【PS4/PS5】英雄伝説 黎の軌跡(くろのきせき) 総合part124
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タイトル:英雄伝説 黎の軌跡(くろのきせき)
ジャンル:ストーリーRPG
対応機種:PS4/PS5
発売日:PS4版2021年9月30日 PS5版2022年7月28日
価格:PS4版 通常パッケージ版8580円(税込) ダウンロード版8250円(税込)
限定SPRIGGAN EDITION 10780円(税込)
PS5版 パッケージ版 6380円(税込)ダウンロード版 6050円(税込)
PS4版からのアップグレード 110円(詳細は公式サイト参照)
CERO:C
タイトル:英雄伝説 黎の軌跡II -CRIMSON SiN-
ジャンル:ストーリーRPG
対応機種:PS4/PS5
発売日 : 2022 年 9 月 29 日(木)
価格 : 通常パッケージ版8580円(税込) ダウンロード版 8250円(税込)
Limited Edition11000 円(税込)
Limited Edition ※数量限定「黎の軌跡」極厚シナリオブック付き 14080円(税込)
デジタルデラックス版11000 円(税込)シーズンパス 3850 円(税込)
CERO:C
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※前スレ
【PS4/PS5】英雄伝説 黎の軌跡(くろのきせき) 総合part122
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1664427594/
【PS4/PS5】英雄伝説 黎の軌跡(くろのきせき) 総合part123
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1664595508/
【PS4/PS5】英雄伝説 黎の軌跡(くろのきせき) 総合part121
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1663947478/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ■『英雄伝説 黎の軌跡』公式サイト
https://www.falcom.co.jp/kuro/
■『英雄伝説 黎の軌跡』PS5版公式サイト
https://www.falcom.co.jp/kuro/ps5/
■「英雄伝説 黎の軌跡II -CRIMSON SiN-」公式サイト
https://www.falcom.co.jp/kuro2/
■『軌跡シリーズ』リニューアル版ポータルサイト
https://www.falcom.co.jp/kiseki/
■日本ファルコム公式ツイッター
https://twitter.com/nihonfalcom
※次スレは>>950が立ててください。無理なら安価指定か宣言した人に一任します。
その際は重複を避けるために(可能であれば)宣言してからスレッド作成してください。
※荒らしが多いのでsage進行でお願いします。(メール欄に「sage」と記入)
※強制コテ+IP表示のため、スレッドを立てる時は>>1の1行目に『!extend:on:vvvvvv:1000:512』と入力推奨。
◆したらば避難所
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60632/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) アーツ設定してたら動かなくなったけどバグ?
カーソル動く音はしてたけど イースがシナリオ面白くて軌跡のシナリオが面白くないのは
社長のシナリオ関わり度の違い!?
なら話は簡単ではないかファルコム レン黄金蝶ヴァルターvsヴァン達+破戒
こっちのが悪役っぽくて草 ハッキングはメアちゃんが悔しがったり調子乗ったりするのがまだかわいいから頑張れた そんな戦闘あんのw
レン操作するんじゃないのか
まだそこまで行ってないわ 今作のオナニーワードは底が見えないでいいか?ハン! 朝からちょいちょい様子がおかしいレンとそれが気になって付き添ってあげてるレティとヴァルターだからさらにこっちの悪役感が増してたな 最後まで使えるプレイアブルキャラは
ヴァン、アニエス、フェリ、アーロン、リゼット
カトル、ジュディス、エレイン、セリス、リオン
スウィン、ナーディア、シズク、キンケイド、レン
これであってる? 今回はナーディアがいたからか軌跡構文はあんまり感じなかった ファミ通の社長インタビュー読み返したらゲネシスは結局何かという答えを明かすって言ってるんだけどもしかしてあれで明かしたことになってんのか 断章で仕込みまくってるとはいえ仕込み仕込み鬱陶しかったな >>17
もともと気にならんけど、Bサイドのほうは《C》ルートのライター担当なのがわかった >>16
最後まで、というか
庭城で使える、という意味なら合ってる 観測装置で8番目が原罪担当でーすは初出だからそれのこと言ってるんじゃね
博士のメモと今回は無関係言われてグレンデルメアについて全く進展ないからほんとに続編か?ってお話だったが 全編に渡って「改めて」と「というか」が多すぎだわ
NPC2人に1人は使ってたぞ アーロンはアッシュ系で悪ノリして混ぜっ返すタイプだったのに何か成長してまともになっちゃったな
黒月絡みの話になると冗談かます余裕無くなるからつまらん ヤバい黎の軌跡2面白すぎる
一年でここまでの作り込みすげーわ
鬱病だったけどファルコムさんのおかげでちょっと気分良くなった 黒月関連の話すげえつまらなくて笑っちゃう
もういいよこいつら バトルBGMは本当にかっこいいな。グレンデルゾルガ戦とかアシュラッド戦とかで流れるBGMとか。グレンデル化の時のBGMも1より2の方が好き。
1で一番好きだったアリオッチ戦のBGMがあるシーンで流れた時はこれもテンション上がった。 毎作引き伸ばすなと思いつつ、閃完結時点で進捗6割強らしいから黎完結で8~9割
そうすると次回の舞台あたりで完結ぽいんだよなあ
そう考えるともっと引き伸ばして欲しいとも思うジレンマ 零碧の頃のツァオはもうちょっと壮大な野望あるのかと思ってた
大したことなかった 創の軌跡レベルでメインシナリオって言うより幕間って感じのシナリオだったな
前作から気になってた伏線で回収されたのマジでカトルだけじゃね?
ゲネシスなんて余計に分からんくなってるやん 社長はインタビューでなんであんな自信満々に適当言ったの >>32
ツァオとか壮大な野望があるかもしくは何だかんだでずっと助けてくれそうな奴って思ってたのに
結局割と全体で見たらしょっぱい私欲で動いててなんか今後あんま頼れなそうなポジションになってガッカリ感が凄かった
ガウルンとか言うずっとお腹空かせてるだけの魅力の無い戦闘狂キャラ必要だったんだろうか? 終わってみたら確かに1.5だったな
次作への期待は高まったぞ
すーなーもパテルもエモかったわ
死因が途中雑なのはまあ全体で見ればギリ目をつむれる 拘束とか死んでないルートも死亡扱いなのはあの後毒ガスで全滅してるんだろうな >>34
3でユウナ以外もモードチェンジありますよとか言うような人だぞ >>37
まぁ契約満了出来なきゃ毒ガス撒いて終わりだしね
ゲーム感覚でやってるし超えられなきゃ強制エンドって感じにしてたんだと思う ねぇ何でタイムリープで過去に戻ってもゲネシス集めた事になってるの? 黒月補強共和国の歴史教団の被害者庭園の生き残りフェイク僧兵長ヴァンの過去etc
次作で尺使わないように今作で小粒な部分明かしとくかって感じだったな カトルくん暴走終わったら力は綺麗さっぱりなくなるのかと思ったら残って異能持ちの仲間入りか
そもそもあれ結局高位次元の天使そのものが降りたわけじゃなくてヨアヒム達の魔人化みたいな子供の時に投与されまくったグノーシスのパワーなのか? 今回のミニゲームは何故かシナリオにぶち込んでるからな
カジノみたいなポジションにしとけばいいのに あの国って一応20歳以下の未成年は酒飲んじゃダメで
アーロンも前作中に20歳になって酒飲める云々って話してたのに
映画鑑賞の時にめっちゃ自然に18歳のはずのニナが酒飲んでてお酒入ってるから云々言ってるのいいのかね?
まぁキャラ的にガチで年齢詐称してて普通に酒飲める年齢って可能性はあるけど一応表向きには未成年の女優じゃなかったか? マクシムとかぶっちゃけ大筋にはいてもいなくても関係ないようなやつが死んでも巻き戻ったのは謎
殺意がヴァン達に向いてたわけでもないし
あれ単に、マクシム使いどころ無さ過ぎて無理やり入れたろw ナイトメアでやってるけど、本当にシナリオもバトル関連も水増し感が半端ない。
敵が基本弱いくせに無駄に体力あるし、連戦ばっかだし双子戦は同時に倒さなきゃタイムリープで最初からやり直しとかだるすぎ。
後、ネトゲいらねえよ。プレイ時間の殆どがバトルとネトゲの作業ゲーになっちゃってるわ。 今回ストーリーの根幹か酷いし、キャラの格も滅茶苦茶だからさ「軌跡シリーズ全体の進行考えなければ面白い」とか「シリーズが完結すれば後々になれば評価される」とかが出来ないのが痛いよね。
単純にタイムリープ系のストーリーが酷いし、キャラの扱いや下がった理の価値は戻らないから
まぁ3でここまでのご都合をひっくり返す大きなデメリットが生まれるなら別だけどね(いつもみたいにご都合で回避するなしで) 最悪なのパターンがクレイユの悲劇無かったことになる展開 これファルコムは続編待ってた人達プレイしてて楽しいだろうな!って思ったんか?
テストプレイとかしないの? >>48
創の軌跡みたいなのはマジでシリーズの区切りついてからで良いと思うわ >>46
トワのジョルジュ忘れとかもそうだけど細かいとこ見る余裕ないからそこらへん雑になってるんじゃね >>51
してるだろテストプレイしてゴーサインだしてんだよ 断章あたりまではきっちりテストプレイ重ねてたけどⅢ部~終章あたりはデバッグと進行チェックくらいしかする時間なかったように見える さすがに今回出来が悪いのはわかってるでしょ 延期できなかったんだろう Twitterで宣伝してるの見ると虚しくなってくる そうかな
テストプレイなんてきっちりしてるだろ
単に面白くなさに気づいてないだけだと思うけど 多分プロット作ってるときはタイムリープさせるのに夢中で
あの手この手で死に方考えるの楽しかったんやろなぁ、って
んで実際ゲームにしてみたら、このザマよ >>53
本当それな。
創とシナリオもダンジョンの作り方も全く一緒で萎える。
こんな事やるくらいならあのお粗末タイムリープシナリオどうにかしてほしかった。
続編だし、しょうじき黎1は結構好きだったから期待してたのに本当ひでえわ。 キャラ的に動かしたら不都合あるんだろうけどルーファスさんがあの状況で率先して動いて無いのも謎だしなぁ
流石にもうあれ以上暗躍する理由も無いだろうししがらみ捨ててピクニック隊が一番みたいな終わり方してんだからラピス最大のピンチにするくらいなら出てこないの逆に不自然に思った
今のお前にラピスより優先すべきことあるんかいと >>51
年1新作のために酷くても出すだけだろ
テストプレイ後に直す時間なんてないだろうし >>54
トワ的には明らかにリィンやクロウより扱い下だろう
あれだけやらかした意味ではさ 根本が駄目なんだから延期してもクソなのは変わらない 後半にラピスが絡んでるのが分かってルーファスさん出てくるかな思ったらテレワーク出演で笑えた まあルーファスは美味しいとこだけ持ってって格は保てたから良かった
変なシナリオに巻き込まれずに済んだとも言える ハルの爆弾に嵌められるやつめっちゃ雑やんけ
アニエス毎回迫真の演技で笑う
プレイヤーからしたらどうせ巻戻るんやからってなってる状態やから滑稽やわ 正直タイムリープ系は零でやってんだから同じシリーズで二番煎じは無いと発売前は思ってたよ まあ確かにJRPGでシナリオが悪いと延期しようが駄目か 大部分作り直しになる 下手に登場するとシナリオの都合で格を落とす可能性があるってのもひどい話よな
そんな脚本家変えちまえと思うが後任いないなら使うしかないってとこか >>62
これなんよな
ヒロインのピンチとかお前ここで出ないなら今後出番ないだろって感じだったし
最後の最後にヒロイン助けるくらいの活躍あってよかった
なんで登場しないかと言うと今更な「ネタバレ」配慮だろうな
前作のあらすじでも本編でも回想でも不自然なほどルーファスの名前と顔出さないもん >>68
まぁぶっちゃけそれに関しては何がキーになってるか解らんし既に起きてる悲劇までは巻き戻らんし
一応スウェンとかが「毎回条件が解らんこれに頼る訳には行かんし次は無いと思って動こう」って言ってるかその辺りは別に気にならなかったけど
でもプレイヤー目線としてはちょっと雑な戻り多過ぎてどうせ戻るんやろなって感じにはなってるよね >>70
別にタイムリープはいいんだよ。
ただ多用しすぎだし扱いが雑。ピンチになってやられたらタイムリープとか雑すぎるわ
んで、場所によっては何回も仲間が変わるだけで同じボスと戦わなきゃいけないし。 お前ら前作はもうちょい慎重に動いてたろってとこはあったな 一番最初のタイムリープ自体のチュートリアルのヴァンとエレインの死亡はともかくとして
タイムリープ系でもプレイヤーの選択次第で最初から回避の余地残した選択とか多めにして結果的にプレイヤーの選択ミスで死んだだけってのを巻き戻しでやり直させてくれるとかならまだ良かったんだよね
実際幕間シナリオとかだと最初から怪しいなって思って遠回りしたら回避できるバッドエンドとかもあった訳だし
回避不能のバッドエンドを何度もやらせるのはそう言うゲームとしては悪手だよね 割と真面目に軌跡で一番酷いわ今回
本編の謎ほとんど判明しないのにやり込みダンジョンでプレイ時間水増し
キャラの株下げループとラスダンで倒せない結社勢
オーギュストは小物でラスボスは被害者とか爽快感の欠片もない その条件よくわからん死に戻りを知ったシズナが死ぬの前提で動き出すのほんと酷い
軌跡の達人描写ってのはあの状況から爆弾全部切り落とすとかそういう感じじゃないのかい? 閃でなんとも言えなくなって黎1で盛り返したと思った次がこれだから結構きつい 正直キャラの愛着も薄れるレベルのシナリオだったぞ
閃は長くてもさキャラゲーとしてキャラの魅力がシリーズでも一番人気だからまぁついていけたけど、今回4まで続いたら正直挫けるよ 黎2をやってて思うんだけど、閃ってマシなほうだったんだな。一応あれはあれで進展ちゃんとあったし正直3と4はそこまで悪い出来じゃなかったし。 関西弁女のステージはやらずにストーリーだけでも良い? >>82
閃は割と終わりよければ系だと思うけど
4がめっちゃ良かったから全部許されたが、2~3はやばかった
2から3で三年空いてるし 探索と会話ができる作品なんだからご丁寧にdead強制じゃなくて分岐箇所初回から正解いけるようにしとけばまだマシだったろうね
選択肢総当りを見せられ続けるからユーザーがどうせリープだからはよ進めってなる作りがいかん >>82
閃の一番の不満て正直敵も「見極めさせてもらう」ってスタンスばっかりで全く殺意が無くて戦争描写があっても人死にが全く映らないって言う緊張感の無さが茶番感酷かったって部分だと個人的に思うけど
その辺り共和国シリーズは油断したら容赦なく死ぬって言う所があるしシナリオ的に適度にシリアスになってて良かったってのがあった
でもそれも2でタイムリープ多用して死亡描写すら茶番劇にしたら台無しだよね?って感じたのが今作 今回一番の恐怖は進まなすぎて3で終わる気配がない事 破戒さんも犯罪者の美学とか言われた時にめちゃくちゃガッカリした >>85
終わりよければで行けば今作も一応全体的な問題としては全く解決して無いからアレだけど今作起こった事件だけは終わってるしマシな方だな
正直リアルタイムでプレイした閃1と閃3は許せるようなレベルじゃなかった
閃4で完全ならハッピーエンドで終わってたから終わり良ければ総て良しって思えたけど >>84
難易度ノーマルあたりなら多分適当に一巡だけしとけばいいと思う。
セピスの稼ぎの大半があれだからあれやらないとクオーツ組めない。
それがめんどいならイージーでやるといいよ。
ナイトメアだと何巡もしてスロット解放してクオーツもそろえないといけなくなる。 タイムリープ物で必須の代償やしっぺ返しみたいのが一切ないチートなのに毎回アニエスが悲しみで発狂して都合良すぎるタイミングで全て巻き戻るのが茶番すぎて萎えてる奴が多いんだろな
クラッシュは自分の責任って言ってて死んだマキシムは死んだままで良かったんじゃね?
1人だけだとNARUTOのネジみたいに犠牲ネタにされるから自分の意志で裏切ったスウィンもついでに死なせよう ツァオの急に生えてきた弟やたら上から目線で嫌な奴だな
格上の強者にボコられて欲しい気もするけど
閃Ⅱのオーレリアにも同じ印象持ったから次作で株上がるのかな 結構評価高いらしいけどまず1からやらんといけないのがネックやゼノブレイドもそうやった結局やってない シズナの家事能力壊滅的ぽいけどクロガネさん付いてくるなら安心なのも今作でわかったな 帝国編より短くなるって言ったのも共和国のプロットが出来上がって無い頃の話だからね
ぶっちゃけ共和国編の設定とかモリモリにしてたら興が乗って結局帝国より更に伸びましたとかなっても何も驚かない 閃って結局終わり方と進展度が問題だっただけで道中はちゃんと楽しめたもん
軌跡全体で考えななかったり完結した後に考えれば楽しいゲームだったよ
それは40周年の人気投票での作品やキャラ人気で証明されてるでしょ?
今回単純にシナリオが酷いから挫けそう
いつもの軌跡のダメな所なら耐えられたけど今回はまじてきつい
これシリーズ進展考えなけれざとか後々振り返れば楽しいとか絶対ならないもん レクターといいツァオといい僕の好きなキャラは最終的に微妙な狙い持つ奴になるの >>93
寧ろ今まで只者じゃない感出して来てて何だかんだで安心感あったところから小者に落ちたから逆パターンなんだよなぁ 今クリアした
なんかいい感じに終わらせてるけど、まったく進んでなくて草 >>96
と言っても今回はただの引き伸ばしだけどな
多分1の後2飛ばして3やっても余裕で着いて行ける 3で終わるにしても謎がそこそこ残って最終に繋がる外伝1個は絶対出ると思う
本当に帝国より短く出来るのか そういやレクターとかいう明らかに調理の仕方間違ったやついたな >>91
報酬ってストーリーの進捗に合わせて変動するとか無いよね?
