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【PC/PS/NS】タクティクスオウガ リボーン★287【TOR/運命の輪】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMb7-UMIC)
垢版 |
2022/11/17(木) 16:43:49.57ID:JSt5D5/6M
!extend:on:vvvvv:1000:512
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↑スレ立て時に本文最初にコマンド『!extend:on:vvvvv:1000:512』が3行以上になるよう先頭に追加してスレ立てしてください。
次スレは>>900が立ててね。

◆タクティクスオウガ リボーン 公式 https://www.jp.square-enix.com/tor/
◆タクティクスオウガ リボーン Steam https://store.steampowered.com/app/1451090/
◆タクティクスオウガ リボーン Twitter https://twitter.com/TacticsOgre_PR
◆松野泰己 Twitter https://twitter.com/YasumiMatsuno

■タクティクスオウガ リボーン
┣発売日: 2022年11月11日
┣対応機種: PlayStation5/PlayStation4/Nintendo Switch/Steam
┣価格:通常版(パッケージ) 5,480円(税込)
┃デジタルプレミアムエディション 8,780円(税込)
┃コレクターズエディション 22,000円(税込)
┣ジャンル: タクティカルRPG
┗ゲームデザイン:松野泰己/ディレクター:皆川裕史/キャラデザイン:吉田明彦&政尾翼/作曲:崎元仁&岩田匡治

◆タクティクスオウガリボーンとは
2010年発売のPSP『運命の輪』をベースに不満点を改善&追加要素を加えたリマスター完全版です
『運命の輪』との違い一覧
https://i.imgur.com/M1GF2L3.jpg

◆FAQテンプレ(※質問前に必ず読んでね。有志の方、適宜加筆&修正してください)
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1668585584/2-7

◆関連スレ
オリジナル版(SFC版、PS1版、SS版)のスレ
タクティクスオウガ F154 焦香のビンガム
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1667886660/
【PC】タクティクスオウガ リボーン MODスレ 1【TOR】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1667823443/

前スレ
【PC/PS/NS】タクティクスオウガ リボーン★286【TOR/運命の輪】
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1668653057/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0004名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM71-UMIC)
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2022/11/17(木) 16:45:10.24ID:JSt5D5/6M
~よくある質問集~

・どんなゲーム?どんなリメイク?
→名作SRPG「タクティクスオウガ」の再リメイクです
 民族紛争を題材にしたフルボイス付きの骨太なシナリオと容赦のない高難易度が特徴です
→今作ではキャラ育成より、用兵に重きを置いています
 キャラ育成やスキル周り、そして難易度など運命の輪とはほぼ別物です

・運命の輪と何が違いますか?
→多岐に渡るので大きな部分のみ。詳細は攻略wiki等で
 シナリオフルボイス
 ゲームバランスの大幅な変更(特にアーチャーの弱体化)
 レベルキャップによるシナリオ中の成長抑制
 スキル魔法アイテムの枠を含めた削減や整理、効果の変更
 レベルが各ユニットごとに変更
 合成の簡略化etc

・L2章最後や3章のカード付きボスが倒せない
→ボスに弱体アイテム(生贄の烙印、覇王の蜂蜜酒etc)を使いましょう
 射程2で素使用でも構いませんが、ビーストテイマーのアイテムスリングを用いるとより安全です
→所持アイテムは妥協なく設定すると難易度だいぶ落ちます
→アイテム合成は脚のムーブプラスや手のジャンププラスを筆頭に非常に効果が高いので推奨

・育成の幅狭くない?
→今回はスキル引き継ぎもほぼなく、万能キャラは作れません
 代わりにユニットごとの役割分担が強調されています
→ドラゴンはランパートフォース込みで強力な肉壁に、
 グリフォンコカトリスは岩飛ばしで敵後衛を屠る強力な遊撃隊になります
 人間や固有ユニットに限らず色んな種族を起用することで戦術も組みやすくなります

・アイテム使いたいけどお金がキツい
→モンスターユニットは装備が不要なので起用すればするほどお金の節約になります
→敵のドロップしたコモン装備はガンガン売り、それでも足りなければフランパ大森林で

・アイテムや装備がごちゃごちゃして見づらい
→編成のアイテムや装備選択の際にサブコマンドを出せば整理が出来ます
 ついでに装備ならば装備可能なもののみ表示することも出来ます

・○○ってフランパ大森林で出る?
→アークドラゴン、ダークドラゴン、ヒドラ、汎用ネクロマンサーは出ません(他は要検証)
 貴重なユニットなのでシナリオで出たら勧誘しておくと良いでしょう

・勧誘が出来ない
→基本は瀕死にした上で隣マスに近づきましょう
→敵専用クラスは勧誘不可。特にローグは今作から敵専用になったためフェアリーやグレムリン、ホークマン勧誘の際は注意
→恐怖、石化、睡眠などでは勧誘出来ないので注意
0005名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4b19-fxPq)
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2022/11/17(木) 16:45:22.68ID:/WVqZFh10
〜よくある質問集〜

・どんなゲーム?どんなリメイク?
→名作SRPG「タクティクスオウガ」の再リメイクです
 民族紛争を題材にしたフルボイス付きの骨太なシナリオと容赦のない高難易度が特徴です
→今作ではキャラ育成より、用兵に重きを置いています
 キャラ育成やスキル周り、そして難易度など運命の輪とはほぼ別物です

・運命の輪と何が違いますか?
→多岐に渡るので大きな部分のみ。詳細は攻略wiki等で
 シナリオフルボイス
 ゲームバランスの大幅な変更(特にアーチャーの弱体化)
 レベルキャップによるシナリオ中の成長抑制
 スキル魔法アイテムの枠を含めた削減や整理、効果の変更
 レベルが各ユニットごとに変更
 合成の簡略化etc

・L2章最後や3章のカード付きボスが倒せない
→ボスに弱体アイテム(生贄の烙印、覇王の蜂蜜酒etc)を使いましょう
 射程2で素使用でも構いませんが、ビーストテイマーのアイテムスリングを用いるとより安全です
→所持アイテムは妥協なく設定すると難易度だいぶ落ちます
→アイテム合成は脚のムーブプラスや手のジャンププラスを筆頭に非常に効果が高いので推奨

・育成の幅狭くない?
→今回はスキル引き継ぎもほぼなく、万能キャラは作れません
 代わりにユニットごとの役割分担が強調されています
→ドラゴンはランパートフォース込みで強力な肉壁に、
 グリフォンコカトリスは岩飛ばしで敵後衛を屠る強力な遊撃隊になります
 人間や固有ユニットに限らず色んな種族を起用することで戦術も組みやすくなります

・アイテム使いたいけどお金がキツい
→モンスターユニットは装備が不要なので起用すればするほどお金の節約になります
→敵のドロップしたコモン装備はガンガン売り、それでも足りなければフランパ大森林で

・アイテムや装備がごちゃごちゃして見づらい
→編成のアイテムや装備選択の際にサブコマンドを出せば整理が出来ます
 ついでに装備ならば装備可能なもののみ表示することも出来ます

・○○ってフランパ大森林で出る?
→アークドラゴン、ダークドラゴン、ヒドラ、汎用ネクロマンサーは出ません(他は要検証)
 貴重なユニットなのでシナリオで出たら勧誘しておくと良いでしょう

・勧誘が出来ない
→基本は瀕死にした上で隣マスに近づきましょう
→敵専用クラスは勧誘不可。特にローグは今作から敵専用になったためフェアリーやグレムリン、ホークマン勧誘の際は注意
→恐怖、石化、睡眠などでは勧誘出来ないので注意
0006名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM71-UMIC)
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2022/11/17(木) 16:45:30.59ID:JSt5D5/6M
~必殺技の属性~
※属性付き必殺技は行使者とエレメントが一致すると火力上昇
※範囲攻撃は◎、近接武器の場合射程より遠くに届く攻撃は★、物理属性は()、特定のユニット専用は※で表記

・属性逆引き
火:格闘(打) 槌◎★(打) 両手刀(打) 弓(打) 弩◎(切)
氷:片手剣(切) 斧(打) 槌(打) 鞭※(打) 吹矢(貫)
風:短剣★(切) 両手剣(切) 楽器◎(打) 銃(貫)
土:斧(打) 魔道書(打)
雷:両手剣(打、打) 槍◎(切) 片手刀★(貫) 吹矢(貫) 弓(打)
水:鞭(打) 楽器◎(打)
光:片手剣(切) 片手刀◎(打) 棍(打、打、打、打) 吹矢(打) 銃(貫)
闇:格闘★(打) 両手刀(打) 魔道書(打)

・各武器
格闘:火(打) 闇★(打)
短剣:風★(切)
片手剣:氷(切) 光(切)
両手剣:雷(打) 風(切) 雷(打)
斧:氷(打) 土(打)
槍:雷◎(切)
槌:氷(打) 火◎★(打) 雷(貫)
片手刀:雷★(貫) 光◎(打)
両手刀:闇(打) 火(打)
棍棒:すべて光(打)
鞭:水(打) 氷※(打)
魔道書:土(打) 闇(打)
楽器:風◎(打) 水◎(打)
吹矢:氷(貫) 雷(貫) 光(打)
弓:火(打) 雷(打)
弩:火◎(切)
銃:風(貫) 光(貫)
0007名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4b19-fxPq)
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2022/11/17(木) 16:45:36.99ID:/WVqZFh10
〜必殺技の属性〜
※属性付き必殺技は行使者とエレメントが一致すると火力上昇
※範囲攻撃は◎、近接武器の場合射程より遠くに届く攻撃は★、物理属性は()、特定のユニット専用は※で表記

・属性逆引き
火:格闘(打) 槌◎★(打) 両手刀(打) 弓(打) 弩◎(切)
氷:片手剣(切) 斧(打) 槌(打) 鞭※(打) 吹矢(貫)
風:短剣★(切) 両手剣(切) 楽器◎(打) 銃(貫)
土:斧(打) 魔道書(打)
雷:両手剣(打、打) 槍◎(切) 片手刀★(貫) 吹矢(貫) 弓(打)
水:鞭(打) 楽器◎(打)
光:片手剣(切) 片手刀◎(打) 棍(打、打、打、打) 吹矢(打) 銃(貫)
闇:格闘★(打) 両手刀(打) 魔道書(打)

・各武器
格闘:火(打) 闇★(打)
短剣:風★(切)
片手剣:氷(切) 光(切)
両手剣:雷(打) 風(切) 雷(打)
斧:氷(打) 土(打)
槍:雷◎(切)
槌:氷(打) 火◎★(打) 雷(貫)
片手刀:雷★(貫) 光◎(打)
両手刀:闇(打) 火(打)
棍棒:すべて光(打)
鞭:水(打) 氷※(打)
魔道書:土(打) 闇(打)
楽器:風◎(打) 水◎(打)
吹矢:氷(貫) 雷(貫) 光(打)
弓:火(打) 雷(打)
弩:火◎(切)
銃:風(貫) 光(貫)
0008名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4b19-fxPq)
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2022/11/17(木) 16:46:03.04ID:/WVqZFh10
クラス引きだと

ウォリアー:なんでも
ナイト:光⭐︎、氷、火⭐︎
バーサーカー:氷、土、雷、火⭐︎
ア:火、雷だけど使わんだろ
フェンサー:氷、光⭐︎、雷⭐︎
ニンジャ:雷⭐︎、光
ソドマス:闇、火
テラー:風、雷⭐︎、氷、火⭐︎
テイマー:水⭐︎、火⭐︎、闇⭐︎、氷、土
ドラグーン:氷、光⭐︎、土、風、雷⭐︎
ガンナー:風⭐︎、光⭐︎

レンジ技範囲技、もしくは高威力技で優先したい属性は⭐︎付けてある。
あと片手斧弓しか持てないだとか、そもそも弱い吹き矢だとかはどうせ使わんので省略
光は一応⭐︎付きだけど片手剣なのでうん、まあ
0011名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4bda-gPc0)
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2022/11/17(木) 16:48:29.55ID:SI3gFzZD0
●うぃっちデネブの加入方法
https://i.imgur.com/odXEoBH.jpg
1. デネブのお店で全9種のオーブを各1個購入(ドラゴン8種、ヒドラのオークション品)
2. デネブのお店でレリック合成を3回する※(レリックは死者Qで集めてね)
3. バスク村でのイベント戦闘後、正式加入

