先に艦長とフェイオンはカンストさせたな
使う予定がないから 最強ボス巡りするヒューズ編で必ず仲間になるってのは大きな育成候補要素だしな モンスター被りなしで
サンダーと赤カブ誰に進化させればいいんかわからねえ
クーン?黒龍
済王?デュラハン
スライム?マリーチ
コットン?グリフォン
朱雀?朱雀(ボディ初期化LP8のやつ)
麒麟?麒麟
リッチ強いから候補だが赤カブをネタ枠にしてRABIにしようか・・・ サガフロ1のスレは昔から何でレスが早いんだ?
俺は4~5年おきにサガフロ熱が加熱するから休止あるけど
初期の頃から住んでるヤツ居るだろ!w ロマサガ2、3も結構速いぞ
リマスター出る前から速かったから「この人らずっと実機やってんのか?」って思うくらい >>306
正直ガチ戦闘でも主にタンク回復役として戦力になる黒竜以外は
愛玩、ネタ枠の域を出ないから自分の好みで好きにすればいいと思う
フロ1はサガシリーズで一番万人受けしたからプレイ人口も一番多いんじゃないかな
子供の当時フロ1で嵌ってフロ2で、うーん?となってアンサガで絶望して一時サガシリーズから
離れた自分。今はロマサガも他のサガシリーズもなんだかんだ楽しめてるけど クーン → 黒竜
コットン → マリーチ
サンダー → ゼロディバイダー
スライム → 雪の精
済王 → デュラハン
朱雀 → グリフォン
麒麟 → 麒麟
赤カブ → 化石樹
俺はこうしてる。
完全に趣味だけど能力の全吸収とカーソルバグ使用しての全状態異常耐性&全属性耐性99までやった。 モンスター好きな方だけどガチ勢の人の徹底っぷりには頭が下がる たぶん20年後くらいにリメイクされる時にはきっと
モンスター育成システム周りかなり洗練されてるから長生きしよう
メイレン闇落ち回避ルートもブルー編のまともなエンディングもあるぞ >>313
カーソルバグありならモンスターの運用も大分変わってくるよね
HP高くてもDEFが低い言われてるイカちゃんをカチカチにしたり。 >>316
20年後にはサガフロリマスターに携わったスタッフどれだけ残ってるんだろうなぁ
違うスタッフなら駄作になる未来しか見えない、スクエニだもん >>313
同じ鳥類として朱雀グリフォン
植物として赤カブ化石樹はまじで考えてた
全属性耐性99なら元の防御力も悩まなくていいか カーソルバグで取り返しがつかない要素でいうと
トレントの木陰ローブは成長しきったモンスターではもう取得できないと思うが
通常装備欄に逃がしてても結局引き継ぎプレイ時には外れちゃって
装備できないってことで合ってる?
モンスターは育てきったらから今から取得するの無理だし
引き継ぎでどうせ外れるなら別にいいかって思えるし >>321
引き継ぐタイミングでは見えない装備欄に避難させると持ち越せるって聞いた マジかあ
ゴサルスから買った木陰でもつけれるなら解決するんだが 神秘の指輪持ち込むとWPJPの概念崩壊して便利だぞ! リメイクに文句なかったけど
Switchだとモンスの装備イジれないのだけは不満だな
まぁ、ある種のバグ技だからハード越えてやらせろってのは無茶なの分かるけど… トレントの木陰以外にも
ソルジャービルのたまご帽子
リビングアーマ
ゴーストやライダーゴーストの闇のローブも
HPを上げ過ぎちゃうと取得不可か
ただ、これらを引継ぎ後も維持するために隠し装備欄圧迫するのもあれか・・・ たまごの帽子やリビングアーマーや闇のローブを使うかというと、月白のショールや冥帝の鎧でよくねってなる >>329
使うというかコンプリート魂やね
月白とか冥帝は欲しけりゃ変身すればいいけど下位モンスターだけが持ってる装備はもう無理だし
でも上でのレスであげた4つを隠し欄にしまって引き継ぎ世界で
また通常装備欄に引っ張り出して隠し欄が空だから
再度上位モンスターに変身しなおして優良装備を取得して
かつまた『隠し』をつかって能力を集め直すみたいな手順を踏まないと
強さを維持できないという そんなことやってられねえなって思った。 >>152
宝石の国は生田担当のLoM珠魅編のパクリという飛び火が起きうるから業界的にセーフ タニス・リーは少女漫画テンプレみたいなとこもあるので
河津が敢えて原典に寄せて雰囲気を作ったって説もある ライトシフト
他じゃ代替が利かない
買える
ダークシフト
曲射で代替が効く
買えない
🤔 ヨークランド沼地のイカを乱獲してメンバー5人のJP約160を250にするのに
ゲームのプレイ時間で約17時間、イカ討伐数約4500体位だった
何日かに分けて数時間集中できる気力があれば1戦闘10秒で終わるから
スライムプール放置より効率的には全然いいではあるな 違うのだ
スライムプール放置はまず手動の手間が無く回せる事が大きい
手動ありにしたらそりゃ他の稼ぎポイントの方がよっぽどいいよ すげー天才じゃんと思ったらすげー努力家だったでござる 手動なら開発2部も良いんでしょ?
妖魔のJPも不安なく上げれるし 手動というか決定ボタン連打=連射コントローラー放置なので持っていれば オーンブルのbgmとトラビスジャパンのjust danceって曲似てない?
ラジオで流れて思ったんだが JP上げは他のやつが敵を倒せば良いからそこは別に
妖魔はわざとQUI低くすることも出来るしな タンス預金って言葉あるくらいだし
どこに『貯め』てても『預け』るとも言えちゃうな 最強()オルロワが弱くて草生えるレベル。HP倍でもいいよねあれじゃ
一気に最弱ボスに降格 パーティ二人縛りで接戦できる位の絶妙なバランスが良かった
真の統領とグレートモンドはきつかった オルロワは妖魔属性を遵守しようとしてか頑なに本体にステータス依存の技を使わせなかったり(使うと上級妖魔相手にアレだから)、
なんか設定の煽り受けてる感じするな
ディーヴァくんは妖魔卒業したのに
というか強化ラスボスの序列はベニ松の影響大きそう、モンドがああだし マスターリング最強状態撃破してもクーンルート0回のままだよ
なんでだろう・・・ ディーヴァだけまだだったわ・・・
6体倒してなくても覚悟の選択肢あるんだ 最強ディーヴァも初見で無対策のまま突っ込んだら数回は全滅する位には
強化されてるのにオルロワだけは脳筋ごり押しで気が付いたら
初見で撃破余裕でしたって人多いだろうね 初見で無理だったの地獄の君くらいだったわ
七支刀連続は聞いてねえよ・・・
パーティ全員HP600以上残っててリジェネもかかってるからまだ余裕って思うじゃん
残すは忍者のみ JPはまだカンストさせてないから塔はあきらめて
活力のルーン積んで挑んでみようか 印術イベントまたこなさいと >>357
最強とその前だとヒューズのセリフが変化したはず 地獄の君主はオリジナルでは所持してるだけで使ってこなかったブレードがあんな悪さするとは思わんかった 忍者さんのブレードもすごいぞ
ブレード見切りなんでないんだ 忍者さんは持久戦だとそこまででも無いんだけど速攻を狙うととたんに面倒になるのが楽しい おう サンダーの肉体に神秘埋め込んで勝った
ただブルージュ使いながら神秘は卑怯だから多分ノーカンだな
なんなら装備位置バグで全身防具もしてるし グラディウスメンバーって印術なイメージだけど
エミリアはどうだ?バカラにいるし秘術イメージでもあるが ルーファス君はさ、なんで解放のルーンを持ってないの? マリーチを普段使いでガンガン吸収させてWP回復させて
ボスでも使うとしたらマイティー磁気嵐マジカルが良いかな?
