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聖剣伝説 Legend of Mana 71周目
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0001名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6fb9-K7jh)
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2022/10/19(水) 10:48:29.21ID:3p8rwrgs0
!extend:default:vvvvv:1000:512
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スレ立ての際↑『!extend:default:vvvvv:1000:512』が2行以上になるようにすること。
※次スレは>>980を踏んだ人が立てて下さい。立てれないor踏み逃げの場合誰かが宣言して立てること。

旧スクウェアの名作RPG、聖剣伝説レジェンドオブマナ(LOM)について語るスレです。

■リマスター版公式サイト (PS4/switch/Steam(PC)/スマホ対応 ダウンロード専売)
https://www.jp.square-enix.com/seiken_lom/

■PS版公式サイト
https://www.jp.square-enix.com/game/detail/seiken_lom/
http://www.square-enix.co.jp/uh/title/slpm-87394.html

■ゲームアーカイブス (PS3/PSP/Vita/Vita TV対応 ダウンロード専売)
https://www.jp.playstation.com/software/title/jp0082npjj00385_000000000000000001.html

■攻略サイト・データ(リマスター版では利用出来ない情報もあります)
 聖剣伝説 Legend of MANA やり込みページ
ttp://www10.plala.or.jp/ALPS/LoM/
 SURPARA COMMUNITY 聖剣伝説 LEGEND OF MANA 攻略データ
ttp://web.archive.org/web/20071112165815/http://event.surpara.com/gamedb/index.php?ROOM=seiken
 聖剣伝説LEGEND OF MANA 攻略プログラムサイト
ttp://memo.s55.xrea.com/

■関連スレ
聖剣LOMのシエラたんは犬カワイイ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamechara/1254827443/
聖剣伝説の音楽を語るスレ3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1169967811/
聖剣伝説シリーズ総合 38
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1613628211/

■前スレ
聖剣伝説 Legend of Mana 70周目
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1647519938/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0477名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfab-Z2Iz)
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2022/11/28(月) 20:31:58.89ID:HsJucdHD0
5chで発狂するしか能のない老人はさっさと施設に入ってくれ
0486名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 97b9-OmzR)
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2022/11/28(月) 20:48:40.31ID:eEvraovO0
文句ばかり一人前で攻略サイト作ってくれた人への感謝もないのか?
こんな奴がいい年したおっさんとか終わってんな
0487名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf8c-3HZV)
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2022/11/28(月) 20:54:06.63ID:G+rpO14C0
まあ確かに今ほどは普及してなかっただろうけど、それでも当時Win98が爆発的に普及したから
FF7が発売した頃と比べるとかなりネット普及してた方だよ

今の40代後半だと学生の間にネットを使った授業が一切無いまま社会人になってるから
自力で環境を構築しないとネットに触れる機会中々訪れなかったんだよね
0492名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d7aa-OTb6)
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2022/11/28(月) 21:29:04.27ID:dzVywft+0
>>490
詰んではなかったけどエレは攻略本で仲間にする方法を知った
てっきり聖剣3みたいに取説がゲーム完成前に作られたための誤記キャラかと思ってた
立ち入ってないマップがあることに気付いてなかっただけだった
0493名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9fab-pj8B)
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2022/11/28(月) 21:31:27.94ID:eRAohgJR0
海賊船の航路はノーヒントだとマジで意味不明だったな
NPC以外に調べる場所皆無のLoMは困ったら話しかけまくるって基本中の基本を実践するだけで大半の問題は解決するから優しい作りよ
0496名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdbf-iV5U)
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2022/11/28(月) 21:39:00.74ID:hDsEAKpVd
しかしまあ、今の時代にこんな芸術的な作風のゲームなんか作られないだろうな。今の若いクリエイターってバカで無教養でキモいアニメオタクばかりだからな
0497名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 97b9-OmzR)
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2022/11/28(月) 21:43:04.27ID:eEvraovO0
>>495
じゃあなおさら攻略サイトに頼らず自分の頭だけでクリアすべきだったね
それができない脳みそだから苦労してるみたいだが
0502名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 97b9-OmzR)
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2022/11/28(月) 22:01:52.84ID:eEvraovO0
攻略サイトを使うお代はラヴ
ラヴの無いお前に攻略サイト使う権利は無い
0506名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 97b9-OmzR)
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2022/11/28(月) 22:16:01.77ID:eEvraovO0
わざわざスレに来るのはリマスターやアニメ化でLOMが盛り上がってる年だからだぞ
0507名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b7f6-Q0pu)
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2022/11/28(月) 22:18:03.45ID:4IWTgn+D0
いうて自分もアニメ見て久しぶりに遊んでるしな
久しぶりに遊んだらゴミ山で迷子になったわw
調べたらなかなか面倒なマップだったのね、他のダンジョンはかなり記憶に残ってたから高括ってた
0514名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f1a-Z2Iz)
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2022/11/29(火) 01:52:57.31ID:1qeM4tkF0
マイホームと果樹園は「土3、他1以上」で妥協してもいいしね(光闇は0でも)
マイホームはアルティマニア掲載の「ドミナの街、リュオン街道、メキブの洞窟」で妥協して、
ドミナの町と果樹園の横にマナ用地を空けるのが定番だったな