※レリック合成を3回しないとセイレーンでの加入になる。うぃっちに変更不可。
※ガラスのカボチャ売却は必要ない。多分。
0016名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 158c-CJTx)
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2022/11/17(木) 16:56:09.44ID:0LcphdjY0
いろんなところで酷評されてて買わなくて正解やったっぽいな。
良かったー。
0018名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4b19-fxPq)
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2022/11/17(木) 16:58:54.74ID:/WVqZFh10
>>17
スマンかったwww
0020名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 158c-CJTx)
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2022/11/17(木) 17:00:19.25ID:0LcphdjY0
買った人ご愁傷様ですwww
0024名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H93-gPc0)
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2022/11/17(木) 17:01:43.04ID:iOlORiBUH
今あるのってMODというかCE使うメモリ書き換えのチートでしょ
CEインストールはちょっと怖すぎるしインストール用のサンドボックス立てるのも手間だしで手が出ない
0025名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2368-+RSR)
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2022/11/17(木) 17:01:48.24ID:9IeGM+gG0
とんだゴミゲーだった
2回もリメイク失敗した松野は才能ないな
0028名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 158c-CJTx)
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2022/11/17(木) 17:02:59.50ID:0LcphdjY0
>>23
クソゲーにひきづり込むのやめてwww
0035名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa9-chyw)
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2022/11/17(木) 17:05:45.80ID:dt9j9lnya
>>29
その手の発達的な拘りも楽しみ方の一つだし別に
勝手に縛って文句言い回したり周りに強制したりマウント取り出したりしなけりゃなんでもいいじゃん
0036名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2368-+RSR)
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2022/11/17(木) 17:06:05.32ID:9IeGM+gG0
>>33
それが正解
0039名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウオー Sa93-WM47)
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2022/11/17(木) 17:07:14.68ID:Cuh0PhBfa
負傷者400人超えた
でもまだく
0040名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2368-+RSR)
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2022/11/17(木) 17:07:48.59ID:9IeGM+gG0
チャリフル活用して縛り一切しなくてもこのゲームはくそだったよ
バランス悪いこと素直に認めてほしい
0043名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウオー Sa93-WM47)
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2022/11/17(木) 17:09:18.96ID:Cuh0PhBfa
途中送信すみません

負傷者400人超えた
でもまだクレシダ加入せず

ストーリーでダウン→蘇生
ではなく
フランパ負傷撤退でCF上げた人いたらどれくらいやればクレシダ加入したか教えてください
0044名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Src1-kBV9)
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2022/11/17(木) 17:09:27.94ID:x8W0z4Jur
アンチ...彼らはゲームを進めるだけで精一杯だったのだ...。

いや、違う。ネガ発言をしている方が楽なのだよ。
ゲーム性に異議があるからネガ発言をしているのではない。ネガ発言をただしたいがために、ゲーム性を問題にしているのだよ。
彼らは望んで『アンチ』になるのだよ。
0048名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 158c-CJTx)
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2022/11/17(木) 17:10:14.52ID:0LcphdjY0
厳密に言うと第一章終わりまで神ゲー、それ以降クソゲーらしいwww
0050名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4b19-fxPq)
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2022/11/17(木) 17:10:47.83ID:/WVqZFh10
若いころって自由に憧れて理想として自由な構想を発想しやすいけど
年とると、管理したくなるんだろうな、だから、こんなユーザーを縛ることばかり発想したんだろうか
0054名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4b19-fxPq)
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2022/11/17(木) 17:11:34.72ID:/WVqZFh10
>>24
ceって何?
0055名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4da8-IBSA)
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2022/11/17(木) 17:11:54.24ID:nw7Ymppv0
戦士の指輪とかの装飾品でATK上がる場合
近接武器の場合と弓や弩の場合で上昇するATKちがうよね
近接はほぼ数値通り上がる(なぜか短剣は少しだけ多い)のに
弓の場合上がる数値が2.5倍くらい高くなってる


もしかしてステ画面の見た目の攻撃力数値は関係なく
実際にダメージ計算に使われる値は別のところから持ってきてたりしないかな

たしかSFC版でも攻撃力や防御力の数値は目安でしかなくて
実際のダメージ計算は結構ややこしい計算だったはずだし
0056名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 158c-CJTx)
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2022/11/17(木) 17:11:57.81ID:0LcphdjY0
>>52
他人の受け入りだけど、古参も新規も含めて大多数の発言としてあるから間違いないwww
0060名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2368-+RSR)
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2022/11/17(木) 17:14:48.88ID:9IeGM+gG0
1章の序盤だけはとてもおもしろかった
擁護派はあたおかばっかで怖いな
0061名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 158c-CJTx)
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2022/11/17(木) 17:14:50.94ID:0LcphdjY0
意味もなくクソゲーひたすらやってるやつって何考えてんやろなって思うwww
0063名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM4b-Yt0T)
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2022/11/17(木) 17:14:54.35ID:JoqrJbDXM
あまりエレメントの話が出てない気がするけど、
皆のユニット編成、エレメントはどんな敵が来ても対応しやすいように、できるだけバラけさせてる?
それとも、被っても良いから必殺技などの属性に合わせるのを優先?

デニムのエレメントも実は未だに迷ってるわ
色んな武器使ってみたいし…まぁあとでチャーム使えば良いのだけど
0065名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd03-xds4)
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2022/11/17(木) 17:15:49.69ID:plV+2kFgd
ユーリア仲間にするイベントでユニオンレベル50になるらしいから一周目終わってWorld使いだす前にそこまで進めるのがいいのか?
0067名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Src1-kBV9)
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2022/11/17(木) 17:16:16.48ID:x8W0z4Jur
(ワッチョイW 158c-CJTx)ID:0LcphdjY0
(ワッチョイW 2368-+RSR)ID:9IeGM+gG0

こいつらはNGね。相手しないように
NGリスト作ってテンプレにするか
0068名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4bf6-mUEy)
垢版 |
2022/11/17(木) 17:16:25.11ID:/Q0q5j680
>>55
最終的に武器学40スキル付けたまま更に武器学プラスする装備になるみたいだから
武器学の影響力大きいかもしれないらしい

472 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a3ab-nDAF) sage 2022/11/17(木) 13:43:34.30 ID:MJhoExav0
前作から攻撃計算は複雑怪奇で
見かけ上の数値はまるで用をなしていないんだよね
MOD作った有志の外人さんが解析してるけどわけわかめ

Offensive Stats: 90% Base STR, 70% Bonus STR, 70% Base DEX, 50% Bonus DEX and 400% Weapon Skill.

Defensive Stats: 70% Base STR, 50% Bonus STR, 110% Base VIT, 90% Bonus VIT and 400% Weapon Skill.
0072名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 158c-CJTx)
垢版 |
2022/11/17(木) 17:17:00.40ID:0LcphdjY0
>>70
いや買ってすらいないwww
0073名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2368-+RSR)
垢版 |
2022/11/17(木) 17:17:01.04ID:9IeGM+gG0
なんでつまんなかったって素直な意見を言うと叩かれるのかよくわかんないなー
0076名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9bd0-wHkz)
垢版 |
2022/11/17(木) 17:17:27.52ID:KDUcw/g40
>>62
その発想はよくわからないな
普段PCゲーやらない人?

俺はウィッチャー3のゲーム性が気に入らなかったんで放置してたんだが
大規模に全体を作り変えてちゃんとアクション性のある戦闘にする大型MOD入れたらクリアまで楽しめたよ
0078名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9ba1-CJTx)
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2022/11/17(木) 17:17:48.77ID:ftpeLKnd0
ふぃ~…オズ様とバールゼフォン二人同時何とかクリア出来た。
魔法のクリティカル連発で負傷者続出したが、意外と何とかなるもんだな。
4章が恐ろしい…クリア出来るんかいな。
0080名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4b19-fxPq)
垢版 |
2022/11/17(木) 17:18:10.55ID:/WVqZFh10
>>67
お前だけNGにしとけよ
0081名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2368-+RSR)
垢版 |
2022/11/17(木) 17:18:27.47ID:9IeGM+gG0
>>75
そんな楽しいゲームならこんなとこいないでゲームに集中しなよ
そのクソゲーよりここで他人叩いてる方が楽しいからここにいるんでしょ?
0085名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 158c-CJTx)
垢版 |
2022/11/17(木) 17:19:56.58ID:0LcphdjY0
ちょ、これ以上クソゲーに投資する人増やさないでねwww
0088名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4b19-fxPq)
垢版 |
2022/11/17(木) 17:21:37.47ID:/WVqZFh10
片手剣ダブルアタックって顔キャラ専用ですか?
0089名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2374-pJAB)
垢版 |
2022/11/17(木) 17:21:45.18ID:tfewT1xj0
過去作全部やってるけど今作が1番楽しいな
ファランクスとか一部のオートスキルは任意で使わせて欲しかったとか色々気になるところはあるんだけど、それ以上に改善点に満足してる
0092名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a3ab-vJvO)
垢版 |
2022/11/17(木) 17:23:01.75ID:kinkN74X0
4章は寄り道強化もできるし、やっとゲームっぽくなる感じある
0095名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM69-/CoA)
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2022/11/17(木) 17:23:23.46ID:n34x4afOM
WORLDで章またぎ繰り返したらそのときのカオスフレームの増減がそのまま累積してったりするのかな、運輪でどうだったか忘れたわ
0097名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 63a7-4fpg)
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2022/11/17(木) 17:24:11.71ID:iDYnojwA0
>>55
運命の輪の時点でそうだったよ
攻撃力の表示は飾り
実際のダメージは攻撃ごとに計算式がある
0099名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2d3c-vH5O)
垢版 |
2022/11/17(木) 17:24:36.38ID:/9kuZgYy0
カオスフレームついて
運輪と同じ仕様であれば、殺害数そのものはカオスフレームに影響しない

カオスフレームが下がる条件
・シナリオ中の選択肢
・敵ユニットの同族を死亡させる
 攻撃するだけなら影響なし。同族で倒してしまうと下がる
 アンデットを仮死状態にする、浄化する、も倒すに該当する
 なので序盤プレザンスでウォルスタのアンデッドをヒールで仮死状態にしたり、
 エクソシズムで浄化するとウォルスタのカオスフレームが下がっているはず

カオスフレームが上がる条件
・シナリオ中の選択肢
・味方ユニットを負傷または死亡させると、そのユニットの民族カオスフレームが上昇する
 攻撃する側の民族は関係なし
 死亡させた方が上昇率が高い。ゲスト撤退でも死亡扱いで上昇する
 序盤、ヴァイスやカチュアを撤退させまくっているとウォルスタのカオスフレームが急上昇しているはず
 WOLRDで戻ってきた場合は○○人になっているのでカチュアをゲスト撤退させると○○のカオスフレームが上昇する
0102名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9ba1-CJTx)
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2022/11/17(木) 17:25:50.23ID:ftpeLKnd0
3章序盤で投げてたんだが、バフカは取れたら取る、ランパード持ちをタンクにする、アイテムで弱体化する、を基本にしたら負傷者は出るけどちゃんと進めるようになったわ。
このスレ様々。
0107名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 158c-CJTx)
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2022/11/17(木) 17:27:16.36ID:0LcphdjY0
たたき売りされた時に買ってどこがクソゲーだったか語りたいwww
0108名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4be2-FFna)
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2022/11/17(木) 17:27:47.19ID:AJhq1STR0
>>43

アラインメントLのガルガスタン人を雇用し雇用直後の忠誠度が
「スムーズに〜」になるまで上げる。これでクレシダ加入の最低条件の数値は超えることになる。
「方針に対して様々な意見を出してくれる〜」でも
「スムーズに〜」に近い数値まできていれば大丈夫だが、失敗したくない場合は「スムーズに〜」まであげよう。
0115名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM69-/CoA)
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2022/11/17(木) 17:29:56.25ID:n34x4afOM
>>101
あー、アンカーポイントごとに保存か、そりゃそうか

というか >>99 の条件(Wikiにあったやつだな)見る限り、ガルガスタン人使わなけりゃ選択肢のみの増減になりそうなんだが、運輪のときはなんで苦労したんだっけな…
0116名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2d3c-vH5O)
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2022/11/17(木) 17:30:09.50ID:/9kuZgYy0
>>95
カオスフレームはアンカーに記録されるので累積はしない
極端な例だが、1章のどこかでクレシダ用にカオスフレーム稼ぎをしたとする
その後、アンカーを通らずに4章に飛ぶと、1章で稼いだカオスフレームは無かったことになる

運輪では中間セーブを残してNewゲームをすると
中間セーブのカオスフレームが引き継がれるというバグがあった
リボーンで、中間データ書き戻して再現するかはわからない
0120名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 63a7-4fpg)
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2022/11/17(木) 17:31:12.42ID:iDYnojwA0
両手剣の必殺は威力高いぞ

