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ゼノブレイド3 反省会スレ18
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/10(火) 18:52:57.98ID:NzuK41YT0
ずっと>>1を待っていたの。
0003名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/10(火) 19:16:17.21ID:NzuK41YT0
>>1こそ至福の喜びというが、そうらしいな。
0004名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/10(火) 19:21:31.93ID:NzuK41YT0
かなわないな、>>1には
0005名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/10(火) 19:37:24.42ID:zdy6LF1x0
>>1
乙
0007名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/10(火) 22:22:33.80ID:QS6mt/U+0
ストーリー
1＞2＞クロス＞3

フィールドの魅力
クロス＞1＞2＞3

キャラの魅力
2＞1＞3＞クロス

BGM
クロス＞1＞2＞3

突き抜けた要素のあるクロスはまだ良い
3はどうしてこうなった
0009名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/10(火) 22:42:25.10ID:NzuK41YT0
ストーリー
2>1>クロス>3

フィールドの魅力
クロス>1>2>3

キャラの魅力
2=1＞クロス>3

BGM
2>1＝クロス＞3

個人的にはこれ
0010名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/10(火) 23:45:59.76ID:ywbYV1b20
ストーリーに関してはもはや比較にならんレベルで酷い
全体の流れはおろか章ごとですらおかしいところも多々あるし、収容所がその筆頭
0011名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/11(水) 00:16:33.96ID:YByT988P0
どう考えてもDLCで回収しきれる内容じゃない辺りお先真っ暗感ヤバい
一応触れ込みは全く新しいオリジナルらしいけど、いっそ本編を忘れさせてくれる内容ならいいとしても本編作った奴らだと思うと信用できねぇ
0012名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/11(水) 00:35:08.54ID:gi42GYUR0
最後の方って俺達が死んででも未来に繋ごうって気持ちなのか俺達も来世でまた生きようって気持ちなのかよくわからなくてずっとモヤモヤしてる
どっちにしろ描写不足なんだが前者ならまだわかる
後者だったら怖い
でもオリジンに記録されてるから～とか言ってるの見るとそれっぽいんだよな
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/11(水) 00:57:26.62ID:3F1ppdKd0
BGMだったら2が一番だな個人的に
3はいい曲あるのかもしれんけどチェインとメニューと執政官戦しか覚えてない
0014名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/11(水) 05:15:54.02ID:DGGyq2AU0
同じ曲使い過ぎの批判ってメインじゃなくサブクエの事言われてたんじゃと思うんだが違うんだろうか
なんか感動的な曲流して終わった空気出すやつ
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/11(水) 08:11:14.18ID:8UKbXe6e0
あー思い出した
なんか2の微かな希望みたいなBGMずっと垂れ流してたよな。ほらこれ流せば感動するだろ？みたいな感じで
別に曲自体は良いけど、どうでもいい会話の流れで盛り上がりが来るから音量デフォだと会話がかき消されるのも笑った
0016名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/11(水) 11:06:24.76ID:rEWmnEkH0
>>12
どうだろうね
最後の最後で来世どうこういっちゃうと結局、輪廻＝永劫回帰を肯定することになってシリーズの逆いっちゃうんだよね
記憶があるかないか、シティの連中がどうなったのかもわからんし考えるだけ無駄なんだろうけどｗ
0017名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/11(水) 13:25:16.70ID:rEWmnEkH0
つうか１０００歩譲って再構築決定済みの連中は未来来世どうこう勝手に夢みてればいいけど
シティの連中はそれよりも更に可能性が低いわけで・・・
突っ込みどころが多すぎてDLCでるまで反省点をいくらでも語れる稀にみる駄作
0018名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/11(水) 13:33:08.19ID:Oe/Ave2T0
振り返るたびに説明されてない要素を思い出して評価が落ちるシナリオ
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/11(水) 14:48:47.48ID:rEWmnEkH0
頭使ってゲームをシナリオを楽しむ層には非常に苦痛な完成度
頭空っぽにしてソシャゲやってる層でも、度々ん？ん？ってなってるだろうなｗ
0020名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/11(水) 15:12:52.80ID:iQB0Wwhk0
ノア「早くお風呂入りなさい！」
ゼット「やだやだ、まだゲームするの！」
要約するとこんなシナリオ、説教臭いというレベルにすら至ってない
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/11(水) 15:19:36.05ID:R8VtWby+0
>>16
永遠を否定する話なのに現状では永遠たるオリジンを肯定してしまっているからDLC4弾はオリジンを破壊する話になるんじゃないか的な考察を見たことあるな
0022名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/11(水) 15:32:55.67ID:UzLKzokO0
とりあえずマップにロケーション表示するアプデと
アクセサリー装備でおすすめソートしてもおすすめの中でお気に入りが先頭に来るアプデまだ？
0023名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/11(水) 16:17:39.89ID:44eOKjXX0
>>21
そういうのは考察じゃなくて願望なんだよな
整合性が取れてないとか自分が思ってるテーマ性にそぐわないから、このままだとクソシナリオなのが認めたくないんだ
0024名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/11(水) 16:24:06.97ID:A/hn2aPT0
再構築されてもアイオニオン時代のこと覚えてないよな？
都合良く良い思い出だけ保持してるとか？
エンディングそんな感じしないよな
何も覚えてなさそうな感じじゃん
時が動き出すところから再スタートだし（これ自体も意味不明）

彼らの行動になんの意味があったんかわからんで
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/11(水) 16:34:49.58ID:OwyKA9LE0
このタイプのシナリオって今までの旅が無駄じゃなかったことを示すためにわかりやすい変化を描写するのが普通だよね
笛の音だけで理解できるわけないだろ
0026名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/11(水) 16:40:59.36ID:44eOKjXX0
>>25
普通は伏線張ったりとか、シナリオ上の味方側の人物の目標は叶えてエンディングなんだが
ゼノサーガとゼノブレクロスとゼノブレ3はそれが出来てないからな
こんなの神経が普通じゃないし一度やったら二度とそうならないように考えると思うんだが、何故かまたやらかす
0028名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/11(水) 17:22:58.01ID:+Qs3UysC0
ショタノアが潜在的に笛の音に反応するのはいいとして
同じくらいの年のミオに笛吹けるわけないんだよね、そもそも笛持ってないし

つまり考察どころかなーんにもわからない
0030名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/11(水) 17:42:13.75ID:R8VtWby+0
女王のふわっとした楽天的な説明だけでオリジンが創る未来を信じこんでるの宗教にハマったみたいでこわい
別れる時のノア達のムーブと実際再生されたアイオニオン発生直前から続く世界がそぐわないように見えるんだがノア達はどういう未来を想定してたんだ
実際どういう結果になるかはやってみないとわからんのはしょうがないんだが女王様は悪いようにはならんと自信ありげでしたよね？
0032名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/11(水) 18:02:24.00ID:rEWmnEkH0
交互っていうけどクロスは３ほど酷くないし
ある意味で邪神を生み出したサーガ２よりも酷いから
３が突出してんだよな
0033名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/11(水) 18:38:39.14ID:44eOKjXX0
>>32
ゼノサーガはロストエルサレムっていう壮大な伏線を未消化な他に、シオン達のその後は不明、グノーシスと宇宙崩壊問題未解決、などなど
ゼノブレイドクロスは惑星ミラのからくり・正体とかラオが言ってた選んだ地球人だけをすくい上げる疑問とか英雄の正体とかエルマさんやルーの目的とか不明
ゼノブレイド3は…まあクロスより更に未消化ですわな。いちいちキリねえくらい酷い
どれもこの点についてはまあ全く評価しちゃいけないところだと思うよ
0034名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/11(水) 19:04:34.48ID:hSzOnmKV0
つなみらのせいで交互のジンクスも正直…
あっちでも伏線張りまくって今回その答え合わせだと思いきやこれ
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/11(水) 19:48:36.06ID:Bc3N29fC0
売れてくると変に穿ったストーリー出して失敗する辺り、
本心は目標未解決みたいなゲーム出したくてしょうがないんだろうな

〇〇出す僕かっこいい！は他所でやってくんない？
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/11(水) 20:10:56.94ID:kno/mM1b0
あれもやりたいこれもやりたいであれこれ詰め込みすぎて収拾つかなくなった挙句
伏線未回収で投げっぱなしにしといてプレイヤーの解釈にお任せします
で逃げるのは、マジもうやめていただきたい
0038名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/11(水) 20:47:28.23ID:irgV3D3S0
シナリオは所々は楽しめてはいたけどなぁ
ま、トータルではクロス入れてもダントツで最下位は確定

それとフィールドに関しては真摯に反省してほしい
ゼノブレでこんなつまらんフィールドつくったらあかんわ
0039名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/11(水) 21:20:16.90ID:amZtQBLW0
今作のラスト、オリジンで再生したからメデタシメデタシってことになってるけど、太陽系外の情報なんてあるわけないから、どう好意的に解釈しても再生範囲は世界の0.0000000000000000000000025％に過ぎないんだよね
これって全消滅バッドエンドと何が違うんだろうか
0040名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/11(水) 21:34:14.97ID:amZtQBLW0
つうか再生したって、隣の恒星からガンマ線バーストどころじゃない放射線が降ってくるから、4年後に全生命が死滅するな
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/11(水) 21:53:30.30ID:JrItirZx0
実は作りかけのデータを間違えてマスターアップしちゃったﾃﾍﾍﾟﾛとか言ってくれてもええんやで

ようやく中村悠一の感想アーカイブ見てるけど、想像以上に奥歯に物が詰まってて草
まぁそりゃそうよな、「このゲームいつ面白くなるんだろう」でそのまま終わるとは思うまいて…
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/11(水) 22:08:19.93ID:FTuvCWOL0
>>38
マジでただ広いだけで無乾燥もいいとこのフィールドだからなあ3
探索しててつまんねえなこれって思ったマップゼノブレで初めてだわ
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/11(水) 22:32:03.42ID:GbBhSRgd0
尼でもう半額近い値段で買えるんだな
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/11(水) 22:43:49.76ID:mdpD+a6f0
コロナの影響鑑みても擁護できん…
2もDEも大好きで予約してDL版手に入れて100 時間以上掛けてくまなくフィールド探索してクリアしたのにEDで　モヤっとした所からサブクエやらこなすほどに哀しくなっていったわ…
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/11(水) 22:56:34.79ID:rEWmnEkH0
ＭＡＰだけで考えても、センスが無いというかなんというか
１２のデザイン・設計した人たちと違う人たちが担当か？
世界の融合過程なんだから物理法則や自然にとらわれない自由度はあるはずなんだよな
それにも関わらず１２より平坦で面白みのない想像力皆無のフィールドどうしてこうなったｗ
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/12(木) 07:43:04.73ID:Tqx6Im9f0
遊びやすくするアプデすらまともに入らないのが終わってる
0050名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/12(木) 09:29:52.76ID:E2M+VgNC0
>>30
主人公達にもシティの人達にもふわっとしたことしか言わないことによって、ニアもメリアも微妙なキャラになってしまった感じがする。
0051名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/12(木) 11:15:50.49ID:IwxzTRRo0
全員ふわふわしてるくせに、やってることエグイからな
どうしてそうなったのか、何をかんがえているのか、背景に全く説得力がない
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/12(木) 12:58:01.49ID:RtJyha1d0
メリアもニアも2のシュルクくらいの関わり方でよかったんだよ
あんなにガッツリ?ませるから余計面倒なことになった
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/12(木) 13:30:46.33ID:u7H6bTkN0
>>52
明らかな人気キャラを二人がっつり出してるのが良くないわ
特に意味なくて結局集客のため出してるんでしょって思われても仕方ない
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/12(木) 14:39:52.38ID:IvyHmwKz0
1の補完もやってた2と違って3は後から問題が生えてきたせいで忌避感も強い
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/12(木) 18:50:54.95ID:QmKKI9RF0
囚われて手出し出来ない上にこの世界は現実に起きているって断言してるメリア
メビウスに手出し出来ないからって謎の鍵を納得いかない理由でゴンドウに預けて自分は一人隠れておまけにノア達来た瞬間襲われるガバガバセキュリティのニア
0057名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/12(木) 19:31:43.99ID:RtJyha1d0
モニターで監視してたとか人に探らせてたならまだ説得力あるんだけど
水中で眠ってたり片や囚われの身で身動き一つできない状態で
すべて見てました、考えてることもわかります、私を誰だと思ってるってもうなんでもありでゲンナリ
あー、はいはい、だよな
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/12(木) 19:47:32.99ID:IwxzTRRo0
そりゃ３をひきたてるための客寄せパンダだからな
１２をリスペクト、メリアニアファンを尊重するなら、最終戦で変なロボットに乗せて謎ムーブさせないで
ふつうに白虎やテレシアやハナとか既存のそれを登場させるようにシナリオ調整するだろ
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/12(木) 19:49:00.99ID:QmKKI9RF0
オリジンはなんかトラとかなんかのやたらおかしな科学力的なノリで作りましたみたいな感じにやりそうな雰囲気出してるけど
もし今後設定公開してそれやったら１世界側お荷物確定みたいな扱いになるんだよな
ただでさえパワーアシストないとアグヌスに太刀打ちできないみたいなことやっててうわ…って思ったんだけどな

あとアイオニオンが仮想世界でしたオチやったらメリアが言ってた現実だよって話が全部勘違いになってやっぱり株が落ちる
0061名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/12(木) 20:01:08.14ID:E2oVkQUn0
もし仮想世界でも体験や感情は本物だ的な意味で現実と言い張るんじゃない
その割にアイオニオンとそこで生きた命の扱いくっそ軽いんだけどな
0066名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/13(金) 01:54:04.92ID:TErVDgbt0
1のコロニー9、コロニー6、サイハテ村、アカモート
2のアヴァリティア、フレースヴェルグ、スペルビア帝都、アーケディア
3以前よりプレイして随分経っても名前と共にほぼBGM思い出せるのに3の拠点のBGM全く覚えてねぇ
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/13(金) 07:30:18.54ID:c/PZ3kT90
結局は面白ければ（ファン）ユーザーも好意的に楽しく解釈する部分すらそうじゃないから不満点として積み上がっていってる…
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/13(金) 11:35:14.06ID:cCqzqUbT0
イノのクエストでかかる2の戦闘曲、その時点でほとんどの人はキャラが育ち切ってるけど
レベル下げがものすごく面倒でそのままにしてると、サビを聞くまでもなく終了するんだわ
でもまあ切り替えできるようになるならいいかって思うよな、まさかそこ一回きりとは思わないよな

ぬか喜びさせてざんねーんってこれ誰得なんだ？なかった方がマシまである
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/13(金) 12:11:14.60ID:5KlfdLc40
>>65
10年しか生きられないという設定にストーリー上なにか理由があるのかと思っていたら
単にメビウス達にとっての食料としての嗜好というどうでもいい理由ｗ
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/13(金) 12:47:42.32ID:j6JCF1hA0
>>72
そうなんだー
それならまあ聞きたければ2やればとも言えるけど、せっかくのファンサービスなのに勿体ないね
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/13(金) 13:05:50.15ID:jTlG/nVc0
>>65
みんな境遇似たり寄ったりでつまらない
10代にしては外見が老けてる奴が多い
10代かつ感情抑制を受けつつ狭い世界に生きてる割には精神が成熟している奴が多い
もうめちゃくちゃや
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/13(金) 13:55:45.20ID:92qsbtlg0
適当に作ってるくせにDLCも手抜きでやる気が感じられないの最悪
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/13(金) 14:02:11.89ID:KLG7KXbC0
その上設定だけ盛りまくって描写薄いからどのキャラも基本的に空っぽなんよね
ヒーローの頭数削って仲間の掘り下げすりゃもうほんの少しでも印象変わったかもしれない
あんま身内に愛着湧かないせいでEDで真っ先に思うことがシティの人達可哀想だなっていう
0077名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/13(金) 14:26:57.65ID:VeUZtYT90
3世界のやつらって10年寿命より命の日時計のリミットの方にに怯えてたよな
日時計壊した後は前向きに生きようとしてて自分らが死んだ後の事を考えて行動してたり
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/13(金) 14:31:54.26ID:Pa/487Yv0
作中で10年寿命がおかしいと思ってるのはシティーの人間だけだからな
本人たちはそれ自体をおかしいとか不幸だとかは思ってないよな
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/13(金) 14:45:43.98ID:h7areQVs0
3の後に2やったら、2の方が面白すぎた。3はストーリーが暗すぎるし、キャラの魅力がかなり劣る。
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/13(金) 14:51:49.24ID:VZyLSbIs0
暗いだけなら別にいいんだが
設定は暗い癖に妙にお気楽なんだよ
全キャラがノリで動くから話にカタルシスとかキャラクターの意志みたいのを感じないのだ
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/13(金) 15:54:24.07ID:EALwTLF90
火時計何個壊しても特に強いボスが飛んできたりもしないから色々察した
せめて3個目でラスボスブチギレて飛んでこいよと
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/13(金) 18:50:54.79ID:r4cNMyTc0
コロニータウとか無理がある
キャッスルに見捨てられたとかせいぜい10年以内の話で誰も知らないってのはなあ
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/13(金) 20:35:12.18ID:ac72/pOA0
まじでタイオン以外のキャラクターもうちょっとどうにかならんかったのか
特にランツ
いないほうが良かった
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/13(金) 20:42:28.84ID:ac72/pOA0
>>9
特に異論無しの評価順位付けやわ
個人的には2のシナリオは良すぎた
プレイ後1年くらいの間はエンディング何回も見てその度に泣かずにいられなかった


もちろん1も大好き
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/13(金) 20:48:08.86ID:LMeHLqS70
個人的に２は世界樹のとことか色んな場面で
死も恐れない命がけのワイヤーアクションしてたレックスが
ラストのラストでハナ～俺を抱えてあっちまで飛んでよ～ｗ　とか泣きつくのすげー引っかかったけど
後でライターが偶数話と奇数話で別の人が書いてるって話を効いて
偶数話の時だけやたらハナが活躍するシナリオがねじ込まれてるのを思い返して納得だった
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/13(金) 20:53:09.87ID:ac72/pOA0
10年寿命で殺し会うことを定められた世界とはいえ何回も人生繰り返すんだからむしろ幸せだろ
普通なら死んだらそれで終わりや
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/13(金) 20:54:48.06ID:e8xB0sSC0
２はEDよりもシンメツマルベーニの最期に感動したな
基本だが死んだ人には勝てない
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/13(金) 20:56:24.13ID:e8xB0sSC0
>>87
記憶が続いてなければ死んだも同じでー
ただ一部記憶あるんだよなｗ
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/13(金) 21:10:47.90ID:GDuBLVZd0
シンの死に方は本当に綺麗だったな
作中最強キャラと言っても過言ではなかったけどニアに託すための納得行く死に方だった
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/13(金) 21:58:01.20ID:8yIZT45z0
シンが自分で選んだことで絶望したのはわかるが
メツに何言われて神が悪いとなったんだか
最期の口パクもただの演出だしなあ
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/13(金) 22:24:55.36ID:DQ3dVDlw0
>>85
>ライターが偶数話と奇数話で別の人が書いてる
マジかー
2のシナリオで個人的に最も納得いかなかったのが、自分を背後から刺し殺した相手と
共闘おっ始める部分だったんだけど、そういう事情だったんか
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/14(土) 03:27:26.79ID:RtRY4qgo0
1は機神界帝都(15章)辺りまでは竹田の案がメインで作成、終盤は高橋テイストを強くした脚本
2は偶数話が竹田、奇数話が兵頭、高橋も全話を執筆して3人の原稿をドッキングし加筆修正という形
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/14(土) 04:54:24.20ID:TMD2lQPT0
>>93
じゃあ1だとシュルクがムムカにとどめを刺さずに生かそうとしたところも納得しなかったのかな？
それとも1未プレイ？
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/14(土) 08:19:40.47ID:g0SpNQlY0
シンの中に悲しみを見出したものの快く受け入れたシーンじゃないってわからんものかね
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/14(土) 08:43:16.84ID:0pQidHQK0
シュルクの方は監獄島まで機神兵（フェイス）は単なる殺戮ロボだと思ってたからじゃないかね？
中の人がいるの知らなくてデジレーンの父ちゃんのゾートぶっ殺したしうっかりフィオルンも斬りそうになったし
2は言われてみれば奇数イーラ回、偶数ハナ回って感じだな
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/14(土) 12:59:11.27ID:8CEymreO0
>>92
メツの誘導の詳細が不明だから
自分の後悔や悲しみを世界や人間にぶつけてるようにしか見えないな
結局ブレイドゆえに苦悩する世界の構造は何も変わらないままなのに
なんか納得死してるし
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/14(土) 13:10:22.54ID:u4VaaRKd0
>>98
苦悩の末レックス達に出会い自分やブレイド達も後世に繋ぐ為の１つの役割を持った存在であるとして、いわゆる落とし所を見つけたんだよ
世界の構造自体を変える話が好きならゼノブレ3がオススメ
登場人物の気持ちを読み取る気が無い人ほど楽しめると思う
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/14(土) 13:32:22.52ID:8CEymreO0
>>99
気になってるのはメツの誘導がわからないことと
その後何かを変える戦いの中で500年人も同胞も沈め続けてきたのに
レックス達との割と普通の会話で一人で納得してる所なんだけどね

