聖剣伝説 Legend of Mana 71周目
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!extend:default:vvvvv:1000:512 !extend:default:vvvvv:1000:512 !extend:default:vvvvv:1000:512 !extend:default:vvvvv:1000:512 スレ立ての際↑『!extend:default:vvvvv:1000:512』が2行以上になるようにすること。 ※次スレは>>980 を踏んだ人が立てて下さい。立てれないor踏み逃げの場合誰かが宣言して立てること。 旧スクウェアの名作RPG、聖剣伝説レジェンドオブマナ(LOM)について語るスレです。 ■リマスター版公式サイト (PS4/switch/Steam(PC)/スマホ対応 ダウンロード専売) https://www.jp.square-enix.com/seiken_lom/ ■PS版公式サイト https://www.jp.square-enix.com/game/detail/seiken_lom/ http://www.square-enix.co.jp/uh/title/slpm-87394.html ■ゲームアーカイブス (PS3/PSP/Vita/Vita TV対応 ダウンロード専売) https://www.jp.playstation.com/software/title/jp0082npjj00385_000000000000000001.html ■攻略サイト・データ(リマスター版では利用出来ない情報もあります) 聖剣伝説 Legend of MANA やり込みページ ttp://www10.plala.or.jp/ALPS/LoM/ SURPARA COMMUNITY 聖剣伝説 LEGEND OF MANA 攻略データ ttp://web.archive.org/web/20071112165815/http://event.surpara.com/gamedb/index.php?ROOM=seiken 聖剣伝説LEGEND OF MANA 攻略プログラムサイト ttp://memo.s55.xrea.com/ ■関連スレ 聖剣LOMのシエラたんは犬カワイイ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamechara/1254827443/ 聖剣伝説の音楽を語るスレ3 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1169967811/ 聖剣伝説シリーズ総合 38 https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1613628211/ ■前スレ 聖剣伝説 Legend of Mana 70周目 https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1647519938/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ここが再建される前は誰も使わなくなって自然とdat落ちした訳だし ここもアニメ終了きっかけに誰もレスしなくなれば自然と消えるからそれからスレ立てるの辞めればいいさ 一週間にいっぺんアナグマ語で語るくらいのスレに戻るだけ もう語ることは語り尽くしちゃってるしな だから結論の出ないエスカデ編の話題が盛り上がってるように見える じゃあスレ落ちる前に訊きたいが、魔法都市ジオの先生の中では誰が好きよ って思いついたがよく考えたらあの学園で後ろ暗くない安全な教師いなかったわ ヌヌザック先生にお笑い魔法教えてもらいたい…(´・ω・`) 陰のある女性が好きなのでテセニーゼ先生だな 授業は寝る自信がある 皆好きだねカシンジャ先生 サブイベントのメフィヤーンス見てるとアーウィンは己に出自に悩む必要なかったではと思ってしまう 悪魔でも校長やってるし(ヤバい研究やってても)生徒に慕われてるし悪魔だろうと弟のことを想ってるし あとエスカデは悪魔でなかったとしてもアーウィンを嫌ってると思う >>585 アーウィンもメフィヤーンスも世界破壊しようとしたしむしろ悪魔の本能には逆らえない裏付けになってるのでは? こおれる過去見るとメフィヤーンスは絶対憎めなくなるよなあ 宝石泥棒編の「それが見えるのか…?」