ナイトメアで始めちゃったけど、難易度下げてクリア後にもう一巡するか、悩ましいな 空から黎1まで全部やってきて通常戦闘曲は零が一番好きだったんだけど今回超えたなぁ
マジでいいわ黎2の通常戦闘曲
本当にカッコいい
ボス曲もカッコいいの多くて戦闘以外も好きなやつ多いからBGMは俺の中では間違いなく過去最高 黎キャラに思い入れないから、難読死んでも「またやり直しかよ」としか思えん
リープするのに制約もないから、はらはらもしない つっても今更ツァオがシナリオ引っ掻き回すのとか見たくないし自分の家再興ってのは落とし所としては悪くないと思ったわ
そんなことよりゲネシスグレンデルメア魔王崑崙山至宝とかの話をもっと進めるべきだろ ツァオは零から出てきて碧のシグムントに攻められて潰される絶好の機会も逃げ延びたからもっと何か重要な奴だと思ってた
でももう終わりだね… プロデュースのために大げさに言うこと多いから発言全部を鵜呑みにしてはいけない人だし終わるのに5作もかかっちゃいましたとかなっても不思議ではないな >>98
キリカも含めて零で格上凄い扱いだった奴全員最終的にショボいオチになってるな 3rdレクターは下手したらオズボーンより上みたいな雰囲気すらあった
役割も見せ場も何もかも兄上に取られたけど >>111
3rdで見たらそもそもオズボーンもジェラールみたいな緊張感しかわかない悪党期待してたら
閃4で只の息子の未来を想って足掻いてた良いパパになってて困惑したぞ
あとレクターは一応零辺りまでは底知れ無さあったから・・・ >>108
普通にそれやっときゃよかったのにな
本筋は進まんわ、本筋の代わりのタイムリープ物語はクソだわ、庭城でボリュームは水増しわされるわで
もうグッダグダ なんかイクスとハーウッドみたいな関係だったな、レクターとオズボーン 序盤のエレインが私は三回死んでるけどねってセリフの時点では笑えない展開では有るわ ジンさんとキリカ、ぽっと出の裏解決屋と学生に倒されてて草だったな
S級推薦とは何だったのか
しかもヴァン盛るためにシズナと戦闘させて箔づけに必死 ツォオは三下のゼクトアームズと組むまでに落ちぶれててもう駄目だと思った >>117
ジンさん呼んだから今度はOKからのデッドエンドは正直ギャグでしか無かったと思う
流石に思わず笑ったわその後のヴァルターの解決法とか諸々含めて オズボーンは智力、強さ、メンタル最強格のまま逝けたから幸せやな いつまで経ってもツァオはSクラもなく変な動きして刃飛ばしてるだけだから絶対手抜いてると思ってたらアレが実力とはね… リープし過ぎて細かい話は覚えてないし、今回は周回する気も起きない、面倒すぎて
あのメルヒェンもストーリーあるかと思って単調でも頑張ったのに何もねー >>119
マジでZAみたいなあぁ言う三下キャラ今の時代に合わん糞つまらん奴だから出さんで欲しい
結社の土下座野郎も正直今見たら昔のギャグキャラ過ぎて寒いし(創の時は既にきつかった) 今回のタイムリープのせいでジンさんの評判が地に落ちたと聞きましたがマジですか? イクスはうっかり鍵落としたりドジっ子でエステル属性だな
ヨルダはイクスに依存してるっぽいからヨシュア属性 >>123
庭城はアプデあるっぽい
>>125
本物は倒されて偽物がクーデター主導してたぞ 別に好きなキャラでもないのにジンさんの格が致命的なまでに落ちたのさすがに可哀想に思った 学藝祭はまたダンスかって感じだし、あんなにチケット渡されても楽しくないミニゲーム 長生きするほど落ちぶれるから格を保つためには死ぬしかない
実際さっさと死んだレーヴェも死後の盛られ方がすごいものよ エレインのドレス衣装メルヒェンで手に入らないのか・・・?
DLCで売ってくれよ ジンさんが評判落ちたというかジンさんやキリカレベルを理の使い手したから理の基準が大きく下がったほうが問題だと思うのよ
その癖扱い酷いしな >>129
元々空シリーズから不動のジンさんって言われるくらい零から閃シリーズまでガンスルーされて
満を持して本拠地の共和国編が始まったって思ったら一生NPCだし
もう前作で結社最強とか風の剣聖とか帝国最強がプレイアブルになってんのに今更準Sなんてもったいぶるなよって思ってたところにアレだから可哀想としか言えない そもそも最初からジンさんにそんな強い印象ないからなw
空FCがアーツゲーツでarts低すぎジンさんはアガットと並んで微妙キャラ代表だったし >>131
レーヴェはまだまだ伸びしろあったって設定が強いわな ジンさんのハイライトはハシゴとヴァルターと二人で装置ぶっ飛ばしたとこくらいじゃないか >>131
まぁレーヴェって基本的にヨシュアに負けたのも心の隙突かれたってのと
死因も外の理の力からエステルたちを守ってって感じで割と人間である以上しょうがないって感じで退場の仕方も元々株落して無いからね 正直2作目でそれなりに尺使って黒月の新長老家設立の話とかやることかとか思ってしまった >>130
さすがにミニゲームは5まい使って止めたわ
特にやるメリットもないし
閃のときは絆イベントみるのに使ったし、ゲーム以外のイベントもあったから苦ではなかったが ナーディアを曇らせて泣かせたのは良かった
ヨルダも頼む もしジンさんファンいたら今作の扱い納得してるのかな… >>141
アーロン親父の話とか見るとまだ大君ネタで引っ張る仕込みのような気がする >>125
元から底辺なので落ちた訳ではない
所詮兄弟子の引き立て役 >>139
でもその前に量産型雑魚相手にジンさんだけ呼んでもどうしようもないなって言う何とも安心感が奪われる展開があったし
実力一応互角なはずなのにヴァルター連れて行った時の方が圧倒的に安心感あるってどうよ >>141
でもこれ無かったらⅢ以降でやってたんだぞ
Ⅱのシナリオの中で消化できて良しとしよう
明らかに浮いてるし無くてもいいとかいう文句は受け付けない >>143
ヨルダは今作完全新規キャラとしてはデザインもキャラも断トツで好きだなぁ いつもの軌跡なら助っ人展開だったり
スポット参戦キャラが罠を察知するような展開だったのに
>>145
コネクトも本編に入れとけって内容多いのに
1周で全部見られないのおかしいわ >>148
そもそもやらなくていいんだよ
2でも3でも >>148
アーロンが落とし前落とし前連呼してる辺り次回作にも引っ張りそうなんだよなぁ
もうツァオとか好きにさせてやろうぜとしか思えんが イクスヨルダは割といいキャラしていたと思う
やり返されてうろたえる描写があったのが大きい 黎2の中に黎3で期待が持てそうな伏線が何も無いのが辛い >>154
3で回収を期待したい設定って結局1の時点で撒かれてたからなぁ
逆に2で出てきた話で期待したい話ってあるんだろうか?余計な風呂敷を2で広めなかっただけマシだと思うべきかもしれんが まさかS級の理クラスの遊撃士が、無限に沸いてくるモブに手も足も出ないとは
夢にも思わんかったよな ジンやキリカを理にしたからヴァルター、ベルガルド、ツァオの弟は理だろうし言及されてないが帝国でサラとかより強いヴァンダイク、ウォレス、ルーファス、ゼクス、グレイグ、オリエ、ベラトリクス達猛者も理じゃないのって感じになったし。それに匹敵する異能や魔術使いも理相当の実力なったし本当ひでぇよ
割りと簡単に至れるじゃない理 カトルって天使の力って元々持ってたのが発現したんじゃなくて破戒に植え付けられた残滓が使えるって理解でいいんだよね? >>147
兄弟子の方が若干上手だと解釈すればまだ違和感抑え込めるんじゃね
黎入ってからヴァルターの株上げるための要因みたいな扱いで出番はあっても不遇のジンとかいう不名誉な呼ばれ方継続なのが可愛そうだわ もしかして毒ガスも理に至ってたんじゃね
それなら全滅してもしょうがない >>154
いつもと違うのはここだよな
これが一番ヤバイ 結局今回消化したのこれ?
レンの課題片付け
すーなーの課題片付け
最後のゲネシス集まった
ニナは聖女
確かに進んでないな
タイムリープで終わった メルヒェン5層辺りから宝箱の周辺ことごとく高台に配置するのなんの意味があるんや
無駄に地形にひっかかったり遠回りするだけじゃん
夢幻回廊という直近の良いお手本有るんだから余計なことすんなや 目が光る女の子多すぎだろ!
ニナもシズナも顔可愛くて好きなのにちょっと怖かった >>157
ヴァルターとかガウルンとかあの辺りは理じゃなくて修羅だと思うけどね
なんかレーヴェ以来出てきて無いから忘れられがちな理の対極に位置するはずの極致 ジンやキリカが理に至ったのマジ?言い回しとかじゃなく? クリアしてきたぞ
全体的に死が軽すぎというか雑だと思ったわ
いろいろ期待してた反面肩透かし喰らった気分だな
まぁ3に期待したい
あと島の温泉ってどこ? ニナが聖女って実質何も明かされてないのと同義だしな 新参者とはいえガウランさんの名前そろそろ正しく覚えようぜ >>147
一応ジンは宿主に配慮してかなり手加減してて、それで無限復活に絡め取られたって作中でフォローはされてるから >>168
マップ開いたら明らかに隔離されてる所
場所的にはハーウッドに取引持ちかけられた場所
ファストトラベルでしか飛べないし全く行く予定無いからスルーしがち でもジンさんの格を別にすると、ジン連れてきてもダメだからヴァルター連れてくるってのは展開としては面白いよね >>170
OVAじゃヨシュアにやられてレンにだらしないとか言われてたのにな アニエスはあれだけ無制限タイムリープってチート能力あるなら
ヴァンがエレインやシズナ血迷ってカトルを口説きだす度に巻き戻せば負けヒロインになる確率0じゃねーの? >>166
実戦久々言うてたしたぶんキリカに関しては最初から至ってた
二人がカシウス級に足を踏み入れたというより二人のレベルに理が降りてきた感じ >>162
あとはカトルかな
ゲネシスもニナも、なーんにも進んでないっちゃ進んでない
すーなーに至っては、別に創の段階では別に課題でも何でもなく
今回無理やりねじ込んできた感ある 好意的に解釈すれば次作はゲネシス集めなんかに尺取らないから大統領の計画や永劫回帰計画周りに最初から触れていけるのでは >>153
結社にスポット当てるとき新入り執行者で動かしそうなキャラとして出てきた感あったな
人殺しは経験済だけど似たような出自のキャラいるし抜擢されてもさほど抵抗感なく済むんじゃないか カトルは女の側面をネットアイドル活動で発散してるんだな >>172
そんなヴァルターも不殺守って解決してくれるから宿主庇う話ってのもなぁって感じてしまった
割とマジでヴァルターならそのまま宿主殺して解決ってやるのかと思ったらちゃんと不殺してたしw ヴァン期待してるわ
ヴァンよろしくね
だー!俺を巻き込むんじゃねー!
このやり取りが苦手
本当は嬉しいんだろ 今回自分の一番好きなキャラが出てこなくて良かった
雑にやられてDEAD ENDとか嫌だわ 途中まではルーファス出てきてほしかったけど終わってみると出てこなくてよかったわ
声だけで本当よかった >>177
あれは痩せ狼じゃなくてガチムチのゴリラだったから俺らの知ってるヴァルターさんと違う
そもそもタイマンの白兵戦でヨシュアが勝てちゃうのは解釈違いやろ・・・w 巻き戻しにリスク無しは流石に出来過ぎだよな
3で実はこういうリスクがありましたでストーリーに絡んでくるのかスルーするのか >>189
デッドエンドに巻き込まれて欲しくは無かったけどラピスの危機には最前線で駆け付けろよとは思ったよw >>165
死に設定だもんな修羅
もう理と同じようにみても問題ないし >>193
ゲネシスに利用されていた可能性が一番高そう >>193
でもリスクの話は最後にしちゃってるからなあ
あれで終わりなんじゃねえかな…… 確かにベルガルドは今回登場してないおかげで格が落ちなくてよかったな 結社と大統領の協定がそろそろ終わるってことはどっちかの計画が終わりそうってことなんかね
やっぱりゲネシスは女神の至宝で破戒さんがこっそり計画進めてたとか…
ないか >>171
伏線もなくポッと出なのに無駄に強くて調子こいてて
大声で荒っぽくも威圧的な言動のキャラの名前覚えたいか? 一番テンション上がったのは、ライブハウスで唐突に流れる
inevitable struggle 敵キャラいないからこうなったんだよなぁ
タイムリープって心が病むぐらいやり直しするのが多いけど、今回は気に入らない結果のリセットだからメリットしかないのがな 帝国で呪いに呑まれて暴走し共和国では侵蝕されてクーデター起こすコーディとかいう糞雑魚 閃でデュバリィがレーヴェの剣は修羅とか言ってたけどそれ以外の人で修羅言ってる人全然いないもんな カシムはちゃんと強そうに見えて良かったよ
前作はビーム撃ってるだけでビームが本体だったから ガウランなんて、印象度とポジション的には
零のキリングベア以下だろ
今後ストーリーに深く関わってきてほしくないわ、あんな脳筋 やっとクリアしたわ
黒玉鋼これ1週で何個取れるのかな?
1周目はパンフレットの1個しか取れんかった
もしかしてこれ2週じゃトロコンできない感じ? コーディもやたらとヘイト向けられて憐れすぎ
裏解決屋ageのために格落ちさせられたキャラも多いし
島にいたやつ全員死んでるけどリセットしたからノーカンになるか? >>206
キリングベアさんは碧でロイドが窮地の時に一緒に脱獄したシーンとか熱かったから比べるのも烏滸がましいレベルだろ
マジで実力者って言われてる中でもトップクラスにカリスマ性を感じないわ リオンも良かったわ
あいつとの逃避行シーンが3章で一番面白かったかもしれん >>155
黎2って本来黎1の伏線をある程度回収しつつ3に向けて新たに撒いたりする立ち位置なんだろうけど
黎2で出てきた謎を作中で解決するだけで基本前作の伏線回収も次作への伏線撒きもそんなにしてないよな >>207
アライメントで3つ、あと、クリア後の庭城で好きなだけ取れる >>205
前作はマジでカシム本人じゃなくて武器が強いんじゃね?状態だったから
武器自体も癖強いけどそもそも元々が強いからあんな出力でも使いこなせるって思わせる描写入れたのは良かった
シズナ戦とのムービーがマジでこのゲームがあってよかったって数少ない場面じゃね? タイムリープのデメリットとして
リープ前は告白して幸せに付き合ってたカップルが巻き戻し後の分岐に巻き込まれて告白できなくて破局とか
モブの中にの被害者を出してればもっと深みが出たと思う ガウランだかフェンだかは見た目がモブなのをなんとかして 自力で侵食解けるカシムは猛者の中でも頭抜けてるって解釈でいいのかね
それでも犯罪おじさんの毒にはやられることになるからシナリオの都合でキャラの扱い滅茶苦茶だよなぁ 次回はイシュガルでてくるのか
本来は八葉と黒神しかたどり着けない場所に、ヴァンさん行けちゃいましたが何か?をやるんだろ? >>217
侵食自力突破の強者感やばかったな
ああいうのでいいんだよ 僧兵長は本当は居ないとか黎1で嘘ついた意味あったのコレ? ヴァンとくっつくためならアニエスはきっとゲネシスを使うのも躊躇わない ○○さんに、✕✕さんも
○○も含めて
○○のためにも
○○として
せいぜい
いつものライターだな >>216
初見が月華跡取りサブクエだったからマジであのレベルのモブかと思った PV見ると悲劇的なシーンや敵対シーン大半が巻戻りか侵蝕で草
ギエン老は自作自演だし >>218
もうヴァンさんそこまでしなくていいよ… 割と真面目にあと1作で終わる気がしない
どんだけやること残ってんだって話だし >>220
考察してる人はバカをみたな
そんなものいませんよ?聖女ですよとかw そういえば社長が言ってた新しい概念ってなんだったんだ >>212
ありがとう
クリア後に取れるんだな
安心して2週目行ってくるわ >>220
メタ的にニナがどうせそうでしょって思わせるミスリードだったんだろうけど
作中設定的に見てもマジで意味の無いやり取りではあった ガウランより最初に出てきたディザイアの奴の方がまだモブ感ないまである リゼットの罠強すぎ
シズナエレインレンでも気づけないとか
シズナさんジト目でイキるのもう辞めようや つか結局カシムの実力ってインタビュー通りルドガー並みや最強クラスの猟兵なの?それともその中で一方ぬきでてんの?
シズナは剣聖の域越えてるとか前作に引き続き言われてるが実際どうかも分からん。カシムのせいで余計に分からん
ムービーは二人とも出し惜しみしてたって感じだから互角かも分からんのよね
まぁいいか毒ガスが一番強いし >>158
自分は誘導しただけ~とかデスゲーム擬きの異様な状況にして強まった島の怨念や妄念で覚醒させたとか言ってたからオジサンは利用しただけで植え付けてはいないんじゃないか >>226
ぶっちゃけ八葉関係は関係者だけにして欲しかったけどな
シズナにああ言わせてるから来るだろ
何なら関係者全員から、さすがヴァンさんをやらされるかもしれんw ガーデンマスターの正体はオーギュストだったんだ!
→革命の裏側の真実が語られるんやろなあ... 無駄に強者アピールしてて島に来たキャラ全員毒ガスで死ぬし
もはや格もクソもねーわ >>236
クロスもレンの中で眠ってたのをプレロマ草使って呼び起こしただけだろうな
というかクロスベルの湿地帯に普通に生えてて採取できる状態を改善しろよ >>239
同じく期待してたけど、単なる雑魚扱いされて退場
これで共和国の歴史の闇とやらは完了だな >>242
寧ろ構文はほとんど気にならなかったのに肝心の内容がコレって言う悲しみ 今回盛り上がるところがなかったわ
淡々と進めていった
もうちょっとサプライズが欲しかった すーなーサイドってテキスト違ったよな?