登場人物さえこれでいいと思ってる描写さえあれば
自分も納得するし面白いと思えるならゼノブレ3おすすめ
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/14(土) 13:46:03.98ID:I26FrZOs0
まとめ
ゼノブレイド３は聳え立つ糞
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/14(土) 13:58:08.93ID:uveki9CY0
>>100
メツの誘導なんて大それたものは無いよ
元々ブレイドと人の在り方に引っかかる所がありながらもその人間に全てを奪われ、失意の中にいた所に手を差し伸べたのがメツってだけで
てかそうとしか描写されてないし、ブレイドの生き死にさえ自分の思惑で全て決めようとしているマルベーニにブレイド側として敵対する事も何もおかしく無い
そのマルベーニに対して俺達の役割は終わったと言って決着をつけたのだからレックスとレックスの言う誰かに希望を見出して、役割を次に渡した事で重荷をおろしたからこその安らかな退場だったろ
勘違いしないように言っておくがイーラのやった事を誰かが許した描写なんて無いし、シンも最後の会話だけで全ての感情にケリをつけたわけじゃ無いからな

自分の中のゼノブレイドの話をしたいならやっぱりちゃんと描写や推察する材料すらない3の方でやってたほうが幸せだって
0103名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/14(土) 14:10:14.13ID:wr9Q9byz0
メツがマルベーニのブレイドであったことを、それはそれで悪かねえと吐いて果てた心境について考えている
その前に小僧ともっと早く出会っていればと言うが、その直後に「だがそれでも」と先のセリフへ続く
マルベーニや酷い世界もろとも自分が消滅できたので悪かねえっていう意味だったのかな
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/14(土) 14:26:17.86ID:VtJ8Q/jm0
>>103
俺はメツのおおらかさやマルベーニから貰った破壊衝動とは別に本来持つ母性のようなものを感じたけどな
500年前はマルベーニの望むように動き、現代ではシンに尽くすという
乱暴でめちゃくちゃやってるようで実は誰かの為にしか動いてない
メツは自身の感情が自身だけのものかというのも悩みの１つだったけど、最後に自分のその在り方を認めた言葉だと思うな
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/14(土) 14:57:17.91ID:zMZ37OpT0
シン達を苦しめマルベーニ自身からも拒絶されマルベーニのブレイドであった自分を呪ってたけどレックスに俺がドライバーだったらって仮定を言われたことで逆にマルベーニのブレイドとして生きた自分を見つめ直し肯定できたって感じかなあ
あれに疑問持ったことなかったし２の中でも好きな場面なんだがうまく説明できんな
いい加減スレチだけど
0106名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/14(土) 15:11:29.87ID:3N+HCpVW0
>>105
いやしっかり言葉に出来てると思うよ
はっきりとした真意が分からないことも魅力になってるキャラだけど色付けとして悪く無い、もとい悪か…ねぇ…
0107名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/14(土) 15:20:36.47ID:o6Y2Aa2Y0
ややこしい所を人にこうじゃない？って説明するのは良いけど
自分のポジションと違うと唐突に攻撃しだすの本当に謎だし余計
頭はちゃんと回転するのにその後の想像が出来ない人間あるある七不思議

あ、モノリスさん！こんな展開書いたら間違いなくクソシナリオって評価されるのでこういうリアリティはいらないです
聞いとるかゼノブレイド3くん
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/14(土) 15:26:53.21ID:ZZNlDX8d0
>>105
メツがそこに至るまでの過程がすっ飛んでるって事じゃないの
プレイヤーが見てるイベントや回想シーンをメツはほとんど見てない訳だから
ほぼラスボス戦前のイベントだけでレックスに感情移入してる
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/14(土) 15:56:55.15ID:I26FrZOs0
3信者はさっさと本スレ保守しにいけよ
勢いたりねーぞ反省スレあげてどうすんだよ・・・
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/14(土) 15:57:18.72ID:+mkQtJ2l0
自分だけのゼノブレなんていくらでもあるのがこの数スレでもわかるのに
自分以外のゼノブレを認めないのがちょくちょくいる
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/14(土) 16:04:08.00ID:wr9Q9byz0
>>104
>>105
なーるほどありがとう
その解釈だと良い意味で満足気なメツの表情が腑に落ちて気持ちいい

>>108
それはわかる気がするけど良い意味でマンガ的な2では容認できたなあ

3もDLC後にはこうやって考察を楽しめるようになれば良いんだけど
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/14(土) 16:49:03.83ID:fTnIs78w0
>>108
今まで楯突いてきただけの目障りな小僧を1人の人間として認めたとも言える
物語上で幾度となくぶつかってきた当事者でもあるし、それにより気持ちを動かされたシンを見てきたからこそ最後の最後で視野の狭さに気がついたんじゃ無いかな、そこは何もすっ飛んで無いと思うけど
0114名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/14(土) 16:59:47.26ID:rUVY2rZx0
>>111
メツがシンに何か吹き込んで味方にしたとか最後の問答でシンは突然納得して死んだとか
描写だけで違うと分かることを自分のゼノブレとして認めてたら3の反省なんて要らないもんな
ちゃんとした支離滅裂が描写されてるのが3なのに
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/14(土) 17:34:47.00ID:HTYv3Z7Z0
ゼノブレ3のファンアート(ほぼニアかメリアの事)
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/14(土) 18:38:05.78ID:0pQidHQK0
>>109
仇だと思ってたらフィオルン生きててとりあえず安寧して
その上死んだと言われてたダンバンさんの戦友も機神兵側に！？どういうこと！？
なぜそうなったのか僕はそのわけを知りたい！って言ってたじゃない
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/14(土) 18:59:47.61ID:ZSrh2xjW0
>>115
今作のFAあんまりTwitterでも見かけない気がするんだよな
それこそ最初の最初は有名な人もユーニとかは描いてたけど最近は全然…
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/14(土) 19:21:19.53ID:vmRbX5cv0
FAはそこそこ回っては来るけどストーリーや世界観を深掘りできないからキャラやカプをほのぼの愛でるようなのしかないな
反芻するほど粗が目につくゲームだからか最初は絶賛してた人もすぐ内容には触れなくなっていく
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/14(土) 19:44:05.08ID:Pi8dF9jw0
イノDLCは発表された時より実際やった時の方が冷める具合ヤバかったと思う
期待されてた設定周りほぼ何もなしでニアハナとも絡みなし
性能もMAX強化で精々ハナバスターって言う残念具合
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/14(土) 19:46:13.21ID:I26FrZOs0
DLC買ったまま放置してるけど
イノって結局なんだったの？
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/14(土) 20:00:40.77ID:pnCPm/hV0
>>117
そもそもレックスは何度もシンの物憂げな目に言及してるし敵同士なのは分かってるけど何かが引っ掛かるって共闘する前にハッキリ言ってる分シュルクのよりまったく唐突ではないと思う
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/14(土) 20:07:09.19ID:Pi8dF9jw0
>>123
多分アイオニオンでセンゾーが作った人工ブレイドと言う推察ができるだけ
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/14(土) 20:09:04.81ID:Pi8dF9jw0
イーラ勢とレックス達はお互い気になって仕方ないって感じでやってるから別に共闘展開自体は唐突でもない
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/14(土) 21:53:11.29ID:XFgvwMUf0
DLCの続報でないまま全然語られないゲームになってしまったな
今年のE3で最終アップデートのpvでも出るんだろうか、イーラは先鋒で紹介されてたと思うが
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/14(土) 21:59:11.21ID:XFgvwMUf0
まあ普通に2の話ししてる方が語りがいあるよな
シンとの共闘は、万全ではないシンには一緒に行動するメリットが明確にあるし
レックスはシンの表情などから捨て置けないという感情を持つことに不自然さを感じさせない描写が所々されてる
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/14(土) 22:46:50.18ID:WXJ3gcRK0
会いに行くよとまで言わせたんだからちゃんと再会して終わるのが当たり前だろ
追加シナリオは後日談がいいって言う人はほぼ全員あの最後に不満持ってるってことだから理解しろよモノリス
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/15(日) 03:21:35.08ID:Wxv8pN0J0
>>126
量産型フェイスはお前らの家族や知り合いかもしれないけど戦えんの？って煽られるくだりがあるよ
ぶっちゃけモブ相手にまで情けをかけていく描写を入れるのは無理があるし
ネームドキャラに対して描写していくしかないっしょ
2だって例えばうるせえスペルビア兵を薙ぎ倒していくが生死まではわかんないし
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/15(日) 07:15:01.86ID:XqVVzmcV0
>>133
スペルビア兵を殺してたら、スペルビア政府要人とあんな昵懇になるわけないし、国内を大手ふるって歩けるわけない
そのあたり普通の社会常識があれば察することできるでしょ
0136名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/15(日) 07:54:43.75ID:/4NKjLwm0
>>133
主人公の一貫性の無さは相手がレギュラーキャラかモブかの差ですってなんか3の擁護にも使えそうだな
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/15(日) 08:08:38.28ID:/V7ZF6G60
3でもケヴェスやアグヌスの兵士を倒しまくってるもんね
襲われたから仕方なく峰打ち対応してますとか、バトル後に息はある描写はしてほしいと思った
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/15(日) 08:41:17.64ID:fnMSwByr0
最後のシティ住民消滅もネームドキャラのゴンドウがオッケー出したから有象無象の意見はどうでも良いって感じで話進んだしな
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/15(日) 09:55:19.58ID:NkyI62sm0
つうか2はスペルビア一般兵と割と仲良くやってるしシナリオ的にも敵対してる時は殺しやるような状態じゃない
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/15(日) 10:20:58.52ID:Wxv8pN0J0
>>134
そんな描写はないし受け手が都合良く受け取ってるだけじゃん
よしんばそうだったとして各国で人的被害を大量に出してるイーラの連中に
レックスが情けをかける理由にならないのは同じなんだよね
もっと陰鬱でシリアスな作品だったらその辺を深掘りしていくことも出来るんだけど
ゼノブレ2のシナリオの主題がそこではないから取捨選択してぼかしてる部分でしかないんだよ
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/15(日) 10:45:21.81ID:XqVVzmcV0
>>141
皇帝と特別執権官って政府要人じゃないの？
2話や4話でスペルビア兵を殺めてたら、指名手配ものだし、その件で落とし前をつけずに共闘なんてありえないでしょ
その当たりから、普通は察するんじゃないのって話
サブクエやイベントを見ても、人間は戦闘で倒しても殺してはいない(ユニークは別として)、ターキンのような亜人はケースバイケース、というのは明らかじゃない
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/15(日) 10:45:27.68ID:NP4CHosa0
たまにこのスレ3の反省会じゃなくなる時あるよなぁ
過去作についての討論はここでやるべきじゃないんじゃね
このスレですら過去作とか他作品とかの話は荒れやすいし
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/15(日) 10:53:15.76ID:Wxv8pN0J0
>>142
その理屈で言えば1の量産型フェイスも特に描写してないだけで
シュルク達は行動不能にしてるだけかもと解釈しても良いって事なんだよね
少なくともムムカよりは善良な人間が改造されてた可能性は高いし
シュルク達のキャラクター性を考えたら助けようとするだろうと考えた方が自然だと都合良く解釈も出来るし
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/15(日) 11:01:48.47ID:NP4CHosa0
>>138
身内だけで決めてる感がすごいんだよな3は
シティの人とかとそういう話をしてる描写が全然ないからそう思わざるを得ないし
アイオニオンが消えるって言う大事を力のある人間だけで決めてやってるように捉えられるのは開発としてはいいんかね…
0146名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/15(日) 11:09:08.49ID:L/FhyNdv0
>>144
良いと思うけどそれならムムカも斬る斬らないで問答してないで戦闘不能にすれば良かったのにねってならない？
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/15(日) 11:14:05.47ID:Wxv8pN0J0
>>146
ダンバンとムムカは個人的な因縁からトドメを刺そうとしたところをシュルクが止めたって描写だし
実際にほぼ武装を破壊し終わって最後に苦し紛れの突撃で自滅したから直接的な勝敗が描かれなかった形だね
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/15(日) 11:16:27.63ID:L/FhyNdv0
1好きの人は2で大きく作風が変わった反動だかで1を完全無欠なゲームだと思ってる人居るよな
実際そういう事言っちゃう人ちょくちょく見かけるし
だから3批判に紛れて2を叩き出したりしちゃうんだけどそういう重箱の隅の話なら1にもあるよねっていう当然の反論が来ちゃうだけなんだよね
そういう欠点をはらみつつも楽しかった過去作と比べてあまりにおざなりな最新作が批判されてるだけなのに
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/15(日) 11:25:20.02ID:cNKFGTaF0
>>147
結局戦闘不能にすれば良かったのにって問題は変わらないし、他のフェイスにそれが出来てたのなら尚更の話
別に自分はそんな所の整合性なんか突き詰める必要ないと思ってるから適当に受け止めれば良いんじゃないかとしか思わないけど
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/15(日) 11:27:26.44ID:Wxv8pN0J0
1は好きだけどシナリオや設定周りとか結構適当な箇所あるよなって思ってるよ
特にハイエンター周辺とか顕著だし
ただ、1や2のそういうとこは他の良い点でポジティブに受け取れるんだけど
3みたいに微妙なもん出されるとカバーしきれずネガティブに受け取られてしまう
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/15(日) 11:39:28.37ID:pPP1zJ7O0
単純に１２で対立煽りして３批判を逸らしてるだけなんだよな
３の完成度と同じで雑すぎる
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/15(日) 11:43:58.67ID:NP4CHosa0
>>148
1はここが良かったのに3は…で済ませればいいのに
3の批判のみならず2はこういうところ駄目で…みたいに余計な話をするからこじれるんだよな
そもそもここ3の反省会スレだぞっていう
重箱の隅を突かなくても問題が山ほど出てくる3のほうが話すことあるでしょ…
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/15(日) 11:47:27.94ID:pPP1zJ7O0
１２に多少の粗はあれど、それと比較にならない低レベルの完成度が３
そろそろ諦めろよｗ傷口を広げてるだけ全く無駄な労力
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/15(日) 11:50:10.12ID:HdF1Hd/10
>>141
それはメレフは許さないって言ってレックスにもそれは譲れない旨を伝えてるしそもそもレックスも敵対するなら次は容赦しないって言ってる。
シュルクと違ってレックスは明確に殺しはしないって主張してないし。
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/15(日) 11:50:27.69ID:NP4CHosa0
最強の船造って渦に入るってのに結局ゴンドウたち普通についてくるレベルのメインのガバガバさだからな3は
本当にやばいよ
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/15(日) 11:52:02.36ID:Wxv8pN0J0
>>154
そこからレックスとメレフの対立みたいな話にも出来るんだよね
でもシナリオの主題がそこではないからメレフが折れる形になってる
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/15(日) 11:54:09.72ID:jwb14/Tl0
昨日子どもとリコリスリコイル一気見したけど「こういうので良いんだよ！」感が半端なかった…ED後の余韻とかさ…
好みはあるだろうけどそれはおいておいても終わったあとの印象って大事よな
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/15(日) 11:54:15.31ID:10bl8q4a0
3というか3でも言えることとしてゼノorゼノブレシリーズとしてお決まりみたいなのを
作ってこなかったのは痛いのではと思う
DQのテーマとかテイルズのいい感じの曲に合わせてぎゅんぎゅん動くアニメのように
最初や序盤にちょっとでいいやつを
ゾハルとゲートはかなり進めないと出てこない設定だしな
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/15(日) 11:56:18.73ID:AfKZMjha0
エアプが文句言ってるだけでクリアした人からはちゃんと評価されてる2を逆張りして生まれたのが3だぞ
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/15(日) 11:58:54.34ID:7WCl1kIy0
シュルクのあれは殺す殺さんを軸に添えたのに唐突かつ前後の描写との一貫性がない事が問題であってレックスはそもそも許してないけどつい情が移ってしまう程度の描写でしょ。
やってる事はマルベーニと変わらんって結構キツイ指摘してるし。
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/15(日) 12:01:56.81ID:bp1y00Fh0
まぁムムカを倒す事と殺人の是非は若干論理のすり替え起こってるよなとは思ってた
生かしたのに結局すぐ事故死させるし
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/15(日) 12:08:57.12ID:bp1y00Fh0
>>156
折れてないよ。
その時にマルサネスが来て一触即発だったけどシンが制止してお互いその場では戦わない事にしただけ。
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/15(日) 12:11:21.73ID:EzYhcGEW0
>>158
現実とかなり違う倫理観・死生観で人々がどういう生き方をするかっていうのはゼノブレ通して共通してると思うけど
3はそこがとにかく酷かったね
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/15(日) 12:12:00.84ID:pPP1zJ7O0
>>158
お決まりというか一貫したテーマはあるだろ
３では消えてるだけで
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/15(日) 12:12:22.97ID:2cbB1CbD0
そもそもシュルク達の状況は人同士が争ってる2世界とは状況違うからな
意思疎通の出来ない機械の化け物から侵略、虐殺を受けていて相手の事情なんざ関係なかった
それがモナド対策でホムスを改造したフェイスが投入されて同族同士で戦わされていたことが判明し
明確に意思を持った存在による戦争だったから真実を知らねばという話になった訳だしな
シュルクも別にムムカのことは個人的には許してはないないがなにも命まで取ることはないってだけだった
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/15(日) 12:29:15.50ID:10bl8q4a0
>>163
それはそうなんだろうけどもっと商品としてぱっと出るような部分の意味で
早い段階でああこれだと思えればいろいろ許せる人も少なくないと思う

作品の死生観とか見えてくるにはだいぶ進める必要があるし
万人共通の答えや感想が出るものではないと
そこが面白いのもあるだろうけど
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/15(日) 12:41:50.36ID:pGmLflRu0
>>143
＞たまにこのスレ3の反省会じゃなくなる時あるよなぁ

>>93がトンチンカンなこというから悪い
シュルクも似たことしてるのに叩くのはレックスだけみたいな
3の反省会スレなのに
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/15(日) 12:42:38.30ID:EzYhcGEW0
>>166
表面的な部分だとかっこいい剣でチャンバラするとかあるけど3は棒立ち説教だったなあ
フィクション全般で王道の「主人公が手に入れる異能の力」も3は全然魅力がない
言う通り、そういうところがスッキリ出来る内容だったら今よりはマシだっただろうね
0169名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/15(日) 12:44:24.73ID:pPP1zJ7O0
何がいいたいのか全くわからん
序盤に出てくるお決まりがあろうがなかろうが、３の完成度は既存のファンに向けて決して許さない完成度

