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【Switch/Steam】ハーヴェステラ part4
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sad7-81n+ [106.146.10.125])
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2022/09/15(木) 19:29:30.90ID:WNkKZNaqa
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!extend:checked:vvvvvv:1000:512

スレ立て時に↑をコピペして3行で書き込んでください。
スレ立て時に一行ずつ減っていくので、なるべく毎回追加。

タイトル:『ハーヴェステラ』
メーカー:スクウェア・エニックス
対応機種:Nintendo Switch、Steam
ジャンル:生活シミュレーションRPG
発売予定日:2022年11月4日
価格:7680円[税込]
対象年齢:審査予定

公式サイト
https://www.jp.square-enix.com/harvestella/

公式ツイ
https://twitter.com/harvestella

次スレは>>970

前スレ
【Switch/Steam】ハーヴェステラ part3
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1661607583/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0034名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fbf6-W1Cs [111.217.133.151])
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2022/09/15(木) 21:24:56.00ID:RI/xpS/S0
>>32
まだやってないけどハクスラ要素あんのか神ゲー確定やん
0037名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MMeb-+Wio [133.238.110.240])
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2022/09/15(木) 21:29:42.05ID:PPO7HXpvM
>>27
手紙の履歴確認したらうちには11日に手紙が届いてたからなにかフラグがあるのは確かだな
10日目に最深部のボス前の転移モノライトを解放したからそれかなぁ
よくよく自分のセーブデータ見返したら手紙くる前にはもう調理台作ってたし生活に慣れたか?って文面だったから出荷額かもしれんしよくわからんわすまん
0044名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MMeb-+Wio [133.238.110.240])
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2022/09/15(木) 21:41:42.86ID:PPO7HXpvM
セーブデータ遡って黒真珠売ってコロネル商人からトトカク4000で購入して遠見の丘から渓谷まで乗っていったら1時間で着いたわ
トトカクのエサを買って使ったら性能を強化できるみたいだしマップの時間経過がはやいのはこれが原因っぽいからこのへん解放したら快適になるんじゃないかね
0047名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MMeb-+Wio [133.238.110.240])
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2022/09/15(木) 21:48:50.05ID:PPO7HXpvM
調理台を作ったらリフォーム屋さんが無料でレシピくれるんだけど自宅の周りでも採れるワイルドリーフとリトルキノコを各1つの材料費タダで作れる料理だからダンジョン攻略のお弁当にオススメ
体力とストレス回復した後にさらにストレスが徐々に回復するからかなり便利で出荷額は40
0050名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d91c-aC+c [92.202.145.47])
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2022/09/15(木) 22:06:30.11ID:1la9XD710
自由行動開始の6日目にダンジョン2MAP目でセーブとマップ内ワープ移動解放、ここから自宅も村もワープ移動が基本になる
8日に売却アイテム2000円がもらえる・14日またはキッチン解放5日後に両リクエスト解放(1クエスト目1000円
12時を過ぎると凄まじいペナルティが発生する
ダッシュでスタミナが減るので常に何か食べないといけない
クレスサンドイッチは30円で売れ、初めてダンジョンに入った時、初めて深夜12時を過ぎた次の日等に追加でもらえる
ファイターのステップを習得すると自宅と村でのダッシュの時に余分にスタミナを消費する序盤は地雷スキル、肉キュウリ等料理食べ続ける環境整えれば気にならなくなる

戦闘は追尾弾が基本でHPでの殴り合い、たまに範囲指定攻撃が来る
0052名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 69ee-JgIN [180.200.114.121])
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2022/09/15(木) 22:15:17.11ID:Y8BLHSkb0
携帯モードだとグラがボケボケなのが致命的だわ
こういうゲームは寝ながらまったりやりたいので
0054名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MMeb-+Wio [133.238.110.240])
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2022/09/15(木) 22:43:01.72ID:PPO7HXpvM
アイコンの背景が金色になってる高品質の料理素材もあるからおそらく作物にも肥料を使ったら高品質なものができるって程度の要素があるのかな
序盤ならではのいろんな要素が解放できてない状態での不便さが評価を下げてる印象があるから進行すればこういうこともできるようになるよ!って情報はもっと出した方がいいと思うなぁ
マップ移動の時間経過はトトカクで解消できるとしてダンジョン攻略でも俺屍の速瀬みたいな自分の移動速度をアップする魔法があったりすればいいんだが
0055名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa9d-nSDm [106.131.180.194])
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2022/09/15(木) 22:48:38.59ID:c+gmuwQva
事前情報から察してたけどルンファクや牧場で女主人公で楽しんできた女性ユーザーは完全に切り捨ててるな
ぶっちゃけいろんなゲームが発売時期被りまくってる中わざわざこれ買う層なんてその2つのファンがほとんどだろうけどごっそり予約減りそうだなって印象
まあ他にも色々あるんだけど
0067名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd73-Bj+l [1.75.243.83])
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2022/09/15(木) 23:30:28.83ID:qGBWNUcwd
すごいな
こっちはやっと料理出来るようになった所
アリア早く助けたいけどどこまで行けるか試したいジレンマ……
0078名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8bcc-V+uT [153.168.69.150])
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2022/09/16(金) 00:26:59.54ID:XUPnktWt0
youtubeでTGSの新作ゲーム紹介見た後にこれの体験版起動したらすげぇ悲しくなった...
0079名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MMeb-+Wio [133.238.110.240])
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2022/09/16(金) 00:28:14.99ID:aim8EYc1M
>>76
北の広場(アリアが入ってた隕石が落ちた場所)と雑貨屋前しか見つけてないけど自宅のある丘も3つだし多分それだけかと
村の中には宝箱とか貴重品の本とか人形とかも落ちてるしセーブしてから一通り探して場所を把握してからロードし直して回ればいいんじゃないかな
0081名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa9d-W6be [106.133.216.6])
垢版 |
2022/09/16(金) 00:37:38.91ID:4kaIaLAea
戦闘面が雑
攻撃中のステップができないと話にならん
敵の攻撃は予備動作が小さいし避けるのが無理だから結局殴り合いにしかならない
0086名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f1aa-kIZH [106.73.19.129])
垢版 |
2022/09/16(金) 00:56:28.95ID:J+qWrAo90
この時期に体験版出したってことは自信あったやろな
プロデューサー、今どんな気持ちなんだろ
0091名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 19b9-V+uT [60.83.93.194])
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2022/09/16(金) 04:05:45.41ID:sBYOPE3v0
任天堂もソニーみたく体験版義務化してくれないかな。
そしたら値段より不釣合いなタイトル掴まされることもなくなるのに。
0092名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spc5-BLAF [126.166.40.8])
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2022/09/16(金) 05:47:10.00ID:laeMMkT9p
初報で期待したのに低予算で開発期間も相当短そう
黒背景に普通のフォントでタイトル表示とかローディングとか
スクエニ大丈夫?
0093名無しさん@お腹いっぱい。 (スップT Sd33-U8CO [49.97.21.173])
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2022/09/16(金) 06:26:53.04ID:sTZDAPEkd
昨日スクエニがスターオーシャンの配信してたのチラッと見たけど、日本語のYouTubeで機材故障起こして映像カクカクになってて
慌てて公式がアーカイブで見てくださいとコメント入れる始末。
マジでスクエニ、ゲーム乱発し過ぎでどこに力入れてるのか分からない。
全てに雑な印象。
体験版のユーザーの声で開発が動けばまだ良いけど、購入はそれを見届けてからが吉かな
0097名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 89b9-NnKp [126.40.133.139])
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2022/09/16(金) 07:10:09.14ID:g9hCK3Vi0
トトカク前提だからおかしく感じてないんだろ
個人的に釣りがしんどいかも
時間ガンガン進むのに釣果が全然ないの焦る
魚影ないから移動するべきかどうかの判断できないし
あと売値表示されないのがなあ
楽しみにしろってなんじゃそれ
0100名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 19b9-Q7Tp [60.118.119.61])
垢版 |
2022/09/16(金) 07:37:50.84ID:pa9NEyLR0
多分ルンファク5がクソゲーとか言われているのを真に受けちゃったんじゃないかな?
あれ糞ゲーとか言ってるのってシリーズエアプで神ゲーである3や4とだけ比べての話や
業者が騒いでいるだけであって元々このシリーズのバグはあんな物だったし

それでもここまでシリーズが続いて尚且つ続きを熱望されるのはその山みたいなバグを上回る
面白さが有るからだしルンファク5だって1、2、F、Oと同水準は有る面白いゲームだもん
0101名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd33-IkVJ [49.98.148.164])
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2022/09/16(金) 07:45:46.91ID:kuNx5XnUd
スローライフの色んな要素いっちょ噛みした結果全てが中途半端になってる印象
クラフトや橋の修理で時間経過させる必要もないだろう
他のスローライフゲーが忙しくてスローライフどころじゃないというのを悪い方向で間に受けた作品
0116名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd33-Bv5S [49.98.236.236])
垢版 |
2022/09/16(金) 08:29:44.32ID:yg2hRLGHd
クリア後も15日までやらせてくれよ
次のストーリー開始地点とか決めといてさ
まだ9日目やったのに...
0118名無しさん@お腹いっぱい。 (シャチーク 0C1d-V+uT [128.22.62.168])
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2022/09/16(金) 08:55:03.54ID:EcliNvOuC
基本的にはリソース管理ゲーでアクションゲーではないってのがポイントだな
スムーズに進めるために料理があってそのために牧場でいろいろ作る必要がある感じ
だからすべてのアクションにコストが発生するのは当然なんだよ
0120名無しさん@お腹いっぱい。 (ワイエディ MM8b-V+uT [123.255.132.63])
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2022/09/16(金) 09:07:39.51ID:bLRnGtOHM
売れんゲームはすぐ値崩れするから安心せえ
発売日に買うのはお布施みたいなもんでしょ
0121名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fbf6-W1Cs [111.217.133.151])
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2022/09/16(金) 09:13:30.71ID:ggxhDguy0
これ買うくらいなら、これの1週間後くらいに超絶上位互換のひつじ村出るからそれ買った方がユーザー満足度は高い
0126名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fbf6-W1Cs [111.217.133.151])
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2022/09/16(金) 09:34:52.62ID:ggxhDguy0
普通にディズニードリバレかのび太で良かろ
0128名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b8c-V+uT [121.115.189.151])
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2022/09/16(金) 10:01:17.53ID:W9gd89R+0
>>74
しかも翌日のディムのセリフがわけわからん
「鎧の中からこの女性が出てきただと!?馬鹿を言うな!!」
いや鎧が脱げたら中の人が出るだろ。
さまよう鎧じゃあるまいしw
0131名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b8c-V+uT [121.115.189.151])
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2022/09/16(金) 10:13:17.45ID:W9gd89R+0
>>100
あれはあれで「いらんもん付け過ぎて失敗した作品」の典型だと思う。
3Dフィールドを広くし過ぎたせいでアクションがカクついたし
フィールド全体と釣り場やモンスターの群れなど意味あるスポットの比率はむしろ薄まってる。
シリーズの醍醐味「農業」は自宅の庭は狭いがメインのドラゴンの背中に移動すると手間がかかる。
結婚できない美男美女バグは恒例とは言え、修正で改善されるかと思ったら雑に同性婚入れてお茶を濁す始末。