めったに出番ない生命の雨はメサ子に頼む感じで 多分凝視4つ+マイティ磁気嵐マジカルで行くつもりなんだと思うが
それだと吸収の度マリーチと他を行ったり来たりで吸収次第じゃどんな弱モンスになるかわからないぞ
となればザコ戦を毎回磁気嵐で蹴散らすみたいな真似は難しい
変身するには4つも枠が必要&必要能力が基本役に立たないマリーチ自体が普段使いに向かない
どうしてもマリーチをボス含め普段使いするならマイティ磁気嵐マジカルの内何かを捨てて
ステ物足りないけどスフィンクスリドル入れてスフィンクスと行き来するなり
やや不安定だけどマイティ捨ててグランドヒットにしてジブサムと行き来とか
ファイアーバリア入れて朱雀と行き来とか3つの内何かしらを捨てないと難しいと思うぞ 凝視があるから大体アンノウンとマリーチの行き来になるんじゃね? 死の凝視で他の凝視隠せばアンノウンは回避できる
流石にザコ含めた普段使いでアンノウンのステは色々キツすぎるし 死の凝視で潰してるからアンノウンにはならないな
確かにもう1枠潰してループさせた方が良いんかね
マリーチ普段使いは難しいね 忍者三段階目に辛勝だったけどWPとJPが尽きて
最後はみんなでパンチして削りきったわ WPもJPも150はあるのになあ
時間触でQUI下げてるのになかなか連携決まらないんだもん
WPとJPカンストさせるぞ WPとJPカンストさせるてっとりばやい方法教えてくれ SaGa 110万本、SaGa2 85万本、SaGa3 65万本
ロマサガ 98万本、ロマサガ2 117万本、ロマサガ3 130万本
サガフロ 108万本、サガフロ2 73万本
アンサガ 56万本、ミンサガ 45万本 リマスター含めたらサガフロいくつ売れたんだろうな。今回のリマスターが評価されてればミンサガものびるかもね 真サル以上のボスとか追加するんかね
あの世界設定上にはたくさん神様いるけど 当時アンサガ定価で買った人は損したな。他のソフトに金使えただろうに。 >>388
ミンサガだと思って買ったらアンサガだった俺は? アンサガは初週売上19万本だけど
もうその時点で値崩れ始まってるし
定価付近で買った人間は下手したら19万未満
ミンサガは殆どの購入者がちゃんとした値段?で買ってるからな 定価のDL販売が無い時代だしねぇ。新品の値崩れを考えれば数は売れるか… サガシリーズ格付けマウント合戦の話をしているらしい >>394
わからないってマジ…?クリアしたゲームずっとやり続けてる場合じゃねぇぞマジで クリアしたゲームをずっとやり続けてるような人の場所みたいなものなのに? クリアしたゲームをやり続けることと新しいゲームを知ることは両立し得るのでは・・・? んあ、ブルー編のエンディング曲は結局リマスターでも未使用のままなんか ちゃんと使われてるからヒューズ編のブルーまたはルージュをもう一度プレイしてみ リマスター発売ちょうっと後に
ドラゴンウォーロードをメカ全弾発射で確殺する方法があったと思うんだけど
誰かやり方を覚えてないかな? このレスかな
482 名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMba-LVrK)[sage] 2021/06/24(木) 17:21:13.22 ID:JpyByALnM
装備欄の一番上にマシンバルカン、後ハイペリオン4つ(とボード)を装備して全段発射
何故かバルカン系は術ダメージだからこれで愚者解除できる
え?5人ともヒューマンがいいって?知らんなぁ ありがとー!!
このログが欲しかったんだ
ホント助かったけどハイペリオンが足りない… >>404
買うつもりは更々なくて動画見たけどテレビの音でよく聞こえなかっただけかも メカの固定装備って邪魔だよな、もっと色んな重火器装備させたかった うんこ装備で固められてるやつほど評価が低くならざるをえないという
誰とは言わんが ミンサガ微妙だな
まだ2人目の途中だけど飽きてきた
サガフロは全員楽しくやれたのに まぁ好みだな ミンサガって進行度を計算して動き決めるゲームだし
後はやっぱりダンジョンのクソカメラと一部で地図がランダム入手のアレは援護しきれん…
という俺はサガスカ大好き勢だから気が向いたら モンスター以前に顔が怖い
スマホ版買ったがあのカメラワーク難しすぎて
初めてロマサガやった時のような詰み方をしている
ベリーイージーモード無いかな… ミンサガは下水道の曲でガッカリしてやる気なくなった そんな理由でやめるということは
よほどオリジナルに思い入れがあるということなのだろう キャラデザは好きだけどな
でもバルハルマラソンとかしてると飽きる
ならやるなよって話だけどね 銃が強過ぎるなこれ
十字砲火は筋力上げるのダルいからまだ分かるが、2丁拳銃に跳弾や曲射でこれほどのダメージが出るとは…
早撃ちも使い勝手良いし 銃は弾切れしたらDAじゃなくてリロードに1ターン要するって仕様でも十分強かっただろうな
2丁拳銃と跳弾のコスパが強すぎる 1.5倍のマスタリーでも強いのに1.75倍はつえーわ その代わりに銃をまず2つ、技欄に二丁、早撃ちと枠を沢山食うからバランスいいんじゃねと思ってる 枠なんてお釣くるぐらいな比重じゃん
パッシブで各々に効果あんだし 銃重くない……?
忍者戦でも必要な術や見切りに食う枠数とか考慮して銃は外した 忍者戦は完全に別ゲーだからねぇ
銃使うにしても耐性付くから他の攻撃手段もいるし >>418
まぁ下水道の曲が聞きたくて予約制だったサガのサントラセット買ったくらいには思い入れがある ロマサガ1思い入れありすぎるとBGM全部違和感あるのは分かるなー
通常バトルBGMも初見は"はっ?なんだこのクソアレンジ?"と当時マジで思ったけど、今はアレンジのが良いなーとなってる
ここまで書いてスレ違でスマン いつかサガフロもリメイクすんのかな
スクエニならやりそうだな サガフロは奇天烈な世界観だからミンサガみたいなリメイクされても許せるかもしれん
はよ初代風ロマサガリメイク出してくれ アレンジャーの自己主張強い聖剣2は酷かった
聖剣3はアレンジ大人しめ 聖剣3リメイクは原作のイメージ崩さないアレンジでわかってるなあって感じだった
気分で原作版BGMに切替えてプレイしてたけど、アレンジ版でも全く違和感無かったからな サガフロはちょこちょこアイチャッチは入るけど余計なムービーとかフルボイスとかなくてサクサクプレイできるのと移動が早いのがいいんだよな
戦闘も爽快感あるし、曲も良曲ばかり
ゲームを進めず生科研で佇んでAloneをずっと聞いていたっていい 聖剣3はなによりモンスターのドットを違和感なく3Dに起こしてるのが見事だった
だいたいこういうの違和感出るのに
竜帝とかオリジナルよりかっこよくなってるし 聖剣3は当たりなのか。Switchセールで見かけて迷ったけど買ってみるか スクエニのリメイク、リマスターの中では最高の出来だと思う
最新作と比較すると若干の古臭さがあるけどわざと残してるからなぁ 今年のスクエニのクソっぷりを見るとサガフロリマスターと聖剣3リメイクは別の会社が作ったんじゃ疑惑すら浮かぶわ
タクティクスオウガとかクロノクロスとかヴァルキリーとかゴミ以下よ >>440
リマスターにしろリメイクにしろ作ってるのは実際に別の会社だが 販売会社と開発会社が必ず一致すると思ってるんだろう タクティクスオウガはリメイク準拠でリマスターしちゃったのスクエニの限界だなあとは思った
まあ他にどうしようもないだろうけど [インタビュー]「ロマンシング サガ -ミンストレルソング- リマスター」には,オリジナル版の開発者と当時のプレイヤー,両者の思いが込められていた
https://www.4gamer.net/games/634/G063455/20221212120/
4Gamer:制作期間はどれくらいだったのでしょう。
三浦氏:サガフロのリマスター版の開発が終盤に差し掛かった2020年の後半から準備に取り掛かり,本格的に開発が始まったのは2021年の春頃ですね。なので,1年半くらいでしょうか。
上野さんがディレクターを担当することになったのも,サガフロのリマスターを担当していたという流れがありますね。
上野氏:サガフロのリマスターをよい形で仕上げることができ,おかげさまで好評いただけたのもあって,同じチームでミンサガも担当することになりました。
ミンサガリマスターの開発はサガフロリマスターの開発と同じバレットて会社か
https://www.bullets.co.jp/works.html 公式には曲射の方が跳弾よりダメージが上となってるけど、これは跳弾がクリティカル無しの場合なのかね?