刀はどうせソドマスしか持たんから一刀アタックしかせんからよし
0123名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4be2-FFna)
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2022/11/17(木) 17:35:49.89ID:AJhq1STR0
前作はアイテム無限に使えたのに全く使わなかった。
今回は使うのは4つまでだから効果は高いけど帳尻合わせたのかもな。
0127名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a3ab-vJvO)
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2022/11/17(木) 17:37:20.73ID:kinkN74X0
AIクレリックさん、MP貯まれば敵に必殺技をぶっぱし、回復にはキュアエキスを使う
賢いな!
0134名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 75b9-TWxH)
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2022/11/17(木) 17:39:38.03ID:DGzQIbi/0
神父さんずっとクレリックのままお荷物育成しちまった
能力値が終わっとるパターンかなこれ
0146名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2d3c-vH5O)
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2022/11/17(木) 17:47:20.05ID:/9kuZgYy0
>>129
自動回収されます
敵に取られてもその敵を倒し返すと取り返せます
注意としては、撤退するユニットや説得したユニットからは取り返せません

まだわからないのが、ノックバックでポーチの上に移動して倒した場合です
おそらくですが元々あったポーチはロストして後から倒したユニットが落としたポーチに上書きされます
0148名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa13-X3QC)
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2022/11/17(木) 17:47:41.64ID:gdvk/4mVa
>>135
あのシーン、最後にそうなるからこそのエグい悲惨さがあったんだけど、やっぱエグすぎたんだろうなあ
戦士から人間に戻ってしまったことの表現力が高すぎる

これを書けたときの松野はいい意味で尖ってたんだろうな
趣味が悪いと思われるかもしれんが、ここのところはSFC版の方が優れた脚本だったと評価したい
0151名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H93-gPc0)
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2022/11/17(木) 17:48:21.27ID:vcFgTQP9H
3章ガンプは殲滅しようとするとかなり強い
クリアだけならガンプ倒せばいいからなんとかなるけど。アイテムとLユニットだけじゃなくて状態異常がクッソ強いことをここで覚えた
0157名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 63a7-4fpg)
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2022/11/17(木) 17:50:59.11ID:iDYnojwA0
>>152
そうだな、ぜひやってみてくれ!
0159名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 15f6-3jrU)
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2022/11/17(木) 17:51:57.16ID:jQzQ+Uc20
>>152
アンカーごとにCF戻るよ 例えば最初50で ウォルスタ人同族殺ししまくってクリアでも最初のアンカーに戻れば50
だから選択肢で上げて戻ってもまた下がる
0163名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd43-IdXH)
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2022/11/17(木) 17:53:31.30ID:3bIsSOKed
>>148
SFC版の別のルートだと、セリエ姉さんにチャーム掛けてムフフ(未遂)なシーンがあったけど、やっぱり運命の輪では別の表現されていたっけね

あのチャームのシーンでは…ふふ…勃起…しちゃいましてね……
0165名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW adc0-3763)
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2022/11/17(木) 17:53:46.43ID:aZdKTH/x0
19のままガンプに挑むと大変なことになる
0166名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Src1-hVtc)
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2022/11/17(木) 17:53:51.65ID:kM8pdnxVr
範囲魔法は別に対処できるけどなんか食らったらすげえムカつくな

SFC時代のバカみたいなエフェクトは意外とムカつかなかった
0168名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4dd0-eUId)
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2022/11/17(木) 17:54:37.71ID:uGD45dqr0
>>141
普通に戦ったら3T目には鳥に自陣で暴れられるからそれまでにコカにチャームしか自分にはプランが浮かばなかった、。
ペット足止めしてても他がうざいし、殲滅戦仕掛けるとデバフがやばいし、あそこはガチできつい。その分攻略できた時のやったぜ!感はかなりあるよ。楽しんで!
0170名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa9-CJTx)
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2022/11/17(木) 17:54:40.86ID:CvGEIMjSa
>>165
22まで上げても大変なことになりました
0174名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e383-BvCT)
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2022/11/17(木) 17:57:43.93ID:7LzPeK7g0
しかしクリア後でもバフカード沸き即踏まれるっていうストレスは不随するから
事故もどうしようもないときは本当にどうしようもねえわ
なんでこんなゲームになっちまったんだ
0175名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa9-tz3u)
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2022/11/17(木) 17:58:28.91ID:X5iYQivya
ダメージ計算に関与する数値が多すぎて、クラスとの組み合わせで考えると調整しきれてない感ある

いや根拠はないけどさ

素ステータス・武器ATK・斬突打・エレメント属性値・種族補正値・武器学・必殺技の場合の倍率や加算値
これにエレメント優劣とレベル補正?とバフカ
あと防御側の値
0178名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4bf6-gPc0)
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2022/11/17(木) 17:58:53.51ID:uIJDWVxJ0
バフカに親でも殺されたのかねぇw
0180名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Src1-hVtc)
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2022/11/17(木) 17:59:11.26ID:kM8pdnxVr
バフカード将棋とか作ったら面白そう

とか松野なら思うんかな
0181名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 63a7-4fpg)
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2022/11/17(木) 17:59:13.85ID:iDYnojwA0
本編は雁字搦めで窮屈な松野ナニーを強制されてて味わいなんて一つもなかったが、松野がTwitterでレスバしたりブロック祭りしてる所がとても味わい深い
0190名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd43-ZmcC)
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2022/11/17(木) 18:02:14.12ID:nLsISNhbd
エゴサ先行ブロックの松野さん、それが周知されてしまったためいま徐々にブロック解除してる模様w
0191名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa9-eI0U)
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2022/11/17(木) 18:02:29.44ID:INT3w5SJa
Twitter松野で検索したらすぐレスバとか出てきて草
0197名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dd74-FFna)
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2022/11/17(木) 18:04:11.83ID:A9i843j50
>>175
属性値大事なくせに合計値の表示もないからわかりにくいよなー
0198名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 63a7-4fpg)
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2022/11/17(木) 18:04:16.08ID:iDYnojwA0
バフやらデバフを入れて、カードとスキルというダブル運ゲーを乗り越えて強化してやっと太刀打ちできるバランスなのに
敵は元から運ゲー乗り越えた状態で始まるから運ゲーが綱渡り状態だし、その綱渡りが失敗した時のストレスが半端ない
0199名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dd74-FFna)
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2022/11/17(木) 18:06:08.94ID:A9i843j50
>>198
エンドコンテンツなら許されるデザインよな
0201名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW edaa-cQ+3)
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2022/11/17(木) 18:06:41.65ID:CLvmS78c0
>>198
その綱渡りとやらを失敗したらどうなるの?
0204名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1b29-k/bD)
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2022/11/17(木) 18:07:13.75ID:AVpc5Nya0
>>198
安心してくれ別に成功しても嬉しくないから
いや本当になんでこの仕様で更に運命の輪と同じくユニークアイテムも何もなくしたかね
レリック掘れるようになるまで進めても進めても虚無なのゲームとしてあかんて
0207名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 63a7-4fpg)
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2022/11/17(木) 18:08:11.87ID:iDYnojwA0
>>201
ボスに軽く撫で斬りされて瞬殺されたり雑魚の魔法で一瞬で薙ぎ払われたりします
0208名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e383-BvCT)
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2022/11/17(木) 18:08:22.00ID:7LzPeK7g0
>>198
というか、今回の問題って
まずレベルキャップで戦力差
ガブ飲み魔法必殺技(こっちは貴重品)でも差
バフカードで運

って一つ一つの要素がプレイヤーへのデバフになってるから
相乗効果でクソになってるんだよな。
レベルキャップだけだったら相当マシだったはず
0209名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa9-tz3u)
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2022/11/17(木) 18:08:32.00ID:X5iYQivya
>>197
せめて種族特攻・種族耐性とかなくしてよかったと思うんだよね
誰も気にしてない(武器魔法の取捨選択の際、そこまで気を回さない)
いやまあ、あってもプレイヤーは困らなくて開発側の事情だからいいんだけどね…
0211名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa9-eI0U)
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2022/11/17(木) 18:09:00.52ID:gTkJL4yAa
バフカード批判すれば俺も松野神にブロックしてもらえるのかな?
0215名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd43-qfsR)
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2022/11/17(木) 18:10:28.70ID:I7w3f802d
これが難易度まぁ緩めだった原作の
完全版ってのが悲しい

別にこの難易度嫌いじゃないけど
ハードモードでやってくれよ
原作しかやってない人だと
運命の輪仕様を探りながらやってる中で
この超絶難易度は萎えるのよ
0216名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Src1-hVtc)
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2022/11/17(木) 18:10:34.08ID:kM8pdnxVr
オートスキルももう少しなんとならんかったのかと

自分の戦略通りにことを進める楽しさを削りすぎだわ
0218名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 63a7-4fpg)
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2022/11/17(木) 18:11:20.49ID:iDYnojwA0
良いよ別に綱渡り運ゲーでも
ただ敵も綱渡りしろよ
押し引きでハラハラさせろよ
それが楽しさと感じさせるのがゲームだろ

プレイヤーがやらされてんのが単なる罰ゲームなんだよ
0222名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa9-Qp1L)
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2022/11/17(木) 18:12:09.72ID:0i15jBUUa
チャーム増やして主要キャラの全ステ50ずつぐらい増やすとノーマルかイージーぐらいの難易度になって程よく楽しめてる
0224名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1b29-k/bD)
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2022/11/17(木) 18:13:03.61ID:AVpc5Nya0
オートスキル運で揺らぐの開発もわかってんだろうけど
途中から後衛みんな開幕草モシャ草モシャ草モシャってやって来るようになるからな
絶対どっかでこのシステム駄目だろって気づけたと思うんだが何故強行してしまったのか
0230名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dd74-FFna)
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2022/11/17(木) 18:13:57.30ID:A9i843j50
>>209
攻撃するときの命中表示の画面で属性値と相手の耐性値も一緒に表示してくれるだけでだいぶわかりやすいはずなんやけどな
0235名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 63a7-4fpg)
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2022/11/17(木) 18:14:51.03ID:iDYnojwA0
>>208
足枷を付けられまくってんのほんとストレスよな
0236名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa9-Qp1L)
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2022/11/17(木) 18:15:24.13ID:GIegJT89a
クレシダってもしかして全裸ウィズの範囲でガルガスタン5人吹き飛ばして撤退繰り返せば簡単に負傷者0いけるのか
0238名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1d11-FFna)
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2022/11/17(木) 18:15:37.10ID:TnNjEawZ0
>>55
戦士の指輪あり、なしで変わるダメージの値はほぼ3〜4です。
防人の指輪も、被ダメが3〜4減るだけ。

防人+1にしたら、各耐性が上がるから被ダメが減るかと思いきや
指輪自体の性能がDEF6になって、被ダメが6減るだけ…。

なんじゃこりゃ?の世界です。
0240名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM4b-kCXb)
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2022/11/17(木) 18:16:23.69ID:u520Clq+M
自分用に買ったんだが
中学生の子供にとられてしまった
学校でやってる友達がいて興味を持ったみたい
この手のゲームは新鮮なようで楽しんでる
レオナールは錬金ニンジャで壁にジャンプして安全圏からハメ倒し、俺は思いつかなかった
ジワ売れし続ける気がするな
0242名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 237c-4dTL)
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2022/11/17(木) 18:16:29.22ID:UKpq/9M/0
3Lオズマ戦まで来たけど今のところ勧誘ガチャ以外ではチャリ使ってないわ
ランパートフォース搭載ドラゴン軍団で敵ボス封じ込めて倒してるけどどこまで通用するのかな?
地味にドラゴンスケイルの反射ダメージがかなり強いわ、オズマは7割ぐらい反射による自滅ダメで削った
0244名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4bf6-BvCT)
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2022/11/17(木) 18:16:37.15ID:KRExRVpQ0
それなりに楽しんでるしアンチでも何でもないけど
フィダック城(右側ルート)みたいに地形的不利な場所で開幕と同時に草ムシャムシャされるのは少しイラっときた

1: 接敵した時には敵はMP充実
2: 攻撃範囲に入ったら魔法とトレメンダスショット乱発
3: 地形が悪くて一気に進軍は難しい、しかも攻撃乱打されて回復行動に回る必要もあるので更に進軍が鈍る
4: その間MP充実のクレリックが回復して長引かせるよ
5: 2に戻る

まあ何とか突破はしたけども
0246名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd43-YOQa)
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2022/11/17(木) 18:17:03.32ID:eSWZ/+nCd
個人的な寸評