果樹園の方も「ノルン山脈、骨の城、ゴミ山」で「土3、他1以上」が作れるって
PS版当時の攻略ノートに書いてあったけど、
それをやってまで亜人ペットを全部出すくらいしか出来ることはなく、
どうせ持てるのは5枠だけなのでこっちはあまり使わなかった
0516名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f1a-Z2Iz)
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2022/11/29(火) 02:33:51.93ID:1qeM4tkF0
ついでにリマスターを遊んでいて気がついた、
ランドメイクの自由度が上がるかもしれない情報を提供しておこう
(ずっと定着してたスレ住民には既知の話かもしれないけど、
 攻略サイトを探してみても見かけなかったので)

検証として、ルシェイメアを奈落の横に出す
ttp://iup.2ch-library.com/i/i022451244215874411224.jpg
墜ちると全マナLv0になるが
ttp://iup.2ch-library.com/i/i022451255215874511225.jpg
焔城が出現した時に火が2Lv上昇
ttp://iup.2ch-library.com/i/i022451266215874611226.jpg
もちろん焔城が消えても火マナは残ったまま
ttp://iup.2ch-library.com/i/i022451277215874711227.jpg
0517名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f1a-Z2Iz)
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2022/11/29(火) 02:34:56.21ID:1qeM4tkF0
出現条件に火Lvが含まれてるのは「Pちゃん」「ダークPのマンボ」だけ

ドミナの街は自身が火1Lvを持つので、奈落(闇2/火2)を置いた時点で火3に届くので無意味

奈落でAF貰う→隣にノルン山脈出す(奈落の火Lvが2なので、山脈は火Lv1以上に)
焔城を出す(山脈の火Lv1→3に)ってパターンでは活用できるんじゃないかと

ドラゴンキラー編の進行上、
自然に条件満たしてた人も多かったかもと思うんだが
マンボがそこまで人気のあるペットじゃないから
「なぜか火3Lvになっててマンボが出てる」ことを
気にする人がほとんどいなかったんだろうなぁ…
0518名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sa5b-MpNO)
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2022/11/29(火) 08:05:30.46ID:DAoSiucAa
>>515
サガフロリマと比較されて叩かれた要因ってこういうとこだよなあ
そりゃFFCCやピクリマやクロノクロスみたいにやらかしてないし
FF7〜9リマと同じくリマとしてやるべき最低限のことはちゃんとしてるけど
サガフロリマ作ったとこならこういうとこにも手が届いてただろうに、って思うことが多すぎる
0523名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ 97b9-oTdE)
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2022/11/29(火) 14:25:14.69ID:v2rC4tdc0NIKU
バランス崩壊しきってた国内原作版と違い北米版のバランス調整済みのパラメータでリリース出来たとスクエニ側は思ってるんだよな
それがゲームとして良いことか悪いことか俺は判断しかねるが、思い出補正という観点から見ればクソなのは間違いない
0527名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f1a-Z2Iz)
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2022/11/30(水) 01:37:12.05ID:6RHtjCOq0
素材全般にかかる全体的な下方修正はバランス取りなのは分かるけど、
「重さ」だったはずのパラメータが木材はまだしも鉛ですら激減して
数字の設定的な意義を失ってるのはイメージを損なっててあまり好きじゃない
テクニック素材だった布と革が鋭さ素材になってるのも、強さと利便性はともかくイメージはしにくい

竜鱗ディオールスウィフトの3強はある程度しょうがないけど、
下方修正の結果として素材の個性が弱くなったのもいただけない
フルメイルは皮革専用補正のある飛竜の革が強かった、みたいな優位のことね
0534名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ae53-8+td)
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2022/12/03(土) 12:59:07.73ID:iifXpxLb0
>>532
LoM信者しか見てない完全閉じコンアニメかと思いきや意外と新規も見てるのかな
原作やってればサンドラ側が完全な悪役とは言えないの分かってそうなんだが

この反応見る限りドラゴンキラー編はギリギリ行けるとしてエスカデ編は間違いなく無理そう
このアニオリ展開以上に白か黒で語るの不能な話だし
地上波は100%無理として配信限定やOVAでも微妙そうだから信者しか買わない円盤特典が限度か
0535名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 62ab-7kHv)
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2022/12/03(土) 14:56:14.85ID:/wSXX7Xx0
職場の知り合いに勧めてみたけど意外と反応悪くないよ
まあ特別いいというわけでもないけど
でも最近はボイド警部がでなくなって悲しいらしい
0537名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sa3a-zdEy)
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2022/12/03(土) 16:04:40.42ID:SX/5evf7a
令和の時代は白か黒かハッキリしてる勧善懲悪の方がウケる時代なのかなあ
アニメやゲーム関係ない所でもSNSや報道も1ビット脳の人が非常に多いし