クリティカル時でも曲射の方が上だとしたら、いくら同技同士の連携ができないとはいえコスパ異常じゃねえか? >>446
跳弾の方がクリ出やすいんじゃなかったっけか?
結果的に跳弾がダメージ稼げたと思ったけど 曲射はWILが上がると成長度が増える
跳弾はWILが上がると基礎威力が増える
武器の攻撃力が高いほど曲射側に軍配が上がる
ただ跳弾は単体でクリティカルが出るし、連携もしやすい
防御高い敵や行動が多く連携割り込まれる敵に対しては、跳弾の安定性が有意なこともあるだろう >>448
銃が強過ぎてガンマン5人並べりゃ良いってことになるよな 跳弾5連携は強力かつお手軽だけど、そればっかじゃ飽きるし絵的に地味だから派手な剣技とか組み込みたくなる >>451
????「それでいいんです?じゃあレッツ!バットる!」 無月散水くん連携に組み込みにくすぎる
三龍散水くらいしか例を覚えてない >>446
曲射と跳弾使った2連携で比較やってみりゃいいよ ニンジャは耐性つくお陰で攻撃手段複数用意しないとなのは面倒だけど良かったな
総力戦やってる感があって好き 無月散水って他系統の最強技に比べてあんまし独自の強みないよね
まあ剣好きだから使うんだけど… 連携に組込むとカッチョイイ以上の存在価値などあろうか 跳弾5連携の方がDSC5人より実用的かもな
DSCは途切れる事多いし、消費も多いし リマスター初週
魅力を99まで上げたかったんたけど、最後の1が上がらないから諦めて針の城でちゃった
剣を素振りしてればいつか上がると思ったんだけど、先に進めた方が楽しいだろうなって
https://i.imgur.com/a95tsZl.jpg >>461
デュラハンの盾って3つ装備する意味あるの? >>462
ステ高い方がWP上がりやすいっていう話だから
領主の館まで来てメサルティムを育ててたんだけど、久し振りに見たらいつの間にか魅力も上がってた
わーい
https://i.imgur.com/clCRvoZ.jpg 銃は説明不要の強さ
体術はDSCがある
剣が1番微妙だな
RPGでは珍しい 剣は本当悲しい
最初から性能知ってたら選択しない
光の剣は強いけどあれは術1枠で全ステ上昇と術や素手使っても自動ディフレクトする盾としての面が強い 剣て1T消費すること考えると結局総ダメージ的には金獅子のがいいしなあ 剣は雑魚狩りに便利...いや全体攻撃なら超風の方が強いしなぁ ルージュ吸い込んだブルーに銃持たせりゃ最強だもんな >>471
それを言うなら銃も二丁拳銃含んだ強さみたいな所あるし 無月散水も派手な演出のわりに弱いしな
曲射なんてあんなに地味なのに強い 手間は体技と同じくらいなのに強さは銃と同じくらいなのがあかんのだろなあ 見切りを習得したいときとか?
凝視は見切りたいけどそのほかの打撃系ではダメージ受けたくないとかで使えるかも なるほど
…全然イメージが違ったけどもしかしてパリィ?
詳しくないから細かい違いが分からないけど… 小学生以来、久々にこれやりたくなってスレ覗いたけどやっぱ銃ってクソ強かったんだな
確かに当時を振り返ってみてもやたらダメージ出るわ早撃ちは便利だわで明らかに優遇されてたのに、思考停止で剣ばっか使ってたわ
銃5人でやってみたいけど
ブルージュ、ルーファス、エミリア、あと2人は誰がいいかね
メイレンは弱かったイメージがあるけど 銃は動きがあるのがお手玉くらいなのがね…
やっぱり縦横無尽に走り回る剣や拳が見ていて楽しいわ、連携ともなればなおさら >>481
銃技の覚えやすさなら
ブルー、ルージュ
>>ルーファス、メイレン、ライザ、ドール
>>>レッド、艦長
>リュート、ヒューズ
>アセルス、ゲン、アニー、フェイオン
>エミリア
WIL成長なら
ブルー、ルージュ
>エミリア
>レッド、アセルス、ヒューズ、メイレン、艦長
>>アニー
>ドール
>ルーファス、ゲン
>リュート、ライザ
>フェイオン
こうして見るとメイレンはかなり優秀な部類
ルーファスは成長微妙に見えるけど、習得率の高さで十分賄える
エミリアは序盤本当に習得出来ない。高レベ固定敵で覚えられたら強い ヒューマンの成長など大差ないのでリマスターは周回込みで考えてだいたいの主人公で仲間になるキャラで固めた方がよい
PS版をやってる?
リマスターを買え 周回やってるとリュートの仲間にしやすがが本当にありがたい
ニンジャ倒すまでやったけど最終的に主人公がヒューズ固定になるのだけはちょっと残念だった サンクス
ルーファスって強いイメージだったけどそんなに集中力上がりにくかったのか
習得率に関しては、覚えるのが簡単な銃ではそれほど重要ではなさそうだし
リマスターを買うつもりだから、各主人公で仲間にしやすいメンツで組む事にするわ
記憶の限りだと、メイレン、アニー、リュート、エミリア、ヒューズあたりかな
ゲンは銃に向いてないからNGとして ルーファスはステが術士向きだからな
んで術に関わる能力のうち集中力の上昇率が控えめ 銃が覚えるの簡単ってのはちょっと異論を挟みたい
勝利時に生存していないとダメ、一戦につき一回しか判定出来ない、の二点は明確に剣技体術に劣る
習得率に関しても敵ランクや前述のキャラ毎の違いの他に、最終的に習得率*INT/64の補正がされる
つまり敵が弱くINTも低い序盤ほど覚えるのが大変
中高ランクの敵を軽く倒せる状況になると銃技の習得率は順当に高まってくる
逆にその時点だと、閃き適正がネックになる剣技体術が覚えにくいと感じることはあるかもしれん 実際にプレイしてて剣体術コンプするより銃技コンプする方が簡単だと感じるのにそれを否定する意味あるのか? 閃きは沼る時もあるのに対し学習は頭装備で底上げすればそんなに苦労しないしなぁ
アニーが刀技コンプに苦戦してる間にエミリアが術と銃コンプしてるのってよく見かける光景じゃない? >>496
じゃあ何で語るの?
最強技の覚えやすさ?
