ゼノブレイド3 反省会スレ 11
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終わりよければすべて良し理論は分かるけど３はただのブン投げエンドであってビターなんて上等な物ではないです
これをビターで括ったら他の作品に失礼 実際ハッピーじゃ無いからやだって意見はあんまり見ない
ハッピーじゃ無いから批判されてる（話を読む力がない人が批判してる）と言う主張に利用されてるだけなのが殆どに見える かー！ビターエンドだから賛否分かれるのも仕方ねえなー！で擁護するしかないんだ 2が終わり良ければすべて良しっていうのは単にハッピーエンドだからじゃなくてラスト3話あたりの出来が良いからじゃないか？
俺は中盤までは前作に比べるとハマりきれないなあと思ってたけど終盤で評価爆上げしたわ、やっと届いたねで終わったとしてもたぶんそれはそれで良かった
逆に3は中盤まではかなり楽しめてたけどオリジンの話が出始めてからが全てを台無しにした 百歩譲ってストーリーは置いておこう
ゲームとしてコレ楽しかったか・・・？ 戦闘やUIはゴミだったけどストーリーや考察出来る部分があったから過去作は楽しかった
今作はストーリーと考察要素全て剥ぎ取ってただのゴミになった
ちなみにハッピーエンドでもこの内容はゴミ １はあの時代ならシームレスバトルはそれなりに評価はできた
２は賛否両論だけど挑戦的ではあったかな
３は進歩が進歩が無い… ジェムでピーキーな戦略組んだりも出来ないし仮に出来ても意味ない程浅い戦闘だから明確に退化してる 件の「まだ２ヶ月あるだろ？」のくだり見たけど
男の方も論外だけど女の方もヒデーなこれ
典型的な「どうにかしたい訳じゃないけど共感して欲し～の～」っていう
女にありがちなクソムーブでこのパートだけ嫁が担当したのか疑うレベル
そもそも兵器破壊にいの一番に同意したのお前だぞ 女ってこういうクソみたいな事言って哲学者な男を困惑させちゃうんだよね〜
うんこれ書いたの男以外ありえねぇわ >>613
すまんが俺は星2レビュー投稿したら削除された
別に違反にあたるようなことも一切してなければ内容でもない
普通に言葉も気使いながら具体的にダメなところ書いただけ 諸々の説明不足で虚無感が残りビターエンド以前の問題
アニメ映画で今年最大の問題作であるバブルに似てる >>668
本当に違反してない場合、どこがダメなのかサポ窓口に問い合わせると返信くるぞ 2はチュートリアルマジで酷いけど戦闘慣れたら戦法色々組めるしガシガシ速攻決めてくのは楽しい
3はやれる戦法少なくなってキャラの操作少なくなったからあんまり操作してて楽しいとは思わないな >>643
1人とかみたいなこと言ってたけど二股状態になってることに対しての製作陣の言い訳にしか見えなかったなあ俺は 高評価なのに新品値崩れ、中古大量
噛み合いませんな >>671
3はレベル上げときゃオートしなくてもボスやユニーク戦以外は戦闘終わるよねw
まじ糞 2でサブ人格のホムラがヒロインって挑戦的だった気がする
普通だったら物語を通して色々乗り越えて本来の人格のヒカリに統合となって人によっては少しビターな展開になりそうなところを物理的に分裂するって結論を出してきた
制作側としてはその後ニアも交えてハーレム一家と化すことなんて今更なことだったのかもしれない
ユーザーとしては理解に苦しむけど 3の戦闘は一緒に旅をする仲間と戦っている一体感が全くない 話の展開の仕方がいちいち古いんだよなあとプレイしてたが
相変わらず高橋さん竹田さんでやってたんだな
ラストの方は小島監督もびっくりな説教臭さで自己啓発本かよと
今の世の中見てて色々思うところがあったのかな 二重人格ヒロインは3×3 EYESの影響がでかいよな。
ホムラ・ヒカリもパールバーディーモデルだし。 味方側は上から目線で押し付けがましい説教垂れてきて敵は敵でイヤイヤ言ってるだけの駄々捏ねる餓鬼