そもそもシリーズファンはゼノ、ブレイドシリーズの共通する様々な要素に価値を見出しているわけであって
それを全く理解してないってことですよね
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/15(日) 13:08:36.63ID:/wbjLSw00
>>168
棒立ちの事実を肯定しようとこのゲームはチャンバラを楽しむような子供っぽいものじゃなくてエンタメ路線を辞めた深いものなんだ的な事を言う人がいるけど
そうなると世界観として受け入れていたポワポワ光る剣や漢字が浮き出る剣や頭が燃えたり羽が生えてたりする事のアニメっぽさが浮き彫りになると思うんだけど気がつかないのかね
0173名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/15(日) 14:33:38.47ID:QlIrniGa0
両軍から追われてもうシティとやらに行くしかねえ←わかる
シティに着いたところで解決するとは限らない…でも大切なのは最後まで生き抜いて思いを繋ぐことなんだ←わかる
シティの人の話では10年以上生きた奴もいるらしいしメビウス全員倒せばもしかしたらワンチャンあるかも！？←わかる
残りわずかな時間を牢で無為に過ごし生まれ変わることもできないなんて…←わかる
止まった時間を動かし世界をあるべき姿に戻すのです←？？？
0174名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/15(日) 14:50:28.07ID:AfKZMjha0
メインよりサブのもちもちイモの方が酷い世界だけど前に進むってゼノブレイドのテーマに沿ってて面白かった
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/15(日) 15:07:43.53ID:w3NIxn8K0
このスレがただのアンチスレの延長じゃない理由がこれなんだよな
過去作のファンかつ3に失望しまくった人らが沢山いるから、過去作の話題の方が伸びるのは草
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/15(日) 16:23:52.13ID:06vgDACc0
基本的にJRPGは、FFでもテイルズでも、倒した敵はモンスターでも人でも消えちゃうから、殺したのか殺してないのかはわからないよなぁ。
だから、そういうのを話し合うスレはそれはそれであったら読みたいけど…。
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/15(日) 16:36:02.65ID:eL4e6BYM0
>>173
女王達も不気味だし、それをただただ信じる主人公達も不気味。サブクエとかでもよく話し合いするゲームなのに…。
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/15(日) 16:36:42.52ID:w3NIxn8K0
>>176
なんかしらねえけど人間相手だけラッキーセブンを峰打ちに持ち帰るモーションが入って
ダメージモーションも斬撃からなんかﾋﾞﾖﾝﾋﾞﾖﾝ人間が伸び縮みする変なエフェクトになる意味深設定があるぞ
なんも説明ないからだからなんだだけど
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/15(日) 17:44:03.57ID:MRNrBctu0
そういやラッキーセブンてキーアイテムのくせに謎だらけで終わったな
切り札ってもっとがっつり描写してなんぼだと思うけどあのシナリオじゃもはやこんなの瑣末事か
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/15(日) 20:18:28.54ID:YDsdMZV60
3世界が消えることより3世界を消さなきゃならない理由が分からんのが不満の原因
ゼットを倒した後もしばらく3世界を存続させてオリジンの研究を進めて
何とかアイオニオン住人のデータを保存できないかとか1,2世界とは別に3世界を独立させられないかとか
いくらでもやれることはあるだろう
刻印も消えたってのに何をあんなに焦ってるんだアイツ等は
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/15(日) 20:19:12.88ID:pPP1zJ7O0
適当に意味ありげな言葉チョイスして中身すっからかんなんだよな
未来に前にとかいいながらサイコロふって、根本的問題を直視・解決しないから
現実戻っても同じこと繰り返すぞこいつら
0183名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/15(日) 20:38:40.50ID:iUmWI/xG0
全てが消えた方がエモいからね
ハムスターランニング🐹、笛の音でなんか意味ありげ
これは絶対入れたい

全ては演出のため
細かいことはプレイヤーが補完
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/15(日) 22:42:29.79ID:TPgnajw50
>>181
正直な所を言うと、面白味を感じぬまま話が進み最後付近はもう話にあまり集中もしておらず、
なんかやりきってる雰囲気だからやり切ったんだろと流してる気持ちがある反面「え、もうこれで終わり？」という10章までまだあるから今つまらなくても多少はしょうがないという気持ちのまま畳まれてしまったガッカリ感が大きかった
私の1番の不満の原因は細かい理屈を抜きにしても面白い所が無かった所です
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/16(月) 03:21:30.33ID:byha6WLc0
アイオニオンにそんな思い入れ無いのにヒーロー追加されてもな
追加要素なんてものは本筋しっかりして初めて喜ばれるもの
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/16(月) 09:47:30.98ID:juB5RgJn0
中古4000円以下とか終わってるな
適正価格って事か
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/16(月) 16:43:41.52ID:yVP+J3u60
ブレイドから入った人なら今作の出来に耐えられる人もそれなりにいるかもしれんけど
ギアスサーガファンはほぼ、複雑な設定や濃厚なシナリオ目的で購入してるわけで
まじで発狂もんの完成度だよな
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/16(月) 16:48:41.01ID:tYy1dmtO0
DLCはイーラと同規模を見込んでるとか見た気がするけど(うろ覚え)
量質ともに採算度外視しないと不味いしひっくり返せない事をどこまで理解してるのかな

発売前に自賛して以後ダンマリな辺り不穏なのは分かってるだろうけど、内心チェーンソーマンの監督みたいに自分だけが分かってるんだみたいなメビウスめいた状態でないのを祈るばかり
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/16(月) 17:52:53.63ID:zi9b7f6X0
今週出るFEのDLCが年末迄に出しきるらしいし任天堂もなんか社内でズンパスの期限とか管理して欲しいな
ちょっとゼノ3は期間長すぎだわ
0193名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/16(月) 18:16:05.83ID:yVP+J3u60
企業の都合は知らんけど、ファンからすれば期間よりも内容だよ
3,4年で３レベルの出すなら、６，７年かけてくれいい
まぁ待たせれば待たせるだけ期待もあがるんだけどねｗ
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/16(月) 18:31:25.10ID:DZTmPwh+0
主役サイドの目的・敵の目的が明確化されないまま話が進行したのが、気持ち悪さの一番の原因かなあ

1の場合、やりたいことは

前半　主役:敵討ち　敵:不明
後半　主役:仲間の生きる世界を守る　敵:自分の為に皆殺し

最初の目的・敵が解消されたらすかさず新たな目的・敵が出てくる
プレイヤーが宙ぶらりんになることはない
途中からラスボスの目的が分かっているのが特にいい(2もそう。敵の事情が提示されるほど面白い)

3
前半　主役:死にたくない　敵:不明
後半　主役:世界を守る(でもこの世界じゃない)　敵:不明

敵さんの意図がずっと分からず宙ぶらりん
最後にすっきりするかというとそうでもない
主役の目的も最初の目的の一つ「ミオを生かす」が解消されてからふわっとしている
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/16(月) 19:22:48.39ID:yVP+J3u60
設定が穴だらけっていう擁護に
→過去作でも同じ、頭を使え
って言うけど、過去作とは穴ぼこの数も深さも空いてる場所も違うよねｗ
小学館やなろう系作品なら許されるかもしれんけど、ゼノシリーズ、ブレイドシリーズの続編としての体を成してない

この質の違いを過去作と同レベルに並べてる人を見ると
過去作も最大限に楽しめていないんだろうなーというか頭使ってないんだろうなｗ
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/16(月) 19:25:26.30ID:yVP+J3u60
なにより評論ですら過去作を巻き込んで盾とする、その意地汚さ
単細胞の脳筋メビウスも是非見習ってくれｗ
0197名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/16(月) 19:41:38.94ID:yVP+J3u60
>>194
正直、開発途中で核であるテーマごと二転三転したんじゃないかと
だから敵の目的も説得力が無く、旅の目的ですら前後で合理性を持って繋げられなかったんじゃないかと
それを下手な演出、上っ面の友情愛情憎しみうんちゃらででごまかそうとするから気持ち悪くなる
こんな物語は不気味であり、僅かなリアリティすら持てないから没入などできるはずない

とまぁ精一杯妄想擁護してみたけどｗ
擁護できるとしたらメタ目線で開発に何かが起こった、くらいしかないんだよ
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/16(月) 19:46:58.43ID:E3CsRfCE0
例年通りなら2月にニンダイやるから
そこでNとシュルク&レックスの濃厚な剣劇シーン見られるでしょう
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/16(月) 20:18:15.02ID:DZTmPwh+0
メインストーリーの大筋の目的地がふわふわしていたのもそうだけど、各話の盛り上がりに欠けていたのもモヤモヤポイント
3のテーマは「命」でありシリアスな物語の方向性だから、2のようなアニメ演出は合わないだろう
でもエンタメとしては、定期的に爽快感のある盛り上がり所がないと飽きられてしまう
メッセージ性を押し出そうとするあまりか、3はテンションの低い場面が続きがちでメリハリがない
シリアス寄りな初代でさえ爽快感あるシーンは定期的にあったんだけど…(合わせて爽快感ある曲が流れるのがゼノブレイドシリーズのお決まりだった)
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/16(月) 21:40:25.61ID:4HANVQT80
>>195
設定が説明不足だから文句っていうより
単純に伏線とか話のつなぎ方、キャラクターの思考や感情とか、目的や一貫性についての方が遥かに1億倍問題だからな。
ゼノシリーズという全体のくくりで考えるとゼノブレイド１・２（と実質クロス）はギアス・サーガほど設定細かくなくても人気あるのはそこだし
0201名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/16(月) 21:41:53.09ID:j+nrEhso0
言うて命ってテーマなら2の方がよっぽどしっかり書いてたぞ
志し半ばで悲劇に見舞われて命を落としたとしても誰かがそれを見ていてその誰かの人生に良くも悪くも影響を与え想いは受け継がれていくっていうキチンとしたテーマがあった
0202名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/16(月) 22:03:33.62ID:Xw1RXfZM0
3のサブクエストは思いを受け継ぐとかちゃんと出来てるんだよな
メインストーリーが全部台無しにしてるけど
0203名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/16(月) 22:31:43.78ID:r2IHg4Lm0
GOTYがこの糞ゲーにお情けノミネート以外の下駄履かせなかったのは良かったわ
0204名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/16(月) 23:06:20.78ID:yVP+J3u60
今となっちゃGOTYなんて何の価値もない指標だけど
その何の価値もない賞ですら獲得できなかったんだ
３の惨状を見事に体現してる
0205名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/16(月) 23:18:38.61ID:yVP+J3u60
ここでなんとか芋を生きていこう・・・　vs　ｵﾏｴﾀﾁﾉﾐﾗｲｻｲｺｳ信者
で戦わせたほうが意味のあるゲームになったかも
メビウスとかいらんかったな
0206名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/17(火) 01:57:17.84ID:Ct1IvVk40
てかタイオンを黒人メガネにした時点で明らかにポリコレ枠入れてGOTY狙ってたよな… まぁそのポリコレ枠が一番まともなキャラだったのは笑えるけど
0207名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/17(火) 06:20:29.79ID:tIQIx6610
黒人の人間を彷彿とさせるキャラがメインにいるし任天堂枠をハブる訳にも行かんしノミネートはお情けやろうな
残念ながら受賞はユーザーの投票に委ねられるからあっさり落とされたけど
0209名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/17(火) 09:19:50.25ID:y5vohIiD0
ポリコレでいうならタイオンよりゴンドウのがやべーと思ったわ
あんな終始不快なキャラを開発はなんでメイン級の扱いにしてたんだろ
あいつが出てくるたびにイライラしてたわ
0210名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/17(火) 10:48:49.16ID:bNW2nnIE0
ゴンドウのごりおしはやばい
ただゴンドウが出しゃばる場面って
雑でだれる収容所、全く無駄なムービー誰得のオリジン突入、シティ滅亡の選択ED
とかシナリオ演出的にとても糞な内容だから、ごりおしたけど叩き落してるよなｗ
0211名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/17(火) 10:53:15.04ID:FufYLrmF0
>>209
ゴンドウはキャラの年齢と言動があきらかにミスマッチだよな。
その落差がキャラの魅力にまったく繋がっていない。
0212名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/17(火) 10:56:11.36ID:ElRda8gz0
見た目がアレだからポリコレゴリ押し枠に見えるけど、ゴンドウはある意味シナリオの被害者だわ
タイオンはポリコレガーを超えて評価されてるし
0213名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/17(火) 11:02:57.72ID:bNW2nnIE0
ギアスだとシグルド、サーガだとケイオス,マリア,テロス
ブレイド１って誰かいたっけ？ブレイド２にはヴァンダム、クロスにはエルマさん

３同様に主役級はクロスだけだな
となれば３はクロス同様にアメリカに配慮したのかね
配慮した結果があれじゃ、アメリカ人舐めすぎだろと思うけどｗ
0214名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/17(火) 15:42:22.70ID:v5AZffj20
どうせ追加シナリオもつながる未来や3みたいに匂わせで終わるんだろ
匂わせなんてただの自己満足でしかないことに気づけ髙橋
0215名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/17(火) 17:01:12.73ID:LM+HYtLG0
一般人グラの種類が豊富だったり、テキストの量も多くストーリー進行度に合わせて変化があったり、細かいところの作り込みはすごく豪華なんだよな
物量は過去一の豪華さだと思う
なんか高級家具が揃ってるのに、すきま風と雨漏りのある家みたい
0216名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/17(火) 18:38:28.63ID:Gfrg1PV80
決して手抜きで作った訳ではないしプレイしてそれは感じているが
こうすれば面白いだろうと思ってるとこが全力で滑ってる感じだなあ
0217名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/17(火) 19:09:44.38ID:3JYluW4M0
まあシナリオとBGMの使い方とアクセソート以外はそこまで悪くなかったよ
肝心な部分でやらかしすぎ
0218名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/17(火) 19:21:26.25ID:bNW2nnIE0
ハードの戦闘は途中まではそれなりに面白かったよ
後半にむかって加速度的につまらなくなっていったけど
ビルドや成長要素も、蓋を開ければ何のシナジーもないゴミだったね
0221名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/17(火) 20:26:37.47ID:m8j76hwy0
ロデオ？の前に緑の中に唐突に出てきて倒してそれっきりなドラゴンは何だったのか
あそこでこのゲームに不信感覚えたわ
0222名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/17(火) 20:26:51.05ID:xmbySHBQ0
船の材料集めのお使い。貴重な金属がそこら辺に適当に落ちている
収容所当たりからずっと手抜きクエスト
0223名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/17(火) 20:27:29.79ID:v5AZffj20
サブクエは一番良かった
こっちのシナリオの方がゼノブレイドやれてる
0225名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/17(火) 20:48:55.83ID:bNW2nnIE0
たしかに謎ドラゴンとかもあったな
不安を覚えたのはオカマ、こりゃダメだと諦めたのはミオパンチ
0226名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/17(火) 21:07:10.44ID:xaEX+0PE0
最初の混浴が伏線とか言ってる人いたんだけど
なんか話あったっけ？
0227名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/17(火) 22:44:43.97ID:LM+HYtLG0
男女関係なく混浴→ウロボロスになって命の火時計から開放されたことで、異性の前で着替えを恥ずかしがる
混浴は早い段階で回収されてる意味のある描写だからいい
0229名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/17(火) 23:19:18.18ID:ZjtFX1zk0
混浴が意味があるのはそうだとして
着替えで男たちだけモジモジ、女どもが堂々としてるのって理由がわかる描写あったっけ
そういうのをただ見てみたかったっていう制作側の願望なんじゃないのって勘ぐりたくなる
0230名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/17(火) 23:27:42.19ID:9BgTvxqa0
火時計から解放されて性差を意識するようになったと言うのはモブでも表現してるから良いんだけど
序盤のメインストーリーで恥ずかしがってたはずのランツが後半のサブクエとかでまた気にしなくなってたりすんのよね…
0232名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/18(水) 00:55:19.39ID:ddAkWQ5J0
>>229
クエストによってはランツが脱ごうとして女が恥ずかしがるパターンもあって一貫性がない
最初の着替えのシーンは女が恥ずかしがるんじゃ普通だから、違和感というか価値観のズレを表現するために逆にしたんだろうな
0233名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/18(水) 11:36:04.81ID:ktiDhAE/0
クリスの「君はまだ行くのかい？僕はここでいい」もよくわかんない
これって残寿命が多いにも関わらず死に急ごうとしてる人が言うセリフ
ノアより年上で寿命目いっぱい生きた上での言葉じゃないよね
0234名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/18(水) 12:25:27.79ID:Qrppvmbq0
まず物語としてクリスの存在意義が意味不明だからな
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/18(水) 13:11:56.86ID:KGWmSVwG0
意味深な事言うシュルクっぽいキャラ出したら考察してくれるやろなあ…
クリスの誕生であった
0236名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/18(水) 13:55:40.28ID:c0ucCGVw0
クリスの所が1番スマホに集中出来た
でもニアロボマシーンに乗ってた事は覚えてるよ
0237名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/18(水) 17:30:06.60ID:xC8Q1BCZ0
ゼノブレ1や2なら、カッコいいセリフ「神を斬り、未来を切り開く」とか「未来につなぐのは俺じゃない。誰かだ。」とか思い出せるけど、
3は思い出そうとするとゼノブレ3の記憶ではなくアップルパイの記憶しか出てこない

不愉快なセリフは思い出せるけどな！
「まだ2ヶ月もあるじゃないか」だの「この髪めんどくさい」だの
特に後者はミオに殺意を覚えたレベル
0238名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/18(水) 17:33:42.69ID:L2GL2xJd0
バテンカイトスリメイクにいい人材いってて3がイマイチって言い訳がたつな
ヨ……くない
0239名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/18(水) 17:34:04.84ID:ddAkWQ5J0
面白いものなあは覚えてるけど、それに対して主人公たちがどんなリアクションしてたか全く記憶にないわ
0240名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/18(水) 17:48:30.15ID:Qrppvmbq0
バテンリメイクっまじか？！
３のコアメンバーは関わらせるなよまじで
0243名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/18(水) 17:56:02.09ID:Qrppvmbq0
>>242
なんだよ。。。
ゼノブレイク３に壊されたファンの心を癒す話題だと思ったのに
0244名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/18(水) 17:59:01.68ID:Qrppvmbq0
>>241
今を大事にしない人間に未来なんてやってこないんだよな
0247名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/18(水) 21:25:09.04ID:scbmqeTz0
リプレイで湯気が消えると期待してたのに
DLCノポンセンニンに期待するしかねえ
0249名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/18(水) 22:15:22.32ID:Qrppvmbq0
普通に考えて頭おかしいよな
もっと他に表現しなければならない事が沢山あるのに
ロングとセミを切り替えるためだけのために、低クオリティなやりとで無駄な尺を使い
オリジンの突入にしても、お城ロボットバトルについてもそう
0250名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/18(水) 22:19:45.74ID:KGWmSVwG0
>>245
トライデンは良い意味で2のようなキャラの濃さがあったな
存在がギャグ寄りだから3にしては説教臭くないのも良かったのかも
0251名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/18(水) 22:42:12.33ID:TGQ75X5o0
>>249
髪の毛の件はさんざんよく言われてる性差意識のない設定っぽいのがあるくせに
「髪は女の命なのに～」ってセリフがあるせいで物凄いもやもやする
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/18(水) 22:59:27.85ID:x1q0PQ5Z0
10年の寿命をひたすら戦争に費やす少年少女って設定を制作側が全くうまく消化できてない
そこに性的意識が抑制されてるとかも入れこむからもうめちゃくちゃ
人生の殆どをころし合いする奴らがあんな現代人の感性になるかよ
0253名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/18(水) 23:28:50.09ID:cDcOF3ih0
本編よりもメリアの覚醒クエストの方が良かった。
そのくらい3にはキャラの魅力が無い。
BGMが1，2に比べて良くないからかな。
ここぞという泣かせる曲的なのが無いイメージ。
0254名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/18(水) 23:29:24.38ID:scbmqeTz0
>>252
登場人物の性格設定が全員北朝鮮人とか誰がやっても楽しくない。
0255名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/18(水) 23:50:52.23ID:Qrppvmbq0
ここまで物言わぬファンの代弁者としてぶっ叩きまくってきたけど、サブクエだけは良かったな
多種多様なサブクエの積み重ね＆連動や選択で本編を進める構成だったら設定や世界観、シティ・アイオニオンの消滅問題とかも生かせたのかもな
0256名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/18(水) 23:59:44.50ID:4ncUIrso0
お芋のヒーロークエストは面白くてよかったよ
大量のサブクエ&キズナグラムは2のときになくて物足りなかった部分から、個人的には嬉しかった
世界観とかキャラの掘り下げもできるし
ただヒーロークエストがイモ以外は同じような湿っぽい展開が多くて飽きるのと、個別に出てくる執政官の魅力がどれも薄いのが勿体ない
0257名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/19(木) 00:07:46.44ID:8WBooQ2i0
まーやっぱり執政官がどうしようもないよな
どうしても勧善懲悪な単細胞に寄ってるからパターンがお決まりで深みやリアリティがない
それらと対峙することになるので、話を膨らませるのも難しい
敵が多種多様であれば、話も自然と多彩になるわけでね
0258名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/19(木) 00:17:55.07ID:lj4+70lF0
海外のコミュニティ見てて知ったけど、
ある時期からマップ作成部隊がゼルダに取られてしまったというのは本当なんだろうか。
発売日も早まってスタッフも抜けて、それで手抜きになったのかな。