だとしても無月散水やDSCより跳弾や十字砲火の方が習得は楽だけど 元々は481が銃5人でやってみたいって言ってたのが発端なんだが、
これが序盤進行も含めた話になると考えるのがそんなにおかしいか? 銃は剣体と比べて種類少ないからな
十字留めやドラゴンスクリューみたいに実用性皆無のくせに習得は面倒なんてのもないし まぁ序盤から銃五人プレイはあまりオススメできんわな
それなりに進めてから銃に切り替えて見ると簡単に最強技覚えるし銃でいいじゃんてなるイメージ >>500
序盤進行を含めようがなんだろうが銃の習得の方が楽だな 銃技の習得難度は簡単な順に
精密射撃8
地上掃射10
全体射撃14
反応射撃19
十字砲火21
以下略
一例として十字砲火で考えるよ
初期ルーファスの場合は習得レベル10の境界ギリギリ、これは敵ランク3程度
初期エミリアの場合だと習得レベル20が境界ギリギリ、これは敵ランク5程度
境界ギリギリの習得率は10/520、約1.9%
これで序盤も銃の習得が楽でキャラ差も気にならんとは自分にはとても言えないよ 習得とかそれ以前の問題があるんだよなあ・・・
銃オンリーで序盤なら不死系とか一部の敵に攻撃が通らないことの方がよっぽど問題
特に序盤の銃技は連携性悪いし必要な銃技があるかも上手く連携するかも別だしWP尽きてりゃ実質詰み
楽とか以前に敵次第じゃ勝てないみたいなことも起こる
俺ならリマスターは退却できるから退却数を気にしないなら跳弾とか覚えるまで退却を躊躇うなとアドバイスする 別に銃縛りではなく銃5人でやってみたいってだけなんだから序盤は術や剣技も使っていけば問題なさそう 事の発端である>>481は一言も銃以外使わないなんて書いてないし突耐性高い敵には普通に他の攻撃手段使えばいいだけでは? 当時弱いと思ってた銃が改めてみると強かったってだけの話がどうして銃縛りプレイの話になったのか…コレガワカラナイ 縛るかどうかはどうでも良いが、感覚的な発言で>>503みたいなこと言われたら「そうでもないぞ」って言いたくもなるよ まあ難しいかもしれないけど、序盤から銃のみってのを否定したいがためにあえて条件を厳しくして検証しようとしてるのがなんかなあ 銃5人で進んだらそういう問題が生じるぞって話でしかないんだが
逆に銃5人でプレイしてみようってなった時に
ちゃんと剣も持っておこう術も持っておこうってもしもに備えて他も用意してから戦うのお前ら? そんなに難しいゲームじゃないんだから好きにやれよバーカ 少なくともこんな話にいつまでも粘着すんのは異常だよ
つ万能薬 まあ確かに好きにやって進めるゲームだわな
銃5人とか不死系倒せんと反射で考えたけど頭死んでたか
どの道めんどかったら逃げりゃ良いんだし 100円でPSの買ってきたけどリマスター出てたのこれ…
知らんかったわ 内容は一緒だから問題ないよ
主人公が一人増えてたり戦闘や移動の速度倍加とか
そもそも戦闘から退却できたりしたり
強くてNewGAMEが追加されてるだけだよ
内容は一緒だよ! 100円分の価値は余裕である
遊んでみて楽しかったら安い時狙ってリマスターも買うのもあり PS版は速度遅いからリマスター版の方がサクサク進んで楽だし面白いよ 220円以上のお金払ってまで遊びたくはないよな
やっぱ100円漁るのが楽しい!
稀に中身ないときあるけど 今リマスター版をやってるんだけど、引継ぎってモンスターの技吸収状況も引き継ぐ?
前に頑張って吸収してたら、次始めたときにHP上がってるのかな? ありがとう
良かった、引継ぎの項目を見てどっちかわからなかったから不安だった
前回最後に覚えてた技を技スロットに反映するだけの可能性もあるなと思って
助かった〜 このシステムと世界観で新作ゲームつくってほしいよな 世界観の根幹になりそうなとこ全然触れられてないからね
まーいつもの河津だけど
単なるゲームのための舞台装置でしかないから全てを明かすつもりとか毛頭ないんだろうなあ どっかのリージョンに防衛システムが有ったりしそうだよね ロマサガ3とサガフロ2に挟まれてることもあって世界観の異質ぶりが際立つ 重火器があるのは大本のサガの世界観に近いから本当はそこまで異端て訳でもないんだけどね パワードスーツってやっぱり魔界塔士のやつっぽいグラなのかなぁ
それともスプリガンのアーマードマッスルスーツみたいなやつ? マトリックス3のロボットみたいなのじゃなかったっけパワードスーツ サガフロリマスターをやってるんだけど
DEFだけが99までカンストしない
DEFって99まで育てることが可能なの? >>540
そうなのか
ありがとう
えんえんスライムプールでDEFをカンストまで育てようとしてた サガ2だと一見上がらないようで盾使ってると上がったよねぼうぎょ これの改訂版が出るとしたら
武器を増やす
銃を少し弱くする
妖魔やモンスターをもう少し強くする
DSCは要らない >>547
元々あったものを減らすのは批判の元
やるなら他の武器にもDSC的な技メドレーを実装すべき PS.PSVita.Switchとやだてるくらい好きだけど
R3X編が実装されるから買うけど、もう十分働いたタイトルだろ… DSC人気ないし別にあってもよくね
俺は最強ボスで大分お世話になったけど
ただ1体モンドだけは耐性やばくて全然効かなかった 特殊工作車だけなぜか無伴奏ソナタを入手できない・・・ 特車はソナタ自己開発できないから
敵はキャンキャンかスカイラブからしか吸えないけど大丈夫? 特殊工作車は物腰も穏やかだし人懐こくてすぐついてくるし性能も優秀で本当に可愛いよな キャンキャンやスカイラブ吸いまくってるけど特車ソナタ覚えないな
最初からやり直した方がいいのかな? もし「味方が強いと確率ガー」とか考えてるなら無関係だぞ
敵ランクを下げて連戦を楽にするってことなら多少意味はある リマスター買ったけどクソ懐かしい
PS初期で今見るとブサイクなポリゴンに未来を感じたなあ リマスターメイレンのポリゴンすごいぞ
マスターリング倒して立つあたりの動き >>565
おー、今月末までセールだったのかよ(´・ω・`)
他にサガコレ、サガスカ、ロマサガ2&3 最近スクエニゲーでもやりきれてないからセール待ちするようになったけど、サガだけは速攻スマホとPC版買っちゃうからセールであんまり買ったことないな
PS版を無駄に追加で買う時くらいかな 他はやったがサガコレは流石にちょっと
サガフロ2とアンサガのリマスター楽しみね ロマサガ2,3とサガスカが持ってるがサガコレはGBサガはオリジナルもリメイクも十分やったからどうしようかな ロボって即席で能力アップできるのにかなり強いよな
そりゃ極限まで鍛え抜かれたヒューマンの方が強いけどさ でも通常攻略する分には剣闘と多段さえあれば十分ではある ブルー編終わった
ストレスフリーすぎてすごいな ロマサガ3にも倍速欲しかった 買うかどうかすげー迷ってる
学生時代に何十週とプレイしたんだけど、今やって楽しめるかね
思い出が美化されてるようにも思う 倍速モードがあるから快適にプレイできるし、やり込み要素の強ボスも用意されてるから既プレイでも楽しめる 倍速と退却したら雑魚消えてくれるのマジ快適だぞ
ほんとに配慮が行き届いてるわ 敵のグラとかは相変わらずダサい リマスター版って旧版みたいな装備補正値除いた素のステってみれないの? 忍者戦でワンダーバングルとデュラハンの盾2つ付けて両方効果ある?それともどっちか? 回避率は上にある方が優先で重複しない、耐性やステ補正は被る
と聞いた 陽術が優秀過ぎて陰術取るメリットが思い浮かばないんだけどなんかある?
最初はシャドーサーバントあるからアタッカー向けかなと思ったけど、攻略サイト見たら連携に参加できないとかあったからゴミやん シャドーサーヴァントの1回無敵が欲しくなったとき
最強ボスのカーネイジも1回無効 こっちが本スレかな?
クーンのHP835にしてファングクラッシュ、しっぽ、石化カズ集めたけど黒龍にならないのでどこが悪いのかどなたか教えて欲しいです…
https://i.imgur.com/446Qlcp.jpg ファングラッシュだとHPが900とか必要じゃなかったっけ?
牙に付け替えれは変身すると思う
マジキンのフルドの工房に行けばドラゴンミニーが固定で居る >>598
そんなにHP必要だったのね
どうもありがとう! 妖魔使うならメサルティムが筆頭?
黒いから使いたくない メカはまあ、お手軽に強くなるから分かる
魔物の強みはどこだ?
技弱いし、アクセしか装備出来ないし、強い魔物になるために技揃えるのめんどいし
倍速機能で育成サクサクになったから尚更魔物育てるなら脳死で人間育成した方が早いように思う ・強い技や変身引けば装備揃えなくても序盤から強い
・毛繕いで持久戦が出来る
・他では代替出来ないモンスター専用技 サッドソングありで強化ラスボスやニンジャと戦えば評価ガラリと変わるぞ モンスターは前提知識がないと使いにくい
知識あっても面倒だから育成放棄されるキャラもいるんだろうけど オフェンス面は弱いけど、やり込み要素あって忍者戦で有利な特性があるからある程度のプレイヤーはこだわってる感じだね
俺はまだそのレベルじゃないです >>581
>>583
極限まで鍛えたヒューマンでもここまでダメージ出ないんだよね(DSC除く)
メカはホント強い 明日までSwitchでセールなんじゃん!あぶねー。 >>614
忍者言ったらそう言ってられんぞ
むしろその「ホント強いメカ「を連れて行くことが縛りプレイになる 強化ジェノハもだけど、メカみたいに分かりやすく強い奴が極まると足枷になったりするのは面白いよね
計算してやってるのかなんなのか 無印やってた人らも俺含めメカって強いけどWP低いし重火器の弾戻せないし回復手段縛られてるし短期決戦型よなとは思ってたでしょう
それがリマスター追加的ではガッツリ刺さるようになった 一周目誰から始めるのがいい?