のくだりも強者感出ててイイ >>586 きっとそれが世界の理なんだろうね 同じエスカデ編のメンバーでいえばエスカデは聖騎士、ダナエは寺院の僧兵としてしか生きられない マチルダはそれに抗おうとしたけど、結局アーウィンに精霊力を渡してもなお司祭という地位に縛られた だからマチルダはその理から逃げるために奈落に行くことを望み アーウィンは世界を滅ぼすことで理を壊そうとした 最終的にこの物語に終止符を打った主人公だけは理に縛られない存在ということになるけど それを呼び込んだのが一番血筋に縛られてるエスカデだったっていうのが面白いよね メフィヤーンスはブレーキ無しの魔術馬鹿なだけな気がする 星を落とす魔法実験も「えっなにそれすごい」が理由なだけというか 普段は世界滅ぼす活動どころか先生やってるし ちゃんと人を愛する事も出来るし理由も様々だけど結果的に世界を滅ぼす道を歩んでしまうのが悪魔の血であり因果なんじゃないかって事 アーウィンの場合マチルダを自由にする事が目的で世界滅亡は手段にすぎないしメフィヤーンスは仰る通り魔法に対する好奇心が目的で世界滅亡は副次的な物 でもそれって高尚な思想で世界滅亡自体を目的とするより軽い気持ちで世界滅びちゃうけどまぁいっかで別の目的の手段として滅ぼす方がより常軌を逸した悪魔的本能に思える どう生きようが結局世界滅亡に向かうように運命付けられてる種族って解釈か しかしエスカデ編はそれぞれ生い立ちとそこからくる価値観持った輩を 外から眺めてホントお前らさぁ…ってなるシナリオだな >>586 >>590 鳩血鬼やグラシエール見ててもそんな素質あるんやろうかと少し疑問だ まあ人間社会にいる悪魔は俗っぽいのが多いという設定だっけ そういや鳩血鬼は初見不気味で重要キャラかと思ってたや https://i.imgur.com/VtAwtLd.jpg カシンジャ先生が生徒を石にしてるとかいう噂あるけど デマに流されるなよ そうだよなきっと芸術志望の生徒が自分そっくりの精巧な石像を作った直後に失踪しちゃっただけだよな! ついに今夜で最後かぁ なんだかんだで楽しませてもらったから終わってしまうの寂しいな 番組の最後にLoMリメイクとかLoM2発表こないかな LoMリメイクやLoM2よりはまだアニメ二期の方が可能性ありそうなのがな 今のスクエニにLoMの精神受け継いだゲーム作るのは絶対に無理って分かる いまリメイクなんかされたら主人公シャイロに変えられるぞ いつの間にやらねんどろいどシャイロの予約始まってた これ男主目当てよりもサボテン君フィギュア需要で売れそう アニメまだ見てないから1話から見たいけど アマプラとか二コ動のDアニメは対応して無くて見れねえ… シャイロ主人公最高じゃねえか まあ主人公=自分の喋らないパターンと 普通に喋るパターン両方用意してくれると理想だが 最終回は運命の剣メッチャ雑に消費されたし宝石王と戦わないし雑な終わり方してる… こんな事になるなら思い出の中でじっとしていてくれや… 糞リマスターに糞アニメ化 こんなことならそっとしておいてほしかったよね 宝石王なんでなんの前触れもなく勝手に自滅したのかなって 作画が出来なかったから退場させたにしてももうちっとやり方があったのでは? 