スーファミ→当時は全てにおいて高クオリティ。レベルを上げれば比較的簡単にクリア出来るが、仕様を知らないと高難易度。

運命の輪→必殺技やキャラの追加は良い点。チャリオットは賛否があった。職毎にレベルアップの謎仕様でゼノビアの騎士達が雑魚になって仲間になる、スキルが多すぎる、ステを効率良く上げるのが面倒くさい等、やり込んだけど惜しい作品。

リボーン→運命の輪の無駄に多かったスキルの削除、食べ物にしかならなかった魔獣等の強化、ステの強化しやすくなり、弓ゲー解消を行ったのは良い点。チャリオット前提のゲームに切り替えた印象。バブカードについてはゲーム性だと思うが賛否はあって然るべき。音声追加は素晴らしい。生演奏は劣化に感じる。
新規の仲間なりは欲しかった。というか半分キャラゲーで追加なしだから話すことがなくて批判が目立ってるんだと思う。
今までならデネブ勧誘方法なり検証してたのに。

リボーン>TO>運命の輪の評価だけど、もうひとつってかんじ
0249名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e58c-FCvf)
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2022/11/17(木) 18:17:47.01ID:vPpgwmrB0
>>246
一瞬ボトムズねたかとおもった
0250名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd43-zLVj)
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2022/11/17(木) 18:17:57.62ID:A0ZK1l1Cd
死者Qに行くとステアップのチャームが貰える
しかも下に行くほど量も増えるし入り直してもまた同じようにもらえるのでヌルゲー化する
問題は難易度にへこたれてる層が死者Qまで行けるのかだな
0252名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd43-TWxH)
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2022/11/17(木) 18:18:10.90ID:hWqVYVoUd
スキルが重なったときのバーサーカーくんは素晴らしい爽快感
0256名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a5b9-H0Ic)
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2022/11/17(木) 18:18:58.79ID:1gn7zNPV0
3章ガンプ戦は殲滅でいい
ガンプだけ狙おうとしたりするから逆に厳しくなる
まずグリフォンとコカトリスはバカなので前衛を飛び越えてクレリックとかがいればそっちを執拗に狙ってくる
後衛はMAPの端を背にしておき前衛は他のやつらのタゲをとり、アタッカーでグリコカを相手にする
コカトリスは全員にレジストペトロを装備していればペトロブレスはあまりしてこないししてきても石化しにくい
グリコカを倒すと全員にデバフがかかるが、ソードマスターの踊りで上書きできるので全く脅威でない
0257名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa9-tz3u)
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2022/11/17(木) 18:19:06.29ID:X5iYQivya
>>208
ヌルゲー勝てない時代についてけないおじさん呼ばわりされるだろうけど
同じ土俵のユニット同士なのに、敵がバフカ最初から持ってる(こっちはゼロから拾う)とか、こっちのレベル上限をデフォではるかに突破してるとか
この辺りがゲームとしてなんかフェアじゃねえなって印象あるんだよね

基礎ステータスが盛り盛りなら「こいつは個の能力としてやべー強敵だ」と良い意味で驚愕できるんだが
0260名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Src1-hVtc)
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2022/11/17(木) 18:19:19.17ID:kM8pdnxVr
>>237
残念ながらそういうバランスのゲームではない
相性突いたりすれば2発で倒すことも無理ではないが
だいたいはチマチマ5発以上くらいは攻撃いれて倒すイメージ
0264名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4dd0-eUId)
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2022/11/17(木) 18:20:06.17ID:uGD45dqr0
言うて基本的にはプレイヤー側の方が強いSRPGて少なくない?
ゲームが苦手な人用のイージーモードはあってもいいと思うけど、アイテムと頭をそこそこ使えば使えば十分ぬるいよ。
アイテム禁止プレイしてたらハードモードなのはわかるけどさ。
0270名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ edaa-FFna)
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2022/11/17(木) 18:21:20.10ID:AHGj3H260
普通HPって桁数増えてくると目に見えて強くなってきたと嬉しくなるものなんだけどこれほど嬉しくないのはリボーンがはじめてかもしれない
殴り続けてるとだんだん遺跡発掘のバイトしてる気分になってくるわ
0281名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa9-oQVG)
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2022/11/17(木) 18:23:26.48ID:aYlMs3cPa
その数5000人であった
0288名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 63a7-4fpg)
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2022/11/17(木) 18:24:46.84ID:iDYnojwA0
>>261
安心して

そのうち2ターンかかるようになるから
0290名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd43-J2Kx)
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2022/11/17(木) 18:24:53.60ID:pGP+BOy/d
>>224
これほんと見てて開発は何も思わなかったのかね

他にも色々不満多いのに本編でレアアイテムほぼ無くなってるせいでシナリオ進める意欲も薄れるしさぁ
クリア報酬がレベルキャップに引っかかってるのに経験値チャームとか喧嘩売ってんのかと
0294名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa9-5Qjc)
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2022/11/17(木) 18:25:00.56ID:1SIz1yw3a
1ターン目瞑想しないクレリックとウィザードの雑魚さに気がついてるから敵の後衛は草モシャしてんだろうけど
だったら瞑想は1ターン目確定発動にすればいいじゃねえか
スキルを強化してユーザーが強くなるのそんなに悔しいか松野
0295名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1b29-k/bD)
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2022/11/17(木) 18:25:03.90ID:AVpc5Nya0
○○アタッチや○○レゾナンスのエフェクトは簡易化されたけどオートスキルなんで何度も発動しますとか
後衛職が機能不全に陥らないように草2つ程持たせてモシャらせますとか
ユニットとユニットの行動の間にバフカ湧きも挟みますとかさ
運命の輪で批判されたテンポ部分のことマジで全く反省してなくね?
0296名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e58c-FCvf)
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2022/11/17(木) 18:25:04.76ID:vPpgwmrB0
自分はFPS下手くそだし他人がやってる動画でも酔っちゃうから全然ダメだけど
文句言わないでやってないのに
なんでこんな己に合わないゲームに固執して文句言いまくる人いるのだろう
0297名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2574-rvlG)
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2022/11/17(木) 18:25:43.96ID:FdLLsK7n0
>>264
敵はまっすぐに攻めてきてこっちの戦略にハメるのが基本だから
敵のが戦力的に有利なのは当然でそこに文句言うようなやつはズレてる
障害物もなくて敵がいっせいに襲ってくるマップで戦略もクソもないステージで戦力差ありすぎるのが問題なんよな
ガンプとかガンプとかガンプとか
0299名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9b8f-BvCT)
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2022/11/17(木) 18:25:46.36ID:PB+sYjko0
黒ランスの所ノーデスノーチャリのミッションあったから突破したけどただのガン待ちして必殺袋叩きゲーだったから戦略もクソも無かったわ
これを高難易度とか言ってるのなら笑うわ
0306名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e58c-FCvf)
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2022/11/17(木) 18:27:04.82ID:vPpgwmrB0
>>285
ヴァイス「(はーこんなめんどくさい話聞いてないでアロセールとやりてえ…)」
0309名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd03-DCii)
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2022/11/17(木) 18:27:30.62ID:PquCJ7K9d
3章Lルートのコリタ二城、ドラゴン4体含む全員に違法取引で得た金で買ったキュアエキス4つ持たせて、さらにチャリオット使いまくっても負傷者0ギリギリだったわ。

ちょっと無茶苦茶なバランスだなあ。グアチャロの必殺技もだけど地味に魔法使いの範囲攻撃連打もうざい。バルダーボウで黙らせたけど3体くらいいなかったか。アーチャーも2体いるし、クレリックも2体いた気がする。

負傷者許容すればマシなんだろうけど多分押し切られるわ。
0318名無しさん@お腹いっぱい。 (ドコグロ MMab-zI6Q)
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2022/11/17(木) 18:28:56.65ID:yHQTbvhFM
条件出されても4層にアーチャーなんていれねぇよw
0319名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Src1-hVtc)
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2022/11/17(木) 18:29:10.64ID:kM8pdnxVr
原作タクティクスオウガのファンが「2回目のリメイクだし、流石にちゃんと原作タクティクスオウガの上位互換的なものが出てくるだろう」と
期待した結果なんか別のゲームが出ててきたからキレてるんでしょうな

タクティクスオウガとタイトルについてなかったらここまで非難されんわ
0322名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1b29-k/bD)
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2022/11/17(木) 18:29:51.95ID:AVpc5Nya0
>>302
SRPGで表現すんのは難しいだろうけど、やってても相変わらず敵が賢いなとは微塵も思わんからな…
寧ろ向こうばかり有利にしてしまったせいで
向こうさんステの暴力押し付けてるだけなのが更に可視化されやすくなってしまってる
0331名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spc1-pJAB)
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2022/11/17(木) 18:31:41.49ID:unqYI2BQp
高いランダム性に対応する能力もかなり顕著に差が出るものだけどね
詰め将棋がしたかった人にとって望んでいたものではないのは理解できる
0332名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 63a7-4fpg)
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2022/11/17(木) 18:31:43.31ID:iDYnojwA0
レベルとステとカードと非売品の暴力を終始ずーーーっと無理矢理押し付けられてるのが、ほんとアホくさって感じ

それを何とか拮抗まで持ってくまでの運ゲーもアホくさって感じ
0333名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ edaa-BvCT)
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2022/11/17(木) 18:31:52.18ID:YpDZytAs0
>>284
流石に調整出来ないからレベルキャップつけたは言いがかりっしょ
どんなに神調整しても青天井にレベル上げられるならバランスもクソもないよ
レベルキャップの有無を決めるのはプレイヤーがゲームバランスを崩してもいい
って呑み込める度量があるかどうかって感じじゃね
0335名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW edaa-cQ+3)
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2022/11/17(木) 18:32:10.94ID:CLvmS78c0
>>207
アイテム使えば100%発動するけど使わないのは何故?運じゃないよ?
0338名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6bb9-JSZq)
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2022/11/17(木) 18:32:23.49ID:Gx/pSMJn0
>>307
忍者にしてる属性一致必殺技もあるし
0343名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM4b-UY/u)
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2022/11/17(木) 18:33:28.77ID:7xCugygiM
将棋の盤上にバフカードが生えてきたらワンチャン俺でも名人に勝てるかもしれない
0344名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 63a7-4fpg)
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2022/11/17(木) 18:33:29.81ID:iDYnojwA0
>>335
へー100%カード湧いて100%瞑想が発動するアイテムあるんだ
教えて
0345名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1b29-k/bD)
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2022/11/17(木) 18:33:50.75ID:AVpc5Nya0
>>331
その高いランダム性に適応した人でも高評価すんの?っていうか
そもそもタクティクスオウガって名前で完全に別のゲームにした理由がわからん…
どうしてもこういうゲームさせたいなら別タイトルで作ればよかっただろうに
0349名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2574-rvlG)
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2022/11/17(木) 18:34:13.02ID:FdLLsK7n0
>>285
Lルートだと理想を貫いた解放同盟のリーダーとしてもう一人の主人公が帰ってきたかのような流れなのにな
死んじゃう場合があるからみんなしゃべらねえのつまらん
側近の魔法使いとかおまえ誰だよ
0351名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 75bf-IBSA)
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2022/11/17(木) 18:34:16.79ID:aWfYUFIH0
レリック堀は面白いから解放されたらどこでもランダムに出る仕様にしたらよかったのに
ほぼ死者の宮殿のみってのはさすがに擁護できないな
ストーリーで強い武器とれたら嬉しいだろうに
0353名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2374-pJAB)
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2022/11/17(木) 18:34:45.36ID:tfewT1xj0
アロセールはレベルだけソードマスターで上げてアーチャーで運用してるけどダブルショット覚えた辺りからかなり強い
前衛は渋滞するからやはり弓は欲しい
0354名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa9-+zZd)
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2022/11/17(木) 18:35:36.53ID:jr8IFvYna
いつどこに転がってくるかわからん野球の球拾いと同じだろ
取りきれない(敵ターン前に湧いた攻撃バフそのまま踏んでワンパンしてくるとか)球来たらチャリで乱数調整してなかったことにしろとか何が楽しいのっていう
0358名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9b8f-BvCT)
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2022/11/17(木) 18:36:07.75ID:PB+sYjko0
>>333
例えばなんだけどRPGだと開発者の想定でこのダンジョンのボスはこのレベル位なら楽に倒せるようにしよう、その為にこのダンジョンの雑魚から入る経験値を多めに設定して雑魚倒してたら想定レベルにはたどり着けるようにしよう
こういう調整するもんなんだけどレベル周りの調整キャップだけ設けて丸投げしてますやん
0363名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a5b9-H0Ic)
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2022/11/17(木) 18:37:12.17ID:1gn7zNPV0
>>354
それがいやならチャリオット使わなきゃいい
ノーチャリで余裕でいけっからな
何も考えたくない奴でない限りw
例えばスパロボで99%が回避されたらリセットするようなことしてるようなのを単にすぐにまき戻せるようにしてるだけろチャリなんて
0367名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd43-TWxH)
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2022/11/17(木) 18:37:53.56ID:yFfY4rj4d
チャリできた
0370名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Src1-hVtc)
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2022/11/17(木) 18:38:41.11ID:kM8pdnxVr
>>347
こういうとこレベルの概念が狂ってるよな
レベルキャップ限界のレベルまで上げることが前提になってるしもうレベルいらんだろと

とにかく簡単とは言われたくないという強い意志を感じる
0390名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4bf6-BvCT)
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2022/11/17(木) 18:41:03.85ID:KRExRVpQ0
自分が気に入ってる物に文句言われたら腹立つ気持ちはわかるけど
「お前が下手だから」「お前が馬鹿だから」「お前が新しい物を受け入れられない老害だから」と
ID真っ赤になるまで煽りと悪口のために張り付いてるのもバイタリティあるなぁ・・・と思う
0393名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Src1-hVtc)
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2022/11/17(木) 18:41:42.19ID:lu42MDeWr
時間がないおっさんがやるゲームなのに、一戦がクソ長いからなんかイラつくんだろうな
4倍速くらい用意すれば多分批判も落ち着くと思う
0394名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa9-5Qjc)
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2022/11/17(木) 18:41:45.21ID:1SIz1yw3a
キャップ言うけどあのラインの低さでキャップ以下の進行できんのかよって思うわ
19キャップのときたしか6戦あったけどあれで19に到達しないの無理じゃね?
ストーリー普通に勧めてるだけで勝手にキャップに到達するのはキャップとしておかしいだろ
0395名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 75b9-TWxH)
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2022/11/17(木) 18:41:56.96ID:DGzQIbi/0
アーチャーとクレリックはほんま…
0398名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9b8f-BvCT)
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2022/11/17(木) 18:42:11.63ID:PB+sYjko0
>>378
フランパで終盤では通用しないけど中盤だと強い武器を落とします、とかならまだ話違ったのに死者解禁されるの終盤というね
しかもその死者の宮殿でさえ5Fの時点でまたレベル跳ね上がってストーリー進めてユニオンレベル上げてないとお断り状態になるし
0405名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 63a7-4fpg)
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2022/11/17(木) 18:43:44.57ID:iDYnojwA0
>>401
「それを言い続けるのが~」じゃないんだよ
彼らにそれしか武器が無いからだよ
0408名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e5d6-Ru7M)
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2022/11/17(木) 18:44:23.27ID:6zZpdsaC0
クラスチェンジの証の色が銀色のはステ成長率も高い感じだな
専用職が高いのはわかるがモブキャラでもなれるヴァルタンのステ成長率が高いのは
カノープスの為に高くされてるんだろうな
0409名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 038a-L8VG)
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2022/11/17(木) 18:44:23.91ID:SRY5rfXL0
>>394
しかも貰えるのはケチくさい経験値チャーム
獲得経験値xメンバー数分が常に虚無に消えてるのにアホらしい
0410名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1b29-k/bD)
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2022/11/17(木) 18:44:26.44ID:AVpc5Nya0
>>398
ただでさえ運命の輪に倣ってしまって中盤のユニークアイテムとかの楽しさなくなったんだがら、
フランパでちょい弱めレリックとか拾えるようにでもすれば良かったのにな
というかそういうのがない結果、金目的だと刑務作業でしかない現状が寧ろなんなんだ
0413名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2574-rvlG)
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2022/11/17(木) 18:45:01.45ID:FdLLsK7n0
レベル調整はまっすぐ進んでるとレベルキャップに到達してすぐまた解放の流れだから一応調整してる感はあるけど
Lv19帯だけ明らかにおかしいよな寄り道なくても3戦くらい止められる
あそこはなんか予算的な問題でああなっただろ
0414名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd43-TWxH)
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2022/11/17(木) 18:45:24.87ID:k+SxdyXWd
✁ヴァルタン星人✁
0419名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sd43-vQbC)
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2022/11/17(木) 18:46:02.36ID:+GfIRIfdd
どういう判断でベテランクリエイターがこんな無駄な味付けしたのか本気で気になるわ
SRPGがこんな運ゲーでひっくり返ったらあかんの常識で分かるだろ
0420名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd43-Yt0T)
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2022/11/17(木) 18:46:03.79ID:wM57fz+Jd
芸スポにLynnって声優のスレが立ってて初めて顔を見た
カチュアっぽいのかなと偏見を持ってしまった…
0421名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2374-pJAB)
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2022/11/17(木) 18:46:07.15ID:tfewT1xj0
これ4章からは原作準拠でデニムの成長率高くなってるのかな
0430名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 75b9-NTjb)
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2022/11/17(木) 18:47:47.35ID:EcUXsqpU0
大人のアスペルガー症候群の特徴
◼反復性の行動、興味および同一性へのこだわり
・決められた手順やルールにこだわる
・急な変更や予定外が発生するとパニックになってしまう
・臨機応変な対応が苦手
・特定の対象への強い没頭
・同じような動作を繰り返す
・興味のないものに関心が持ちにくい
0431名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa9-5Qjc)
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2022/11/17(木) 18:47:51.50ID:1SIz1yw3a
レベル高く出来て簡単だのヌルゲーだの言われんのがいやならボスよりちょい低いくらいのラインにすればいいじゃん
道端の雑魚より2レベル低いのが基本なのはちょっとやり過ぎだろ
しかもその上でインタビューでレベルキャップは敵より少し上になるようにしたっていう嘘ついてライトユーザー騙してるし
0433名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4dd0-eUId)
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2022/11/17(木) 18:48:07.76ID:uGD45dqr0
レベルキャップがきついって言っても、変にレベルシンクしてレベル帯ごとにドロップアイテム変わるよりマシじゃない?
自分はPSP版は低レベルで進めないと取れないアイテムあって苦痛しかなかったぞ。
0435名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Src1-hVtc)
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2022/11/17(木) 18:48:12.82ID:lu42MDeWr
>>417
1章は気軽に進められるライトなゲームでやっぱドットのクォータービューっていいなあとか思う余裕があったな

だんだんバフカードで景観が汚れていくのすらムカつくようになる
0438名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9b8f-BvCT)
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2022/11/17(木) 18:48:52.14ID:PB+sYjko0
>>415
レベルキャップで事前に嘘言ってたのもそうだし開放の仕方もめちゃくちゃ雑だと思うよ
道中Lv1ずつでもユニオンレベル解放するだけで印象全く違うのにやらされたのは延々と続く変わらないレベルキャップステージだもの
何回か言われてるけどレベルで難易度調整したいのならサモンナイトシリーズにあった推奨レベル以下でクリアすると報酬システムでも入れれば良かったと思うよ、塩鉄だと推奨レベル以上に上げようとするとめちゃくちゃ手間かかるけど時間さえかければ推奨レベル+1位に出来るって調整もあった
今作キャップが開放された直後のマップ以外ずーーーーーっと敵のレベルが高い状態なのレベル差補正システムもあって正直つまらんわ
0439名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1b29-k/bD)
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2022/11/17(木) 18:48:53.45ID:AVpc5Nya0
>>428
これが初見ならストーリーとか気になるから進めようってモチベも湧いたりするのかな…?
そこに関しては既プレイヤー的にはどうしても同じ気持ちでは臨めんから分からんのだけど
シナリオ知ってる身としてはゲーム進めても何も無いのは辛いと思ったよ
0443名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sd43-vQbC)
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2022/11/17(木) 18:49:26.68ID:+GfIRIfdd
>>426
一瞬で共通点に気づくの普通にすごいと思った
0453名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 63a7-4fpg)
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2022/11/17(木) 18:51:18.70ID:iDYnojwA0
>>441
というか外人勢のステがおかしい

デニム君は手に入るステチャームを全部注ぎ込むと、顔ありよりちょっとだけ強いぐらいの強さになるよ
0454名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9b8f-BvCT)
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2022/11/17(木) 18:51:20.92ID:PB+sYjko0
つーかレベル上げられてヌルゲーって言われるのが嫌とか言われても
FEで「フリーマップ繰り返してたらクソぬるくなりました!ヌルゲー!w」「闘技場通ったら投げるだけでゲーム終わったわw」とか言ってる奴いたら本スレでさえ総ツッコミ入るわ
0457名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 75b9-NTjb)
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2022/11/17(木) 18:52:00.42ID:EcUXsqpU0
メジャータイトルだと何やってもだいたい文句言われるから大変や
0458名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9bab-SfFA)
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2022/11/17(木) 18:52:16.56ID:fjmez9i00
ぶっちゃけ経験者チャームなんて使いどころの無いゴミだし、ストーリー上の戦闘で経験値が入らなかったらステアップかエレメントを選べるとか、そういうプレイヤーへのご褒美が欲しかったわ
0469名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a58c-55g7)
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2022/11/17(木) 18:54:07.22ID:OpK3NoIt0
ステチャームでも手に入りゃなぁ

ちなみに3章のコリタニ城門2回目?でウイングブーツ出るみたいだけどランダムな模様
全滅させても出なかったからガセかと思ったが複数出土報告ある
0479名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9bd2-L0L7)
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2022/11/17(木) 18:55:53.20ID:ivyJ3ywR0
よっしゃークレシダちゃんゲットできたー
アゼルスタンさんももうそろそろだしレベルシンクしてもかなり余裕あるしおもしろいなw
0481名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ edaa-BvCT)
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2022/11/17(木) 18:56:08.61ID:YpDZytAs0
>>438
俺が言いたいのは松野は調整不足だとか手間を惜しんだからキャップつけたんじゃない
ただレベル以上でクリアされるのが悔しいからキャップつけたんじゃねって動機の話ね

キャップシステム自体の是非についてはまあ俺ももっとやりようあったろと思ってるよ
0485名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa13-X3QC)
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2022/11/17(木) 18:57:13.72ID:gdvk/4mVa
シナリオ進行中にポツポツと入手できるアクアハンマー、火竜の剣、ファフニール、タイタニアメイル、etc..
ぐっと楽しさが増したよなあ
入手そのものの嬉しさもそうだし、編成に悩む楽しさも発生する
もちろん攻略にも絶妙に影響する
とてもいい要素だったはずなのにね、これをシナリオ進行に絶妙な塩梅で織り込めたころの松野はもういない

ちなみにご褒美って言い方はちょっと語弊があるような気がするな
0495名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd43-Aihf)
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2022/11/17(木) 18:58:47.97ID:PEnCFQnod
状態異常の命中率が物理攻撃命中率と関わってるんだよね?