引き継ぎできるようになったら、幻魔を増やしましょうってのはわかった 引継ぎ周回するならアセルスじゃね
金獅子の剣や月下美人、ブリューナクと強武器多いし 1周目はジャンクあさりしてメカで固めてサクッとモンド倒してきた なるほど、アセルスでいい装備集めるか、メカで速攻クリアしてすぐ引き継ぎできるようにするのがいいのか
ありがとう ブルー編でお手軽にルージュが強化されるから周回のお供に便利 赤カブを忘れるな、赤カブを忘れると武闘会に出場出来ないぞ ゲンさんがディフレクトで仲間庇ってるところスクショしたいんだけど中々タイミングが難しいな 偶発的に起こるもんだし ゲンさんディフレクトをガンガン決めるからかっこいいけど、小林女史の剣構えてるイラスト意外と手が細くて笑った ゲンさんドットからだともっと大工のゲンさんみたいな見た目をイメージしてたからなあ
個人的にお前そんな服装だったの?一位はモンドさん >>629
何であのポーズに誰もやり直しを求めなかったんだろうと今でも思う ゲンさんは小林絵の中では逞しくていかつい方
あと小林絵はわりと皆ジャニーズの衣装みたいなトンチキな服装多いと思う サガシリーズは伝統的に回復手段乏しいからな
術が流行らない原因の一つ むしろサガシリーズの術って強い印象しかないけど
クイックタイムはまあ別格にしても、3の合成術とか普通に強かったし、サガフロでも超風とか普通にクソ強いやん
サガフロ2は鋼鉄武器強すぎワロタだけど、まあシナリオからして割とそういう感じだからしゃーない サガシリーズで術が強いのはロマサガ2くらいだな
まあクイックタイムは別格だけど基本不遇な攻撃手段 超風とかヴァーミリオンとか全体攻撃は強いけど、単体はイマイチなんだよな、術
塔は使い勝手悪いし 連携に繋がり難いのも不遇よね、サガフロの術
単体術なら繋がるけど威力が話しにならんし… もしかしてだけど~もしかしてだけど~
零姫のこと白薔薇から聞いてたら時間妖魔行けない? 時の君には何の問題もなく会えるぞ
麒麟(空術)の方に会える時期が制限がかかる なんていうか武器は武器種毎に1人ずつ用意したくなるけど術専は2人以上入れる気起きない
術強いけど流行ってないと感じるのはそういうとこ フロ2リマスターは全キャラ使用可能なEXダンジョンとか欲しいわ
キャラ自体はいっぱいいるのに、使える期間が短いキャラが多すぎる
エッグ先生なら時間とか超越した不思議空間とか作り出せてもいいやろ ていうかどうせ自由行動なんだから2週目は全エピソード全キャラ可にしてほしい 何かと制限されてた部分がちょっとなサガフロ2
ラストダンジョンで帰れませんってのもあった ボス直前でもなく フロ2は一度始まるとクリアするまで戻れないシナリオもあれば戻ったら何もしてなくてもシナリオ終了してしまう場合もあって不親切極まりない
過去作の不親切を一挙に詰め込んだレベル エッグちゃんが強すぎるのも帰れないことへのヘイト集めてるんやろな
真面目にあそこで詰んだプレイヤーはそこそこいると思うわ
かくいう俺も初回は投げかけた ギリッギリで倒せたけど というかロマサガ3以降やたら戻れないラスダン増えたのはなんなんだありゃ
魔界塔士もある意味そうだったけど、あっちはドアで元の世界戻れたし まぁ戻れないゆーても、ルーファスやら艦長やらが直前に選択肢出してくれるからな
あれ?ヴァジュイールさんは? ロマサガ2から後はどう考えてもわざとやってるよね>一定ポイント過ぎると帰れない。
魔界塔士サガも最終フロアは扉じゃないから帰れないけど。 ファシナトゥールの窓前にいる巨人をアセルス単身でどうしても先に倒してみたくてちまちま育ててたけどデュラハンの盾と冥帝の鎧手に入ってしまえばかなり楽だな
窓開けて先に進んでも序盤だからBGM変わったぐらいで何も無かったけど実機当時やらなかったことがやれて妙に楽しい >>661
リマスター前はそんな重要な選択肢に見えないから… SFの術弱いのは俺も思ったな
時術がアシスト系で空術が攻撃系だったら良かったんだけどなぁ サガシリーズの術はどうしても単体向け火力が弱いから流行らないね
ロマサガ2のクリムゾンフレアは技にも負けない威力だったけど
今作は鍛えれば超風が5000近くいくけど、鍛えたロボのタイガーランページが8500、ヒューマンの十字砲火が10000超えだしなぁ
跳弾や無月散水などでも7000超えるし 決戦で呪文詠唱してたら相手がスープレックスかましてきた時のルージュの気持ち考えろよ 信じて送り出した術士がイカを画面外に投げ飛ばしまくってた サガシリーズの単体攻撃術で強力なのはRS2のクリムゾンフレアとSF2の焼殺、天雷くらいか >>674
アンサガのクリフレ、神雷は作中トップクラスの単体攻撃
習得条件がキツすぎるのでそれに見合った威力といったところだ 急に頭に浮かんで離れなくなったなんか良いBGMがどのゲームのなんの曲かわからなくて困ってたけど
これのリージョン移動だわ
プレイ中は気にしてなかったけどいい曲だった いやFFタクティクスのロード画面のBGMかもしれんぞ ブルー編で最後マジックキングダム行く時にゲート使用のリージョン移動で行くと分からず…リージョン選択画面でも横操作でマジックキングダムが出てこず1時間くらい迷った ヌサカーン大好きなんだけど
憑依能力で戦うとステ上がらない仕様がムカつき過ぎる
結局、フラッシュファイアとか幻夢とかばっか打つハメになる
リマスターで直せよこんなもん、ふつー分かるだろ
アプデでもいいぞ待ってるぞ 憑依はロック出来るようにして欲しかったな
たまに間違えて妖魔武器で素殴りしてしまうことあるわ 妖魔はホント使い勝手悪かったな
生命の雨持ってるメサルくらいしか使えるやつがいなかった カーソルバグで憑依武具の位置に置いた術は基本的にそのまんまだから最終的に一番使い勝手よくなったわ
ヒューマンとかメカみたいに毎回技術つけなおさんでいいのが楽 零姫もコアな人気ありそう
唯一の幻術使い、そしてロリババア枠として オルロワ「じゃあ嫌いな妖魔は?」
全員「アンタです」 リマスターで一番株上げたの白薔薇だと思うわ
原作だと解像度低すぎて「何だこのオバサン!?」って思ってたわ
解像度上がったら普通に美少女だった すなおなこどもだったので「白薔薇」って名前で呼ばれてたからあれは白い薔薇いっぱい頭につけてるんだなと想像してた 冷静に考えると羊毛や白髪アフロより
髪を覆い隠すほど薔薇差してる方がこわい気がする… 使い勝手重視派はメサ時の君次点でヌサかアセルス他は無しって感じ 憑依楽しいから一人は妖魔入れる
このシステムでサガフロ3やりたいな 妖精のwp上げってどうすればいいのですか?ひたすらグーパン? そうです
飽きたらツインソードでも振ると楽しいですよ >>704
やはりか。キツい道のりだなぁ。ありがと。 前にここで忍者の行動パターン調査してた者だけど、
最近また調べ直したらもう少し細かいことが分かってきた
ちょっと量多すぎるんでいっそブログ立ち上げてみた
ほぼ殴り書きだけど良かったらどうぞ(後日補足書いたり見た目整える、かも)
https://ninjatyousa.hatenablog.com 時の君、冥帝と精霊銀は確定として
もう一個が分からない
とりあえずとりあれずクリスナイフでいいか 魔術至上主義者としてはミリオンダラーは魔術の1つにしてほしかった ロードスターのブレイブハートも魔術の1つにしてほしかった https://i.imgur.com/7eIfFrE.jpg
サッドソングで筋力と集中は上がるけど
他のステータスどないしますねんコレ
まさか作業でっか? >>718
例えばどんなのがあるの?一覧表で見たい! 初サガフロでエミリア編始めたんだけど、白薔薇とアセルスに話しかけるところの戦闘に勝てない
詰み? 妖魔の剣振りまくって吸収に賭けろ
強制じゃないからスルーする事も出来るけど、そここせないんじゃエミリア単騎で門番も無理だろうから実質詰み 白薔薇はフラッシュフラッドでも良いぞ
メインがユニコーンなら効かないが 来週ゲームゲノムって番組で河津神でるんだね
ロマサガ 2メインみたいだけどサガフロ についてと、あと新作についてとか語らないかな >>725
あれ再放送なの?