最終回は詰め込み過ぎの説明不足でゲームやってない人ついていけないだろ ツイート見てると主人公2人が珠魅だと勘違いしてる人いっぱいいるし LoM_anime/status/1606332052629884934 12話は未完成版だったから追加シーン入れた版を後日放映するってよ 未完成なんだからクソアニメ評価になるのは無理ないわ この地上波アニメ単体ではクソなのは残念ながら疑いの余地がない 宝石王はまあアレは作画出来ないだろうなと思ってたけど なにがしかの顛末は語らせて欲しかったな 漫画みたいに抑えきれなくて爆発しちゃった、みたいにしてもアレだけど 以前エコマナスレにも似た内容書いたが 無理して地上波でやったことが間違いだったと思うのよ 知り合いにこのアニメのこと教えたが地上波でもやってるのは意外だと言われたし オタク専用アニメとして配信限定で自由に尺取って細々とやってればこんなドタバタにはならなかったと思う DVD情報出ないのも円盤用に再編集してるからだろ でも地上波で醜態晒してからじゃ手直しされても手遅れだしやり方が非常によろしくない なんか…昔にプレイしてそれっきりだったからアニメ見れば何となくでも思い出すかなとか思ってたけど むしろ最終回でかえって余計に訳分かんなくなったわ自分の記憶力のせいもあるんだろうけど 宝石王はただの宝石食い過ぎて爆裂四散しただけのひとみたいだった 宝石王は原作でも正直よく分かんなかったから一応原作通りと言えば通りだな でもアニメでは意味深シーンがあったからそこら辺補完すると思ってたんだがな 多分来月発表するらしいディレクターズカット版でようやく補完するんだろな なんか…昔にプレイしてそれっきりだったからアニメ見れば何となくでも思い出すかなとか思ってたけど むしろ最終回でかえって余計に訳分かんなくなったわ自分の記憶力のせいもあるんだろうけど 宝石王はただの宝石食い過ぎて爆裂四散しただけのひとみたいだった あれごめん何か同じの連投?しちゃったみたい変なとこ押してしまったわ 運命の剣くんの扱いが雑なのは元からなんでやんす 瑠璃には使い道ないと判明してから主人公に渡されるけど本当に使い道がなくて倉庫で役目を終えるだけの悲しい子なんでやんす >>601 >>613 漫画版でも宝石王は雑に消化されたし、何なら運命の剣に至ってはそもそも出てこないからな そういや原作はなんで宝石王1000倒しちゃったんだろ 珠魅絶許のサンドラはもう居ないから宝石王倒したら 本当に蛍姫の命脈絶つだけだったのに なんでも斬れるが一度しか使えない…からの イ シ ュ 白 金 の 剣 DVD情報もミリも出てこないし、マナまでやらなかった時点で二期に近い事はやるのかなと思ってる ディレクターズカット版でやるのかもしれないけど宝石王周りの補完だと思うし 12話のくだりが終わった後に1話以上の尺必要な追加はないと思うし セラフィナトレンド入り一応してたな セラフィナについて激おこな人らを見かけるがそもそも原作ドラゴンキラー編でも似たことはあったしLoMのテーマを分かりやすく表現してたから個人的には問題視してない ただこれをやるなら素直にドラゴンキラー編とエスカデ編をアニメ化した方が良かったんじゃないかなとは思う 単純に上手く描けてないんだよ だからノイズにしかなってない グッズ発売スケジュール的に 3月末でDC放送、と同時に来年秋にOVAドラゴンキラー編放送を告知 だといいけどね ディレクターズカットをいくら放映しようが他編やらないとセラフィナの描写は足りない 人によって正義が違うとか、対立構造等は宝石泥棒編では伝えれない 他編をやらないと無理 セラフィナというか主人公2人かつ違う立場でやりますっていうならせめて両者 同じくらいの比重(話数増やすとか)でやって欲しかったとは思う1クールじゃ難しいんだろうけど ほのめかしはあったけどこんな最後にセラフィナにもやむを得ない事情があったんです言われても 急だなぁってなる程度で感情移入とか同情が出来なくて何かもったいないというか何というか 個人的に一番残念だったのは結局最後まで他編キャラはセイレーン編しか出てこなかった事 アニメ始まる前に他編キャラ出てくるって言ってたのに騙された気分 そりゃセイレーン編のキャラは出たけど、普通なら三大シナリオからだと思うよね 寝てるマチルダ程度なら絶対に3話で出せたはずなのになんで出さなかった? それにしても出てこなさが異常すぎたから二期やる予定があると思いたい いや二期無いと他にも納得出来ない点山積してるからやれ 2期とかいらないですわ これ以上思い出を汚さないでほしいし アニメ終わったんか 何か盛り上がってると思ってたけど 最終回はアカンかったか 最後の最後で主人公同士でガチの殺し合いして唐突に実はこんな理由と出生が~とかサラッとやられても困惑しかねえもん >>624 