勘違いでなければ 強さの格付けなんて中学生がチ●コのデカさを競うようなもんだから毒ガスが最強って格付けで別にええよ。 庭城の選択肢って何のためにあった?いらねーよ、あれ
イベントもないし、ひたすらつまらん 死んだすぐ後にバグベアーにイキってて草
終わってるやろこのゲーム >>243
王家の末裔もジェラールで消化しちゃったし
歴史の裏側みたいなのは特に根幹には関わってこないんだろうな オーギュストはエース出すための都合のいいキャラ感のまま終了はあんまりだろとは思う
煽られて激高からの正体当てられそのまま退場するだけだから敵役の魅力皆無だし 俺の百年があぁぁみたいなこと言ってたけど、リアンヌと比較したら小物過ぎてな Cの正体にメルキオルが勘付いてこの先地獄が待ってるとか言ってたけど
あの段階じゃガーデンマスターも動いてないし正体ディンゴなら地獄もクソも無くね >>246
ファルコムライターにナーディア主軸のシナリオ作れない気がする
ってかナーディアってキャラが扱えない気がする毛色違い過ぎて 本当は二作で終わっただろこれ
帝国と同じぐらい広いからって言ったから、タイムリープ挟んで水増しした感じしかない 小者外道キャラならまだヨワヒムのが敵としての魅力はあった 1でゲネシス7つ集めたので8つ目をバラして探しに行かせる荒技には笑った 成長した姿の模倣擬態
これ便利すぎるだろ
いずれ博士がレーヴェ作っても不思議では無い
有能な執行者だったからデータが13工房に残ってるとか言って アラミスでのタイムリープの使い方とか悪くなかったのに
また死んでリープかよ……と思わせたところで実はフェイクでしたーとかいい展開だった >>257
あ、でも引っ張りすぎたレン片付けるには3作必要だったのか
断章が異様に長かったし 今作で、軌跡の物語のためにここをやっときたかったんです、ってのが何もない
タイムリープものやってみたかったんです、で作ったとしか思えない >>253
ゲネシスでタイムリープしなきゃプロローグの時点でヴァンとエレイン ついでにキンケイドとアニエスも多分死んでるしなあ 1に比するとシナリオの練り込みが大分足りない印象
残りゲネシス1個だぜ→その1個が細かく分割されたので全部集めてください
主要キャラ「ぐえー死んだンゴ」→ゲネシスで巻き戻しまーすを何度も何度も
おじさん無双
ほぼプレゼント渡すだけで大きく劣化したコネクトイベント
それと新たに追加されたミニゲーム系が軒並みつまらん
ワーストの追跡筆頭に
導力ロックの宝箱
サーチでのポータル等発見
色々時間足りなかったんじゃないのと察っさざるを得ない
これでメルヒェンなかったら相当評価下がってたわ そもそも孤島でハーウッドが天使暴走させて島崩壊させてたけど
あれも確実にゲネシスが発動するって解った上でやってんのか
もし発動しなかったら壮大な自殺でしか無いってのがな 今作一番テンション上がったの光の剣やら闇の剣だの中二要素のコネクトイベント
俺の中で本編は終わってたわ 閃時代もぶつ切りとか助っ人展開とかで荒れてはいたけど
シナリオがここまで満場一致レベルに叩かれてた記憶ないな >>267
>残りゲネシス1個だぜ→その1個が細かく分割されたので全部集めてください
一つ残して全部奪われましたって展開まであるからもう何でもアリやぞ引き伸ばす方法は 八葉は八葉関係者でなんとかやってほしいのにヴァン絶対あの地に辿り着くだろ…って萎えた 議論する気はないけど、幼少期から武を嗜んで修行してる人をバカにしすぎでは?
2、3年の経験じゃ追い付けないだろ
うに、ジンもキリカもやられてるし >>268
オーギュストからゲネシスについて聞いてたろうしそれ込みで劇場作ってた感ありありだったな >>273
創みたいな複数主人公東部編でやるのかなぁって思った >>270
3とか正直叩かれまくってる今作よりED酷かったけど分校シナリオとか普通に面白かったから全体で見たら普通に楽しかったからね
終わりよければ〜の真逆を行ったから問題なのであって
これはシナリオの根幹がタイムリープで酷くなってるから途中が酷くなってるのが救いようがない
まぁ前作の5部デスゲーム編とかも誰も褒めてなかった気がするしちょくちょく迷走はしてる >>269
シズナをヒロイン候補にしなかったのも次のシリーズの東部編?で前々作主人公(光)vs前作ヒロイン(闇)の決着みたいなやりにくい構図にしたくなかったからなのかなと思った もうシズナとアニエスとレンが可愛いのとヴァンとエレインがどうヨリ戻すのかとベルガルドの再登場くらいしか楽しみがない
タイムリープも魔王も期待出来ないし強者対決も別に毒ガスで解決してくれていい >>278
閃3って致命的に終わり方が酷いだけで
クレアとかシャロンの過去も明かされてるし至宝やら騎神やらもある程度情報開示されてるし
実験ばっかとはいえ結社も全面的に出てきてるしね
3作目だからそんくらいやってもらわな困るが 続編でまた過去キャラ大集合的な展開になるだろうしルート分岐はデフォ化するだろうね
そうした意味で実験やテスト的にこうなった感は有るわ >>275
最近流行りの才能は努力を凌ぐってやつですかねぇ >>279
確かにシズナヒロインにしたら色々やりずらいか >>255
ナーディアのキャラは探せば似たようなのはいるかもしれないけど、少なくともこのシリーズでは唯一無二なんだよな
軌跡構文に浸かったプレイヤーにはすごく新鮮に映る >>289
ワロタ笑
フェリちゃんに「この外道!」って罵られながら料理をさせたいw >>282
普通にデートしようかですーちゃんに人たらしの才能を感じた
なーちゃんも序盤で妹分から脱却したがってたのにガチ照れしてて良かったな レンもすーなーもⅢではプレイアブルにならなそうに思えるけど、どうなんだろう >>290
言っちゃなんだけど7組メンツとかみんな良い奴だけどみんな真面目過ぎて詰まらんってところあったからな
ガイウスとか間違えなく良い奴だけど星杯騎士設定出てくるまで間違えなく口癖と同じ空気なキャラだったし
そういう中で他のゲームとかでも良く観れる適度におふざけが出来るキャラってのはかなり貴重
ファルコム本編ライターってなんかゼクトアームズ主任みたいなクッソ寒いキャラをギャグキャラとして面白いって思ってそうだし・・・ 黎1の評価されてるポイントも悪役が悪役して1作で退場したことと綺麗に終わったことがあるんだろうけど
何かそれって不良がいいことしたら褒められるみたいな感じでちょっと笑えてしまう 正直さ大統領の計画とかもうクソどうでもいいんだけど
あんな煽るような終わり方したんだから恋愛のちゃんとした決着とヴァン関連設定拾ってくれればもう満足 エレイン、シズナ、アニエスが人気だから、いちいちヴァンに気のある発言させてるのが痛い
エレインとアニエスは本気だからともかく >>278
1は問題点はあれど適度な緊張感があって
きちんと悪役を倒して大団円の時点で導入としてかなりよくできてたし
>>290
まあ軌跡構文に浸かりすぎて逆に浮いちゃってるけど >>295
長らくできていないことをやったから実際褒められるポイントなんだよな
そんなレベルのことで?ってなる人も当然いるだろうけど 黎の出来が悪いからってついでにレクターやオズボーンまで便乗して否定するゴミなんなんだ 黎1で破戒さんとか舞台の役者になるキャラはほとんど出て後は過去キャラがスポット参戦してストーリー進めるだけみたいな状態にアルマータがしてくれたのに
そこから更にキャラ外伝みたいな物語が展開されたのは正直残念だったわ むしろ1はよくあそこまでクズを揃えたな何があったんだよ エレインと結ばれるの目に見えてるのに、アニエスあんなふうにしてるのは豚に売るためなんだよな
分かってるけど、その手口が透けて見えるから微妙なんだよ
選択肢次第ならそれもいいけど、今回違うやん 今作のダメな部分って今までの軌跡に感じてたダメさとは別ベクトルだから余計拒否感強いわ >293
このグラとモーション使いまわすなら、出る
使いまわしこそ、ファルコムの生きる道
2~3年開けて新グラ新モーションでやるなら、どうだろう >>305
ジェラールは当時から褒められてたしそらな >>304
軌跡ってこういうのが駄目なんだよなやれやれとか苦笑いしてたら別ベクトルの駄目さぶっこまれて真顔になる感じな ファルコムは最初に何作で完了するか宣言しろよ
そしたらEDがバッドでも一年後に発売するならいいよ
タイムリープ乱発による弊害もないし、デメリットになる展開もないし、緊張感がまったくねーよ >>306
黒字経営とは言え自転車操業なのは変わらんし毎年出さんと死ぬかもしれん企業ではあるから無理では
途中にイースとかザナドゥ挟むなら分かるが 今はだいたいみんな意見同じだから大して荒れてないけどクリア者増えてきたら意見割れて荒れた状態になったりすんのかな ジェラールとメルキオルは倒したいと思える悪役として良かったと思うオランピアも悪くない
鏖殺さんは大層な二つ名の割に戦績が微妙だったけど清々しいところは嫌いじゃなかった
あとの2人は正直記憶にございません ホロウラピスじゃなくて人形ラピスがいいプレアブルで使いたい
幼女と巨大な武器って最高じゃん
創EDせっかくモデル作ったんだし オランピオだけはアリがちな外道な癖になんかビジュアルと背景で同情の余地誘ってくる感じがウザかったから選択肢では真っ先に殺しました 軌跡は敵味方の距離感が近すぎるのが問題なんだよな
倒しても普通に殺せないし街で合っても普通に会話するし何なら洗脳されてるだけの元仲間って展開多用するし馴れ合いなんだよな基本的に
黎1のアルマータがその辺ちゃんと悪役してたからシナリオを引き締まってた エリュシオンとかいう具体的に説明もない、なんでもありのチート使われてもポカーンしかない
そして更に上を行くゲネシス >>312
逆に今回って褒められる点あるの?
いままで空信者だの零碧信者だのなんだのあったけど、さすがにこれに信者だのアンチっていう概念は生まれないだろ。擁護できる点がなさ過ぎて アクティビティ全部消化したやついるの?
クソだるくて一回ずつやって飛ばしたわ >>312
クリアユーザー増えてきても誉められる部分とそうでない部分ハッキリしてるから意見割れて揉めようないと思うぞ メルヘンガーデンはSAOとか意識するなら、専用のアバター用意してくれた方がテンション上がったのに
DLCの衣装でそれっぽいのあるかな?ネトゲ風のやつ >>319
飛ばした
誰選んでも中身同じだし
カクテルぐらいじゃね、個性あったの 大統領・ギリアムGM・ルネなどが敵になってユーザーがなんとなく予想できていた展開になってもそれでも
今回の全然話が進まない展開よりもましになっていただろうな >>319
もともと1周目は高速で終わらす予定だったから、当然全飛ばし
庭城で絆上げのアイテムあるから、マジでやる意味ねーなあれ
クソ操作性悪い車とパラグライダーとカクテルだけで20近く消費させるの鬼だろ >>318
戦闘イベントシーンとかは大分レベル上がってる
黎1でバカにされてたから力入れたんだろうか おい、マクシムさん何回死んでんねんw
なんでこんなモブにタイムリープ二回も使ってんだよ ミニゲーム1回触ってからやってないわ
唯一釣りだけはやったけど 真夢幻回廊の良いとこってキャラ同士の会話もあったと思ってたが
メルヒェンは会話ほぼ無しとシンプルだよな >>330
戦闘後の会話あったから色んな組み合わせでやってたな
メルヒェンはずっと戦闘してるだけ 一応ノーマルで最後までやったけど
ネトゲもタイムリープ怠すぎて途中からベリーイージーで終わらせていいんじゃね?って初めて思ったわ 時系列に話進まないのはまぁいつも軌跡だしな…で納得いくけど
単純に3章以降の雑さでストーリーやばすぎた感がある https://i.imgur.com/WSWUEPE.jpg
荒れてるから明るい話題にしたい(真顔)
ディズりあいの相克なしで
①どっち選んだ?
②次回作は選択制がいい? >>313
一人はマッチョマンの男だった気がするけどもう一人ってどんな奴だったっけ・・・ >>330
夢幻回廊はシナリオに関わる部分だから良かった
今作なんも関係ないから、セピス集めに使うぐらいしか存在価値がない
あんな選択マップ要らなかったわ
テンポ悪くしてる要因だよ 今、断章入ったところだけど、これ全体の何割くらい進んでるの? >>330
あれは空以降のオールスターで、会話とか掛け合いがあったからだったから楽しかったんであって
今回みたいなのはマジでクソだな
条件クリアして、オブジェクト壊して、宝箱開けてるだけ 1年で続編出せば後半が手抜きになるのに認めようとしない ようやく3部入ったとこだけど断章あたりから見極めるだの見届けるだのが増えた気がする
この言い回し使わないと気がすまんのか >>338
シナリオ全体で見たら4割位?
ってかそっからタイムリープの頻度酷くなって戻る時間も長くなってくるからプレイ時間で見たらもっと長いイメージある 創の回廊は色んなキャラの掛け合いが楽しかったな確かに
今作のはほんと作業でしかない >>335
エレインに決まってだろうがー
あの煽り方で選択だったら失笑する 3部で個人的にアレだったのは進行するためにゲネシスの数が足りませんだったわ
deadに至る説明ろくになくもう片方見ないとどうしようもないですよとゲームから伝えられるから水ぶっかけられた気分になった >>342
今さら何を
空からずっと見極めの軌跡だよ
言葉が違うだけ >>335
人気あるからエレインとくっつけたいって公式は考えてそうだけど
だったらもうちょっと本筋でエレイン活躍させて欲しいしメインで選ばれた時点でそれ期待してたんだがな
なんか最終作までアニエスがヴァンのメンタルケアして更生したヴァンをエレインが美味しくいただく感出てきた >>335
アニエス選んだけどこれ途中で変えられるし意味有ったの?
EDでアニエスが覚悟決めたみたいな雰囲気だったけどエレイン選んでたら何か変わるん? >>349
それが塵殺さんじゃね?
多分ガトリング針使ってた女の人とガントレット使ってたオッサンの事だと思う 断章までは賛否両論だけど
3部は擁護してる人いないな >>316
2部sideBから始めたせいでツァオと散々な別れ方したのに直ぐにネメス島で再開して普通に絡んでて笑ってしまった ただただヒロイン絞りましたよアピールだと思っている 3部は奪われたゲネシス取り返すまで
続くのがわかってしまうから 黎は1に引き続き2でもシュチュエーションが閃と創の使いまわし多すぎ
侵食も閃の黄昏に近いよな
特定の誰かに限定してる分、閃より濃度は強くしてるけど ゲーム内のあれこれじゃなくてプレイヤー向けに無理やりな説明だからな。
ゲネシスの個数による違いの意味はないし >>355
お前ら本当閃しか興味ないのな
そりゃ叩かれるわけだ >>334
進まないの質が今までと違いすぎる
いつもの、、で流せないわ アリオッチとオランピアは協力者でアレクサンドルはヴィオーラは幹部なのに何故か影が薄れがち >>358
そもそもタイムリープで人脈弄って死亡回避ってのも零全体のシナリオだぞ 言うて3出る時に毎回質問に出る新規のこれからやっていいの?に対しては自信持って2はやらなくていいと答えられるだろ >>364
ぶっちゃけやらない方がいいまであるかもしれない
カトルの話だけはアーカイブとかで回収してもろて その二人はコロしちゃってるかもしれんから、今後も本編で語られなそう >>365
1クリアしてすぐ3やっても問題ないくらい2は内容ないし 名前ありモブのモデルはもうちょっと見分けつけられるようにしてほしい
話せないモブはおなじでいいからさ Q.黎2ってどう?
A.空派「クソ、無かったことにしていい」
零派「クソ、無かったことにしていい」
閃派「クソ、無かったことにしていい」 >>368
ユリアンって言うリィンの教え子でヴァンダイク元元帥の孫って言う超絶モリモリ設定のモブとかな
まぁメインで使う頃には専用グラ付きそうだけど 戦闘終了後の、さすヴァンが多すぎて萎える
困難らしい困難もないし、落とされることもないから、まさになろう系主人公 断章まではちょっと疑問に思いつつもいつもの軌跡だなぁって感じはするけど
3部からは流石にフォローのしようがないw 3も出てないのに2やらなくていいとか意味がわからんが そういや結局ガーデンマスター名乗ってたのは単なるフェイクで管理人の上に統括者いた訳ではないってことでいいんかな
元は模倣擬態に過ぎないし
庭園の残党纏めてたって紹介されてたけど双子が全滅させてて手駒は実際は人形だったな 細かいところの雑さを見るにこれイース10の方に人員が多く割かれてるのかな クリアしたけど覚えてないわ
グレンデルゾルガって結局何だったんだっけ?
なんでディンゴがグレンデルになってたんだっけか >>374
庭園もDGも、もうこれでお仕舞い
お片付けのために破戒が出歯ってきたんだし 2やらなくても問題ないくらいの進行の遅さとストーリーの雑さがね…
歴代でもシナリオはワーストレベルな気がする
1と比べると戦闘面は改善されてたけど妙に行動不能かけてくる奴多いなあって印象だった タイムリープして仲間が助かる
それはゲーム内のキャラじゃなくプレイヤーだからこそ感じることで
実際に目の前で仲間が死んだら動揺もするし絶望するだろう
必ずゲネシスが反応するなんて分からないのだから
3ではタイムリープし続け世界軸を曲げたことによる弊害が起き
特定の仲間、もしくは死んだ仲間全員を助けられない世界線に戻るしかないとしたら
ゲネシスの力の罪
そんな悪夢を纏う?纏わない? >>377
そもそも庭園は前作時点で、DGは零のヨワヒムの時点で終わってたの思ってたのに出てきたからなぁ
後付けで出てくる可能性もまだなくはない 公式サイトにいかにもメインみたいに紹介されてた守護騎士二人組、本編でいっぱい使えるんやろなぁと思ってたら全然そんなことはなかったぜ >>>381
ヨワヒムが意味深な伏線はって退場したから、正確には終わってなかった とりあえず、カシムの格を落としたくないってのは伝わってきた
まあ毒ガスで死んでるんですけどね~w 今作終わってヴァンアニエス除き事務所メンバーで話引っ張りそうな要素あったのはアーロンくらいかね >>383
シズナとエレインもぶっちゃけそんな感じな気はする
結局メインは前作解決屋メンツからベルガルド先生ひいたみたいな感じだし >>385
武器頼りの印象を拭うためにシズナと戦闘
今作はやたら強さのバロメーターとして利用されてる感 後悔がある、あの時、その選択が、世界を歪めてしまったのだと
これなんだったんだ... >>386
言うて他は元々やる話あったのか?って言うリゼットとジュディス
後は精神的な面の話しか無いフェリくらいだしな
アーロンに関してはもう皇都の話が怠すぎるからやらんで欲しいまであるがやるんだろうなツァオ決着とか言う誰得な章を尺使って そういえばコネクトイベで見たグリムキャッツの変身道具もなんか意味深な感じだったな フェリはノルド関係と使命とやらが追加されたな
今回で片付いたメンバーってカトルだけじゃね? ジュディスのグリムキャット化が何なのかとか何でゲネシスが反応したかとかやらないんすかね 断章の後半あたりから本当クソゲーすぎる。
後、何よりもSクラの発動条件厳しくすんなよ。マジでうぜえわこれ 今まで全作買ってたけど閃からイージーでストーリーだけ読んで即売りしてたし今作から動画勢になったわ >>392
間違ったというか至宝を元に作ったものじゃねーかな
でなきゃエリュシオン以上なんていくらなんでもおかしい ヴァン的に本命はエレインだろうけど
エリィやアリサの扱い見るときちんとくっ付ける気はファルコム的にしないだろ >>397
閃辺りはSクラしてCP回収してまたSクラってループ出来てたからインターバル儲けるのは解らんでも無いけど
黎のブースト前提のシステムでインターバルはマジで要らんだろと思った 絆イベント一才なしだとリィンの本命はエリゼとクロウなのが… 物語的なヒロインはアニエスだけど彼女はエレインって感じ 判明したこと
ニナは聖女で、僧兵長なんていない
黒神は闇の剣、八葉は光の剣
ユン老師は元斑鳩の長
カトル天使化→少し力残して元に戻った
ゲネシスの8つ目は罪を観測するもの
片付いたもの
DGと庭園とアルマータ関連
レン関連、すーなー関連
共和国の歴史の問題 >>403
メインシナリオだけ突き進んだら実際そんな感じなのが笑えない メルヘェンガルテンって最初だけやっておいてトークン取得倍率ゲットして
入口手前のオブジェ壊して入り直してやれば
1時間で5万以上稼げるから、これやると初週ナイトメアでもぬるくなるな。
てか、アニエスかリゼットでジブリールガードかコバルトカーテンしてるだけでもかなり難易度落ちるよなぁ。Sクラを連発できなくしたのは、いい調整かもしれんな。 アリサってなんなんだろうな
見た目は一昔前のメインヒロインなのに >>267
むしろ水増しメルヘンがだるすぎるんだが… >>402
だったらCPの回収率を下げればいいだけなんだけどねぇ
自由度下げるのはどうかと思うわ
それこそCP回収でガンガンSクラだすのだって、そういう装備とかクオーツの組み合わせから戦闘に入ってからのアーツやらクラフトの組み合わせを考えるまでが楽しいわけだろ?