2から始めてDEプレイ後に3をやったけと、3は本当に残念。
執政官みたいな特撮求めてる層なんて、2の客層よりさらに少ないぞ…メツとかエギルみたいな戦う理由がある大人と戦いたかった。
もっと言えば、主要キャラの出生をハッキリさせれば感情移入できたのにな。
0259名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/19(木) 00:46:23.26ID:8WBooQ2i0
そして、執政官のボスがおもしろいものなぁだからな。。。
人間の集合的無意識の行き着いた可能性、結論の一つが、飽きないようにお人形ごっこしましょうか
人間なめすぎだろｗ

全然関係ないけどとあるハードSF小説で、自我を持つ２つのAIの行き着いた先は
片方は、永劫回帰を理解したことによる完結(シャットダウン)、もう片方は真理の数学の深淵へ...
0260名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/19(木) 01:14:23.18ID:8WBooQ2i0
>>258
どうだろう
モデリングは向上してるし、その辺の技術班は足りてたんじゃないのかね
マップは確かに面白味も芸術性も全くなかったけど、それってデザインの問題じゃないのかね知らんけど
３は現場の人で不足ってよりも、上位工程の設計段階で爆発してそうな感触を受けた
0261名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/19(木) 02:22:53.85ID:ftYH5XxQ0
リソースは2の時の方が足りてなさそうだったけど良いもの作ってきたし、もう何が何だか分からんね
0263名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/19(木) 02:51:50.44ID:9GPPIGXL0
まぁた今作でも信者がゼルダに人取られたとか言い出すのか？
0264名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/19(木) 04:09:12.14ID:47UYaxzI0
>>258
＞もっと言えば、主要キャラの出生をハッキリさせれば感情移入できたのにな。

得体の知れない奴を操作するのなんか腑に落ちなかったな
釈然としないものがあった
より一層感情移入できない要素だったわ
0266名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/19(木) 10:42:11.19ID:sbOjD1z90
技術チームはすごくよい成果出せてると思うなあ
グラフィックやらナビやらよくできてる
あとあれだけの物量に対してテストシナリオ作成して実施したのは感嘆するわ俺はやりたくないw

ダメなのは全体構成やシナリオ演出や仕様担当の上層部だと思う
0267名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/19(木) 10:46:52.00ID:PaykzC540
なんか3は最初の融合要素やりたいが全部の上にあってゲームとして面白いかは二の次で作ってる感じある
0268名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/19(木) 11:01:15.18ID:Sz1Tov6u0
性差周りやミミズミミズソウなんかその最たる例だけど内部で全く情報の共有出来てないのはすごい気になるわ
二アかメリアかどっちか忘れたけどゼットについてよく考えろやクリスのゼットに聞いてみるといいで視点そっちに向けさせておいてあれだし
0269名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/19(木) 11:35:21.56ID:bPh+yYAi0
プレイヤーを楽しませるんじゃなくて自分が気持ちよくなることしか考えてないよな今の髙橋
あのクソ匂わせエンドから察するに2でコアクリ光って終わるのを任天堂の人に却下されたの根に持ってそう
0270名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/19(木) 11:39:10.58ID:db+B2YVK0
ヨラン周りは無理やりキレイにまとめた割には最後タイオンの
僕が4番目？もしかしてヨランか？って結局ディスってるじゃん
仲間になったことがないってのはわかるけど、そのくだり要る？
0271名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/19(木) 12:07:11.18ID:8WBooQ2i0
こんなんで気持ちよくなるんだったら過去作でとっくに昇天してんだろ
やりたいことをやった結果、滑るってよりも
やりたいことがやれなかった、全く表現できなかった結果だと思うけどね
第一に総監督の構想と、脚本家達への展開,意思疎通,チェックの時点で終わってんじゃないのかね
もしくは開発中に構想自体がｺﾛｺﾛ変わったのかもしれん
0272名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/19(木) 12:23:53.53ID:GO3UzKZQ0
3に対する負の感情はなかったことにしてやるから次作はちゃんとしたもの作ってくれって思いしかないわ
0274名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/19(木) 12:46:35.14ID:8WBooQ2i0
次回作は何年後でもいいからしっかり作ってほしいな
２とクロスの良いところを足せばええだけなんやで
もうPV詐欺に騙されれるのは疲れたよ・・・
0277名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/19(木) 16:28:16.03ID:Q6IfsFMJ0
>>274
俺もこれやな
人によっては組み合わせ違うだろうし単独でもっとブラッシュアップしてみたいなかんがえかたもあるだろうけど
とにかくそこに3は入ってこない
0278名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/19(木) 16:57:54.42ID:VqIhrQNq0
2時点では別に嫌いじゃないけど亀ちゃんのほうが好きかなぁくらいだったが
3のせいでレックスに嫌悪感しかなくなった
0279名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/19(木) 20:37:39.80ID:dv8GfFOm0
>>258
今作のマップに魅力が無いのは１と２の世界を融合している世界観というスタートのコンセプトの問題なのでマップ班に責はないと思う

１や２のマップは世界観に溶け込んで説得力あったし各地のランドマークや遺跡などのバックボーン（背景シナリオ）を妄想できる楽しさがあったけど
３はだたごちゃませにしただけの何の楽しみもない作りをしてる
１や２の遺跡を発見してもなんの検証も妄想もできないからな～

シティの場所として紹介される大剣にしたって３から始めた新規はあの剣がなんなのかわからないままだけど
悲しいことに３のストーリーにまったくかかわってこないからその存在になんの意味もないｗ

３に関してはそういう無意味な過去作要素が説明も無しにあちこちに散らばっててなんだかなあって感じる
0280名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/19(木) 20:44:15.71ID:8mRmnQ/t0
後付けで変なネガティブイメージ付与された被害者なんだから勘弁してやれ
シュルクなんか全宇宙を消滅させた大罪人ということにされてしまってるし
0281名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/19(木) 21:04:30.11ID:U5oaxCVZ0
いやあ3のマップは歴代でダントツのつまんないでしょ
まさかゼノブレでコピペみたいなありがちな平野や岩地のフィールド見せられるなんて思わなかったぞ
0282名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/19(木) 21:52:00.23ID:XFlnAtku0
3はアイオニオンの世界を短命の少年少女が旅する話なんだけどアイオニオンという世界が生まれた理由は1と2の世界がぶつかって色々あったからです
少年少女のオリジナルもぶつかる前の1と2の世界にいて6人のうち3人だけ序盤と終盤の数シーンだけ出てきます
ラストで世界がどうなったかの描写はボカします
こんな企画がよく通ったと思うわ
0283名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/19(木) 23:02:38.89ID:keAjLNCZ0
2で高橋が我慢したから変わりにみたいな話だったし
2の時点で3の失敗は決まってたんだなって
0284名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/19(木) 23:14:54.34ID:8WBooQ2i0
１と２の融合言うても、もっとやりようあったと思うんだよな
融合かつ現実の制約を緩められる世界だからこそ、デザインの創造力が試されるあれだったんだと思うけど
ただの量産型MMOフィールドだったからズッコケた
シナリオとマップは確実に１２より劣化してる、狙ったものが外れたとかじゃなくてまず質の問題
0286名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/19(木) 23:21:34.40ID:8WBooQ2i0
いやそれは別に...
２の１要素って何を示しているのか知らんけど
どちらもクラウスの物語であって関連性があって何も問題ないだろ
蛇足でつなげたあげくに台無しにした３とは全く別のベクトルだよ
0287名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/19(木) 23:25:17.71ID:ftYH5XxQ0
過去作の要素があるのはファンを熱くさせるから良いんだけど3は単純に品質が悪い
こうなると逆効果だな
0288名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/20(金) 00:11:37.06ID:jx9Oqbnn0
6人主人公とか豪語しといて6人共もれなく歴代パーティーの誰よりも存在感ないのヤバすぎ
0289名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/20(金) 00:33:03.51ID:ti0UJbW/0
ゼノブレ１も２も流石に主要プレイヤーキャラクターの名言一つずつくらいは言えるけど
３はマジで思いつかないからな
おいノア！ランツが強い敵とやりてぇーってよくらいしか思いつかない
0293名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/20(金) 10:19:11.20ID:ksOYdauR0
>>289
１と２のキャラの名言教えて
0295名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/20(金) 11:42:51.75ID:/BWVlfxU0
2は許されたんか
2でも俺はダメだった
0296名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/20(金) 11:52:55.60ID:M/JA0UKb0
許されるも何も多分シリーズで一番好評だったのが2 、当然おまいさんのように合わない人も相応にいたと思うけど
0301名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/20(金) 12:25:53.59ID:a0MbbAjw0
2みたいに寒かったり生理的に無理だったりしないのは良かったけどなんかすごく残念な気持ちになった
0302名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/20(金) 12:53:11.69ID:8lZV1QtG0
>>299
うろ覚えだけど想いでは願いに勝てない…みたいなセリフもすごい
サイドストーリーノアあたりから萎え萎えで虚無の中進めてたけどあれはふわふわの局地で思わず笑ってしまった
0303名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/20(金) 13:35:35.57ID:YVMPvA2o0
>>299
Ｚを倒した後に言うのがね…。 メリア解放後に、メリアニアノア達でじっくり話し合うべきだった。（あるいはメリア抜きになるけど、オリジン突入前に。）
0304名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/20(金) 13:54:53.49ID:izGPlGIh0
>>301
そうか？
全編通してさむかったぞ
潜入作戦とかヨラン死亡とかそのシーンやりたいがためにそうはならんやろってガバさがそこかしこであるから皇帝死亡シーンみたいな寒さをほぼ全てで感じたが
0308名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/20(金) 16:34:15.30ID:SvnW3+sF0
まぁ1とX以外が極端に寒いのは事実だからなぁ
0310名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/20(金) 16:52:39.72ID:VYV31JES0
FEまでストーリーやらかしたのか
前作はストーリーが軒並み絶賛の嵐だった記憶があるけど
0311名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/20(金) 16:52:58.46ID:SvnW3+sF0
このシリーズの悪いところ引き継いでるって話を他下げて1持ち上げてるーって騒いでんのがそもそもおかしいんよ
0312名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/20(金) 16:57:19.98ID:Xmnp5tET0
３の反省会スレであってそういう他のもの持ち出すと荒れる要因にしかならんの分かんねぇかな？
あとクロスのギャグ知らんエアプだろお前
0313名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/20(金) 17:08:26.29ID:SvnW3+sF0
>>312
単純に2寒いところ引き継いじゃったのも反省点のひとつだよねって繋がりのある話だから別に良くないか
3叩くのはいいけど他シリーズ引っ張り出すのはダメってのが意味不だし否定前提のスレで荒れたくないから辞めて～ってのが笑える
そもそもシリーズなんだから比べて評価するのがあたりまえだろ
クロスのギャグって飯のシーンの事か？
あれだったら忘れてたわ
完全にいらんかったし寒いと思う
0314名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/20(金) 17:09:52.42ID:QWNQ6roY0
あのやり取りがゼノブレシリーズで一番寒いまであるよな
でも寒さの質では勝てなくても寒さの量でダントツなのが3
ストーリ全体が薄ら寒い
0315名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/20(金) 17:12:23.26ID:VOI7aDxB0
あくまで３の反省会であって他の作品の好みに触れると不毛な戦争になるから頼むから消えてくれ
0316名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/20(金) 17:16:53.35ID:NMFO6eLT0
寒いというか3は単純に機神界で緑のフェイスとなんかやってた時みたいな思い入れも盛り上がりもない展開が長い
0318名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/20(金) 17:40:39.44ID:xNlJ+29c0
拉致られて洗脳されたガドと自分で勝手に堕ちたヨランの何が同じなんだよ
0319名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/20(金) 17:42:55.15ID:3F+5wYoS0
単純にプレイヤーの思い入れとしての話ね
サブキャラの元カレくらいのキャラをずっと引っ張るようなもん
0320名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/20(金) 18:17:19.58ID:NJcjcAel0
ガドに失礼だろ
0321名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/20(金) 18:31:52.45ID:+uyaHUYM0
プレイヤーに何の思い入れもないデブのお涙シーンをやった直後
その場でニアのお笑いシーン入れてきて何コレ・・・？ってなったな３
0322名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/20(金) 18:41:21.40ID:rK4omiBI0
>>313
1好きはイメージが先行した話をしがちだから落とし所見つけるのが難しいんだよ
その寒いと一括りにしてるものにも2はある程度のメリハリがあったと言っても理解が難しいだろう？
0325名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/20(金) 18:57:25.19ID:/YxyQ/p20
２のコテコテコメディシーンやネフェル暗殺らへんみたいなガバガバシーンが結構あるのにガワだけ見て１の頃に戻った！って言ってる人たまに見るよね
２がガワの時点で受け付けないって人がいるのはしょうがないと思うけどそれで３の脚本すごいとか言ってるの見るとまともに中身見てねえなって
0326名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/20(金) 18:58:59.51ID:N8XeOxNu0
シナリオのガバさとかなら間違いなく歴代で一番酷いんだが雰囲気ガーで言ってる奴はガワしか見てない
0328名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/20(金) 19:09:02.06ID:1/hv5IhB0
2はマイナス要素を120点出す加点要素で補ってるから満足度が高い
1はマイナス要素が少なく全体的に100点に近いところを維持する優等生だが2の爆発力には敵わない
3は一見すると1のような優等生だが70点から高くても80点くらいで低空飛行のまま終わるイメージ
0330名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/20(金) 19:14:50.62ID:Cn7Iffpd0
3評価してる人で2貶す人居がちだけど2みたいなこれこれが無かったからみたいな語り口ばかりでちょっとな
評価基準の最優先事項が嫌いかどうかって可哀想すぎる
だから3の良かった所を聞いても具体的な言葉が返ってこない場合が殆どだし
肌感覚での好き嫌いは全然良いと思うけど評論家の真似事はやめた方が良いと思う
0332名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/20(金) 20:07:41.34ID:Cn7Iffpd0
まあご覧の通り会話をする気が無いんだよな
0333名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/20(金) 20:20:40.28ID:iTYO2mww0
まずこの場で２への恨み爆発されてもな
特に最近はこのスレでそれに終始してる奴が多いから余計浮いてる
0335名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/20(金) 20:38:15.02ID:NJcjcAel0
わかっててやってるからな
これが昔ならゲハからきてるんだけど、今は３の本スレから来てるっていう・・・
0336名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/20(金) 21:01:19.78ID:qNgAOVY80
ぶっちゃけヨランて本人が言うほど特別不幸じゃないよな
あの世界じゃ10年生き残るやつはほんの一握り
９９％以上は皆何らかの理由で死ぬ世界じゃん
今回ヨランが不幸だったのはヒーラーなのにパーティ誰も守ってくれない友人関係にあるな
転生するたびろくに守らないノアたちと組まされるなら、そりゃ怒るけどｗ
0337名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/20(金) 21:03:46.76ID:yIKUYy6z0
>>328
めっちゃ同感
0338名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/20(金) 21:13:18.41ID:gYSLMxSU0
3は初代と違ってエロビキニ無いウンコゲーです
CERO Cなのにエロ要素皆無とか舐めてんの？
3だったらアライズのほうマシだわ
ポリコレの権家のゴンドームがマジでうざいし
0339名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/20(金) 21:24:45.68ID:j+UHlpxB0
3がああなったのは、無印原理主義者の執拗なクレームとネガキャンに、総監督がTV版エヴァ炎上騒動時の庵野氏みたいな心境になったからなんじゃないかな

ところどころ旧劇エヴァそっくりだもの
ねちっこい陰キャ叩き、実写演出への秋波、顧客を暗喩したキャラを分かりやすい屑として描くメッセージ性()、過去作を巻き込んだ全消滅バッドエンド、その他諸々
0340名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/20(金) 21:30:23.78ID:NJcjcAel0
なんかことごとく他作品絡ませて見当違いの批判してる人が住み着いてるけど
３の批判反省なんて、３本編を語るだけで十分すぎるんだよな
0341名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/20(金) 21:52:04.59ID:j+UHlpxB0
>>340
俺のこと言ってるんだろうけど、そんなに見当違いかね？
メビウスが無印原理主義者の暗喩だということは結構あちこちで言われるけど
ヨラン、シャナイアって似たようなエピソードを続けるのも意図が明らかだし
0342名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/20(金) 22:24:35.79ID:NJcjcAel0
>>336
戦国時代みたいに首級をあげることが誉みたいな価値観もベースにあるんだろうけど
結局それも傍から見れば無限にある演目のたった一つでしかない、茶番のプロレス劇場の繰り返しだったわけで
メビウスになったらな、その事実も知らされるわけで
普通、あー馬鹿らしい、ヒーラーでよかったってなるだろｗ
なんでその茶番劇で活躍できなかったことがコンプになるのよなｗ
0343名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/20(金) 22:47:17.51ID:eqwkBFnN0
>>341
俺は上の方の攻撃的な奴の事を言ってるんだと解釈したよ
>>339
これなら集大成です！って宣ったのも辻褄が合うなぁ
こんな出来でいったい何を言ってるんだ…？状態だったけど、高橋くんが溜飲下げたのをごっちゃにしちゃった要素もありそうやね

なのに集大成って意味を履き違えて文字面だけ誇大に使って神ゲーとかぬかしてるバカが益々マヌケって事になるわけだが、草
0344名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/20(金) 23:08:29.78ID:NJcjcAel0
idｺﾛｺﾛｗ
0345名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/20(金) 23:08:38.41ID:eTMd3ilg0
何をどう言い訳した所でAmazon3000円台突入の最速値崩れゲーです
0346名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/20(金) 23:33:35.36ID:mDujYuhg0
ゼノブレイク3の惨状はThe Order 1886とかいうゴミを思い出すね

世界観設定に個性を出そうとしたけどゲーム内容がクソほど退屈なボタン連打ゲーでストーリーも他のゲームよりもしょーもない戦争ごっこ（笑）で伏線回収せず終了・・・
すでにマーケットシェアを席巻したゲーム機の独占タイトルだから手抜きでも売れたけど、どちらもすぐワゴン行き・・・
0347名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/21(土) 00:25:52.31ID:4YgNYuFA0
ゼノブレイド3は悪いところよりかは良いところの方が遥かに多いので、より酷いRPGはいくらでもある
それらを遊んだときのがっかり感を思い出せばある程度は気持ちを相殺できる
シリーズだから期待が大きすぎたのかもと
ストーリー以外はいいんだけどなあ
0348名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/21(土) 00:32:32.89ID:oFJF51Q30
自分以外の意見はID変えて自演してるなんて狭量だとは思わんか
なにより中身の無い、人に攻撃してるだけのレスとか…それが要らないって言われてるのが分からない残念さ、ゲハと同じ事してんじゃん