最終話は簡単に言えば未完成のまま放送したと言っていい状態だから 11話まで普通に楽しんでた人からも不満が噴出してる 一応後日ディレクターズカット版を放映するらしいけど きちんと完成品として作り込んでから放映しないと本当にトドメ刺される レディパール下して核抜き取ったセラフィナ強すぎでしょ 原作は白真珠だったからサンドラが不意をついたってわかるけど 手に持ってるの明らかに黒真珠だし つっても補完入るだろうなって所に補完がなかっただけで 原作以上のことはやってるけどね 急に消滅した宝石王ぐらいがマイナス点で >>627 4話のやりとり見てると戦闘力はサンドラ<セラフィナっぽいし サンドラにも勝てそうなパールに勝てたのはなにげに伏線回収してたりする いやそんなとこの伏線回収してるヒマあったら宝石王のくだり解決しとけよと ディレクターズカットでやるんだろうけど地上波では完結しなかったからやっぱ擁護出来ない >>628 ザル魚君のフォローは良かったよね あとルーベンスとディアナの関係、エメロードの姉たちとか シャイロ→ 優しすぎるが誇張ではタイプのない主人公。バトル面は弱い セラフィナ→ 脳筋女。ロマサガ向きの人材 セラフィナがどうのこうのに不満は特にないんだけど それはこのゲームが実質サガだと俺の中では理解してるからなのかね サガの主人公だからこういうのも別にアリやろと 12話が作りかけも同然で伏線の多くを放置したのは許せん >>630 ルーベンスさんめちゃめちゃディアナのこと愛してて好きになったわ ざる魚くんのファンだけが得したアニメって言われたら確かにそう やっぱ制作側に情熱を持った個人が居たってだけで良いアニメは作れないんやなって >>615 襲ってきたから返り討ちにしただけ どっちかというと1000個の核飲んだ宝石王に蛍姫を救って欲しいじゃなくて主人公達ブッ殺せと頼んだサンドラの方がおかしい 原作のシナリオも正直宝石王が絡んでる場面は全般的におかしいんだよな だから宝石王がらみは原作再現するとまずいんですべてオリ設定や展開が必要 漫画版もラスボス戦はスキップされてたからアニメでも同じくラスボス戦スキップ、そこは問題ない だが宝石王に関する伏線放り投げて退場なさったのが大問題、これじゃゲームで感じたお前誰だよが解消しない いつぞやから次回予告が唐突に遅れるようになったが、あの頃から制作委員会の内部崩壊始まってたんだろうなあ 製作委員会方式は内部崩壊起こりやすいと言われてるからな 正直このアニメを立て直すには二期まで遂行しないと無理なんだけど とりあえず今はディレクターズカット版で宝石泥棒編だけでも綺麗に締めて欲しい もし二期をやらないならディレクターズカット版でマナまでやらないといけない 冒頭で女神出してしまったからマナまでイベントやるのはどの道必須なんよ 宝石泥棒編後日談無し、ドラグーン編ノータッチ、エスカデ編ノータッチ、マナの木編無しだったから構想としては全部できる余地は残しておきたかったのかな 伏線回収もせず話の途中で投げっぱなして終わるアニメなんていくらでもあるし… 脚本もキャラも半分以上は企画開始時点で出来てた筈なんだがなぜ最終話が未完成になるんだ マナやるとしてもディレクターズカット版で無理矢理は無理だな バドのイベントやエスカデ編やって賢人をちゃんと登場させた後じゃないとしっくりこない やるんだったら二期が必要だわな セラフィナのもう一つの正体予想、闇の女神の落とし子も やろうと思えば行けるんだよな 生まれについて言及なかったし あなた「達」と言ってたからそもそもそれは裏設定として確定してそう 問題は二期などでそこまでやってくれるかということ 現時点でのこのアニメの評価は最悪なので仮に二期やっても消費者が付いてきてくれるかということ 聖剣4のリメイクを完璧な出来にしたところで消費者買ってくれるのか?