んでその過程でそういうのが出来た。すげえこれって楽しみもあったわけだし。
それこそ今人気になってるペルソナだってそういう部分がかなり強調されてて評価されてるわけだし どのシリーズのファンも擁護してないのは酷いな
評判悪い閃でも一定数擁護勢いたぞ おじさんがSクラ撃った後に双子がSクラ2連射してきて吹いた 2周目やる気にならない
とにかく楽しい部分がないから、面倒臭いという思考が先に立つ ていうかレンめっちゃ引っ張んね
今もなっては出演作数第一位かな? >>390
煽り文句みたいなもんだ
何ならスクショやOPで青い世界に歩いていくヴァンとエレインも幻 >>405
片付いたもの、歴史以外むしろある程度片付いてたものを掘り起こしてまた埋めたみたいなところあるよな 逆に近年でシナリオよかったJRPGある?
アライズとゼノ3はクソだった >>414
だから今回で片付けただろな
さすがに引っ張すぎ
でも雑に扱うわけにもいかんから、断章まるっと使った >>408
天才的な技術者の娘でかつ黒幕が父親って辺り滅茶苦茶美味しいポジション貰えたのに
なんか最後までシャロンシャロン言ってて父親退場時にちょっと話す位であんまポジション生かせなかったなぁと
ヴァリマールの専属技師くらいになってリィンのヒロインやれてた可能性もあったと思うんだがな 至宝についてわかります
ゲネシスとはなんなのかわかります
これを真面目に考察するならゲネシス=時の至宝で世界のさまざまな事象を観測し修正する力を持っているって考えるのが自然かな 後半は難易度高くして遊んでるとsクラ飛んできて壊滅する可能性あったからゲージ2本残しつつアニエスで起こすゲームになってたな ヴァンはエスヨシュ路線に進んでほしい
もうハーレムとか今時流行らんし、東京ザナドゥみたいな曖昧エンドもこんだけエンディング使ってまで煽ってやってきたら正直イラっときちゃう
コネクトイベントだけの話だったらそんな風に思わなかったけど本編のエンディングの尺使ってまで煽るなら「おまけ」要素じゃないし レンってめっちゃ出てるイメージあるけど一番長かった閃で3作出て無いせいか結構いない時期長いイメージもある >>417
あれでクソなら暁月のフィナーレしかないぞもう >>416
レンやカトル関連を片付けるのにDG出さざる得ないからな
すーなーについては、あの二人って組織に追われてるよね?って言われてたから疑問を片付けた >>417
その2つクソ認定してたらJRPGロクに遊べないだろ 朝クリアしてやっとここ覗けたけど言いたいことはわかるわ
個人的には、新しいルールがアレだったのが期待していただけに肩透かしくらった
ずるい展開とも社長は言ってはいたけど、それでもな >>422
エスヨシュ路線目指すにしてはエステルがヨシュア取り戻す為に本編中で身体張るような事してんのアニエスだし
エレインは元カノ補正くらいしか要素無いのに可能性高いからよくわからん
もうヴァンに関しては本編中の絆とかより普通に好みでエレイン選びそうだしヨシュエスとはいかんやろ アーツの火力があまりにも高すぎるが
クラフト用にクオーツ弄りしたらこれ以上に強かったりするのかな そういや、これまでのルールと違うみたいなこと言われてたけど何が違ったの? ローレライ付けたケートゥスファンタズマを超えられるのはグレンデルだけ ゼノ3は途中まで良かったしアライズは普通に良かったと思うけどね
ゼノ3はラストなんであぁなった?あぁなるならそもそもなんで途中とか一切葛藤書かなかったんや?ってのが軌跡にも通ずる唐突さだったが >>428
エスヨシュって正史でカップリングになるって意味なんで ロザリー主任とか詐欺師の婆さんとかやけに引っ張るけどファルコム的にはそんなに使いやすいキャラなんかね
1回懲らしめて終わりでよくないか 初見殺しもあるけど人物ノートは復活してほしいかな。
いろいろなキャラな一面や進む道とか忘れた頃に再びやって見ると思い出すことあるし ヴァンがどちらかを選ぶんじゃなくて2人でヴァンを共有っていう考え方でもいいじゃんよ 今回シズナが要らなさすぎる
本当に人気だけでパーティINしてる感じ >>434
詐欺師婆さんはサブイベのネタキャラだからどうでも良いけど
本編中にロザリー主任とか面白くも無いのに明らかに浮いてる奴引き摺るのはマジでセンスが解らない てかヴァンってアニエスに異性として興味ないだろ
相棒とか信頼関係は気付けても >>424
新生で3回くらい折れて紅蓮まで1回行ったな
なんか漆黒とかいうやつが評価良くて気にはなるけどそこまでいくのつらいわ
CSだとゼノ2はキャラ補正入ってるけど後半かなり気に入ってるわ
あとはマジで空くらい >>430
やり直しみたいのはいけないこと
と思ったけどやっぱちげーわ >>429
既に書かれてるけどクラフトでアーツレベルのダメージ出せるの変身したヴァンくらいだと思う
sクラ連発できなくなったからアーツ優位な作品だったね ヴァンは自分の問題片付かんとエレインとくっつけないんだろ
また消える消える詐欺やるのか、黎3で気合い()でなんとかするのか
はたまた至宝か何かで断ち切るのか、死ぬのか
さあどれだ 次で本格的に斑鳩と対立して本気シズナと戦うことになるから楽しみにしとけよ! >>438
ZAが十三工房入りしてギルバートと絡めるつもりなんだろう 途中の時点でクリSクラで5000とかしかでないのになーちゃんアニエスレン辺りのアーツキャラにB〜Aくらいのアーツ使わせたら9000超えたし
なんか前作のアークフェザーゲーにさらに拍車かかってる感ある >>445
正直ギルバートも昭和のキャラかよって位滑ってるしもう二度と出て来んでいいわって創の時に思ったけどね 黎の軌跡Ⅲのシナリオが悪い意味で想像つかないんだけど尺足りるかこれ? やっぱりヴァンはせめて20代後半くらいの設定の方がしっくりくんべえ。28歳とかね
割と30近い人が実際オッサンでもないけどジョークでオッサン呼ばわりされるのはまあわかるんよ
24は無理あるべえ >>440
漆黒はシナリオも面白いけど
ファルコムも見習えってくらいラストバトルの演出が凄い >>442
やっぱりアーツの方が火力あるのか
自分の構成だとボスにアーツは3万以上出せるのにクラフトじゃ精々数千だから
構成次第だともしかしてクラフトにもかなりのポテンシャルあるのかと思って >>448
Ⅲで終わらせなきゃいけない法律でもあるんですか? >>294
ギルバートを面白がって何度も出してるライターだぞ
気づくのが10年遅いわ
てか本スレがもう反省会スレと化してるな 普通だったらリィンだって3〜4の時点で生徒から貫禄キャラ扱いされてたけど
あれだってリアルで考えたら大学生の年齢だからな >>448
なーにゼクー宇宙軍基地と永劫回帰計画とヴァン含めた解決事務所メンバーの掘り下げ残りと斑鳩やらゲネシスやらやるだけでいいっしょ >>448
練ってるうちに収まらなくなって4部作になる可能性
2がこの有様な以上それやったらマジで見放すけど >>453
3で終わらせなきゃいけないなんてことは無いけど
一応社長の話だと閃より短くなるとは言ってるから4まで行くとそのコメントとは反するな
まぁあの人基本その場のノリで話してて全然当てにならんの解ってるから真に受ける程の事でもないが 絶対ないだろうけどpspのsc以来になるソフト2枚組レベルにしたら黎の核部分終わらせられるんじゃね現実は4-5あたりまでかかりそうだが リィンはアホみたいに経験値詰んでた実績と実力があるから納得しちゃうのよね >>454
やっぱ反省会スレでやるのが筋ではあるんかな
でも三章以降のメインストーリーはアレだけどその他の部分は別に悪いと思ってないんだよな…… >>450
じゃあそっちのゲームやってれば?
なんでファルゲーなんかに手を出すかね
マゾなの? シズナ見てて思ったが、八葉キャラの特に直弟子は皆伝者は全員人外枠だと認識改めるべき 閃3〜4のリィンは20歳になりたてとかのくせに達観しすぎてたからな 社長が黎2では至宝の話やりますって言ってたけど何だったのか
それとも城のアップデートで階層が追加されてそこでわかるのか? >>458
閃の反省はしてる
共和国編は短くなると思う
とは言ってるけど濁してて明言はしてないし いきなり横から口出しできて、そっちやってろってキレてるやつおもろw ファルコムは何作やります宣言たしかに必要だと思うぞ
FF7Rすら言ってるのに ユン老師は合一状態のシズナを余裕でボコれるぐらい強いんだろうか >>467
そもそも閃は一回完全にメインキャラリセットしてその分延びたってのはあると思うけど
黎は時間置いたりキャラリセットしないまま3に行きそうだから閃より同じ状態は長引いてる感ある
一応閃は1〜2と3〜4で大きな区分けはされてるしね その作品単体で完結しないなら構想でもいいからだいたい何年かけて何部作予定とか言ってくれればええのにな
完結してから買う人もいるから売上が下がるのかもしれないけど元々分作なのはユーザーも分かってるから言うほど影響ないと思うんだよな 黎2時点でエステル24歳か?
いやあ、あのエステルがあと少しで定義の上ではアラサーと思うと感慨深いですな >>470
老師の力ってヴィクターが手合わせした時に決着付かなかった位の表現しか無いからなぁ
まぁ両手ヴィクターと対等って時点で相当強いとは思うけどカシウスみたいに実力的には上位の連中おるけど観の眼がヤバいってパターンかもしれんし解らんねその辺りは 今回のテーマは
閃みたいな人外オールスターズだらけではなく
一般人よりちょい強レベルの集団に過ぎない裏解決屋が難敵に立ち向かうためにはチート現象でも使わないとすぐ死にますよってことなのかな
その必要はない連発もあれだがそれはそれで現実見せつけられてるようで辛い >>463
マゾというか呪いなんだわ
空を始めた時点でシリーズ終わるまでは見届けないといけないという
そういやイース8はまぁまぁよかったわ
イース9と東京ザナドゥは微妙 >>472
擁護のつもりで言う訳じゃ無いけど開発もノリでシナリオ作ってそうだし
本人達ですら計画をもってどこまで消化するかとか毎回考えて作って無いんじゃない? 空から入りたい新規っていないんかな
俺だったらシリーズもので話続いてるって言われたらとりあえず最初からやるけどな その割にジンさんとキリカさんが裏解決屋の踏み台にされてるし、裏解決屋は過去作キャラに劣りませんよアピールしてるように見えるが
ヴァンvsシズナとかまさにそれだし
まあヴァンはグレンデル化のハンデ付きだが クリアしてきたが完全な引き伸ばし回なのは
やっぱ新しいの出て来ない苦し紛れなんかなーと 老師に関してはジジイだから全盛期ほどの力なくアリオスやヴィクターレベルか、ヴィクターとの戦いは楽しんでただけで本気だしてないかのニ択だろ(実際二人とも互いの理合いが楽しいから切り結んでたと言ってる) >>468
黎スレでわざわざどうでもいい作品べた誉めして謎のマウント取り出すのが気持ち悪くてついな
すまんw 真面目な話、そろそろ何らかの形でシリーズのストーリーダイジェストを用意してもいい時期な気もするね
初見さんに空FCからやれはちょっとボリューム的に無理あるでしょ 軍が首都でクーデター起こしてまでいるのに何かこじんまりとした話の印象受けちゃったんだよな 今からfcから黎2まで追うとなったら長期休みの学生か仕事しなくても問題ない人じゃないと辛そう
仕事終わりと休日だけで遊ぶとなると途中で熱冷めるんじゃないか >>479
そうか?
むしろノーマルグレンデルは素のシズナにすら軽くやられるし、シン状態使ってようやくシズナの神気引き出せるくらいだったから思ったより強くないなと思ったが
戦闘中止になっただけであの様子じゃヴァン負けそうだったし 空はシステム的に見ても世界観的に見ても発展途上国過ぎてぶっちゃけ今やると相当キツイ
今の軌跡の世界観知ってる人が空の頃の世界観見たらリベールだけ技術遅れ過ぎじゃね?ってかなりビビるだろう
まぁ零で車とかで出した辺りから一気に近代化進んでるってだけだけど >>484
タイムリープという設定使って開発者が好き勝手やった感じがすごい
結局リセットされるから事態の重みもない 「根源も博士もヌルいっちゃヌルいからなぁ」と破戒のオジサン言ってたけど
今のところ破戒も結構ぬるくないか? >>484
マップの数少なくてほとんど首都だったから世界の広さを感じなかったわ ハッキングステージの曲の一部が伝説のクソゲーチーターマンの曲に聞こえます >>489
シュタゲみたいにタイムリープできるけどそのたびに世界に影響を及ぼして
前とは別の世界になるみたいな感じのほうがよかった気がする >>490
毒ガスの印象しかないキャラになっちゃったわ >>493
同意
何の弊害もなくタイムリープしてるから、これやばくね?みたいな感情がわかない
はいはい、やり直しやり直しみたいな感覚 それぞれのシリーズから入ってなんとなく進めてるでもいいと思うけどな
問題はシリーズの中で話が進んでない感じがあるのが今回の黎2だと思うんだよね
閃も2作目にはとりあえず一旦終わり感を出せる卒業イベントやったわけでさ 今回意外だったのが南の小島が楽園だったってことだけで
後はほぼ首都だしな 元々はスチームパンク的な作品だったと思うけど、だんだんスチームみは消えて失せて今はちょっとファンタジーみあるサイバーパンクって感じだな… >>486
これ言ったら元も子もないけど1作何十時間かかるゲームというフォーマットが長期にわたる連作と合わないよな
当時熱中して先の話気になってた人も見届けられなくなる可能性のが高そう そもそもシリーズ全体の話の終着点を決めてないんだろ
だから行き当たりばったり継ぎ足し継ぎ足しで風呂敷広げ続けることしかできない
当然あと何作で終わる予定だなんて言えるはずもない 最近だとEDF6がタイムリープものだったけど
あれも主人公達が記憶使って好き放題するも敵も同じ手使ってくるからどんどん人類追い詰められて逆転する直前なんかはマジで人類消滅一歩手前までっての言うのを残存人数とかで表してたけど
あぁ言う歴史を変えたゆえの変化ってのが全く無いってのはタイムリープを上手く使えて無いと思うわな >>476
呪いねえ
辛くない?
別に義務じゃないんだから自分が面白いと思うゲームだけやってればいいと思うけどね
今回指摘されてるような内容って突き詰めれば空自身が抱えてたり空→零に移行した時にオールドファンが離れていった問題に起因してるんだから
細かいところは良くなっていったとしても根本的には何も変わらない
ならいっそのこと見切りをつけたほうが楽かと 売上がガクっと落ちたところでこの駄作じゃ今後に暗雲だしなあ
ほんと後何作って宣言しとくべきだろ サイバーパンクだよな、黎で一気に近代化してるし
閃までがスチームパンクかなぁ
古風な服装や街並みとテクノロジーの組み合わせが好きだったんだが 今見るとリベール田舎すぎて面白い
ノーパソもスマホもネットもないんだよ
てか今だったら王都までの旅がたぶん成立しないよな
なんで徒歩で移動してたんだっけ?飛空船が駄目になったとかだった気がするけど 共和国見てると数年前まで肩パットしてる奴が街中歩いてたとは思えん 日本のゲームはシナリオが壊滅的だからな
最近の日本製で優秀だったの龍が如くとかキムタクの奴だな
あれはドラマとか映画の本物の脚本家使ってるし
自社製でゲームしか知らないような奴にシナリオ書かせると陳腐になるのは業界全体の課題って気はする まあ老師が黒神から八葉に切り替えたのはカシウスが剣から棒術になったぐらいの力の低下あったかもしれない、まあ老人ではあるがまだまだ成長段階とかなら今後も上位のままかな? 結局黎でも出さないまま終わりそう。 ギルドだけまだリベール時代のセンス引き摺ってる人多くてなんかファッションセンス古い感出てるのも笑える
エレインさんとか私服と仕事服で時代が違い過ぎるのでホント今回で近代衣装に変わってくれてよかった 今のリベールは道も整備されてある程度現代風になってるかもしれないぞ
ファルコムが作ってくれなきゃ知りようもないが >>507
キムタクはジャッジアイズは良かったけどロスジャはぶっちゃけ如く5・6並みに酷かったからやっぱ安定して無い >>508
武道である表裏一体じゃないのか?