だらだらと変わらない日常生活送る作品やなろうのように単純明快でスパッと欲求満たせるジャンルが流行ってるから
LoMみたいな回りくどい奴はクソシナリオ認定されがちなのかな、こういうのはエヴァの終わりと共に死んだジャンルなのかな

自分は全く今回の話見てそうは思わなかったからアニメスレの反響見てびっくりしてる
やっぱ自分は20世紀末の時代を生きた老害なのかな
0538名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 24aa-QiCg)
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2022/12/03(土) 16:21:46.49ID:V3OkrBEC0
すぐ老害老害と言う側もやってることは理解できないことの切り捨てだからなぁ…
自分は清濁併せてるのが生き物ってもんだと思うし葛藤や間違いも見てて物語として楽しい
なろうみたいなのはいわゆる属性ペタペタ貼ってるみたいで安っぽくて人というより舞台装置に見えて合わないんよ
お陰で流行りについてけねーでやんす
0539名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sab5-D87y)
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2022/12/03(土) 16:22:09.58ID:U8rKXN4Xa
アニメ序盤を見てた頃はボイド警部とのバディ物になるのかな?と思ってたけどそんな事は全然なかった
原作キャラを色々出そうとしたせいでどのキャラも使い捨てにされてどのキャラにも全く感情移入出来ないというゲーム原作アニメの悪い所が詰まってるアニメ化だったな
0542名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2683-0BiB)
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2022/12/03(土) 16:44:43.99ID:sNynLzca0
5ちゃんねるに書き込みを行う層とTwitter層と実際に金を落とす層が微妙に全部違うように見えるし
そもそもまだアニメは終わってないから現時点では何とも言えない
1ビット脳とか言われてるのもそうだけど条件反射で間近の出来事しか覚えてないようなのが多いなら最終話さえ出来よければなんでもいいんじゃないの?
0543名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 256c-wNRx)
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2022/12/03(土) 21:25:58.86ID:Drn2HULB0
>>534
アニメ化無理なのはどちらかというとドラゴンキラー編だよ
この9話の展開まんまドラゴンキラー編だから、それが受け入れられないならアニメ化は無理
エスカデ編は完全に考察好きなオタク向けに振り切りまくればいける、原作のテキスト量も設定資料も少ないからアニオリ展開沢山でも受け入れられる
たとえば9話なんて宝石王の設定が完全にアニオリと言っていい状態だけどこれについては誰も文句言ってないからね
0550名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sab5-D87y)
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2022/12/06(火) 22:47:35.75ID:jG/5M+E0a
>>543
罪人のラルクティアマットを蘇らせようとするのと全く罪のない蛍姫を蘇らせようとするのとでは意味が全然違うし
罪のない風読士を虐殺するのと蛍姫の命を犠牲にしようとしていた罪があるエメロードを殺すのとではまた意味が全然変わるんだが
蛍姫の命を犠牲にしていた自分の罪を自覚してる様子が全くないエメロードの方がサイコパスでセラフィナよりも性格が悪い悪女としか思わないな
0551名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3774-eYiO)
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2022/12/06(火) 23:06:45.21ID:Lam0oDZ20
確かにアニメスレやTwitterで暴れてる人はサンドラから見た場合エメロードが罪人であるという視点が欠けてる気がするね
これを知らないって事はアニメから入った新規だと推測されるのに
原作プレイ済みですって顔してる人もちらほら居るのがなんというか、何食わぬ顔して嘘ついてる誰かさんと重なる
ブーメランになってるその状態の方がこえーよって思った
0559名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e73d-Nwwy)
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2022/12/10(土) 03:04:32.20ID:Lx6PWUoz0
原作フローライトで重要だった瑠璃とパールの話とかパールとアレクの話やらなかったけどそれは都市に入った後の話と全部纏めてやるのかな
というかやらなかったら普通にガッカリアニメになる
ぶっちゃけ前話がやけに騒がれてたけどそれよりも許さんぞ
0560名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e728-hQGH)
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2022/12/10(土) 03:17:28.45ID:ccuBOT2y0
>>559
そこら辺やらないと聖剣を持ってくる彼とかパールのことを見ようとしなかった云々の
レイリスの話を丸々ほっぽり出すことになるから原作なしアニメとして見ても糞になるよ
パールを見ないとセラフィナについても決着付きそうにないし
0571名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa9f-wPri)
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2022/12/17(土) 02:24:27.29ID:8xdvpSzYa
瑠璃と煌めきの都市行ったのは個人的にグッド
レディパールもなんか感情的なセリフ言ってくれればいいんだが
主人公がまさに石になるぞって時にえらく落ち着き払ってよせ、○○、珠魅のために泣いたら石に…
って言うのがちょっとシュールでなあ
瑠璃のバカ、やめろ!石になっちまうぞ!ってセリフがいっそう聞きたくなってしまう
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