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【PC/PS/NS】タクティクスオウガ リボーン★337【TOR/運命の輪】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1aa8-63Lx)
垢版 |
2022/12/20(火) 23:27:37.16ID:HsAQgM3z0
!extend:on:vvvvv:1000:512

↑スレ立て時に本文最初にコマンド『!extend:on:vvvvv:1000:512』が3行以上になるよう先頭に追加してスレ立てしてください。
次スレは>>950が立ててね。

◆タクティクスオウガ リボーン 公式 https://www.jp.square-enix.com/tor/
◆タクティクスオウガ リボーン Steam https://store.steampowered.com/app/1451090/
◆タクティクスオウガ リボーン Twitter https://twitter.com/TacticsOgre_PR
◆松野泰己 Twitter https://twitter.com/YasumiMatsuno

■タクティクスオウガ リボーン
┣発売日: 2022年11月11日
┣対応機種: PlayStation5/PlayStation4/Nintendo Switch/Steam
┣価格:通常版(パッケージ) 5,480円(税込)
┃デジタルプレミアムエディション 8,780円(税込)
┃コレクターズエディション 22,000円(税込)
┣ジャンル: タクティカルRPG
┗ゲームデザイン:松野泰己/ディレクター:皆川裕史/キャラデザイン:吉田明彦&政尾翼/作曲:崎元仁&岩田匡治

◆FAQテンプレ(※質問前に必ず読んでね。有志の方、適宜加筆&修正してください)
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1668585584/

◆関連スレ
オリジナル版(SFC版、PS1版、SS版)のスレ
タクティクスオウガ F154 焦香のビンガム
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1667886660/
【PC】タクティクスオウガ リボーン MODスレ 2【TOR】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1670773959/

◆前スレ
【PC/PS/NS】タクティクスオウガ リボーン★336【TOR/運命の輪】
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1671375005/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0002名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 97c6-e5AJ)
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2022/12/21(水) 01:23:00.21ID:O4TIKGYG0
救援失敗パターンのイベント埋めってゲームオーバー後に最初からやりなおす方では達成にカウントされないんだな
チャリオット使って途中からやり直す方を選ばないとカウントされない
当然チャリオット使用回数カウントされる
称号アイテムコンプまでノーチャリでやってきたけどこれは地味に嫌だな

1おつ
0006名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8aa7-a/yg)
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2022/12/21(水) 01:33:27.34ID:XLnS5cge0
>>4
オート関連の発動率はLUCによるらしいので、運の違いでそう感じる

ちなみに敵は全員運勢最高潮
0010名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4a83-VNsq)
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2022/12/21(水) 01:41:58.77ID:gqL3IacH0
クソクソ言うけど8章出したら手のひらドリルやで
0012名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3bb9-974H)
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2022/12/21(水) 01:44:35.10ID:wzbbWpj00
まあ今作の出来と松野氏のツイッターのあれやこれやで
今まで松野製のオウガしか認めない宣言してた信者は激減してそうでなによりだわ
つか他人の手垢がついて続編作れませんなんて言うくらいならじっくり自分でIP育てて行けばよかったのに
四半世紀かけて
0015名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7329-ZR1D)
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2022/12/21(水) 01:57:40.12ID:kPhdo7O50
>>11
あ!そうなのですね、ありがとうございます!
重量0だからパリィ武器を白騎士裸ベロ祭り活用計画実現できそうッ

>>12
パラレルワールド的なif扱いで切り離してる作品は結構あるから
そういう概念があるってこと知ればヤリ放題って気づくんじゃない

呪い槍の射程とか固定なんかなぁ
アンノウンの射程32ショートボウ欲しい
呪い武具シリーズ同種複数採れるのね〜
>>14
8時置きなのにナニしてんだろォ
0025名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa9f-1vB5)
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2022/12/21(水) 02:36:46.80ID:R6RnAyO+a
行動内チャリとオートスキル演出中割り込みチャリ実装と計算式修正してくれれば俺はいいよ
0028名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1faa-ZR1D)
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2022/12/21(水) 02:44:04.90ID:NHOCHJDl0
>>24
リボーンの場合レベルキャップ付きで遊ばせるなら
レアは最低限ストーリー中にドロップさせれば感じ方は変わるかなという印象
成長した実感が無いまま何もかも縛られてる上に運要素が強いので不快度指数高い
アジャストも折角集めたアイテムに下方修正かけてくるとか意味不明だし
方向性が違うだけで運輪もリボーンも仕様の糞レベル高すぎるからどっちの方がマシと正直言いきれない
0029名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2629-P106)
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2022/12/21(水) 02:47:42.08ID:pRUnvapW0
運輪の全然成長しないスキルも特に楽しいもんでは無かったとはいえ
こっちの4種&武器学とかオートスキルとかも全く褒められたもんじゃねえのがなぁ…
ロードみたいに色んなスキルから取捨選択させるとしてもこの仕様じゃ瞑想は固定枠だろうし
本当になんでこんなシステムにしたかな
0030名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8aa7-a/yg)
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2022/12/21(水) 02:48:18.71ID:XLnS5cge0
不快度は圧倒的にリボーンの方が高いわな
0036名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3bb9-974H)
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2022/12/21(水) 03:12:33.34ID:wzbbWpj00
ストレートに進めたら店売り装備だけで戦争して終わるワクワク感のなさ
後に必要となる起点のレシピを5%であげませんしてくる訳の分からなさ
過去のプレイヤーを徹底的に不快にさせようとする改変のとばっちりで
ご新規さんをまとめて蒸発させてる商売の下手糞さ
IP殺す為にリメイク作ったのかな?
0048名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dab4-ZR1D)
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2022/12/21(水) 05:18:11.18ID:UjplgULE0
ボスはデバフアイテム投げつけるとかそこは工夫でなんとかなった
確かにカード4枚積みはズルいとは思ったけど、こっちが攻め入る立場である以上先んじて準備してんだろうなと自分を納得させることにした
0051名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップT Sd8a-ZR1D)
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2022/12/21(水) 05:39:03.48ID:k2Tn7ebnd
オートスキルは敵の方が発動確率高い気がするけど、
LUKとはあまり関係ないかもな。

敵でLUKが高いのは、一部のボス系の敵だけで
その他は自軍のキャラと大して変わらないぞ。

ま、LUK上げておくとクリティカル率が上がるから
幸運の指輪+1は意外と良い。
0056名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 666e-Hg2b)
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2022/12/21(水) 07:08:01.21ID:eZ3Ahra20
3章Nイベントシーンやっと125/125達成
キャラいない差分はカノプー1か所、システィーナも1か所あった
オリアスとデボルドもどちらか片方生存と加入/断るで差分
両方死亡するとゲームオーバーなるけど
どちらが先に死亡してゲムオバになったかでも差分
ハボリムさん2か所で加入/断るパターン
これでそこそこ回収作業させられるw
最後に見つけたのは ボードでシス出撃してセリエ死亡
情報なかったんでこれ見つけるのに1日迷走したわ…
0057名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8b76-k1i+)
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2022/12/21(水) 07:17:21.24ID:2aumWzgK0
何だかんだでストーリーとテキストが評価された作品なんだから、一周目は素人でもちょっとの負荷でクリアできるようにして、二周目以降で難易度が上がる仕様でもよかった気がするね。
戦術ゲーが得意じゃない人はストーリーの面白さに触れる前に脱落してしまうのは何というかもったいない。
作り手側のこだわりも分からないではないけどこの手のジャンルは難易度必要かなと一連のスレみて思った。
0058名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 666e-Hg2b)
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2022/12/21(水) 07:19:05.87ID:eZ3Ahra20
Nルートほぼまっさらから埋めたので
情報書いたすごく読みにくいテキストファイルzipで上げておきますね
4日ぐらいで消える (URL書けん
斧アプロダSc_761821 パス 337
これで皆もNルートだけイベントコンプだッ!

はあ こんな時間か 今日も朝までタクティクスオウガ
0060名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sae2-fGXT)
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2022/12/21(水) 07:40:46.82ID:wv6S1jZEa
クリアしたら負けのゲェム
0062名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa9f-JR0W)
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2022/12/21(水) 07:54:33.47ID:ifBQkdXIa
初めて12人の勇者挑んだ。最初の3戦は余裕なのでAIに任せてたら自分達で中立村人を虐殺しながら暗黒騎士らに文句つけててなかなか狂ってた。
0064名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa9f-0RS9)
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2022/12/21(水) 08:10:01.30ID:9rV6e/wza
クリアまで店売り装備のゲーム
激昂のアーバインさんが公爵から賜った大剣とはなんだったのか
バルダーパレードにろんうぇいって書いてあったのだろう
これをロンウェイディアと称す
ウォルスタの財源のない悲哀を見事に演出しているな
0066名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4a53-lYMU)
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2022/12/21(水) 08:13:14.53ID:xyprfeRW0
>>32
店でHP回復と聖石しか買ってなさそう
0069名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MMab-6ZZ6)
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2022/12/21(水) 08:21:47.88ID:TELMOUJ2M
サンブロンサの地上12階のイベント戦が関門だな
狭いところにみっちりでてくるから展開しづらいし
ジャッジメントで一斉掃射してくる
黄ばんだ天使はみんな除霊持ってるからアンデッドで泥仕合はできないし
0070名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d7b7-AkzO)
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2022/12/21(水) 08:26:30.24ID:x7k7f+550
合成システムも謎なんだよな
本体価格に対して合成費用が割安なので+1にしないという選択肢が無い
選択の余地が無いならシステム自体いらなくねってなるわけで
最初から+1の性能で出すのと何が違うんだこれ
0072名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa9f-0RS9)
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2022/12/21(水) 08:29:17.39ID:9rV6e/wza
俺も51階程度に来て敵がレベル補正で露骨に強くなってきて引き返すこと考えてきたわ
がんばる人なら不死軍団とか現地説得で確保するようだが
前半のレシピはほぼ確保、ウイングとワープ装備はそれぞれ4個くらい

禁呪はクリアして開けたままだからヴァイナティーヤ掘ってラスボス行くかな

脳みそが少ないんで運命のラスボスコピー軍団が正直苦手だったけど
WORLDのメリットも欲しいしなんとかなるか
0073名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMe6-4N1m)
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2022/12/21(水) 08:30:20.17ID:TpIUimV3M
運命の輪の負の遺産のなごりだな
何も楽しくない上に新規にはややこしいし無駄に工数かけて作り直してるし、別に廃止で良かったのにな
+1装備も店売りなりドロップなりで入手できりゃそれでいい
0075名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d7b7-AkzO)
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2022/12/21(水) 08:40:14.15ID:x7k7f+550
>>74
別に移動力まで変にハンデつけてくれなくて良かったんだが…
一方で敵は常にマジックリーフもしゃもしゃしてたり
そういうの無くして普通に対等にする方が好みだわ

どうしても特殊効果がうざくて配慮するというならその付加だけは一部装備への合成で可能として
その場合でも素の性能は全部+1状態にした方がスッキリしそうなんだがな
0079名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMe6-fTiJ)
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2022/12/21(水) 08:45:09.96ID:h8fIiVIgM
レベル差を合成装備とアイテム補助で相殺するみたいなの、やりたいことはわかるんだが
ショップのラインナップが増えるたびに購入じゃなくて合成メニューに直行するみたいなの、なんか変だと思わなかったのだろうか
バフカもやりようによってはおもしろくなりそうなのに大味だし、全体的に雑なんだよな…
0081名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 37f5-8Cre)
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2022/12/21(水) 08:54:04.31ID:qBKBP8qN0
必殺技の計算式ってどうなってんだろ
終盤とか消費40の必殺技なんてほぼ通常攻撃と変わらんレベルなんだが・・・
70とかなら倍弱くらいは出るがクリティカルより弱い時のが多いし
0083名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bebb-CtWr)
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2022/12/21(水) 08:58:49.54ID:WTZqS5k50
今4章Cルート。レベル32、ゾンビドラゴンはどこで勧誘できますか?墓場、死者は出ています。
0086名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウアー Sab6-YCbq)
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2022/12/21(水) 09:11:51.54ID:1gvJeaVoa
>>83
バスク村
0087名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f3d0-JTSH)
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2022/12/21(水) 09:13:17.45ID:Gn10d1Z70
レオナールはヴァイスにほぼ削ってもらって、最後に必殺技一撃だけデニムくんが手を汚した。

Lルートなんだけど、虐殺したデニムが敵の事避難してるの違和感すげーな。
ヴァイスやアロセールが一緒にいてくれるのスゲー不思議。
やっぱ正史はCルートなんだろなあ。
0089名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8b8c-lYMU)
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2022/12/21(水) 09:15:42.52ID:83FwoDdc0
ゾンビドラゴン仲間にしたけどレベル上がんないんじゃね…とろくに使わないで解雇しちゃった
後から経験値チャームで上げられる事を知って泣いた

この時の為に使うものだったか、と
0091名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウアー Sab6-YCbq)
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2022/12/21(水) 09:21:21.72ID:1gvJeaVoa
>>87
その辺の葛藤を飲み込んで進んでいる描写、発言はそれなりにあるから原作よりは良い
利根川バールゼフォン先生からの評価も高いし
0101名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウアー Sab6-YCbq)
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2022/12/21(水) 09:48:39.49ID:1gvJeaVoa
>>96
うーん、あれは皮肉じゃなくて無理矢理解釈しても自嘲とすべきかな
自分と同じように手を汚して権力を握ったデニムと自分を重ね合わせてるんだから
0102名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf3c-z22/)
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2022/12/21(水) 09:52:38.35ID:UzagwYlU0
Lクリア前だけど、シェリーオリビアデネブの3人シャーマン、カチュアプリンセスで魔法戦力足りてると思う
後2人シャーマン増えても逆に困る
召喚T時点だと確殺というわけにもいかないし
召喚U入手したら仲間にしに戻ればいいしな
0106名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srb3-xF2D)
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2022/12/21(水) 10:00:27.19ID:T6Ciezptr
50FくらいでネクロマンサーLV41捕まえたら
次から42が出てくるようになった。
もしかしてLV高いの捕まえるとその上のレベルが出てくる…?
0108名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa9f-k1i+)
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2022/12/21(水) 10:06:39.25ID:upU2wMTWa
>>87
戦闘中の会話など追加されたテキストでデニムの心境の変化はかなり丁寧に描写されているから特に唐突感はないな。LCNどのルートが正史と言うことについては松野さんは特に言及していない。
続編があるとしたらどうとでも解釈できるように各ルート共通のユニークキャラしか出てこないんじゃないかな?
一応8章のプロットではカノープスとミルディンの登場は書かれていた。
0111名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3b8c-iNV4)
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2022/12/21(水) 10:10:43.66ID:KGmkq1pp0
最初に31-39でて40になり、51から41-44でて45で固定されてる

あーそうそう、アロセールがなんで仲間なったのかわかんねえんだよなLルート
アリスソフトのゲームとか好きな理由も、仲間加入の二択がエグいからどっち取るかってジレンマこそが良さだったんだよな
だから運輸はずっと放置で触らず、暇になって買ってみた頃には、もう確率合成やらコントローラー操作は耐えられなかった

マウス対応した点だけでもかなり神アプデだが、トップビューでも隣のやつ選んでしまう、誰選んでるかわかりにくいのは残念
0113名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srb3-xF2D)
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2022/12/21(水) 10:11:58.06ID:T6Ciezptr
>>111
45かぁ。明らかに敵強くなりそうだな。
そろそろ引き際か。
死人集めしにいくかぁ。
0114名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa9f-k1i+)
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2022/12/21(水) 10:13:27.65ID:upU2wMTWa
>>101
Lのバールゼフォンは皮肉じゃなくてガチ評価なんじゃないかな?その前に「デニムという男、軍人よりも政治家に向いているのかも知れませんな」と高評価だし、支配者は自らの言動に後ろ暗い物を感じてはいけないとか自分を全肯定すべきとかはタルタル達とも共通の価値観。
しかもヴァレリアの支配を委ねてもよいかも知れませんなとまで言ってる。
バールゼフォン的にはデニムは「こちら側の人間」という評価だと思う。
0118名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ca02-fGXT)
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2022/12/21(水) 10:21:49.77ID:NaEpiBGQ0
1100時間で終わってはダメ!
まったく話にぬらぬ!
0124名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a3b9-+HkL)
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2022/12/21(水) 10:39:09.48ID:b1+QIxe/0
3千円くらいまで下げた方がいいよ
0125名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0fe2-iNV4)
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2022/12/21(水) 10:48:43.73ID:C0OiM+Ml0
ゾンビ軍団を死なないように運用ってのは、なんか不思議だよな
スケルトン50体ほど用意して死んでも代わりはいるもので進めるのはロマンだが