ハードもジャンルもシリーズ数も違うけど、TRPGからRPGになったサイバーパンクと同じ失敗してる。
0132名無しさん@お腹いっぱい。 (ワイエディ MM8b-V+uT [123.255.132.63])
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2022/09/16(金) 10:17:10.78ID:bLRnGtOHM
なにをするにもがちがちに制限付きなのが辛いな
プレイしていけば色々と解放されていくんだろうけど
時間の速さはどうなるんだろう
アクセサリーやアイテムで時間の速さを変えるものが出てくるんかな?
0137名無しさん@お腹いっぱい。 (ワイエディ MM8b-V+uT [123.255.132.63])
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2022/09/16(金) 10:37:37.40ID:bLRnGtOHM
人よりデカくてしゃべるカブトムシいたらそりゃ化け物だって思うわな
0140名無しさん@お腹いっぱい。 (ワイエディ MM8b-V+uT [123.255.132.63])
垢版 |
2022/09/16(金) 11:04:58.89ID:bLRnGtOHM
8日目でアリア救出して体験版終了して呆気にとられたわ
アリアを放置して15日間やれば結構長いんかな?
0142名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8bcc-V+uT [153.168.69.150])
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2022/09/16(金) 11:19:22.96ID:XUPnktWt0
エンダーリリーズが評判良かったのは2000円だったから
フルプライスだったら間違いなくクソゴミ扱いされてた
あと2Dってのはアクションが単純でもつまらなく感じにくい
ここの開発3Dアクションのノウハウがない上に元受から碌に予算貰ってないんだろ
0143名無しさん@お腹いっぱい。 (ワイエディ MM8b-V+uT [123.255.132.63])
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2022/09/16(金) 11:21:23.42ID:bLRnGtOHM
調理や家畜やペットが揃ったところを体験版で出したほうが良かったかもね
0145名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa9d-W6be [106.133.216.6])
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2022/09/16(金) 11:46:50.81ID:4kaIaLAea
ストーリーはある意味面白いんだよなぁ
隕石落ちて地面盛り上がってるのに目視で怪我人はいないって断定してる所とか
0149名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MMeb-+Wio [133.238.110.240])
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2022/09/16(金) 12:51:59.18ID:aim8EYc1M
農業目的なら間違いなくドラ牧が買いだと思うんだけど個人的には主人公がのび太の友達(キャラメイク名前変更化)ならもっと良かったわ
のび太動かしたいわけじゃなくて他のキャラと同様にのび太とも仲良くしたいし原作付きゲームはそういうタイプの方が好きだわ進撃の巨人2みたいな

ディアンサスは鎧がボイスチェンジャーになってて実は中身は渋いおっさんみたいなバ美肉的ななにかをちょっとだけ期待してるけど無理だろうなぁ
0155名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 19b9-oMNG [60.100.205.132])
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2022/09/16(金) 14:55:02.29ID:3pCMknAG0
公式サイト見る限りこの先出てくる女キャラも皆クール系で似たような口調と性格をしてそうなんだよな
女キャラばかり出して男プレイヤーをターゲットにしてる割には男主人公は女みたいな見た目してるし、肝心の女キャラも性格が微妙だし、何がしたいのかよく分からん
0156名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b326-JdYw [133.149.92.9])
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2022/09/16(金) 14:55:28.12ID:XoHwMX3y0
序盤制約多すぎてアレだったけど5日目?辺り越してからは制約ないから色々出来て楽しめた
時間経過遅くするとダンジョンの進みと収入のバランスが崩れるから変えるの難しいと思う
ストーリーとキャラが良さげだからアクション部分には目を瞑る
0157名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8bcc-V+uT [153.168.69.150])
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2022/09/16(金) 15:09:05.14ID:XUPnktWt0
このゲームのストーリーとキャラが良いとか思える人は
テイルズオブゼスティリアのストーリーとキャラにも感動するだろうな
皆が20点付けても70点付けられる感性で羨ましい
0161名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MMeb-+Wio [133.238.110.240])
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2022/09/16(金) 16:51:26.53ID:aim8EYc1M
公式サイト見たら一応は男キャラいるけど女顔すぎてパッと見女キャラに見える自警団ショタしかおらんし優男のメカニックとやらもPVに出てきてるの見たらやっぱり女顔なんだよなぁ
女も似たような体格の似たような顔立ちのキャラばかりなのは描き手のキャラ造形の幅が狭いだけなのかそれとも複数の多様な体型のモデルを作る手間を省きたかったのか
0162名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3906-lmK8 [150.249.111.102])
垢版 |
2022/09/16(金) 16:57:11.65ID:2su4ewnL0
ブラッカとハイネはPV見る限り一緒に冒険してくれるみたいだから、男性メインキャラなんだろうけど、やたらと発表引っ張るのはなんだろうな
女性プレイヤーはアジールみたいな少女顔よりブラッカやハイネみたい青年ぽいキャラのほうが好きだろうに
冬以降にならないと登場しないのかな

なんでもいいけど、物売って稼ぐゲームなのに図鑑に売った物の売値が記載されないのはどういう事なんだ
メモしろってか?
料理後と料理前の値段調べるの滅茶苦茶面倒臭いんだが
0164名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 19b9-oMNG [60.100.205.132])
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2022/09/16(金) 17:07:51.73ID:3pCMknAG0
シナリオライターの腕の無さと引き出しの少なさが序盤の時点で丸分かりなんだよな

クレスの「そうよね、父さん…」に始まり日記を読んでるアリアの痛々しい自分語りとか、夜中に出ていったときの長くて説明口調なクソデカ独り言とか
キャラの掘り下げをするためにそのキャラ自身に自分の境遇と感情を語らせるっていう悪手を数時間で3回もやらかしてる時点でシナリオに期待が持てないわ
0169名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 19b9-V+uT [60.73.80.250])
垢版 |
2022/09/16(金) 18:03:25.11ID:od6T5KdG0
>>152
雰囲気は絵本の中みたいでとても良かった。
メインストーリーは劇場版っぽい。
収納箱が激せまとか、ソート機能がゴミだったり、農業が手間に比べて儲けが少ないから鉱山夫になりがち。
日常会話については初期オリーブ感のあるテンプレ使いまわしだった。
全員が毎日天気のこととか疲れたとか言う感じでかなり薄い。
祭りのイベント前の一言コメントも、祭りごとではなくて前回の祭りの流用だったり。
雰囲気は最高だからこの感じで普通の牧場物語作ってくださいと言いたい。
0171名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9993-OdF3 [124.87.95.85])
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2022/09/16(金) 19:10:36.72ID:7q3/Ftlp0
>>155
マジメで無難な女キャラにしろ→全部似た性格
LGBT~→全員バイ化、高尚感ある無性主人公、誰得なキャラ増加
女に媚びるのは気に入らん→女キャラばかり、男言葉の女キャラ

スクエニに限らず大体のところがこんなん言って作ってそう
0174名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 19b9-oMNG [60.100.205.132])
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2022/09/16(金) 20:25:45.81ID:3pCMknAG0
昨今のゲーム業界は色々めんどくさい縛りがあるんだろうけど、その縛りの中でも面白いシナリオや魅力的なキャラを出してる作品はいくらでもあるからな…
その制約の中でいかに面白いものを書くかがシナリオライターの仕事だろ
0177名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8bcc-V+uT [153.168.69.150])
垢版 |
2022/09/16(金) 21:41:15.43ID:XUPnktWt0
グラは5年前水準
戦闘の手触り感は10年前水準...
ボイスなしは20年前水準......

おそらく販売元の要望でムリヤリフルプライスにしたんだろうけど
正直どこにフルプライスの要素があるか分からない
0179名無しさん@お腹いっぱい。 (ニャフニャ MMdd-i+DK [202.219.156.75])
垢版 |
2022/09/16(金) 22:09:18.25ID:E81/ZSSVM
このゲームひと月何日なんだろうか
カレンダーないからそれもわからないんよな
体験版が15日までだから倍の30日っぽい感じもするけどオープニングの感じだと30日目が死季で実質29日までの可能性もあるんよな
それによってズッキューリいつ植えるかが変わるんだが
0180sage (ワッチョイW 9122-+jlc [122.133.169.252])
垢版 |
2022/09/16(金) 22:19:00.23ID:M72EyNMI0
ストーリーが冗長でイマイチだったり時間の進みが早すぎだったり色々不満はあるけど結局完走するくらいには楽しかった
農耕系自体マイナージャンルだから頑張って欲しいからフルプライスで買う予定
0184名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7b1a-El58 [39.111.74.5])
垢版 |
2022/09/16(金) 23:27:56.39ID:bYIZJKRN0
psの残飯ゲーが面白いわけないじゃないか
0193名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp61-lips [126.234.75.167])
垢版 |
2022/09/17(土) 02:16:12.76ID:BmB70Cm3p
>>192
一々戻ってまたダンジョンとか行くの面倒じゃん
フィールドも敵もダッシュでスルーするだけの作業になったゃうし
ある程度冒険を楽しんでからさあ寝ようって満足感が欲しいのよ
0204名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 43cb-GcC0 [117.18.191.163])
垢版 |
2022/09/17(土) 09:05:10.55ID:L6F/PKrf0
何か時間速度慣れてきたわ
0206名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr61-PZIP [126.133.240.28])
垢版 |
2022/09/17(土) 10:54:11.59ID:LHqRRq0fr
>>201
これは牧場系やってないと気付かないよなあ
22時前に寝たら6時に起きて気付いたわ
でもダンジョンだと転移出来るようになるまですぐに戻れなくて結果深夜になる、そしてその印象が固定化されちゃう

ワールドマップなら、時間が溶けすぎるってのは分かる
畑耕して、1時間で終わったぞ!って思っても
ワールドマップで多少ウロウロしただけですぐ無意味になる
0208名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp61-cGIZ [126.33.208.96])
垢版 |
2022/09/17(土) 11:24:42.28ID:gOwRfhGyp
FE新作の会話シーンがTwitterに出てたけど、
ハーヴェステラもボイスあってこのくらい表情とかしっかり動いてたらなあ…
ってかこういうのが現代のゲームでしょと言いたい
https://twitter.com/FireEmblemJP/status/1569854595387760640
https://twitter.com/FireEmblemJP/status/1570684411644870659
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0212名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4583-cN8C [124.18.65.163])
垢版 |
2022/09/17(土) 11:44:32.22ID:h9cvNeRG0
というか体験版の15日って縛りが余計に急がされてる原因になってると思う
2章っていうのがどれくらいかも分からないから一日の間に出来るだけ進めないとって気になってくるし
農作業自体はほとんど時間取られないから製品版で時間制限さえ無ければ少しずつ攻略進めていけば良いんじゃない?
住民へのあいさつ回りプレゼント渡しのシステムも無さそうだし
0213名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd03-1yj3 [1.75.212.45])
垢版 |
2022/09/17(土) 11:59:50.63ID:VP4soV5id
序盤はキットや料理揃ってなくて、作るのにも時間とられるしね
橋やはしご作るのに時間かかるのはいいにしても、
寝る時間から逆算するとはしご間に合わないかもしれないダンジョンは無視してとにかく急ごう!みたいな気分にはなった
0223名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MMcb-XAe5 [133.106.128.42])
垢版 |
2022/09/17(土) 12:44:50.43ID:I9i3m6iKM
モーションとかフェイシャルアニメーションって結構な手間・コスト掛かるからなあ
そういういの入れられないから立ち絵にしてるわけだし
ただ3頭身くらいなら良いんだけど頭身高いと棒立ち感が出てしまうけどね
あとキャラクリが立ち絵に反映されるのは少ないコストで大きな効果あって上手くやってると思う
0225名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MMcb-XAe5 [133.106.128.42])
垢版 |
2022/09/17(土) 12:51:39.83ID:I9i3m6iKM
あと体験版だけど、製品の冒頭が遊べる無料体験版と書かれてるし、
セーブが製品版へ引き継ぎ可能なので、
残念ながら既に製品版はマスターアップしてると思うよ