面白さなんて結局相対的なもんだし、そもそもゼノシリーズ自体がモロにエヴァのフォロワーだから思考の変遷を追うには割と有りそうな線だし
他作品がどうこうってか、自分の感想でしかないのに唯一無二の事実って言い方するからよくないんだよ
競うな！持ち味を活かせ！
0349名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/21(土) 03:34:00.73ID:WR2GmqEo0
10年設定に無理がありすぎる
0351名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/21(土) 06:07:20.42ID:yG5Nb6vw0
>>347
シナリオ以外のバトルもフィールドもだめだったからなぁ
シリーズだから義理でクリアしたけどシリーズじゃなきゃ途中で辞めてたわ……
0353名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/21(土) 06:59:29.06ID:yBfykWaH0
ドールのフライト批判も真に受けちゃってる？
世界が狭くなるぅぅっていう声だけデカイあほの意見なんか聞くなよ
そんなもんおまえが使わなきゃいいだけだろって話なのに
2の良さもスポイルされてるし
真に受ける意見捉えるセンスが本当に無いと思うわモノリスって
0354名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/21(土) 07:10:49.26ID:eygTg9wt0
批判を受けて対策を取るならまだしもそれだけで3ならではな面白さを作り出せなかったのが今作の敗因だろうな

つーかシナリオに関しては前作前前作の人気キャラに最初期トレーラーからおんぶに抱っこだった時点で期待なんてするもんじゃ無いと思ってたが…
実質的なクロスオーバー作品だしそういう意味でもシナリオは初めから捨ててるもんだと…
0355名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/21(土) 07:19:22.71ID:WR2GmqEo0
シナリオ酷い
戦闘も過去一酷い
なんとかクリアしようと頑張ったけど
ラストバトルで心折れた
0356名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/21(土) 07:47:08.78ID:bNsLJp6A0
３はフィールド歩くくらいしか楽しみなかった
２を最初の方で投げ捨てたおかげかもしれん
戦闘は敵が硬すぎるわ
人数多くて状況わからんわ
必殺技のムービー長いわ
で何が評価されてるのかわからん
シナリオも敵さんが見に来ただけばかりなの
0357名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/21(土) 07:48:36.18ID:nI1qEZt20
EDソングとか戦いの刻のアレンジとか命を背負ってとか好きな曲は多かったのにシナリオが面白くなさすぎて複雑な心境だ
一方でチェインの演出以外で戦闘面には大きな不満はなかった
0358名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/21(土) 10:23:21.23ID:Q9zPZBtO0
俺は不満しかなかった
単調なスマッシュ決めるだけのゲームってクソつまんねえなって感じ
使えるアーツ少ないし
0359名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/21(土) 11:09:47.47ID:WR2GmqEo0
チェインクソ長いし音楽変わる
ウロボロいらない。パーティバランス崩壊するだけの邪魔な存在
敵固いだけでやってることずっと一緒
無限起き上がりで敵の強さ強く見せる手段が無い
歩きながら武器振れないので背後攻撃とかしなくなった
ジェムも全然変える意味がない　ダブルアタックどこいった？
0361名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/21(土) 13:30:15.28ID:TYVh23480
ウロボロとチェインとラッキーセブンが見事に通常戦闘に噛み合ってない
MOBAやMMO意識してある程度スピーディーな通常戦闘なら、フィニッシュはロール別の特性生かすだけでよかった
タンクやってるなら防御or回避成功、アタッカーなら位置取り攻撃やdpsとかでカウントさせて
バフ＆ult連打のスピーディーな感じだったら噛み合った気もする
イメージはクロスのオーバークロックギアの発展かな
0362名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/21(土) 15:02:49.90ID:Gq/Y4bBT0
手元は何もせず頭も働かせてない時間がちょくちょく出来るんだよなー
アーツが貯まるの待って打つだけ感が強くて技編成いじる楽しみにも繋がらなかった
0363名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/21(土) 23:41:17.18ID:aLIetVkN0
クリアして4ヶ月くらい経ったけど自分でもびっくりするくらい内容覚えてないわ
一応200時間弱は遊んだんだけどな
0365名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/22(日) 01:10:36.33ID:BPlDDQBb0
混浴と人の命を云々とそうだろタイオン？くらいしか印象残ってない、あ、あと面白いものなぁか、ホントそれだけ
0366名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/22(日) 03:12:52.27ID:zFY4Pr700
序盤の育成してるときの戦闘は楽しかったけどクラスが揃ってくると飽きてくるね
やり込みしない俺ですらアイオニオン最強クリアできるほどにヌルイ
１やクロスや２の高レベルユニークはMMOでいうところのエンドコンテンツだから
各敵ごとにしっかり準備してないと倒せなかったんだけどな
３に関しては難易度にもよるけど全く操作しなくても倒せるからやり込み勢からすると戦闘は楽しくないだろうな
0368名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/22(日) 07:51:12.79ID:m66ql80e0
モノリスはなんでこんなゲーム生み出してしまったんだ
本スレですらもう誰もやってなさそうな出来なのに
更に1年近くかけてDLC開発とか作ってる側も地獄だろ
0369名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/22(日) 08:11:41.96ID:eAx69fpw0
10年も生きてない奴らが大半だからある意味リアルとも言えるけど、命が未来がとフワフワした事しか言わねえ
0370名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/22(日) 08:15:31.79ID:R+rDqA5d0
家族は失ったが仲間に囲まれ未来に向かって歩んでいくメリアを描きながら
その後に天涯孤独になったメリアを描く意味があったんか（ニアは子供残してるしハナもいたからまだいいけど）
世界が戻ればハイエンターの仲間たちや慕ってくれる人たちはたくさんいるのかもしれないけどさぁ
0371名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/22(日) 08:33:08.03ID:aqlinHQC0
ミゲルだか緑髪のキャラ死ぬとこ何回見せるねん
0375名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/22(日) 10:27:40.00ID:xAdu/WFV0
緑髪のよく死ぬ奴はガンダムSEEDのニコルでミゲルも同作品で死んだ奴だな
ヨラン関係のムービーはしつこ過ぎ
映像技術の進化を見てくれ！って作り手のオナニーを感じるし実際技術的には進化を感じるんだが肝心のランツが助けられるシーンが全員不自然にもたもたしてるのなんとかならんかったんか
0376名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/22(日) 11:36:44.15ID:aqlinHQC0
ヨランかw
まあキャラも印象に残らない作品だったってことよ
教えてくれた人達ありがと
0378名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/22(日) 12:47:51.23ID:U4KmrBOa0
おんなじの何回もといえば輸送船？の発着シーンもウザかった、裏でロードとかしてるんかね
0380名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/22(日) 13:35:33.37ID:zFY4Pr700
>>370
ニアもメリアもクラスを継承して戦闘で操作しても全然楽しくないのが致命的
過去作より劣化させてまで登場させて何がしたかったのか
0381名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/22(日) 15:51:29.06ID:/vKLJOKU0
PVで過去作要素出してきた時点で不安だったは
過去作要素推してくるゲームは大体地雷だからな
0382名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/22(日) 15:55:49.14ID:TSkchps10
素直に受けとると客寄せがないとダメな出来だと判断したと思われても仕方ないね
ま、実際はそんなこと無いと思うが

あれ普通に隠してた方が良かったんちゃうかとすら思う
まだその方がサプライズあって印象変わっただろう
0383名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/22(日) 15:57:06.72ID:m/SZAiIH0
ヨランはユーザーの姿のメタファでしょ？

女子にすれば人気出たのに
0384名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/22(日) 15:59:09.45ID:m/SZAiIH0
>>369
意外な過去とか出せないから
モブキャラの方が人生あったりする
サブシナリオ面白い
0386名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/22(日) 17:28:28.22ID:UD96B6jU0
PV公開後の負けヒロイン同士が戦争してるwとかの反応とかをアホくさーと眺めていたが蓋を開けたら負けてたのはメリアだけニアは一夫多妻とか悪趣味なんだわ
0388名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/22(日) 17:56:59.34ID:j65zV7jO0
このゲームのあの最後の写真は開発と、そしてこのゲームの倫理観、性差別意識の壊れっぷりを象徴してると思うよ・・・
HatredやScornみたいに人を不快にさせるのセールスポイントにするゲームならまだしも、あれを平気で健全ズラした商業用ゲームに乗っけるのは本当にイかれてる
0389名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/22(日) 18:04:05.23ID:5ocwC1gQ0
もちもちイモ未満のメインシナリオ
0390名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/22(日) 18:06:39.84ID:/vKLJOKU0
3のおかげでモノリスすごい高橋すごいが減ったのはよかった
あれは正直うざかったからな
0391名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/22(日) 20:11:29.76ID:5fEJ0myq0
別に現実や西洋的な倫理と違っても、仮想世界の物語なので全く問題ない
今作でいえば、逆にポリコレ押しのほうが問題であって

問題は何故ラストのEDで、わざわざそれを持ってくるのか
ほかに表現しなければないらいことはなかったのか
２のスキャンダルで作品の醜態を煙に巻こうとするのはいかがなものか・・・
ってことなんだよね
0392名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/22(日) 21:01:50.94ID:/2+4pL3Q0
ボーイミーツガールをうたってて2本編も恋愛に関してはホムラ一筋のように描写してるのに、あれはねえよなと思った
一夫多妻ハーレムをガチでやるのは、なろう系ラノベでも最底辺の部類なんだが

そういうのを5年経ってから後付けでぶっこんでくるというのもね
0393名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/22(日) 21:44:14.73ID:/vKLJOKU0
ホムラ一筋ってわけではなかったような気がするがニアに気がなかった事は確かだな
0394名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/22(日) 22:05:54.86ID:SSOWERqC0
3やってる途中はクリアしたら2もう一回やろうと思ってたのにクソEDのせいでやる気なくなったな。3もクリアしてからはどうせなくなる世界って思うとサブクエ消化する気にならん
0396名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/22(日) 22:20:04.21ID:DOrbkRUW0
他の世界消滅エンド系ゲームでは消えるからといってやる気なくしたことないんだがなあ
これはキャラがアイオニオンを全く惜しまないのが駄目な気がする
酷い世界でもプレイヤーからすれば長い時間を過ごして愛着湧いてる世界だしキャラからしても他の世界のことなんて女王の話でしか知らないのにあれはないわ
0397名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/22(日) 22:28:59.51ID:V6O4MCQz0
1と2の世界を再生するためにアイオニオンを消すか否かの葛藤とか何もないもんな
場合によっては今の世界を維持する判断にちょっと傾いたりしてもおかしくない状況なのに
ていうか本来ならZは現状維持といある意味間違ってはいない立場なのに面白いものなあで台無し
0398名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/22(日) 22:57:54.70ID:5fEJ0myq0
成長も完結も無い、虚無の繰り返しだがそれでもこの円環を維持するのが私の存在意義であり、力への意思が望んだうんちゃら
ならわかるんだけど一言
面白いものなあｗｗｗ
だろ？どう考えても、集合的無意識があの場でその一言を絞り出す意味がわからんよな
再構築失敗恐れるorそもそもそれを知らされてないから消滅の不安、がZ等を生んだんだよな？
不安なら１０００年の間にあの手この手を考えろよ馬鹿野郎、アイオニオンもおだやかに消滅してんじゃねーかｗ
0399名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/22(日) 23:22:06.90ID:Hvc2Aoqy0
>>388
Falloutみたいな露悪趣味と違ってユーザへの憎悪と侮蔑が垣間見えるよね。
ゼノクソなんてその最たるもので、２で反省したかと思ったら３でまたぶっ込んできた。
0401名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/23(月) 00:11:21.56ID:Km8dLupS0
レックスのハーレムは別に良い
ただ3の若者へのメッセージ(笑)を表現するため人気ある2のキャラ利用してんのが不快すぎる
0402名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/23(月) 00:22:53.19ID:9nBQ7dbj0
それに若者へのメッセージはゼノシリーズでやることじゃないよな
道徳は道徳用のコンテンツがあるだろマリオやカービィーにまかせとけよ
0403名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/23(月) 00:32:29.32ID:DeEaWmt10
ハーレム写真は2ファンに喜んでもらえると思ってやってそう
0404名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/23(月) 00:33:58.73ID:etELNxSN0
新海誠も若者へのメッセージ()とかくだらん事言ってゴミを量産してるからな
出来ねぇ事を無理にやるより庵野秀明みたいに出来る事を出来る範囲でしかしない方が潔いわ
0405名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/23(月) 01:06:51.08ID:g/hzjoIZ0
>>396
ほんとこれな
この世界は間違っているといって正そうとはせず壊すという選択をするのおかしいよな
別の世界を垣間見ることすらできていないのになんで躊躇なく壊せるのか
それとも若者へのメッセージとやらは、政治が間違ってるからテロを起こせということなのだろうか
0406名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/23(月) 01:24:37.86ID:9nBQ7dbj0
どこかの風呂敷広げただけで全く畳まないファッション宗教アニメでもなく
若者へのメッセージよりも難解なテーマを扱ってきたのがゼノシリーズだからな
そして３はそれよりもテーマをより縮小、現実的にしたにもかかわらず何故か失敗してんだよなｗ
ＳＦ哲学オペラ作ってる会社が、教育テレビやっちゃいけないんだよ
役割を考えろ
0407名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/23(月) 01:32:58.98ID:9nBQ7dbj0
>>396
単純に全力を尽くしていない、そういう描写が全くない感じられないのが原因かと
ある時を境に、物語の流れが未来未来と強引に決定付けられて
それに向かって一直線、メビウスのそれと同じく善悪二元論でその他を間違っているときめつけ
アイオニオンを住人の気持ちを別の可能性を顧みる描写がほとんどない

容量なのか時間なのか急いできりあげたのは、なんとなく察するけど
まとめが雑すぎる。。。終わりよければ全てよしっていうだろ？
0408名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/23(月) 03:34:16.10ID:QD3VR4Ur0
そもそもシティや各コロニーともっと話し合えよ
世界滅ぼして別の世界再生するわって無茶苦茶重要どころの話じゃねえぞ反乱起きるぞ
それだけで1本ゲーム作れるテーマなのに何すっ飛ばして逃げてんだよ
0409名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/23(月) 08:36:39.86ID:Vw32yHxg0
世界消えるけどいい？って話、シティの人間にはゴンドウ親子にしか言わないのか…(しかもラスボス倒した後)
0410名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/23(月) 08:45:31.09ID:sFJXrjEK0
シティで人から生まれた人達は、新しい世界で記憶を受け継いだとしても、顔や体はどうなるのか…。
0411名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/23(月) 08:48:49.86ID:Q+2uC+u10
ただの巻き込み型集団自殺
ゼノブレサーガから消して欲しい、別に今回のストーリーとか無くても1と2の世界は一ミリも問題なく進行するし
0412名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/23(月) 09:29:18.18ID:cbB3YlMs0
>>411
完全に同意
0413名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/23(月) 12:46:04.38ID:RM8p1BEX0
どうせゆりかごで再生されんだからいいじゃんから未来で再生されんだからいいじゃんになっただけで何も変わってなくねっていう
演出ミスってそう見えないだけでみんな死と認識した上でそれでも決断したんですよ未来で産まれるからいいじゃんは強がりやせめてもの希望ですよっていうなら迷いを見せるノアを急かすメリアがやべーやつすぎる
0414名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/23(月) 12:51:56.19ID:1NCwCzpo0
実際止まった時というのは外から見たら何も影響無いだろうからスピンオフとか同人とかアンソロジー的な立ち位置だよな今作
この後の作品に強く結びつけることも出来ないだろうし無いと思えば無いが成立しそう
0415名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/23(月) 13:04:06.73ID:9nBQ7dbj0
てか夢オチってことでよくない？
設定もシナリオも登場人物の動向も、まるで夢を見てるような断片的で辻褄が合わない展開だし
受けての想像力を生かせというなら、夢オチに帰結しても間違ってはいないよな
0418名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/23(月) 13:23:56.48ID:e5R7wfzK0
新作出すなら今までのシリーズと関係ないストーリーにして欲しいわ
0419名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/23(月) 14:27:49.55ID:sP1Rl0Q60
>>418
正直ゼノってもうネタ切れっつーかさ、高橋ってやりたい事とっくになくなってない？
ゼノブレ3はこれまででもう擦ってきた設定やネタ使い尽くして出涸らしの6番煎じ無理矢理出した感凄いよ
そもそもゼノギアスやゼノサーガの根幹設定、SF設定、脚本を作ってた主要スタッフって高橋哲哉だけじゃなかったわけでさ。
最初からゼノブレ１以降高橋哲哉だけな時点で無理あると思うわけよ
ゼノブレ１は任天堂からの指示もあってわざと意図的に薄くしてたからそれでもよかったけど、クロス以降、もう１人の才能じゃこんなものってバレバレじゃん
0421名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/23(月) 16:22:59.90ID:9nBQ7dbj0
他の多くのRPGなんて同じネタ元、神話や宗教をベースにしてんだから
ネタ切れどころの話じゃないだろ・・・
0422名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/23(月) 16:23:25.50ID:g/hzjoIZ0
>>420
ほんこれ
１もクロスも２もそれぞれ替えのない良いゲームだった
３はドラクエ職業やＦＦのジョブシステムを劣化コピーしてきたあげく単調な戦闘にして
ストーリーも１と２ありきのお話で３独自の魅力が無いどころか
プレイ時間をすべて台無しにする夢オチエンドｗ

そりゃ2周目、3周目遊ぶ気になる奴いねーわ
もう本スレどころかSNSにすらゲーム画面のスクショ出す奴いねーｗ
0423名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/23(月) 16:23:40.47ID:r7CjCHWU0
3がクソゲーすぎるからDLCの追加ストーリーのハードル低いだろう
まさかこれを越えるクソゲーなんてことはないよな？
まあやらないけどさw
0424名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/23(月) 17:27:43.39ID:sP1Rl0Q60
>>420
>>422
３がたまたま初めてだと思ってたのか？クロスで新しい事やろうとして失敗しただろ。頑張ったのは高橋のシナリオや原案じゃなくてもっと他のとこだったろ。
つなみら→３の流れでわかるだろいい加減、適当に希望だの未来だの言ってるくらい表現したいことがない。
もうギアスサーガの頃みたいなギラギラした創作欲求とっくにないんだよ高橋は。
期待しないほうがいいよ
0425名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/23(月) 17:36:50.31ID:QcpERMq+0
>>424
いや、3ほどクロスや2は酷くないってだけだろ
まあ同じ土俵にあげて勝負するのも烏滸がましいけどな
3だけ次元の違う出来の悪さよ
良いところ無しだもん
0426名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/23(月) 17:39:02.80ID:sP1Rl0Q60
>>425
それはそうだね
３ほどメッキの剥がれた作品はないよ
自分が言った事につけくわえるけど、３の場合はそういう高橋の原案やシナリオ以外のとこすら、いいとこないもん
0427名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/23(月) 17:39:43.81ID:webBdl4K0
クロスは確かに酷いところはあるけどバトル、マップ、ドール、ファッション装備、BGM、エリートで余裕でお釣りがくる
0428名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/23(月) 17:59:44.12ID:QD3VR4Ur0
戦う必要の無くなった兵士たちが10年の寿命を懸命に生きイモ畑などを作って次の世代に引き継いでいく
いやあ3は未来を信じる人たちの物語でしたねえ
0429名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/23(月) 18:47:53.82ID:u6474Ezl0
5話終わりのムービー長すぎて草
5話もうすぐ終わりそうだし寝る前にやるかーで睡眠時間半分削られたわ
0433名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/23(月) 21:31:57.59ID:MdeNitKg0
つなみらはそもそもいらなかった
既に綺麗に終わったストーリーに後付けする企画の時点で面白くなりようがない
0437名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/23(月) 23:01:23.48ID:9nBQ7dbj0
BGMは本編さえまともなら映えたであろう、１２並みのポテンシャルをもったものは数曲あった
でも、やっぱ全体的にゲームBGMとしては劣ってるかな
同様にクロスも本編に恵まれなかったけど、あっちはゲームBGMとして完成されてた
NLAのあれを除いてはｗ
0439名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/24(火) 05:11:42.92ID:rKUTVj9h0
作曲陣はいつも通り良い仕事してんだけどね
退屈シナリオと、まともに聴かせる気がないのが悪い
0440名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/24(火) 05:33:09.72ID:Mbj/I+SN0
マップが広すぎる
マップをひたすら走ってる時間が長いよ