に近い状況になってる 二話の時点で一人称間違えやらかしてたから切ったけど正解だったみたいだな ワーナーのLOMファンはこのていたらくをどう思ってるのやら 宝石王999や1000となんで戦わないんだと叩いてる人にはやっぱり賛同できんわ あれは漫画版ですらカットするぐらい原作の方が意味不明だったし、カットで正解だとしか思わないんだけど まあそこに行き着くまでの過程がまずかったのは同意だけど(輝石や瑠璃となんか繋がりありそうな伏線放置、残り個数を詐欺してた等) >>628 俺もこの感想が近いな 5ちゃんねる特にアニメスレじゃシリーズ自体の打ち切りレベルのように言われてるけど ラスト乱雑に消化された感あるぐらいで全体評価は正直な所漫画版宝石泥棒編と同レベル、いやサフォーアクアやエメロード姉妹が描写された分アニメの方が上かな 終わり悪ければ全て悪しで感情的に叩いてるだけだよなあれ 漫画版はラストはビシッと決めてるから、結果としてラスト最重要な宝石泥棒編も出来良かった感想になるのよね 課程は冷静に考えると実は適当で、ギャグだからキャラ改悪しまくりなのは大目に見るとして 大してキャラの堀下げはしておらず、多数のイベントをスキップ、特にパールに関わるものはほぼ無いしな 漫画版最大の見所はエスカデ編以降 ようは12話の出来さえ良ければアニメこんな惨状にならずに済んだんだがな… 宝石泥棒編は課程はわりとどうでも良く、ラストだけに全神経注げばそれなりの評価貰えた 全員復活してるしセラフィナとも和解出来たから終わり悪しではないっしょ その和解の過程が正直言って描かれてないに等しいから不満噴出してんだぞ サンドラとセラフィナの関係はサンドラ死亡時に回想流れただけで シャイロに直接話してないよな?これがまずい シャイロへの説得不足のまま槍をぶっ刺してサンドラとセラフィナの絆が重要だったことを視聴者の脳から消去し 槍刺さってるのに何故かシャイロは死ななくて、 和解するに至る過程が全く描かれず珠魅の回想流れただけで突然珠魅に善も悪もない言われてもな、 ぶっ飛びすぎの超展開 以上により和解したと認識出来ない視聴者がいるせいで最後のダブルただいまにも不満が出ている 槍ぶっ刺す前にサンドラ死亡時のシーンとは別の親子の思い出シーン描写してこの親子により感情移入させて、 泣いてる最中言ってた本当は嫌だったはその後言わせれば良かったのに これ以降は完全なぼくがかんがえたじゅうにわだが あのシーンでシャイロの説得失敗からの槍ぶっ刺しは一番ノイズになってるから削除でいい あの攻撃によってシャイロを説得出来たようにも見えないし、シャイロをガチで殺す事も出来てないし その後普通に宝石王の核融合失敗で感涙シーンに移行してるから あのシーン消したからと言って話の内容は全く変わらん 説得で話す内容はサンドラとの思い出にして同情誘ってから 槍で刺す前に瑠璃が話に割って入って宝石王と会話し始めて投げっぱ伏線の回収に尺を費やし 宝石王とだらだら話してるうちに核融合失敗で宇宙シーンへ移行で良かったんじゃ >>656 話せてないからこそ「もっと話たいな」ってセリフがあったんだろう? 宝石から流れてきた思念に目潤ませてた所で 珠魅達に対する想いが無い訳じゃないのは分かったし 裏切りやエメ殺しも好きでやってたことじゃないという言葉も聞けたから シャイロとしちゃもうわだかまりとか残す所じゃないだろうし ってな具合に多くの視聴者が思わなかったから叩かれてるのには気付いた方がいい ぶつ切りの形で言いたい事は詰め込まれてるのは分かるが、視聴者に想いが伝わらなければ意味ないぞ 珠魅に善も悪もない、このシャイロの言葉で和解成立なのは俺でも分かるが そこに行き着くまでの話の流れがあまりにも乱雑で酷い、色んなとこで感想見るけどこの台詞を認知出来てる視聴者がビックリするほど少ない つまり視聴者に和解成立のきっかけが全く伝わってないんだ 長々と言ったが1行で表すと、 描写不足 これで終わる話だ 2時間特番にする勢いで描写補完すれば挽回は可能だスタッフは頑張れ なんにせよ槍ぶっ刺しシーンが視聴者には一番インパクトがあったらしい そのシーンの印象が強すぎて658の言うそれ以降の重要会話シーンがわりと頭に入ってこなかった人が続出してる模様 なのにあのぶっ刺しには特に意味がなかった、シャイロがあれで絶命したわけでもないし宝石王が失敗したきっかけにもなってないし 仮に何らかのきっかけになってたらセラフィナが自らの手で失敗に導いた無能になってしまう