おままごとみたいな茶番が余りに多かった 1-3どれも説教くささはあるが
3は説教が想いゴリ押しだったからなあ >>672
言い訳なのはその通りだけど
結局分裂しちゃうからその言い訳も成り立たなくなる
ヒロインふたりをどう扱うか結論出さずに複数の
人間で作るからこんな >>677
元々そういう考えを持ってて、人気が出たから好き勝手出来るようになっちゃったんじゃないの
インタビュー見ても自信満々だし、多分自分達では説教臭いなんて思っちゃいないよ >>679
プレイヤーにそれを気づかせないで展開させるのが秀逸の作品だけど、ゼノブレのシナリオライターじゃ無理 ここまで言ってる事がフワフワだと説教じゃねーだろ
のび太のママが漫画表現でガミガミ言ってるのと何も変わらない >>660
戦闘と探索なんかどうみてもワーストでしょこれ
ロール変更にしても自由度なんかえるようにみえて一切ないクラスmaxなるたび強制チェンジさせられるだの流れ作業でかつ全キャラ無個性の人形化にしかなってないし 敵もただ不快なだけでかつ全員同じ姿したやつらが同じような流れで作業みたいに登場してくるだけで何の魅力も記憶にも残らんのしかいねえなあっておもってた中でNだけは唯一際立った存在感あったからこいつがどう話動かしてくのかっておもってたら唐突にメンヘラ小物化してがっかりだな もう3の話はいいよ…あんな蛇足な内容がシリーズの節目らしいけど高橋総監督はもう降板するのかね
ゼノギアスの設定は奥さんがほとんど作ったらしいけど
デバイス作った時間よりナルキー倒してる時間のほうがもう長い 色々やりたいことや伝えたいことがあるんだろうなあとは思ったがそれが面白いかどうかはもっと重視してほしかった >>688
チャレンジ精神豊富なのはいいけど、ある程度結果は想定して欲しいよね
「敢えて敵を単純にしました」って言って結局酷評されているし
「7人戦闘」も一人当たりの影響が減るからプレイヤーの特権を盛るべきだったろうし
やる前に気づいてくれよと 「往く」「想い」「哀しみ」
たったこの3単語をいい感じに組み合わせることでノアとクリスの会話が再現できてしまう発明 あえて敵の主義をシンプルにしましたっていうのは話がお粗末なことへの予防線にしか感じない >>673
速攻で売上ランキング圏外行ったのに「ダウンロードは売れてる！」って言ってるんだよな
その全然売れてないはずのパッケージが中古に出回りまくり
噛み合いませんよね >>691
各自やること成すことバラバラな個性派グループに同じ衣装と呼称を与えてただ判別しづらくしただけなんだよな >>693
メビウスは無意味にアルファベットで揃えようとして完全に失敗している。
人数1/3以下にして各自をもっと掘り下げた方がよかったと思う。
アルファベットで並べたいからこの人数にしたのかと勘ぐってしまう。 N＝ノアっていう子供向けアハ体験をやりたかったんじゃないか。成功したかは知らんが
メインキャラ全員メビウスにいるのかと思ったら見事にしょうもない子悪党揃いっていうｗ シティーの保守派に対してメビウス呼ばわりされてるのがな
勝てるかどうかも分からん戦争の中で自分の身内を優先的に守る事の何がいけないんだ？としか思えんかった俺もメビウスか？
ウロボロスや強力な武装みたいな対抗手段を持たない人間であっても無謀な戦争に協力しない人間は全員悪みたいな作中の雰囲気が危険思想にしか見えなかったんだが チート能力で支配搾取してるメビウスと問題先送りではあるけど危険を避けて暮らしたい住民を同列にするのが正しいみたいな描き方は駄目だよなあ 高橋「(主人公である6人について)極端な話ですが、ゲームの終盤で相づちしかうたないキャラクターとかにしたくなかったので・・・。」
ゲームの終盤どころか序盤以外ずっと空気になってるキャラがいるんだけど何言ってんのこの人…？ なろうは糞！って啖呵切っておいて、ゼノブレ2の中盤にかけて