Lルートのアロセールはどのクラスで運用してる?
アーチャー運用なんだろうか?でもレベル上げはヴァルキリーがいいのかな?
0506名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa9-chyw)
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2022/11/17(木) 18:59:37.66ID:Nfws1+Uga
一時期ソウルハッカーズ2とか本スレが信者スレで葬式スレが本スレみたいになってたな
0512名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 25f6-FFna)
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2022/11/17(木) 19:00:35.89ID:zYYIxKyG0
はやくお前らみたいに死者Qで掘り掘りしてー
0513名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cdf6-kwry)
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2022/11/17(木) 19:00:45.57ID:aWg8V5+T0
>>505
お前にはチャリオットがあるだろ!!!!
0517名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a5b9-H0Ic)
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2022/11/17(木) 19:01:17.48ID:1gn7zNPV0
>>501
俺はノーチャリでやってるけど嘘だと思うならそれでいい
別に匿名掲示板で守るプライドなんかねえからなw

おまえはどうなんだ?
運に頼らなきゃ壊滅したとこをなんで言わないんだ?
恥ずかしがることはない
自分で考えることに楽しみを見出せない人にもちゃんとどうしたらいいか教えてやるからw
0518名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4574-AJow)
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2022/11/17(木) 19:01:31.48ID:4oaLdF4o0
>>171
やっぱり仕様なんじゃないか?
製法書ってものが貴重なものと考えて、合成結果が原価より高くなってもおかしくはない

あと運命の輪は合成確率とかもあったから、リボーンで確定になった結果かもしれない
0521名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 75b9-NTjb)
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2022/11/17(木) 19:01:43.34ID:EcUXsqpU0
雷神様ソドマにしたやつはキョロ充タイプ
0522名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1b29-k/bD)
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2022/11/17(木) 19:01:51.35ID:AVpc5Nya0
レリック掘ったりチャームで強化できると楽しくなってくるんだけど
これそもそも普通のゲームだったら普通に体験出来るもんだから
マージでなんでこんな訳のわからんバランスにしたのか理解の外にある
0527名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd03-nDAF)
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2022/11/17(木) 19:04:07.02ID:+LxeYf13d
こんな不満言いながらやるゲーム楽しくないわ
0528名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Src1-hVtc)
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2022/11/17(木) 19:04:12.72ID:nOrgAi2wr
松野がイライラしながら
「じゃあレベルキャップなくせばいいんだろ💢💢💢これで文句言うなよ💢💢💢」
とか言ってレベルキャップ消滅するパターン
なくはなさそう
0542名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 155e-Yt0T)
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2022/11/17(木) 19:06:12.77ID:ppiPL2Hf0
WTの関係で非常に優秀なハボリム先生の職業に悩んでいるんだけど、いいのないかな
0543名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e58c-FCvf)
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2022/11/17(木) 19:06:20.01ID:vPpgwmrB0
そういや免罪符がふつうにかえるけど
ゾンビキャラでなんかレア武器とか持ってるやつ出てきた?
0547名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cdf6-kwry)
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2022/11/17(木) 19:06:42.50ID:aWg8V5+T0
金増殖バグはもちろん直すよね...?バランス調整じゃなくてバグだもんね???ね?
0548名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa9-chyw)
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2022/11/17(木) 19:06:45.32ID:Nfws1+Uga
>>537
MODで揃うまで寝かす
0551名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Src1-hVtc)
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2022/11/17(木) 19:07:14.52ID:nOrgAi2wr
育成を存分に楽しみたいからトラストスルーしたんだけど
タクティクスオウガからも育成要素が消えるの草だわ
0558名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2574-rvlG)
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2022/11/17(木) 19:08:05.91ID:FdLLsK7n0
レベルキャップなくすと寄り道しなくても今のレベルよりどんどん上がっていっちゃうからポンとは外せないんだな
キャップ上限を1~2上げるぐらいがいいとこだろ
それやっちゃうと今のバランスで二度と遊べなくなるから微妙やけど
0560名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e58c-FCvf)
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2022/11/17(木) 19:08:20.31ID:vPpgwmrB0
>>533
アーチャーで運用してるよ
後ろの魔法使いとかクレリックの口封じ
0569名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e58c-FCvf)
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2022/11/17(木) 19:09:52.91ID:vPpgwmrB0
>>562
そこは動物さんやドラゴンさん捕獲していただいて。
0570名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 155e-Yt0T)
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2022/11/17(木) 19:10:13.04ID:ppiPL2Hf0
>>552
敵リーダーにもバルダーボウなどの沈黙が効くから
必中で沈黙当てられるアーチャーは意外と悪くなかったりする
0575名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e3b9-gPc0)
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2022/11/17(木) 19:11:47.07ID:5Ke9itDB0
警戒していたディダーロ戦、恙なく終わったからまだ続けれそう。
原作と比べて高い所取って弓~に快感覚えていた身としては爽快感欠くのが難点。

いやなんかTOに限らず、FM3とか高所アドバンテージ高いゲームで狙撃しまくるのが好きなだけなのかもしれんが
0576名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e58c-FCvf)
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2022/11/17(木) 19:11:50.68ID:vPpgwmrB0
>>572
アロセールのがWTが早い。ウィングシューズどっかで手に入るからそれ履かせればいい
0580名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa13-X3QC)
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2022/11/17(木) 19:12:08.93ID:gdvk/4mVa
弓だけ強すぎるの残念ていうのはよく言われてたと思うけど、レベル上げすぎてヌルゲーってそんなに言われてたっけ
レベルが上げやすいこと自体はそりゃ周知だったけど、それだからヌルくてクソだってニュアンスはそんなじゃなかったように思うんだけどな

これが俺の認識違いかどうかは置いといて、レベルキャップを設けたこと、しかも敵より低い値に設定した理由を「プレイヤーがそう言ったから」ってだけ言うのはさすがにダサい
プレイヤーの指摘を受けた上で「自分がこれが面白いと確信したから」って言わなきゃ、じゃあ他のダメ出しされてるところもプレイヤーの言う通りにせえやとなるわな
0581名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2b74-arJA)
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2022/11/17(木) 19:12:22.68ID:EYH1t7Su0
>>537
攻略法はすでに確立されてるよ
原作と同じプレイスタイルで臨むと苦労するけどこのスレで大げさに騒がれているほど難しくはない

ただクレリック法で最初からレベルMaxにしたい!という人には残念ながら救済措置はない
0584名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa9-chyw)
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2022/11/17(木) 19:13:33.19ID:Nfws1+Uga
松野ってすぐ言い訳から入るよな
記事が間違ってるだのオンゲーじゃないからアップデートは無いだの
素直に間違えた、予算が無いって最初から言っとけ
0590名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e58c-FCvf)
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2022/11/17(木) 19:14:42.11ID:vPpgwmrB0
>>580
クレリック2人いたらクレリック法で50までレベル上げたやつを
ウィッチにクラスチェンジしてスタンスローターかペトロクラウドを自分にかけるだけで
みんな殴れるしみんな50にすぐになれた
0591名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 95ab-zI6Q)
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2022/11/17(木) 19:14:48.52ID:ZtefVU4j0
短剣魔法使いってどうなんだろう
MPないとき殴るの
0597名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 155e-Yt0T)
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2022/11/17(木) 19:15:55.03ID:ppiPL2Hf0
>>591
杖に射程増加が付いているし脆いからからなかなか難しい
0598名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd43-eUId)
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2022/11/17(木) 19:16:05.09ID:xPrK6dE9d
>>558
レベルシンク積んでるから、現状の敵レベルをノーマルとして、イージー(-2)ハード(+2)を選択式にして、モード別にタスク報酬用意とかなら比較的簡単じゃないかな、と思う。
ヌルゲーマーも、今のままがいい人も、ドMでも満足。まぁ、ヌルゲーマーがハードだけの報酬ずるい!イージーでも寄越せ!って吠えるだけかもだが。
0606名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a58c-ZKGJ)
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2022/11/17(木) 19:17:07.12ID:3B9SI8B+0
LVとか能力値一緒にしたら、AIよりプレイヤー操作の方が圧倒的に有利だから、
わざわざ敵側に下駄履かせたバランスにしたら、
想定以上にプレイヤーが下手糞だったり、謎の縛りプレイするせいで、
不公平とか批判されてるのはマジで不憫やな松野。
0610名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa13-X3QC)
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2022/11/17(木) 19:18:27.36ID:gdvk/4mVa
>>590
そうそう、それはみんな知ってる
それができるからヌルいクソゲーだ、っていう非難はあったっけ?
っていうところよ
松野がレベルキャップつけた理由として語ってたじゃない

そのレベルアップ方法があっても使う使わないはプレイヤーの自由であって、ヌルゲーがいやならレベル上げすぎなきゃいいじゃん別に〜って風じゃなかったかなあと
0614名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa9-PnSp)
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2022/11/17(木) 19:18:53.25ID:l7lFObCwa
レベルキャップ廃止のイージーモード搭載すりゃ全て解決でしょ
結局難易度が高いとかバフカウザイとか育成の楽しみがないとか
全部キャップされることによって生じてるんだから
最初からレベルキャップなしにすりゃ満足だろ
0615名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Src1-hVtc)
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2022/11/17(木) 19:18:56.89ID:nOrgAi2wr
>>580
まあたしかに
発売前はそれなりに自信ありげだったのを貫いて欲しいわ
0617名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 155e-Yt0T)
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2022/11/17(木) 19:19:17.53ID:ppiPL2Hf0
>>596
直接攻撃力、防御力低下をボスに使おう
特にビーストテイマーは遠くまで投げられる

石化対策はレジストペトロ
クレリックやルーンフェンサーのクリアランスでも治せる

敵はLサイズユニットをよく狙う
囮に雇っておこう

これでボス直行で倒した
0618名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e58c-FCvf)
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2022/11/17(木) 19:19:46.75ID:vPpgwmrB0
>>610
たとえばガルガスタンの有能武将が一撃で倒せて
オレツエーがゲームとして成り立って楽しいのか?
って言われたら成り立ってないよね
0620名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1b29-k/bD)
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2022/11/17(木) 19:19:57.72ID:AVpc5Nya0
>>604
原作どうたら抜きで単純に導線が本当に全く無いのでその時点で評価はできんかな…
別に弓に限らず確定命中系は武器に付与されてる異常系付与できる(状態異常が遠隔攻撃命中率で計算されているせい?)けど
こういうのもゲーム内情報で気づく手段気づかせる導線一切ないっしょ
0625名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9b8f-BvCT)
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2022/11/17(木) 19:20:37.38ID:PB+sYjko0
1対多数のボス戦でボスをめちゃくちゃ強くするなら分かるけど2.3ターン目には全軍かち合ってる状態で遠距離からカードバフ盛々で範囲魔法撃ってくるボスとか相手にしてて何が楽しいのか分からん
0628名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 15f6-3jrU)
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2022/11/17(木) 19:21:46.29ID:jQzQ+Uc20
そういや原作は基本軽いものが強かったから死者Qのドロップほぼゴミだったんだよな
リーンカーネィト スナドラみたいに一気にチートくさくなる一部以外ゴミだったが今回は集めがいがありそう
0630名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 23ab-vgI4)
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2022/11/17(木) 19:22:00.58ID:7Ef52Ucs0
考えることができないやつがゲームやってんだからポケモンでもやっとけよって思う
お子ちゃまには難しいんだろうね
0631名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e58c-FCvf)
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2022/11/17(木) 19:22:04.08ID:vPpgwmrB0
>>625
戦争って悲しいものなの
0645名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e58c-FCvf)
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2022/11/17(木) 19:24:05.98ID:vPpgwmrB0
>>632
結構誘導してるよ。2章序盤にビーストテイマーを入れろとか
ドラゴン出てくるところはドラグーンを入れろとか
0648名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Src1-hVtc)
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2022/11/17(木) 19:25:08.91ID:nOrgAi2wr
>>634
心構えの問題だと思うけどな
死にゲーや覚えゲーならこういう理不尽も楽しめるわ

ただTOは死にゲー覚えゲーですらないからな
負けたから別の策を練ろうとしてもできることがわりと少ない
それこそ吹き矢錬金がなかったら刑務作業ゲーだわ
0650名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd43-eUId)
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2022/11/17(木) 19:25:24.85ID:xPrK6dE9d
>>596
ベルダオブダはジュヌーンに攻UP使ってビーストキラー。
倒した後のデバフはソードマスターで上書き。
魔法命中アップ使ってウイッチでコカにチャーム(MPは瞑想チャリか、葉っぱ食う)。
ガンプには攻撃ダウン。
コカが勝手にホークマンやリザードを石化してくれるからその間に漏れたやつ処理で割と楽に勝てるよ。
0651名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9529-FFna)
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2022/11/17(木) 19:25:35.64ID:h0qH7DHX0
オリビアの声覚悟してたけど全然いいわ
というかナウシカの人かな?
プランシー神父のとこボイスつくとグッとくるな
父さんと呼んでくれるあの子をの下りは歳とるとささるな
0654名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e58c-FCvf)
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2022/11/17(木) 19:25:56.44ID:vPpgwmrB0
>>646
3章抜ければ概ね楽になるぞ頑張れ
0658名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ edaa-BvCT)
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2022/11/17(木) 19:26:47.91ID:YpDZytAs0
>>625
近接範囲外からアーチャーで沈黙入れて近付いてきたら攻撃デバフってのが
割と明確な解法として用意されてんのかなって
混戦だと正直つらいけどSLGって対策しないと即死させられる敵って割と普通な気がする
0671名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Src1-hVtc)
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2022/11/17(木) 19:29:33.21ID:nOrgAi2wr
>>660
あ、ごめんちゃんと読んでなかった
バブルの方はガチクソゲーだな
ランダムはあかんわ
0672名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 63a7-4fpg)
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2022/11/17(木) 19:29:39.44ID:iDYnojwA0
>>668
短い命だったね
0675名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 23ab-vgI4)
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2022/11/17(木) 19:30:02.71ID:7Ef52Ucs0
ウイングブーツとかワープリングってプラス1あったりする?
ムーブも+2なる?
0677名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e58c-FCvf)
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2022/11/17(木) 19:30:46.34ID:vPpgwmrB0
>>674
運命の輪ではあった。
今は報告なし。
0679名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a5b9-H0Ic)
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2022/11/17(木) 19:31:14.95ID:1gn7zNPV0
まず敵が誰をタゲにするかを把握しろ
基本的にダメ効率で相手を選ぶから軽装ユニット>Lサイズユニット>重装ユニットの順で敵は狙ってくる
移動込みの攻撃可能範囲内でこの順番で狙う
だからアーチャーはクレリックやウィザードが攻撃可能範囲内にいればを狙ってくるし、グリフォンやコカトリスは前衛を飛び越えてクレリックやウィザードを狙ってくる
で、これを把握してればランパートフォースのナイトとLサイズユニットで移動範囲を制限された敵の場合、Lサイズユニットを攻撃するとわかる
また魔法と必殺技で一番ダメージが出るほうを攻撃方法に選ぶ
つまり、「直接攻撃ダウン状態」で魔法を持ってるボスなら、優先攻撃目標に魔法を使う
3章最後では魔法で500ダメ出るが、HPMAXUPつけてるLサイズユニットはHP2000
オートスキルが発動しなくても死なない