体験版で意見聞きたいって時のはセーブ引き継ぎ出来ないし、
先行体験版とか別の名前にして出すから
0231名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4583-cN8C [124.18.65.163])
垢版 |
2022/09/17(土) 13:11:56.40ID:h9cvNeRG0
ルンファク5といい牧場オリーブといいゲーム開発の初心者からするとなんでもっとシンプルに面白く作らないのかって思ってしまうわ
のび太の牧場レベルのグラフィック使って
ルンファク3.4みたいなテキスト量用意して
スターデューバレーの農業拡張性利便性をパクって
2Dゼルダ聖剣伝説みたいな戦闘システムにして
金策バランスを調整するだけで大体のプレイヤーは満足するだろ
0234名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4583-cN8C [124.18.65.163])
垢版 |
2022/09/17(土) 13:30:35.23ID:h9cvNeRG0
いうて牧物ルンファクのシステムなんてもうずっと前からあるしやってきてるやん
ルンファク3.4がそんな予算あったとも思えないし
言い方変えたらルンファク3.4のグラフィックをのび太レベルにして
農業の拡張性をスターデューバレーから多少パクってくるだけでさっきの条件はクリア出来ない?
0236名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 35ee-olZH [180.200.114.121])
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2022/09/17(土) 13:31:18.44ID:fctcK2sn0
まじで期待してたんだけどな残念だわ
個人的にはルンファク5のがまだまし
3000円くらいが妥当だろ
0240名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4583-cN8C [124.18.65.163])
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2022/09/17(土) 13:57:59.49ID:h9cvNeRG0
てか予算が予算がっていうならなおさら
グラフィックは3dにして綺麗にしました
だから戦闘はモーション作るの高くなって棒立ち通常攻撃です
農作業は拡張性なく料理のための素材集め程度の飾りです
住民との会話テキストはほとんどありませんって
予算の振り分け下手すぎない??
0242sage (ワッチョイW 6d22-qMJZ [122.133.169.252])
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2022/09/17(土) 14:12:25.24ID:RS49ssO60
調理台作って料理クエストするだけで10000くらい金手に入って草
これでウサギ買っても+α色々買えたわ
3周もすると時間配分のやり方も分かって経過時間もそんな気にならなくなった
強いて言えばダッシュのスタミナを0にするだけで時間足りない問題は殆ど解決しそう
0244名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ edbd-okD4 [58.189.18.213])
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2022/09/17(土) 14:53:36.00ID:HVeMJ9v+0
>>230
初代ルンファクはダンジョン内の畑で作物作って
ルーンってRP(スタミナ的なもの)を回復させるものを取れるようにしながら
攻略範囲広げていくってスタイルだった
指定の作物育てないと扉開けねーぞとかいうはた迷惑な仕掛けもあったけど・・・

個人的にダンジョンって何度も入って
構造把握やアイテム回収、レベル上げしながら進めていくってイメージがあるから
1日でクリアできなくてもあんまり気にならない、挑戦してみたくはなるけど
0245名無しさん@お腹いっぱい。 (スップT Sd43-N8df [49.97.21.173])
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2022/09/17(土) 15:03:01.90ID:wjor551Hd
>>244
今年初代ルンファクやって、最初のダンジョン死にまくりで挫折したわ
回復のルーンも9個育てて1つしか出ないし、バグてんこ盛りだし。
その初代のルンファクのシステムアドバイザーがこのハーヴェステラの開発やってる人よね
0246名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cbcc-W3aP [153.168.69.150])
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2022/09/17(土) 15:10:08.24ID:ERrrSRHG0
まさか7千円するメジャータイトルが
スタデューバレーとかドラゴノーカ等の個人製作ゲーよりつまらんという評価になるとはね
RPGと農業の相性の悪さを再認識したね
農業やりたい人はストーリーパートが邪魔でしょうがないし、その逆も然り
サクナとかルンファクくらいのあっさりしたストーリーならいいけど、このゲームはガッツリというか
テンポ悪くくどくどストーリーやってるのがダメダメ過ぎる
0247名無しさん@お腹いっぱい。 (JPW 0H4b-27Kp [165.76.190.54])
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2022/09/17(土) 15:11:00.27ID:H1jEImHYH
>>243
ルンファクもそうだけど
四季がある以上最低1年間はプレイしてもらわないといけなくて(四季とか時間の流れがストーリーのテーマに絡んでくるため)
プレイヤーが先々進めちゃうとどっかでストップかけないといけないの
初代ルンファクだとそのせいで冬のダンジョンまで半年待ちみたいになってた
だから色んなハードルを作って1つのダンジョンに日数かけてクリアさせるって作りにしないとバランス取れない
0250名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4583-cN8C [124.18.65.163])
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2022/09/17(土) 15:53:19.92ID:h9cvNeRG0
一日の早さとかダンジョンを何日もかけて攻略とかは別に気にならんけどな
だって牧物とかルンファクって一年目にクリアしてニ年目にやり込み
3年目行く前に飽きるみたいな感じになるから
冬の行事とかニ回目来る前に辞めちゃうし
このゲームは季節を大事にしてるっぽいから尚更季節の移り変わりが1.2回で冬来る前にクリアみたいになって欲しくないんでしょ
0252名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MMcb-okD4 [133.238.110.240])
垢版 |
2022/09/17(土) 16:00:57.33ID:Oqeg3VisM
体験版だからちゃんとアリア助けて終わりたいってなるから普通にボス倒してクリアしたけど
アリアを死季まで放置できるのかどうかが気になる
ある程度時間進んでも放置しっぱなしだったらはやく助けに行った方がいいとか急かされたりするんかね
0253名無しさん@お腹いっぱい。 (JPW 0H4b-27Kp [165.76.190.1])
垢版 |
2022/09/17(土) 16:11:01.19ID:JYL7owgMH
3周目でレベル21、ズッキューリ畑作ってトトカク2回強化、オムドリ、メーチェまで行けたけど料理納品結構お金貰えるの知らなかった
料理納品もうまく組み込めればトトカク3回強化とかも行けそう
0256名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd03-GcC0 [1.75.244.153])
垢版 |
2022/09/17(土) 16:23:30.72ID:DECzzVACd
>>253
すげえな
これから3周目行くけど頑張ればそこまで行けるんだな
0257名無しさん@お腹いっぱい。 (JPW 0H4b-27Kp [165.76.190.1])
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2022/09/17(土) 16:38:07.76ID:JYL7owgMH
金策はズッキューリが強い
仕様が分からないから確定ではないけどかなり稼げるはず
種が370で4日で収穫、以後3日ごとに収穫できて1つ200
体験版の範囲だとそこまで利益出ないんだけど連作で30日まで持つなら他のどれよりも優先すべき金策になる
0258名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c5b9-W3aP [60.83.93.194])
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2022/09/17(土) 16:40:35.29ID:wXPD9xQC0
声いるいらないどっちの意見もわかるけど、なしならなしでテキストでどっちかわかるようにするくらいの
最低限の配慮くらいすべきだと思う。ハヴェスそれすらしてないじゃん。
それができないんなら喋った時に「やあ」とか一言ボイスで性別判断つけさせろって思うわ。
中途半端に声付けておいてどうでもいいわないわ。
0264名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9b3a-bG2j [111.67.113.65])
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2022/09/17(土) 17:14:40.99ID:fdeLl0tQ0
体験版の範囲でやりこむとはすごいな。

普通に『一ヶ月=一季節30日。30日付で死季くるんだろう』と思っていた自分の脳味噌が妙な範囲で別世界に慣れていたんだなぁとしみじみしてる。
実際の様子が判断つかないなりに『のび牧』にいくか(でものび太はのび太なんだもんな、気持ち的にもあんまガンガン作業させづらい…)いっそどっちも買わずにいるか…なんて考え始めてたけど、ハーヴェステラの雰囲気が好みなのがね。悩ましい…
気が付けばどこかに畑のあるゲームから離れられないっていうね…
 (ビルダーズ2 RF4SP RF5 ファームトゥギャザー)
0266名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 95b9-okD4 [126.93.31.228])
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2022/09/17(土) 17:27:00.04ID:3exjPlgk0
>>261
今はそんなに酷くないしハーヴェステラが製品版になってもルンファク5の方が遊べると思う
ルンファク5が叩かれてたのは過去作に比べていろいろ劣化してたのと踏みやすい進行不能バグがあったのと途中で同性婚入れたからってだけなので
0268名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c5b9-IPn3 [60.118.119.61])
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2022/09/17(土) 17:43:57.15ID:3KoRF1K90
>>259
というか普通にルンファク5の方が面白いぞ
回避行動押した瞬間に行われない(攻撃行動が完了するまで発動しない)とは思わんかったわ

敵の攻撃予備動作が見えてから回避行動とったら間に合わない
常に一〜二回殴って離れないと無傷で戦闘を終えられないのストレス過ぎる

ルンファク5も特殊スキルとか使っている時は途中で抜けられなかったかちょっと覚えてないけど
少なくとも通常攻撃で中断出来なかった記憶は無いかな

このゲームは時間の経過速度をもう少し工夫して
戦闘はアトリエみたいに少し特殊なコマンドRPGにしたら良かったと思う
0270名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd43-bZG2 [49.104.13.236])
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2022/09/17(土) 17:45:11.43ID:s2GqzkMkd
なんか終始せわしないな
ぜんぜんスローライフじゃない
まあスローライフとは言われてないけど

釣りは時間消費しすぎでコスパ悪すぎだろ
釣れな過ぎて諦めたら時間全部無駄になるし
釣れるまで待っても時間かかる
0277名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c5b9-IPn3 [60.118.119.61])
垢版 |
2022/09/17(土) 18:02:03.55ID:3KoRF1K90
私的にこのゲームは戦闘以外は少し採掘ポイントが見にくい事が気になるぐらいだから
戦闘がもう少し思うように操作出来たら買うと思うけど
そういうの挙動の問題はアプデで直るのだろうか…?