なろうを笑えない深夜ラノベ三文芝居をお出しになった前科があるので
高橋のおっさんの言うことは話半分に聞くことにしています セナはむしろたまに出番があるかと思えば「ミオちゃん・・・」しか言わなかったり自爆未遂で５分くらい尺使ったり
それなら相槌しか打たないキャラでも良かったんちゃう？と思う
ていうかそれいうならサイドストーリーをゴンドウに乗っ取られるような感じにするなよと 危険を避けて暮らそうとする事の何が悪いのか全く分からない
逃亡兵ならともかく対抗する術を持たない一般人にさえ脅威に立ち向かって死ねって頭プーチンかよ >>700
一般論として雑誌やらのインタビューって要はタダの宣伝でしょ
穿った見方をすると虚実織り交ぜた就活の自己アピールと変わらん
あんなもの鵜呑みにしてるやつはそのうち壺買わされるだろうよ アイオニオンで生きようという意思は全てメビウス認定されるからな メビウスに対抗しようとしない奴はメビウスと同じとか言ってた奴等が終盤に
「ここに居ていいんだ！いや居よう！」
俺「？？？wwww！？wwwww？？？？wwwwwww」
笑わせに来てるのか本気で泣かせに来てるのか困る演出はやめて欲しいよな >>703
「別の選択肢」クエストではシティから逃げた兵士を有無を言わさず制圧して連れ戻す。
まじおかしいｗ >>702
セナはミオからしたらノアやミヤビのが比重重いし最大の出番の自爆でさえミオちゃんの為にでランツとの関係さえおざなりだしでな
ランツ側はセナ慮ってくれたけどその逆やってねぇじゃん >>703
それはさすがに分かるだろ
現実世界じゃないんだから
あそこはメビウスの世界で圧倒的な力で滅ぼしに来るんだから
それに対抗しなかったらそのまま終わるってだけ
対等な立場でも無いし自分達の生い立ちからしても和解もない
外に出ないで隠れて生きようって出来ないシステムだからなあそこ
危険は外に出る人に押し付けて、自分は平和主義者ですなんて通らないだろ
そういう設定なんだから 隠れて生きよう、危険を冒すなケヴェスとアグヌスに関わるなと言って憚らないのが保守派のはずだが
ちなみに保守派もロストナンバーズとして外に出てシティーの為に活動していることを教えとく全員がメビウスと戦う為に外に出てる訳じゃない
そういう設定と言うからには承知の上だと思うが サブクエはまだ良いって聞くから立ち上げようとは思うんだけど、本編クソで余韻で進めようって気分も落ちるし、BGM演出UI戦闘MAP乗り物無しの重さが響いてロード時間にここを読み始めるとここのが話に筋が通ってて面白いの草なんだよな
気がついたらスクリーンセーバーよ
良ゲーだったなぁって余韻に浸りながらBGMをしばらく聴くのが毎回楽しみだったけど、今回はBGMを聴くとイラつくんよね…命を背負ってとかメビウス戦とか特に
本当にもったいない、勇次郎のセリフそのままだわ
https://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1806/21/nt_1806baki_hachimitsu.jpg 戦いを避けて次世代に託したいのは人間として理解できるけど主人公目線としては保守派はちょっと駄目だよなあ
からのメビウスと一緒認定で何言ってんだこいつらってなった
そして最終的に一握りの人間しか知らない消滅の未来へ全員道連れでこのシナリオ狂ってるって 繰り返しでいいという奴にまた生まれてくるとしても同じじゃないとか言いながら生まれ変わった人達を明らかに同一視して記憶が戻ったら喜んでるし未来に生まれてこれるならオッケーですしてるし支離滅裂 >>711
メインの料理がクソマズなんだよなぁ
外観眺めながら掛かってるハチミツ舐めるゲームだぞ
本スレでもキャラのエロトークばかりだろ 心の中で実はエヌとエムは生きてたとかキングダムハーツじゃねーんだからさ…2の開発中に野村が入れ知恵でもしたのか？