ここまでわかってて行動順もわかるんだから運で負傷するなんてことはまずないんだよ
0683名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 23ab-vgI4)
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2022/11/17(木) 19:32:37.85ID:7Ef52Ucs0
フランパは章が進まないと深奥までいけないから錬金できるなら
クリアしてからか4章いってからが良いと思います
奥まで行っても錬金書しかないよ
0708名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 95ab-zI6Q)
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2022/11/17(木) 19:37:13.33ID:ZtefVU4j0
あ、アーチャーはいいです
0715名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 63a7-4fpg)
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2022/11/17(木) 19:38:55.41ID:iDYnojwA0
クレリックは沢山スタメンから落ちてるのにな
0717名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 63a7-4fpg)
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2022/11/17(木) 19:39:18.13ID:iDYnojwA0
>>714
ゲームは映画じゃないので
0719名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d5aa-kP/P)
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2022/11/17(木) 19:39:57.55ID:EZ+yUIQr0
落下死とかいうゴミ考えたやつクビにしろオートすら出来ねえじゃねえか

クソゲー認定します
0720名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4bc7-EHNx)
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2022/11/17(木) 19:40:12.40ID:NKegsQIP0
つーかスーファミなりPSPで「○○職はゴミ」みたいな事いわれて
リボーンしても結局「今度は●職はゴミ」とか言われてるようじゃ ○職とか●職がゴミなんじゃなくて
もっと別のものがゴミなんじゃね?
0727名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 63a7-4fpg)
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2022/11/17(木) 19:41:41.02ID:iDYnojwA0
アロセールはクレリック育成するとステータスの穴が埋められて最強キャラになるよ

とか言っとけば良いか?
0736名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 95ab-zI6Q)
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2022/11/17(木) 19:43:24.79ID:ZtefVU4j0
ウィザードがネクロマンサーに勝てるところってあるの?
0739名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa9-chyw)
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2022/11/17(木) 19:43:43.33ID:CcVQkVQ5a
PとかDとかばかり持て囃されるけど、チーム変わってもずっと結果出し続けてる人なんて殆どいないしな
0740名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 63a7-4fpg)
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2022/11/17(木) 19:43:50.91ID:iDYnojwA0
>>736
説得・爬虫類
0746名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2368-+RSR)
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2022/11/17(木) 19:44:45.01ID:9IeGM+gG0
>>668
星1つすらつけたくないw
0747名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dd74-FFna)
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2022/11/17(木) 19:44:56.79ID:A9i843j50
>>731
明らかに調整不足というか間に合ってないな
0748名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 15e2-w/rR)
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2022/11/17(木) 19:45:07.35ID:u8tkXh5y0
銃の衝撃イベント、自軍戦死者数増やさずに出すことはできない?
SFCの時はネクロマンシーで復活させれば戦死者にならなかったけど
0755名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2368-+RSR)
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2022/11/17(木) 19:46:13.27ID:9IeGM+gG0
>>750
センスないやつが時間かけたところで無駄だったってことね
0756名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa9-chyw)
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2022/11/17(木) 19:46:45.41ID:CcVQkVQ5a
調整する時間が足りなかったとか納期や予算を締め付けたスクエニの責任とかは松野の1000時間発言で全部否定されるの草
0762名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1b29-k/bD)
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2022/11/17(木) 19:47:53.31ID:AVpc5Nya0
緑カードの何がバカっぽいって他のステは上限上げまくった結果取る意味もないような感じになってんのに、
MPだけは上限上がってないからこれだけはちゃんと有用なんだよ
そこがまあ何も考えてないで流用してるのをありありと見せつけてて気持ちがゲッソリする
0764名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 25f6-FFna)
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2022/11/17(木) 19:48:27.11ID:zYYIxKyG0
FF14もいろいろやらかしてるけど吉田が事情説明して調整入れるからな
オフゲ売り逃げ放置の松野とは違う
0765名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 63a7-4fpg)
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2022/11/17(木) 19:48:30.47ID:iDYnojwA0
>>748
出来ません
無駄な事してないでさっさとクリアしてワールドしなさい
0766名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6bb9-JSZq)
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2022/11/17(木) 19:49:33.18ID:Gx/pSMJn0
>>691
結構根気いるよ
Cルートだとガルガスタン人からの好感度低いし
0769名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa9-arJA)
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2022/11/17(木) 19:50:30.94ID:7vC8ousEa
>>717
>>728
ゲームしか例に出してはいけないならホラーゲームでもいいけど
バイオハザードなら突然ゾンビが出てくるのも操作性が悪くて捕まっちゃうのもOKでしょ
でもホラーゲームを求めてない人には受け入れられないだろうという話
0770名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6bb9-JSZq)
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2022/11/17(木) 19:50:31.33ID:Gx/pSMJn0
安定したmp回復手段欲しいなぁ
0773名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4d75-gFGk)
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2022/11/17(木) 19:51:00.85ID:t/UgLpy40
>>762
何も考えずに流用してる要素がそこかしこに転がってて、あー雑な作り方したんだなーって分かるよな
うんわの糞みたいな使われないスキル残してたり、ユニットのパラ扱いでいい武器熟練度スキルとか
レベル撤廃はしたけど全くいじられてないクリア後のみのレアドロとか

予算と時間足りないのはガチだろうねぇ
0778名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2368-+RSR)
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2022/11/17(木) 19:53:00.80ID:9IeGM+gG0
>>773
足りないじゃなくどうでもいいとこに工数割いただけではないかと
0781名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4d75-gFGk)
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2022/11/17(木) 19:53:44.10ID:t/UgLpy40
まっつんは1000時間プレイしたからMNDがクレリックのヒール回復量に繋がることも知ってるんだ
俺たちはまだ次元が低いのよ 1000時間やれば多分景色が変わってクレリック2体パーティに必要なはず
0782名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4ba2-qWRU)
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2022/11/17(木) 19:53:45.91ID:ppKjE6k40
マイティインパクト使った後に選択できない移動キャンセルにカーソルが合ってるのが意味わからん
普通武器に合ってるもんじゃない?
同じようにアイテムを装備させてもウインドウが自動で閉じないのはどういうこっちゃ
待機の仕様よりもこの2つがイライラする
0783名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d5aa-kP/P)
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2022/11/17(木) 19:54:02.84ID:EZ+yUIQr0
>>749
ロストあんのに穴だらけのマップとか違和感しかないわ元々これなら過大評価の凡ゲーやな
0786名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e58c-FCvf)
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2022/11/17(木) 19:54:28.91ID:vPpgwmrB0
麻雀も運ゲーなんだけどなぁ…
0787名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 63a7-4fpg)
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2022/11/17(木) 19:54:50.45ID:iDYnojwA0
>>769
全然okじゃないぞ何も楽しくない
上の鳩の画像見た事あるか?ゲームを作る上で一番やってはいけない事

君は特殊な性癖持ちなんだよ
0791名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Spc1-tzMH)
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2022/11/17(木) 19:55:24.94ID:TIneczj7p
現在カオス4章中盤で負傷者0だけど3章の方が楽だった
4章メチャクチャ辛いよ
肉壁用のドラゴンもガンガン削られるし
オレのタクティクスオウガはみんなと違うのかな
0793名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e58c-FCvf)
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2022/11/17(木) 19:55:35.19ID:vPpgwmrB0
>>785
一番最初のは必要ない
0804名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e58c-FCvf)
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2022/11/17(木) 19:58:15.33ID:vPpgwmrB0
>>800
金はあっても考える頭がなかったら人生辛いって話?
0811名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e58c-FCvf)
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2022/11/17(木) 20:00:41.97ID:vPpgwmrB0
>>808
それ君の勝手な定義だよね
0814名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 25f6-FFna)
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2022/11/17(木) 20:01:06.54ID:zYYIxKyG0
新規IPで工数がーはわかるけどTO3回目だろ
同人ゲーじゃないんだからまともなもの作れよ松野
0815名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9bab-SfFA)
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2022/11/17(木) 20:01:40.43ID:fjmez9i00
>>803
たぶん、松野には誰も思いついたことが無いシステムを投入したいっていう要求がある
で、思いついたのがバフカードってわけ
せめてスキル発動率アップとMP回復量アップだけだったらな…
バイキルトがその辺に落ちてんのはまずいわ
0819名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ edaa-FFna)
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2022/11/17(木) 20:02:29.63ID:AHGj3H260
うおー2回目のザエボス倒した
必殺技連打がきつすぎるのと最後に残したゴーレムの全体攻撃で
クリアできないかと思ったけどほとんどデニムとの一騎打ち状態で勝てた
冷や冷やするなー
0821名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Spc1-5S6/)
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2022/11/17(木) 20:03:06.19ID:6QM+Z39rp
>>812
死ぬとカードが生えてくる事もある世界だしまあ
0825名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1b29-k/bD)
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2022/11/17(木) 20:03:36.25ID:AVpc5Nya0
運命の輪のチャリオットやワールドもそうだったけど、
今回のバフカでも「どうしてそんなことが起きるのか」の説明完全に放棄してるのすげーわ
正直なとこ世界観とかどうでもいいんだろうな
0826名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 63a7-4fpg)
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2022/11/17(木) 20:03:37.18ID:iDYnojwA0
松野様が1000時間考えて辿り着いたバランスが
マジックリーフ店売り無し・敵は使い放題で2ターン目から魔法や必殺技をドカンドカン使い放題・ボスはバフカード持ち込み
なんだろうな

MP補給できたら松野様が産み出した可愛い可愛い暗黒騎士が瞬殺されちゃうから禁止・敵がこちらと同じ火力だとぬる過ぎるから敵は使い放題・可愛い可愛い暗黒騎士達に苦労して欲しいからバフ持ち込み

そうやって出来上がったのがバフティクスオウガなんだ
0827名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4bc7-EHNx)
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2022/11/17(木) 20:03:46.87ID:NKegsQIP0
>>814
PS時代までは クエストなりスクウェアの部下が優秀だったけど
それ以後はプロジェクト拡大しすぎてどうにもならなくなったのかなって
松野さんって多分シナリオとか世界観設定とかの人だよね
ノムティスが絵描きとしては有能でもディレクターとかとしてはどうこう言われるようなもん
0834名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa9-chyw)
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2022/11/17(木) 20:04:38.26ID:CcVQkVQ5a
バフカードって運ゲーなのもあるけし効果も大味過ぎてイマイチ楽しく無いんだよな
大雑把に強くなり過ぎてもね。ヌルゲーだのバランス崩壊だの言われたの不満だったのに結局大雑把な調整してるところが意味わからん
0841名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e58c-FCvf)
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2022/11/17(木) 20:06:34.84ID:vPpgwmrB0
>>825
オートスキルが100%確定になると
敵も同じことが確実に使えることになってゲームとして成り立たない。
ネタバレになっちゃうけどラストの方で自分の影と戦うことになるけど
それを今までの戦闘で何度もやらされれれば辛さがわかるのでは?