しかも新作の話なしかあ…かなしいけど教えてくれてありがとう スマホ版を買ってしまったが完全に失敗した
敵避けが無理ゲーすぎて道中の全シンボルに体当たりするレベルである 3倍速と退却と両方使えば余裕よ
武王の古墳のゴチャついた例のアレも怖くない 追加要素なしで始めたから退却できんがまあこの周回は我慢する
この前にミンサガやってたのでエンカしまくりは精神衛生的によろしくないわ アセルス編で赤カブ育成?
じゃなかったらあんまりメリット無いからサッサとやり直した方がオススメ その通り赤カブ目的だがこの為だけに追加要素捨てるってアホらしいわな
まあ結構鍛えてしまったので我慢するが
戦闘しまくっても敵が強くなるだけでイベント消えたりしないのはノンストレス 赤カブ愛されてるね
一回もスタメンにしたことないけど…… 麒麟とかと並べても独自の取り柄ないのに仲間にしづらいという 白バラと赤カブっていうとまあまあ対比になってる気がしないでもない 他のキャラがその戦闘で使った技は閃きやすいとかのお手本システムがあるのはサガフロ1だったっけ リマスターはモンスターは赤カブしかまだ育ててないわ
PS版はクーン編でモンスター5体とかやったけど、今回は引き継ぎできるから1周に1匹でいいわ、って思ってそのまま >>737
いなくなったのが白薔薇だからあそこで赤カブが仲間になるっていう傷に塩塗るギャグ的なあれだってことに
PSでプレイした当時から最近までずっと気づかなかった 各ストーリーのラスボスって雑魚戦しすぎると強くなる?
DSC3人に覚えさせて楽勝かと思ってたのに全然勝てない リマスター新要素の最強ボスでなく普通のラスボスのことならDSCなんぞ使ったら大体は秒殺だと思う
ただしグレートモンドは耐性の関係上あんまり効かない ラスボスに限らず多くのボスはモンスターランクの影響受けるし
モンスターランクは戦いまくれば上がるので
ザコ戦しすぎると強くなるのはそれはそう >>739
たぶんそうじゃない?そもそもサガフロ1以外じゃ大抵技を共有できるからそのシステム自体いらないし… 銃ホント強いなこれ
体術はDSCがあるからまあ良いけど
剣がイマイチなゲームは珍しい 事前知識ありだと使わないだろうなって武器種が剣
ディフレクトは便利だけど本当にディフレクトだけ欲しいなら光の剣でいいっていう 銃って武器種珍しいよね
ロマサガからしか知らないからだけど、サガでは普通だったのか まあサガでくくると魔界塔士サガとかがピストルとか使ってたな むしろ初作からあった武器だしなあ
固定ダメだからプレイスタイルによって評価が分かれる武器だった あとなんかスターオーシャンにもニュークリアボムあった だがくいだおれ人形がほうしゃのうを放ってくるのは確実にサガだけだと言える
サガだけっつーかサガ3だけっつーか 跳弾と曲射だと、曲射の方がダメージが多いと書かれてるけど、跳弾はクリティカルすれば曲射を超えるよね? 成長度は曲射が上だから武器の強さで差が出る
クリティカルは敵の防御力が高いと差が出る
要はバランス 銃の武器の強さと言えば誰も使ってくれないブリューナク 普通使うでしょブリューナク
使わない人は単なるバカでしょ マラソン中にお手軽5連携1ターンキルしたいとき使う 1ターンで済むならいいが
ああ、一人で沢山ブリュ持つという手もあるか >>768
塔2人ブリューナク跳弾3人で5連携すれば最序盤地竜倒せるから大体の場合十分じゃない? 育成済んでるブリューナク2丁跳弾跳弾跳弾跳弾跳弾なら3.5万くらい行くから、シナリオボスはランク上がり切ってなきゃ大体1ターンじゃね? 育成済んでてなおランク上がりきってないって珍しい仮定じゃない?
まあ育成済んだ状態の引き継ぎでランク引き継がなければ…… マラソンっていうから育成は済んでるけど一周一品物を回収するのに高速周回したいって場合を想定してたけど? 大昔にプレイしてたときなぜか何周しようと跳弾ほとんど閃いてくれなかった
やりたくなって数年後にまた買った時はみんな普通に閃きまくったけど ブリューナク10個あるなら一周一品物の回収なんてほぼ終わってね?
連携が上手いこと繋がらなかったらとか考えるのもめんどいし普通に何も考えず使えるお手軽銃使った方が気が楽
まぁ戦闘スタイルとしてちょっとでも考えて大ダメージ与えながらやりたいと言うなら気持ちもわからんでもない 銃のみなら連携が繋がらんと言うことはないか
塔の話とかと混ざってよくわからんことを言っちまった エミリア、レッドと来てどちらにもDSC覚えさせたけど、結局最終的には塔と跳弾なのか 最終的には忍者や最強化ボスだから一撃で使い果たす塔はどうだろ
銃もその辺の戦いではとんと使ってない
銃で武器2枠、銃技でも二丁や早撃ちなどの枠消費が重い 忍者は攻撃属性ごとに累積ダメージで被ダメカットが高まっていくから普段使わないような技の方がよく使った思い出
もう戦いたくない 忍者は見切りとかも欲しくなってくるからね
基本跳弾で体術や術、モンスター技組み込んで戦った思い出
最強ラスボスはディーヴァならグラディウスメンバー、ドンならレッド+IRPOとかメンバー縛りで色々戦ってみようとかはあるけど、忍者はもう戦う気がない ヒューズが十字留めを全然閃かないわ
ステ上がり過ぎて毎回先制なのだがカウンタータイプの技でも
やっぱり行動前に攻撃受けないと閃かないかね 閃きに先制は関係ないから倒さないように弱い剣ブンブンしてろ ありがとう、というかいま先制後に閃いたわ
単純に運が悪かっただけらしい
サガフロは閃き率が結構渋めなんだな 先生!男子が掃除しないでボーイーナイフをブンブンしてまーす! ちょっと男子ー
オルロワ君にDSCかけていじめるのやめなー ブルー編で始めたけど、これから他主人公で引き継ぎプレイするなら負けてルージュになった方がいいの? 赤カブイルストームくらいやからな、引き継ぎの注意事項 ブルー編クリアした
色々言いたいけど今は黙っとく
マルチシナリオのサガフロじゃなきゃやれない終わり方 リマスターならヒューズ編のブルーの話で
ちょっとはマシになったからあれで本当に終わったと見なそう まあ赤カブで良かったよな
赤カブが完全体にならないよって言われても別に…って思えるし
これやらないとアセルスとかブルーが完全体にならないよみたいな要素だったら
もっとスレ民疲れ果てるまで散々喧嘩して育成興味無いスレ住民もうんざりして去って廃墟になる所だった ミンサガの狂人剣ってそんな感じのスレになったのか? 別に最初からやり直さなきゃいけないわけではないやろ? 赤カブは引き継ぎ要素なしでやらないとできないから最初じゃなきゃ駄目 iphoneでやっているのだがスイコンって使えるのかね
試してもうまくいかんが単にやり方が悪いだけかそもそも対応してないのか まあ実際赤カブにイルストーム覚えさせるにしてもそんなに苦労するわけじゃないしな アセルスって妖魔化して吸収しても、そのパラメータボーナスもらうにはやっぱり1ターン目に妖魔化が必要なのね
黙って刀振ってる方が良いな 朱雀3部位とか吸っとけばその1ターンで猛烈に強くなれるからいいじゃろ
自己バフ術使うつもりで アセルスの場合自力でステ上げられるからステ上昇目的以外で憑依能力を選べる
って感じだとよかったんだけどなあ、使える憑依能力そんなにないんだよなあ 剣のユニコーンくらいかな