SFC勢としてはゾンビってなんなの?なのよな、
ニバスですらまともに会話させられなかったもんを気楽に説得できる、しかも元に戻せるって
開発がゲーム脳なのかね、ゾンビはイラストは青いだけだが実際は臓器無かったりするのを表現できないだけやろに

じゃあアニキ戻してみせろよ
0126名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e6d7-UqVa)
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2022/12/21(水) 10:54:06.61ID:ZMOGoyGw0
チーム編成5種類登録できるのはいいけど、
編成できるのが出撃準備の時だけなのでやろうと思ったら演習時に作って撤退するしかない
とかどうかと思いますよ。
テストプレイの時に実際にこんな機能使わなかったから気付かなかったのかもしれんけど。
0128名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウアー Sab6-YCbq)
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2022/12/21(水) 10:58:00.06ID:1gvJeaVoa
>>125
負傷者をゾンビ化→ステータス異常
ニバスが目指したもの→戦死者を復活させること
ってことで
免罪符って何だよってことなら、ゲームだからとしか…
0130名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMda-CtWr)
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2022/12/21(水) 11:00:46.72ID:utOiedAXM
>>86
ありがとうございます。
バスク村クリアしちゃてたらもう無理?
0134名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウアー Sab6-YCbq)
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2022/12/21(水) 11:11:15.95ID:1gvJeaVoa
>>130
あとは死者級しかないかな…
空中庭園にもゾンビドラゴンいた気がするけど
0135名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f75-JDfe)
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2022/12/21(水) 11:13:37.50ID:GjAI7PUZ0
松野は日本ゲーム界で唯一無二の天才だと思う
ゲームデザイン自体はさすがに古いが
ストーリー、世界観、人間観、歴史観、キャラのセリフ回しは今でも超一級品だと思う
FFT以降作品に恵まれて無いのは残念
FF12なんてほんとに松野関わってたのって思うくらいストーリーやセリフに違和感があった
クエストから松野引き抜いたスクエア潰れろ
ゲーム界の宮崎駿、黒澤明になれた存在を潰しやがって
0139名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd2a-yt5Y)
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2022/12/21(水) 11:18:37.73ID:fW+eXptjd
松野「引き抜きではないですよ(笑)」
「クエストをやめた後にたまたまスクウェアの求人を見かけて(笑)」

昔なんかのインタビューで読んだな

たまたま(笑)だからしょうがない
信じろ
0141名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6a7c-Vly+)
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2022/12/21(水) 11:19:21.54ID:B/8xX7q80
初プレイ運輪だけどCは表立って戦争に全然関わらんし、良くも悪くも昔からありがちな理想論追い求める若者みたいな感じで正直つまらん
3章後半入るまで固有キャラたちが政治面で全く活躍や掘り下げないのも痛い
0143名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW eaf6-hn2m)
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2022/12/21(水) 11:20:04.72ID:IPnyzett0
前情報なしで初見ならC行っちゃいますよ
0144名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウアー Sab6-YCbq)
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2022/12/21(水) 11:20:56.69ID:1gvJeaVoa
オレは原作初クリアがNだったから、運輪でより胸糞ルートになったのはちとショックだった
0151名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bee2-N2O4)
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2022/12/21(水) 11:29:23.33ID:sHHGg7Wc0
大人になっても出来るだけ理想に現実を近づけたいと思ってるからやっぱCが好きだな~

同胞大量虐殺して
「オレは現実見えてるから」みたいな顔されてもね
選択肢が極端すぎるというか・・・
0158名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ca02-fGXT)
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2022/12/21(水) 11:44:38.72ID:NaEpiBGQ0
単純にセリ江とシス子のためにCやった
0161名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4a83-JDfe)
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2022/12/21(水) 11:54:30.48ID:gqL3IacH0
C4でクレシダ救出マップの時にディダーロと姉、母同時撃破でセリフ変わったら鬼畜生やな
0162名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0ff6-qWlu)
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2022/12/21(水) 11:59:37.86ID:pwMHgOGZ0
INTチャームって誰に使うのが正解?
Lルートだからシャーマンになれるのがオリビア、シェリー、デネブしかいなくてデネブは属性一致召喚使えなくてシェリーは浮遊に攻撃当たらないからオリビア一択?
0163名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf3c-z22/)
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2022/12/21(水) 12:00:33.75ID:UzagwYlU0
ルンフェデニムにも召喚T載せられるの気づいてやってみたらかなりいけてた
これまでのチャーム全振りしてることもあってLv40時点で各ステータス200前後あるし
射程は短いけど必殺技よりMP消費少ないし自由度が高い
コンサーブMP発動時に消費0で撃てるのも良い
ルンフェに杖持たせられないのが残念というのが理解できたわ
0164名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8b8c-lYMU)
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2022/12/21(水) 12:00:35.12ID:83FwoDdc0
>>161
姉母はまだしもディダーロはきついなあ
あいつ泳げないだろ
0167名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srb3-a/yg)
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2022/12/21(水) 12:09:58.81ID:eS1tq1oRr
松野の性格考えてみろよ
単に原作で多数のプレイヤーがC選んだからムクムクして逆張りしただけだぞ
0169名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMe6-fTiJ)
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2022/12/21(水) 12:19:09.86ID:h8fIiVIgM
>>162
デネブも普通に属性一致で召喚撃てるぞ

セリエ→素のINTも速さも普通
システィーナ→INTも速さもセリエとそんな変わらない
シェリー→セイレーン育ちでINT高いしWTも早い、禁呪が浮遊に当たらない
オリビア→クレリック育ちでステが低い。早さはシェリーと同じ
デネブ→属性が自由に選べるしINTも高い、ただし6人の中ではWT遅め
ユーリア→属性が自由に選べる。INTは普通だが飛行装備不要なのでそこで多少盛れる。育ちのせいかちょっと固い気がする。WTは普通

正直そんなに変わらんし、クリア後でいいならまあユーリアかなあ、くらい
0171名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0fe2-iNV4)
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2022/12/21(水) 12:20:07.19ID:C0OiM+Ml0
ヒロイックサーガで
「皆殺しにしろ」「わかりましたレオナールさん!任せてください!」
って選ぶ子は少なかったと思いたいけどね、とくに気にせん人も居るし
半端にルート名でLとC分岐と聞いてLが正義だろって選んだ人も多いらしい
そのへんもおもろい
0175名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ca02-fGXT)
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2022/12/21(水) 12:30:34.75ID:NaEpiBGQ0
>>172
好きなゲームだけど変に擁護したら自分もいじめられるもん
それよりいじめられる側に問題があると思って自分もいじめる側にまわったほうが楽だし友達もできる
0181名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b329-ZR1D)
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2022/12/21(水) 12:35:50.20ID:VCvYGCoP0
>>103
まじで?装備が整えば整うほど前衛がレギュラー落ちしてるわ
死者Qは段差やら狭い場所やら壁やらで渋滞するんでデニムヴァイスが爆弾投げながら特攻し残りは召喚使える職だわ
0184名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b329-ZR1D)
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2022/12/21(水) 12:44:24.31ID:gXoplDDV0
>>162
イベントを埋める気が無いならINTMNDはカチュアに全投入でOK
魔法に関してはプレザンスをlv6から育ててないならリッチに転職して育てればナンバー1に躍り出る
0185名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5374-YZ3V)
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2022/12/21(水) 12:52:08.66ID:aGS/c1T70
称号目的のために負傷させたり殺したりするのは運輪でもやったから特に抵抗ないけど、イベントコンプのためにはやる気起きないわ。その結果固有キャラにろくにチャーム注ぎ込めないってアカンだろ
0186名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW da22-L6+I)
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2022/12/21(水) 12:52:36.13ID:5U6CrbSB0
Nルートでカチュアが普通にレオナールSATSUGAIするの草
0188名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウアー Sab6-YCbq)
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2022/12/21(水) 12:57:12.47ID:1gvJeaVoa
Lルートは確かに味方に恵まれてるけど、初見でラヴィニスオズマ仲間にするのは厳しいよな
原作でも顔キャラ中盤まではザパンしか居ないしキツかった思い出
0190名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srb3-a/yg)
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2022/12/21(水) 12:58:52.58ID:eS1tq1oRr
>>177
何の得にもならない無駄な作業をよく頑張ったね
0195名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3bb9-974H)
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2022/12/21(水) 13:09:33.69ID:wzbbWpj00
ちょくちょく負傷なしチャリなしプレイの報告者増えてきたから
そういう人向けの情報でもまとめようかな思ったけど
提供できそうなの死者Qのどこでオート回したら呪具集め易いかくらいだなぁ
正直リセットする毎に何やってんだろ俺状態になるがきっつい作業だが
0197名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4a83-e7P8)
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2022/12/21(水) 13:13:33.48ID:ROKjbBfz0
>>33
死者QはB79で詰まってる。
人間だけでやった(ほぼオート)ら敵の人間キャラほぼ全員倒すけどLキャラだけが残って
あーあ、結局Lキャラが倒せないんだなと痛感。石化が痛い。
B81でも同じような結果。

>>66
正解です。
エキス3つ、聖石1つでいっぱいです。
オーブとか使ってないです。
貴重な4枠を他のアイテムにするのは怖いです。
0200名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b329-ZR1D)
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2022/12/21(水) 13:19:17.83ID:gXoplDDV0
>>198
それがあるからノーチャリ負傷0は本編クリアだけでやめました
ドロップしないスキルが即死だわでやってられん
0201名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウアー Sab6-YCbq)
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2022/12/21(水) 13:20:11.91ID:1gvJeaVoa
>>197
バジリスク少ない編成出るまで偵察ガチャするのは?
あとドラグーン増やすとか
Lサイズには毒も有効だぞ ガンガン削ってくれる
0203名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa9f-B4vE)
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2022/12/21(水) 13:21:33.07ID:CXodLBJRa
>>199
例えばLルートでバクラムのカオスフレーム20以下で、4姉妹が召喚ブッパしまくるとゲロゲロ下がってく

カオスフレームの値で変わるけど気をつけた方がいい

武器学上げればすぐ回復するけど上限あるし
0205名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3bb9-974H)
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2022/12/21(水) 13:22:38.97ID:wzbbWpj00
>>192
そのままノーチャリで禁呪2、死者Q呪具集めまで突っ走るんだ友よ
俺コレクション用の二本目集めてる最中だけど禿げそう
チャリはアイテム吟味用ではないっつー松野氏の言信じてノーチャリ始めたけど
実際どう考えてもチャリ前提のドロップ率でマジ頭掻きむしる
0206名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3bb9-NM12)
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2022/12/21(水) 13:24:56.04ID:LxTchw+l0
>>197
79fは死者宮で1番エグいフロアだと思うわ
鳥の処理が間に合って無いだろうからスリープや石化魔法を突っ込んでくる鳥達にかけまくってみると良い
ドラグーンに杖でMP注入してキラーから大技を出すのも良い
0208名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMe6-fTiJ)
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2022/12/21(水) 13:28:29.29ID:JgqXE7dLM
>>197
そこまで来られてるならドラグーンとか使ってるだろうし、クリアランス持ちのクレリックとかも用意できるんじゃないか
ドラグーン複数とかもぜんぜんありだぞ
基本的には固いだけのドラゴンやゴーレムはともかく、グリコカはばんばん後衛に入ってきてウィンドショットで広範囲削られたりペトロブレスで石化させられたりするからとにかく早く倒すに限る
0210名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMe6-fTiJ)
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2022/12/21(水) 13:30:32.98ID:JgqXE7dLM
あとLサイズは多少レベル負けててもわりと状態異常入りやすいからそのへん駆使するとかか
火力で蹂躙できるマップはともかく、詰まるようなとこだとスリープがマジでバカにならないんだよなあ
0215名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2e2f-MQsl)
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2022/12/21(水) 13:42:15.90ID:isDMOw4J0
79はチャーム全ツデニムを突っ込まして後は召喚や回復魔法、投げアイテムでサポートしたらあっさりいけたな
全員で突っ込むとHP低いキャラ速攻死ぬから数減るまではほぼ待機だったな
0217名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW eaf6-hn2m)
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2022/12/21(水) 13:52:03.49ID:IPnyzett0
人種による争いを無くそうとするデニムの下で戦ってるのに攻撃した人種がどうこうで忠誠が下がるの
0219名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0f75-z22/)
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2022/12/21(水) 13:56:44.51ID:Y1Q/NBUQ0
俺はロスローリアン武器もコンプっていうか合成しまくりだけどデータ上はチャリ0維持してるよ
当然裏ではデータコピペしまくりなんだけど、どうせアンビシオン集める時にはすることになるし気にしたら負け
0220名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0fe2-iNV4)
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2022/12/21(水) 13:58:57.20ID:C0OiM+Ml0
本来の遊び方は、敵の人種をチェックして、ウォルスタ人とガルガスタン人は全て説得か無力化してボスだけ倒し
ローディスやら大陸のやつは石にしてタコ殴りして、ヒールして切り刻む
これが正しいプレイ
0221名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sd8a-H8X8)
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2022/12/21(水) 14:00:23.07ID:saks4wWCd
>>220
ハードモードやな…
0226名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウアー Sab6-YCbq)
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2022/12/21(水) 14:12:51.42ID:1gvJeaVoa
たまにバクラム軍にガルガスタン人が混じってたりするからなぁ
ほんとクレシダ仲間にする時は気を遣ったわ
ところでゲストが同族殺しをしてもCFって下がるのかな?アゼルスタン救出戦のせいでクレシダ仲間に出来なかったり
0228名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8b8c-lYMU)
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2022/12/21(水) 14:29:21.69ID:83FwoDdc0
80階後半ぐらいだったと思うんだけどゴルゴン×3とヴァルキリー色違いから召喚4連発くらったステージは敗北を覚悟した
0232名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8b8c-lYMU)
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2022/12/21(水) 14:45:51.96ID:83FwoDdc0
開幕に後列の杖でアタッカーにMP100与える作戦にしたら捗って捗ってサクサク進むわ
詰まってる人はおすすめ
0234名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウアー Sab6-YCbq)
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2022/12/21(水) 14:52:10.76ID:1gvJeaVoa
汚い仕事は死神部隊にやらせるのは伝説からの伝統ですから…
0236名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spb3-fGXT)
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2022/12/21(水) 14:53:38.46ID:tR3Y90kGp
動く骨とさまよう幽霊は人種あるじゃん!
0239名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM17-1pnN)
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2022/12/21(水) 15:27:19.35ID:38/kFqK+M
サンブロンサでチャリ吟味するときの構成ってどんなんがいいんだ
今のところチャーム盛ったジィルガデニムと確認用のコカトリスだけで出撃してるんだけど、パラダイムシフトとスリープ使う役とかもいた方が楽だったりするかな
0242名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b329-ZR1D)
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2022/12/21(水) 15:36:10.66ID:gXoplDDV0
チャリ吟味はモーション長いのは論外でパリィとかされない爆弾投げが最適解じゃないかな?
サンブロンサ前にどこかで12神将武器取ってくればダメージも700くらいで楽にチャリマラソン出来る
0247名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4a83-e7P8)
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2022/12/21(水) 15:57:50.81ID:ROKjbBfz0
>>206 >>208
岩を降らせる魔法がてきめんに効いた。
石化も効いた。
戦に出るキャラ全員、スキル、魔法、武器を属性見直して再セット。
人間だけでどこまで行けるかなと試しにB79やってみたらそのまま手を加えるまでもなく
AIで見事クリア☆ ウィッチは死にやすいので敬遠してたけど必須クラスと判明。
(ドラグーン3人)

ありがとうございまする。
0248名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM1b-Ghqf)
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2022/12/21(水) 16:10:00.41ID:oTPOU/j7M
>>245
Lルートだと姉妹の会話がないから急に父親を探す話になるんだよな
ただ結局どのルートでもモルーバを探しに行く必要ってあんまないよね
フィラーハ教団の暴走はデニムとオリビアが収めたわけだし
戦記物としては2~3章が一番熱くて4章は家族や私怨の話が多い印象
0249名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8b8c-lYMU)
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2022/12/21(水) 16:10:33.08ID:83FwoDdc0
死者Qはドラゴンで肉壁作るより必殺技でガンガン削った方が良いと思うわ
0255名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW dbe6-Xhne)
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2022/12/21(水) 16:50:00.52ID:GhvErZFO0
死者で限度3人のマップ攻略したあと何気なくやってたら同じ構成で次のマップ突っ込んじまったけど、未強化のキャラがいないほうがクリア時間短くて笑ったわ

負傷者死亡者にならないようアンデッド入れてたけど、良く除霊されてたし入れないほうがいいとは気づかなかった
0258名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3bb9-974H)
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2022/12/21(水) 16:54:05.66ID:wzbbWpj00
・ポイズンクラウドで毒化→毒ダメージ殺害
・チャーム魅了で同士討ち殺害

どっちも敵軍死亡者数にカウントされたわ使えねーな
結局殺害数最小クリア目指すには斬首作戦を断行して殲滅マップは諦めるしかないっぽ
毒カビ死亡は確認してないけどメインシナリオじゃ出てこない地形だからなあ
0259名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMe6-1pnN)
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2022/12/21(水) 16:55:41.45ID:yx4aIBi3M
オズマ姉さんってキラースキル持ってるけど、もしかしてダブアタマイティで十分だったりする?
ドラゴンとビーストで分ける必要ないから防御スキルも入れられるし
ドラグーンの代わりに入れたつもりだったんだが…
0260名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa9f-6muJ)
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2022/12/21(水) 16:56:42.78ID:b2kjIr4Xa
四姉妹とデネブ姐さんが禁呪と召喚ぶっぱなせば死者Qなんとかなるべ
時々本読ませれば忠誠度も回復
0263名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8b8c-lYMU)
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2022/12/21(水) 16:58:46.96ID:83FwoDdc0
>>256
初手で後列ユニットの杖を使ってMPチャージでいけないか?
必殺技も状態異常付加のやつ使ってさ
0264名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8b8c-lYMU)
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2022/12/21(水) 16:59:57.35ID:83FwoDdc0
禁呪も召喚も結局使ってないわ
デニムがスターティアラ使うだけ
0266名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4b45-k1i+)
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2022/12/21(水) 17:01:21.82ID:SyDxYBUq0
>>248
本編中ほぼセリフでしか出て来ないから分かりにくいけどカチュア政権はバクラムの有力貴族達に支えられてる面もあるようだから政財界に顔が利くモルーバを仲間に引き入れるのは重要だったんじゃないかな?
0268名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7e74-7qGJ)
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2022/12/21(水) 17:03:32.85ID:wMK2nKBo0
クリア前のユニレベ36で死者の宮殿回してるが別のゲームの話みたいだ…
適当に勧誘したグリフォンやホークマンなんかでサクサク回せてる
装備厳選も好きなだけ出来る
やっぱアジャQ後は難しいんだな
0273名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1faa-Ghqf)
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2022/12/21(水) 17:12:35.49ID:JWaBoONq0
>>250
>>266
振り返ってみると確かに暗黒騎士団が擁立したカチュア政権に対抗するために教会勢力を引き入れるのは必要だったんだと思う
でも最初ブリガンデスに行くときは単純に抵抗勢力を鎮圧するだけだったのにな~と思ったんよね
0274名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 37c4-ZR1D)
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2022/12/21(水) 17:13:04.55ID:dIj8QIuu0
>>56
うおおおおお残り1つはオリデボ両方死のもう片方だったのか!助かったぜサンクス
0278名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4fd0-JAai)
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2022/12/21(水) 17:20:18.95ID:UUcGuvYc0
>>268
75階より下くらいまで来ると、Lサイズユニット同士で殴り合いさせたら、アジャとレベル差でこっちは70位のダメージに対して、敵側は250くらい与えてくる。
クリア前で50軍団ならこれが逆になる。

アジャの罪は重い。
0286名無しさん@お腹いっぱい。 (スーップ Sd8a-9gZW)
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2022/12/21(水) 17:38:39.26ID:1314ZXmJd
まだアプデきてない?
ずっと中古で買ったのが詰んでるんだが?
0287名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bef4-GX6S)
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2022/12/21(水) 17:39:16.23ID:5eEEbWQy0
アジャQて正攻法でやってる人はどうやってんの?
敵レベ45になって青いモブの上位種が増えてくると100で殴って300で殴り返されるからゾンビアタックくらいしか出来ないと思った
召喚も三人がかりで人型を一人落とせる火力だし
俺はチャーム150盛ったジィルガのデニムとINTMND盛った臭い装備のカチュアでなんとか削れたけど
このチート2人居なかったら到底突破できなかった
0292名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b329-ZR1D)
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2022/12/21(水) 17:54:22.45ID:gXoplDDV0
>>289
文章から察するに初回じゃないかな?そらサンブロンサで召喚U集めてたなら楽勝だろうけど。
lv差やら装備差を感じる初回はダメージ通るの召喚Tと爆弾くらいしかないけどキラーバスター挟撃のすし詰めでも何とかなったりした。
ビーストテイマーって説得要員と思われがちだけど爆弾投げと魔獣と竜の攻撃無効とか工夫次第で何とかなりそうな職だ。
0295名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM8a-3VfA)
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2022/12/21(水) 18:10:22.88ID:NU4eMRFOM
頭悪そう
0299名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bef4-GX6S)
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2022/12/21(水) 18:17:14.96ID:5eEEbWQy0
やっぱ肝は召喚2か
サンブロンサの一番奥だからあっちはあっちで大変だろうなと中々踏み出せなかった
アジャQを試したら思ってた以上に苦戦するから
もう一周チャーム集めして火力要員増やすかとりあえずサンブロンサ行ってみようか考えてたところ
参考になったよありがとう
0302名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa9f-iVZ/)
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2022/12/21(水) 18:23:46.66ID:F6VxudMTa
死者宮では忠誠心は変動しないようにすれば良かったのに、Nでアロセールが離反しないし実質的にフレーバー要素なんだからエンドコンテンツくらいはストレスフリーにして欲しかったな
0306名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8bf6-YCbq)
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2022/12/21(水) 18:26:32.09ID:En6/AztE0
>>252
父フィラーハ
母ムーンの名において…
0309名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f32f-z22/)
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2022/12/21(水) 18:28:08.35ID:4zUfhVKP0
召喚は1でもなんとかなるな
ストーリーでは手に入らないワンランク上の武器防具が欲しかった
召喚2でもオートだと早々に突っ込んで死ぬんよね
Lサイズでタゲとりもしてみたけど本当にタンクにしかならんくて殲滅力足りなくて結局後衛がつかまる
0310名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 97c6-e5AJ)
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2022/12/21(水) 18:29:18.64ID:O4TIKGYG0
ノーチャリアイテムコンプはAI放置して拾ってなかったらリセットするだけの作業だったよ
そこまでやってもイベントコンプのためにチャリ強制なんだけどな
みんなは最初からチャリは解禁しとけよ
0318名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bef6-JDfe)
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2022/12/21(水) 18:41:28.92ID:hnporQ5n0
余計な要素入れるのが好きなんじゃなくて
完全プレイとか取り逃ししたらやる気失せるとか言ってるやつが嫌いなんじゃないか?
FF9でエクスカリバー2いれたのも別の人だけど同じ理由だった気がする
0326名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf3c-z22/)
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2022/12/21(水) 19:00:07.85ID:UzagwYlU0
死者宮
召喚T取る、一回出る、デネブ仲間にする、再度潜りでB26まで戻ってきた
ここからは未知の領域だがユニーク装備とかも落ち始めるらしいから楽しみ
Lv50無しアンデッド無しの手動で頑張る。ニバスまで行きたい
0327名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4a53-lYMU)
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2022/12/21(水) 19:06:14.10ID:xyprfeRW0
>>326
45のやつを現地調達すれば充分戦力になってくれる
0332名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM1b-xiUH)
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2022/12/21(水) 19:11:23.29ID:JzVkH/IlM
俺も死者Q攻略現在46階
手動顔ありキャラでやってる
何とかクリアして2回目はワープ使いたいな
デニムロードだからカチュア連れてまた100階クリア必要みたいだし
一応骸骨とゴーストのレベル50軍団はいるけど
0334名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 73ab-1vB5)
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2022/12/21(水) 19:13:28.72ID:EjjS/Fh10
ウィッチって魔女って意味だよな
ウィッチキングって女なのか男なのかどっちだよ!
0338名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4a53-lYMU)
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2022/12/21(水) 19:16:02.40ID:xyprfeRW0
合成しないで騎士団のメンバー全てに行き渡るようにすれば良かったと75Fを過ぎて店が無くなってから思う

ちな今95F
0340名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3bb9-974H)
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2022/12/21(水) 19:30:33.05ID:wzbbWpj00
>>334
ウィッチ自体は中世の魔女狩りに代表されるようにああいう邪悪(とされた)存在の事を言うのであって特に男女の区別はない
近世では鷲鼻で三角帽で老婆というイメージの固定化で欧州でも女性のイメージが強化された
日本でも女性イメージなのは情報が入ってくるのが遅かったからだぬ
古くから欧州関わりのあったアフリカではシャーマン+医者みたいな職業が
ウィッチドクターと呼ばれてるのはその名残り
某動物医者の漫画で知ってる人も多そう
0344名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4a53-lYMU)
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2022/12/21(水) 19:35:12.10ID:xyprfeRW0
>>342
呪われた武具も、となると頭おかしくなるかもしれないが通常のドロップだったらポロポロ落とすよね
0346名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3bb9-974H)
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2022/12/21(水) 19:38:31.76ID:wzbbWpj00
>>342
階層とか落とす敵キャラによってドロップ率が違う
ホーリークラウンなら10%~40%で上下するけど
中でもそこそこのドロップ率とスタート位置の近さから人気なのが
B29のホークマンルンフェ(30%)
0347名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3e19-1pnN)
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2022/12/21(水) 19:38:36.67ID:FpkgEfK70
>>331
うーん、あとはクレリック入れてるとかかなあ
自分はオートのときはクレリックなるべく入れるようにしてるわ
ナイト育ちの固有とかにやらせてもシャーマンより多少固くなるくらいだけど、専属ヒーラーいたほうが安定はする
あるいは自分の「マシ」基準がゆるゆるなだけかもしれんがw
0350名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6a53-s59s)
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2022/12/21(水) 19:43:12.26ID:+6mLhx870
>>346
それやったわ
いくら倒しても出ねーじゃねーか!と思ったけど
スケルトンの手前に出るフェンサーじゃなくて奥の壁際に出るフェンサーなのね
3割くらいの確率で参戦してきて、ドロップもまさに3割くらいだった

呪われた装備はかなり低いの?源氏装備みたいに小数点以下の確率とか
0355名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8bf6-YCbq)
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2022/12/21(水) 19:49:21.43ID:En6/AztE0
>>350
体感5%かな
ハマるととことん出ないけど、欲しくもないのに格闘3つも持ってるわ
0356名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3bb9-974H)
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2022/12/21(水) 19:50:18.18ID:wzbbWpj00
>>350
呪武器は一律4%
但し殆どの場合同マップに同呪武器ドロップキャラが二人居るから
偵察で二人とも出撃してるのを確認してれば脳死オートでぶん回して
単純計算8%弱の確率で手に入る
体感15戦もすればゲットできるけど出ない時は30戦しても出ない
当然1、2戦で取れることもある
0362名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5374-YZ3V)
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2022/12/21(水) 20:08:39.73ID:aGS/c1T70
十二神将全員倒して専用武器集め終わったけど、これすべての武器繰り返し戦って量産した方がいいレベル?
倒すのは問題ないけどドロップ率低くて何回もやるの面倒な気がさてならないんだけど…
0369名無しさん@お腹いっぱい。 (JPW 0H96-k1i+)
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2022/12/21(水) 20:19:41.32ID:X1fc9dCZH
>>363
まず、クリアして姉さん生きてる歴史のCCをアンカーに記憶。それからWORLDで姉さん救援マップに戻って姉さん死なせてロードの転職証ゲット。姉さん生きてるアンカーに飛ぶ。
0370名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sxb3-u3/v)
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2022/12/21(水) 20:23:27.79ID:UArVVt5hx
>>287
同じ状況だけど負傷者気にしなければほぼオートだけで100までは行けるよ
初動厳しいマップは最初だけ手動でやるといい
ジィルガデニムはほぼ確殺できるし召喚6人で3人で1人落とせれば余裕余裕
0376名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7329-ZR1D)
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2022/12/21(水) 20:33:21.63ID:kPhdo7O50
ドウゾ❤
>>332
おすすめ攻略順(Lルートからの場合)

1 死者の宮殿B25のショップで、召喚魔法買い
2 50階くらいまで回り、ワープブーツ、ウイングブーツ、装備集め
3 古の神殿で禁呪IIや武器集め(巫女の証)
4 空中庭園〜エンディング
5 4章戻ってカチュア死亡させロード転職、クリア後アンカーに
6 DIVA(ディーバ加入) Lv50
7 WORLDでNC開始(魔術師の証忘れず)
8 Nルート駆け足でエンディング
9 Cルート途中で死者宮殿B100経由してからエンディング(プラチナトロフィー)
10 サンブロンサ
11 十弐神将
12 ウォーレンを探せ(ウォーレン加入)
13 真の騎士(ランスロット加入)
14 十二人の勇者

Lでラヴィニス、オズマ、ヴァイス(スリング持ちの特にコイツ)の有能キャラをゲットし
Nでギルダスのお供にカチュア死亡エンドを消化し
Cで4姉妹揃った奇麗なイベントシーンとクレシダで二バスも奇麗にフィニッシュ
0377名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4a83-VNsq)
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2022/12/21(水) 20:33:29.72ID:gqL3IacH0
風呂敷畳むの上手いクリエイターのが少ないんじゃ無いか?
0384名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b329-ZR1D)
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2022/12/21(水) 20:43:37.70ID:gXoplDDV0
オリハルコンはサンブロンサで腐るほどゲット出来るんでチャリるよりサンブロンサ目指した方が楽かと
0386名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7329-ZR1D)
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2022/12/21(水) 20:44:49.84ID:kPhdo7O50
>>342
B27 中立ナーガはホリクラ、ワープリング、グリーシーブーツ、スパークガード複数出しやすいし
一直線に突っ込んでくるから初動でクイックムーブかけてあげると嬉しそうに寄ってきたらドラキラでザシュー!!よ
スタート地点真下の隙間でバリケード、ゴレ部隊が接敵→ペトロブレス鎮圧→遠くから寄ってくるの石化放置→ナーガさんいらっしゃいませー
0387名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3bb9-x2Zm)
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2022/12/21(水) 20:47:23.77ID:HmVMgBX10
装身具彫金技法書IIIって浮遊遺跡7のルフであってる…?
0388名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0ff6-Mpuq)
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2022/12/21(水) 20:49:24.17ID:BSYblbl+0
タルタロスとかの今後の動きとか気になるしね
ハミルトンの話はもう終わったけど
結局二人は似てるんだよね
ただ純粋さがなくなっただけで騎士としてはどちらも根は一緒だったはず
アルフォンス時代とか
0390名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3e19-1pnN)
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2022/12/21(水) 20:51:53.28ID:FpkgEfK70
オートでやるときにクピドの弓持ったアーチャー(必殺技は外す)一人入れとくのいいかもだなこれ
オートでも2ターンに1回くらいはどこかに魅了入れてくれるから殲滅力足りてないときにわりと便利だ
0392名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd8a-rmMG)
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2022/12/21(水) 20:52:38.65ID:FKgrcQ6Zd
アプデきた?相変わらず糞ゲー?
0398名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f372-JDfe)
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2022/12/21(水) 21:01:46.77ID:JQ5bcMOc0
言っちゃいけない気がするけど死者Qにアジャスト付けないで
フランパ大森林とか海賊の墓場みたいに
こっちのレベルを基準に±する形式じゃだめだったんかな
その方が敵の強さのバランスも調整しやすいと思ったんだけど
0401名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3bb9-x2Zm)
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2022/12/21(水) 21:05:27.54ID:HmVMgBX10
>>393
そうなのか…ありがとう。
死神の甲冑ばっかり落とす…
0408名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8b76-k1i+)
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2022/12/21(水) 21:19:26.91ID:3Q7BVVU/0
>>388
まあ、白黒ランスは対になってるからね。共に理想的で安定した社会を作りたいと願ってる。
白ランスは庶民の善意を下敷きに自由な社会を理想とする一方、黒ランスは庶民の無責任さに絶望していて(恐らく宗教的権威を利用して)志の高い為政者による統制社会による安定を望んでいる。
0409名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップT Sd8a-ZR1D)
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2022/12/21(水) 21:23:36.49ID:73gLZhKud
ラドラム救出マップにいる
Lv42の中立ゴルゴンは何も持ってないんですかねぇ…。

行く途中のマドゥラ氷原にいる
Lv50中立スキュラはマジックペースト1個しか持ってなくて全米が泣いた。
(フロートリング持ってねぇのかよーw)
0414名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8bf6-YCbq)
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2022/12/21(水) 21:38:21.61ID:En6/AztE0
>>409
中立の何とかドラゴンもマジックペーストだったわ
あと、ルロッツァ戦のグレムリンがフロートシューズ落としたはずなんだがLルートから来たら全然落とさねえ
レベルシンクしないとダメとかあるのか?
0422名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 97e2-CkE2)
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2022/12/21(水) 21:56:05.03ID:GbrzgwPe0
とりあえずLルートクリアしてサンブロンサ2周してアイテム集めて
ウォーリーを探しにクリア後初死者宮来たがこれがアジャストか…
ため息が出ちまうな
松野これがお前の本当にしたかったことなのか?俺は信じられないよ
0424名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3bb9-974H)
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2022/12/21(水) 21:57:14.54ID:wzbbWpj00
>>391
Bエンドのレクトールの腹心のまま帰還したアルフォンス君を思うと
現在のタルタロスな不機嫌面でフェーリス公国の執務こなしてるんだよな
少年期は主人公だったのに大人のなったら地方の小役人だなんて
坂田金時ロードじゃないか、こっちはパラレルで良かったな
0428名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMcb-B4vE)
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2022/12/21(水) 22:00:39.93ID:fbQD6WJOM
スクウェア?www
SFC版知らないエアプが姉さん叩いてんじゃねえよ
0431名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3e19-1pnN)
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2022/12/21(水) 22:02:53.81ID:FpkgEfK70
>>415
ジャガノ便利よな
ホワイトナイツより好きかもしれん

>>420
全員固有職で捨てキャラがいない感じで、戦闘のバランスのとり方が丁寧
ストーリーがだるいとか育成がつまんないとかいろいろあったけど自分はそれだけでわりと許せた
0435名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 97f6-CLTW)
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2022/12/21(水) 22:15:39.42ID:KdlyrG5I0
運輪で面倒になって放置したクレシダを12年越しで仲間にした
それにしても完全にニバスゲーだよな
Nはニバスルートとか言っていたけどもう全編がニバスメインの物語
パラレルワールドなのかNとCで二組のニバスファミリー登場するし
やりこみも死者軍団作ったりスナッチしたりでニバスの研究引き継いでるようなもん
いっそニバス主人公としてやりたいわ
0443名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf3c-z22/)
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2022/12/21(水) 22:42:39.21ID:UzagwYlU0
敵専用クラスに対してLv1から育てた汎用セイレーンの状態異常命中率が低くなってきた
蜥蜴もしゃっても100%いかない
int自体はシャーマンたちより高いんだけどな
そこでクピドアーチャーと交代してみた
イーグルアイのチャリゲーになるが結構良い。初手チャージしてもらってトレメンダスやドーマシーもいけるな
0445名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3bb9-e5AJ)
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2022/12/21(水) 22:47:39.42ID:07VIoNGg0
レリックの数値は袋入手のタイミングで決まるみたいだな、袋の中身確認してからチャリって袋の状態で中断コピーで行動変えながら撤退すれば高い数値探せる
12神将武器ならやる価値あるかもしれない
0446名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3bb9-974H)
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2022/12/21(水) 22:50:56.94ID:wzbbWpj00
オリジナル版のニバス先生はしつこく追ってきて研究の邪魔するデニムに最後はキレ散らかしてたけど
運輪以降は魔に誘われてアッサリ満足して逝っちゃうくらい研究に対しては真摯じゃなかったイメージ
と言うかこのヒト研究成果出しても報告せずに一人でニヤニヤ満足して
墓まで神秘の秘密抱えて行くタイプだよね、公表とかしなさそう
0448名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 73ab-1vB5)
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2022/12/21(水) 22:55:54.79ID:EjjS/Fh10
カラスに変身する研究は成功したのでセーフ
0451名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1f74-6OV1)
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2022/12/21(水) 22:59:08.64ID:7oiihCZd0
オートで初の死者宮回ってて65階まできたけど馬鹿にしてんのかってくらい緑のカードになるしチャリ使わんとろくにレリックも集まらないんだな
0457名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sae2-fGXT)
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2022/12/21(水) 23:11:03.23ID:0BI8pYhLa
俺のエクスカリバーのためにデニム以下顔キャラの強化はしばらくお預けだ
当分クリアするつもりもないしな
0461名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b329-ZR1D)
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2022/12/21(水) 23:35:47.09ID:gXoplDDV0
>>458
近作の弓はチャームで超強化しない限り機能しないからヴァイスは爆弾魔になってる
スリング持ちだしレジスタンスだし爆発物扱うの得意でしょ
近接強化のカード1枚でも取るとダメージ1000オーバーで楽しいけど4発ってのがねえ
0463名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7329-ZR1D)
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2022/12/21(水) 23:38:59.00ID:kPhdo7O50
>>442
>>442
Cルート娘と息子と妻との邂逅シーンをyoutubeで視聴したけれど
めっちゃニバス煽るデニムにお前がソレ言うんだあって苦笑いだったよぅ
「待て!◎◎◎!」って毎度まいど居なくなってからイキってたのダセぇなあって
微妙な感情抱いてたのに妻子loveニバス「また逃げるのかー!」って叫んでた時はビンタしたくなったね
皆で囲って瀕死状態で非道な勧誘常習者で仲間にしたら装備剥がしてゾンビ化や食材へ
好意を寄せてきてたLユニットも出荷、
オクシーと姉妹同然に育った光竜をステーキにしてオクシーに食べさせ
ガンプにグリフォン食べさせ
オート24時間労働で忠誠度下がったら演習演習、努力の末オールカンストしたら問答無用の除名
ずっと童貞のくせに王女だと判明したら突然姉にたいして「愛してるんだ!」→いやー!(自害するカチュア)
「誰か来てくれ!」じゃねーよ。常備してるキュアエキスと蘇生アイテム使わないの計画的ィ
0469名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3bb9-974H)
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2022/12/22(木) 00:23:30.03ID:SBGyit7a0
クエスト四大悪女
・デネブ(伝説)
近隣の男性をバラして実験材料(最近は盗んだカボチャ)にしていたマッドサイエンティスト系魔女。
魔導書の提供を見返りに帝国側に付いた裏切り者。
正史では敗北後に主人公デスティンに媚びを売りまくって助命された。
が、ベストエンドや仲間集めを目指さないプレイヤーには大体処刑される。

・姉さん(TO)
どんな相手にも不機嫌面を隠そうともしない亡きドルガルア王の遺児。
家族愛を拗らせて自分を見てくれない弟を自ら葬ろうと覚悟完了しちゃう厄介さん。
右から左へのシフトっぷりは流石は神様が駄目なら悪魔に頼ればいいじゃないを実践した父親の血筋。
銃の衝撃というイベントの為に死亡者カウントを要求してくるプレイヤー泣かせ。

・マーリ(64)
怪しげな派遣元から斡旋された主人公の親友(王子様)お付きの侍女。
私は貴方の味方ですムーブの一つ一つが逆に王子様のガンギマリ覚悟を固めてしまい最悪な展開に誘導しているサークラ女。
プレイヤーが何一つ介入できない人物でフラストレーションが溜まるが最終的にはラシュディの孕み袋。

・エレノア(TO外伝)
主人公の生き方が早すぎて置いてかれそうだから、というフワっとした理由で天使と心中する女。
いわゆる主人公の目の前で消滅して主人公の心に癒えない傷を負わせてくる系の地雷女。
彼女が生き残った世界線ではタルタロスは只の地方小役人に収まるので
バタフライ効果的に言うとゴリアテの悲劇を引き起こした遠い遠い遠因。
0470名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bef6-DiWi)
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2022/12/22(木) 00:23:42.43ID:K+hPrcpz0
死者Qオートならリッチ軍団+グリフォンでOK
0471名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3e19-1pnN)
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2022/12/22(木) 00:29:30.60ID:vqWWH4L40
>>467
運輪にはない
方向命中なくなって苦し紛れに導入された感がないでもないが…

それでも挟撃活用して真面目にやったことないんだよな
挟撃とカウンターあるとはいえアジャられてるとそれでも火力が足りなさすぎないかと思ってしまってた
やっぱホワイトナイツ4とかでやる感じなのかな
0476名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a690-2Qf5)
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2022/12/22(木) 00:41:19.69ID:3ovddzP50
今日初めてプレイしたんだけど、物陰になってるマスに行けなくない?
しかも敵やアイテムはそのマスにも出現する
なんなのこれ、ストレスすぎるんだが
俺がなんか勘違いしてるのけ?
0477名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMb6-Gzpx)
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2022/12/22(木) 00:42:59.08ID:pX4VzzpzM
>>472
チャーム集めガイジの生きがいをバカにしちゃダメ
0483名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f375-amIl)
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2022/12/22(木) 00:57:40.48ID:h2xpkoCt0
リボーンのおかげで発障なのが無事に自覚出来て良かったなと思いました。
0490名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW eaf6-hn2m)
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2022/12/22(木) 01:16:24.48ID:lhgcGycA0
禁呪探索で槍2本と水の禁呪2取っただけで今日はもう寝る時間… ( ˙-˙ )
0491名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f375-amIl)
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2022/12/22(木) 01:19:21.17ID:h2xpkoCt0
Lルートのボイス付きオズマ関連イベントが最高に良かった
暗黒騎士団内のいじめイベントは見てて辛かったぐらい
0506名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0fd6-8Cre)
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2022/12/22(木) 04:27:28.66ID:s3GXsm7D0
>>433
実際オリジナルの中核メンバーはスクエニスタッフの中核になってたり独立したあともスクエニから重宝されてたりする
退社以降ロクにスクエニから声が掛からなかった松野はお察しってところなんだろうな…
0508名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3e19-1pnN)
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2022/12/22(木) 07:34:34.81ID:vqWWH4L40
竜言語の補助魔法とかスターティアラ以外の2って使う…?
サンブロンサ1周目で、取れる魔法は1つずつくらいは取っとこうと思ってたんだが、転律で投射放射集めるのでだいぶ疲れてきた
0510名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ca29-kWkA)
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2022/12/22(木) 07:51:56.06ID:VTWxSjRq0
初めてエラー落ちしたわ
死者Q64
呪われた武器チャリでゲットしただけに脱力した
再起動したけど当分出ないと思っていいんかな
オートセーブでセーブ出来てないか見たら死者Q入る前だったけどオートセーブとは一体・・・
0516名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa9f-0RS9)
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2022/12/22(木) 08:09:41.62ID:5DVeXQVca
>>506
皆川は好感が持てるわ
14とかでもトラブった時とかはまあ責任はあるんだがしっかりと説明してたし、平時も仕様をかみ砕きつつ、なぜこの仕様かとかを文章を割いてた
他ゲー含めていい仕事してる感触ある
0517名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa9f-0RS9)
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2022/12/22(木) 08:15:44.65ID:5DVeXQVca
手を汚した英雄殿に質問なんだけど、竜言語の攻撃魔法ってそれぞれエレメント乗ってるのかな?

画面上じゃエレメントのシンボル表示はないのだが
例えばデリュージなら水魔法と同じ補正が乗ってるのか気になった
乗ってないなら、エフェクトが好きとかでもない限りスターティアラで十分だなコレになる
0518名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW da22-L6+I)
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2022/12/22(木) 08:31:03.28ID:gyz1gZv00
リッチニバスの口、あれでごはん食べられるのか心配になってくる
0519名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa9f-MQsl)
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2022/12/22(木) 08:34:51.19ID:2fF7lfhVa
禁呪は精霊の導き乗るからかなり使えるぞ
精霊の導き+バフカ1枚取るだけで四桁近く出る
ある程度チャーム上げしたら導きだけで四桁いくし
糞うざいアーチャーや魔法使い型薙ぎ払うのにかなり使える
個人的には召喚1より禁呪2のが強いと思う
燃費は悪いけど
0520名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa9f-k1i+)
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2022/12/22(木) 08:37:58.59ID:KFr4tj57a
>>506
まあ、組織人として能力を発揮できるタイプとアーティスト寄りで協調性に欠けるタイプがあるからな。優秀かどうかはそこでは評価出来ない。松野さんはTwitterのレスバの通り衝動を抑えられない性分のようだから会社としては扱い辛いんじゃない?
松野さんは作家性が強いから今作でもプレイヤーの遊び方まで干渉したがる。それが反発を生んでると思うよ。
0524名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa9f-k1i+)
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2022/12/22(木) 08:41:20.96ID:KFr4tj57a
運命の輪デネブ出店タイミング †
1日:港町オミシュ
2日:グリムスビーの町
3日:王都ハイム
4日:ウェアラムの町
5日:バーニシア城
6日:港町ゴリアテ
7日:アルモリカ城
8日:古都ライム
9日:クリザローの町
10日:フィダック城
11日:バルマムッサの町
12日:コリタニ城
13日:港町アシュトン
14日:ブリガンテス城
15日:港町オミシュ
16日:グリムスビーの町
17日:王都ハイム
18日:ウェアラムの町
19日:バーニシア城
20日:港町ゴリアテ
21日:アルモリカ城
22日:古都ライム
23日:クリザローの町
24日:フィダック城
0526名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ca02-fGXT)
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2022/12/22(木) 08:46:12.95ID:lDzpCdPa0
オミシュとか僻地に固定されると大変カボね
0528名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2629-P106)
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2022/12/22(木) 08:49:16.20ID:THjfnAaI0
運輪だと竜言語はスキル枠一つで多数の属性や補助が出来る器用な枠ではあったんだが、使うのに触媒が必要なせいで勝手が良いとはあまり言えなかった
リボーンは触媒こそ要らなくなったけど同時にスターティアラ以外の全ての竜言語魔法も要らなくなった
なんでこう改善と呼べない方向の改変ばかりを…
0529名無しさん@お腹いっぱい。 (スップー Sd2a-D+3r)
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2022/12/22(木) 08:49:35.76ID:W201TSstd
ババア場所固定草
0531名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa9f-k1i+)
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2022/12/22(木) 08:54:12.69ID:KFr4tj57a
>>528
テレポートの仕様が原作回帰してたら化けてたね。運輪は巻物から誰でも魔法使える仕様だったから竜言語だろうが忍術だろうがどうでもよくなっちゃったしなあ。
リボーンの魔法4つ縛りは結構頭使うから好きよ。尖った性能の補助魔法がもっとあったらなおよかった。
0532名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMe6-1pnN)
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2022/12/22(木) 09:00:54.00ID:0TROlTGHM
汎用ウォーロック使うときにもエレメント光にしてスターティアラと暗黒の状態異常持たせるのでいいか
ウォーロック光にできるのか試してないけど
さらにゾンビにするときでももとが光なら光のままいけるのかな
0533名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ca02-fGXT)
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2022/12/22(木) 09:01:06.22ID:lDzpCdPa0
何に使うか判断に困るものも含まれた中から取捨選択するのはTRPGくさいね
ゲームにはあんま影響しなくても魔法が身近にある世界の生活感がある
0535名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3b8c-iNV4)
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2022/12/22(木) 09:02:14.88ID:okh9eh6j0
SRPGってユニット多いから、自由編成できると結局はどうやってもユーザが強くなりすぎる手段あるのは否めない
ターン制限や資金制限なけりゃ、信長の鉄砲部隊作れるようなもん
バランス調整難しいのはわかる、つか調整なんかできない

SRPGを無限にやりごたえあるハクスラにするのは正直無理
そう考えると、頑張った結果にはなってるのではないかな
0537名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW dbe6-Xhne)
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2022/12/22(木) 09:09:04.58ID:koBUcHT60
リボーンは状態魔法くらいしか命中困らなくない?

スリープやチャームはINT高いキャラで精神統一使って70%~80%、無けりゃ50%前後
低いと0%で精神統一使って30%

無印は物理攻撃だと正面60%、側面80%、背面95%のようなしっかり向きで命中率変わってた気がするんだけど、リボーンは正面でも100%でパリィ以外は失敗したことない気がするんだけど
0538名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3b8c-iNV4)
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2022/12/22(木) 09:11:47.21ID:okh9eh6j0
昔FE紋章リメイクでさ、転職自由になって、やったー!とアーマー部隊増やしたのよ
硬くて負ける気しねえが面白みがなくなってしまったの思い出した
SRPGってさ、1つしかないユニット、アイテムをどう使うかってゲームなんだよな
最強の剣、射程+1の槍、ムーブ+1、飛行、専用クラス、蘇生魔法・・
限られた手札のかわりに、常にこちらは後出しで編成組める

絶望的にハクスラと相性悪いのに、なんだかんだでドロップ周回するようにできてるのは凄いよ
ただ、オートかけてドラマ観てて、ほぼゲームしとらんが・・
プレイ時間水増しの極み、放置ゲーになってるからSRPGなのかはわからない
0539名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2629-P106)
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2022/12/22(木) 09:18:33.92ID:THjfnAaI0
>>538
なってないからこのゲームのトロフィーとか実績の取得率は酷いんだと思う…
言っちゃなんだがリボーンでレリック合成したりチャーム漬けにしてるのは、俺含め悪い意味で暇持て余したごく一部の変人に限るだろ
アジャQについた人だって大半はこんなオプションも組み合わせも何ら面白みがないハクスラもどきなんかやらん
ただ数字が増えていくだけの事に喜びを見い出せる奴じゃねえと続けるのは無理だ
0540名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3b8c-iNV4)
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2022/12/22(木) 09:22:29.95ID:okh9eh6j0
AIが期待値で動くから命中率低いと困る
100%350ダメ削れる奴と、35%でキラー1500当たる奴が居たらどっち狙うか
HP10残りだけど15%命中率の奴へ100ダメと、HP2000に100%で800ダメ
多分確殺はダメージ2000とか5000とかの評価値持ってると思うが、命中率悪い場合どうするか・・


冒険者ギルド物語とか、放置少女とか手出したけど飽きたらそれまでだったな
集める楽しみ、と、集まる楽しみ、の違いはあるねえ
0543名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2629-P106)
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2022/12/22(木) 09:28:41.06ID:THjfnAaI0
>>541
シナリオでキャラ育てる楽しさみたいなの皆無だからな
レベルキャップにスキル枠の狭さに常に店売りの装備と自分なりの育成云々みたいなのはロクにねえ
せいぜい成長率低いクラスで育てて苦労しましたって程度か
0545名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3734-xF2D)
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2022/12/22(木) 09:45:18.90ID:BqMV82Ew0
58F。辛くなってきた。
そろそろ一回出て死人集めるか悩む。
0546名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8b8c-lYMU)
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2022/12/22(木) 10:01:52.95ID:jnrUGsvr0
>>545
俺今99F
現地でLV45のオークやリザードマン捕まえたらゾンビいなくても大丈夫だと思うけどな

負傷者0縛りとかなら知らんけども
0548名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM17-1pnN)
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2022/12/22(木) 10:06:29.50ID:/jkOc446M
シャーマンズのオートの安定性上げるために防御力上げたいんだが
頭はホーリークラウン(レリックなので重ねられる)、腕はメイジミトンとして、脚とアクセサリはどうするのがいいかね
なんだかんだでピアスの打撃耐性がバカにならなさそうな気もするがどうなんだろ
あんま移動力与えたくないけど落下死は怖いみたいな事情もあるし迷うわ

そんなことする前にチャーム入れたほうが早いか…
0553名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd2a-840Q)
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2022/12/22(木) 10:24:02.80ID:dnRS8lKrd
ちょっと教えてもらいたいのですが、
今Lルート一周目クリア+カーテンコールでDIVAまでクリアしたのちラヴィニス仲間にしてなかったので、1章まで遡って
順番にフラグ回収して仲間に出来ました。
その後DIVAクリア後のアンカーポイントまで戻ったのですが、ウォーレンレポート上はラヴィニスは死亡扱いでした。

これってレポート上も生存にしたいなら仲間にした時点からまたアンカーポイントひとつずつ上書きしていかないと駄目なのでしょうか?
0557名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd2a-840Q)
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2022/12/22(木) 10:31:47.10ID:Yzw/+OvMd
>>555
やっぱりそうなんですね。
ありがとうございます。
ついでにもう一点、上書きで進行する際にすでに
加入済みのアゼルスタンやレンドルのイベント無視して行った場合、今度は彼らがレポート上加入していない事になるんですよね?
0560名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3734-xF2D)
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2022/12/22(木) 10:35:27.69ID:BqMV82Ew0
>>546
現地で捕まえるぐらいならいっそ外出て50捕まえようかなと。
オートの道が見えてくるなぁ。
負傷者縛りとかやってないから死にまくりだぜー。
0565名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM17-1pnN)
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2022/12/22(木) 10:56:38.51ID:kqs2QD5BM
>>552
そういえばセクシー装備があったわね…
魔法職多いから、リング取りやすいとはいっても全員分重ねるの気が遠くなるからそれでいいか
移動力高くなりすぎるけどどのみちそのへんは仕方なさそうだし
0568名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa9f-lYMU)
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2022/12/22(木) 11:11:47.48ID:Rxkzk3nxa
ゲーム内の日付と表を睨めっこしながらデネブのいる町に移動してたら「桃鉄か!」って言いたくなる
0571名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMbf-1pnN)
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2022/12/22(木) 11:30:45.45ID:QLgWdwDjM
近接はマイティダブアタしかいないし遠隔物理はクピドかジィルガでトレメンダスしかしないしで最終的に武器学つけてる奴いなくなったわ
ロードで弩キラー必殺とか夢はありそうだが
0573名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ca02-fGXT)
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2022/12/22(木) 11:31:47.13ID:lDzpCdPa0
念願のウツ…!
ウチ…ウィチ…
ボクサーグローブを手に入れたぞ!
0575名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8b8c-lYMU)
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2022/12/22(木) 11:36:17.38ID:jnrUGsvr0
>>573
強いのにくっそださいんだよなあ
0577名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8b8c-lYMU)
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2022/12/22(木) 11:37:21.95ID:jnrUGsvr0
ソドマスに武器学いらないような気もする
もう一の太刀ひとつでいいんじゃないかなってなる
0582名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f3bd-4hOp)
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2022/12/22(木) 11:50:22.48ID:iXvzooLQ0
武器学って通常攻撃のダメージめっちゃ上がるとかじゃないのか

今回どの魔法が消されたのかよくわからない
祓捨刃の舞とかドロップ品だけどクリアランスみたいなもんだし残ってそうななくなってそうな…
0583名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8b8c-lYMU)
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2022/12/22(木) 11:52:56.71ID:jnrUGsvr0
>>579
汎用ソドマス女の方がかわいいのでたまに使う
死者Qから出たら大森林に行って2軍キャラを思う存分使いたい
0584名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8ba9-ZR1D)
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2022/12/22(木) 11:58:59.60ID:xjfi+YPL0
全然でなかったウイングブーツが36Fで簡単に集められるようになって拍子抜けしてるんですが
調べたらワープブーツも42Fで簡単に集まるみたいですが
リング系が簡単にドロップするようなところとかはあるんでしょうか?
同じ装備でもMOBによってドロップ率が違うってことなんですかね?
0586名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMbf-1pnN)
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2022/12/22(木) 12:06:08.68ID:6ADnaucjM
>>584
ウィングリングは21階のグリフォン、ワープリングは26階の女ブラッドハンターで集めた
出現率はちょっとずつ違うっぽい
あと、たくさん集めるなら自軍への近さも大事やね

ワープシューズは一歩ごとの加算WTがちょっと多いらしいが、アクセサリは別のつけたいけどワープの演出の快適さをとりたいとかあえてランパート超えさせたくないとかならアリだと思う
0587名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMb6-Gzpx)
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2022/12/22(木) 12:08:38.01ID:a6wSPSWkM
>>539を誰も否定してなくて笑った

おまえらやっぱりそういう人たちだったのね
0589名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7b29-ZR1D)
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2022/12/22(木) 12:16:41.83ID:O1GJ1kkm0
スキル枠は必殺技みたいに8個にして欲しい、若しくはクラス固有スキルはセットしなくて発動。
スキル色々あるのに武器学固定と考えると実質3個だけだし。
0599名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7b29-ZR1D)
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2022/12/22(木) 12:31:20.98ID:O1GJ1kkm0
必要無いとかじゃなくて挟撃ランパートHP+とかもつけてゲームを快適にプレイしたいのよ。
lvでスキル枠じわじわ解放とか本編クリアで解放とかで良いのに4つじゃ物足りないし個性も無い。
説得で枠とか使いたくないよ。
0605名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa9f-MQsl)
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2022/12/22(木) 12:40:09.28ID:8Pusko3Ma
とにかく瞑想持ちじゃないとMP全然貯まらんからな
消費40なら2回、消費70なんて1マップ1回くらいしか使えない
まあチャージすればええやんって話だがチャージするなら召喚打った方がいいからな…
0610名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM17-1pnN)
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2022/12/22(木) 12:44:48.44ID:uspBJOe6M
光闇系の敵ってアークダークドラゴン、ネクロとリッチ、ディバインくらいだっけ
アジャQいけるゾンビ部隊でも作ってみようかと思ってんだが、属性揃えつつ弱点少なめの闇あたりに統一できるといいのかな
0613名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ca02-fGXT)
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2022/12/22(木) 12:51:30.86ID:lDzpCdPa0
念願のバン…!
バン…ドエ…
坂東英二を手に入れたぞ!
0617名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a68c-+OPS)
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2022/12/22(木) 13:00:18.54ID:Tu0W3a+e0
レリックやるくらいなら装備にランダムでスキル付ければよかったのに
スナドラキャラ作るよりはランダムスキル装備掘った方がまだ面白かったはず

あーでもチャリオットで厳選するだけか
根幹からダメだなw
0623名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a68c-+OPS)
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2022/12/22(木) 13:17:16.57ID:Tu0W3a+e0
ちなみに弓ゲー弓ゲー言われてた運輸って実は序盤は弓ゲーじゃなかった思い出
レベボ稼げないうちはモンスターやナイトにはカスダメ
レベボ稼ぎづらい北米版はわりと終盤でもモンスターやナイトは面倒だった
まぁリボーンと違って柔らかいユニットには強かったから弱くはないけど

あと前作の召喚は射程なかったからリスクとリターンが釣り合ってた
リボーンの高火力オールレンジ攻撃の万能感はない
0631名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a68c-+OPS)
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2022/12/22(木) 13:29:30.59ID:Tu0W3a+e0
リボーン唯一の救いはPC版があることだな
いつかオーバーホールmodで良作になる可能性がある
PSでDL版買った俺は泣いていい
まぁ良mod出たら買い直すけどさ
でも大規模オーバーホールmodなんて作る情熱あるお方はいらんだろうか
0632名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srb3-a/yg)
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2022/12/22(木) 13:29:53.32ID:zcveHk7rr
>>628
松野の行動見て何も学習してないんか?

それ嘘だぞ
0635名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srb3-a/yg)
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2022/12/22(木) 13:34:42.53ID:zcveHk7rr
>>634
ブリムストンでぼくのお気に入りキャラが封殺されてぐやじい!!!!プレイヤーはしね!!!!

せや、TP無くせば封殺無理やん!俺天才ww

MPに統合したらアクションスキル強くなり過ぎてプレイヤー有利になっちった...せや、確率発動にしよ!

瞑想が確率だとプレイヤーと敵が拮抗しちゃうな、よし草持せよ!
0636名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0f75-z22/)
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2022/12/22(木) 13:42:12.30ID:8wx6hUyw0
ダメージ計算のいい加減さからもわかるけど、バランス調整を放棄してるからバフカやランダムスキルでごまかしてるんだろと感じるわ
防御系のスキルなんか最たるものでランダム発動にお祈りで戦略も糞もない
0637名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2e2f-e5AJ)
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2022/12/22(木) 13:43:26.02ID:0VqqOwm40
>>516
吉Pと松野氏の対談動画で
吉Pがタクティクスオウガのギルダスのある演出が凄くて
感心した松野さんは凄いって褒めまくってたら
松野氏がそこは皆川が担当したシーンですよって突っ込まれて
吉Pがバツの悪そうな顔をしてたのが印象的だった(´・ω・`)
0639名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa9f-qWlu)
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2022/12/22(木) 13:44:20.15ID:3tZuhIaaa
>>623
いや柔らかいユニットにはとおるやろ、リボーンも

運輪はリザードマンとかの謎防御補正とかの方がキツかった記憶
0640名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a68c-+OPS)
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2022/12/22(木) 13:51:01.03ID:Tu0W3a+e0
>>639
運輸の弓は魔法ユニットならレベボなしで2~3発、強めのユニットならトリメンダスで一発とかじゃね?
リボーンは魔法ユニットでも5発とかだから弓の運用が全然違うと思う
端から弓で倒そうとしないというか
0642名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0fe2-iNV4)
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2022/12/22(木) 13:52:29.46ID:pM8THi6j0
>>631
残念ながらチートツールで全て足りるのでバランスmod制作は進まない
そうねえ、やるなら武器防具全部データ変えて、属性値5倍にしてみたら、装備で効果・・は発動しないんだったな
合成無しで全部+性能にすれば敵も移動力上がるが、どうせ地形無視に突撃AIしかねえから意味ねえな・・

modで調整できん部分が致命的じゃねえか
敵の隣にいる場合、攻撃してから動くな、離れるならそこじゃなくて隣の攻撃アップ拾え
ここどうしようもねえからなあ
0643名無しさん@お腹いっぱい。 (スーップ Sd8a-B2Ra)
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2022/12/22(木) 13:56:36.67ID:zl9OrH/Zd
>>589
スキル枠4つですら持て余すレンジャーとかいう
0644名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a323-1pnN)
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2022/12/22(木) 13:57:16.48ID:ya5vSIr00
忍者の雲散霧消ってオートでも使ってくれるのかな
というか忍者を中盤くらいまでしか使わないからら、雲散霧消もまったく使ってなかったことにいまさら気付いたわ
ネクロと組ませてみたいなのけっこう楽しかったの思い出した
0645名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a68c-+OPS)
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2022/12/22(木) 14:03:59.32ID:Tu0W3a+e0
>>642
まぁmodツール配布もないしAIいじるとかは無理だろうなぁ
よく言われてるリセットバフカの範囲化も処理自体がなさそう

運輸ベースの方がまだ良いもの出来そう
実際北米版は一部チートすれば楽しかったし
0648名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa9f-lYMU)
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2022/12/22(木) 14:25:04.06ID:wwfKj2JVa
手動でレアチャリしながら100Fまで来たぜ
早く日の光を浴びたい
0654名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 97f6-lYMU)
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2022/12/22(木) 14:49:34.96ID:nIcUjpue0
レベルキャップを設けたのは
こっちのレベルを上げすぎると敵がいい装備してきて勝てなくなるからでしょ?
その辺の旧作の仕様は全然手を入れてなさそうだし

補助魔法削除したのも補助魔法を優先してしまうAIの挙動はそのままだから
0657名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 97f6-lYMU)
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2022/12/22(木) 14:55:49.08ID:nIcUjpue0
既存ユーザーを満足させるより新規を取り込んだ方がよい、という判断の結果だろうね
スキルはオート、hp多くてなかなか死なない、バフで一発逆転、お金は無限、レベリングは楽々、hp全開アイテムアリ、必殺技うちまくりなど
0659名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ aeb4-ZR1D)
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2022/12/22(木) 15:01:24.09ID:3/WNSN5Q0
これ新規の人クリアできるんだろうか?
良いゲームなだけにそこら辺心配だ
せっかくの名作なのに途中で挫折みたいな人けっこう多いと思う
もったいないよなと思ってしまうわ
0663名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1faa-IW8F)
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2022/12/22(木) 15:09:49.80ID:vcsq4RyK0
>>659
実際新規だけどクリアできたから大丈夫だと思うよ、攻略サイトは見たけど
問題はテンポが悪くて時間が掛かるから途中で面倒にならないかどうかだな、現時点でのクリア率が低いのもそのせいもあるとおもう
0668名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7329-ZR1D)
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2022/12/22(木) 15:17:37.40ID:fgYADVAt0
>>537
当時戦略として先駆的システムで革新的要素だったのに
よく理解できなかった阿呆に合わせた結果、無意味な見返り美人で強制視点変更だけ異物として残ってたり
プログラムコードも変な部分たくさんありやろなあ
0671名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7329-ZR1D)
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2022/12/22(木) 15:23:42.63ID:fgYADVAt0
>>670
zonnbi部隊で巻き込みながら爆破するんよ
ネクロマンのロトンで巻き込みながら敵だけダメージ味方は回復するんよ
すごいだろぉおお
0675名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7329-ZR1D)
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2022/12/22(木) 15:29:28.86ID:fgYADVAt0
>>671
いま思い出したけど足の遅いリッチさんがロトン回復係に向いてるな
墓場いけないならB62リッチ(45)&ネクロ(45)コンビ誘えばイイね
ネクロさんは100チャージ杖を持ったまま加入してくれるし撤退再出撃無限GET可能
0684名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1faa-IW8F)
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2022/12/22(木) 15:47:47.87ID:vcsq4RyK0
ダラダラやると一週クリアするだけで100時間以上掛かってもおかしくないから、発売後40日ぐらいだとまだ全然進んでないひとも多いだろうから、年末休みでどれだけクリア率が上がるかだな
0685名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4f53-YCbq)
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2022/12/22(木) 15:53:59.64ID:9JejBTOE0
リフレクションめちゃつえーけど、勝手に死んでカードになるのはやめてくれ…お前からのドロップが欲しいんや
0687名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a68c-+OPS)
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2022/12/22(木) 15:57:00.97ID:Tu0W3a+e0
未クリア多いのは難易度よりも別の理由が多そう
俺も50軍団も作って死者Qは1周したけど結局クリアしてない
50軍団で空中庭園余裕だろうしコピー軍団もボマーでドルガル一点突破ならたぶん負傷者0で勝てるよね
でも積んでる
0689名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa9f-qWlu)
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2022/12/22(木) 15:57:30.31ID:3tZuhIaaa
>>640
ん?魔法ユニでも5発は大袈裟じゃない?
空中庭園のテンプル覗いたらそこまで手数かかる奴おらんやろ
まあ弱体はしてるけどさ

ウンワはレベボいしきしてウォリオンリープレイしてたから難易度で言ったらウンワのがムズイまであるレベルだったわ
まあ自分で縛ってたんだけど

HP高いからハボリムやセリエ助けやすくなってるし、ぶっちゃけ難易度下がってる局面も結構あったりする
0690名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0fe2-iNV4)
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2022/12/22(木) 16:01:51.23ID:pM8THi6j0
プレイ5日分ほどの120時間?だけど、本編を1日1-2面進めたあと32レベから墓場、フランパ、死者2周、デネブ、までしか終わってない
年末年始までたっぷり遊べるドン
ここからハイム行ってー、空中庭園で装備だけ盗んでー、禁呪回ってー、死者に戻ってー・・
いつ終わるのやら
途中でお試しに別データでニューゲームを遊ぶかもしれない

夜しかできねえとペースはこんなもんよ
0695名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4fd0-q7kF)
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2022/12/22(木) 16:06:46.76ID:SPcCZI9H0
>>687
・アジャ宮避けて死者宮行く
・死者宮で楽するために50不死軍作る。
・死者宮踏破する。
・50不死軍団が快適で、手動で今までのキャラで今までのプレイするのがあほらしくなる。

自分はこれでクリアまで一週間以上進まんかった。
0696名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sae2-fGXT)
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2022/12/22(木) 16:07:18.17ID:qE8Ifplea
トロフィーってスイッチ関係ある?どこで見れる?
0698名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8b8c-lYMU)
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2022/12/22(木) 16:11:39.02ID:jnrUGsvr0
>>695
うちはこれから100Fだから地上には戻ってこれるんだけど、その後禁呪IIが始まる
空中庭園はまだまだ先
0702名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW dab4-3JPm)
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2022/12/22(木) 16:19:46.99ID:RKM68pI80
闇の覇王を討伐せし者
PS5版9.2%、PS4版11.6%

でも死者3F隠し扉あけたやつや禁呪いってるやつらこれより多いから
なんかもう本当にオウガ慣れしてるやつしか4章までいってないんじゃw
0704名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3783-JDfe)
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2022/12/22(木) 16:21:45.70ID:gFrFBBUD0
死んだゲームをこねくり回して
何度もリボーンさせてる松野は正に屍術士
きっとニバスは自己の投射

「どちらか一方を果たすと、
どちらか一方に破綻が生ずる――」
とかつぶやきながらデバッグしてそう
0705名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0fe2-iNV4)
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2022/12/22(木) 16:31:50.16ID:pM8THi6j0
ぶっちゃけ3面砦のニバスで、多くの人がクソゲーと感じたのではないか?SFC勢だけど砦登れずに困って2回やりなおした
でも流石に払った金考えたらここで諦めないか

・・とおもったら、ロンウェー救出89.4%で、クァドリガ砦突破65.1%やねえかsteam
4章入り26.4%、あとはルート別とかでようわからんが
Nルート消化してる人少ないな
0706名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2629-P106)
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2022/12/22(木) 16:35:13.44ID:THjfnAaI0
何が一番どうしようもないかって結局バフカもオートスキルも何も楽しさに寄与してねえんだよな…
位置も効果もランダム湧きのバフカ拾ったりオートスキルが運良く発動してダメージ増えたからって
それでやった!俺は上手いぞ!俺は頑張ったぞ!って思える奴がSLGやると思ったのか?
プレイヤーの達成感や満足感に全く繋がらない新システム入れるのどうなってんだろ
0709名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sae2-fGXT)
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2022/12/22(木) 16:44:29.86ID:pOQda1Tda
簡単にはいかないからやりがい感じる人もいる
最近のFFみたいなゲームつきCGアニメーションとかと比べれば歯応えあるのは間違いない
万人うけは絶対無理だろうね
0711名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8b22-s59s)
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2022/12/22(木) 16:47:40.90ID:nYJqOP+z0
発売後2週間くらいに始めたけどハイム城までクリアして本編未クリア
ダマスカス防具合成レシピ入手したら燃え尽きそう
デネブの為にスパークリング4つ集めるのすら発狂したぞ、50ゾンビとか死者Qどころか禁呪踏破すらだりぃ
0712名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7b29-ZR1D)
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2022/12/22(木) 16:48:03.50ID:O1GJ1kkm0
>>694
武器学40で200、+武器学アクセで500、+武器学付武器で700を何の下準備もなく開幕ぶっぱ出来る
武器学は左手に装備しても適用されるんで投げ切ってもダブアタで参加
フェアリーグレムリンみたいなのはデニムヴァイスで投げるだけで始末出来る
バフカも適用されて4桁ダメージも出せるし計算式は謎だが大幅減衰される事も無い
0713名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0fe2-iNV4)
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2022/12/22(木) 16:51:24.34ID:pM8THi6j0
新作FFもさらにアクション寄せてソウルか無双かそっち行って、コマンド好きを切り捨てそうな感じやん
バイオはゾンビ好き切り捨ててFPS好きに媚びた
DQは冒険者の物語よりモンスターで売る気しかせん
アトリエももうライザのパンツみせる旨みに堕落したし

商売なのさ世の中
次はどこが何を身売りするかな
0717名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bef6-JDfe)
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2022/12/22(木) 16:56:40.88ID:cbRI9Jvd0
FFTAは少年少女の苦悩を描いた物語だったし、
10年後の松野さんには老後の苦悩を描いた物語を書いてほしいと思ったけど
勝ち組で金も名声もあるから老後の苦悩なんてわからんかw
0719名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2e2f-e5AJ)
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2022/12/22(木) 16:59:07.30ID:0VqqOwm40
>>713
コマンド式RPGとリアルなグラフィックは合わないから仕方ない
昔のゲームシステムを使うなら可愛いデフォルメキャラが合う

例えば桃鉄をフォトリアルの等身が高いキャラにしたら
全く面白くないと思う

フォトリアルなグラはアクションしか合わないから
最近のゲームはそうなってるんだと思う
0721名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ da22-ZR1D)
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2022/12/22(木) 17:05:04.03ID:9m5/78Jr0
イベントシーン埋め勢居るかな?
L2とL3が残り1つ埋まらなくてうーんどこだろってなってる
取り逃しそうなポイントあったら知りたい
0726名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ da22-ZR1D)
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2022/12/22(木) 17:12:55.33ID:9m5/78Jr0
>>724
ラヴィニスとボスの同時撃破はラヴィニス→ボスの順で撃破した時と変わらない
のを確認するくらいまでは殺したはず
ただラヴィニスを1章で殺した時になんかどこかの会話が変わるかどうかはやったことがない…
0727名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3bb9-NM12)
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2022/12/22(木) 17:19:05.31ID:Tbu2lnmj0
>>726
うーんラヴィニスで大丈夫なら後はバールとオズ同時撃破とかで変わらなかったっけ
変則的なやつだとさすがオズ様話がわかるもレポート見てイベが増える
後はウィノアのとこのグァチャロとかパターン多いな
0728名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd2a-MQsl)
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2022/12/22(木) 17:20:55.41ID:5uzlHkCkd
>>713
バイオは56路線続けてたら死んでたんじゃね?個人的には78でよく持ち直したと思うけど
0729名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 666e-Hg2b)
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2022/12/22(木) 17:21:09.46ID:PkaFc1nG0
>>721
バハンナのカムラット戦でジュヌーン出撃してない時(デニム単騎で通った時)になぜか+1された
ラヴィニスは会話全部聞く前に敵全滅させると加入断られるパターンがある
後はオズバールゼフォンで取り逃しがあるとかかな?
1章ラヴィニス死亡が条件の物はなかった。

2Lは自分もあと1見つからんウィノアグアチャロ同時倒しで終わりかと思ったら…
他になにがあるんだろ…
0731名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ da22-ZR1D)
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2022/12/22(木) 17:23:43.04ID:9m5/78Jr0
>>727
分かりやすいボス同時撃破とかは全部とったはずなんだよね
特定の条件でレポートオンリーシーンはちょっと怪しい
ウィノアとグアチャロ同時撃破で台詞変わらないけど省かれるからシーン+1は取った
0732名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMe6-1pnN)
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2022/12/22(木) 17:25:28.83ID:boczpiZAM
>>712
武器学付きって神将武器よね、ほかにあったっけ
汎用だとガンナーは持てないしテイマーも4回以降はただの人、デニムはチャーム入れてるから不要と考えると近接ヴァイスのための戦法みたいな感じか
もちろんボスだけなら爆殺部隊もありだが、よっぽど敵将近いんでなければチャージ召喚と変わらないか
とはいえ無料で範囲700保証はたしかに破格ではあるな
0733名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ da22-ZR1D)
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2022/12/22(木) 17:26:44.90ID:9m5/78Jr0
>>729
3章のラヴィニス加入周りもたくさんあったけど一通り回収したはず
1章の死亡で変化ないならありがたい

とったと思ってたけど逃してたパターンに期待してもう1周してみる
0734名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bef6-ZR1D)
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2022/12/22(木) 17:30:17.19ID:yxIiGjS70
十二神将武器の棍の娑伽羅手に入れて、武器攻撃力113あるから期待してたんだけど
やっり素殴りだと攻撃力15くらいのカルディアに大敗するのな
負けてるっていうか婆娑羅の通常攻撃ダメージ大半が1ダメ、良くて7とか
こんなの絶対おかしいよ
0738名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2674-Yc3z)
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2022/12/22(木) 17:36:12.54ID:j3Dui4+j0
サンダーフレアⅣ転律8で落ちるって聞いて粘ってるけどトルネードⅣばかり貯まっていく…誰が落とすんじゃろ?
0742名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2674-Yc3z)
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2022/12/22(木) 17:44:03.94ID:j3Dui4+j0
>>741
マジかよ、ずっとラミア骨オークでチャリ回してたわ…
助かったサンクス
0745名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7329-ZR1D)
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2022/12/22(木) 17:46:49.83ID:fgYADVAt0
>>739
素殴り与ダメ最終数値に減算みたいなの入ってそう
棍必殺技はその処理式入れ忘れで魔法より強かったりいびつ。
なんかそっくりなんだよね
開発者(エミュプレイヤー)がPCゲーのMOD入れモードみたいに方向システム消したり自分が快適なようにイジって遊んでたの出荷デ0タから抜いて元に戻したつもりで直し忘れたやろってのが多い
0746名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4fa8-e5AJ)
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2022/12/22(木) 17:48:22.91ID:K5f38DOd0
>>739
棍はSTRとDEXによるATK上昇が低い

短剣/片手刀ならSTR1.5DEX1.6
片手武器はSTR1.8DEX1.3
両手武器はSTR1.8DX1.4
遠距離武器STR1.3DEX1.7
と大体計3.0~3.2なのに
棍はSTR1.0DEX0.6と半分くらいになってる
0748名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sd8a-9ThC)
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2022/12/22(木) 17:56:53.12ID:Xq9ZtbHqd
ブラックモアの出現条件て、ウォーレンをクリアしてない時だけ出ると言う認識で良いですか?
ファイアクレストの所持関係なく、divaと真の騎士の間のウォーレン始まる所のアンカーポイントからなら出ると言う事でしょうか?
0761名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa9f-kE1e)
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2022/12/22(木) 18:32:53.22ID:CNvUUH36a
光カチュアでリプルズロッド(フル強化光補正25)よりも婆伽羅(フル強化闇補正30)の方がダメージ上か
計算式が合ってるね
なんだかよくわからんが
微妙なダメージ差だがこれまた微妙なWT(重さ)の差もある
0762名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7b29-ZR1D)
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2022/12/22(木) 18:33:08.87ID:O1GJ1kkm0
>>732
武器学付きは神将とコマンド武器だけですね。
微妙な立ち位置のザパン、ガンプ、オクシオーヌの3名が爆弾部隊です。
神将武器や汎用キャラもたまには使ってあげないとね。
0765名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bef6-JDfe)
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2022/12/22(木) 18:35:42.73ID:cbRI9Jvd0
俺はやったことないけど記憶に残るSRPGをやりたいならベルウィックサーガやろ
SRPGやるなら、TO、FFT、ベルウィックサーガの3本は外せないらしいぞ

激ムズだからクリアしたら普通のゲームじゃ満足できなくなるらしい
0774名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3bb9-974H)
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2022/12/22(木) 18:49:11.01ID:SBGyit7a0
TO、FFTはクォータービューで高さの概念取り入れて
一般的だったターン制から敵味方入り乱れる個別ターンを採用したのが当時画期的だったのであって
現在のようにマシンパワーで色々ゴリ押し出来る時代となってはちと物足りなさが勝る

ので必修ソフトかと言えば疑問が残るが
後追いソフトが乱造された当時に見た目に騙されて
ブラックマトリクスをプレイしてしまった身としては
やっぱり頭一つ抜きん出て洗練されたゲームだったなとは思う
0779名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4a53-rlFk)
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2022/12/22(木) 18:55:20.47ID:vTD3amVc0
ここは何のスレですか?
0781名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a3b9-uoHT)
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2022/12/22(木) 18:59:29.35ID:LL+hQM070
>>775
SRPGバランス取るのがむずいんじゃね
スパロボもなんか微妙だしディスガイアは開き直って数値インフレゲーだしで
feに期待
リボーンもバランス取ろうとしてアジャストしたらミスった感あるし
0784名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ da22-ZR1D)
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2022/12/22(木) 19:06:27.09ID:9m5/78Jr0
>>737
3Lの最後今やってみたけどダメだった
バールゼの撤退台詞の小僧orハボリムもみた
0787名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e374-ytDT)
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2022/12/22(木) 19:10:49.55ID:L4qWiIxy0
魔導器セットを活躍させたいんだが、バーサーカーとテラーとどっちがいいかな

バーサーカーの方が爆発力あるんだがムラがあるというか…おすすめ教えて欲しい
0789名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7b29-ZR1D)
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2022/12/22(木) 19:16:05.15ID:O1GJ1kkm0
何周もしたTRPGはデビルサバイバー1.2だわ。スキル構成や悪魔合体と色々楽しいし難易度もなかなか。
決して絵がエロいから何周もしたわけじゃない。
0790名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 666e-Hg2b)
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2022/12/22(木) 19:16:07.13ID:PkaFc1nG0
>>784
ふーむ どこが足りんのだろうね
一応こちらで全部埋めた状況は
1周目ラヴィニス生存グアチャロ死亡ラヴィジュヌーンと4でオクシオーヌ回収
2周目ラヴィ生存グアチャロ生存で1周目やらなかった事で全部埋まったんだけどね…
カノープス関連はどうかな?
ブリガンテス城西でザパンxカノプ…は2つあるか 城南でも1つ
アルモリカでミルギル再開時カノプいない差分とか
(手元にいなくてもレポート(歴史)上で生きてるとでてくる
0791名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3e19-1pnN)
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2022/12/22(木) 19:16:13.80ID:vqWWH4L40
>>787
能動的に周囲を恐怖させるスキルだからバーサークと組み合わせたほうが面白くはなりそうではある
テラーだとデフォで持ってるので十分だし
ただまあMP70使ってやることかみたいな感じはどうしても否めないよな
0792名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ da22-ZR1D)
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2022/12/22(木) 19:19:30.25ID:9m5/78Jr0
>>790
埋めた人が居るなら単純な見逃しがあると思えるからありがとう
かのぷ〜は傭兵組でザパンのやれやれとかアーチャーを始末しろはみた
ミルギル加入時はどのルートでもあるし2Cと3Cは埋めたから見てる…見てるはず…
0793名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0fe2-iNV4)
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2022/12/22(木) 19:20:33.64ID:pM8THi6j0
SRPGは結局は自由度がない事、育成疎かにすると次ステージがめっちゃキツくなる事、がバランス保つ唯一の手段かなあ
要するにシャイニングフォースシステムのEXPレベル補正で、1ステ毎に敵LVが1ずつ上がりつづける
トドメボーナスを頑張って弱い奴に譲ったり
0794名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2e2f-e5AJ)
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2022/12/22(木) 19:21:55.02ID:0VqqOwm40
>>775
戦場のヴァルキュリアもバランス取れてるよ
ジョブチェンジなしはバランスが取り易い

固定ジョブで後半に同じジョブの上級職にクラスチェンジさせるだけの
育成の幅が狭いゲームは後半もヌルゲーにならずにバランスが良い
0795名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a68c-6ZZ6)
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2022/12/22(木) 19:22:10.72ID:mO/fC20T0
強い女が好き!!!
ということでエレノアを戦士育成して専用技死んだおもひでがある
ソルジャーとして参戦して好きに育成しろって感じだったのに専用技がINT依存だった

あ、セリエ姉さんが好きです
0796名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMbf-B4vE)
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2022/12/22(木) 19:31:30.46ID:6STkaNwNM
SRPGといえばTOとラングリッサーや
ルートが複数あってプレイヤー次第で何者にでもなれる主人公
幼馴染と敵対したり姉さん撃破したり覇王になったり
0797名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2629-P106)
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2022/12/22(木) 19:32:54.99ID:THjfnAaI0
ヴァルキュリアもまずゲーム自体が簡単な故の懐の広さだけど
別にそれは悪いことではないよな
下手に全職使わないと無理ですよとかやらされるより、偵察兵とオーダーでゴリ押し出来ますの方が遊べる幅は広い
あのゲームは評価基準が早解き強要なことだけはアカンとは思うが
0798名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sae2-fGXT)
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2022/12/22(木) 19:34:34.48ID:ViDAq5kAa
ジェネレーションオブカオスはキャラゲーとして好きやったな
0800名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 97c6-e5AJ)
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2022/12/22(木) 19:37:42.81ID:cOQxxzRG0
イベント埋めちょっと萎えかけていたところだから情報流してくれるのありがてえやる気が戻ってくる
前に誰かが教えてくれたニコ動に上がってる運命の輪のセリフ集もだいぶ助かってるわ
0802名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ da22-ZR1D)
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2022/12/22(木) 19:38:23.95ID:9m5/78Jr0
>>799
それは4章のシーンでこれから埋める予定だ
俺が見逃してるのは2Lと3Lの1シーンづつ
0803名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7329-ZR1D)
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2022/12/22(木) 19:42:03.37ID:fgYADVAt0
>>802
殺して差分収集は肌に合わないので差分集チラ見後ウワムリーってスルーしてたんでウロ覚えだったけど
日本語のwikiかまとめ記事のどっかで見たやつだから、あなたが知らないのも乗ってるかもね(ブクマ覗いて探したけど見当たらない)
0804名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bef6-JDfe)
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2022/12/22(木) 19:42:59.88ID:cbRI9Jvd0
https://renote.net/files/blobs/proxy/eyJfcmFpbHMiOnsibWVzc2FnZSI6IkJBaHBBeE01Z2c9PSIsImV4cCI6bnVsbCwicHVyIjoiYmxvYl9pZCJ9fQ==--65ce7e9fbecbfd3bc577e7088e26461e4a980fef/8706732.jpg
https://inahostudio.x0.com/symphogear/gimg/waxf_03.jpg
https://inahostudio.x0.com/symphogear/gimg/waxf_04.jpg

さっき名前出てきたワイルドアームズクロスファイアってやつ絵がかわいいしドット絵が丁寧だしいい感じだな
アマゾンでレビュー読んだら序盤が結構難しくて普通の人は投げる高難易度で
終盤は無双アビリティが出てきてバランス壊れるらしい
まだこのスレにいるやつらにぴったりやろ

ちなみにPSPらしい
0806名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2e2f-e5AJ)
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2022/12/22(木) 19:45:17.86ID:0VqqOwm40
アジャスト機能はFF14を真似たらしいけど
FF14ユーザーがいたら教えて欲しい
FF14のアジャは叩かれてるのか?
もし叩かれてないなら何故FF14は綺麗なアジャで
TOリボーンは汚いアジャなのか違いを教えて欲しい
0807名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 97c6-e5AJ)
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2022/12/22(木) 19:45:27.92ID:cOQxxzRG0
運命の輪wikiとかも眺めながら少しずつ埋めていってるけど
運命の輪のときはHP条件だったのがザコの残り数条件に変わっていたり
一気にザコ倒しすぎると喋らなかったりしてその辺の抜け落ちが怖い
0810名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srb3-a/yg)
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2022/12/22(木) 19:51:32.77ID:zcveHk7rr
>>806
そもそも目的が違う

14のは進行度や廃度の違うプレイヤーがパーティを組んで同じコンテンツに挑めるように作られたもの

リボーンのアジャストは単にプレイヤーを苦しませる為に作られたもの
0811名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7329-ZR1D)
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2022/12/22(木) 19:52:05.26ID:fgYADVAt0
>>806
初心者とクエスト同行するさい熟練者側を弱体化させて
一緒に仲良くクリアへ導くシステムでしょ。
ネトゲで良くある俺ツエーで後ろ着いてくんのに必死で
追いついた頃にはボスも死んでてクリア→称賛しろ媚びれ気に入ったらご褒美に装備やるよ/押し付け=つまんね垢デリが横行するのを回避する意味もあった
0813名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW da22-L6+I)
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2022/12/22(木) 19:52:24.71ID:gyz1gZv00
>>806
あれはマルチプレイのコンテンツでユーザー間のレベル格差を解消する為のやつだから
シングルプレイに適用するのとは全く違う
0815名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW da22-L6+I)
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2022/12/22(木) 19:52:50.34ID:gyz1gZv00
被ったわ
許してクレシェンテ
0819名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 666e-Hg2b)
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2022/12/22(木) 19:59:52.92ID:PkaFc1nG0
>>792
ミルギル再会のシーンは3Cとは別カウントだからね知ってると思うけど一応

3Lって2Lどうしても埋まらなくて仕方なしに埋めに入った状況だったんで
ラヴィニス生存/死亡関係ないのがはっきりした情報かと言われると自信なくなってくる…
明確にラヴィ生死怪しいと思った事はないしメモにも残ってないんでね…
どうしても見つからないようならラヴィ死亡で回ってみるといいかもしれないね
すまんね不確かな情報でorz
0820名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6abc-JDfe)
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2022/12/22(木) 20:03:12.56ID:Pd0MiAEK0
FF14でこっちのレベル上限90の間のコンテンツは敵も表記上はレベル90ってしてあるのに
リボーンは堂々とこっちのレベル上限ぶち破った敵出てくるからなぁ
プレイヤーが感じる不公平感みたいのは気にしてないんだろうな
0821名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK36-dwE4)
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2022/12/22(木) 20:04:07.47ID:eP0oz6G/K
シミュレーションRPGはマーセナリーズシリーズも中々イケるよ
3DS時代から続くシリーズでダウンロード専用ソフトだけど、値段が安いから合わなくてもダメージが少ない
一応パッケージ版もあるみたいだけどね
PS4やスイッチでも遊べる
0823名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ da22-ZR1D)
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2022/12/22(木) 20:04:45.08ID:9m5/78Jr0
>>819
かのぷ〜差分は真っ先に気を付けるポイントだから3Cもやったし3Lもやっただろうって意味だった
2Lが埋まらなくてしょうがなく3Lやったのはこっちも一緒だ…
最初に適当にLCNルート回収した時にどのシーン埋まったかメモってないのは辛いね
0825名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ceb9-B2Ra)
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2022/12/22(木) 20:08:45.19ID:/Q5uIZaK0
>>748
四風神器をもってブラックモア未討伐状態なら出るよ
0826名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4a53-rlFk)
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2022/12/22(木) 20:08:54.05ID:vTD3amVc0
死者Qクリアしてからデネブ、見舞いに行くのイベントって起きないんだな
別にいいけど
0827名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa9f-qWlu)
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2022/12/22(木) 20:09:05.39ID:3tZuhIaaa
>>818
魔神転生2もオウガも95年なんだよな
豊作だったわ
0832名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8aa7-a/yg)
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2022/12/22(木) 20:14:41.22ID:iTzMOeN00
松野は馬鹿の癖に、「神である俺様が神ゲーをやらせてやってる」って考えてるゴミのような性格をしているから、想定してない手段で攻略したプレイヤーや苦情を入れたプレイヤーへの仕返ししか考えてないんだよ

プレイして楽しいゲームを作りたいなんて微塵も考えてないの
0835748 (スッププ Sd8a-9ThC)
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2022/12/22(木) 20:17:44.32ID:FQ/JIft/d
>>825
と言うことはやはりウォーレン後のアンカーポイントから100F行くとダメなんですね
理解出来ました
0836名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 97c6-e5AJ)
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2022/12/22(木) 20:17:48.21ID:cOQxxzRG0
自分も2Lがあと1埋まらなくて先に進めた3Lが全部埋まったところだな
それはそうと運命の輪wikiのトップページがリボーンの画像に差し替えられてて
攻略のところにもちょくちょくリボーンのコメント情報入れられててグチャグチャになってんだが
隠しイベントのページにここのレス拾って不確定情報まで載っけてるし何がしたいんだ
いい加減な俺のレスも使われてるし
0837名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa9f-kE1e)
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2022/12/22(木) 20:17:59.40ID:uJWhgafXa
死者Qが想定40キャップでのステージなんやろ
どのステージでも敵のレベルは固定としたからクリア後のレベルキャップが上がった時にはアジャストさせると
キャップ40でニバスまで倒してくれってこと

俺はレシピと召喚買ったら戻ってクリアしたかはアジャスト以前はほぼしらんけどw
0840名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bef6-ToZf)
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2022/12/22(木) 20:19:01.45ID:jjZbJ28w0
発売日から毎日やってるけど未だにチャーム集めで燻ってる
十二人の勇者とかまで行ってるやつはチートエンジンでも導入してんのか?
0843名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8aa7-a/yg)
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2022/12/22(木) 20:23:22.55ID:iTzMOeN00
補助魔法のテンポが悪いと叩かれたら、
普通は開発者はAIを調整する
松野は補助魔法を消した事でSRPGとして重要なキャラの個性もついでに消す

TP封殺して倒されたら
普通の開発者は「よく見つけました」とプレイヤーを褒める
松野はMPとTPを統合して草とカード持たせて絶対に封殺させない様にプレイの幅を狭める

鍛え過ぎたら簡単と言われたら
普通の開発者ならまず「そこまでやりこんでくれてありがとう」と考え、リメイクでは更なる難易度を追加する等を行う
松野は絶対にプレイヤーが敵より強くならない様に丁寧に丁寧に嫌がらせと敵接待をする
0845名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8aa7-a/yg)
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2022/12/22(木) 20:25:34.26ID:iTzMOeN00
>>844
そういう人に魅力を伝えてハマらせる事ができなかったお前の負け
0849名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7bf6-ZR1D)
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2022/12/22(木) 20:37:52.69ID:ViOKLnFh0
明日アプデなかったらもうないよな
来週は連休入ってそうだし
0850名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ebd2-kCaT)
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2022/12/22(木) 20:39:38.35ID:gg9pK+NA0
>>842
攻撃型のAIでも
「バラバラに攻めろ」(ダメージ最大値を重視)
「リーダーを狙え」(バラバラに攻めろを基本に、敵リーダーに攻撃できるときはそちらを優先)
「息の根を止めろ」(残りHPの少ない敵を優先)
くらいはほしいよな
0853名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bef6-JDfe)
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2022/12/22(木) 20:45:02.72ID:cbRI9Jvd0
>>847
ゲームなんて買った人の1割もクリアできれば十分なんですよ
買った人みんな詰まらずにクリアできるゲームなんてクリアしても達成感ないでしょ

難ステージを試行錯誤して突破しようとしてる時が一番楽しいんですよ
そういう体験はみんながクリアできるゲームじゃできないでしょ
0854名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb32-1XWL)
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2022/12/22(木) 20:46:12.87ID:1WRMeeq+0
吉田と河津神は多数のファンから愛されているというのに