あと全体マップがないのもいけない
ファストトラベルするのにまず地方を選択して、マップを選択して、そこから更にリストから飛びたい場所を選ぶ
とかいう煩雑な手順
0441名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/24(火) 05:42:52.37ID:Mbj/I+SN0
>>438
戦闘に関してはなんか色々と小手先のテクニックをチュートリアルで説明してくれるけども
結局はチェインで半分削るという大雑把な戦闘がね
チェイン自体面白くないし長いし、かと言って通常戦闘もアクション性が低くて各種ゲージ眺めてるだけだし
30どころか0点！
0442名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/24(火) 09:13:13.61ID:gT5mB4cj0
命を背負っては本編外の方が流れた回数多いの馬鹿としか言いようがない
0443名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/24(火) 15:41:14.85ID:1HdEZe/o0
クロスのBGMは高橋が澤野のファンだからか？1みたいに鬼監修できずにゲーム音楽として駄目なのばっかだったろ
ループ出来てない、サントラは全く違う曲を同じトラックにぶち込み曲名も意味不明、ストーリーじゃ音量デカすぎて台詞潰すしシーンに合ってない曲連発
0444名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/24(火) 20:55:19.86ID:gdOZ0Q7u0
3に絡めるならまだしも音楽好きだしクロスの批判しかしないならどっか行ってくれ
0446名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/24(火) 21:34:17.78ID:/fzgT4Yq0
>>443
クロスはあの世界にあう曲ばっかだろ、動画勢かよ
逆に、あのフィールド絵のタッチに他のゼノブレみたいなＢＧＭだと合わないよ
0447名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/24(火) 21:50:12.00ID:AHIzqgeI0
>>443
バトルに合わない曲ばかりだよね。オープニング曲だけ妙に豪勢だったけど、このゲームには合わなかった。
ロボに乗って空を飛ぶ曲だけ異常にダサい曲で失笑したっけ。
0449名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/24(火) 22:21:16.21ID:siXio4uP0
>>443
クロスの演出やシナリオの規模にあってないだけで、ゲームBGMとして良曲だろ
PV詐欺と言われる時点で音楽はそれなりに評価されてるわけだし、なんなら別のゲームの場面に合わせてみればいい
0453名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/25(水) 04:24:58.79ID:DQW/cjoF0
5年弱掛けたのに碌に纏まりのないもの作る開発が
年単位の時間を掛けて後付DLCシコシコ制作中

･･････時間の浪費感ハンパないな
0454名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/25(水) 06:04:07.03ID:yd+lvS140
本スレのやつらは一体の何の話してんだよ
まあ時折脱線することはいつの時代でもあることか...

>>447
どう評価しようが3がクロスより上はねーぞw
0456名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/25(水) 07:43:31.48ID:MTcXav+J0
2の続編まだかなぁ…
0457名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/25(水) 08:51:14.03ID:r5178gjF0
３なんてなかった
いいね
0458名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/25(水) 09:09:25.08ID:dbOq103h0
正直、ゼノブレイドらしさとかいわれてもピンとこないから
次回作はゼノブレイドに拘らずに普通に面白いJRPG作ってほしいよ
安定した売り上げのためIPが大切と思ってるかもしれんがJRPGなんてナンバリングでシリーズ化すると碌なことにならない
0459名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/25(水) 09:10:25.85ID:r5178gjF0
何を思ってただHP高いだけの敵作ったのか
ほんとわからん
0461名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/25(水) 10:10:51.38ID:EJguf30S0
>>459
戦闘長いだけなんで１週目は途中からイージーでクリアしたよ
そもそも戦闘が面白くない
チェインは更に面白くない
0462名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/25(水) 10:26:32.53ID:bNiFiPdi0
ゼノってついてればファンは買うだろ
３は悪夢ってことで仕切り直しや！！
DLCは１と２のニヤニヤするミニエピソードでも詰め込んどけ
0463名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/25(水) 10:30:45.64ID:bNiFiPdi0
>>454
新規がスレにこないし話すことねぇから、あの手この手でスレの勢い保ってんだよ
酷い専スレだなぁ・・・
0464名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/25(水) 10:34:37.89ID:EJguf30S0
あれだけゼノコンプゼノコンプと煽ってたゲハのブーちゃんが発売後なにも言わなくなってしまった
擁護できんのやろな
0465名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/25(水) 10:42:51.54ID:Lakubm9A0
発売後も元気だったろ
徐々にファンが正直になるか目が覚めるかして微妙ゲーの評価が優勢になってきたところにTGA無冠で一気に大人しくなった感がある
0466名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/25(水) 11:35:46.81ID:4wEWXpqt0
ちょっと前まで少しでも疑問を呈すると
　・面白いものなあ
　・そうだろタイオン
　・変なのわいてきた
　・またその話かよ
って連携すごかった
0467名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/25(水) 11:39:58.62ID:8yWSOQMB0
3のチェインの時のBGMだけは好き
0468名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/25(水) 14:23:12.27ID:MTcXav+J0
別にBGM単体の出来は良い
他を潰しすぎた
0469名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/25(水) 14:52:57.70ID:EJguf30S0
BGMは良いのにチェイン自体がつまらないから
BGMのイメージまで悪くなっちゃってるなぁ
相手無視してソリティアやらせて何が楽しいんだよ
しかも戦略性も何にもない
毎回同じだし
0470名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/25(水) 14:58:19.36ID:seRlkr+s0
そうなんだよね相手に合わせた戦略を組み立てる必要性が感じられなかった
チェインはアタッカーから始めてヒーラーでTP99超えないよう調整するだけ
戦闘ハードなら色々工夫しがいあったんかな？
0473名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/25(水) 17:59:31.40ID:rXme0RA50
クラスもいらね
レベル１０になったら変更がおすすめって
あれ時間かけさせたいだけだろ
0474名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/25(水) 19:10:48.09ID:DWTnoujt0
わざわざムービー使ったのになんか便利じゃんで済まされたクラスチェンジ
0475名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/25(水) 19:52:24.31ID:myZW7fNZ0
ホムヒカのスマブラ参戦時に桜井があれだけシリーズのお膳立てして会社名まで出してもらったのに出た続編がこれか？？？
0476名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/25(水) 21:23:18.99ID:z/cYIJic0
>>473
このゲームにおいて一番クラスシステムが嫌いだわ
何より上着だけ着せ替えの手抜きデザインが腹立つ
マスターしても使えるアーツは限定されるし
0477名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/25(水) 21:42:30.43ID:k/E5TOyw0
ゲーム機の独占タイトルには二つのタイプのものがあるわけで、

・ゲーム機の性能とクリエーターのアイディアを可能な限り引き出して、ハードウェアの売り上げを牽引するゲーム

・独占だから他のハード・Steamからやってきた目の肥えたユーザーから批判されず、悪評が比較的広まりにくい手抜きタイトル

ゼノブレ　1、2、Xが良くも悪くも全力を出した前者のタイトルで、3が後者なんだろうな・・・
3には過去作の魂が感じられない
0479名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/25(水) 22:09:34.17ID:Y03WQSFI0
んほぉ～匂わせたまんねぇ～という高橋のオナニーは存分に感じた
DLCすらそれっていうかもはやそれしかなかったなDLCのシナリオ
0480名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/25(水) 22:13:22.44ID:EJguf30S0
>>476
＞マスターしても使えるアーツは限定されるし
ほんとこれ

＞何より上着だけ着せ替えの手抜きデザインが腹立つ
ほんとこれｗ
クラスによってはインナーそのままで上着だけ着せ替えるヤツあるけど全然合ってない
これおかしいな？って思わなかったのかと
0481名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/25(水) 22:15:42.15ID:c7ZWOouy0
でも実際わかるよ
今まではフィールド一つをとっても探索で楽しませる気概に満ちてたし圧倒させるというかそういうのあったけど今回はなんか投げやりというか広けりゃいいんだろみたいな雑さを感じる
0482名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/25(水) 22:19:14.87ID:EJguf30S0
＞広けりゃいいんだろみたいな雑さを感じる
これ
広いだけ、広過ぎ！
探索する楽しみがあるならいいけどひたすら走ってる
こんなんでプレイ時間水増しすんな
0486名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/25(水) 23:59:20.95ID:/PqOgGd70
「マップは1.7倍です」だとか言ってけど気がするけど、ロケーション増えてる訳ではなくてただ広くしただけという...
0489名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/26(木) 10:30:41.57ID:pD6iVsMi0
最初に違和感を抱いたのはエセルカムナビの自由だーのシーン
0490名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/26(木) 10:55:26.02ID:azf0T/M+0
ヴァンダムの行けば寿命が伸ばせそうな思わせぶりな発言も全然的外れでむかつく
2で死んだキャラと同名で見た目もなんとなく似てるみたいなネタもつまらん
何故かお連れの者2人まで同じ名前
これも面白いものなぁのノリでやってるなら理解不能
0491名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/26(木) 11:59:45.93ID:awGG/if70
JRPGの悪い方に寄せて行った末路よ
0494名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/26(木) 13:06:01.25ID:pD6iVsMi0
中身があるようで何もないこのゲームを表している
0495名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/26(木) 13:21:18.24ID:QwBSsQbv0
当時は本当に寿命問題解決する方向だったけど紆余曲折あって今の形に落ち着いたのかなと思ってる
0496名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/26(木) 13:24:25.18ID:p1HJ/O6N0
前評判聞いてたから相当覚悟して挑んだ2だったがあまりにも苦痛過ぎて断念
続けて始めた3はストレスこそ少ないものの面白みも皆無で断念
なんか当時3周するほどハマった1に対する 印象や思い出すら悪くなってしまった
もう二度とここのゲームは買わない
あとメタスコアに対する信頼も大きく損なわれる機会になった
0497名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/26(木) 13:38:39.20ID:9AtGle+p0
またいつものやつか
ここは３の反省会スレであって２アンチのくるとこじゃないぞ
だまってフォース豚んでも遊んでろ
0499名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/26(木) 15:06:55.25ID:pUqj/AVc0
>>490
メビウスというかゼットを倒せば寿命の枷が外れるのは本当だったろう
なぜかそこすっ飛ばして自分らはどうなってもいいから世界を元に戻すんだとかいう目的にすり替わっただけで
0501名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/26(木) 18:58:18.23ID:jQxZbIqo0
変な名前でフォースポークン叩いてる時点で3の反省会と関係なくてブーメラン刺さってるんよ
0504名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/26(木) 19:39:19.53ID:rxxSjNLd0
未だにゼノコンプとか言い出しそうなアンチ＝ゲハみたいな思考してる奴って現実見えてないのか
0507名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/26(木) 20:37:53.60ID:y0mvn+nP0
なんか無印のフィオルン助けてからのダラダラエギルに向かうところくらいのローな感じが終始続くんだよな3は
0509名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/26(木) 23:38:20.95ID:ZrFvV6w50
ゲハでやれ
0510名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/26(木) 23:41:36.76ID:Brxd5+Qm0
>>508
ゼノコンプっていうのは2発売時から3が出るまで毎日のように張り付いてスレ立てしてた頭が変になってる人達の事で
フォーなんとか豚んは上の人が言ってるフォースポークンで調べたけどスクエニの新作ゲームの事らしいぞポークを豚にかけてるんだね
0511名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/26(木) 23:44:31.71ID:I2UgZo9/0
ゼノコンプっていうのは豚がファンボーイのことを指して言っていた言葉だよ
曰く「ゴキどもはゼノブレイドが羨ましくてコンプレックスを抱いている、だから執拗にネガキャンしてくるんだ」
0512名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/27(金) 00:01:32.92ID:d/QoTVaB0
実際2のネガキャンは本当に執拗だったな
0513名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/27(金) 00:03:08.17ID:DWna+5v00
全然反省会になってなくてワロタ
いい加減スルースキル身につけろよ学習能力ねーな
0514名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/27(金) 00:10:41.19ID:xazUosF90
俺と意見が違う、程度の使われ方だったなゼノコンプ
羨ましがる人がいるどころか2買っても続編3を欲しがらなかった人の方がかなりいたわけで
0515名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/27(金) 00:30:42.63ID:LNRqoQfn0
なんか、サーガや1、Xの時のような、機械やガジェットの魅力みたいなものが無い。1みたいに戦闘においての縛りとかも無いからか敵のメカが強く感じず特別感とか感じないんだよな。
かといって2のような、音楽やアニメ的な演出や勢いが無い。2は戦闘でもプレイドを高速に切り替えてスマッシュさん使うと爽快感があったけど、3はインタリンクとチェインアタック強すぎて、爽快感が無い。
あげく、多くのSF作品の続編でありがちだけど、
続編を作るほど過去の情報を細かく描写する必要があるのに、なぜか違うこと始めて駄作になるジレンマに陥ってる。
アニメで言えば、LASTEXILE 銀翼のファムを見てる気分。

昔スターオーシャン3が叩かれたけど、SFジャンルとしての魅力は保ってた。
このまま行くと、ゼノシリーズがソシャゲ落ちしても驚かない。
0518名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/27(金) 00:47:26.92ID:dPsW3Kyh0
っていうかラストエグザイル覚えてるとか筋金入りのオタクだね・・・
無印もファムも全部見たのになんも覚えてねえ
0519名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/27(金) 00:51:12.29ID:xmBpEbYZ0
最終的に戦闘に戦略性も何もあったもんじゃないんだよな
何なら制作段階で6人多くない？って気づいて欲しいぐらいだった
0520名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/27(金) 01:03:43.57ID:vNuPI6mz0
殺し合ってた敵同士がすぐ仲間になるのもなあ
周りが全部敵になったので仕方なく協力して生き延びてるうちに徐々に…ってできなかったのかなあ

インタリンクで相手の心中が見えてそういう過程をすっ飛ばせる設定が逆効果に思えるわ
0521名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/27(金) 01:48:32.39ID:/fsuUX9H0
葛藤しながらも絆を深めてくという大事な過程をとっぱらっちまったからな
かといって他の大事なところも描けてないし、何に容量使ったんだろ
0522名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/27(金) 03:18:48.88ID:LQPnlWO00
6人戦闘やらクラスチェンジ等発売前に売りにしてた要素ほとんどつまんなくね？
テストプレイちゃんとしたのか？
0523名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/27(金) 03:44:29.52ID:KBYycoUq0
戦闘周りは取り敢えず作ったものブチ込んだ感
バランス取りも作り込みも皆無
シナリオもおかしいけど戦闘もかなり無茶苦茶になってるのはコロナ禍以上にマジでなんかあったんだろうか
0524名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/27(金) 04:17:39.80ID:dPsW3Kyh0
ゼノブレ３って良くも悪くもしっかり完成してるでしょ
アプデでUIがちょっと改善されたくらいで