エヌなんかそのまんまくたばっとけばいいのにラスボスにトドメとか一番美味しい所持って行くし意味不明 趣旨は同じなんだから無闇に否定するのは止めとけな
クロスの時はファミ通が悪評集めて、たかはっさんから「概ね同じ感想ですね」みたいなコメント引き出してたけど、今回は何も音沙汰なしかね
何故か賛否両論みたいな雰囲気になってるからかなぁ、あれだけ宣伝してこの出来はアウトにしか見えないけど >>711
はちみつなど生ぬるい
上等な料理を食った後の排泄物だろ 1に泥を塗ってる
Wiiのコミュニティで持て囃されたのがよほど嬉しかったのか
未だに擦る クロスはストーリーは無かったけどアートオブミラやNPCの話とかでわりと世界観の補完が出来て楽しかったな
ドールも最高だし登山も出来るから無いストーリーを補ってた
3お前は？ キャラ作りかなんか知らんけどコロニー0で7号だけロボみたいな喋り方なのほんと草。
みんな触れないようにしてるけどちゃんとツッコんであげなさいと。 シティーの奴らマジで可哀想だわw
あの兵士たちは元々の世界の同時期に生まれたはずだから、もし記憶を思い出したとしても関係の深かった人たちと会えるかもしれんが、シティーのやつらはどうなるんだよ
転生みたいな形で生まれたとしても、大切な人はもう死んでますorまだ生まれてませんみたいなことになるんじゃないの？
それともシティーが丸々保存されててどっかに湧いて来んのか？ 記憶の断片をなんか思い出したかものってエモい演出貰えるのは忖度された特権階級だけ
ブスモブの中でも一応役目を与えられたムンバでさえも
ゴミみたいな扱いでシティに放置プレイ
弱者は強者に従えよ！がメッセージだから揺るぎないね
強者側のゴンドウは徳を積んだからバーチャル世界からおさらばした後も
幸せな形で生まれ変われるって確信めいてるんだろうね >>>721
シティーはクロス世界の地球として分岐するとかだろ
これでゼノブレイドシリーズ全部繋がる
そんでミラはまた3つの世界が元にくっついたとかだろ 設定を無理に詰め込んだってのもあるけど、見る側を納得させる話作りが足りなかったかな
多くの部分に対してなんか納得できないよって感想が出る もともとゴミなゲーム部分をBGMとストーリーで誤魔化してた作品だものな
その2つが崩れれば後はご覧の有様よ 1にも矛盾や粗はあったが概ね高い完成度のストーリーだった
2は矛盾や粗が増えて人を選ぶノリもあったが熱い演出でカバー出来てた
3は根本的にストーリーが人を選ぶ内容な上に楽しめても説明不足や不明点も多くて消化不良になる
こんな印象だな 2は終盤のシナリオは本当面白いと思うしストーリー良いと思ってるよノリがきついとこあるけども
3は逆に話が進むほど盛り下がるからなんだこれ感すごいけど すまない みんな おれ（わたし）のせいだ
気にすんなよなんちゃらかんちゃら
ずっとこのやり取りばかりだったイメージしかない 同情出来ない悪って言っても結局Nが悲しき悪だから中途半端に感じる
ゼットの命令とは言えシティ破壊とかあいつのやった事はその辺の小物メビウスなんか比較にならないほど極悪だし
しかも自分の子孫巻き込んでるから尚の事同情出来ない 脚本担当の中ではNは運の悪かったノアなので悪役ではないのです扱いなのかもな ランツとセナは恋愛じゃないっていうかランツがセナをそういう目で見てない
マシロのほうが話してて楽しそうだし
まあマシロもセナも妹としか捉えてないだろう １が名作と感じるのは、様々な謎を丁寧かつ自然にプレイヤーに解説して概ね納得できるから。
３はその辺全部投げっぱなし。
例えば
オリジンという装置がどういうものなのか説明できるNPCが一人としていないからプレイヤーが理解できず妄想でしか語れない。 語るとアラが出るからね
雑に設定詰め込んでそういうもんなんだで納得してもらう楽な道を選んだ
信者は好意的に妄想してくれる
はずが失敗 ゼノブレ3が好きな奴はゼノブレイドが好きな自分が好きなだけ。