世界樹みたいなFOE要素はワクワクした
と思った所でモノの売価が見られないのと作物の儲けが少ない所も改善して欲しいな
何で見られなくしたのだろう?
0278名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 95b9-mRAP [126.40.133.139])
垢版 |
2022/09/17(土) 18:14:34.40ID:0tuhGsGZ0
5よりハーヴェステラ派だな自分は
ドラゴン畑にはいるのにも家に入るのも店に入るのも十秒以上のロード、祭りの日は紙吹雪でクソ重、ワープももっさり動作で数十秒かかり、ボスも周回で倒す時いちいち吼える演出が入ってこっちの攻撃受け付けない無敵時間発生、畑耕す時方向が定まらない、キャラが滑るせいで微調整がゲキムズ、ハンマー連打してると作物に何故かタゲられて時間かけて育ててた作物ぶっ壊す等
なんかもう時間の無駄を過ごしてる気分だった
ストーリーも神パッチンだし
Steamはやってないからなんともだけど

ハーヴェステラは農業オマケだなーって思うけど今のところ5よりやりやすいしカメラも見やすくて好きなんだよな…
0284名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd43-GcC0 [49.98.7.185])
垢版 |
2022/09/17(土) 18:32:39.85ID:NGdHuca2d
後半まで体験版やりつつ見るか
0304名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd03-GcC0 [1.75.245.94])
垢版 |
2022/09/17(土) 19:27:47.55ID:xEMix1fjd
エモ、ハイネ、ブラッカちゃんと紹介されたな
0315名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ abd6-OjcR [49.129.208.232])
垢版 |
2022/09/17(土) 19:36:59.23ID:532LKc8R0
>>273
たぶん2Dと3Dの違いがでかいと思う
3Dになるとどうしても世界が狭くなるし
0319名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp61-cGIZ [126.33.208.96])
垢版 |
2022/09/17(土) 19:41:56.93ID:gOwRfhGyp
放送見たらだいぶ印象変わったわ
体験版は一番つまらない所になってしまった感じ
序盤から引き込むのが理想だけどストーリーの長いRPGだと難しい所もあるだろう
体験版は引き継ぎ無しで面白いところだけつまめるようにした方が良かったかも
0321名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cbcc-W3aP [153.168.69.150])
垢版 |
2022/09/17(土) 19:49:35.18ID:ERrrSRHG0
2ヵ月で変えられるものって言ったら時間経過くらいしかそりゃ有りませんわ
今日の生放送で騙されたやつらが発売日に定価で買って阿鼻叫喚してる姿を見るのが楽しみ〜w
0330名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ abd6-OjcR [49.129.208.232])
垢版 |
2022/09/17(土) 20:18:03.70ID:532LKc8R0
>>326
そういう系のゲームがやりたいんじゃないんだよ
生活系でも戦闘系でもいいけどそういうゲームの中にちょっと入れてくれるだけでいいんだよ
チラリズムみたいなもんでいきなり全裸じゃつまらない
見えないところからちらっと見えるほうがいい
0334名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd03-GcC0 [1.75.245.94])
垢版 |
2022/09/17(土) 20:27:39.96ID:xEMix1fjd
確かにパートナーになって同居は出来るはずなのに一切触れてなかったな
もうちょい先に紹介されるのかな
0349名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd03-GcC0 [1.75.245.87])
垢版 |
2022/09/17(土) 22:07:36.73ID:aH0Pvdz3d
ディアンサスだけじゃなくてハイドランツァも女性なのはびっくりした
ボスっぽい魔族は男性っぽいけど
0352名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c5b9-H5Op [60.96.63.86])
垢版 |
2022/09/17(土) 22:27:26.07ID:DSvxxQVw0
鎧が全員女の可能性ありそう
発売してみたら立ち絵あるキャラの男女比めちゃくちゃ偏ってそう
むさい男を見たくない男性ユーザーの為に中性的なキャラデザ主人公かつ女キャラ多めで作られてるゲームなのかもしれないけど
女主人公でもシナリオや会話差分はカリギュラぐらいなんじゃないかな…2週目しなくていいのは楽だけど
0357名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cbf6-KrpW [153.173.23.128])
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2022/09/17(土) 22:43:21.33ID:iT8zufPj0
ジャンプ出来る意味あるのかな
ちょっとした段差なら飛べるけどある程度の高さになったらもう飛べないストレス

採取ポイントも見ずらいストレス

ゴツイ黒騎士と行動を共にしていきなり聞こえてくる女の声ストレス
0358名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c5b9-jZyL [60.100.205.132])
垢版 |
2022/09/17(土) 22:45:48.17ID:xexisW0G0
NPCの男女比がソシャゲのそれ
性別差分の適当さはソシャゲ以下

性別ニュートラルが男女差分の制作をサボるための言い訳にしかなってないんだよなぁ
ニュートラル基準でシナリオを書いてるせいで男視点でも女視点でも引っかかるところが出てくる
0359名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cbf6-KrpW [153.173.23.128])
垢版 |
2022/09/17(土) 22:48:26.20ID:iT8zufPj0
地震で頭を手で覆う女医のキャラ違いストレス

ちょっと世界樹の迷宮パクってるストレス
0360名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cbf6-KrpW [153.173.23.128])
垢版 |
2022/09/17(土) 22:52:13.30ID:iT8zufPj0
なんの説明もないから最初のハンマーで大きい岩を叩き続けたストレス
ハンマーを石だけで作れるストレス
岩壊して何の素材も手に入らないストレス
0361名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cbcc-W3aP [153.168.69.150])
垢版 |
2022/09/17(土) 22:52:48.13ID:ERrrSRHG0
NPCに男なんか作っても誰も喜ばないしな
むしろ登場人物全員男で良いレベル
0363名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cbf6-KrpW [153.173.23.128])
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2022/09/17(土) 22:53:52.71ID:iT8zufPj0
なんで出来もしないくせに牧場物語にしたのか
買うの止めたさよなら
0369名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MMcb-okD4 [133.238.110.240])
垢版 |
2022/09/17(土) 23:12:08.18ID:Oqeg3VisM
魔族がラスボスっぽいの以外女声なのはどうせ鎧外したらアリアと同じ顔でみんなクローンでした~みたいな
そんな程度のオチなんだろうなと思いつく限りのあらゆるストーリーの中で最もレベルの低いストーリーを想像しておいたほうがいい
変に考察して期待してガッカリするのはなかなかしんどいものぞ
0370名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c5b9-H5Op [60.96.63.86])
垢版 |
2022/09/17(土) 23:19:46.77ID:DSvxxQVw0
もっとさくさく農業させてほしいしメニュー画面とか使いやすくしてほしいしバトル楽しくしてほしいけど音楽良くて話面白そうで致命的なバグやフリーズエラーもないからガッカリゲーなだけでクソゲーではないよ
次回作か完全版でシステム完璧になって売れ行きによっては恋愛要素も入って評価されるタイプのゲームな気はする
0373名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ abd6-OjcR [49.129.208.232])
垢版 |
2022/09/17(土) 23:37:25.52ID:532LKc8R0
個人的にはゲームはバランスが大事だと思ってるので老若男女いたほうがいい
でも例えば戦争ものだったら男のほうが多めとかで、ある程度ものによって分かれるのは仕方ないと思う
皆が美人だとスレが普通だが、いろんなのがいる中で美人がいるとそのキャラが際立ってより魅力が増すのもあるし
あとそれぞれのキャラに魅力があって例えば不細工だけど頭がいいとかパワーがあるとかそれぞれ特徴があったほうがいいわ
0376sage (ワッチョイW 6d22-qMJZ [122.133.232.66])
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2022/09/17(土) 23:58:32.85ID:YZaHFYlf0
今生放送TS見てきたけど作曲の人イメージと違って良いキャラしてんの草
早く遊びたいわ、体験版出すの早杉
10本分払うから発売日前倒しして
0383名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c5b9-H5Op [60.96.63.86])
垢版 |
2022/09/18(日) 00:15:06.72ID:1lnA4q8u0
ライザや閃乱カグラみたいに絵やシステムで男性ユーザー狙いうちにしてるゲームと比べるとハーヴェステラは絵柄が良くも悪くも男向け女向け判別しにくいから期待してた人もいるんでしょ
女キャラ多いゲーム好きには普通に好評そうでいいじゃん
今年は牧場系多いしもう遊んでる人多いだろうが12月にルンファク4廉価版も発売らしいから好きなの選べるぞ
0390名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac9-wcE4 [106.131.180.100])
垢版 |
2022/09/18(日) 01:58:20.91ID:ud6Ql5pfa
男女絶対に半々にしろ!とまでは言わんけど公式的には同棲もできて交流もできるキャラゲーらしいのに偏りすぎてよくあるラノベに雑にルンファク要素憧れて作ったって印象
女キャラも若干ちがうとはいえ似たり寄ったりでライターの好み出てるし
0391名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MMcb-okD4 [133.238.110.240])
垢版 |
2022/09/18(日) 02:11:28.89ID:qHufgIL/M
このテのゲームの料理の出荷額って素材が別々の状態で出荷した場合よりもちょっとだけ値段上がったりするのが普通だと思い込んでたんだけど
出荷額メモっとくかってズッキューリのひき肉サンドを出荷したら220でズッキューリの出荷額200肉が20だからわざわざ時間使って料理して売る意味はなさそうだな
0402名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウアー Sa2b-H5Op [27.85.204.20])
垢版 |
2022/09/18(日) 07:18:29.06ID:jMDmWNUga
作品自体も面白くて女主人公で遊べて恋愛要素がある風花雪月が女にも人気なの知らんのか
女性ユーザー多いかは知らんけど牧場ルンファクはそこそこファンいるだろ
ただハーヴェステラは現時点でハーレムラノベ系ルンファクぽいので興味あるやつは予約できるし苦手なら評価待ちセール待ちでいい

