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聖剣伝説 Legend of Mana 71周目
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0001名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6fb9-K7jh)
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2022/10/19(水) 10:48:29.21ID:3p8rwrgs0
!extend:default:vvvvv:1000:512
!extend:default:vvvvv:1000:512
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!extend:default:vvvvv:1000:512
スレ立ての際↑『!extend:default:vvvvv:1000:512』が2行以上になるようにすること。
※次スレは>>980を踏んだ人が立てて下さい。立てれないor踏み逃げの場合誰かが宣言して立てること。

旧スクウェアの名作RPG、聖剣伝説レジェンドオブマナ(LOM)について語るスレです。

■リマスター版公式サイト (PS4/switch/Steam(PC)/スマホ対応 ダウンロード専売)
https://www.jp.square-enix.com/seiken_lom/

■PS版公式サイト
https://www.jp.square-enix.com/game/detail/seiken_lom/
http://www.square-enix.co.jp/uh/title/slpm-87394.html

■ゲームアーカイブス (PS3/PSP/Vita/Vita TV対応 ダウンロード専売)
https://www.jp.playstation.com/software/title/jp0082npjj00385_000000000000000001.html

■攻略サイト・データ(リマスター版では利用出来ない情報もあります)
 聖剣伝説 Legend of MANA やり込みページ
ttp://www10.plala.or.jp/ALPS/LoM/
 SURPARA COMMUNITY 聖剣伝説 LEGEND OF MANA 攻略データ
ttp://web.archive.org/web/20071112165815/http://event.surpara.com/gamedb/index.php?ROOM=seiken
 聖剣伝説LEGEND OF MANA 攻略プログラムサイト
ttp://memo.s55.xrea.com/

■関連スレ
聖剣LOMのシエラたんは犬カワイイ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamechara/1254827443/
聖剣伝説の音楽を語るスレ3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1169967811/
聖剣伝説シリーズ総合 38
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1613628211/

■前スレ
聖剣伝説 Legend of Mana 70周目
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1647519938/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0742名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ 6b04-aH43)
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2022/12/29(木) 16:14:57.82ID:/5jitE5j0NIKU
「アニメ化なんて荒れる元だから期待しない方がいい
 かわいい原作を周回していれば良い」
って心のヌヌザック先生が言ってる

(対立厨が湧くのは目に見えてる)だけじゃなく
(神アニメを見せてくだされ!)などとも言ってるけど
0753名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 8faa-YgA5)
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2022/12/29(木) 18:34:38.67ID:QEfPWrtO0NIKU
>>751
シナリオ進行とかの目的と正義を掲げてテリトリーにずかずか入って仕方ないで倒して進んでる
子どもの頃は何も思わんかったがこういう見方も出来るんだなぁとね
単にゲーム的な都合でそこまで考えてないだろうけどな
0756名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW ebab-fyAt)
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2022/12/29(木) 20:09:24.39ID:zzlzFhNW0NIKU
狭い通路を縄張りにしていて通ろうとしたら拘束斬撃連発でハメ殺ししてくるイビルウェポンの殺意の高さよ
ちょっとそこ通してくれれば何もしないんだからマジやめて
0758名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ 8b8c-dxp0)
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2022/12/29(木) 21:04:46.10ID:/WfIvJkG0NIKU
プレイヤー自身が主人公として作られたゲームと一人の作中キャラとして作られたアニメを同一の作品として語るから頭おかしくなるんだよ
シャイロもセラフィナもゲーム主人公と見た目も完全に別にするべきだった
そうすればもう少し冷静に見れただろうに
0764名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 8db9-K7Hj)
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2022/12/29(木) 22:21:30.96ID:G8S/Fc3W0NIKU
>>763
ヒナの売買はジェニファーじゃなかったっけ?
査定する時に「あら、かわいい」とか言ってたからそのモンスターの愛好家にペットとして売られるものと思ってたけど食用や魔法道具の素材とかにされてたら嫌だな
0765名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW c1aa-Y9TT)
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2022/12/29(木) 22:30:06.62ID:fS/p5lpI0NIKU
>>760
>>762
漫画版はブロス連載当時からジバク君と同じくらい好きだったけど
ここで当然のように語られるとなんか違うとは思う
一応ここゲームスレだし
電子版も出たし手に入り易くなったし公式なので話題に出るのはしょうがないけど
今アニメの話題で賑わってゲームの話してないのもなんか複雑になる

ゲーム中のエレの歩きモーションが跳ねてて好きで結構連れ回したや
0785名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bbaa-5/X0)
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2023/01/02(月) 22:38:53.67ID:pjB+jXWh0
>>783
>>784
何周目か以降はダナエとエスカデどちらが生き残ってもプレイヤーとしては釈然としなかったので
選択のときにはエスカデに味方してルシュメイルではニキータやラルク辺りに付いてきてもらうようにしたな
0787名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac7-Kyb+)
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2023/01/02(月) 23:02:35.90ID:3Ts+SgWXa
エスカデに関しては一応悲願のアーウィン殺害に成功するし他のメンバーよりはその後の生き方がありそうだから奴だけ残すのはアリっちゃあアリだと思う
他は生きてても本当にどうにもならない
0788名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4e48-/lt3)
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2023/01/03(火) 10:38:59.26ID:ju0MHhgn0
しかし、マチルダはやばい女だな
アーウィンを止める可能性が一番あるのに
不自由な生活で自由を渇望してたからか
他人の意見を己の不自由と捉え
アーウィンが世界を壊すのを止めようとしない
さらに止めるのはお前の自由、勝手にしろ
と言わんばかりにルシェイメアに送り込もうとするし
0792名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 638c-E0yC)
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2023/01/03(火) 11:11:12.21ID:517C+Jgi0
エスカデ編はぽっとこのシナリオのみ出されても正直クソシナリオだからな
他のシナリオで世界観などが語られていて、尚且つフリーシナリオで生死を主人公が操作出来て
なんだったらこのシナリオを遊ばない選択肢もある点もコミコミで考察の余地があって鬱シナリオとしての完成度が高くなってるだけ
0793名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac7-Kyb+)
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2023/01/03(火) 11:35:38.78ID:qqFQ2bOaa
エスカデ編はクソ石頭の集まりだけど逆に言うと奴らの信念の強さ故に人殺そうが世界滅ぼそうがそれを容認しようが十分理解できる
原作サンドラにしてもラルクにしてもその凶行は理解できる
ママから言われてるからとかいうしょうもない理由で殺しをするアニメのシナリオをエスカデ編と同列に扱わないでほしい
0796名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1bab-FPXb)
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2023/01/03(火) 12:49:03.57ID:YxNkJGz/0
どういう経緯でママとの絆を深めていったかが全く描写されてないからなあ
>>793みたいにただ妄想する事しか出来ない
793のようにネガティブに補完してる人もいればあのシナリオなら珠魅殺し重ねるのも当然だよねって感じで肯定的に見てる人も居たりで
悪い意味でみるひとのイメージで変わる原作通りのアニメ
0798名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac7-Kyb+)
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2023/01/03(火) 13:30:55.71ID:ggVTCaToa
>>795
その例えならNルートデニムが何故かLルート行くイメージだな
裏で「僕だってこんな事はしたくなかったッ!」とか言ってそうな感じ

>>796
少なくともセラフィナの意思の弱さは意図的に描かれていたと思うが
その程度のメンタルで凶行に走る様を揶揄してるのがわからんのかな
0799名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdba-d9tJ)
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2023/01/03(火) 22:29:02.84ID:zXXpHO5hd
>>779
イラスト展示なら普通にサイトに載せてくれるだけでいいかなと思った
劇中使われた3DCGなら色んな方向から見回してみたいけど

>>796
今際の回想見る限り厳しくも優しい良いママっぽかった
そもそも捨てられてるとこ拾って貰っただけでも感謝を感じて余りある
0801名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8bb9-d25T)
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2023/01/06(金) 21:02:53.06ID:zTr/4Pf20
電子書籍で出てるのはありがたいよね

>>779
有楽町マルイでやってるLoMの店行ってきたけど、
スペースあったからオンライン展示の資料も一部置いてくれればいいなぁと思った
ゲームイラストと同じポーズのキャラ絵がでかく見られたのはよかったけど
0803名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 53a7-DEzB)
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2023/01/13(金) 12:58:55.45ID:Nazbnv780
なんか全体的にBGMのアレンジ変じゃない...?
0813名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4a4a-nUWr)
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2023/01/14(土) 09:51:51.35ID:hyMW1+LD0
聖剣シリーズはBGM周りに関してはちゃんとしてるのが良いな
BGMすら不評だった2リメイクすらもBGMは原曲に戻せたからな
昔から雰囲気だけのゲームと言われてるだけあって雰囲気要素はきちんとしてる
0818名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8648-PB+X)
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2023/01/14(土) 22:18:45.76ID:78ofhhzR0
上天の光でエスカデをパーティーに入れて行こうとしたけど
何か忘れてると思って装備品やドロップアイテムを再確認しても特に問題もなく
何でだろう?と思ったら肝心のエスカデ忘れてた

さようなら、エスカデ。4人奈落で仲良くしろよな
0820名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2a04-w88e)
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2023/01/15(日) 05:50:13.83ID:HaQCRXak0
ミンダスで死亡のルートなら分からんが、
両方死亡ルートでのエスカデは主人公が何かしらを成すことを確信して逝ったろうからなぁ

ダナエの方はどのルートでも消化不良になってそう
0821名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ca11-sAzJ)
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2023/01/15(日) 10:32:05.04ID:7syVfR+N0
エスカデ編って4人共ロクでなしなのは結論なんだけど誰に肩入れするかってなるとエスカデになってしまう
1.ダナエ
コイツかなり押し付けが酷いし優しさからなのはわかるがしれっとキレ過ぎる
エスカデとダナエの問題だから俺は不介入と思って無関係選んだらキレて襲ってくるのは酷い
2.エスカデ
頭硬いしやり過ぎだけど理解してくれる相手は襲わない
結果論アーヴィンは危惧してた行為を行ってるからやっぱコイツは英雄としてすべきことをしただけ
3.アーヴィン
結局奪うだけ奪って本能のままに世界を滅ぼそうとしただけの悪魔の枠でしかない
それなら半端な感情捨てて完全悪になれよ
4.マチルダ
お前の意志と行動力がもっとしっかりしてればこんな事にならんかった
ってかアーヴィン好きだからお前が精霊力奪っても世界滅ぼしてもええでという考えはイカれとる

嫌な奴だけど成すべきことをしてるだけなのがエスカデ
嫉妬心がまぁ器の小ささを感じるがそれもまぁ気持ちがわかるしw
0823名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a5b9-+AQV)
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2023/01/15(日) 10:49:50.92ID:EN5MGqrZ0
賢人仕込みの剣術()のイキリスパッツ男のげぼはで、敵対する相手がかわいい猫ちゃんということで
今まで完全否定されてたエスカデも少しずつ見直されてるのはスレも変わってきたな
0826名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9569-PB+X)
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2023/01/15(日) 11:41:31.02ID:eSX1hRyw0
>>821
マチルダが相手の考えを聞いとけば、ある程度マシになってた気がする
誰よりも自由でいたいのに、他人の意見を意志に反するとみなし拒否し
誰よりも不自由になってるのは皮肉。賢者になって解放されても
一番欲しいモノは手に入らない辺りベルセルクのグリフィス見たい
0827名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cab0-fJKa)
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2023/01/15(日) 11:53:11.31ID:WKkop4Xp0
>>821
ほぼ同意見。やっぱりエスカデ編はエスカデよ
帯同して共に世界を救うもよし、帯同せずに死なすのもよし

個人的にはエスカデが生きて愛を知って変わっていく様子とか眺めたい
その時に自分がやったことの正しさとその動機の愚かさに葛藤してどうなっていくのか見てみたい
0828名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9569-PB+X)
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2023/01/15(日) 12:00:36.52ID:eSX1hRyw0
>>827
>>個人的にはエスカデが生きて愛を知って変わっていく様子とか眺めたい
その時に自分がやったことの正しさとその動機の愚かさに葛藤してどうなっていくのか見てみたい

ヨコオタロウシナリオなら発狂するだろうな
0831名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b5aa-aCiU)
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2023/01/15(日) 13:59:51.48ID:/g80pwQT0
>>823
時代の流れもあるし大抵のプレイヤーがプレイ当時から20数年以上経ているとあの幼馴染み面々の主張について考えが変わってくるな
プレイ時はエスカデが意固地と思ってたけどダナエ含めて拗れて当然の間柄だったんだ
0832名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4aab-PI9x)
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2023/01/15(日) 14:22:54.18ID:9m8pC3Zu0
神の視点だとエスカデは完全な愚か者だけど
駆落ち中のアーウィンとマチルダの会話とかエスカデ側じゃ聴けるはずもないしそら普通そうなるよなあって
もしあの会話を聞いていたら何か変わっていたのか?となると心情は変わってもマチルダ救うために結局ヤるだろうなって
0833名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5974-f6s+)
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2023/01/15(日) 14:47:54.98ID:M7Yh1MEp0
エスカデの行動の根幹にあるのが嫉妬だからどうしても共感できない
みんながみんな自分の生きたいように生きた結果ああなったってだけ
ガイアの助言をよく考えればもっと良い終わり方があった気もするけどね
0834名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cab0-fJKa)
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2023/01/15(日) 14:55:45.66ID:WKkop4Xp0
アーウィンは悪魔としての本能とマチルダを救うという目的が一致したから世界を破壊しようとした

エスカデはアーウィンへの嫉妬と英雄としての使命が一致したからアーウィンを阻止しようとした

マチルダはアーウィンと添い遂げたいという自分のエゴを通したかったが、賢人として両者の選択を見守った
「女神の作りたもうた世界に愚かな者などいない」の精神でどっちが勝っても愛を求めた結果だから受け入れる覚悟はあったが
アーウィンの愛を手にすることはできなかった

一方ダナエは何もできなかった
0836名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr6d-WIxg)
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2023/01/15(日) 15:51:11.40ID:la5Wr3bFr
ダナエ
典型的な頭の硬いヒステリー女
ただし上の決定に付いていくしかしない先天性のモブ気質なのでほっといても毒にはならない、薬にもならない

マチルダ
他人に与える影響を何一つ考えない、考えられないクズ

アーウィン
そもそも精神構造が違うので絶対に人間の味方にはならない

エスカデ
価値観が時代遅れの騎士至上主義で凝り固まってて、更に正義と自分の欲求を混同した真性のゴミ
生きていてはいけない
0837名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ca11-sAzJ)
垢版 |
2023/01/15(日) 17:38:40.17ID:7syVfR+N0
エスカデは仕事を行っただけだからなぁと思ってしまう
年を取ると組織の方針に従っただけの存在だからしゃーなしと思うようになった※まぁ嫉妬だがw

逆にダナエは僧兵の家に生まれておいてよく悪魔の事許容するなと思ったが許容はしてないなw
マチルダの事を考えてるようで考えてないし家の事も考えてない
その上ヒステリーで第三者と殺し合いまでする

年を取るとダナエの方がパッと見いい分悪質に思えるようになった
0838名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdca-sn3y)
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2023/01/15(日) 17:42:38.93ID:eYMzAuspd
当時リアだったプレイヤーはみんな大人になってるから、改めてプレイすると印象変わるよね
ディドル関係とか当時は何も思わなかったけど今やるとすごく良い話だった
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