コロナで調整不足だったとかじゃなくてこれが仕様なんだよｗ
だいたい戦闘システムの根幹がおかしいっていうのは調整不足とかの話じゃないｗ
0525名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/27(金) 05:23:32.77ID:RDwJms5L0
モンスターの配置も悪いと思うな。
マップの広さに対して敵の密度が高い。
どこを見渡しても敵で混雑している状況ｗ
砂漠にいる敵が海にもいたりと生息域に統一性が無いから適当にスペースを埋めたように見える。
あと所々で戦っているのを見かけるけどその場限りの戦いなのでなんの意味もない。
ああいうのを導入するなら、各勢力との友好度みたいなパラメータとそれにまつわるクエストなど絡めないと虚無すぎるｗ
0526名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/27(金) 05:43:44.47ID:dPsW3Kyh0
>>525
個人的にはマップが広すぎるんだけど
でもモンスターの大きさを考えたら決してマップが大きいというわけでもないんだよね・・・
これ以上マップを狭くしたらスシ詰めになって更に違和感出てくる
モンスターのサイズをもう少し小さくしてもいいんじゃないかと思う
いくらなんでもデカ過ぎるヤツがいるからな
あとは移動手段として徒歩より早いものを用意してほしい
モンスター同士・勢力同士の戦いについては出現場所が固定なうえに、一回報酬もらっちゃうと戦うなくなっちゃうから
ない方がマシまである
0528名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/27(金) 09:12:15.46ID:1ULeBFKe0
クロスの時って間に合ってたんだっけ？
0529名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/27(金) 09:14:23.46ID:bjwuk6Xq0
勢力争いはガシャンガシャンうるさい
言われてる通りバックグラウンドも無いし再戦する意味もないのに復活するしで雑の極み
3はこういう部分だらけだよな
0530名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/27(金) 10:00:31.40ID:ziA+cEHN0
エルティア海で大怪獣戦争やってるのだけは面白かった(勢力争い)
ゲーム的にほとんど意味がないし処理が重くなるだけなんだけど
0531名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/27(金) 21:56:51.85ID:BKg3jF1V0
ウロボロスみたいな化け物にボコボコに殴られてもチンポビンビンしてる敵の兵士達なんなの？w雑魚キャラとは思えないw
0534名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/27(金) 22:38:08.33ID:yy28siok0
FEエンゲージの方が最終的にはシナリオ良かったわ
0535名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/27(金) 22:50:44.64ID:6tMZvnSN0
本当に勢力争いってショボい戦闘しかしてないからなあ
これなら要らんでしょというか戦争イベントくらい作れよ二大勢力の戦争の話なんだから
過去作の方が大規模集団戦やってたぞ
0536名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/27(金) 23:09:13.40ID:RDwJms5L0
>>533
そもそも戦争の悲惨さが全然伝わらない物語だったよな
よくレビューとかでダークな雰囲気とか紹介されるけど全然そんなことない
鬱展開とかないしただ主人公がほとんど感情を表に出さない陰キャってだけ
敵役が対して強くもなくカリスマ性もないただの下種というところにも問題がある
他の、戦争がコントロールされているという世界観の作品とかと比べて悲壮感とか停滞感とか感じられない
0537名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/27(金) 23:38:49.79ID:LQPnlWO00
ゼノブレ3みたいにシリアスぶってるのにガバガバなの一番嫌いだわ
0539名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/28(土) 00:02:59.76ID:7eUAFxlp0
追加ストーリーなんて熱があるうちに出してナンボなのにな
本編つまらないからそもそも熱がないとかそういうのは置いといて
0541名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/28(土) 00:11:29.58ID:+FDpnR790
本編で萎えきってるから追加DLCストーリーでノア上げとかきても萎えて鼻で笑いそうで今から割と憂鬱
DLC信用買いなんてするんじゃなかった
0542名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/28(土) 00:13:17.20ID:rgBvsFL70
死が死じゃないから重みがないんだよね
ミオオオオ！！！とか迫真でやってもミオは生きてましたーだし代わりにMが死にましたーと思いきやミオの中にいてまた出てきましたーだし
消滅を恐れる心をいやだいやだいやなんだーなどと浅く軽い扱いで済ませオリジンに全部記録されてるから今は消えてもオッケーで消滅、来世に期待
こんなんで命を背負ってとか命の物語とかよく言えたもんだわ
0543名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/28(土) 00:19:33.66ID:iQXDL+ai0
発売前にDLC制作に着手しないで本編をしっかり作り込んでから、発売後にDLC作り始めてるから時間かかるのはしょうがない...
って言いたいけどこの出来だと擁護できないな
中古の流れからしてDLC期待されてない
0544名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/28(土) 00:45:06.88ID:AgSVsiaz0
イノのDLCがトドメだったな
DLCで本編の謎が解決するんだーと期待していた人も流石に萎えただろう
アプデも全然ないし、これで2023年後半まで待ってください言われても
0547名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/28(土) 02:14:26.27ID:eh7wVEH10
ほんとアプデ途絶えたな
始めのうちはちょっと期待してたよ
クソチェインとかメニューだとか修正されるんじゃないかって
まじゴミ
0548名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/28(土) 02:15:01.83ID:aKFIAlv50
ヒーロー追加とかいらないだろ
ヒーロー自体あんま人気無いし周回するようなゲームでもないのに後から追加されてもね…
0550名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/28(土) 04:34:42.15ID:th5voVdA0
ヒーローをプレイアブルにしてくれ
おっぱいとかケツ眺めてえから
あとギャルゲとかであるような着せ替えルームみたいなの用意してくれ
お触りしたらあん♪とかうふん♪とか喘ぐヤツな
0551名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/28(土) 09:40:12.50ID:1Hc3T8QE0
ヨラン転生してもヨランとか可哀想すぎるだろ
0552名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/28(土) 09:53:47.96ID:XdZRNLwb0
死んでも同じ姿で再生ってのが命が軽くなる要素なんだよ
いっそ成人の儀を迎えられた人だけが同じ姿で再生されて普通に死んだらそれで終わり
吸われた命が別人になって再生のほうがよかった
ミオのイベントも成人の儀を迎えられるはずが、その前に処刑ってすればいいし
0553名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/28(土) 10:04:04.66ID:th5voVdA0
今のオタクの多くはコンテンツの中で辛いこと厳しいことを望まない傾向にあるのだからしょうがない
全員復活でハッピーエンド
こういうものが多い
昔はバカの一つ覚えみたいに死なせてお涙頂戴やってた時代もあった
0558名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/28(土) 11:13:14.38ID:1Hc3T8QE0
引き裂かれて終わりだしね
0559名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/28(土) 11:54:43.32ID:vhOtxSzy0
何回もやり直せるなら別に死んだっていいよなw
全然深刻じゃないしシリアスでも無いって言うね
0560名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/28(土) 11:57:12.15ID:Ieck4KDZ0
エンディングのノアミオの大まかな展開は「君の名は。」のそれとあんまり変わらん
君の名はみたいにエピローグの演出をもっと分かりやすく丁寧に描いておけばもう少しましな評価になったと思うぞ
0561名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/28(土) 12:00:36.59ID:7FA3A0bP0
あんな笛の音だけで一体何がわかるんだろうな
0562名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/28(土) 12:38:32.29ID:/Gd3LFIx0
ぴーひゃらぴーひゃら
0564名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/28(土) 13:00:50.81ID:1Hc3T8QE0
死体がマップの至る所に残ってたけど笛でおくらないと逝ってくれないんだっけ？
0566名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/28(土) 13:45:21.14ID:tFFpJ+iC0
おくれば死体が粒子化して消えるってだけ。燃やせばどのみち現実と同じく灰になるだろう
粒子化しないとゆりかごで再生しないわけでもないので、おくりは世界のシステムに必須じゃない
鎮魂歌や坊さんの念仏と変わらん
0568名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/28(土) 14:21:35.24ID:7FA3A0bP0
死体に向き合う人ほど面倒臭くなって牢屋のムービースキップを誘発させる作戦だぞ
0569名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/28(土) 15:05:22.67ID:GmedsQAy0
おくりってガチで糞システムだと思うわ
フィールドの端っこに死体置いてあるだけだし
作った奴にこれ面白いと思ったんかって聞きたい
0570名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/28(土) 15:23:33.00ID:rEtfF8w/0
筋トレやろうどもが自爆しようとしてたところの合体ってなんで解けたんだっけ？
0571名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/28(土) 15:32:17.17ID:LMbXr7wb0
そもそも寿命で死んでも生まれて来るノアやミオ、2つの世界の人が合体するウロボロスというような
イレギュラーな存在を放置しているのってゼット自身の存在意義からするとおかしいよな
ゼットて未知の未来への恐怖とかそういうものの思い（笑）の集合体だろ？
イレギュラーな存在に対してはもっと積極的に排除するものだと思うんだけどな
なんであんな舐めプしてたんだろう
0572名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/28(土) 15:49:32.97ID:cQzopzg80
>>570
Xが邪魔してきたからだったはず
まぁここで死ぬことはありえないよな…という気持ちで見ていたら案の定という感じだった
0573名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/28(土) 15:58:39.72ID:EElf8YQy0
ノポンのおくりびとのサブクエスト単体だけみれば悪い話じゃなかった
メインキャラにやらせる設定じゃないわ
0574名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/28(土) 16:03:12.22ID:rEtfF8w/0
>>572
MとやりあっててXがわりこんできたんだっけか
さんきゅー
0575名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/28(土) 16:06:03.66ID:Ru0jAvdi0
おくりをすれば遺品からも粒子が出るところとか意味不明すぎて笑える
成人の儀されたら復活しなくなるからそれまでノアミオが死んでもまた生まれてるのは別におかしくないのでは
寿命迎えても復活しないならミオに対して成人の儀なんかせずと牢屋に閉じ込めて死ぬの待てばよかっただけになると思う
ノアミオが毎回一緒にいるミオが先に死ぬのもゼノギアスのネタの使い回しなうえ何故そうなるかは明かされず
高橋が設定厨じゃなくなってしまったのか
0576名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/28(土) 16:20:13.06ID:oqL/5RZw0
そういえば子ども生んだノアミオは成人の儀無しで寿命全うしたんだよな、誰だったかが提案して始まった（その前はメビウスに○されるだけ？）成人の儀てなんなん
0577名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/28(土) 16:50:41.26ID:rEtfF8w/0
何度もくりかえされる地獄からの解放とか言ってなかったけ？
0578名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/28(土) 17:02:08.29ID:XdZRNLwb0
何度も繰り返すって知ってるのはメビウスになったＮＭだけだから
別にほかの人すべてと何ら変わらないんだよな

ノアミオが特別に不幸っていうのがわからない
0579名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/28(土) 17:23:56.60ID:rEtfF8w/0
戦闘で痛い思いして死ぬんだから不幸だろ
0580名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/28(土) 17:24:39.45ID:rEtfF8w/0
あいつらだけってわけじゃないけど
0583名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/28(土) 17:39:31.33ID:jY8ARAtD0
死んで粒子になるのと
笛で粒子になるのと
寿命(女王の儀式)で粒子になるの違いってなんだっけ
0584名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/28(土) 17:54:21.14ID:rdR8gGkd0
脚本の人も何も考えてないし、何なら何にも考えてない奴らに向けたゲームだから考えても無駄でしょ？

「ウロボロス(笑)」とか「ラッキーセブン(笑)」とか「ウォーファイター(笑)」とかクソダサい単語頻出してる時点で気づけよ。それをカッコいい単語と思う奴ら向けのゲームだぞ。そういうターゲットマーケティングで、知能のあるゼノブレファンはお断りのゲームなんだから・・・
0586名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/28(土) 18:01:51.70ID:AVVvEPS10
>>557
全宇宙が消滅して、宇宙の2兆分の1のさらに2千億分の1という、極めて限られた範囲だけコピーが生成されて終わり
という史上類を見ないバッドエンドだね
0588名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/28(土) 19:01:51.22ID:jY8ARAtD0
>>585
笛の意味がわからんわな
俺にはムービーの見栄え用途にしか見えんかった
ゲーム的にはマップに転がってる死体にピーヒョロしてもいいだけで
むなしい
0591名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/28(土) 21:18:56.21ID:aKFIAlv50
多少粗が有っても面白ければ流せるんだけど3は単純に面白くないから気になってしまう
0592名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/28(土) 22:00:04.76ID:f+FQMAH/0
3も途中までは面白いと思ったんだけどね。クリアしたら2度とやろうと思わんな
0593名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/28(土) 22:04:49.71ID:th5voVdA0
戦闘たいくつ、育成お粗末、マップ走るのクソだりぃ
ゲーム部分が面白くないから批判の矛先がストーリーに向かう
0594名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/28(土) 22:45:57.95ID:rUisj/mB0
これからもっと面白くなっていくんだろうなという期待込みの面白さだからな
0596名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/29(日) 00:57:59.13ID:H9mlARVz0
何十時間プレイしても最後はアイオニオン消滅で全部なかったことにされて変化も謎の笛の音で自己満匂わせエンドだからな
0597名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/29(日) 01:11:37.90ID:okxD4GJq0
最初は期待感あったけどな
ウロボロスになって四面楚歌状態でこの先どうなんの？って
そこがピークでいつ面白くなるのかな？って思いながらプレイしてた
コロニー開放も含みを持たせたチュートリアルの割に明確な敵意持ってたのは全コロニーでもジェレミィくらいで、他は火時計壊されてもすんなり受け入れてて拍子抜け
開放の有無によって展開が変わるわけでも無いし
0598名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/29(日) 01:48:01.62ID:vrOaCP+L0
単純な話なら2話がピークだろそれ以降は盛り上がらない展開しかないしガバガバで乗れない萎える展開ばっか
まあその2話も見返したらウロボロス覚醒2回とラッキーセブン抜刀一つの展開に押しこんでるから間延びして微妙だなってなった
0599名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/29(日) 02:12:54.48ID:fEMyeX/T0
大剣（シティ）を目指す理由があまりにも希薄だった
ジョジョ３部の主人公たちが何の根拠もなくエジプトを目指したくらい希薄だったｗ
何の確信もなく大剣を目指してたからな
0600名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/29(日) 02:17:58.74ID:v0h45+Cb0
出会ってすぐ死んだおっさんの言葉を鵜呑みにしただけだもんな
それ以外に縋る物が無いのも分かるんだけど
0601名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/29(日) 02:55:33.05ID:HRdZQ1sE0
大剣も何か意味があるものと思ってたら何も無くてただ1ファンへの客寄せパンダでしかなかった
0602名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/29(日) 07:33:13.17ID:Wd58EEfI0
自分達のコロニーに敵扱いされててすることもないしシティー目指すかは別におかしくもないと思うけど
0604名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/29(日) 11:55:39.52ID:Flvg8f2a0
向かう意味は希薄だったよなぁ
そして大剣そのものは単なるオブジェでしかなかった
驚きを与えてくれるものと期待した人にはがっかり
0605名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/29(日) 12:40:03.23ID:kVxGWEOx0
ヴァンダムの言ってたことを確かめに行くっていうこと自体は別におかしな流れではないけど
シティーまで逃避行が続くならまだしも各地で普通に受け入れられてるのと、プレイヤーが期待しているほどの驚きがなかったのがな
0606名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/29(日) 13:58:57.30ID:QLcFLAkm0
大剣は分かりやすいランドマークでありシンボルだったけどホントにそれだけだったな、何か過去作絡めたおっきな展開期待したんだけどな、細々したサブクエあったくらいか
0607名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/29(日) 15:15:57.79ID:1L6/0TNQ0
>>599
念写に写ってたハエがエジプトのそれもアスワン地域だけってわかったからだし
花京院が洗脳されずに正気だった最後が家族で行ったエジプト旅行の時だったって自分で言ってるし
何より承太郎とジョセフ（とホリィ）は自分の祖先ジョナサン・ジョースターの肉体を乗っ取られてるからディオと互いにたびたびオカルティックに繋がってる感覚や意識があるし
ジョジョが伏線完璧な作品とは全く思ってないけど、ゼノブレ3なんかよりよほどしっかり伏線や物語の連続性あるよｗｗｗｗ
どこにノア達の動機に明白な根拠があるかっつー
0608名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/29(日) 17:32:07.05ID:TuuTaAzT0
世界中が敵になったと思ったけどいつの間にか緩和されて火時計壊せまくりだったからね
さっさとシティ民と合流して彼らの仲間入りして各地を回るとかのほうが自然だったかもね
寿命だけどなんとか生き残れないかと思っている本編とオープンワールドの仕様が噛み合ってないのもある
ミオの余命問題あるけどサブクエ発生するっぽいから来た道引き返そうとか
2でもそんなことやってる場合じゃないだろって時に世界を巡ったりサブクエしたりできたけど3はメインが逃避行だからより違和感が生じることに
0609名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/29(日) 18:20:29.01ID:D6UYe+cQ0
なんか全編じめっとした空気なのもあるけど
街に該当するのも設定上両陣営のコロニーしかないから新しい拠点着いても全然ワクワクしない
かといって解放の流れもどんどん雑で流れ作業でしかなくなるから非道な敵から奪還するカタルシスも特に無いっていう･･･。
0610名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/29(日) 18:24:45.45ID:TuuTaAzT0
メビウスって奴らが中身スカスカの単なるクズでそんなやつらが9割を占めてるような集団っていう設定はプラスの要素として全く機能してなかったなぁ
0611名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/29(日) 18:43:45.11ID:CTqGGxSK0
ゲーム内のあらゆる物の色が暗すぎるのもあるだろうな。
キャラの髪の色や服装から、全部地味。
音楽も暗いからさらに暗くなる。
景色も過去作の廃墟だからか、なにか寂しい。
DLCでは全て明るくしてほしいけど、無理そう。
0612名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/29(日) 18:57:20.26ID:1L6/0TNQ0
大剣なあ、ゼノブレ3の大剣って目的地はゼノギアスでいうとバベルタワーとシェバト
ゼノサーガでいうと旧ミルチア
ゼノブレイド１でいうとエルト海に浮かぶアカモートや大剣の渓谷
ゼノブレイド2でいうともちろん世界樹
に該当するような、それまでの展開と比べて主人公らの過去の衝撃の事実とか、世界観を大きく揺らがす、話が大きく転換するような重要な場所だと思うじゃん？
全く期待外れだったよな。
0613名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/29(日) 19:22:03.72ID:kVxGWEOx0
実は人間は何十年も生きて子孫を残せるんだ！
という事実がノア達にとっては衝撃かもしれないけど、プレイヤーにとってはそうじゃないのがな
0614名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/29(日) 20:10:38.80ID:gKi+ZB9L0
1はサイハテ村の上がエルト海だったとか、監獄島が移動とか、機神界に入れなくなるとか、
2は世界樹が軌道エレベーターだったとか、モルスが現代の廃墟だったとか、
そういう舞台全体の仕掛けがあった。
3は過去作の舞台をそのまま使いすぎてて、驚くも何もない。
ニアの眠ってる所とかオリジンなんて、過去作に比べると弱い。
それなら海潜ったり、空飛べたり、宇宙行けたりみたいな驚きが欲しかった。

ひとつのマップが広いから再読込の発生しないようになったのは、進化を感じたけどね。
0615名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/29(日) 20:19:25.76ID:Cu+4Et3X0
>>608
JRPGである以上、ある程度の寄り道とか、ボス戦直前でスキップトラベルで戻って他の事やるとかいうのはまあ許容できる。
それはゲーム内の時間は進んでいなくて、プレイヤーが遊びのために自由にしているんだけど
３の場合も最初はそうなのかと思っていたら、ミオの焦りからくる癇癪に、まだ2ヶ月もあるだろとかいうノア
寄り道は彼らの時間を消費して行われているというのが語られるわけで
ほんとそんなことしてる暇があったらさっさとシティ行けよて思ったｗ
0617名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/29(日) 20:53:37.69ID:SbhmmRzK0
アイオニオン一周する(天空神殿クリア)までは
各コロニー周辺でクエスト発生する様にして
それ以降コロニー同士で絡みがある
クエストやるんじゃ駄目だったのかな
0618名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/29(日) 21:27:46.23ID:IlyBs9F30
3の世界観の設定がそもそもダメだからこんなことになるんだろ
設定考えた奴が悪い
0620名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/29(日) 23:01:27.70ID:fEMyeX/T0
インタリングってセッ●スを暗喩してると思うんだけどその割に男女の恋愛らしい描写ないよね
同じく全キャラカップリングだったアライズなんかは積極的にお互い意識してるような描写あったのに
0621名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/30(月) 00:19:33.20ID:4wQoNArF0
インタリンクな
セックスの暗喩とかも草
制作側も裏設定としてはなんてニチャってた可能性あるかもだけど生首コレクターとヨランは男同士でインタリンクしてるのでだったら設定の整合性とれやって感じ
ノアミオは毎回結ばれてる中なのでわかるよね？と言わんばかりに端折られた印象
わりと意識してたように見えたのはタイオン
でもユーニ共々恋愛とかよくわかってなさそう
ランツとセナは好きな人たちには申し訳ないけど筋トレ仲間って感じ
0622名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/30(月) 00:25:29.00ID:/AAzXe+70
2は結構エロネタやラブコメ的なノリがあったんだけどねえ
3はそういうの全部失くしちゃった
0623名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/30(月) 00:59:55.38ID:E3oCShO30
ノアとミオってギアスのフェイとエリィの転生ネタ思い出したけどアレに比べて薄く感じたわ
0624名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/30(月) 09:17:35.95ID:NUeBq+QA0
ネットが普及してなかった昔の方が自分の世界に閉じこもりやすというか作りやすかったのかね
0625名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/30(月) 10:17:14.66ID:WADYXNKy0
世間の流行や客の反応を広く反映しようとした結果どっちつかずのブレブレで薄くなってしまった感はある
0626名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/30(月) 10:28:24.55ID:H4Ae3nFk0
単純に年取ったんだろ
子どもできて丸くなったとインタビューで話してたし

当時の高橋くらいの年齢のクリエイターがつくるゲームを遊んでみたいわ
0628名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/30(月) 11:04:44.51ID:GN41c+520
声だけ大きいエアプの意見だけを取り入れて2を逆張りした結果完成したのが駄作の3だから
0630名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/30(月) 12:24:25.45ID:ipHAjg040
>>627
真面目と辛気臭いもんを履き違えたというか
辛気臭い系統の話って制作のオナニー臭さが強くなるだけでエンタメとしてみるなら相当な脚本のセンスないと見ててつまらんだけになるからな
0631名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/30(月) 13:30:10.69ID:iBAdc3c30
2であれだけホムラヒカリのどっちか選ばせようとしてたのに3ではなんでああなったの
0632名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/30(月) 13:33:57.52ID:kJgQIHTu0
面白ければギャグでもエロネタでも何でも入れればいいんだが
亀頭や添い寝のくだりで笑うのなんてゲーム実況者だけだし
出来ないならやらないと言うのは正解
0633名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/30(月) 13:48:01.04ID:YhgU234R0
別に亀頭とかはギャグパートだからつまらないならギャグがつまらないでそれですむけど
シリアスで駄々滑りするとマジで致命傷
0634名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/30(月) 13:58:58.68ID:rL5+N3xB0
２のそのへんは全体の最初の方だし正直そこまで言うほどの嫌悪感はないな
中盤以降の展開に引き込まれたから気にならなくなっただけかもしれん
ハナのバージョンごとのネーミングセンスも酷いけどもうそれほど気にならないしなｗ
３のヒーロー加入クエストの唐突さとかのほうがよほどテキスト酷いぞ
0636名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/30(月) 14:09:13.03ID:rL5+N3xB0
>>635
ごめん「酷い（褒め言葉）」でした
発売前のＰＶでモードチェンジあるのしってめちゃｗｋｔｋしてたよｗ
0639名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/30(月) 15:02:40.03ID:H4Ae3nFk0
ルディが出てきて重い世界観が一気に崩れたなあ
キャラ自体は好きな方だけどあんな序盤で出すキャラじゃないっしょ
0640名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/30(月) 15:09:06.22ID:VLiX684R0
>>639
あそこやっぱ「え？」ってなるよね
0641名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/30(月) 16:53:11.70ID:+Gh6LFdW0
>>598
あそこの演出も大概テンポ悪いしセリフ回しが酷い
ユーニがウロボロスになった所で都合よく霧が来てKが見えなーいとか言い出すし、吹っ飛ばされながらいつのまに⁉︎とかテンプレ台詞吐くし、ランユニがK抑える隙にノアがウロボロスで火時計やるって感じだったけど、ノアが効かないと言った瞬間何故かランユニが拘束解いて、なら俺達が！とか言って突っ込んできて即ダメか…ってなって笑ったし、挙げ句の果てに攻撃してくれてありがとう♡とか言われるし、そりゃそうだろって思いながら冷めながら見てたわ
これ全部曲に合わせる為な
0643名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/30(月) 17:20:35.46ID:WADYXNKy0
１、２に対してプラスになる要素がほとんどなかったのがすごい
ニアファンの一部が喜んでるくらい？
二つの世界は融合消滅してしまうけどトラ達が造り上げたトンデモ装置でまるごと再生するので未来は繋がります！すごいでしょ！が嬉しかった人いるのだろうか
0644名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/30(月) 17:32:16.20ID:rgaut01q0
お前らは”命”について…”生きること”について本気で考えた事あるか？ただただ無為に時間を過ごしてないか？
こんな酷い世界でノア達はこんなにも懸命にもがき苦しみながら生きているんだぞ…！！解ってんのかよ！！！！！