ゼノブレイド3という作品をちゃんと直視出来ておらん。 >>721
今作はそれをちゃんと描かないと完結しないと思うんだが
まだこれから先に展開が控えてんのかね >>734
謎だけではなく登場人物の感情やその動きも捉えづらかった
2も1より心情を追うのが難しい作品だったがエンディングまでやり切った後にちゃんと噛み砕いて考えるとしっかり分かるようになっていてそれも面白味の１つだった
3は1と同じ方式でその場その場に全ての感情を分らせる作りなのにプレイヤーが理解、共感を非常にしにくい見せ方になっている 話の構造的には3は1の焼き直しかって位似かよってるのに
なんでこんな滅茶苦茶なんだろう 3は別に高尚な思想を語ってる訳でもなくごく当たり前のことを回りくどい言い方をしてるだけだと思うわ
だから時々キャラのセリフというより筆者の思想や長い説教でも聴いているような感覚になるところがある
実際、2のプロダクションノートや3の開発者に訊くでも高橋が作品を通して若者を励ましたい的な趣旨のことを話してるんで
歳取って説教臭くでもなったんかなと思うところがある なんとなく雰囲気でゲームやる俺ですら1のストーリーはきっちり追えてたしダンバンさんのシュルクに申し訳無くてな～みたいなシーンで涙したり
2は2でレックスうおぉぉ～って応援や共感できるシーンがあってシンが圧倒的強者なのもあってのめり込んだし
ノアはなんかトンチキな事言うから共感出来ない アイオニオンという世界が特殊でウロボロス、メビウス、兵士、シティー民のそれぞれがどんな価値観や常識を持っているのか分からないままストーリーが進むうえ、ノアがその中でもさらに特殊な立場と考え方なもんだから思考過程が理解出来なくなる ああも未来未来想い想い希望希望と繰り返されると励まされるどころか嫌になってくる
1や2でもそれなりに出てくる言葉だけどちゃんとお話で魅せてくれたのに3は話が薄いから無理矢理洗脳しようとしているみたいに感じる いつの間にかメガテンのロウルートに進んでたみたいな振り切れ方してるよな
自由教狂信者みたいな
過去の自分を知ったノアミオは百歩譲ったとしても他の奴らがスッと賛同してるのがモヤモヤしてたわ 過去の悪役と比べてザンザ程では無いにせよ三本指に入る程度にはゴミクズのNが何か許されて好きな女と一緒に気持ちよく昇天したの納得行かない メビウスのこと色々聞けばいいのに何故かヘンテコおじさん扱いで流す主人公一行
クリア後追加クエストもあるけどあれぶっちゃけフラグバグだろ。どうでもいい内容の単発クエストだし
まあニアメリアを勿体つけてクリア後に回してるのも馬鹿馬鹿しいが ２からだけどレベル下げる機能はクリア後じゃなくて
一番最初からやらせろよっていう >>692
そもそも速攻で中古5000までおちたのにわざわざ貴重なカタチケ使う意味もなし >>736
というか信者にゼノシリーズは神ゲーじゃなくては、JRPG の代表じゃなくては駄目なんだああって言い聞かせてるの多い
だから3みたいにとっつきにくい話な上中身も投げっぱなしの微妙なもんでてきてもなんとかこじつけて無理矢理持ち上げようとしてる
わりとまじで
現実はJRPG の代表どころかペルソナにもテイルズにもfeにもなれないニッチな三番手jRPG 大半のやつらが生まれたからほんのちょっと前までずっと
生きるか死ぬかの生活をしてたやつらに全く見えない件について 1もwii版が長いこと中古高いまま残ってた
2も値下がりせずキープ
速攻値下がりしたのはクロスとこれ
本当に好評でユーザーに受けたかどうかは全て答え出てるな >>749
直前に最初からいつでもどこでもレベル調整出来るDEを挟んだから3の不便さが目立ったな
キャンプ時に限定されたりレベル下げる時もレベルアップ演出が入って微妙にテンポ悪かったりが気になる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