表の技と裏の技だから、どちらが優れてるとかは無い >>505
リベールは陸路の起伏が激しいから車の類は発達しない代わりに航空技術が多用されるようになった
だからロレントみたいな田舎町にも空港があるとかそんな理由だったかと 暁月の名前出てきて気付いたけど軌跡ってMMORPGと似てるんだよな
オンかオフかの違いはあるけど一定のペースで世界観の拡張、バトルのアプデ、地続きのシナリオが追加されていくっていう
14なんかは過去の積み重ねがクライマックスにめちゃくちゃ効いてくるシナリオで軌跡も似たようなことができるはずなんだけど、ライターが未熟なせいで積み重ねを陳腐化させたり矛盾するような出来になるから本当に勿体無い 黎1は結構シナリオ評判良かったのに今回この落差だから
ライターの分担の問題なんかなーと思った 科学の進歩がリベールだけ及んでないと考えるのは無理があるやろ
空の時は帝国も戦車やぞ、空軍すらまともになかった時代 >>514
そうだったっけか
やっぱかなり忘れてるわ
いつかもう一度やりたいと思いつつたぶんもうやる機会はないんだろうな >>512
マジで5と6やったことないようなエアプ発言やめろよ >>505
準遊撃士の時はちゃんと自分の足で歩いて土地勘を手に入れるため
遊撃士時代は普通に飛行船移動だったよ。動力停止現象後は徒歩だったけど 黒神って八葉と対局って説明されてたけど
黒神だけで八葉みたいに8つの型がまたあるとかじゃなくて
黒神が八葉に別れる前の零の型ってポジションでいいんだよね? イーディスの特に駅前通りはほぼ現代日本の東ザナに見えるわ
世界観がちぐはぐな感じ 暁月はマジで旧から含めて10年以上の伏線根こそぎ回収しきって、ちゃんとまとめきったのは凄いわ リベールは他の4大都市と違ってロレントの肩書が地方都市なのが草生える >>502
辛いから閃からイージー即売りで今作では動画勢落ちしたんだぞ
義務感でも負担少ないからな
>>507
そもそもリアルサスペンス調って基本的に誰が作っても外さないジャンルだからな
逆にJRPGってジャンル自体かなり高評価シナリオ作るの難しそう 改めてなんで黎1が良かったのか振り返ってみたけどアルマータの存在がほぼ占めてるわ
悪逆の限りを尽くしてその作品の中だけでケリ付けて殺したからな
結社も見習えよこういうとこ クソデカ固定式黒電話が唯一の通信手段だったリベールが
今じゃ一人一台スマホな感じになってるのか・・・ グレンデルとかいうチート使ってもシズナ倒せそうにないのは安心したよ
武の力が軽視されてると思ったから
毒ガス>武の極み>グレンデル >>516
そりゃスクエニじゃなくてファルコムだからな
ないものねだりしたって仕方ない
今のライター全員首にして大手から有能な若手引き抜いてチームでも作らない限り奇跡は起きない
まあそんな集団なら軌跡捨ててまったく新しいIPやりたいと思うだろうけど 駅前からの目抜き通りはイーデイスより帝都の方が凄かった気がする >>528
ファルコム自体の悪癖だと思うけど
キャラ自体嫌われたく無いって思ってるから外道にしきれなくて悪役として中途半端になってるってパターン
一作品で切り捨てる気満々だったから外道の限りを尽くさせてちゃんとシナリオに緊張感持たせられたアルマータとか多分ファルコム的にも予想外の反響だったろうよ 共和国マップ見て思ったが、赤い太い線が国境だよな?
だとしたら共和国あんまり広く感じないんだが
帝国はあちこちに行った記憶があるから、余計にそう思うのかもしれんけど >>521
準遊撃士修行と親父探索を兼ねてたんだよな、たしか ZCFもちゃんとレベル上がってるのは後の作品で触れられてるから技術も数段下とかはないのわかるけど暮らしの変化とかはそんな触れられてなかった気がするから気にはなる >>528
破戒とかいうオッサンただ引っ掻き回してまたねって
投げっぱなしのが糞なのは確かに大きい >>533
だから今空を見返してみると使徒の中でワイスマンが凄く浮いてるんだよな >>532
そもそも共和国も帝国編で得た賠償金をふんだんに使って近代化していったって背景があるから
世界大戦以前のイーディスが今ほど近代化していたかって言うとそんなことは無いと思うけどね
それを踏まえても流石にリベールが田舎過ぎるが >>526
そうそう
若手が今はこういうの流行ってます!とか提言しても結局それを描くのが理解してない人なので
この異様なゴミストーリーが誕生した
全てにおいてファルコム内が世代交代できず呪いの帝国な状況かと >>536
めちゃくちゃに近代化したリベールちょっと見たい
でもまあもう舞台になることはないだろうから創のサウンドノベル的なのでリベールの話してほしいな 破戒のオジサンをヌルくしないようにするとなるとモンマルトにBC兵器ぶち込んでくるとかそんな感じになるのか? てかプレイアブルキャラももっと減らしてほしい。
本当、毎回毎回装備やらクオーツいじくるのめんどくさいし、増えるたびに色々そろえなきゃいけないのかったるすぎる >>538
ワイスマンだけ浮いてるから結社からもアイツは外道だって言う嫌われ者認定されてたし
いやいやお前ら建前は悪の秘密結社みたいなポジションじゃ無かったのかよって言う
カンパネルラとかも空時代から比べたらかなり温くなってたからな 俺は黎に好きなキャラいないせいでシナリオとシステムしか見てないから今作は微妙だと感じるけど、黎キャラ好きな人からしたら今作は良いのか? キャラに重罪背負わせたくないせいでたった三人の結社に王都を手加減込みの不殺制圧されたとか言う不名誉を強いられたリベール >>533
逆にアルマータ出しちゃったから2の体たらくになったということもある
もっと過激なことさせなきゃ二番煎じだと思われる→でも1でやり尽くした感がありそれ以上となると→プレイヤーキャラや親友キャラ殺したらインパクト大→でもそれやったら反感すごそう→せや!巻き戻してなかったことに
って流れのような気がするから 執行者が増えるたびにこの風呂敷どう畳むつもりなのか純粋に心配になって全然喜べないんだよな
使徒も補充されるしさぁ 今作おそらく時の至宝だろうけど、それやっちゃうともし7属性通りなら残りは
風の至宝と水の至宝だよね 水は生命が生きるうえで必要だから凄い力もってそうだけど
風の至宝はしょぼそう そよ風吹かせるぐらいか? 執行者さんはタロット通り残り二人と宣言したのはまあ >>550
執行者ってどうせ参加してもどうせ参加前より温くなるからなぁ
酢飯とか明らかに猟兵してた頃の方が殺伐としてたけど今じゃいいお姉ちゃんやん
あとボンボンが入れる程度に執行者の閾が下がってるし タイムリープ設定やるならせめてジャンル代表作のシュタゲ位はプレイして欲しい
この内容は絶対プレイしてないスタッフ何人かいるだろ >>546
黎キャラというか事務所メンツ好きだけど
だからこそ3部は許されない酷さだと思う >>555
3部はどの辺がダメだと感じた?
俺は最初から最後まで同じ感想だったからさ >>555
シナリオ自体の出来が悪い上でギスギス見せられるから普通に誰得だって思えるよね
ギスギスしても乗り越えた上で絆が硬くなるって言うのは好きだけどそう言う展開じゃ無いし >>542
まあ旧市街で毒ガス撒いて住民全滅
モンマルトには血反吐吐いて倒れてるビクトル、目を見開いて仰向けのユメ、覆い被さるように固まった体勢のポーレット
くらいのことをすればあるいは 共和国キャラは好きだったけどもう好きじゃなくなるレベルのシナリオ でも執行者ってあと半分くらい明かされてないんだよな
守護騎士もあと四人
ぶっちゃけ黎Ⅱはこんな体たらくでもこの辺の名前一人二人明かすだけでファンは涎垂らして喜んだと思うんですけど
ここまで追ってるやつは俺も含めみんなちょろいから そういや今作しきりにTフォンの普及が話題にされてたけど今後何かあんのかね
ザイファの民生化ってことを言いたいだけなのかもしれんが ぶっちゃけキャラ評価が上下するような内容ではない
実力とかそう言う部分で株下げてお前にはもう期待出来んって奴は何人か増えたが・・・(泰斗流さん・・・)
だから2自体が擁護のしようがないシナリオでも3がせめて1くらい綺麗にシナリオ進めてくれるなら別に無かったことに出来るレベルではある キャラ多すぎて全員ペラッペラだからあんま愛着とかないな
アルティナちゃんくらい可愛ければ別だが >>557
ギスギスしてたか?
あれは侵食のせいだから気にすんなってフォローを言いまくってたような >>556
タイムリープの雑さもだけど
何よりキャラの扱いが酷すぎるところ
黎キャラに留まらず過去キャラも株下げ過ぎ
仲間殺そうとしてくるのも悪い意味で軌跡じゃない >>553
一応叩きのめされて反省した的な理由づけはできる
結社なんて教授以外みんな温いけどね ゲネシス全部取られてタイムリープ出来ない!って展開にして
味方の誰かが破戒によって戦闘できないぐらいの負傷させられるみたいなストーリーだったらまだ良かったかもしれん ようやくクリアした 難易度easyでサブイベガン無視で19時間ほど
ゲームとしては面白かったけど黎の軌跡2としてはぶっちゃけ駄作じゃね?
結局ゲーム一本丸々使ってゲネシス一個手に入れただけとかやべぇわ
破戒に振り回されたのとスーナー絡みでシナリオほぼほぼ潰されたが致命的だったな
ただエレイン ルネ シズナ レンがメインで使えたのはめちゃくちゃうれしかったよ 共和国編のキャラで愛着持てる奴いまのところあんまりいない… あの深淵にあそこまで嫌われるってワイスマン普段味方にどんな接し方してたんだろ >>560
でも最近って閃にしろ執行者レベルの連中ですぎな上にボンボンセドリックすら執行者に慣れちゃう位だからそこまで感
守護騎士ももうセルナートさん出す位じゃ無いとインパクト無いんじゃね?
リオンとセリスもキャラ的には好きだけど守護騎士出てきてスゲーって言うよりはなんか対抗馬の外法狩り組織出てきちゃったせいで守護騎士のブランド力落ちてる感感じるし 共和国キャラはヴァンエレインルネの三人組だけだわ好きなの
この三人とても良い >>568
どうでもいいけど、なんでイージーでやっちゃったの?
イージーだとこのゲームの戦闘、なんも装備やらクオーツいじらずに適当にやってるだけ終わって流石にくそつまらんと思うけど >>531
言うて14もシナリオ評価に確変起こしたライターは今は亡きイメージエポックとかいうゴミクソ会社からの移籍スタッフだし、どこに逸材が隠れてるかは分からんものよ
経歴なんてどうでもいいから、とにかくちゃんとシナリオ書ける人に軌跡を良い方に導いて欲しい
これだけ馬鹿にされてる構文すら全く改善しない状況ハッキリ言って異常だよ >>564
まぁまさにその浸食で仲たがいさせてたのが雑な割に雰囲気悪かったなぁって話なんだけどね キャラの評価までに関わるシナリオだったのはいかんよな >>565
ああ、理解
フェリはそもそも仲間だったときの記憶がないからなぁ
メイドは疑問に思いながら仕事してたが
最悪な事態ですアピールと受け取ったから、仲間割れのシュチュがそもそも嫌だと思う人がいること頭から抜けてた 外道枠としては一応まだノバルティスが残ってるけどあれもどうなるか
スポット当たったとたんに憎めないお茶目さんになりそう 今作は創で引退せずに着いてきたプレイヤーと
黎から入ってくれた新規への裏切りのようなもの
ファルコムは次回作売上激減して反省しろ フェリが洗脳されたのぶっちゃけ
1からずっと空気だったから見せ場作ってあげたとかじゃないよな >>534
ヴァンが車持ちって設定もあって街道通って街と街を移動するみたいなのもないから広さ実感しにくいよね >>580
いや、そうだと思うけど
あれが彼女の見せ場だよ ・ヴァン以外の五柱魔王
・大統領の計画
・ゲネシス8個集めないとヤバい未来の内容
このあたり一つでもいいから踏み込んでほしかったんだが
ニナ関連が若干オープンされたのと双子が執行者入りくらいしかめぼしい情報なくないか?
>>573
5ch解禁してシナリオの内容含め色々レスしたいからな
ナイトメアとサブイベは2週目でまったりやる 2週目限定イベもあるかもしれんし フェリキャラは嫌いじゃ無いけど黎1の1章フェリーダさんの話で役割終えるって言う驚異的なフットワークの軽さだからな・・・ >>580
まぁ見せ場作るためやろなぁ
洗脳に至るまで1からずっと「わたしは....ううん何でもありません!」みたいなのずっと繰り返してたし、こいつの掘り下げいつやるんだと思ってたから悪くはなかったけどね >>579
俺は好きなキャラ登場するまで買うけど、そのキャラ登場しなくなったら興味わかなくなるな
やっぱり世界観だけでゲームはできない
黎に好きなキャラいないままクリアしたが、こんなにも淡々とした気持ちになるんだなって経験したわ 数ヶ月事に新作出る漫画や小説ならともかく
早くて1年後で1作相当時間かかるゲームという媒体でこの進行度はなあ
情報小出しにして明らかになりましたってスタンスならユーザーにはストレスにしかならんのよな ジョルジュは仲間の内は頼りになる技術担当兄貴って感じだったのに裏切ってからは光の速さで空気になるからな
あとあのメンツで裏切ってあっちついてもキャラ立たねぇから・・・ >>577
ただの仲違いならいいけど
確実に後ぐされ残る殺し展開とかまだまだ続く軌跡でやるのアホすぎて呆れた 存在をなかったことにして構わんレベルの引き伸ばし回なのが結局ダメなんだよ
最後大統領の計画くらい見せてくれればな 正直フェリ リゼット カトルはメインとしては要らんよな
ヴァン アーロン アニエス エレインに絞るくらいが丁度良く感じる
サブキャラがやたら多い作品だから尚更 >>594
もはや完膚なきまでに忘れられてるやつが一人いますね…… 大統領も軌跡特有の良い人キャラにされてあの人も後々計画が云々抜かしだした時にどうやって悪役にするんだろうかと
このまま敵になっても見極めさせてもらう系茶番試合キャラにしかならんと思うんだがな 今回珍しく買ってないけど
3に続く終わり方してんの?
2で完全に黒終わるなら買うぞ 3部よりマシとはいえ、最終幕と2部Aも大概
黒月の話とかこれいる?ってレベルだった
個人的にまともなのは序章~1部、断章くらい(毒ガス除く) >>596
師父は元々お助けキャラ的な感じだし別に良いんじゃないかなって気はする >>598
どういう意味で聞いてるのか知らんけど共和国編として進むのか?って話なら進まない
その作品で起きた事件が作中で終わるのか?って意味でなら終わる
空FC、閃1、閃3みたいなマジなぶつ切りエンドみたいには一応なってない >>565
斬新なことしたい若手と保守的な上層部の悪い部分だけ抽出した残念な結果かな
中途半端が一番よくない >>598
やらない方がいいレベル
軌跡アンチになりかねないほど歴代でも最低の出来 エレインは遊撃士の主力という立ち位置がずっと座りが悪かったな
この際共和国ギルド壊滅させろ >>604
分作じゃないなら買うか
閃で4作も付き合ってうんざりした ジュディスとか今更グリムキャッツが実は超絶異能で重い設定がありますとか言われて真顔でシナリオ見れる自信無い位本人も変身も割とネタとしてしか見れない ハードで進めてるけど1部Aパートのガキンチョとロボットにやたら手こずったわ
それはそうとチャプター方式は個人的に苦手やわ、モチベが上がらん さっきクリアしたけど、肩透かしやばい。
結局ゲネシス8個目手に入れたぐらいしか本編進んでないじゃん。
そもそもゲネシスについても、8個目が罪を観測するぐらいしか解ってなくね?
メアとグレンデルの謎、枷について・大統領の計画・シーナの革命、何も解明されず。
タイムリープ扱いきれず、死に方雑になってくし、シナリオも雑な印象。
ニナ・レン・シズナ・カトル辺りで進展があったのは良かった。
あと、最後のsクラ割り込みはベタだけど、かっこよかった。 >>607
ギルドに所属する限り一生君だけ部外者問題がくっついてくるしマジでギルドのエース設定が足枷になってる気がする 早く共和国編終わってほしくなった
グラムハートが何やろうとあんまり興味ないし…グラムハート自体は全く嫌いじゃないんだけど 「シナリオ」がここまで非難だらけなのははじめてだしな フェリとリゼットは月島さんにならなかったらガチで今作も空気だったと思うわ
ジュディスと手紙だけのベルガルドも結構危ないけど
アーロンとカトルは見せ場あっただけまだマシ
ヴァンも相手がゾルガじゃなかったらぶっちゃけ…… 何度もシナリオ添削してリリースしているだろうから少なくとも
ファルコム社内ではこのシナリオを絶賛しているだよな 来年は流石にイース10来るだろうしな
綺麗におわったからまだいいけどもう2年は本筋進まないぞ エレインは一応規約に反しない限り4spgに積極的に協力していくスタンスにはなったから今後もメイン枠だろうけど、
ジンさんは重鎮過ぎて共和国編なのにいつまでも助っ人枠だろうな 一応フリーダンジョンのアプデがあるんだっけ
そこで後ろの正面だあれや創まりのその先にレベルのフォローシナリオがあればまあ御の字か >>618
それでもいいよと思ってしまう
一年でまたこんなシナリオ出すなら、二年使ってじっくりシナリオ練り直したほうがいい >>608
分作じゃないとしても下手すりゃ黎4部作になるかもしれんぐらい進んでないぞ
閃4作でうんざりしてるレベルならオススメしないわ 閃と違って世界のタイムリミット的にも2と3の間で1年経って仲間が成長とかないだろうし 4作はキャラに魅力ないとまじで無理だって。
事務所メンバー好きに悪いけど自分の中では歴代で一番魅力感じてないかな
外部メンバーは数人好きだが >>619
休日は手伝えるとかになってるのはまぁ2の頭からそうだからいいんだけど
結局ギルドにいる以上勢力別で行動する時は別行動の事多いしそう言う時の方が重要な話やるから結局ちょっと壁感じるんだよなぁ
やっぱ前作の時点で責任感じたままギルド辞めて解決事務所もぐりこんだ方が自然にヒロインポジに慣れたのでは? >>610
1が良かったと思う人ほど嫌悪しそう
軌跡の悪いところとクソみたいな新要素が合わさった地獄絵図 どんだけデカいこと起きても、作中内で綺麗に後味良く終わらせるって、ある意味ネタバレというか緊張感ないのな >>626
閃1とか閃3みたいなエンディングになるかもしれないとか言う緊張感なんて要らないと思うんだ
今作で言うなら幕間シナリオでゲネシス奪われて終わってそのままED流れるみたいなもんやぞ >>626
メーカーの信頼を削る諸刃の剣だが続きを気にさせるって意味なら成功してるからな続きエンドは メルヒェンガルデンいらんかったな
景色変わらんから飽きるんだよな
あれが舞台のマップが実質減らされた原因だろうし >>627
予め何作で完了するのか言ってくれれば特に問題ない派
映画とかもそういうのあるし >>630
個人的には同意だけどここはそれすら未予告でやるからそう言うやり方と致命的に相性が悪い 閃3、リアタイ組だ、面構えが違う
Amazonレビュー大荒れで草だった メルヒェンガルデンのボスつまらないしな
会話もないし何で夢幻回廊から劣化してんだよ >>629
あのマップ分岐が最高にだるい
貰えるアイテムもその辺にあるやつだから、選ぶ気も起きないし >>627
火の玉ストレートな的確な指摘で草
3章のタイムリープ地獄は流石に適当すぎたね
オーギュストをガーデンマスターの正体にしたのなら、革命期の共和国の歴史を少しずつ辿りながらゲネシス回収とかにした方が良かったんじゃねえか?唐突感があって残念だったわ 創みたいに後からメルヒェンにメインシナリオを追加するつもりなのかな? >>632
閃1と比べてもラスダンから脱出も出来て無いしマジでどうすんねんって感じだったからね
閃1も大概だがよくある敗走エンドで離脱は出来てるから後は再起からスタートだなって解ったけど3とか敵中枢で終わってるし 事務所メンバーは正直空気だしアニエスあんだけゴリ押しされてもエレイン、シズナ、レンのほうが魅力な時点でなぁ >>619
役立たずなんていらんよ
ヴァルター入ってくれ 分作なのわかってるから終わり方はどうでもいい派だけどリープ関連もうちょっとゲームに上手く落とし込めなかったのかとは思うんだ 発売前アラミス学藝祭がラストって書き込んでだけどマジでそうなるとは… あんま閃のクリフハンガーは気にならなかったな
終わらせてくれることより続きどうなんねん感の方を欲してる側だわ
創のパクリ元のギアスなんて引きが上手いアニメの代表例だしな
一期の最終話なんてもうね
まぁそれを買い切りコンシューマでやるなって話なんだろうけど >>641
ゲネシス中心の話でそれは無理あるやろ
空でヨシュアいないエステルとか空気やろって言ってるようなもんだぞ >>632
閃3は終わり方酷すぎて逆に笑えたわ
今作は終わったけど終わった気がしないみたいな感覚 >>529
共和国も遊撃士協会にクソデカ固定電話あったぞ >>637
ミリアム死亡、リィン大暴走、大陸中に災厄振り巻いてエンドとか閃1以上にやばかったしな....