やっぱり料理って売値低いよな
拾った食べ物種換金アイテムでコツコツ稼いで死季の後に連作栽培するだけで安定しそうなのは助かるが
0407名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac9-v+Mk [106.130.223.223])
垢版 |
2022/09/18(日) 09:59:05.66ID:/HUz+CYBa
別に男だから無条件で女の子()ばかりのハーレム世界を望むって訳でもないけどな
0414名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c5b9-W3aP [60.83.93.194])
垢版 |
2022/09/18(日) 11:07:10.60ID:xZdGBcoD0
牧物ユーザーでもドラえもんは疎まれているんだよなぁ。
ドラえもんキャラ操作したいわけでもないし、ドラえもんのキャラ使えなくていいから
主人公新しく立てて、ひみつどうぐだけ使わせて欲しいなんて意見もあったし。
私もその一人だし。ドラえもん自体色々な要素重なって嫌いだし。
ひみつどうぐは興味はあるけどそれ以外が好きじゃないし。
あのグラで牧物出来れば満足なんだけど、もう3つの里レベルの正統進化の牧物は
帰ってこない可能性高くて諦めてる。男女比率に関してはなんだかんだ偏るものだって
認識だから別に構わないのだけれど、ハヴェスに関しては女多い割には性格の偏り多くて
人間関係構築してる感じがしない。姿の違う同じ人相手してるみたい。
0418名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c5b9-H5Op [60.96.63.86])
垢版 |
2022/09/18(日) 11:53:35.21ID:1lnA4q8u0
だいたい不満点理解できるがそんなに期待して批判しても微妙ゲーなハーヴェステラが可哀想だろ許してやれ…
よく知らんけどスクエニが牧場路線を試しに作ってみてるだけじゃないの?
牧場女ファンもいるだろうが客の数が読めないから女増やしたほうが堅実なんだろ多分
性別ニュートラルに意味があるのかお飾りなのかよく分からんけど
0419名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp61-sOv1 [126.167.144.126])
垢版 |
2022/09/18(日) 11:57:40.92ID:EaHIZilzp
今体験版始めたけど通貨がぱっと見ゴリラで草
0421名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cbcc-W3aP [153.168.69.150])
垢版 |
2022/09/18(日) 12:07:35.45ID:++pP0uC10
コンシューマユーザーの男女比なんて99:1くらいだとおもう
ネットアンケート調べなんて面白がって女に投票する層もいるんだしそれを考慮すればリアルはそのくらい
1%のユーザーに配慮するのはマーケティングとしてあまりに非効率だね
今後発売されるゲームはの登場人物は全部女キャラだけでいい
女はスマホでツムツムやってろ
0424名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd03-GcC0 [1.75.244.233])
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2022/09/18(日) 12:11:14.15ID:furhHJRTd
>>419
そう見えてきたじゃないか……
もうこれから通貨の事ゴリラって読んじゃいそう
0428名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e3a4-Uz7m [211.19.214.15])
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2022/09/18(日) 12:28:31.85ID:eqBh80uW0
>>427
2スレ目でワッチョイ導入してから毎日一回アンチレスを書き込むログボアンチくんの存在が明るみに出た
たまにテテンとか別のワッチョイでも書き込んでた
体験版出てからは元気がよくなり一つのワッチョイだけで40レスとか書き込み始めたからIP表示も導入したのが今
0431名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW edc5-k/w0 [58.85.17.240])
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2022/09/18(日) 12:35:51.46ID:Dg6rJGVA0
畑のデカイ石ってハンマーで壊せる?
0436名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MMcb-okD4 [133.238.110.240])
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2022/09/18(日) 13:45:19.70ID:qHufgIL/M
牧草の種の店での買い値30に対して出荷額25なのはさすがにひどいというか育てた手間代ないどころか損するんかよってなったわ
体験版の範囲で作れる料理全部調べたけどやっぱりどの料理も料理素材の出荷額をそのまま足しただけの値段だから出荷するなら素材のままでいいな
クラフトもその傾向かと思ったらなぜか修理キットだけが素材の合計額40に対して出荷額50だから出荷額の設定の基準がよくわからん
0441名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c5b9-H5Op [60.96.63.86])
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2022/09/18(日) 14:21:50.23ID:1lnA4q8u0
序盤は時間の流れが早いので冒険して種や食べ物換金アイテムもらって連作導入まとまった金が入れば生き物やクラフト増やしてリターンベルや修理キットは隙間時間で作る感じかな
さっさとシナリオ進めて他の場所に行けるようになれば他の金策もあるかもだが
リターンベルと修理キットって売値いくらだろ
0442名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MMcb-okD4 [133.238.110.240])
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2022/09/18(日) 14:35:31.40ID:qHufgIL/M
クラフトに関しては上にも書いたけど修理キットは素材のまま出荷すると40で修理キットにすると出荷額が50
リターンベルは20なので素材のまま出すのと変わらんから出荷するために加工して時間を費やすのは無駄なので素材のまま出した方がいい
ついでに言うと料理納品の報酬でレシピが貰えるシンプルな柵(茶)も出荷額が20だから素材をそのまま出荷した金額と同じ
0443名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b9d-W3aP [119.24.100.94])
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2022/09/18(日) 14:37:37.42ID:+AxqAFX+0
2話ってどこで終わるのかわかる方います?
15日間ギリギリまで楽しみたくて
0448名無しさん@お腹いっぱい。 (ワイーワ2W FF93-27Kp [103.5.140.155])
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2022/09/18(日) 14:57:33.61ID:C4taR5CGF
自分用だけどズッキューリの連作メモ
30日に最終収穫するとしてそこから逆算して植える日の目安に使ってる

ズッキューリ
(4日収穫、以後3日毎、買370、売200)
収穫30.27.24.21.18.15.12.9(全8回)
植え26.23.20.17.14.11.8.5
収入-170.30.230.430.630.830.1030.1230
収入/日-42.5、4.3、23、33.1、39.4、43.7、46.8、49.2

多少スペース残して25株としても早い段階で植えれば1日あたり1200gくらいの利益がある計算
水やりと収穫の手間だけでこれなので現状の金策ならトップクラス
0453名無しさん@お腹いっぱい。 (ワイーワ2W FF93-27Kp [103.5.140.155])
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2022/09/18(日) 15:24:00.87ID:C4taR5CGF
>>452
エサはメーチェなら売20gの草1つで4つ作れる
1日に1ミルクなら売50なので利益45g
3匹で1日135gの計算
メーカー分の1マスでできるから利益率はズッキューリより上、4匹飼えば更に上がる
オムドリの場合はメーカー+小麦で3マスで4匹飼って利益160gでぎりズッキューリ超え
ただし初期投資にかなりかかるから回収できるのはだいぶ先になりそう
でも愛情度上げるとなんかあるらしいからもしかするとそれで収益拡大できるかも
0454名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MMcb-okD4 [133.238.110.240])
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2022/09/18(日) 15:43:34.18ID:qHufgIL/M
>>453
試しにオムドリ飼ったら成長するまでタマゴ産まないのでそれまで待ってね(意訳)って言われたから体験版の範囲でやれる気がしなくて前のセーブデータに戻ったんだけどできるもんなんだな
料理納品でかなり資金増えるからやっぱり調理台が最優先なのかね

はじめからやり直してみようかなってやった時にイベントスキップできないからイベントシーンのたびにRTA走者はこんな気持ちになるんだろうなってなるんだよなぁ
それと繰り返し見れば見るほどキャラのモーションがクソすぎんよ
医者弟や秘密基地のガキがたまにやる⊂(^ω^)⊃ セフセフ!! みたいな雑なモーションなんて見ててなんとも言えん気分になるわ
0456名無しさん@お腹いっぱい。 (ワイーワ2W FF93-27Kp [103.5.140.155])
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2022/09/18(日) 15:56:31.84ID:C4taR5CGF
>>454
いやざっくり売値買値から計算しただけだ
変な仕様があれば全然話は変わる

オムドリの効率悪さは卵は料理にいっぱい使うからそっちでバランスとってるんじゃないかと思う
日用の食事で良い感じの作りやすい卵料理とかがあるんじゃないかな
それか季節変われば穀物の採集品が出てくるのか
0457名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cbcc-W3aP [153.168.69.150])
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2022/09/18(日) 16:04:33.50ID:++pP0uC10
全てにおいて20年前のゲームって印象
生放送に出てたスタッフ見るとチームの平均年齢めっちゃ若そうなんだよな
新卒新人だらけのチームって言われてもこの出来だったら納得だわ
とりあえず発売日に買うってやつはドンマイ
ちっとは自分の感性疑って生きてけよ
0458名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MMcb-okD4 [133.238.110.240])
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2022/09/18(日) 16:34:10.17ID:qHufgIL/M
これと同じくらいの時期にひつじ村も発売するけどひつじ村DSじゃなくてひつじ村ポータブルの方だから立ち絵がアレなのが残念すぎてなぁ
Switch版はパッケージのカワイイ女の子どこにいるんですか?ってパッケージ詐欺状態になってるってかパッケージの絵なら迷わず買ってたと思う
こっちは判子顔とはいえ見栄えはいいキレイめの立ち絵だからキャラ見てモチベが下がるなんてことはなさそうってのと椎名豪さんの音楽がいいってのが強いわ
0482名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd43-mzRB [49.97.101.192])
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2022/09/19(月) 00:07:35.28ID:voBjdOBgd
体験版クリアしたけど思ったより悪くないな
俺がコツコツゲー好きなのもあるんだろうけど
ただ移動や行動による時間経過がかなりシビアなのは人によっては苦手かもな
シナリオなかなか面白そうなのは良かったけど
というかクレスは俺のためにサンドイッチ職人になってくれ
0487名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c5b9-W3aP [60.83.93.194])
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2022/09/19(月) 04:01:21.60ID:LNfX5NZf0
>>477
クラフトワールドやってて携帯モードでやったことあるけど
そこまでぼやけてなかったけど?
0488名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8daa-XJxv [106.73.19.129])
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2022/09/19(月) 04:32:59.41ID:7fy5sC+r0
予約特典ないよな?
セール買でいいか
0489名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f5aa-s53i [14.9.113.64])
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2022/09/19(月) 04:41:24.89ID:3QAE7Dra0
カメラはこれでいいよ
自動追尾されたらハイドランツァみたいな高速でガッと動くやつで酔うと思う

>>486
そうであってほしいけどあまり期待はなあ
ジョブと仲間が対応してて、ジョブは12種類だからもう10まで埋まってるし
隠しジョブとかあったらうれしいが
0491名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f5aa-s53i [14.9.113.64])
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2022/09/19(月) 05:24:22.28ID:3QAE7Dra0
オプションで変えられるといえば、Twitterの感想でミニマップくるくる動かないでーとか言ってる女さんがいてな……
それはデフォルトで北固定なのにあんたさんが変えたから動くんやでって言いたくなったよ
こんな層まで配慮してたらキリないけど