一方Mさんは・・・
クエスト社上層部と揉める
ファイナルファンタジーXII開発Pの責任に心身が耐えきれず病気理由で逃走
年老いた今ではユーザーと同じ土俵に立ちレスバしてしまう
0855名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ daee-1XWL)
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2022/12/22(木) 20:46:17.33ID:jCVAjrX40
>>849
どんなアプデを期待しているの?
0860名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa9f-sLkO)
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2022/12/22(木) 20:49:27.97ID:X1GUMmKha
>>853
それは貴方の独自理論であって世間での、ひいては認識ではないですね
世の中にはダクソやブラボみたいな試行錯誤して突破して貰えるゲームがあるんですがそれらのゲームはリボーンよりも難易度が高いのにも関わらずクリア率が高い
何故なんでしょうね 本当にただ「難しいから」だと思いますか?
0867名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMbf-B4vE)
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2022/12/22(木) 20:54:02.59ID:XJwjdITpM
現スレか過去スレに絶対本人湧いてるよなw
0869名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bef6-JDfe)
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2022/12/22(木) 20:54:31.84ID:cbRI9Jvd0
俺はやったことないけどめちゃ難しそうなエルデンリングってクリア率20%越えてるんだな
意外と高いな
まあ、ダクソブラボで鍛えられた精鋭が買ったからこの結果なんだろうな
0876名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 668f-JDfe)
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2022/12/22(木) 20:57:53.40ID:bDQXS8EE0
ぶっちゃけ今作の雑な難易度調整を難しいって表現するのどうかと思うよ俺は
クソゲーって名高いクロスハンターを昔やった事あるけどあれを難易度高いって言っちゃうのと同じ
0877名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bef6-JDfe)
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2022/12/22(木) 20:58:05.26ID:cbRI9Jvd0
>>872
ググったらこんなレスでてきたぞ
リボーンと同じでたくさんの人がつまずく場所があるゲームってことやろ

仲間じゃん

7: 2017/12/18(月) 22:36:36.59 ID:/WxoaQIEd
ブラボの最初のボスガスコインで脱落した奴らが4割以上よりはマシだろう
0882名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d7b7-AkzO)
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2022/12/22(木) 21:01:22.28ID:kbqltmVO0
エルデンは分岐EDで解除される実績がそれぞれ20%台だったから
「どれかひとつでもEDを見た事がある」って条件なら30%とか40%行ってそう

ただ自主的な縛りをしないならあれも別に難しいゲームではないぞ
救済要素満載だしアクションクソ下手くそなVtuberでもクリアはできるだろう
0886名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM17-B4vE)
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2022/12/22(木) 21:05:01.82ID:Ez7MpxZiM
松野「アジャ程度で文句言うレベルの腕前だったんだなお前ら」
0887名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1faa-ZR1D)
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2022/12/22(木) 21:05:14.72ID:KHNst5+N0
クラス相性や武器相性などゲームデザインをきちんと考えて難易度上げてるんじゃなくて
数値で難易度上げただけな上に運ゲーとして調整してるんだからテクニックやら思考を駆使してクリアする事に達成感を覚える
高難易度が好きなユーザーが楽しめる代物じゃないでしょ
そもそも計算式すらまともに実装できてないゲームなんだから擁護するにしてももうちょっと言葉選んだ方がいい
0893名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM17-B4vE)
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2022/12/22(木) 21:08:10.22ID:Ez7MpxZiM
松野「ツイッターのガキが喚くのはまあわかるけど」
松野「ここはもうちょっと話のわかるやつらがいるとおもったんだがな」
0894名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 666e-Hg2b)
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2022/12/22(木) 21:08:48.92ID:PkaFc1nG0
3Lバハンナカムラット戦で理由がわからず達成率+1された件で
ちょっと昔のセーブ掘り出して検証してみた
ジュヌーン出撃でカムラットとの会話を最後まで見る 達成率増えず
(1周目ラヴィニス加入なのですでに回収済み)
ジュヌーン出撃でカムラットとの会話見ずにカムラットすぐ倒す +1
上のデータセーブからやり直してデニム一人で出撃でカムラットすぐに倒す +1
ちょっとまだよくわからんが…
この会話ラヴィニスEVが発生するかしないかの会話だっけ?
セリフに違いはないと思うんだけどフラグの違いで+されてんのかな?
0896名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d7b7-AkzO)
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2022/12/22(木) 21:10:03.74ID:kbqltmVO0
アジャQに文句があるかと言われれば別に何も無いが
「俺は気にしない」と書き込むと何か叩かれるそうなので書かないことにしてるわ

文句とか不満というより「それ実装すんのダルくなかった?」って気持ちが強い
0898名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1faa-ZR1D)
垢版 |
2022/12/22(木) 21:11:02.70ID:KHNst5+N0
ツイッターには未だに松野親衛隊みたいなのが
黒ランスの名言を引用してバフカード擁護してるやつちゃんといるじゃん
むしろ馬鹿みたいな計算式とかアジャQとか手動僧とかネタにしつつ
何百時間も遊んでくれてるスレ民にもうちょっと感謝してもいい
0899名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bef6-JDfe)
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2022/12/22(木) 21:11:27.19ID:cbRI9Jvd0
「1割弱しかクリアしてないのは難しいからじゃなくておもしろくないから!」
俺「どこがおもしろくなかった?」
「プレイヤーより敵のレベルが高いところがおもしろくなかった」
俺「それ難しいってことじゃん」
「アジャQもクソ!」
俺「クリアしてるじゃん」
0903名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ da22-ZR1D)
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2022/12/22(木) 21:13:06.03ID:9m5/78Jr0
>>894
>セリフに違いはないと思うんだけどフラグの違いで+されてんのかな?
うちもそこやった時になんでこれでシーン数増えたんだろ…まぁいいかって思った記憶はある
0909名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4a53-rlFk)
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2022/12/22(木) 21:16:57.51ID:vTD3amVc0
死者Qから出てきたら燃え尽き症候群みたいになってる
禁呪II集め始めたが道中はオート余裕だし
0910名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ da22-ZR1D)
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2022/12/22(木) 21:17:15.21ID:9m5/78Jr0
ザパンがグアチャロの解説始める前にグアチャロを倒しても
ザパンは袋に向かって解説始めるんだな…台詞も変わらないしシーンも増えないが
0915名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 666e-Hg2b)
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2022/12/22(木) 21:27:45.87ID:PkaFc1nG0
>>910
ガズンと会話せずにすぐ倒すとか
ラヴィニスイベント進めずに2Lクリア(レポートでひっそり処刑されてる…
アシュトンでプレザンス会話最後までせずにライムでアロセxプレ会話
色々やってるけど、全然みつからんです…

>911
やっぱフラグですかねぇ…こういう条件マスクされてると探すのキツイw
0921名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sae2-fGXT)
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2022/12/22(木) 21:37:03.72ID:ViDAq5kAa
ドMむけのマゾ仕様だからリボーンプレイしてる人も気持ちよくなってるはずです
0925名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW da22-L6+I)
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2022/12/22(木) 21:56:00.86ID:gyz1gZv00
ユーザー「馬鹿な事はやめるんだ!こんな酷い仕打ち(アジャスト)を誰が許すというンだ!」
松田「俺が許す!歴史が許してくれる!」
0938名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ceb9-B2Ra)
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2022/12/22(木) 22:39:40.12ID:/Q5uIZaK0
>>934
それにだけ力入れてたんやないけ
0939名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW eaf6-hn2m)
垢版 |
2022/12/22(木) 22:41:29.79ID:lhgcGycA0
やっと禁呪Ⅱが揃いましたわ
次は死者Qを30階ぐらいまで行けばいいんかな
0944名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6af6-B4vE)
垢版 |
2022/12/22(木) 22:56:26.06ID:YUZf+8tF0
バッカニアデニムくんアビリティ何がいいかな?
0947名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3bb9-974H)
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2022/12/22(木) 23:17:50.70ID:SBGyit7a0
クエスト四大聖女…ポーシャ、オクシオーヌ、カトレーダ、ユフィール

・ポーシャ(伝説)
ふわふわ幼女、幼女は正義、そしてかわいい
ポンコツ神父が最重要アイテムの代わりにお菓子の家を寄越して来たことで
どーすんだコレ…と頭を抱える解放軍を尻目に元気にお菓子の家にかぶりつき
無事ベストエンドへの道を切り拓いてくれる幼女オブザ幼女
何気に主人公デスティンにおよめさんの約束を押し切った豪の者、かわいい

・オクシオーヌ(TO)
姉妹同然に育ったドラゴンをステーキ肉に変えられても泣き言一つ漏らさない15歳
基本的に赦すという文字が辞書から欠落しているゼノビア女とは違い
紛う事無き一族の仇であるジュヌーン氏(30歳)をすったもんだの末赦してしまえる心優しき娘さん
どういう訳かエンディングでジュヌーン氏と同棲を開始したことで
光源氏計画より酷いものを見たと口から砂を吐くプレイヤーを増産した

・カトレーダ(64)
伝統的に復讐に燃えて参戦してくるオウガシリーズの女僧侶枠(アイーシャ、ノルン、オリアス)にあって
お父さんが心配だからという真っ当な理由で革命軍に志願した15歳
ガチムチバーサーカーの父親の血筋かやたらめったら魔攻が高いがご本人は僧侶である
淫乱ピンクの名に恥じず速攻でトロア少年の心を射止めるが多分関係ない(復讐鬼アイーシャもピンクだし)

・ユフィール(TO外伝)
父親が死んだ妻の霊魂を呼び戻し娘に憑依させるという、思わず薄い本が厚くなってしまう事案の被害者で14歳美少女
うっかりお父さんは死んだ妻より生きてる君を愛してるんだと告げてしまうと
何を解釈違いしたか気味悪がって昇天(物理)してしまう繊細なガラスのハート持ち
因みに母親は母親で憑依した娘の身体に「気に入った!このまま夫婦二人でヤり直そう!」と父親に告げるはっちゃけママ
0950名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4fa8-e5AJ)
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2022/12/22(木) 23:27:28.53ID:K5f38DOd0
>>949
召喚魔法に限ればINT補正が他の魔法より低くINTとMNDの影響差が小さいので
INTとMNDの成長合計が高いシャーマンの方が僅かだが威力が出る
VITやRESとかの防御ステも微妙にシャーマンの方が高い

まあ誤差だけどね
0951名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bef6-DiWi)
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2022/12/22(木) 23:30:04.16ID:K+hPrcpz0
ヒゲ坂口脊髄を見て面白い人しか松野のゲームはおすすめできないんだから
そりゃ一般受けはしない
当たり前です
0955名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Spb3-amIl)
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2022/12/22(木) 23:38:00.42ID:pe0bUWOUp
>>950
次スレなンだわ
0958名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a68c-6ZZ6)
垢版 |
2022/12/22(木) 23:47:48.92ID:mO/fC20T0
フェリシアちゃんが想定外にかわいい子だった
クレリックの薄幸顔も似合う
フェリシアちゃんとか半固有は除名メッセージだけ固有でボイス付きだぞ
いますぐ除名勧告してみよう!
0961名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Spb3-amIl)
垢版 |
2022/12/22(木) 23:54:49.38ID:Y7KziT5+p
>>957
0962名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bef6-Gzpx)
垢版 |
2022/12/22(木) 23:56:10.73ID:cbRI9Jvd0
>>957
おつ
0970名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f375-amIl)
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2022/12/23(金) 00:43:49.47ID:DN5D+r5X0
防御力はヴァルキュリーにしたシェリーとオリビアに投入してるわ
腕力はクレリックデニム、器用はカノープス、知力はカチュア
75超えて負傷者出まくりだけど人間だけで死者Qオート回れてる
0972名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ea6c-qtIq)
垢版 |
2022/12/23(金) 00:44:55.95ID:KtbYs7eW0
バフカは慣れた
バフカ取りにいったために側面攻撃を食らうみたいなタクティクスが足りないのが不満だ
ファランクス陣形で後方クレリック支援みたいなのも無い
koeiみたいなPKを作って欲しい
0973名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eaf6-ZR1D)
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2022/12/23(金) 01:01:59.30ID:XbZl/ySN0
4章最後のアンカーポイントに飛んでから死者Q潜るとブラックモアがいるけどウォーレンイベントとの両立は出来てないって状態なんだけど
ここから両立出来る状態にするには4章最後のアンカーポイントからブラックモア倒さずにラスボス倒してユーリア終わらせてアンカーポイントに保存しなきゃいけないってことよね?
0975名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8b76-k1i+)
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2022/12/23(金) 01:10:55.85ID:swfheX3Q0
>>714
アホかね、君は?楽しいだけのゲームもあるがそんなものはジャンルによる。普通シミュレーションゲームはストレスがないと成立しない。
将棋を例に取ってみよう。余裕で勝てるバカAIの将棋ゲーなんて売り物にならない。基本負けてキーッてなるくらいのバランスで作られてる。
シムシティだって街の運営が起動に乗ったら災害が起こる。ノブヤボにしてもスパロボにしても同じ。ストレスを楽しむジャンルもあるんだよ。
0976名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2674-Yc3z)
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2022/12/23(金) 01:16:14.25ID:0bTKw0vX0
死者宮2周してからクリア→CCでサンブロンサ挑戦中だけど敵のレベル高すぎない?
やっと転律抜けたけど50ゾンビ軍団のパラダイムでムキムキデニム接待しないとめっちゃきつい
0977名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2674-Yc3z)
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2022/12/23(金) 01:20:19.44ID:0bTKw0vX0
でアジャ宮未体験なんだけどサンブロンサより楽なんかな?
0978名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7b29-ZR1D)
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2022/12/23(金) 01:20:23.09ID:17jG8csR0
浮遊7〜取れる召喚Uさえ手に入ればノンチャームでもかなり楽になるさね
0981名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3bb9-974H)
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2022/12/23(金) 01:24:35.20ID:GSPakhDJ0
つかオウガ世界聖職者って俗物だらけじゃねえ?
恋人殺しの復讐に燃える法皇
母親殺しの復讐に燃える聖母
使命そっちのけで菓子作りに励む神父
孤児院焼き討ちの復讐に燃える神父
海賊王に俺はなる!神父
傀儡政権で独裁弾圧に走る枢機卿
権力掌握のため王妃に取り入る司祭
権力闘争に負けた途端抜け殻になる大神官
内乱起きてんのに娘手放せない神父
フィラーハ教腐ってんじゃないのか
0983名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8b74-42Kr)
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2022/12/23(金) 01:28:37.44ID:3uq8wf8/0
>>977
アジャQは各20くらいステータス落ちてて、LV40シンクでアジャ後160くらいのサブステになるので顔ありでもチャームなしレリック無しだとかなりきついから事前準備は必要
アジャスト直後の宮殿は敵からの被ダメ減らすために早く倒そうと思うと召喚2か、武器学ボマーになると思う
0985名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2674-Yc3z)
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2022/12/23(金) 01:31:50.23ID:0bTKw0vX0
>>980
チャームはデニムが全部喰っちまったよ…
とりあえず召喚2ゲットするまで突き進んでみます
0987名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2674-Yc3z)
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2022/12/23(金) 01:35:28.23ID:0bTKw0vX0
>>983
なるほど、とりあえずシャーマンずに召喚2完備したら挑戦してみる
手動辛いから武器学ボマー軍団揃えてオート用のデッキ作らないとですね
0989名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f375-amIl)
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2022/12/23(金) 01:39:50.49ID:DN5D+r5X0
死者Qオートしてると会話無いから寂しい
オズオズマ戦のセリエ姉さんカッコ良かったなー、あんなのをもっと聞きたい
0992名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f375-amIl)
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2022/12/23(金) 01:46:31.73ID:DN5D+r5X0
ワールド否定派おる?
俺は運輪仕様嫌いだからクリアしたら最初から別データでやり直す派
0993名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Spb3-amIl)
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2022/12/23(金) 01:56:35.92ID:ArdWWhTjp
>>992
おりゃん
チャーム盛るゲームだから最初からやり直してリセットするのはバカすぎ
やるゲーム間違ってるんじゃね
0995名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa9f-B4vE)
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2022/12/23(金) 02:16:52.83ID:vQEW7YFVa
デニム カチュア ヴァイス オズマ クレシダ
デネブ ラヴィニス カノプ 

このメンバー固定でチャーム盛りして、落下防止対処しといた。ドラゴン、グリフォン、シェリーはステージによって追加してる
0996名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3b8c-iNV4)
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2022/12/23(金) 02:21:00.33ID:xgyLg/020
>>992
気持ちわかる、選択した歴史変えてキャラ取る必要感じない
そもそも巻き戻しが嫌で運輸は手を出さなかったとこある
固有キャラ使わないから助けに行く気はねえんだが、一部のcc後やるのに生存ルート必須だろ?
しょうがないからその分は取りに行くわ、多分
0999名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f375-amIl)
垢版 |
2022/12/23(金) 06:56:43.82ID:DN5D+r5X0
>>996
分かってくれる人がいて良かった
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