思い返せば翌年で4出たから良かったけど気狂うかと思ったわ 今回は声だけ出演にクロウとエリィがいたな
次回作が最終なら誰が出てくるかね アニエスいいキャラだとは思うんだけどこういうキャラはヒロイン一人だけの場合が一番光るんじゃないだろうか
エレインと並べちゃうとどうしても……
いやほんとアニエスが悪いわけではなく Tフォンが革命的だ―って色々言われてたけど使用メンツは常に最新の通信機器使ってるせいでイマイチ技術革新っぷりが解り難かった
ってかあの手の通信機能って一般化されて無かったのかと >>645
エスヨシュと違い恋愛的な意味ではいらん子ってことやぞ >>648
気が狂うってそれだけ感情移入してるからでは?
俺は今作どのキャラにも感情移入してないから何も感じなかったぞ
シナリオやシステムとして判断するしかない クーデター終結までは百歩譲って許しても
巻き戻しで無かったことにした時点で全部茶番になったのは最低のシナリオ >>650
個人的には元カノ設定だけでゴリ押してるエレインさんは主人公とくっつきたかったらもっとエステルがヨシュア取り戻した時みたいに本編で活躍して欲しいんですけど
いつまで高校時代の思い出だけで戦ってるんですかあんた?2のメインキャスト扱いされてた時はそう言うの期待してたんだが アニエスの流儀であんなにヒロインしてるのに負けてしまうんですか? 今後また軌跡主人公が集結する時あるだろうけど
タイムリープしまくって都合のいい未来を手に入れたなんて話をロイドやキーアになんて言ったらいいのか・・・ 負けるでしょヴァンは興味ないし。本人も失恋悟ってるし人気も負けてるし 今回閃絵師なイラスト全く無かったな
双子のキャラデザも何か違ってそうだしもしかして退社したかな? 2周目始めたけど正直重要なDEADEND以外全スキップさせてほしい
3部をもう一回やるという事実から逃げたい ゲハのような基地外ばかりのスレだな
1人で100近くレスしてる奴もいるしヤバすぎ むしろアニエスなんて1の活躍だけで普通なら十分独走してるだろ
何故かずっと続きまくるシナリオが悪い 恋人ヒロインはエレインだと思っていたけど、今作やってると分からなくなるな
エレインに『アニエスには敵わない』みたいなこと言わせてたり、アニエスにも『叶わない願いとしても』みたいなこと言わせてたり
ファルコムも探ってる感じなのか? ヴァン自信の問題が解決するまで相手は決まらないの確定したからそこが気になる人実質黎完結まで悶えることになるのかね 前作で愛用してたキャラ使えないとか普通ガッカリするぞ
ベルガルドを主力で使ってた奴いないだろうからいいが >>659
確かにヴァンに相手にされてない感じだけどどちらかというとアニエスちゃんに勝ってほしい 前作では何言われても必ずくっついてきたアニエスが今作はあっさり引き下がるのが違和感しかないわ >>664
場面的にエレインのは恋愛じゃなく人間的にというかそういう行動するアニエスね叶わないなぁって話でアニエスはただの恋愛的意味だろ >>665
そうなんだよな、碧閃と同じ状況
そもそもヴァンの問題解決すんのあれ?
次回以降の舞台まで引っ張りそうで、ちとうんざり グラムハート大統領と嫁さんの年齢差が8歳だったり未だによくわからん臭わせはあるからな >>661
逃げりゃいいじゃんw
>>666
そういやミリアム好きは閃4で使えなくてどう思ったんだろか?
まあ一応死亡扱いだからそれどころではなかったか 2部まで来たぜ
今のところはまあまあかな
1部Bのボス戦3回も同じ敵と戦うの何とかならなかったの >>670
そこまで引っ張るような要素あったっけ? >>669
復縁目指してるのに寄り添う云々の所で適わないって感想で良いんですか?って気はする グラムハート大統領陣営が全然紹介されていないなそういえば
もしかして黎3は大統領陣営の紹介だけで1本やるつもりなのか? 正直今からヴァンがアニエス意識するとか強引にもほどがあるからな >>636
焦点はそれくらいだよな
2での離脱組増やさないためにもファルコム文芸部は血反吐吐いてシナリオ作ってほしい
単調ダンジョン5層増やしました終了はやめてくれ
ないと信じたいが >>675
魔王と繋がってる間は恋愛気分にならんのだろ?
魔王関連なんて今作で片付く気しないんだが 魔王の件が解決してない状態で、お前に対して無責任な事は今は出来ない、
まで言っといて解決後にエレイン振ったらヴァンがクズ過ぎるな 恋愛の結末は最終作で決まるんだろうけど選択制だとどっち選んでも精神やられるな……
ただアニエスはヴァンと結ばれなかったとしても相手見つけられそう
エレインは縁談断りまくってるしヴァンが拾ってくれなきゃ…… ぶつ切りじゃないのにやりきったっていう達成感がないのが一番の問題かもしれない
1はアルマータ倒しても一時の平穏得たぞって達成感があった >>677
ルネとクロンカイトだけいれば充分じゃね?
斑鳩やMkもしばらくは大統領の陣営か エレインは今のままの部外者じゃメインヒロイン様にしようとしても話どうすんだかと
今回やって心配になった あんなエンディング迎えたからには選択や曖昧は逃げよ
まじでやったら失笑するわ 浸食の仲間解放する下り飽きる...
てか3部おもんないくせに無駄に長いからダレるわ >>680
少なくともヴァンの話は共和国編で終わるし、その頃には魔王との折り合いもつけるでしょ >>655
ゲネシス頼りのアニエスよりエレインの方が体張ってるわ この三部のタイムリープやら現実改編の使い方流石にダメだろ
こんなのやったらもうなんでもありやん。洗脳されたからこういう設定なんですーでいくらでも雑なシナリオが作れてしまう
くそすぎる本当 カプ厨の人は魔王問題は片付いて欲しいよな
俺は消える消える詐欺は何番煎じで飽きたから片付いて欲しい 値崩れ待つか
プレステのソフトってどれも一ヶ月立たずに半額以下になるし
特に軌跡はクリアしたら売るやつ多いから値崩れ早い >>690
元民間人にギルドのエース並みに実力で身体張れなんて話して無いけどね
そもそもヴァンのメンタル面助ける時はゲネシスに頼って無いし
それが出来なかったからエレインの元からヴァン去ったんでしょ あんだけゴリ押ししてエレインの人気に一作目から勝てないならもう無理だよw
もしレンやシズナに描写割いたら負けるだろ人気 シュタゲの完全パクりになっちゃうけど洗脳とかではなくて、
タイムリープしたら世界に影響与えてフェリが自分のことを知らない世界になっていたとかそういうので良かった気がする >>695
お前こそいつまで高校時代の話してんの?
今作では明らかにエレインの方から踏み込んでるのに >>660
次の舞台以降また起用予定でデザイン練ってるとかだと思いたい >>694
今回は特に値崩れ酷いと思う
個人的にファルコムはユーザーに顔向けできないだろってレベルだし >>672
ゴミクズミリアム好きなんていねえよ
クロウと同じただのゾンビだろ
キモい >>698
ゲネシス頼みって言ってる時点でバイアスかかりまくりの人が言ってもね
君だけ部外者問題は今作もあんま変わらんやん そういやラングポートで今着ている服はラングポートの現地で買ったみたいなことシズナが言ってたけど
何をしたらあんなにボロボロになるんですかねぇ・・・
それともダメージジーンズみたいに最初からあの状態で売っていたのか? 今シリーズの至宝は時の至宝で確定なんだろうけど
時止めと時戻し以外に能力思い付かないライター陣
そもそも彼らに上位三属性の設定作らせること自体無理があったのではないか
空間操作時間操作因果操作って漫画でも扱い難しい
現実空じゃもて甘し碧じゃ三属性操作に逃げた
ファルコムライターには下位四属性、火は燃え風は吹き荒れ大地は割れ水は洪水くらいの単純な設定が身の丈にあってるのではないだろうか >>702
アニエスみたいにひたすら粘着すりゃいいってもんじゃないんだよ ぶっちゃけエレインは元カノという設定が強すぎてってとこはある
RPGでそういう設定のキャラクター出てくるの他にやったことないけど、好きだ嫌いだの段階をすでに飛び越えたことがあるわけだからそれがより戻そうとしてたら勝てるわけ無いだろって思っちゃう メルヒェンガルテンだるいね、最近謎空間でレベル上げとキャラ視点変えるの社内で流行ってるのかな?
どっちも怠いだけだし、選ばせる気ない選択肢もやめて欲しい。
あとしっかりフルボイスくらいやれと。 >>683
アルマータは良くも悪くもシリーズの劇薬だったな ミリアム死ねミリアム死ねゴミリアム死ねこいつのせいで閃創はゴミになった
ミリアム死ねミリアム死ね死ね死ね
ミリアム死ねミリアム死ねミリアム死ねミリアム死ね >>703
西方服は着慣れないみたいなこと言ってたけど
普段から来てるあの革ジャケは違うのか?
>>699
次の舞台って何年後だよ?
今までも閃やりながらザナも描いてたのにここまで何もないのはね
イース描いてたとしても不自然 アニエスがエレインがどっちの活躍がなんて意味ないぞ
エレインとヴァンは魔王問題解決しない限りは無責任できないって話でエレインは今の平行線な関係も悪くないって感じ。縁談の話聞いた時は動揺してたし本当魔王が邪魔してるだけ
アニエスは単純にヴァンが興味ないし、アニエスも失恋覚悟でも気持ちだけは伝えたいって話 ミリアムはただの萌えないゴミ
ゴミクズミリアム死にさらせ
生き返んなこのゴミリアムがさっさと死んでろ 3部はリオンの好感度上がったことだけは良かった
不都合は全部なかったことにしつつ当事者達には記憶残って心情は変化してますのご都合っぷりはやっぱクソだけど 時戻しとかは結社の最終計画名からしてまあ出てくるだろと思ったけど
ここで出されたら対結社で二番煎じ感がやばいだろ
というか零含めると三番煎じだぞ
作中キャラもああそういう計画ね!前にあったわ!で驚きもなくなりそう ちなみにヴァンのⅡ終章時点の心境はルネとバスケ映画見ると聞けるぞ
年齢の問題じゃなく所員に手を出すつもりはない
だからと言ってエレインともお互いにそんな簡単な話じゃない
らしい >>706
いや来年無理矢理出せばもっと酷いことになりそう
てか今回も無理に今年出さなければよかったのにね
>>709
他はともかく、今の開発体制だとフルボイスは無理だって ユーザーを舐め腐ってるんだよね
酷くてもどうせ買うだろって
だからこそ1で予想以上に売上下がって驚いたんだろ? 東方って次回作だと思う?
黎3でイシュガル(崑崙)行くの確定してそうなんだけど、砂漠化問題とは別口なんだろうか?
創のエピと今作コネクト見る限り、ヴァンが崑崙の謎を解き明かすんだろうし エレインが元なのは好き嫌いでそうなってるわけじゃないからな TOZみたいにあそこまで炎上してようやくP辞めて開発体制変わってテイルズ持ち直したけど
軌跡はそこまで知名度ないし現状あそこまで炎上してないし、何も変わらなそう てかもう軌跡シリーズはやく終わらせてほしい
碧までのあの面白かった軌跡を返してほしいわ。あのころまでは本当に滅茶苦茶やってて面白かった しかし事務所の男メンバーは全員異能持ちか
ベルガルド先生も元聖痕持ちだし
3で異能を使いこなすイベントがありそうやん >>727
大君ダサいからビジュアルは変えて欲しい 八葉とかじゃなと東ゼムリアの端に行けないらしいが
船で東ゼムリアの端の沖合にいって上陸するのはダメなんだろうか? 太もも要素はライザ大空洞と天使はFFから引っ張ったのかな
穴堀りとバスケはなんで入れたんか意味不明 ロイドやキーアがーって言ってるやついるけどさ
こいつら綺麗事言ってるだけで結局自分たちが生きてるっていう都合のいい結果を受け入れてるの忘れてない?
本当に否定するなら自殺して始めて成立するんだけど >>718
バイトなんか簡単に辞めれるから別の関わり方用意するだけでOKになるのか
だからバイト設定なのか >>726
マジで辞めるしかないでしょ
いかんせん売れちゃってるからこうなってるんだし >>726
知らんがな
軌跡はシリーズごとにアンチわくから、ファルコムとしてはそんな苦情慣れたもんだろ
むしろそういうのを遠回しに批判してる節が今作の中で語られてたじゃん
映画とかみっしぃに対するモブのセリフで >>729
八葉でも黒神でもないクロガネ達忍び衆も斑鳩の本拠地を行き来できてるんだからあんまし大した設定ではないと思うよ 少なくとも永劫回帰計画だけは無かったことにした方がいいと思うわ
おもっくそゼノサーガにかぶるし空の軌跡時点じゃ斬新なネタだったかも知れんけど今や手垢被りすぎてる >>736
そのくらい図太くないと一番叩かれる
ゲームのシナリオなんて書けないわな 売り上げ低迷が続くようなら軌跡といえど打ち切るって前に社長が言ってたな >>738
タイムリープなんて手垢にまみれたネタを今更やってるくらいだから屁とも思わんだろそんなの 売上低迷の原因は社・・・ふふ、今はこれくらいにしておきましょう。 やたらと仕事の愚痴をしているモブキャラいたけどこれはファルコム社員の心の声なのか?
定時過ぎてるのに仕事の連絡してくるんじゃねーとか色々言ってたけど >>741
今回のことで作中キャラからしても手垢まみれた計画扱いされそう 男の娘や男装じゃなくてマジモンの両性具有が18禁でないゲームのキャラとして出てくるの珍しい気がする
自分の知ってる範囲だとニーアのカイネ位しか知らないわ もう打ち切ってくれていいわ
最近CSゲーもほぼしてないし丁度いい まともな人→つまらないから離れよう
子供部屋おじさん→つまらないからシリーズ終わって欲しい 前スレでユウナが出てたって書き込みあったけどまじ?
結構念入りにNPC会話見てたけど見つけられんかった 5万年前の前文明の生き残りが現代で盟主名乗ってヨルムンガンドっていう組織立ち上げて世界の終焉に抗ってる崩壊3rdってゲームがあるんだけどこっちの盟主もそうなんかな?
なんかシナリオでやりそうなことがめちゃくちゃ被ってるんだよな
哲学用語とSF混ぜまくってるところも
ゼノシリーズもそうか >>737
うんなわけないだろ流派以外は枷を使いこなすぐらいしかとか意味深に言ってんだから
近くにはいても一番大切そうなその果ての場所に忍者どもがいるとは限らんからな 木曜の22時に初週売上発表か
何万人がソフト買ったか見てから買うか来てるか笑
前作5万で今作は‥w てか実際売上かなり減ってるんじゃなかった?
ちょっと調べてみたけど、空の軌跡なんかPSP版のFCだけで50万本、エボが6万本っぽい
んで零がPSPとエボ両方13万本ずつ
閃がだいたい13万本
黎が5万本
着実に減ってるじゃん 畳むんじゃなくついて来る連中の金をできる限りチューチューするために引き伸ばす方に出たんだろうな
世界滅亡のカウントも多分次回あたりで延長されるだろう 創好きな人には申し訳ないけどスウィン、ナーディア、アルテラ、グレンデルゾルガ、ガーデンマスター辺りのキャラ黎の軌跡には全員必要なかっただろ シリーズ全部追ってる人って全国に何人くらいいるんだろうかと思う時はある
10000人くらいはいるんかな >>753
軌跡は公式フラゲあるしDL比率低いやろ笑 ガーデンのMVPの基準がわからねえ
アニエスにMVP取らせようとしても何故か他のキャラに持っていかれる ここにいるのって殆どいい歳したやつばかりだろ?
今の自分が楽しめる趣味くらい自力で見つけなよ
なんで子供の頃の感性でハマったものにいつまでも拘って愚痴ってるんだ クソクソ言いながらしっかりプレイしてる住人すごいは >>750
上で書いてあったけど、さすヴァンさんは八葉じゃないけど来る模様
黎の主人公補正か?