アイテム持ち替えるのにリュック開くのめんどいとか(方向キーを知らない)、出荷するのに個数指定するの手間だとか(Yボタンを知らない)
説明読まないで不満点挙げてるやつ感想漁ると無限に出てくるし、システム作り込む塩梅は難しいんやなって
0492名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c5b9-W3aP [60.83.93.194])
垢版 |
2022/09/19(月) 05:37:50.18ID:LNfX5NZf0
あー、でもリュックの手間はわかるかも。
畑仕事の時に、種まきの時に左側の道具欄じゃなくって
リュックから逐一開いてからじゃないと撒けないのめんどくさかった…。
正右手道具欄と一緒にかためておいてスティックで切り替えられたら楽だったのにって思った。
0496名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c5b9-W3aP [60.83.93.194])
垢版 |
2022/09/19(月) 08:23:27.84ID:LNfX5NZf0
あー。今やり直してるけど、ほんとだ。申し訳ない。
変な勘違い操作してやりづらさ感じてただけだった。
0503名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW edc5-k/w0 [58.85.17.240])
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2022/09/19(月) 11:34:47.42ID:H9CHgXWr0
fearには仲間は壁に出来んし、メイジはタメが鬱陶しくない?
個人的には近接のほうがはやくていいわ
0509sage (JPW 0H93-qMJZ [103.142.65.11])
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2022/09/19(月) 12:34:53.03ID:tHMLEu4OH
>>505
お前ポケモンやったら気が狂うんじゃね?
0513名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c5b9-H5Op [60.96.63.86])
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2022/09/19(月) 13:12:06.19ID:x/+zA35R0
時間をめちゃくちゃ消費するアトリエ系ゲームなんだと思えば村での探索も最小限で無駄足踏まずにとにかく自宅付近や草原行って石種食べ物集めて遠出は必ずリターンベル使えば時短になるし6日目以降は夜ふかししなきゃ早朝スタートなんだがな…
序盤はいい稼ぎがないからバトル中はケチらずキノコやハーブクレスからの差し入れ食べてポストからアイテムもらってレタス農家になれ
ボス戦は殴って食ってれば終わる
0519名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 35a2-bUl0 [180.197.32.194])
垢版 |
2022/09/19(月) 14:14:00.99ID:onHRLtBw0
のんびりプレイしたいけどストーリー気になってダンジョン攻略する→梯子や橋を直すのに時間がかかるから駆け足になる→あまりのんびり出来ない
ような気がする
ワールドマップの時間経過よりクラフトや料理、ダンジョン内の修理で時間取られるのが嫌だなぁ
この辺直してくれないかな
0520名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW edc5-k/w0 [58.85.17.240])
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2022/09/19(月) 14:32:31.53ID:H9CHgXWr0
>>519
橋はアイテムあったりで直すとして、ハシゴはノータッチやわ
近道できますっていってもどうせ全部の道通るわって思って直してない
モノライ
0527名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cbb0-Kfb6 [153.232.78.140])
垢版 |
2022/09/19(月) 15:02:18.64ID:KAOhlquK0
まあまあ楽しめたから買うつもりだけど気になる点がちらほら
・何故クワを2回叩く必要があるのか
・時間経過速すぎ
・自動追尾してくれないターゲット
・全く攻撃してくれない味方魔族さん
・脇道ならともかく進路上にfear置いてスニーキングさせる意味は何?
0532名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4583-cN8C [124.18.65.163])
垢版 |
2022/09/19(月) 15:51:16.29ID:cY9XF1wT0
時間経過早いとは思うが従来の牧物と違って住民へのあいさつ回りないし
農業も結構簡素化されるみたいだから
慣れてきたら時間結構余りそうだけどな
最初こそ街の隅々まで歩きまわりたいけどあいさつ回り無いならもうあるき回ることもなくなるだろうし
それこそ秋迎える前にクリアして死季ほぼ来てないなんてことになりそう
逆にストーリーの都合で強制的に挟まれるなら月に2回死季が来るみたいな事になるか
0534名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMcb-0qRt [133.159.151.55])
垢版 |
2022/09/19(月) 16:17:43.03ID:m1bDBUx9M
時間の速さはなんとかして欲しいな
今の10倍~20倍くらい遅くして欲しい
時間進めるのはワープのやつでできるようにしたらええやろ
0535sage (JPW 0H93-qMJZ [103.142.65.16])
垢版 |
2022/09/19(月) 16:26:41.88ID:LzWr/CBrH
今の10倍って夜になるまで2時間くらいかかるがよろしいか?
0541名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd03-GcC0 [1.75.241.26])
垢版 |
2022/09/19(月) 18:19:37.93ID:t2BlNUqXd
本当に1時間以上釣り糸垂らしても引っ掛からないときはマジで引っ掛からないからな〜釣り
まあ釣りは確かに時間掛けてやるもんだけどもうちょい引っ掛かりやすいと嬉しい
0543名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 45a3-okD4 [124.84.224.95])
垢版 |
2022/09/19(月) 18:38:05.71ID:ynLE2M6U0
>>1
PS5/PS4『スターオーシャン6』体験版がいよいよ0時開始!ハーヴェステラ、ヴァルキリーの尻拭いなるか
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1663552212/
18名無しさん必死だな2022/09/19(月) 11:37:30.09ID:xsKA5ZO4d
ハーヴェステラはこりゃダメだわってなったがディオフィールドは悪くないと思った、発売日には買わないが
0546名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d8c-W3aP [114.191.7.138])
垢版 |
2022/09/19(月) 20:39:55.35ID:sGaBEGb50
戦闘システムはロールのない全員アタッカーなタイプのMMOみたいな感じ
で課金ポットの代わりに牧場でいろいろ育てて料理を作って戦う
そう思えば回避もガードもなくても全然気にならない
むしろ回避ガードみたいなしっかりしたアクション要素はガッツリRPGがメインってゲームでやるべきで
こういうアトリエとかみたいなタイプのゲームとはクラフトで戦う関係上相性が悪い
0547名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4b8c-W3aP [121.115.189.151])
垢版 |
2022/09/19(月) 20:50:52.44ID:z3PtPicN0
>>517
『ドラえもん のび太の牧場物語 大自然の王国とみんなの家』2022年11月2日(水)
『箱庭牧場 ひつじ村』2022年11月10日
『牧場物語 Welcome!ワンダフルライフ』2023年1月26日(木)
『ルーンファクトリー3スペシャル』2023年春発売予定
発売日順に並べるとこんな感じ
0548名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d8c-W3aP [114.191.7.138])
垢版 |
2022/09/19(月) 21:02:34.62ID:sGaBEGb50
体験版もう何十時間もやってるけど一番の不満点はFEARのレアドロップの確立かな
10種闇鍋な上にステ上昇系が上昇値2から5のランダムオプションでさらに別テーブルで6から10のレアドロップがある
攻撃とか魔攻上昇のアクセの+10狙うならたぶん1%よりはるかに低い確率
ソロゲーでこの激渋確率はちょっとあり得ない
普通にオプション固定のユニークアクセが数%で落ちますでよかったでしょ
0550名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9bf6-yOU/ [111.217.133.151])
垢版 |
2022/09/19(月) 21:37:02.81ID:iKbkIPl20
>>548
ええやんディアブロ4超えたか、無限にハクスラ出来る
0551名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9bf6-yOU/ [111.217.133.151])
垢版 |
2022/09/19(月) 21:37:58.95ID:iKbkIPl20
>>517
ドリームバレーは出たばっかだからまだ間に合うぞサプライズ
0552名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2506-Kx6E [150.249.111.102])
垢版 |
2022/09/19(月) 21:42:37.29ID:enbpBZ2H0
ディアブロ4はふと気づいたらなにも考えずにボーっとプレイしてるくらい変な中毒性あるからレアドロも苦痛じゃないが…ハーヴェステラの場合は…
そのうち強くなってワンパンで倒せるようになるとかだったらドロ率低くても頑張れるかな〜
0555名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c5b9-dBhJ [60.73.30.231])
垢版 |
2022/09/19(月) 22:35:51.35ID:daQ3oww+0
>>131
未だにサイパン失敗とか言ってんのエアプにも程があるわ
0562名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c5b9-dBhJ [60.73.30.231])
垢版 |
2022/09/19(月) 23:48:22.36ID:daQ3oww+0
>>560
乙女ゲー臭いルンファクは無理だけどこういう雰囲気なら大丈夫そうって奴も少なからずいるってことを理解してくれ
お前にとってはそっちが高級レストランのフルコースとかなんだろうけどさw
0568名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b5ab-ItQy [116.222.7.143])
垢版 |
2022/09/20(火) 00:37:03.40ID:upM/gBit0
回避システムは老若男女簡単に出来るマーベルスパイダーマンを参考にしたらいい
女性プレイヤー考慮してアクションを単調にしたんだろうけどff15みたいな回避ボタン押しとくだけで回避出来たりジャスト回避やパリィもそこにつけとばもっと評価は上がる
0570名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp61-dBhJ [126.182.168.76])
垢版 |
2022/09/20(火) 00:52:43.31ID:APNZDqlhp
ルンファクは女児向け
ハーヴェステラは大人の男向け

ってところか
0575sage (ワッチョイW 7d3b-qMJZ [114.173.247.237])
垢版 |
2022/09/20(火) 07:47:35.91ID:FmquOypG0
ルンファクもハーヴェステラも楽しめる感性豊かなワイ、大勝利
0577名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd43-GcC0 [49.98.7.171])
垢版 |
2022/09/20(火) 07:52:32.42ID:JNWYNhoFd
>>575
感性豊かかどうかは分からんけどワイもや
0578名無しさん@お腹いっぱい。 (ワイエディ MM93-W3aP [119.224.173.66])
垢版 |
2022/09/20(火) 08:08:16.18ID:dhx2j3kfM
なんとなくこの前こどもが電車ではしゃいでる風景を思い出した
0582sage (ワッチョイW 7d3b-qMJZ [114.173.247.237])
垢版 |
2022/09/20(火) 09:22:54.43ID:FmquOypG0
でもグラってゲームで一番どうでも良い部分やろ
ハーヴェステラも次回作あるなら現状維持で良いわ
それよかシステム周りの改修頼むで
0590sage (ワッチョイW 7d3b-qMJZ [114.173.247.237])
垢版 |
2022/09/20(火) 10:31:14.48ID:FmquOypG0
グラだけクソでも評価高いゲームはあるけど逆はなくない?
かける工数に対して費用対効果薄いやろ
ゲームあんま詳しくないからあれば教えてほしい
0591名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7d79-PZIP [114.160.215.18])
垢版 |
2022/09/20(火) 10:33:27.17ID:/Y1eDegN0
このままならドラえもんとかしんちゃんみたいに、1年以内に安くなりそうな気はする
対戦とかなさげやから盛り上がらなそうやし

牧場要素がサクナヒメみたいに特筆モノだったり、ストーリーが良ければまた評価変わるやろけど
0595sage (ワッチョイW 7d3b-qMJZ [114.173.247.237])
垢版 |
2022/09/20(火) 10:52:04.83ID:FmquOypG0
>>594
そうか、まあライトゲーマーだから比較対象が最近のFFとかAAA作品しか無いんだよな
パッと思いつくグラが綺麗なRPGってこの2つしかないねん
具体的な作品名教えてくれたらやってみたいんだが
0597sage (ワッチョイW 7d3b-qMJZ [114.173.247.237])
垢版 |
2022/09/20(火) 11:09:32.02ID:FmquOypG0
FEAR戦無傷で戦う方法動画で出てて草
これ下手こくと近くにいるのに戦闘キャンセルになるんやが、なんでなんや
0603名無しさん@お腹いっぱい。 (ワイエディ MM93-W3aP [119.224.173.66])
垢版 |
2022/09/20(火) 12:13:13.19ID:dhx2j3kfM
ハヴェのmod作るやついんのか?
家畜のグラをクレスに変えるとかあったら入れるけど
0611名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e383-lGdz [115.37.111.140])
垢版 |
2022/09/20(火) 14:00:06.56ID:7NGEuRCG0
ルンファクで農奴精神を克服した人間には時間経過の速さは気にならん
何でもやろうとしたくなるメンタルを捨てろ
スローライフ精神を身につけろ

このスレ読んで受けた印象よりずっと面白いゲームだったわ
ロードが気になるけどWiiのルンファクフロンティアやったばかりだからさほどでもない
投資のつもりです皆買おう
シリーズ化してくれ
0628名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd03-GcC0 [1.75.243.112])
垢版 |
2022/09/20(火) 16:59:37.18ID:Ye/UNCCld
本当にもう1ヶ月半やな
長いなーと思いつつも何だかんだ早かった気がする
0637名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4583-cN8C [124.18.65.163])
垢版 |
2022/09/20(火) 19:40:23.53ID:HbMyBfwN0
正直このゲームに限らず最近のゲームって発売してからパッチで改善って感じだからよっぽど楽しみにしてるゲーム以外発売日に買う気失せるわ
あとから買ったほうが安くて快適なプレイ出来るとかなんなのって感じ
特にこの手のゲームってバランス調整ガバガバそうだし
0654名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cbcc-W3aP [153.168.69.150])
垢版 |
2022/09/20(火) 21:23:17.56ID:ZsyRUtfS0
つべにレベル22の敵ノーダメで倒して指輪乱獲してる動画あってワロタw
ちょっとした段差上るだけで敵が攻撃してこなくなるとか作り込み甘すぎだろ
こりゃ発売後はバランス崩壊バグで阿鼻叫喚だな
0655名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cbcc-W3aP [153.168.69.150])
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2022/09/20(火) 21:48:16.07ID:ZsyRUtfS0
ここのメーカーのやるアプデはバグ修正だけで
コスト掛かるユーザビリティ向上の無料アプデなんてせんよ
俺が直近に買ったここのメーカーのゲームはダンジョンエンカウンターズとか言うゲームだが
発売日以降1度もアプデなかったと記憶してるわ
とにかく発売したらあとは知ったこっちゃないんやろ作品愛が感じられない
0671名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f5aa-KKAr [14.9.195.128])
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2022/09/20(火) 23:15:21.25ID:bCZ6Frp80
体験版のおかげで買わなくて良いと判断出来て良かった(笑)
0672名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cbcc-W3aP [153.168.69.150])
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2022/09/20(火) 23:18:09.60ID:ZsyRUtfS0
switch版はゴミグラゴミロード
steam版は分からんけど体験版出さない辺りswitchと大差ないだろう
どっちにしろこんなゲームにハイエンドPC使って電気代と僅かでも寿命減らすの馬鹿馬鹿しいし
0674名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e31b-jY5x [211.126.214.41])
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2022/09/20(火) 23:29:05.07ID:4NcjzFyZ0
これメインスタッフアナデン逃亡メンツじゃん
どうすんのこれ?
0700名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f5aa-KKAr [14.9.195.128])
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2022/09/21(水) 11:12:36.33ID:mj1jLFnV0
スクエニに新卒で入った専門学生が作ったような出来のゲームだな
0710名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd03-GcC0 [1.75.243.11])
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2022/09/21(水) 12:39:29.54ID:RrnNYb9dd
>>708
あれ多分製品版で見れるんじゃないかな
遠見の丘の井戸も村の井戸も夜に調べようとしても何もなかった
0713名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e383-lGdz [115.37.111.140])
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2022/09/21(水) 13:27:35.36ID:eiKr5uHd0
合わなかったらネットフリマで手数料5~10%送料200円で売れる時代に「半額でも買わん」はないわ
大きく値崩れするようなクソゲーじゃないことは体験版やればわかるし
ここで文句言ってる人たちもみんな買うよね???