ならランダム要素を入れないといけないよねってことでオートスキルでしょ。
それで有利に持っていく要素としてバフカードの発想。
まあ自分は開発者がどう考えたのか知らないけど推測するとそんな感じ。
0848名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2b2f-H0Ic)
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2022/11/17(木) 20:08:09.14ID:YRqPqSQI0
まだ2章序盤だけど
スレ見ながらゆっくりプレイしてるから
ヌルゲーで物語に集中出来て嬉しい

全くこだわりがないから
このスレの攻略情報を参考にして
簡単にクリアしてる

この先の注意ポイントも
2章最後~3章って分かってるから
対策バッチリに準備しようと思う
0849名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1dac-oZep)
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2022/11/17(木) 20:08:11.37ID:SrxkILt30
松野大先生がいいねしてるツイート

@
タクティクスオウガ。
難しいステージは草食ってMP上げて全軍でボスに突撃する戦法で無理やりクリアするのが面白い。
味方がダウンしても3ターンは大丈夫だから、ヘルスも気にせずとにかく突撃して必殺技をブチ込み続ける。
数多の屍の上に得る勝利という美酒。
この戦法を桶狭間と名付ける。
0852名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e58c-FCvf)
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2022/11/17(木) 20:08:24.51ID:vPpgwmrB0
>>832
ゲームを作る側のルールに従えないなら
自分でゲームを作るかやめるかの二択しかないと思うけど?
0863名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e58c-FCvf)
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2022/11/17(木) 20:10:35.79ID:vPpgwmrB0
>>847
だから敵の大将が一撃でやられるのは世界観と一致してるの?強いから偉いわけで。
んでこのゲーム敵ボスが弱いとでも言うの?
ボスの最初から持ってるカードを見せなかったら謎補正って騒ぐだろうに
0869名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e33d-wHkz)
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2022/11/17(木) 20:11:37.49ID:S18uc7vV0
予算なくて運命の輪準拠なのはわかるけど
やっぱSFCみたいにストーリー進行中にユニークアイテム出すべきだわな
ほとんど汎用装備で戦うの代わり映えせん
クリア後につめこまれても・・・
0872名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa9-chyw)
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2022/11/17(木) 20:11:53.59ID:CcVQkVQ5a
強いから偉いw
小学生ならいいよ?w
0874名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4bf6-gPc0)
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2022/11/17(木) 20:12:35.96ID:uIJDWVxJ0
自分で勝手に縛っておいて「むずかしい」って松野を怒るやつ意味不明w
まあ称号が取れる「負傷者ゼロ」は文句言っていいけど
0876名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e58c-FCvf)
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2022/11/17(木) 20:13:03.53ID:vPpgwmrB0
>>783
それ初代からあるからw
みんな空中庭園でダイブしたもんよw
0880名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f574-ZRmG)
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2022/11/17(木) 20:13:41.73ID:KfXKV0v/0
初代とサターンとPSあたりって何が違ったっけ
ボイス以外あんま記憶にない
0882名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e33d-wHkz)
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2022/11/17(木) 20:14:03.11ID:S18uc7vV0
必殺技ワンパンゲーだから負傷者ゼロにこだわるとイライラするだろうね
でもそれくらい緊張感もった方が楽しめるかも
死んでもアイテムやリザできるしええわって回復より攻撃しまくってる
0887名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4bc7-EHNx)
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2022/11/17(木) 20:15:27.44ID:NKegsQIP0
考えてみたら90年代に輝いてた人って今も輝いてる人いないよな
・DQおじさん→もともとシナリオ+口出しの人
・FFおじさん→スクウェアでてってスマホゲーにうつった
・サガおじさん→ある時期以降低予算ばっかになって予算に見合ったゲーム作ってる
・オウガおじさん→FF12ドロップアウト以降は小規模開発や オブザーバーみたいな関与
0888名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e58c-FCvf)
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2022/11/17(木) 20:15:33.28ID:vPpgwmrB0
>>883
制作してない一ユーザである個人が勝手に持ってる世界観を説明もせずに
何言ってんだ?
0895名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2b74-qOXV)
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2022/11/17(木) 20:18:06.04ID:6kQ/afHx0
>>239
アライメント闇のキャラにMPドレイン打たせると25とか吸えるよ
消費には追いついてないし闇は希少だけども
0899名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e58c-FCvf)
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2022/11/17(木) 20:19:26.48ID:vPpgwmrB0
暗黒騎士ランスロット
「そうだ……世の中を見渡してみろ。どれだけの人間が自分だけの判断で物事を成し遂げるというのだ?
自らの手を汚し、リスクを背負い、そして自分の足だけで歩いていく……そんな奴がどれだけこの世の中にいるというのだ?」

暗黒騎士ランスロット
「……貴公らの革命を思い出してみよ。貴公らが血を流し、命を懸けて守った民はどうだ?
自分の身を安全な場所におきながら勝手なことばかり言っていたのではないのか?」

暗黒騎士ランスロット
「いや、違う。被害者でいるほうが楽なのだ。弱者だから不平を言うのではない。
不満をこぼしたいからこそ弱者の立場に身を置くのだ。彼らは望んで『弱者』になるのだよ」

暗黒騎士ランスロット
「わからぬか!本当の自由とは誰かに与えてもらうものではない。自分で勝ち取るものだ。
しかし民は自分以外にそれを求める。自分では何もしないくせに権利だけは主張する。
救世主の登場を今か、今かと待っているくせに、自分がその救世主になろうとはしない。それが民だっ!」

まさにこれですなぁ
0905名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2368-+RSR)
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2022/11/17(木) 20:20:01.47ID:9IeGM+gG0
SFCはおもしろかったのになんでこうなってしまったのか
クラッグプレスのエフェクト1回にまとめたり、神秘のハンマーが手に入ったりするくらいの追加要素で十分満足できたのになー
0907名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 75b9-7mw1)
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2022/11/17(木) 20:20:25.08ID:Je4Bdv090
Lルートのザエボスきっつ、どうすればええ?初めて壊滅させられたわ
0909名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2b2f-H0Ic)
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2022/11/17(木) 20:20:36.52ID:YRqPqSQI0
>>875
しばらく待てばレベルキャップ緩和アプデが来るかも知れない
スクエニに意見は集まってるだろうし
余り予算をかけないで出来る調整はすると思う

今は発売後も不評部分は調整してゲームの評価を上げる事は大事
DLのセールを定期的にやってセールでジワ売れの利益が大きいから
スクエニとしては放置はしないと思う
0911名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1b29-k/bD)
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2022/11/17(木) 20:20:41.41ID:AVpc5Nya0
バフデバフアイテムやスキル自体は割とまっとうな数字だと思うよ
恐らくそれぞれ0.8~1.2くらいにはなってる感じだし
一手捨てて何ターンか維持するし、複数にかけられたりモノとしては妥当な幅じゃないかな
期待値的に1.5倍とかで永続のバフカについてはもう何も言えねえ
0915名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Src1-hVtc)
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2022/11/17(木) 20:21:12.50ID:nOrgAi2wr
フランパは緑カード出やすいとかなら楽しかっただろうな
0918名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM4b-IBSA)
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2022/11/17(木) 20:22:22.37ID:1Q56XgxjM
3章難しいというか敵軍を全滅させようとすると大変なだけで
ボスに集中攻撃すれば攻略自体は結構簡単じゃないか?
ただ原作の感覚は捨てないとダメだろうね
原作は弓と石化、麻痺で簡単に殲滅できたから
0919名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f574-ZRmG)
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2022/11/17(木) 20:22:26.31ID:KfXKV0v/0
>>890
さんくす
PS版メリットなくてワロス

そう考えると、今回もちょっとした追加要素で十分満足だったんだよなぁ
0921名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 23ab-vgI4)
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2022/11/17(木) 20:22:29.55ID:7Ef52Ucs0
ゲームはトライアンドエラーという前提を忘れてはいけない
0924名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e58c-FCvf)
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2022/11/17(木) 20:23:30.48ID:vPpgwmrB0
>>915
お昼にドラゴンとか捕獲して3章で
STRとVIT200までステアップしてるって人いたぞ
RPGだね!
0925名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Src1-hVtc)
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2022/11/17(木) 20:24:13.30ID:nOrgAi2wr
>>849
松野がこれが楽しいと思ってるなら話があわないわな
0929名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2d3c-vH5O)
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2022/11/17(木) 20:25:01.26ID:/9kuZgYy0
アップデートして欲しい一番はUIだなぁ
特に2点
・チャリオットを行動中にもできるようにする
 これだけでどれほど時間短縮になることか
・装備、アイテム、呪文、スキルのプリセット
 ベストはそれぞれ個別だけど、全部セットでもいい
 演習用にアイテム空にしたセットや、クラスを跨いでも一括で切り替えられるやつ
0930名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e58c-FCvf)
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2022/11/17(木) 20:25:03.35ID:vPpgwmrB0
>>920
だからゲーム作ってみたら?
今は普通にsteamでも売れるしAppでもうれるし
文句言ってないでさ。

自分は受け取る側だから自分に合わなかったら
やらないだけだけど、。
0932名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd43-BF+1)
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2022/11/17(木) 20:25:22.72ID:zsWu7qrpd
>>691
システィーナ生存加入させたルートでガルガスタン人で同族殺しを一切していなければ
4章開始時点でCFはだいたい35ぐらいある
1回負傷につき上がるCFは0.1ぐらいだから150回
200回ぐらい負傷させればたぶん大丈夫
俺は同族殺ししてたから350回目で行けた
0933名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 238c-vH5O)
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2022/11/17(木) 20:25:27.86ID:RhwtOcQL0
終盤や死者の宮殿では”ノックバック無効”が大事だからちゃんと付けとけよ 付けないとロストするぞ
俺は大体オート操作で遊んでるが穴のあるマップではノックバック無効のないキャラは出さないようにしてる
あるいは落ちてもいいようにバルタンのウィザードを育成してみるとかな
0934名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cdf6-FFna)
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2022/11/17(木) 20:25:30.01ID:YLp6twTB0
これレア装備とかどうなってんの
ギルダスとミルディンが普通の店売り武器で現れたんだけど
0938名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2368-+RSR)
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2022/11/17(木) 20:26:05.39ID:9IeGM+gG0
>>930
こういう返しは最高にダサいな
0940名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e58c-FCvf)
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2022/11/17(木) 20:26:38.75ID:vPpgwmrB0
>>934
運命の輪からストーリーではレア武器が出ない
0944名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a5b9-H0Ic)
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2022/11/17(木) 20:27:17.00ID:1gn7zNPV0
>>902
ウォリアーやナイトでレベル1から上げられる主人公とヴォルテールとフォルカスとタムズ、
そしておそらくナイトと同じHP上昇のホワイトナイトのミルディンギルダスあたりは一番HP高くなると思うよ
>>907
ナイトとドラゴンでランパートフォースで移動を制限しつつ囲む
ナイトとドラゴンに囲まれると攻撃するのがドラゴンになるから、ドラゴンにHPMAXUPつけといてアイテムやヒールの回復でHPキープしとけばそれで必殺技でも死なない
あとは好きに料理すればいい
アタッカーは魔法使いか遠距離必殺技だとやりやすい
0949名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e58c-FCvf)
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2022/11/17(木) 20:27:32.54ID:vPpgwmrB0
>>943
しらんw 大変だけどやってるって書き込んでた人いたよ
0954名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa9-chyw)
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2022/11/17(木) 20:29:04.01ID:CcVQkVQ5a
>>950
馬鹿か?
0955名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e58c-FCvf)
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2022/11/17(木) 20:29:13.97ID:vPpgwmrB0
>>948
ハボリムにメロメロやん。乙女なんだよ
0957名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e58c-X3QC)
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2022/11/17(木) 20:29:54.36ID:zoCHZ9lY0
ダマスカス系の錬成古文書って運命の輪時と同じく砦で集めてく感じで合ってるよね?
0962名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Src1-hVtc)
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2022/11/17(木) 20:31:02.07ID:nOrgAi2wr
それなりに数字あるコンテンツだからスマホ移植するときが最後の勝負だな
0969名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e58c-FCvf)
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2022/11/17(木) 20:32:26.71ID:vPpgwmrB0
>>964
アロセール「私の弓で沈黙♪」
0970名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 95ab-zI6Q)
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2022/11/17(木) 20:32:41.55ID:ZtefVU4j0
>>743
確かにウィザードのほうがイケオジだな はは
0975名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6bb9-JSZq)
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2022/11/17(木) 20:33:18.56ID:Gx/pSMJn0
>>929
行動中のチャリオット介入は運命の輪のときでも出来ていたのになぁ
0977名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e58c-FCvf)
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2022/11/17(木) 20:33:53.09ID:vPpgwmrB0
>>973
運命の輪のリメイクだから…
0995名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 75b9-kY1q)
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2022/11/17(木) 20:39:01.95ID:XzAy4TD10
プレイヤーに気持ちよくプレイされるのが悔しくて悔しくてたまらない
典型的な簡悔ゲー
シナリオ道中の爽快感や楽しさをとことんまで削ることで
この仕様を楽しめる信者だけを選別できる踏み絵ゲーでもある
10011001
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