鎧と具足はステだけで良い 具足の技が飛び蹴りだから鎧はぶちかましやろなぁ……… 鎧で攻撃って正義のとどめさ体当たりみたいな感じになりそう 鎧だったら『体当たり』『突進』『ぶちかまし』『グライダースパイク』あたりが使えそう ようやく一周目終わったとこだけど、死体蹴りっていうか
戦闘不能のキャラが執拗に攻撃されてる気がするわこのゲーム
クラーケンに1ターンでLP6持ってかれたぞ クラーケン君は怒涛の連打が強いけど
実は気絶攻撃で一撃で死ぬやつなんだ ジャイアントスイングで画面外にかっとんでいくイカはサガフロ百景のひとつといえる https://i.imgur.com/jksT3k8.jpg
クーン編だとバカラの地下にかなり潜れるんだよな
リマスターでまさかこ >>814
具足は本当は甲冑一式って意味だから、体当たりとかもあったら具足になっちゃう 今さらだけど籠手とか具足(剣もだけど)の憑依のさせ方が恐ろしくエレガントじゃないな 当て身投げの閃きがきつい
デビテンで愚者使ってやってるけど他に楽なのないのかね 白衣の袖やポケットからバケモノの技繰り出してくるヌサとかロマンシングが過ぎる うろ覚えなんだけどオリジナル版だとアセルスに憑依させると開発2部に行けなくなるバグがあったと思うんだけど
リマスター版だと治ってる、よね? 正しくは妖魔エンドで女王姿で開発二部に行くと当たり判定付け忘れてたので何もできずに終わる 全身防具装備とか妖魔8枠術とかが消される可能性あるからもう放置で頼みたいです メタルブラックの肩書き(ロマサガ3のような)を妄想してるんですが何か良い案があれば教えていただけませんか? サガシリーズ好きな友達がサガフロンティア貸してくれた。
ロマサガrsで好きだったアセルスから始めてみたけど迷って何していいか分からず詰んだからやめたわ。
最初は誰から始めるべきなんだ?? アセルスたんみたいなボーイッシュガールは大好物でっす! アセルスは割と初心者向けな気が…
でもフラグ管理が予備知識ないとわけわかめか アセルスは下手したらエリア移動で現れるボスで詰むだろ レッド初期イベントで敵が連携して即終了になった思い出
負けイベントかと 低確率だけどこういう事故も レッドは移動や探索の制限きびしいから経験いる方だと思うわ 好き放題探索したあと自分からルーファスに話しかけてようやくストーリーが進むエミリア編! ラスボスに直行しないという知識だけは前提になるがリュートは意外と初心者向けだと思う
ゲーム的にはクーンがほぼ一本道でチュートリアル充実してる
制作的にはエミリア推奨なのでカーソルが最初にあるみたいなのどっかでみたな レッドやエミリアは進行がわかりやすい反面、行動が制限される場面が多い
クーンやアセルスは厄介なボスが多い
って印象ある クーンは最初から仲間が多いのがいいね
引き換えにヴァジュイール以降がちょい厳しい
昔はLPしか回復できないタンザー内が苦手だったけどリマスターでLP含めた全回復場所になったんだよなたしか クーンはストーリー進行は親切だけど、モンスターの育成が難解なのと、最後に罠があるのがな レッドはちゃんと雑魚狩りしてステータス育てるならある程度イケるんじゃね?
レッド以外には暗闇耐性の装備を着けなければアルカイザー変身のチャンスあるし Q.攻略情報縛りで初見プレイするけど絶対詰みたくないでござる
A.ブルー一択
ってこと? いきなり増えた術の仕様理解して君主倒すのしんどくないか?
愚者フィールドもあるし その局面まで進めるなら地獄行く前でセーブしてあればなんとでもなるしいいんじゃね ラスボスまで行ってしんどいなら別に良いし、ブルーはちゃんと中盤にもそこそこのボスがいるからさしたる問題ではないだろう てか詰みポイントだけ攻略見るんじゃだめなん
新しいゲームでも、取り返し付かないこと、だけいつも検索するわ
それで見なきゃよかったほどのネタバレになったことはない エミリア編わかりやすくていいわぁ
エミリア銃の技全然覚えねぇ >>863
すまん進め方とかの話www
初キャラアセルスにしたけど難しくてやめたから😂 >>863
古代リージョン文明の遺産
RB3、リングと同格と思われる
秘宝とかエッグとか七大驚異みたいなもん >>865
ブルー:地獄へ行ったら
クーン:ヴァジュイール戦後
T260G:RB3突入したら
レッド:ブラッククロス四天王を倒しキグナスに行ったら
アセルス:オウミのシップ発着場からファシナトゥールへ行ったら
エミリア:隠された聖堂に行ったら
リュート:艦長に話しかけてモンド基地に行ったら
セーブすると戻れなくなるから注意 初期案だとキューブって聖王魔王遺物みたいに入手可能で効果はリージョン移動だったらしいね >>868
そこがラストダンジョンってことかサンクス
5連携初めて出来た時くっそテンションあがったけど目がチカチカするなこれw エミリア編クリアしたー!!
あのラスボスはジョーカーの手下?ジョーカーがあいつの手下?
ジョーカーの正体うすうす気付いてたけどやっぱそうだったか〜って感じだ。 ジョーカーの正体は進め方でちょっとニュアンスが変わる ブルー対ルージュ(ストーリーはほぼ変わらんけど)
エミリア編のバカラでジョーカーを追う
アセルス妖魔度
このぐらいか? エミリアは早々にパーティー4人揃うのが良い
残りはスライムで聖歌させても良いし、白薔薇で超風させても良い これのスチーム版の最低要件のグラフィックHD Graphics 4000って書いてあったけど
つまりクソ軽いってことだと思うんだけど、それ以下でも行けるかな?
丁度Celeron 1005Mのノートが仕事道具から引退してゲーム機にできる状態 泥林檎もしもしでも遊べちゃうんだから負担相当軽いと思う スマホ版8月2日まで半額セール
4800円→2400円(´・ω・`) >>889
そうだったか(´・ω・`)
他にもサガ作品セール
・「Sa・Ga COLLECTION」2600円→1300円
・「ロマサガ2リマスター」2400円→700円
・「ロマサガ3リマスター」3600円→1000円
・「サガスカ緋色の野望」 5000円→1500円 エミリア(ピンクタイガー)で生命科学研究所通ってるけどスライディングが閃けない
ライザがお手本見せても勝手にスライキックとかやってる
今研究所内敵ランク9なんだけどひらめき難易度って高い分にはいいんだよね? ピンクタイガーにスライディング適性はないんで着替えよう たしか閃き適性がアニーと同じになるソードダンサーがいいんだったかな スライディングならピンクタイガー以外ならなんでも良いな エミリアのコスは罠だからな、バニーとコマンドーに至っては見た目が変わるだけっていう 今ちょうどエミリア編でやってるけど運が悪いのか全然技閃かねーな
銃技に関してはエミリアよりサブで銃持たせてるルージュの方が充実してるし アリエル黒人のであまり違和感覚えないのは
メサルティムで慣れてるせいかな?
あと多分黄色人種の人魚が出てきても
夢瑠の影響で全然違和感無いと思う そりゃメサルティムは元々黒い肌だし…
アリエルは赤毛の白人って元々のイメージがあるから反発がくるのも当然だし 半額セールやってたから買った
サガフロ初プレイ(ミンサガはやった)なんだが、テンプレにある赤カブ云々だけ気をつければ取り返し付くと思っていい?