東方編あるなら、そっちでやって欲しかったんだがな こどオジ、こどオバしか褒めてないのかこのゲームはw 724名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 18:43:56.05
ガーデンマスターはエースの体乗っ取った革命関係者とかじゃないかな
OPで革命広場燃えてるのが背景だし
まぁ小説での口調が事実ならだけど
ガチのエスパーいて草
ゾルガやアルテラの正体 カトルの過去も当ててる人いたよね
素直に尊敬するというより今作のシナリオがこれでほぼほぼ埋まるというのがやばいよぉ 2はそもそも存在しなくていいレベルで話が進んでねえのが一番やばいんだし
DLCあるらしいしその辺しっかりフォローしろや 今日古本市場行ったら、PS4版のシナリオブック付き残ってた
というかそれ以外PS5版含めて全部売り切れだった >>762
まぁ実際いくかはヴァン次第だからそこは何とも言えないじゃない?いく理由あんまないし
リィンはまぁ元々閃3で東部に興味持ってたし、老師次第でいく理由はあるだろうが
ヴァンまでいくなら創みたいな形になりそうかな? 創みたいな区切り作品ならともかく、DLCで本編が進むとかあんのか? 国内は減ってるだろうけど中国人とsteam英語圏人もいてトータル横ばいなイメージ >>764
PVのセリフからレンの中にクロスがいて話が深掘りされるって予想したら今更レンの話やるわけねーじゃんって馬鹿にされたのが懐かしい >>738
そもそも結社の計画がオルフェウスだもの
輪廻転生や死者の復活が触れられるのは当然の帰結
最終的に死者と生者の壁が取っ払われるカオスな世界にされても不思議ではない
ライターが消化できるかどうかは別の話 >>736
まあシナリオで文句言われるのはもう慣れっこだろな
個人的には今作よりも碧の方がここでは叩かれまくってたかな サブイベントでやるような話しを本編に持ってきた感ある
この手法でやれば無限に引き延ばせるな >>756
その半分いたらいいほう
15年以上前のゲームだぞ? シナリオとテキストについてはもう何を言われても絶対に変えないと肚を括っている >>772
二次元作品はイデア論とニーチェからは逃げられないからな >>773
けど碧って叩いてるのここの奴らだけだろ
そこまでの悪評ってあんまり聞かないぞ。軌跡シリーズで悪評が目立ち始めたのって閃からのイメージだし 困惑もあるよね
シリーズとして致命傷なほど酷い内容だけどどうすんのっていう まーファルコムの立場からしたらもう軌跡がない商売なんて考えられないだろうからなに言われても引き伸ばすしかないんだろうが
なら少なくとも結社の話はさっさと決着つけて新たな敵が!てやればいいのに
なんか結社にこだわりまくる上に結社の計画に時間制限まで追加されたから短い間隔での話を目一杯引き延ばさざるを得なくなってんだよなぁ >>776
というかテキストにそこまで文句言いたいなら株買って総会で言えば?と思うのは俺だけ?
社長になんて返されるのか気になる やっぱこれが歴代最低?
でも中盤までは好きなんだよなあ pc版fcから追っかけてる人ってこのペースだと軌跡の完結見れずにいなくなる可能性あるよね
2004年に小中学生がpcソフト所有するなんてレアケースだろうし >>785
多分軌跡全体の売上は累計で延びてる!というネタを言いたいのでは ゼノの高橋はファルコム出身だしゲーム作りの基礎的な知識はファルコムで身に付けたと言及してるし
設定やらが似るのは自然なこと https://i.imgur.com/U1sYGtm.png
実際の売上は知らないけどグーグルトレンドは悲惨なことになってる
新作出たのに話題度が10年前の閃と同レベル クロスベルそっちのけでキーア優先しすぎとかオチが最悪とかラスボスに憎めないとか語ってる支援課が叩かれたり、イアンのロイドの論破シーはかなり賛否両論だったし、ロイドのキャラ自身大して人気なかったからいろいろ言われてたよな
俺普通に楽しんでたが
どちらにせよ今ほど荒れてはない >>778
ユーザー数が増えたら肯定と否定も増えんだぞ?
増えた分、どちらのコメントも目につきやすい
閃から否定が増えたように感じるロジックはそこ
実際は人気シリーズだし、上場から今日でガックリ下降してるなんてことはない
チャート見てくればええやん
売上なんて上げ下げするもんだし、ファルコム作品ってじわ売れと過去作移植で伸びてる >>787
向こうが世界の破壊と再生よよくある話だろ?て作中でメタネタ出すくらいシリーズ重ねてるのに
未だ終わらん軌跡が落ちはゼノサーガでしたってひどいってレベルじゃねえぞ >>780
結社倒してぽっと出な敵出す方が致命的に問題じゃね?
スポーツ漫画で地区予選で人気ライバル校倒して全国に言ったら
ぱっとしないライバル校達で売上落ちるのと同じ 創面白かったけど実は良くなかったのかもしれないな
絶対満足しちゃってスッキリ引退したやついるだろ >>790みたいな信者がファルコムを増長させて今に至っているんだろうな 結社は空から続く組織だから軌跡終了まで決められた役割があって、潰すと話が破綻しかねないからどうこう出来ないんだろ
つまり引き伸ばしの一番の被害者は結社 >>795
それは珍しい意見だな
>>794
ファルコムからしたら最新作が初動鈍くても(売れるに越したことない)
出し続けることで新規が昔の作品出して累計挙げる方針なのかね なんかリアルが心配になるやつもチラホラいるな
シリーズが好きだからこそ今作に不満があるやつとそもそも軌跡やファルコム自体をよく思ってないやつの違いは文面見てれば割と透けてるぞ 過去作キャラは封印で作ってくれい
レンとか大好きだけど まぁ閃は結局シリーズでも人気だし、キャラ人気凄まじいし、ユーザー増えたし成功ではあるんだろ
キャラゲーとしては確実に成功してるよね まだに章だけど今のところはまあまあ楽しめてる
あとこれって人気なのか出荷数が少ないのか知らんが、発売日にゲオにいったら売り切れだった
1の時も同じだった
ただ正直グラがやっぱりPS2レベルなのでそこら辺が始めは気になってたが途中から慣れたw
いろいろと課題はあるけどJRPGとしては結構頑張ってる方だと思う
当然FFとかDQにゼルダとかの有名どころには劣るけど無くなったら無くなったで困るわ >>792
閃はオズボーンや兄上が結社の計画潰した瞬間が1番気持ち良かった >>784
寿命で死ぬってことか?
見なくなることはあっても見れなくなることはないだろ
>>791
ライターの実力鑑みてプレイヤーの予想のボーダー超えてくることはないってことは想像つくだろ
SFネタ盛り込んではいるけど正直知性は感じない
あるあるネタをコピペしてるくらいのもん >>800
だしてもいいけど厳選してほしい
せめて8人に絞ってほしいわ タイムリープ物あんまり見たことないけど何が駄目だったんだろ
流石にヴァン達側に都合良すぎたのかな 持ち上げられまくる主人公飽きたから久々にエステルみたいな主人公くれ 断章までは楽しんでたけど
3部でこのシナリオ通すのかよって
軌跡への細々とした不満が爆発してしまったわ >>796
俺の一意見をファルコムが尊重してくれてんの?
本当にそうなったら嬉しいが、今のところ反映されとらんな >>806
タイムリープすることによるデメリットが一切ない事
死んだらとりあえずタイムリープさせるとかマジでありえない
他のタイムリープ作品だとかなりリスクがあったり改変が巧妙で面白いよ 結社の盟主といつになったら決着付けるんだ?
それ済んだら軌跡はいつでも終わっていいよ エステルも太陽の娘って持ち上げられてない?主人公じゃないときだからセーフってこと? >>797
執行者にはあらゆる自由が許されていて
使途には補充制度あり
明確な裏切りに対してもゆるい
組織の目的がぼんやりとしてる
盟主は人ですらない可能性が高い
設定からして潰しようがない >>812
どうせ実は結社が世界を救おうとしてたんだーうわーなんだってーみたいな感じになって戦わんだろ
あいつら最後まで敵にすらなれん連中よ >>806
タイムリープものってリープする側にペナルティみたいなのあったり、変えたことで自分自身に悪いことが跳ね返ってくる系が多い
今作は都合良すぎた感がある
何回までみたいな制限あったらハラハラしたかもな 1の出来が良かっただけに、2に辛口評価になってる部分はあると思う
が、やっぱ開発期間足りてなかったのでは?と思う作りの粗さがそこかしこに悪目立ちする
タイムリープも全くシステムとして活かせてないし、ただのデッドエンドからのセーブデータロードを作中でやってるだけだし >>806
同じrpgならスレでも挙げられてたけどラジアントヒストリアジャンル違うけどシュタインズゲートが評価されてる部分みて今作のタイムリープの扱い見れば納得できると思う ていうかそんな便利なタイムリープあるなら永劫回帰(笑)計画なんて要るのか?
アニエスでも洗脳すりゃどうにでもなるんじゃねーの?
やってねえからどこの地点まで戻れるかとかわかんねえけど タイムリープ物の人気作は細かいSF設定と、がんじがらめになった絶望的状況からの逆転トリックがしっかりしてるからな
時を戻したら色々と隠された事実が明らかになるとか認識が変わるとかじゃないと
単に時を移動するだけならドラえもんの30分番組でも出来る あと、RPGでタイムリープするならヒントだけ貰ってどこに飛ぶか自分で選べたほうがいいよね >>821
結局一本道になってるからな
タイムリープ展開の意味がない 軌跡は黎終わっても、もう2シリーズくらいはやるんじゃないの知らんけど
今のところファルコムの中ではイースと並んで二本柱だし
後継として作ったザナドゥは失敗したしな
まあ軌跡終わったら終わったで新しい似たようなの作りそうだけどただ今の時代の需要とマッチしてないように思うので何か新しいのを作らないきついかもね
古き良きRPGみたいなところが好きなんだけどね メタ的に言うと軌跡世界は作り物みたいなネタが閃で多かったから
タイムリープじゃなくガチでセーブ&ロードしてるだけですって事なのかもしれんが
普通にタイムリープなんだよな
閃であった匂わせはなんだったんだか >>806
評価されてるリープ物は死んだ理由すら分からずだとか演出で緊迫感与えつつサスペンス仕立てで徐々に謎が明らかになっていく作品が多いよ
リープはただのツールであって適当に飛ばして直接原因排除なんてやっても面白くなるはずない >>813
持ち上げられてるな
前向きな発言したら「すごいな彼女は」「かなわないなぁ」って言われるしな。ユウナとアニエスもこれ
閃4の時は頑張って持ち上げようとしたのかシャーリーから実力は感じないけど不思議なオーラ感じるとかフワフワした持ち上げられ方して笑ってしまった Twitterで数少ない残ったファンが酷評してるの見るといよいよヤバい
批判内容もだいたい皆同じだしな >>827
時間を自由に移動できるドラえもんの世界ですらデメリット普通にあるからなw >>803
そこは良かったのに3であっさり手を組んで4で実感ないまま完遂されちゃったのがね
クロスベルの話とセットになってる意味も分からないし、あれ絶対ファルコム内でも二転三転したとしか >>810
批判意見もアンチだと捉えて、擁護に走る姿勢を指して言った
お前の意見なんて知らねーよ 時の至宝扱うからにはタイムリープは避けて通れない話だったかとは思うがもっと効果的な使い方できたらなあ
乱発はしない、制限つける、タイムリープ以外で危機脱するパターンも織り混ぜる、タイムリープできない場面も作る、これだけでも大分違うだろ
今回タイムリープ使いたいがゆえに考えなしに死地に突っ込んで無駄死にするパターンが多すぎるわ >>815
それはつまらん
結社は最大の敵であるべき
ワンピースだって黒ヒゲをいずれ倒すだろうけど
空島いく手前ぐらいでルフィ達と仲良くしてただろ
そういう存在でいいんだよ
とりあえずいい加減盟主の正体はなんなのか? やっぱエイドスなのか?
あとまだ明かされてない結社のメンバーの過去を全部収録した
最終作を早く出してくれ そして軌跡終わらせてから新シリーズ出すべき AVGとかでセーブ&ロードをするプレイヤーに対する皮肉なのかもしれんが都合の良さを指摘する奴がいないから皮肉として機能しとらんのがダメだわ >>828
人気だそうとしてキャラ褒めるけど、相応の中身じゃない&何度もしつこい=不自然な褒め方→開発の意図を感じる
で、プレイヤーからすると微妙に見える始末 最初OP曲はなんだこれと思ってたけど聴いてたら慣れてきてよく感じてきた >>834
どれもこれもぶっちゃけもはや明かされなくてもどうでもいいレベルだろ
時間が経ちすぎたしユーザーの予想越えられるもんを出せるとは思えんし 探索や会話して正解選んだらsp貰えるって謎解き要素をゲームに組み込んでるのに強制dead見る箇所多いのは自分たちで作ってるゲームに少しでも上手く溶け込まそうとか考えなかったかとは思う
演出の一貫でリープを扱っただけもしくはシナリオの分岐派生展開作る余裕がなかったかのどっちかなんだろうけど これならまだシュタゲとかバック・トゥ・ザ・フューチャーの丸パクリでもいいから、
終盤に序章まで巻き戻りしてヴァンとエレインの死の認識を変えるとか、実は裏でこういう事してました、とかの方が面白かったろ >>812
シリーズラストの仲間なんだから倒さないぞ 俺はまだ2章に入ったところだから今のところは楽しめてる
見てると中盤以降とかクリアまでに何かあるみたいだな
今のところ感じた不具合は、グラがきつい(もう慣れた)と、1で回った街をまた回るのが苦痛くらいてのがあった(これも慣れた)くらいかな
ただ不思議なのはいつもゲオとかゲーム店に行くと売り切れなんだよな発売日なのに
あんまり人気あるとは思ってあかったがやっぱりファンがそれなりにいるんだろうか?と疑問 結局不満点は
話が進まない
タイムリープありき
キャラの扱い
毒ガス
やりこみ要素全般
テキスト
こんなもんだろ 定期的に「めいしゅらすぼす!」とか小学生みたいな奴おるな
ドラクエやっとけ これ永劫回帰計画とやらも結社の思惑通りいっちゃって空からシリーズやりなおすんちゃうか
エヴァみたいにちょろっと違う要素入れたりしてさ タイムリープするなら逆転のカタルシスが必要なのに
こっちはただのチートやり直しで全部無かったことでおk
過去最低のシナリオレッテルも仕方ない あああと不満点はメアのハッキングイベントが面倒
あれつまんねえから強制イベントにしないでほしかった >>835
一応タイムリープの発動条件がわからないからその力に頼ることはできないって台詞が序盤のすーなーサイドにはあるけどな
メインライターはいつもの人だからそれがストーリーに反映されることなかった
今回も秀逸な場面はいくつもあったし、次回はすーなーの人中心で一本作ってほしい タイムリープが何由来かって作中で明かされてないよね? >>844
カンがよければだいたいもう気づいてるでしょう。
あれ、これって軌跡シリーズとして進まないんじゃねって。
もしくはこれってもしかしてタイムリープガンガン使っていくパターンなのって。
ああいう風にシステム上にタイムリープ要素組み込んじゃってるんだから。
それに気づいた瞬間、つまらなくなるよ。敵も歯ごたえないし P5のジョーカー死んでないマジックとかはハラハラしたんだがな。あれはリーブじゃないけどあーいうのがええのにな >>836
そうは言うが現にエステルは人気あるからなあ >>841
序盤であんだけ派手に殺されたのに、ゲネシスパワーで無かったことにされるの凄いよな
ペナルティもないし、至宝もビックリなチート能力
時間巻き戻した影響で歪みも生じたけど、それを正しながら序盤に戻るのかと思いきや違った >>849
大丈夫ミニゲームには風船集めという最糞があるから >>859
あんなのスキップでいいだろ、今回はSPなんて断章のバグ使えばSPとゼラムカプセル無限に手に入れられるぞ >>813
予想超えられなくてもいいから全部明かすべき
今まで結社という最大の敵を描いてきてその上でいろんなドラマを描いてきたんだから
盟主の正体や過去、明かされてない結社メンバーの過去ぐらい
全部明かせよ どんだけ時間稼ぎしてんだ もう20年だぞ
牛歩戦術も大概にしとけ シナリオ関連除いたら戦闘bgmは良いと思うしシーンのキャラ動作も成長感じられるからシナリオ監修してるスタッフ入れ替えて作れば問題なさそうだな >>856
オラシオンでやるやる言ってたこと有言実行したのはまあ評価できるし
あれはほぼ女ギルバートのせい >>857
すまん、エステルは別
ファルコム作品全体投票だと空ではエステルが人気だけど、いま空キャラだけの投票やったら同じくエステルが人気なんかな? >>857
あれ主人公だから許せたが主人公じゃないとイラつくってユウナ、アニエス、サブになったエステルが教えてくれたわ
正直人気なのもヨシュアとのカップル人気な所あるよね シナリオがループ前提だから死が安いんだよね
今まで裏の世界も知りながら生きてきてるのに急に死にまくるじゃんみたいな
開発側がループシナリオやりたいだけってのが透けて見えると言うか >>861
未登場の執行者何人いると思ってるんだよ
古いナンバーは昔戦死しましたで処理されるよ 教授や剣帝はさっさと死んだことで逆に格保たれてる面あるからもう出さない方が… まだ途中なんだが、あの双子の正体とかアルテラ、ゾルガの正体はわかるんよね? 死んだからループじゃなくてループさせたいから死なせてる感 >>861
だったら尚更さいごまで明かせないの分かるだろ
>>864
そりゃそうでしょ
>>868
ジェラールやメルキオルもそんな感じかな 正直プレイヤーも悪いよな
早い間隔で新作がでることを持ち上げたり望んだりするからこんな薄くて雑なのが出てくるってものあるわ 今の軌跡って洗脳や人形で敵サイドの数の少なさを誤魔化してるがそろそろ故人の再現をやり出しそうで怖れているわ
正直リィンとオズボーンはみたいけど >>854
まあなんとなくそうなるんじゃないのかなてのはあった
軌跡の面白い所って初めに謎が出てそれを解いていく中で、
過去作のキャラの絡みとか過去の設定がここに繋がってくるのかみたいなところだと個人的に思ってる
最後までやって見ないとわからんけど、おそらく3部作だと思うので、2で何か謎が残るのはまあ我慢できたらしようかなって感じかな
1は結構良かった思うから今はこんな感じの感想だけど >>870
今まではヴァンが鼻をきかせて回避してたような案件を
無理やり使えなくした上で日の丸特攻隊な流れ多すぎ
あーそりゃ死ぬよねってなる >>860
断章のバグ知らなくてミニゲーム真面目にやってたわ
>>870
軌跡って1のデスゲーム然りやりたいことねじ込むよね 楽園の断章まではまあまあ面白かったが3章からクソイベントラッシュで草も生えないが大丈夫かこのシリーズ >>867
登場してる執行者だけでもいいから全部明かせよ
カンパネルラの過去なんて未だに詳しく明かされてないだろ
もちろん盟主なんて共和国の大統領とちょこっと会話するときに
一瞬出てきただけじゃねーか もったいぶり過ぎなんだよ
どんだけ引っ張るんだよ 銀髪で女だったよな
外の世界とかいうやつもまだ明かされてないよな
こりゃあと20年は終わらんな もう軌跡なんてユーザーも完全に世代交代して
誰もやってなさそうだけど 黎1はヒロインがエプスタインの曾孫で原型導力機が話の中心になっていよいよシリーズの謎に踏み込んでいくんだなって感じだったけど
2はどうしてこうなった 今回、タイムリープネタもそうだけど、やっぱ三部の改変が一番くそ
ありもしない事実を適当にキャラに植え付けて無理やり敵対関係にさせて、いいシーンにもっていこうとするのはダメだろ >>869
その辺は分かる
あとはニナやCの正体とか >>874
そういう一シナリオで死んだキャラが限定的に復活してるとか話じゃない。
今までの死んだ人間オールスターみたいな事やらないか怖れている
創の軌跡のあの人形みたいな感じで >>872
まあ実質1年で2だからな
最低でも2年から3年かけないと厳しいかも
でも分作ものだと待たせると忘れるから短期スパンになりがち
1みたいに終わってくれるなら俺は2〜3年は全然短いと思うが >>880
>こりゃあと20年は終わらんな もう軌跡なんてユーザーも完全に世代交代して
>誰もやってなさそうだけど
いやどっちだよwいるのかいないのかw
怒りで我を忘れたか荒らしか知らんが落ち着けや プレイヤーからも死亡フラグ見えてるのにバカみたいに突入して死んでく姿をみて既視感を覚えたんだかあれだ
YouTubeの広告のギミックパズルみたいなやつ 1でゲネシス7つも!?テンポいいじゃん!閃の反省が活きてるな!