これだけキャラが可愛くてはグラも良くてストーリーも良さげなジェネリックルンファクは他にないぞ
特にストーリーが気に入った
だいたい蕪みたいに淡白になりがちなのに面白そうで良い
0719名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd03-GcC0 [1.75.243.11])
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2022/09/21(水) 13:56:37.43ID:RrnNYb9dd
>>713
もちろん発売日に買うよ
ストーリー面白そうだしキャラとかイラストとかもかなり好みだから
0721名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4b8c-W3aP [121.115.189.151])
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2022/09/21(水) 14:18:46.38ID:Nx/+3vks0
>>662
え!ググったら明日発売で面白そうじゃん!
薬剤師系主人公の作品って結構あるけど
どれも面白いけど男性主人公少なかったんだよね。
0725名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cbcc-W3aP [153.168.69.150])
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2022/09/21(水) 14:47:49.93ID:eVtjEsOl0
・ボイスにコスト掛けない←分かる
・グラにコスト掛けない←まぁ分かる
・モーションにコスト掛けない←分からなくもない
・イベントスキップ等の利便性、操作の快適性にコスト掛けない←は?
・バグ修正にコスト掛けない←は??
・でも値段はフルプライス←舐めてるだろ
0728名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cbcc-W3aP [153.168.69.150])
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2022/09/21(水) 15:07:54.72ID:eVtjEsOl0
生放送見たけどスタッフのリーダーの二人20代に見える
こりゃチーム平均年齢相当若いな
本当に大学、専門卒業したばっかの人材が中心なんじゃないの?
ゲームのプログラマーって経験積まないとダメなんだなって体験版やって思った
人件費安そうだし累計5万本くらいでも黒字になりそう
0743名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 95b9-E+l9 [126.76.29.95])
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2022/09/21(水) 16:31:25.47ID:FaDeY81f0
最近は進歩が停滞してるから、
Switch→PS5なんてPS3までの時代なら1世代分未満の差しかないよ

・GPU性能
PS1→PS2:100倍
PS2→PS3:40倍
PS3→PS4:8倍
PS4→PS5:5.5倍

・メモリ容量
PS1→PS2:12倍
PS2→PS3:14倍
PS3→PS4:16倍
PS4→PS5:2倍
0745名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 95b9-E+l9 [126.76.29.95])
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2022/09/21(水) 16:36:29.19ID:FaDeY81f0
>>742
いや開発に技術力が無いならハードのスペックでゴリ押しするしかないので

ちなみに新型Switch用らしきチップの存在がNVIDIA公式筋から確認されたって情報が出回ってるよ
それが互換で現行のソフトも動くならロードはかなり短くなるだろうね
0755名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cba3-okD4 [153.204.154.254])
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2022/09/21(水) 19:05:52.31ID:RVkT/fHe0
>>1
俺的●ゲーその2764『ディオフィールドクロニクル&ハーヴェステラ』 俺的●ゲー●●ブログ
ameblo.jp/kusowii/entry-12764747394.html
また、ハーヴェステラは剣でモンスターと戦うファンタジーアクションRPGなのだが、爽快感はなくスタミナが
なくなると攻撃や採集などができなくなるといううざさで、畑で作物を育てる牧場物語のような要素もあるが
これをやらないと金が入手できず、新しい農具などはいちいち素材が必要で拠点は無駄に広く建物に出入り
するたびに長いロードが発生したり夜になると強制的に自宅に戻らされるなど、これまたいまいち面白味がない。
なぜこんなルーンファクトリーのようなものを作ったのか知らないが、このテンポの悪さは何とかすべきだろう。


世界一辛口なゲームレビューブログから無事●ゲー判定を受ける
0776名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cbcc-W3aP [153.168.69.150])
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2022/09/21(水) 23:21:14.80ID:eVtjEsOl0
これ発売日買いするやつ牛丼チェーンの牛丼並盛に1000円払うようなもんだろ
0777名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 23a2-bZG2 [123.223.227.222])
垢版 |
2022/09/21(水) 23:21:40.19ID:uf6qyHrs0
キラキラ光ってる採集ポイントで博打迫られるのもなんか微妙。
博打迫るくせにそこまですごいアイテムじゃないし、ハズレのデメリットも微妙だから緊張感もない。
このしょぼいローリスクローリターンやる意味ある?
ハズレは即死とまでは言わんが回復アイテム無しじゃ継続不能くらいまであっていいし、その分当たりのリターンほしい。
0779名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cbcc-W3aP [153.168.69.150])
垢版 |
2022/09/21(水) 23:49:13.82ID:eVtjEsOl0
お前みたいな貧乏飯食ってそうなやつに分かりやすく例えてやってんだから有難く思えよ
0784名無しさん@お腹いっぱい。 (ワイエディ MM93-W3aP [119.224.173.66])
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2022/09/22(木) 01:30:20.38ID:uovbcvSMM
発売日は11月だろ?
もっと肩の力抜けよ
0797名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8daa-JkvV [106.72.195.194])
垢版 |
2022/09/22(木) 14:22:09.85ID:gzJdOrgp0
みんな疲れてるんよ
友達と遊ぼう!とかしても忙しいとか飽きたとかいわれる
ソロで野良でやってもマッチングしなかったりイライラ
生活シミュは自分のペースでやれる 効率とか知らん
マイクラで自動化まではやらない俺とかが生活シミュ好きなイメージ
スタデューバレーやるかー
0800名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 95b9-1yj3 [126.11.176.215])
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2022/09/22(木) 16:35:20.78ID:jMkcmkuj0
>>799
もし立て直すとしたらスタッフを首にしてまで発売後のてこいれがっつりやった牧場のほうだと思う
マベがどっちに金と手間をかけるのか分かっちゃったからなー
ルンファクも開発を変えればいいって問題だけじゃなさそうだし

そういやディズニーのライフシミュゲーもでるわ
こっちは牧場というよりぶつ森だけど
0801名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f5aa-s53i [14.9.113.64])
垢版 |
2022/09/22(木) 16:42:12.71ID:wb7BzuAd0
ルンファクはもし3SPでやらかしたらほんまに見限るで
なんか新録とかしてるらしいから不安で仕方ない
またぞろ後付けで全員両性愛者にしてきたら本当におしまい
そんなんポリコレにも反してるからな、ただ一人の例外もなく全員バイって
0804名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cbcc-W3aP [153.168.69.150])
垢版 |
2022/09/22(木) 17:30:56.15ID:56i7kGk90
まだ体験版で序盤しか遊べない状況で
段差に上るだけで一方的に攻撃できるバグだか仕様だかが見つかるとかやべぇなこのゲーム
発売後は一瞬でレベルMaxに出来るバグとかラスボスも完封できる安地とか見つかるんじゃないの?
0808名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23a3-okD4 [123.217.199.172])
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2022/09/22(木) 20:25:11.90ID:eqJ+zkYX0
>>1
スクエニ「ハーヴェステラ」 ちょっと移動するたびロード地獄で阿鼻叫喚wwwwww
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1663806228/

www.youtube.com/watch?v=VMPkaJROnz0 (12:27)
植松伸夫
「ゲームでロード時間があるのって絶対ダメだと思うんです未だにダメだと思ってるんだけど、
 最後にラスダンとかラスボスに突っ込んでいくぞ!っていう時に「ロード中」とか最悪じゃないですか。
 俺のこの盛り上がった気持ちどうしてくれるんだって感じですよ。
 それはいかんなと思ったんで音楽はロードをやめたんですよ。」


ハーヴェステラのスタッフに植松伸夫さんの発言を聞かせてやりたい
0827名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a2b4-BNfF [125.199.10.224])
垢版 |
2022/09/24(土) 03:45:59.49ID:++pV9MrL0
体験版はまあまあ楽しめたけど買うかと言われるとうーん、な感じ。さんざん言われてるけどフルプラ高い、ロード頻繁&微妙に長い。
それとUIかなりぎこちないよね?畑での操作体系全然直感的じゃないし、ステータス画面も操作しづらい。
いろんなところが説明不足または直感的じゃない。上で出てた魚釣りもちょっと魚影出てくるくらいの演出追加するだけでもっとわかりやすいのに。
あれもしたい、これもしたい、時間足りんぞ!な感じは全然スローライフじゃないけどゲームとしては次も起動する動機づけになってていいと思う。欲を言えばストーリーもその動機づけになるくらい展開が気になる内容だったらなぁ、って感覚。
体験版の15日体験って、やるべきことがわかって、できることが増えてくるころで、さじ加減としてはちょうど良かったんじゃないか
0828名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c6cc-JEMU [153.168.69.150])
垢版 |
2022/09/24(土) 13:45:32.88ID:DOYfQBL00
スイッチ版はロード地獄&低解像度でやる価値無し
steam版は2000~3000円で同質以上のゲームが山ほど存在してるので買う意味なし
これ買おうとしてるやつもうちょと視野広げようぜ
0832名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c6cc-JEMU [153.168.69.150])
垢版 |
2022/09/24(土) 14:27:57.52ID:DOYfQBL00
このゲームのロードが気にならんとは
普段どんなロード長いゲームで遊んでんだ
かわいそうな奴だ
0850名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8283-e5/Q [115.36.157.12])
垢版 |
2022/09/24(土) 21:56:17.59ID:Rl3J/H5u0
ポルティアとかいうジェネリックルンファクがある。
時間経過スピードを自分で設定できるゲームなんだけど、
多くの人間が最遅にして一日にやること詰め込みすぎて飽きてクリア前に投げたらしい
制作者が設定したゲームバランスがだいたい正しいんだよ
行動の取捨選択をしよう
生活ゲーとはそういうゲームなんだよ
このゲームの時間経過スピードは適正だと思う
0854名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c6a2-7P1t [153.186.190.159])
垢版 |
2022/09/25(日) 01:36:14.19ID:8VhBzzNu0
steamで買おうと思ったけど様子見たほうがええかな
0857名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c6a2-7P1t [153.186.190.159])
垢版 |
2022/09/25(日) 01:41:56.63ID:8VhBzzNu0
>>856
な、なぜ??
0859名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c6a2-7P1t [153.186.190.159])
垢版 |
2022/09/25(日) 01:53:49.26ID:8VhBzzNu0
そうかまぁ様子見とくよ
暗黒牧場物語の世界に帰ります
0867名無しさん@お腹いっぱい。 (ワイエディ MMba-JEMU [119.224.173.66])
垢版 |
2022/09/25(日) 09:23:03.94ID:92yEpMxUM
返金しないでプレイすればいいのでは?
お金の心配ならおかあさんのお手伝いしてお小遣い上げてもらえば?
0868名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 838c-JEMU [114.191.7.138])
垢版 |
2022/09/25(日) 09:33:43.09ID:qc+ATQ1f0
クラフトやマップ移動で時間経過するのもシビアなゲームシステムでやりごたえあって面白いと思うけど
ヌルゲー層には発狂案件なんだな
ゲーム下手用に難易度分けしとけばこういうゲーム下手なだけのやつの文句も収まりそう