そもそも吸収とかがよく分かってはいないけど 最初はわけわからんのをわからんなりに楽しむといいぞ テンプレにあるけどモンスターの初期能力で忘れると再取得できなくて取り返しつかないのはあるな
まぁサンダーのフェイントなんかは別にいらんと思うけど まぁ赤カブなんてアセルス編でしか仲間にならないし、モンスターガチ育成するならクーン、コットン、サンダーあたりでいいし、イルストーム吸収しなくてもなんの問題もないんだけどね 吸収がよくわからんかったのでググってみた
認識間違ってたら訂正頼む
・モンスターという種族は敵キャラを吸収する毎に技を習得して、なおかつHPが上がる
・その中で赤カブが「イルストーム」を吸収出来る敵キャラはフルドってやつしかいないが、「追加要素あり」だとそもそも闘えないから吸収できない=HPが最大理論値まで伸びない
・赤カブ以外のモンスターは「追加要素あり」でプレイしても、イルストームを吸収できる病魔モール、タンザーってやつと闘える機会があるので大丈夫
(例え取り逃がしても周回すればチャンスがある??) うーんまずは理論値最大まで育てるかどうか
プレイスタイルによっては全くどうでもいい話になるし 全吸収モンスターは初回プレイから目指すような内容ではないのでとりあえず忘れとけばいいよ
一度クリアした上で、もしどうしても赤カブを完全体にしてぇ…!ってなったら思い出すといい 見てると、追加要素無しにしないといけないぽいから、最後の最後で完全体にしてぇ…!てなった時にはもう遅いのかと思って聞いてみた
でもやっぱりそんなにやり込む事はないだろうから、素直に追加要素有りで好きなキャラから始めまっす。
ありがとう もう遅いぞ
でも赤カブはイルストーム吸収してもHP仲間モンスター中最弱の部類だし気にしない人は気にしない
俺も気にしなかった
つーか赤カブ使わん 別の主人公で追加要素ありで始めた場合、その後ニューゲーム+でアセルス編やっても追加要素ありになるから赤カブにイルストーム吸収させたい場合、追加要素なしでニューゲームからやり直さないといけないぞ 別にやり込みたくなったら追加要素無しでニューゲームからやればいいことでしょ?
取り返しつかない言っても人生詰むレベルの話してんじゃないし、好きにやらせなよ ぶっちゃけある程度遊んだらもうやらないでしょ?
赤かぶなんて…ね >>916
発想が逆だろ
やり込みたくなった時にニューゲームからやり直さないために
あらかじめ吸収しとくんだよ せめて白薔薇と同じぐらい可愛い女性キャラにしてほしかったよな そういうこと言うとまたサガのソシャゲで女体化されそうだ カブをくりぬいて出し入れしてたんスかね?( ・᷄ ֊ ・᷅ ) 赤カブは最後まで上級妖魔の女狂いに屈しなかったから監禁されてた説
オークに屈してしまう姫騎士やエルフは赤カブさんを見習って アルカイザーのテーマ曲かっこいいなー
これで闘えるの熱い 四魔貴族2といいBattle5といい、リベンジマッチな曲は熱くてかっこいいよね 初めてやったんだが、エミリアの基地の機械強すぎて詰んでしまったわ
セーブデータもこれしかないしはじめから? >>936
そこで詰んだら他には行けないからどうしようもない オリジナルを散々遊んだ自分にはサクッとクリアできる引き継ぎはありがたいなぁ
しかし20年以上前なんで結構忘れててびっくりどっきり・・・ リマスターで快適にプレイできるな
昔プレステで全部クリアした人すごいな 当時はそれが普通だったから何も気にならなかったんだよ PS版サガフロ1は他のRPGと比べたら快適な方だぞ
ダッシュ速いしクィックセーブがあるし ロードも同時期の作品と比べてそんなに長くなかったしね
倍速プレイに慣れた今じゃ等速プレイはきついけど PS1て出入口のガイドなかったよね?
今じゃ考えられないな… 2年前に中断していたアイテム99個の旅をまた再開
アセルス99周はこなしたが武王の小宝箱から出るカモフックが
何気に手ごわいな、ダンサーシューズ80個まできたけどさ 遭遇できれば確実に落とす分、確定で会う方法のない連中のレアドロップよりはマシ 1Vは集大成って感じの完成度?
1IIで完成度高いと思ってたけど 特に操作しにくいとは思わなかった記憶
年々親切になってるから自分がやり始めた頃より古いタイトルをやるとキツイかもしれんけど サガフロ2リマスタまだー?
PSの頃やりたかったけど結局やら(れ)なかった思い出のゲームなんよ
ただBGMだけは聞いたことあって、フェルトシュラハトが好きなんだ >>943に女神異聞録やらせたらもっさりなんてチャチなもんじゃねえもっと恐ろしいものの片鱗を味わって憤死しそう ペルソナはゲームがおそい敵がつよいフラグがわからないと揃ってるからな 950帰ってきそうにないから>>960でいい?
(猶予をもった確認) 7人主人公クリアしてやっとヒューズ編やった
ラスボス曲いいな PS版ペルソナ1はコンフィグで片手操作モードにできるから
スマホとかパソコンとかを右手でやりながらプレイする分には向いてるけどね
プレイステーションクラシックならいつでもどこでも中断できて
収録されてるRPGのなかでは恩恵が一番でかい >>958
正直グレートモンド戦だと元曲より合ってる気がする 風呂1のトレード熱そう 場所によっては実力行使してきて撃退したり 気がつけば、植物・不死・獣・男妖魔のシンボルとしか戦っていない
ところでキャラ成長さてる時にさ、メカとモンスターは戦闘終了に吸収させる関係で戦闘メンバーには入れてるけど、攻撃に参加させるメリットってなんかある?
ヒューマンは行動の種類によってひらめいたりステータス上がったり、妖魔も術覚えたりJPWP上がったりするけど、メカとモンスターは基本防御でいいのかな?? メカモンスターはまあそうかな
全弾発射は威力の割にWP消費ゼロで稼ぎプレイに便利だよ
バグじゃないのかよこれと思う ありがとう。
なるほど全弾発射は確かに周回したい時は便利かもな。 多段斬りを覚えてくれません
ブリューナクも全然手に入りません
疲れてきました 多段斬りは覚えないボディタイプもあるけどそこは問題ない? あれ5人並んで叩いたらもう少し気持ちよくなれたのに オルロワさんは妖魔にタイガータイガータイガータイガータイガーされてるのが似合う オルロワは攻撃受けないファンネルを3つも用意して襲ってくる卑怯者 ゲームだからツッコんじゃいけないけど、飛天の鎧と鉄下駄同時に装備してるのってどういう状態なんだろうね……。 ファッション王ってなに?と思ったらショッピングのことか ファッション王ww
何故間違えたのか自分でもわからんw >>983
テンプレ気づかなかった!
もう一度試します! ショッピング王取れた!
金買ってないだけだった
>>983
だいぶ返事遅れてすみません アイテム99個の旅もアセルス99周、T260編99周
ヒューズエミリア98周は余裕、楽しい
敵高ランクキープのデュラ盾、リビングアーマー、ストーカー
ウインドシェル、マークエルフあたりも楽しい
しかしまんまるドロップ、スプラッシュソード、キットンソックス
てめーらはダメだ、つまらん、リセマラめんどくせえ飽きた キットンソックスは時間妖魔のリージョンでストレイシープ狩り
スプラッシュソードはランク4固定して生科研あたりでグレムリン狩り
まんまるドロップは開発2部は出来たっけか?無理ならランク2固定して裏通りか >>989
PS時代から何周もこなしているから
どの敵が何を落とすか、どの敵がお供につくか全部把握しているよ
キットンソックスは単に画面の切り替えが面倒で連戦できない
まんまるドロップはナイトシェイド、スプラッシュは
メロウ、グレムリンでリセマラ まんまるドロップはリマスターならボロでラバット
バグありならRABIから剥ぎ取り >>991
やっぱりそこが一番効率いいのか
T260編してた時クレーターの鳥シンボルが
確実にラバットなもんで30個くらい集めて
めんどくさくなって後回しになってしまった ランク固定よりリセマラのが時間効率いいのか?
操作楽にしたいから固定しちゃうわ >>993
人によるね。俺の場合狙ったレアアイテムは一周で6個くらい
取れればいいやって感じでリセマラの方が気が楽
と このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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