からの外殻分割…?からの奪われた…?
からのゲネシス1つずつ回収からの謎の洗脳展開でゲロ吐きそう あの方呼びが烏丸呼びに変わったようなもんで結局きちんとはニナのこと分からないとは… >>884
そもそも死んだキャラ自体大していない
少なくともファルコムでもギデオンやヴァルカン復活させようとか考えもしないでしょ
それとリィンは死んでない 扱いが難しいタイムリープと
軌跡お得意の洗脳を組み合わせちゃうとはね >>884
絶対やるわ
零から一貫して人の生死に関わるネタ扱ってるし
輪廻転生に不死、蘇生、タイムリープの死に戻りときたらいつか必ず生死の垣根をぶち壊しにくる 今回初見の敵ってマジで双子だけじゃね
ゾルガもアルテラもGMも既存キャラだったし
まぁGMは中身違ったけど
そりゃ味方側からも敵に回ってもらわないと ファルコムはなるべく引き伸ばしたいんだろうけど、軌跡が終わっても似たような新しい何かを作ればたぶん軌跡のプレイヤーはやると思うんだよな
ぶっちゃけ軌跡もイースそうだけどもう結構な年月起ってるからいつまでもこれだけに頼るのは難しい
まあかこの遺産使って商売してるスクエニにも全く同じこと言えるが
ちゃんと新作作ってくれるのとDLC商法しないだけまだ良心的な会社だと思うわ >>891
教授、レーヴェ、ヨアヒム、バルデル(ついで)、バルカン、アリアン、ルドガー、オズボーン、イシュリィン、庭園の管理者達、アルマータの連中が復活するだけで十分だと思うがなw
いや望んでないけど 3部はキャラの感情と行動もおかしい
ヴァンが傷を負って普通なら裏解決屋メンバーやエレイン達全員が駆け寄って心配するはずなのに、
数人以外は戦闘態勢って普通に雑だしショックだわ
前作ヴァンが傷を負った時はそんなんじゃなかったろ
Z-1レース事故はもう笑わせに来てる 1と2と味方しかいなかったけど、3で敵に回ることあんのか?
大統領府側の斑鳩とCIDは何かの都合で立ち塞がるかもしれんが、グラムハートは良い人アピールされてるから完全に敵では無いし
やっぱり本命の敵は外からくるのかね >>896
仮にそいつら全員出すとしても演出上そいつらの関連キャラ一々出さないといけないから逆に難しい
ex.ワイスマン、レーヴェ→ヨシュア、レン
ルトガー→フィー
アリアン→デュバリィ
オズボーン→リィン >>893
軌跡は繋がっていく主人公サイドと敵の戦力サイドに困ってるからねぇ
何せ主人公サイドは最初から数多い上に死なんし
いつまでも洗脳に頼るには限界あるし…
全員復活は冗談として何人かさまじでやりそうで怖い
まじで結社はちゃんと敵をやって 思えばロイドもリィンもヴァンもやり直しで生還した連中だから永劫回帰計画とやら否定できるのエステルしかおらんやん
他の主人公が何かいってもでもお前やり直しなかったら死んでますよねってなるわ >>901
正確にはリィンはやり直してないだろ
有り得たかもしれない~がイシュリィンで
大地の聖獣に会ってないと無限相克 >>899
つまり因縁あるキャラと特定の主人公サイドのキャラを引っ張ってこれるんだよなぁ
全員出すのは冗談にしてもピンポイントで選べるもん >>898
まあ結社は一応敵になるでしょ
今更ヴァルターやレティとガチでやり合うのが想像できんけど
他に出てくるのはカンパ、シャーリィ、ボンボン、双子かな
てか双子はこっちでも同僚○しやったほしいんだがな アルマータの脅威に正義感溢れる歴代主人公たちが無力化しようと集まってこないのもおかしくね セドカスの二つ名何になるんだろ
あと共和国側にも執行者で知られてるってことは何かしらの活動で把握されたんかね >>903
別にそんな敵キャラ復活させなくても前作キャラ出す方法なんて幾らでもあるからな >>905
フィーの会話から実際7組は動き出してたのは分かるよ
ただ結局共和国内の話だから ポーレットを後輩に寝取られたマクシムの気持ちになってシコってから寝よう >>907
他に方法あるからとか関係なくね?
前作キャラ出すなんてそもそもついでみたいなもんだし >>906
強そうだったり威厳ある二つ名が全く似合わなさそうだなあいつ >>908
トワとクロウからの会話からして他の7組の誰かも共和国入りしそうだね
まあ=再登場ではないけど >>905
現地入りしてたら動くけど他国だしな
状況も知らんのに動けない
今作でクロウが探ってるのは分かったから、水面下で色々調査してそう そういえば最後にフィーとリーシャ戻ってきたけど3で出るんだろうなー >>905
ロイド 他国の警察である以上正式な手続き踏まないと共和国で活動することはできない
リィン 以前のように招待客でもなければ基本的には大統領サイドから睨まれてるから入国すら厳しい
実質的にアルマータ狩りに来られるのは遊撃士のエスヨシュくらいだな >>913
>>918
フィーがピンチって聞いたら遊撃士のサラとか家継まで放浪してるラウラあたりは飛んで来そうって思ったんだ
丁寧な返信申し訳ない そろそろオリビエ登場するとみてる
リィンは出るとしたら護衛かな
トワの話聞く限りありそうだし
シズナのコネクトイベントみるに東部編まででないかもだが いろいろなキャラ使いたいけどオーブメントめんどくさくてほぼ固定パーティになってる
みんなのパーティ教えて
ヴァンアニエスフェリシズナと全然面白味のないパーティなんだ 皇子モードじゃないオリビエと護衛のリィンはちょっと見てみたいな
でもミュラーの立場が無くなる >>919
オリビエモードでも傍に控えてるのが灰色の騎士じゃミュラーの頃よりバレそうなんだが カードゲーム前あったのもつまんなかったが今回はそれ以上だな… 2週目ってお伽の庭城の状況って引き継ぐ?
もう一回最初っから? 創の夢幻回廊や今回のメルヒェンガルデンみたいななんでもアリ空間作ってるんならレーヴェやリシャール出したっていいはずだよな >>921
ジュディスがメガネすれば結構ばれないものよって言ってたけど、リィンあんなにバレまくってたが
>>916
デスゲームのやつは、事情知ってる人間が出入りしたら全員死ぬルールだったから、助けられない状態だったんだよな 3章のカシム襲撃の下りのあたりからシナリオ全部スキップしてしまった
シナリオライター出てこいやコラ MK社にミラを払えば俺らも盟主とおしゃべりできるのか? >>926
断章から3部ずっと全勢力と同じ展開で戦わされるのマジでキチガイ
ナージェとエスメレーとかどう考えてもいらんかっただろw 本編がいまいちって認識あっても1年じゃ変更なんてできないだろうから諦めたんだろう
新作のイースは開発間に合わなくて諦めたんじゃって痕跡をゲーム内に残さないで欲しい 東部編は八葉関係者でガッツリ見たいけどさすヴァンされそうで萎えるな >>914
あれはまあ単にモデリングの使い回しだと思うが
フィーは喋らないと思ってたから声入っててビックリしたけど
次回作濃厚なのは明確に共和国入りしてるクロウじゃね
リィンも来て欲しいけど >>922
ルールの理解が難しかった
VMよりシンプルに見えてそんなこともない感じ
やっぱブレードは偉大 ゲネシスで時間戻って選択し直す要素
何かに似てる思ったら、YU-NOか 今作はシズナカシムリオンはかなり好きになれたからそこは良かったな
特にカシムは1だと強そうにも見えないしずっとイキってるしなんやコイツ状態だった
後ミラベルがはちゃめちゃに可愛かった 意外性あったのはすーちゃん刺されてあーまたループかあ…とか思ったら作戦だったのはびっくりしたくらいかな… 3部の改変はそれなりにストーリーを楽しみながら進めてたけど、やっぱ同じ勢力とばっかり戦ってるのは問題よな
黎1から相手が変わってない
逆に断章とかそれより前のイクスヨルダとかと戦ってる時は楽しかったが
ハーウッドおじさんと双子のSクラカッコよくて好き >>936
つまり3ではガウランの評価が上がる可能性がワンチャン >>938
双子とハーウッドみたいな明らかな敵役と共闘する展開は新しくて凄い良かったなー
結局ハーウッドの目論見がよくわかんないまま断章で完結しちゃったのは微妙だったけど
カトルの天使設定も重要っぽく見えたけど特に物語にも関わってこないし... >>938
双子とハーウッドみたいな明らかな敵役と共闘する展開は新しくて凄い良かったなー
結局ハーウッドの目論見がよくわかんないまま断章で完結しちゃったのは微妙だったけど
カトルの天使設定も重要っぽく見えたけど特に物語にも関わってこないし... 今回はエレインで
シズナと大統領の話は黎3以降なのは予想通り 序盤でタイムリープネタキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!ってワクワクしたのに
ガッカリやわ・・ これ3次第では2丸々要らなくて
アルマータのイベント1個増やして1でゲネシス8個回収すりゃ良かったんじゃねとか批判されそう
今となっては閃も12まとめられただろとかいわれてるし 閃1,2は元々1つにしたかったけど容量的に厳しかったって社長がインタビューで言っとる 閃は学園生活がやりたかったんだろうし、実際楽しかったからいいけど
黎はまあまとめられただろとは言われそう 2作もやっててラングポートで映画見れることに最終マラソン時に気づいたわ 3部の途中だけど最早タイムリープ発動シーンがギャグにしか見えない pvでどんな大事件が起きるのかワクワクしてたのに全部催眠でしたとかガッカリにも程がある
大統領の陰謀のくだりとか全シーンスキップしたぞ なんか何度も見てるとハイハイ、巻き戻し巻き戻しどうせまた死ぬんだろうけどってどっか醒めて作業ゲーになっちゃう
これでも初っ端でエレインとヴァン死んだ時は驚いてたんだけど人って慣れるもんだよな ごめん立てられなかった
どなたか次スレお願いします そういや見落としてたかもしれないけどアライメントシステムって何か意味あった? >>944
実際、1で8つ集まって
2の物語丸々なかったとしても、大筋になんの問題もないからな 黎1の頃と比べたらスレの勢いやばいな
こんな短時間で1スレ消費しようとしてるのいつ以来だ? >>946
閃2はどう見ても碧の終章を無理矢理引き伸ばしたような展開だったのがなあ
学園生活やりたいならちゃんと通年でやらせろや せめてタイムリープの条件がもっとしっかり定義されてればな
自分死んだらだけじゃなくて他人が死んでもループするのなんでって思っちゃった ストーリーの好みで分かれることはあっても
出来の悪さでここまで批判されることってあんまり記憶にない
それくらい酷い 通い妻ポジを取られそうになってキンケイドを召喚したらとんでも無いことになったでござる
↑こう言うこと? 1のときは一切発動しなかったのに
もしかして見えないところで発動してるの? 断章終盤の展開からの3部まるまる茶番で泣いちゃった >>955
ガンパレード・マーチくらいやっか?ダリィぞォ 退屈さで言えば創のロイドルートとタメを張る
もう見たっちゅうんじゃその展開は 早く、共和国編終わんねーかな
どうせ次の主人公は、結社の人間だろうし >>937
あれって作戦する意味なんかあった?プレイヤーにドッキリを仕掛けたってのは分かるんだけど
レン先輩ドヤ顔で作戦を語りながら現れたけどあれ死んだふりしてるスウィンとへたりこんでるナーディアの横で最悪アニエス死んでたよね >>964
黎はもうヒロインどっちを選ぶのかくらいの興味だわ >>965
これすごい思ったわ
アニエス守ってなかったらナーディアだってやばかったしあの作戦やったところで結局襲われとるやんけ このスレ平気でキャラ叩くから見ててしんどいわ
軌跡関連の話しする場所でダントツで民度低いと思う >>963
永劫回帰計画とは宇宙軍とか、ネタはあるのに握らないっていう
酷い寿司屋 タイムリープに条件やデメリットないとダメな人多いんだね
そう言う作品が多いのはわかるけど本作はタイムリープがメインの作品じゃないからそこを求めてもしょうがないと思うが。 >>968
ヒロインキャラ叩きとかはそのキャラの活躍が妬ましいとかある意味脅威に感じてるから起こる
余裕ないんだなこいつと思っとけ >>968
逆に称賛だけされてるスレとかそれこそ信者まみれでつまらんと思うがツイ勢か?様々な意見あっていいだろゲームなんだし 3章での評判の悪さ見てると
断章=最終章でも良かったんじゃね?
ゾルガやガデマスと決着つけてさ なんでエルメスさん ガンシップ操縦するのにメット被ってるん? >>972
明らかに個人的な好みでキャラボロクソに言ってるのが胸糞悪いんだが >>967
いつもの事だがあの2人が弱くされすぎててあんな連中にもやられるんかいと思ったわ
その結果管理者がさらに弱く感じてしまう 普通に負けたりハメられたりしてるからアルマータの奴ら実はカスだったのかって思えてくるわ ただの再生怪人に2連続で殺されたときこりゃダメだと思ったよ 唐突に死に戻り設定を取り入れてそれありきでシナリオ描いてるせいで乖離が酷いんだな てかここのやつらの感想まったく当てにならん
なにが破戒いいおじさんだよ
レンの件をどさくさ紛れに理由にして自分の非道に紐付けてるガチの外道やん
お前らは空でヨシュアが腕の聖痕破壊した時に、まあワイスマンもヨシュア立ち直らせてくれるきっかけ作ってくれたし憎めないよねって納得できるのかと >>975
まあ気持ちはわからんでもないが総合スレだし不快なら見ないほうがいいかもね。 主人公がアニゲネがないと普段は慣れないグレンデル化頼りの男になったのが辛すぎる一作目もそうだったが。
今回は輪にかけて軽率な特攻野郎になっているというか
嗅覚や絡めて、裏技が本来の持ち味じゃないのかよ
流派もちゃんと鍛える気がないからグレンデルしか成長要素ないとかうそだろ >>983
死に戻りを乱発させすぎた感が否めない
その必要はないや来い灰の騎神ヴァリマールと同じ感覚で使ってたらそりゃ飽きるよ ホストエラーで規制でた
すまん
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!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
タイトル:英雄伝説 黎の軌跡(くろのきせき)
ジャンル:ストーリーRPG
対応機種:PS4/PS5
発売日:PS4版2021年9月30日 PS5版2022年7月28日
価格:PS4版 通常パッケージ版8580円(税込) ダウンロード版8250円(税込)
限定SPRIGGAN EDITION 10780円(税込)
PS5版 パッケージ版 6380円(税込)ダウンロード版 6050円(税込)
PS4版からのアップグレード 110円(詳細は公式サイト参照)
CERO:C
タイトル:英雄伝説 黎の軌跡II -CRIMSON SiN-
ジャンル:ストーリーRPG
対応機種:PS4/PS5
発売日 : 2022 年 9 月 29 日(木)
価格 : 通常パッケージ版8580円(税込) ダウンロード版 8250円(税込)
Limited Edition11000 円(税込)
Limited Edition ※数量限定「黎の軌跡」極厚シナリオブック付き 14080円(税込)
デジタルデラックス版11000 円(税込)シーズンパス 3850 円(税込)
CERO:C
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前スレのurl貼ろうとしたらエラーでるわ…… シズナとの会話で東の果てに枷使いこなせればこれるかもと言ってるがアニゲネないと使えないし、アニゲネのほうは果てにいけないだろ エレインメインかと思ったらスタッフが双子好きだったからなぁ >>756
俺は白き魔女からの新参だわ
Iもちょっとやったけど途中で心折れた 敵側でイキってるガキ嫌いだわ
分からせたい気持ちにしかならん ミニゲーム全般いらねーよ
何でコストかけてプレーヤーに嫌がらせするの? セドリックがイキり最高峰だったから双子は何も思わんかったな ハッキングと追跡とカードゲーム
こんなのに開発コストかけるなボケ ハッキングにしてもどうせつまらんないならクリア報酬におまけ要素つければいいのにな
前作キャラの近況が分かるとかさ 釣りは?
釣り場がマップ表示されんのキツいわ
これマラソン妨害機能だろ 追跡がガバガバすぎて笑っちゃうんすよね
劇中7回くらいやらされたか?いらねえだろ足が遅いんだよ 本筋だけじゃなくて
ミニゲームみたいなやりこみ要素も過去1ゴミなんだわ >>989
あれで心折れるならロマンシアで発狂しそう このスレッドは1000を超えました。
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