回避がなくてPS介入しないとか言うけど普通にどうやって敵を誘導して範囲攻撃を当ててどういうスキルで倒してどこでジョブチェンジしてって雑魚戦闘でも考えること多いゲームなんだけどな
雑魚処理の仕方がそのまま時間やお金の確保に繋がってそれによって1日でどれだけスケールできるか決まるゲーム性
0870名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2745-ZdqV [150.246.95.74])
垢版 |
2022/09/25(日) 10:29:27.81ID:Pvf23mhh0
何回もクリアできる人凄いな
ヒガン渓谷どころか自宅の庭ですら迷ってる
もうヒロインに会えなくていいから馬と暮らしたい・・
0881名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 223a-5+MM [219.126.86.32])
垢版 |
2022/09/25(日) 11:51:06.36ID:7Pd6qUmM0
1章は正直微妙だと思ったけど2章までやってディアンサスとユニコーン出てきたあたりから面白くなってきた
アリアとクレスが正直キャラ魅力薄く感じたからこの2人出てきて安心したわ
農業メインでやりたい人には物足りないかもしれないけど、ゴリゴリアクションは求めてなくて、少し懐かしさのあるファンタジーRPG好きだから刺さったな
0883名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2faa-ZzAl [14.9.113.64])
垢版 |
2022/09/25(日) 13:02:14.28ID:T5C/ZbJj0
いや速いのは客観的事実だよ
現実の72倍速だからルンファク5の2.4倍の速さ
さらにこっちは深夜2時で倒れるから一日の長さが5/6しかなく実質3倍弱
これに加えて料理やクラフト、梯子や橋の修理でも時間減ってくと来れば、総合的には3.5〜4倍くらい速いことになる

多少調整してくれるそうだが、今の半分でもまだまだ速いんでスローライフを求める層には結局合わんだろう
0884名無しさん@お腹いっぱい。 (ワイーワ2 FF3a-JEMU [103.5.140.170])
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2022/09/25(日) 13:15:21.86ID:JT5BpwOeF
>>883
ルンファク5はマップ無駄に広すぎなんだわ
あいさつ回りを前提とした設計であんなマップ作るもんだから時間経過遅くしなきゃ成立しないんだよ
しかも慣れてくると時間がダダあまりで暇なこと多いし

こっちはあいさつ回りなくて畑とダンジョンがメインだし
マップもそこまで広くはない

サイズ感やプレイ内容が違うのに経過時間を単純に比較することは無意味
当然ルンファク4とも比較はできない
0888名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2faa-ZzAl [14.9.113.64])
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2022/09/25(日) 14:00:15.90ID:T5C/ZbJj0
>>884
俺は適切な比較だと思ったから言ったんだけどな
遠見の丘の広さや動画を見てりゃ、畑は最終的に五竜の合算に匹敵するくらいの広さにはなりそうだし
ダンジョンはちょい狭いかもしれないがワールドマップの移動距離も勘案したらサイズ感はどっこいだろ
同意できるのは挨拶回りの必要性くらいだな

>>885
やらなくたってポテンシャルの話よ
一日にやれることがいっぱいあって、俺たちは全部やってもいいしやらなくてもいい
時間に追われてできることが少なくて不自由なのはスローライフではないだろ
0889名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2faa-uMpo [14.9.195.128])
垢版 |
2022/09/25(日) 14:24:58.37ID:B3wq4oqw0
俺も時間経過早すぎると思った。スローライフゲームの揚げ足取りがどうとかじゃなくて
もう少し時間経過ゆっくりにしてほしいなぁ
0894名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b7b9-fQF5 [60.100.205.132])
垢版 |
2022/09/25(日) 15:18:58.53ID:Z388i2EI0
スローライフゲーの忙しさって、畑作業して家畜の世話して挨拶回りして素材集めて炭鉱に潜って釣りして料理して倒れる寸前に寝る!みたいに自分で作業を詰め込んだ結果慌ただしくなるのが定番なのに、体験版では特に予定を詰め込んでなくても慌ただしいからな…
0898名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c6cc-JEMU [153.168.69.150])
垢版 |
2022/09/25(日) 17:38:45.25ID:mtKkkhZi0
戦闘が何のひねりもないシンプルさでインディーズのゲームって感じする
体験版やったやつ100人中100人が面白くないって感想持ったと思う
0918名無しさん@お腹いっぱい。 (ワイエディ MMba-JEMU [119.224.173.66])
垢版 |
2022/09/26(月) 05:52:31.72ID:iqAZ6k5rM
戦闘?ただの紙相撲です
0922名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sd5e-X1nw [27.230.97.97])
垢版 |
2022/09/26(月) 08:41:13.90ID:tDlspINyd
回避入れても回避先に槍ブスブスしにくるのはやめろ
0923名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H0e-JEMU [165.76.190.5])
垢版 |
2022/09/26(月) 09:40:24.90ID:jQ7+fSaoH
>>921
だからメイジはDPS低くて殲滅速度が遅くなるようにできてる
時間がかかればその分できることが減るので遠距離一択にはならない
もちろんファイターにすればスタミナもHPもゴリゴリ減ってくからどのリソースを重視するかで戦略を考えないといけない
0932名無しさん@お腹いっぱい。 (ワイエディ MMba-JEMU [119.224.173.66])
垢版 |
2022/09/26(月) 16:25:40.30ID:iqAZ6k5rM
敵の通常攻撃は被弾覚悟で攻めてマーカーがでる攻撃を避けてく感じだな
回復用の草も結構手に入るし回復量も多いからダメージはそんなに気にならなくなった
まぁでも面白くないんだけどね
ザコ敵ぐらいのけぞりあっていいんじゃない?ダメなの?
0943名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM4e-HlQw [133.159.148.203])
垢版 |
2022/09/26(月) 19:51:48.69ID:w12s4SxfM
このプロデューサー世界にいる6人のファンのためにこのゲーム作ったらしいよ、Twitterでも生放送でも言ってた
6人のために体験版出したのでは?
0946名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMfe-9B5+ [163.49.212.161])
垢版 |
2022/09/26(月) 20:59:45.94ID:5peAX5OTM
騙して売ればよかったのに
0947名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b7b9-QymP [60.96.63.86])
垢版 |
2022/09/26(月) 21:14:16.45ID:FWaGVKvc0
体験版で戦闘は面白くないけど音楽と雰囲気最高だよ農業楽しいよこれから調整するし序盤からこんなに女の子登場するから気になる人は買ってね!!って宣伝してるんだよ
農業ゲージャンルはルンファクひつじ村牧場物語と対戦相手が普通のRPGより少なくて気になる人はとりあえず体験版遊んでみるから反応見るのに効果的だしとりあえず買う層もいるから…
ギャルゲーRPG要素で客奪うならドラ牧は敵じゃないだろうし
0965名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H0e-JEMU [165.76.190.7])
垢版 |
2022/09/27(火) 12:25:22.61ID:4wcZE347H
料理に関してはルンファクとか牧場物語より圧倒的良いのよな
食材にちゃんと肉があるおかげでいろんな料理が作れるし
料理イラストも飯テロレベルだし
たぶん料理が一番力入ってるよな

そのくせ何故か調理台作る導線がないけど
0966名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H0e-JEMU [165.76.190.7])
垢版 |
2022/09/27(火) 12:25:23.42ID:4wcZE347H
料理に関してはルンファクとか牧場物語より圧倒的良いのよな
食材にちゃんと肉があるおかげでいろんな料理が作れるし
料理イラストも飯テロレベルだし
たぶん料理が一番力入ってるよな

そのくせ何故か調理台作る導線がないけど
0973名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd42-0ABh [49.97.24.56])
垢版 |
2022/09/27(火) 12:55:15.77ID:uV/2bL5Hd
料理は売るんじゃなく食えってことなんでしょ
970次スレ頼みます
0981名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd42-0ABh [49.97.24.56])
垢版 |
2022/09/27(火) 20:00:16.61ID:uV/2bL5Hd
>>977
ありがとー
埋める前に保守しなくて大丈夫?
0982名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c6cc-JEMU [153.168.69.150])
垢版 |
2022/09/27(火) 23:22:48.57ID:0EVWOl4v0
時間流れが遅くなったってクソゲーであることは変わらないんだよ
0983名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4fa2-7P1t [180.45.206.226])
垢版 |
2022/09/28(水) 00:00:11.35ID:Z8XoYP7z0
どや?盛り上がっとるか?
0985名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd42-0ABh [49.97.10.76])
垢版 |
2022/09/28(水) 01:11:43.30ID:D8N3XKA2d
盛り上がるもなにも新情報も特にないのに盛り上がるわけないだろ
相も変わらずログボアンチは毎日律儀にデイリーこなしてることぐらいだわ
0986名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd62-CSdw [1.75.242.20])
垢版 |
2022/09/28(水) 12:05:23.95ID:tywobL2cd
公式更新されたな
ハイネ一人称私なのか
0989名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd42-0ABh [49.97.10.76])
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2022/09/28(水) 12:47:22.39ID:D8N3XKA2d
ハイネは俺なイメージだったけど私もいいな
アリアもすげぇ良い笑顔してるしこういうの体験版で見たかっなぁ
後相変わらず料理のイラストクオリティたっけぇわ
0990名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd62-CSdw [1.75.242.20])
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2022/09/28(水) 13:21:07.20ID:tywobL2cd
アリアの満面の笑み可愛すぎたわ
ハイネは可愛い系の兄ちゃんと思ってたけどかなりイケメンだな
0996名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd42-0ABh [49.97.10.76])
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2022/09/28(水) 16:16:54.60ID:D8N3XKA2d
埋める
0997名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd42-0ABh [49.97.10.76])
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2022/09/28(水) 16:17:10.70ID:D8N3XKA2d
フォンダンショコラ
0998名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd42-0ABh [49.97.10.76])
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2022/09/28(水) 16:17:41.79ID:D8N3XKA2d
漁師のサンド
0999名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd42-0ABh [49.97.10.76])
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2022/09/28(水) 16:18:05.41ID:D8N3XKA2d
ホップジュース
1000名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd42-0ABh [49.97.10.76])
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2022/09/28(水) 16:18:17.45ID:D8N3XKA2d
アヒージョ
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