よってあのシーン消してシャイロは4話でサンドラにボコされた程度に敗北しとけばインパクト減ってその後の会話シーン頭に入ってくるんじゃないかと妄想した セラフィナというオリジナル要素入れてきたという事は 「善も悪もない」これが一番アニメスタッフが伝えたかった事だと思う これを伝えるための課程が不足してユーザーに伝わらなければゴミ評価もやむなし ダメシナリオでよくやらかしがちな 「特定場面だけ切り抜いて見たら感動する」を地でやっちゃってんだわ12話は >>659 元々LOMに批判的なヤツとかいたしそういうのが暴れてるだけだろう 善悪もないってのはちょっと難しい概念だけど きちんと観れば分かる様になってるよ 特にアニメはサンドラ側の描写増やしてその辺強調されてるし アニメスレはホントに酷い奴が暴れてるから無理はない LoMプレイ済みのファンの体で書き込んでる割には原作の設定を何一つ理解してない書き込みが多く LoMの根底を全否定書き込みも多いからアレの意見に感化されるのは非常に危険 主人公同士の和解が~とかそういうのすら問題ではないくらい尺が足りなかったんよ… 足りなかったというか無駄に消費してたっていうか本当に尺の問題なのかすら分からんくらい尻すぼみだったんよ 尺カツカツの割には12話冒頭は11話の繰り返しだったし、 無駄なことして尺不足というよりガチの未完成だよな 12話は未完成だから置いとくとしても11話で詰め込みすぎて演出する間もないくらいカツカツだったよ 「ただいま」って言う場面に対して 「セラフィナなんでそっちに行くの?サンドラの所に帰るべきでしょ」 ってつぶやきを見かけてそりゃそうだなって思った セラフィナ関連の描写が雑 サンドラは珠魅殺しを重ねてきた割にある程度人気あるのは、責任感じてるのか最後主人公や他の珠魅らの前から姿消すからだしな このアニメでもそこはしっかりと描写してるからスタッフがサンドラの良さを無理解というわけではない セラフィナをサンドラの元に帰させるとセラフィナ主役二期は出来なくなるけど、どうせ二期の予定無いならディレクターズカット版でそのように修正すればいいのに 上下か左右にセラフィナシャイロそれぞれの場面映しとけばボイス再録の必要も無い 12話でパールが聖剣が見つからなかったら自分が姫になるように仕向けてくれと言う回想 あの場面良かったなぁ、サンドラが珠魅に一方的に復讐心燃やしてる訳じゃなくてある程度珠魅の未来も考えて凶行に及んでるのが分かる ついでにパールが何故核にダメージ食らっただけで真珠になれたのかの設定もスタッフ理解済みなのが伝わる このアニメは珠魅族の掘り下げはかなり完成度高い、このダメダメ評価の12話ですら一定水準を満たしてる 一方主人公ら2人の描写はかなり雑で掘り下げようとして出来てない、主人公に思い入れ勢は評価低めになるのは無理ないわ >>668 さらっとだけど最後姿消してるシーンあるから 多分セラフィナとも音信取ってない サンドラの方から声かけて連れていく事は性格的にないと思うが あれだけ恩義尽くして珠魅殺しも一緒にしてあげたセラフィナの方からはサンドラの元に帰りそうなはずなのに 何故か帰るべき場所がマイホームなのは違和感あるのは分かる 9話で身を寄せるとこがここしかないと言ってたからセラフィナの生活基盤はマイホームになってるかもしれないが あくまでシャイロのスパイとして潜伏してるからであっ、全てが終わったら普通に考えればサンドラと同じ報いを受けないと話が綺麗に締まらない セラフィナの方からサンドラの元に帰らないと ぶっちゃけあの毒親から逃げたかった、珠魅殺ししたくなかったでも親の圧力で仕方なくっ みたいに捉えられかねないからサンドラセラフィナ双方の評価が落ちる サンドラにただいまエンドをしないとしても、一旦セラフィナはサンドラの元に帰って サンドラがあなたは未来を生きなさいとか言ってマイホームに帰すフォローを入れてもいいかもね >>673 どうしても一緒にただいまさせたいならサンドラに突き放されて途方に暮れるセラフィナをシャイロが一緒に帰ろうと手を差し伸べればなお良し 自分の道具として利用しまくった挙げ句ポイは親として無責任だな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる