聖剣伝説 Legend of Mana 71周目
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スレ立ての際↑『!extend:default:vvvvv:1000:512』が2行以上になるようにすること。
※次スレは>>980を踏んだ人が立てて下さい。立てれないor踏み逃げの場合誰かが宣言して立てること。
旧スクウェアの名作RPG、聖剣伝説レジェンドオブマナ（LOM）について語るスレです。
■リマスター版公式サイト (PS4/switch/Steam(PC)/スマホ対応 ダウンロード専売)
https://www.jp.square-enix.com/seiken_lom/
■PS版公式サイト
https://www.jp.square-enix.com/game/detail/seiken_lom/
http://www.square-enix.co.jp/uh/title/slpm-87394.html
■ゲームアーカイブス (PS3/PSP/Vita/Vita TV対応 ダウンロード専売)
https://www.jp.playstation.com/software/title/jp0082npjj00385_000000000000000001.html
■攻略サイト・データ（リマスター版では利用出来ない情報もあります）
聖剣伝説 Legend of MANA やり込みページ
ttp://www10.plala.or.jp/ALPS/LoM/
SURPARA COMMUNITY 聖剣伝説 LEGEND OF MANA 攻略データ
ttp://web.archive.org/web/20071112165815/http://event.surpara.com/gamedb/index.php?ROOM=seiken
聖剣伝説LEGEND OF MANA 攻略プログラムサイト
ttp://memo.s55.xrea.com/
■関連スレ
聖剣LOMのシエラたんは犬ｶﾜｲｲ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamechara/1254827443/
聖剣伝説の音楽を語るスレ3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1169967811/
聖剣伝説シリーズ総合 38
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1613628211/
■前スレ
聖剣伝説 Legend of Mana 70周目
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1647519938/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>827
>>個人的にはエスカデが生きて愛を知って変わっていく様子とか眺めたい
その時に自分がやったことの正しさとその動機の愚かさに葛藤してどうなっていくのか見てみたい
ヨコオタロウシナリオなら発狂するだろうな >>821
4人が全員自分がなすべきと思ったことしてただけだからエスカデだけ特別扱いはできんな >>823
スレが変わってきたと言うより時代が変わってきてるんだろな
今の時代ダナエみたいな行動はなんか見てて苛つくんだよね
リアルでこういう人山ほど居るから同族嫌悪感が強いというか >>823
時代の流れもあるし大抵のプレイヤーがプレイ当時から20数年以上経ているとあの幼馴染み面々の主張について考えが変わってくるな
プレイ時はエスカデが意固地と思ってたけどダナエ含めて拗れて当然の間柄だったんだ 神の視点だとエスカデは完全な愚か者だけど
駆落ち中のアーウィンとマチルダの会話とかエスカデ側じゃ聴けるはずもないしそら普通そうなるよなあって
もしあの会話を聞いていたら何か変わっていたのか？となると心情は変わってもマチルダ救うために結局ヤるだろうなって エスカデの行動の根幹にあるのが嫉妬だからどうしても共感できない
みんながみんな自分の生きたいように生きた結果ああなったってだけ
ガイアの助言をよく考えればもっと良い終わり方があった気もするけどね アーウィンは悪魔としての本能とマチルダを救うという目的が一致したから世界を破壊しようとした
エスカデはアーウィンへの嫉妬と英雄としての使命が一致したからアーウィンを阻止しようとした
マチルダはアーウィンと添い遂げたいという自分のエゴを通したかったが、賢人として両者の選択を見守った
「女神の作りたもうた世界に愚かな者などいない」の精神でどっちが勝っても愛を求めた結果だから受け入れる覚悟はあったが
アーウィンの愛を手にすることはできなかった
一方ダナエは何もできなかった アーウィンをアーヴィンって勘違いがよくあるのはFF8の影響だと予想 ダナエ
典型的な頭の硬いヒステリー女
ただし上の決定に付いていくしかしない先天性のモブ気質なのでほっといても毒にはならない、薬にもならない
マチルダ
他人に与える影響を何一つ考えない、考えられないクズ
アーウィン
そもそも精神構造が違うので絶対に人間の味方にはならない
エスカデ
価値観が時代遅れの騎士至上主義で凝り固まってて、更に正義と自分の欲求を混同した真性のゴミ
生きていてはいけない エスカデは仕事を行っただけだからなぁと思ってしまう
年を取ると組織の方針に従っただけの存在だからしゃーなしと思うようになった※まぁ嫉妬だがｗ
逆にダナエは僧兵の家に生まれておいてよく悪魔の事許容するなと思ったが許容はしてないなｗ
マチルダの事を考えてるようで考えてないし家の事も考えてない
その上ヒステリーで第三者と殺し合いまでする
年を取るとダナエの方がパッと見いい分悪質に思えるようになった 当時リアだったプレイヤーはみんな大人になってるから、改めてプレイすると印象変わるよね
ディドル関係とか当時は何も思わなかったけど今やるとすごく良い話だった 何も知らないでストーリー制覇の締め用に
いい話で終わるだろうと何も知らないでとっておいたエスカデ編をやった後の衝撃は忘れられない 大義名分の重さがわかるようになるとエスカデの事は良く思わずとも責められなくなる 責めるにしても後でいいからな 天野シロの漫画版読んだけど駄作だったわ
世界観やキャラを無視しすぎ
先割れスプーンでうんこほじくって聖剣探すエスカデと男主人公
楽器使わずに「ファイア！」って炎を出すバド、ありえないわ。 でもアニメに文句言ってる人には好評だし
何ならこの漫画版をアニメ化して欲しかったという奴が湧くぐらいなんだよなあ
結局どいつもこいつも老害なだけだわ
リアタイ当時あのアニメ版（12話除く）に触れてたらアニメ版の方が絶賛されていて
漫画版は黒歴史としてぶっ叩かれてたわ絶対に
もうLoMユーザーのココロはまっしろではない どす黒く汚れてる 漫画派は古臭い作品を有難がって今の作風や今売れる為の行動を愚行として叩いている
その姿はまるでエスカデのようだった
アニメ派は今の作品として売れるのが大切だし現在のユーザーである自分達こそ正しいと思い
旧作時代のファンを頭から否定する
その姿はまるでダナエのようだった
ゲーム本編派は「さてさてこいつらの言い争いいつまでやるんでしょうね」と傍観者を気取る
その姿はまるでマチルダのようだった
煽り厨は自分の考えや好き嫌いはあるが本能に逆らえず「とりあえず煽って楽しもうｗ」とするしかなかった
その姿はまるでアーウィンのようだった エスカデが人間の男スパッツじゃなくメスケモネコちゃんだったら評価も変わったはず >>838
ギルバートとかはそれこそ印象変わったわ
ランプの時はリュミヌーに対してそれどうなんだよ？と薄情な奴だと思った
ただあのまま無理に付き合っても嫌な思いをするだけだしあれくらい思い切ってくれる方が
相手にとっても気が楽だよなって今は思う
分かれの悲壮感を感じさせず自分からしっかりとケジメを付ける分
アイツは愛に真面目な陽キャだわって今は評価してる
何よりあの次にすぐ切り替えられるメンタルは現代男性は見習った方がええわｗｗｗ エスカデ編は最近人の考察を見て、やっと自分の中で落ち着けた
でもどう解釈しようと４人の考えは決して交わらないものだったから何したってどうにもならないんだよな
誰も自分の考えを曲げずに突っ走ったことだけは良かったのかもしれない
結果はどうあれ自分で選んだから
エスカデ→ガトという町の正義の代弁者、だから悪魔を倒し世界を守る
ダナエ→他者に共感を求める者、自分が心配し愛するように相手も自分のことを思って欲しい、それができない相手を憎む
アーウィン→自分は何者なのか探す者、結果恐ろしい悪魔として生きることを選んだので世界を滅ぼすし、悪魔はマチルダとは一緒にいない
マチルダ→自由を尊重する者、自由を奪われてきたから他者の自由を尊重する、それが悲しい道であっても人の選んだ選択を決して邪魔しない エスカデ編に関してはそれこそ4人以外も悪い
妖精に対して人間は既に意識が変わっているのが大多数
それなのに妖精側は今でも頭戦争してて
滅ぼそうとする、嫌いだと叫ぶ、呪いかける、拉致る、石にするだのやりたい放題
アーウィン死後に「戦争の記憶に縛られて本来の在り方を忘れている」と言ってる妖精が出てきてようやく変化が出た
ダナエが妖精界に行ったとき、何を見たのか、どんな扱いだったのかそれがわかればなぁと思う
ダナエとエスカデが殺し合わない選択肢があるとすれば
人間を滅ぼそうとする悪魔は討つべしだし、悪魔に与する妖精は倒すしかない
ただ妖精と人間がいつまでも殺し合う時代は終わったとエスカデに諭す
そうする事でマチルダに妖精界での生を二人で受け入れさせるくらいかな
どっちにしてもマチルダは拒むしアーウィンは殺さなきゃだがあの二人は和解出来たと思う
妖精が自分達の在り方にもう少し早く気付けばという可能性を考えてみる 人間は数十年で代変わりするけど、妖精にとっては自分が経験したこないだの話なんだろうな 奈落に行ったら自分を宇宙などというイカれた女はきついと思いました どうも女は海らしいから宇宙にグレードアップするくらいへーきへーき 一番何かを変えようとしたのはアーウィンだからな
アーウィンが事を起こさなかったらマチルダが死ぬまでダナエもエスカデも何もしなかっただろう
もちろんマチルダ自身も アーウィンは現実的な意味で悟りを開いたんだな
対してマチルダはヤベー方向に悟りを開いた マチル駄「私の名は宇宙」
アーウイン「（…？何言ってんだこいつ？？）お前から解放されたい」 しかし、エスカデ編はLOM屈指の人気エピソードだな
違うベクトルでだけど 色んな意味で子供の心に残る強烈な物語だったからなぁ
単純な分かりやすさとハッピーエンドはドラグーンなんだけど 賢者が賢者候補だからさっさと死なせてほしいんだくらい言って更に荒らしてほしかった 私は宇宙モードのマチルダにバドを会わせて何を学べるのか 漫画版がそうだったのもあるかもだけど、順番としては最後にしたほうがそれっぽくはあるんだよなエスカデ編
攻略の過程で一通りの賢人に会ったり、セルヴァが他シナリオのメインキャラ列挙したりとか >>858
バド「やっぱ頭スイーツな女ってロクな奴じゃねぇな、ね！師匠！」 >>842
天野シロがLoMコミカライズと同じノリで新約の読み切りコミカライズ描いてたがなんか微妙だったな
LoMはこれはこれでアリだと思えて楽しかったのに何でだろ >>859
個人的には珠魅→ドラグーン→エスカデがいい感じだな >>861
個人的にだけど新約はゲームで性格が確立されていたけど
LOMは無口主人公でふざけたり真面目な選択があり
人によってある程度に性格に幅があるからLOMの漫画は受け入れられたのでは？
後、エスカデ編は本編がアレだから漫画のアレンジが受け入れられたのかと そういえばこの世界の強者って誰になるんだろうな
仲間になるキャラで適当に考えると以下のメンツ
ラルク シエル レディパール 瑠璃 バド コロナ
ニキータ ダナエ エスカデ エレ 真珠 エメロード
シエル＞ラルク＝パール＝エスカデ＞ダナエ＝瑠璃＞ニキータ＞コロナ＞バド＞エレ＞エメロ＝真珠
多分シエルがトップだと思う仲間NＰＣの中では
ラルク・パール・エスカデまでがトップ層でダナエと瑠璃は彼らよりかは劣ると思う シエラやったｗ
ラルクアンシエルで頭固定されてもうてた エスカデは子供の時はクズだからきらいだったけど、大人になってからもう一度プレイしたら
よりクズだなって感じたわ ねんどろセラフィナの付属パーツが草ムシまんじゅうか…
いや他に適切な付属品の案が思い浮かぶ訳じゃないが、違うそうじゃない感が何故かある
付属品がサボテン君だったシャイロより売れなさそうだ ねんどろいどセラフィナ、いくらなんでもデブすぎる
ねんどろいどはいいからアクリルスタンドの第２段はよ >>875
さいころイチゴとツノガイニンジン辺りが付属品だった方がウケたかもな アニメのフィギュア化だからそれは出来ないんやろなあ
アニメセラフィナにはマイホームもペット牧場もない
バドやコロナがフィギュアになればラビやマイコニド付属しそう 草ムシ饅頭の造形はアニメで初出だから草ムシ饅頭でいいと思う 武器付けてくれるなら他の物要らなそうだけど
ねんどろいどって何か必ず付属品付ける文化でもあるのかな もしかしてアニメの円盤販売予定無いのか…？
エコマナのあの台詞見てるとそんな気がしてきた
それとも彼はあくまで「ビデオ」と言っただけで円盤とは言ってないから発売するんだよな…？
受注生産でもいいから出して欲しいんだが 円盤は出るにしてもディレクターズカットの反響待ちだろ
これが期待外れで12話の意味不明さが解消されてなければ出なさそうだけど
12話で色々と解消された出来であればファングッズにはなるから売らないと損だろ 正直あのクズ石アニメに期待できん
何というか独りよがりな作品だったなぁと 今の時代の作風にしちゃったからね
この作品のファンなんて誰でも楽しめるような作品を望んでいない中でもの凄くアニメのセオリー通りの感じだったし
せめて映像が良かったらと思うけどそれもイマイチ以下でザル魚君のファン以外誰も得しない結果に 色々言われてるアニメだけどあれは珠魅の補完という観点で見れば良いものだったと思う※12話は除く
トトさんの「メディアミックスにはそれぞれの良さがある」の台詞には同意しか無かった
漫画版だって宝石泥棒編の内容は良い点もあったが欠点も結構あったし 概ね満足だったんだけど、戦闘シーンの迫力がないとかセラフィナ関係がノイズでしかなかったのは何だかなぁ 夢魔のベルがあまりにも唐突過ぎてなぁと
原作でも説明不足なキャラではあるがああいうのもおるやろなっていうのは
ゲームをしてて世界観に触れているプレイヤーだから許容できるだけ
アニメだけ見てる人にとっては？？？でしかない
そういうところをオリジナルにしてもいいのに何故しなかったのか 独りよがりとか言い出したら元から
万人受けする作風とかストーリーじゃねえしなぁ 1番笑えたのは運命の剣の雑な使われ方と雑な倒し方だった 運命の剣で宝石王切るのはなんか違う気がするから
槍を刺そうとしてきたセラフィナ切り捨てて以降の涙シーンもただいまも全部シャイロ一人でやる
セラフィナは奈落で目覚めて2部へ、の方が良かったかもしれない 運命の剣は素直に宝石王1000を倒すのに使えばよかった ウッドマン狩りにハマってディオールの木12本あるんだけど、何かいい使い道ありますか？
リマスター
槍は作った
リングリングランドは大嫌いでスイフト隕石は持ってない
クリムゾンレア、復讐の娘は持ってる ぶっちゃけスウィストが最強だからスウィスト嫌なら劣化スウィストとして使えとしか・・・・ 強い装備だけが全てじゃないんだから布の両手剣みたいな素材の味を楽しむ贅沢な使い方をしてみてもいいんだぞ >>902
わかってるのよ！
それは！
復讐の娘、クリムゾンレア、ディオール槍があればまぁ、ゲームとして苦手なリングリングランドやるほどじゃねぇなぁって…とはいえちょいちょい回ってるんだよ
>>903
どんな味付けが美味しいだろう？
特定のボスメタって特定の属性だけ下げる味付けもいいかなぁとはおもってるんだけど
やっぱり素直に両手剣あたりかなぁ
スウィフトしかカンストしないし、 スウィフトよりもディオールのほうが額面上の限界攻撃力が高くなるのは片手剣、片手斧、弓矢だったかな
隕石の最大の強みはカオスで叩く属性がレベル9で止まらないことだけでなく、
主原料さえあれば最強を目指すための副原料は大半が肉で済む（鏡集めマラソンとの比較）お手軽さなんだが…
精霊を引き寄せる確率は楽器攻撃力が高いほうが強いので、
8属性対応で4パートの主旋律副旋律対応のため、ディオール32個集めて最強楽隊ってのは作ってみた
（なお実際のコイン収集作業は演奏を行わずにメキブ等でやる模様） 性能度外視で好きな味付けにして楽しもう
宿すパワーのカードの種類は豊富だし呪われた装備的な品揃えとかにして楽しんでみてたりするのも一興 1～11話の一挙配信って無料なんでやんす？
それともプレミアム加入必要な金払えコースでやんす？
1話を見逃してたから追わずに切ってたけど無料なら最初から見てみたいとは思ってるでやんす 既に今の時点で1〜11話配信してるぞ、だから無料で一挙配信って意味だろう
あと、この期間中に何かしらのサイトに登録しないと見れないとか言ってる輩も見かけたが、ABEMAは無登録で見れる
聖剣に関わってるスタッフって日本語下手くそだなと最近のこのアニメといいエコマナといい見てるとホント思う Abema関係は一挙配信って書いておきながら実は一挙放送のこと言ってることもあったりして何を信じればいいのかわからんのよね
とりあえず期日になったら無料になってるかチェックしてみるでやんす >>912
白雪はセイレーン編、セレスタインはドラゴンキラー編のキャラだから今回アニメ化されないのは当たり前
ムーンはリュミヌーの原型になったキャラだろうし黒ダイヤは扱いが難しそうだから日の目を見ることはなさそう この没珠魅の中でセレスタインは一番登場難しそうだよなドラゴンキラー編の設定ちょっと変わるし
設定変えずに出すなら風読み士に混じってモブとして登場ぐらいが限度かな
ムーンもリュミヌーと被るから差別化が難しそう、リュミヌーの知人、同業者として出すぐらいか
白雪はエコマナのセイレーン編で名前と台詞だけ出てきた
黒ダイアだけはセラフィナ珠魅説が囁かれてた頃出てくるんじゃねとか言われてたが
結局どいつもこいつも宝石泥棒編の大筋から逸れるのがネックでアニメには出せなかっただろうな この中で実際に具現化される可能性が残されてるのはエコマナで核の破片状態で台詞だけ発して登場してた白雪かな
アニメには出ないかもしれないが期間限定イベ故にもう見れないセイレーン編はそのうち別媒体に移植されると思うから
その時具現化してもらえる可能性がある おっさん俺
久しぶりのLOMでエスカデにするかダナエにするか本当に迷う
小さい頃はエスカデにして少し経ってからダナエにして今はどっちもどっちだし、まずはお互い話し合いなさいなとなる
無関係にしたらちょっとだけ心抉られたし 実際無関係なんだから無関係決め込んでエスカデにげぼはしてもらうのが一番自然で綺麗な形だろう みんな奈落でハッピーエンド
途中で造形変わったりするかもしれないけど気にせず暮らせ >>79さんが正解だったね、一挙放送でリアタイしないと無料で見れない代物だった
おそらくDC版もリアタイ以外じゃ無料で視聴出来なさそう エコマナ終了か
エコマナ遊んでないけど
このアニメもひでえ終わり方したし悲しいな
3のリメイクが割りといい感じだったから
シリーズ全体が波に乗るかと思ったのに エコマナってセイレーン編やったやつだっけ？
その日だけプレイしてアンインストールしたけどまぁ読めてよかった 想定はしてたからダメージはないけど好きな時間に全話無料で見返せるわけじゃないって残念でやんす
一挙配信と一挙放送の違いが正しく認知されていないってちょくちょく見かけるね スクエニのは既存IP食い潰し・短命のイメージが強い 課金云々よりほんとそっち レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