って常にこっち(プレイヤー)の方見ながらメッセージ発してる感が強くてただただ押しつけがましい
人種差別ネタ盛り込むのがトレンドだった頃の往年のテイルズシリーズかよってくらい
0645名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/30(月) 17:50:08.06ID:l9y2u7Ux0
メリアが今作一番の被害者だと思ってるわ
正直今回の彼女キャラとしても言動がアレだしこんなんなら出さなくていいやんとしか
0646名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/30(月) 18:34:09.75ID:n8sTHDvr0
>>638
結局、あの世界で人間してないんだよな
仮想世界のリアリティが全く感じられない、脚本の力不足
0648名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/30(月) 18:55:18.17ID:eq22+6+20
ゼノブレイド2終わってからやろうと思ってまだ開けてないんだけど、ゼノブレイド3発売日にフルプライスで買っちゃったよ、、
今なら中古ですごく安くなってるやん
まだやってないし中古であとから買えばよかったわ
まあ買ったの限定版だからなあ
限定版もあまり評判良くなかったのかな
0649名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/30(月) 19:09:46.45ID:YlK0rylc0
>>648
クソゲーじゃねーかと限定版持て余してたけどフリマサイトで売れて無事厄払いできたよ
しかも結構値がついた
今はどうか知らないけど
0651名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/30(月) 21:15:39.57ID:eTmLm+cw0
>>647
ミューはガチで気持ち悪かった
0652名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/31(火) 02:19:12.84ID:QI+QcRzd0
今のJRPG全般に言えることだけど店売りのアイテムが意味ないよね
昔は必死にお金貯めて店売りの装備買うスタイルだったけど
最近は強い装備は敵ドロップで入手するのが一般的になってしまって
0653名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/31(火) 03:03:04.08ID:gKAkopzj0
ユーニの
ご高説どーも、で？何が言いたいんだ？
みたいな台詞ブーメランすぎんだろとは思った
0654名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/31(火) 03:27:14.39ID:Ish3/77B0
>>652
特に３はお金集める意味ないし、コロニーで装備買うこともない
１や２ではお金のやりくりする楽しみがあったけど３はそのへんのレベルデザイン放棄してる
そのくせ物量すごいみたいにインタビューで答えてて控えめに言ってうんち

まあ２はプレミアムシリンダが金策ぶっ壊したけどｗ
あれはあれで金策面倒くさいと感じる人にはよいやり方だったのかもしれない
0655名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/31(火) 04:40:29.94ID:Wp+2qOHP0
2は権利書取るのに店買いしたけど装備買うのに金使った記憶が超序盤くらいだわ
あとはいつも新しい町いっても大体装備済みだったかな
まあでもブレイド増えたら買ってたか
0661名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/31(火) 10:02:04.09ID:rVzaadBr0
2はポーチアイテムとかで金使うから店売りには意味あったよ
3は店と金がマジで存在意義ないけど
0662名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/31(火) 10:32:48.70ID:gKAkopzj0
比較的有用なプラントも単発しかないのがな
まとまった金あって良かった〜みたいな瞬間は皆無だったね
0665名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/31(火) 18:46:24.11ID:uMuEz6ys0
２を序盤で投げ捨てた俺からしたら最後までできた３の方がまし
0666名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/31(火) 19:01:56.66ID:nI43nmhx0
2は中盤まで我慢すればその後は面白いぞ
0667名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/31(火) 20:07:49.99ID:7EoxcA980
FEエンゲージの方がクリアした時の後味良かったわ
やっぱ匂わせエンドってクソだな
0668名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/31(火) 20:38:53.89ID:LzWMQPfG0
初代も2も第一話の掴みは良いのに3の第一話は盛り上がらないんだよな〜
とにかくムービーのテンポ悪くて勢いがねーんだもん
0669名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/31(火) 20:40:25.98ID:UPLzaCZy0
エンディングの復活後の世界に関する描写で高橋達が描きたかったこととか伝えたかったことをきちんと汲み取れた人間なんて1%切っているだろうな
タイオンがレシピ本にした細工とか全く無意味だったしあいつら女王からは一体どんな説明を受けたんだよ
ニアやメリアの視点で見ればやっと本来の世界に帰れるみたいでよかったねなんだけどこいつらはは今回の主人公じゃないからノア達の視点で話のオチがないとおかしいと思うんだよね
0670名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/31(火) 21:03:00.64ID:Omv3pPbF0
世界が分かれてアイオニオンでの記憶も消えてしまうがそれ以外は今のキャラそのままみたいな場合にやるアクションに見えるなレシピ本
融合の日から始まると分かってたなら合理的なキャラが非合理なことをする演出にしても無理があるような
0671名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/31(火) 21:31:21.64ID:uMuEz6ys0
タイオンインテリ枠だったけど何か役に立ったとこあったっけ？
0672名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/31(火) 21:34:13.71ID:A1KzPx0U0
考えれば考えるほど、物凄く気持ち悪くなるシナリオや演出なんだよなこれ
人間を描写しようとはしてるんだけど、絶妙な加減で人間になりきれてないAIによる演劇なんだよ
0673名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/31(火) 21:43:31.39ID:A1KzPx0U0
１２と地続きなのも違和感に拍車をかける
１２で生き生きしていた登場人物達と比較してしまうので尚更浮いてしまう

これが別シリーズなら、その世界の理や作風として受け入れられていた人もいただろうが
１２に没入していたプレイヤーはほんと無理やｗ
0674名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/31(火) 21:46:00.97ID:Z+puc6MB0
そもそもメリアとニアがアイオニオンに存在できる理由がわからん
物理無視！！！って感じ
逆に元に戻って再生できるのもおかしい！
普通死ぬやろ！
0675名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/31(火) 23:17:49.59ID:l3ySzs6W0
3は仮想空間だからこそ人間味のないキャラ
AIが適当に生成している
ニアメリアも同様にレストアされたデータをAIに食わせてるだけ
と無理やり考えれば辻褄あうかな…
でもそれは詰まらない世界観だな
0677名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/01(水) 00:36:05.54ID:oBviXEvQ0
まさかFF15の再来がこのシリーズになるとは思わなかったよ…
0678名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/01(水) 00:41:16.35ID:a+APeeZH0
機神兵絶対殺すマンから何の前触れもなく唐突に不殺マンにジョブチェンジした支離滅裂主人公や
「誰かだー」で未来を丸投げしたあげく自分の命惜しさでヒロインを置き去りに逃げた無責任主人公を
信者が盲目的に持ち上げてきたツケだよ
0679名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/01(水) 00:42:40.34ID:u3cHp9s30
なんのきーわどに反応したんだろ
0680名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/01(水) 00:46:00.58ID:rQjIKrqd0
>>652
おっさんとしてはロマリアではがねのつるき1200G手に入れたときの万能感思い出した、すぐにガニラスにボコられたけどなw
0681名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/01(水) 00:49:27.49ID:rQjIKrqd0
>>678
単に「面白くない」から「そういう世界観、そういうもんなんだ」って納得できなくて不満が溜まってるだけだろ
0688名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/01(水) 05:46:48.48ID:2fz9P0wF0
もうモノリスもそっ閉じしたいやろな
そもそも最初からアプデありきでシーズンパスとか出すなや
RPGだろ？まずちゃんと終わらせろや
0690名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/01(水) 08:39:15.50ID:OYB8yQ+I0
追加ヒーロー求めてる人とかもう誰もいないだろ
早く追加シナリオ出せ
0691名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/01(水) 09:21:10.44ID:u3cHp9s30
無双が一番いらねーよ
0694名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/01(水) 14:26:42.18ID:7zVKxcR10
ストーリーにはもう期待出来ないことが分かったから、お祭りゲー出してくれればそれで良い
0695名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/01(水) 18:55:25.93ID:r5za2dHn0
正直何も求めてないからMetro ExodusとかHL: Alyxみたく開発SDK公開して、開発はゼノブレから手を引いてください。どーぞ。
0696名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/01(水) 18:57:27.30ID:h4gP5qfb0
JRPGの希少な任天堂ハードだから評価激アマだっただけで、1作目からして
故郷を襲われ彼女を殺されたのに笑いながら旅に出るお気楽コンビという狂気のストーリーだったしな
0697名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/01(水) 19:04:56.51ID:mze5XFD90
むしろ過去作キャラを汚しかねないからお祭りゲーなんて一番出して欲しくないわ
どうせクソなら過去作無関係の新しい作品作った方がマシ
0702名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/01(水) 19:50:32.33ID:u3cHp9s30
くやしいのぉｗ
0704名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/01(水) 20:08:03.82ID:ocmVrEQp0
>>700
1.2はツッコミどころもありつつそれでも本気で物語に向き合えるし楽しめるっていうのは前提として、こういう人らって何故か普通にあるツッコミどころは無視してトンチンカンなことしか言わないから異質でな
人と喋り慣れてないのかもな
0705名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/01(水) 20:34:46.04ID:UPIX6z9e0
イベントシーンの稚拙な演出、バグあるままリリースしていまだに直せない開発力、バランス調整放り投げのプランナー等
過去作と比べて全体的にレベルが低すぎない？
急に人間が増えて育成まにあってないのかね
新人のOJTでゼノブレイド使わんでほしいわｗ
0706名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/01(水) 22:16:56.19ID:u3cHp9s30
>>705
それな
新人の研修作品みたいなんだよ
0708名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/02(木) 03:57:25.07ID:vCLf0kQD0
つなみらも短いからなんか許されてる感あるけど既存の人気作品の後日譚でやることじゃねえんだよな
0709名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/02(木) 04:43:22.95ID:yRmRlh750
つなみらは、せっかく大団円できれいに終わったのに
その後の人間同士のどろどろとした争いを見せられてほんと蛇足だよな
0710名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/02(木) 09:17:35.90ID:zouU59DM0
メリアとタルコが手を取り合うようになってアカモートは消えたけどハイエンターたち良かったねという気持ちにはなった

でも悪役ハイエンターが小物すぎるし文字通り作り物の笑顔表現がキモすぎて不快だったな
しかもそいつ自死エンドというのがまた不快

まあほんと蛇足だったな
0711名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/02(木) 10:44:02.53ID:A5sUmBZI0
つなみらは霧の王が謎のまま終わったのがクソ
からの3発表でやっと正体が明かされるって思うじゃん？
0716名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/02(木) 12:50:16.79ID:vCLf0kQD0
小悪党キャラはどうしても入れたいなら1作品に1体かつ早めに因果応報で終わるのが理想
3ひでえわ
0717名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/02(木) 12:59:35.54ID:/5MCoRuw0
そもそも頭数あんなに多い必要もないしね、減らしてバックボーンもうちょいしっかりさせてほしい
何なら味方陣営にも同じことが言える状態なのがほんと酷い
0718名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/02(木) 13:24:14.55ID:zG61wDlE0
メビウスにこそ多様性があればまた違ったかもしれないけど今どきありえないほどのテンプレ小悪党ばかりだもんな
※トライデン除く
0719名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/02(木) 13:59:53.02ID:M+GND4M50
そもそもゴウトは醜悪な人間の象徴として殺したからまぁああいうのなのは分かるけどムムカとか散々引っ掻き回した挙げ句に消化不良の塊みたいな終わらせ方のキャラなんだからそんなに擦らなくていい
0722名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/02(木) 19:30:46.24ID:aph3XBLo0
いやゴウトは物語としての意味はしっかりあったし立ち位置、役割もちゃんとあった
言動が小物っぽいからってムムカ、ゴウトをメビウスと同一視しちゃいけないよ
ムムカやゴウトみたいなのばかり出したからメビウスはダメなんじゃなくて、そればかり沢山出てくるとムムカとしての意味、ゴウトとしての意味すら損なわれて作品の中の登場人物として役割がとても希薄になってしまうのが良くないんだよ
0723名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/02(木) 19:36:25.19ID:aph3XBLo0
あとメビウスの奴ら単体で出てきても何もバックボーンがないからな
0726名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/02(木) 21:34:01.34ID:dhCEXEK40
ゴウトはちょうど良い小悪党として描かれてたし
そんなゴウトを実験台として利用して化け物に変えてしまうアーケディアという巨悪の際立たせ役としても良かったやろ
まあ特段誉めるようなことでも無いが
0727名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/02(木) 21:42:08.40ID:dhCEXEK40
てかまじで時系列どうなってんの？
どんなスピードで衝突しようとしてたの？
トラ存命中ってありえるんか？
0728名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/02(木) 21:55:20.34ID:n9l2EVRD0
1世界のノア達が子供だったから仮にミオも同じくらいの年齢の子供だったとしたら例の気持ち悪いレックス家の記念写真から数十年も経たずに衝突したことになるね
その間にニアが女王になってたりオリジンとかいうとんでも機械作れるまで技術力があがっていたり違和感ある
0729名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/02(木) 22:35:05.93ID:DGqHowpH0
全員集合の写真が若いときのしかなかった可能性はないのかな？
0730名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/02(木) 23:38:32.72ID:dgSu01Z/0
どうせ一枚絵で出すだけだしネタ(クソつまらない)ぶち込んでやろうぜ
って可能性しか無いと思う
0731名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/03(金) 00:05:35.35ID:s0dSfrSX0
>>728
いきなり技術力が謎にインフレ起こしすぎだよな
世界再生装置をポンと出されたらもう何でもありな気がしてくるわ
0732名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/03(金) 00:47:38.65ID:ocLGT7n10
なんつーか出来の悪い二次創作みたいだった
ケータイサイトで素人が1と2の続編書きました！的な
サブクエは割と好きなんだけどな…
0733名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/03(金) 01:03:00.83ID:/D0MkTSS0
>>722
ダンバンとメリアのキズナトークを聞けばわかるがムムカも彼なりの背景があって戦ってたんだよな
まず機神兵の襲撃で故郷が滅ぼされててコロニー9の出身ではないことが語られてるんで
歪んだのは本人の資質もあるかもしれんが切っ掛けは間違いなくエギルの巨神への復讐心にあったりするし
0734名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/03(金) 02:04:17.57ID:vdEfvIMB0
>>727
光通信でラグなく会話できる距離なのに衝突まであと300日というムービーシーンがあるからな
宇宙規模の距離感だと、ほとんど止まっているといっても過言じゃないスピードｗ
0735名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/03(金) 08:48:23.61ID:ZmqdoTCx0
>>731
世界再生装置が本当に…それゼノブレイドシリーズ的にどうなんだろって感じ……。
0736名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/03(金) 09:28:57.94ID:e1Ua4xjT0
>>731
技術系はノポンだけにポンと…
いやなんでもない…
0737名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/03(金) 14:07:12.07ID:afOhrbpI0
３がクソすぎるせいで評価あがってるけど、２もくそだからな
0739名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/03(金) 15:39:47.83ID:BUEH+zlj0
2やってなかったら1も興味なかったわ
0740名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/03(金) 16:14:39.07ID:mVD8uMNe0
クソだと言えばクソだったという事になると思ってる様な人には
ちと考えなきゃいけない部分が多くて楽しめないかもなぁ
心情やら人間関係やら
0741名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/03(金) 16:22:27.04ID:MhtgDrJA0
2がくそでもいいけど相対的に評価上がったとかはない
元からそれなりに高い評価を得てる
3だって概ね好評だろ
全然ゼノブレイドではなかったってだけ
そこが許せないってやつはいる
0743名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/03(金) 16:37:38.15ID:wVkmrMJg0
シコキャラがいないからしゃーない
0744名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/03(金) 17:05:48.61ID:m9dPDVCN0
いるだろ
ヒーローをプレイアブルにしてほしい
そんでジャンプしたらおっぱい揺れるようにして
0745名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/03(金) 18:02:22.08ID:EzZLqC/R0
3はゼノブレイドであるか否かの段階にすら来てないと思うわ
ストーリーライン支離滅裂すぎる
0746名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/03(金) 18:25:22.24ID:0W125Hj80
その場その場で言ってることやってることがここまでめちゃくちゃなの珍しいよね
もう何度も言われてるけどエセルカムナビのくだりと収容所パートはそこだけ切り取ってもガチで意味不明or破綻してるっていう
0747名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/03(金) 19:08:17.25ID:Gxs0vgOj0
エセルはエロで釣るだけ要員
0749名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/03(金) 19:42:53.59ID:9bUfgKr70
同じシリーズで毎回作風をコロコロ変えるのは罪でしかないなってここ見ててもFE見てても思うわ
カービィみたいな安定したコンテンツが羨ましい
0750名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/03(金) 19:45:14.34ID:d0I0ng3i0
別に変わってもいいが
0752名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/03(金) 20:35:18.77ID:lGo6zpNi0
1→クロス→2→3
偶数作はハズレの法則あるな
クロスはちゃんと尖った点が評価されてるけど3には何もない
0754名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/03(金) 20:58:40.07ID:afOhrbpI0
ただの脳筋だとは思わなんだ
0755名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/03(金) 21:03:47.44ID:kFrN626d0
２はエロで人気出ただけって言う人いるけどエセルの発売後の不人気ぶりを見るとやっぱ見た目エロいだけじゃ無理なんだなって
0756名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/03(金) 21:29:03.85ID:XSh/78Qg0
ホムヒカも全体の4割くらいのところでメツと殺し合いして退場したら人気出なかっただろうな
0758名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/03(金) 22:33:16.16ID:LA0SbZQ/0
クロスそんなにダメかな
謎残したまま終わったしあのお方とか英雄とかでないんかよ！みたいな不満はあるもののストーリー壮大だしドールというロマンもあるしフィールド過去最強だし悪くないと思うんだよね
カットシーンは1や2に比べるとおとなしめでそこは3に近いけど
0759名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/03(金) 22:36:31.51ID:LA0SbZQ/0
てかミオってニアの娘なん？
人間とマンイーターとの子供だからクオーターだよな
寿命はニアより短いよな
ニアも何歳まで生きれるんだろ
失敗作のミノチで500年以上だしなぁ
とにかく3はなにも設定無さそう
0760名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/03(金) 22:38:39.62ID:IxN2NxGN0
シナリオが足引っ張りまくってるだけでゲーム部分ならすごいと思うぞクロスは後モデリングが不気味なとこちょっと問題だけど
3はゲーム部分とシナリオが両方ダメだからそれ以前の問題
0761名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/03(金) 23:48:16.74ID:afOhrbpI0
>>755
おっぱいぶるんぶるんさせて最後までいりゃ人気出たかもよ
0762名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/03(金) 23:57:44.74ID:6+ViImpz0
錬られていないボヤッとしたイメージ元にして素材だけ先行して作っちゃったんかね
で、そのコスト掛けた素材使わざるおえない状況に陥っていったとかw
0763名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/04(土) 02:21:08.04ID:/LnSrrfR0
>>762
FF13がそういう感じの作り方だったらしいな
シナリオ白紙の段階で、天野氏のイメージイラストを元にエンディングムービーまで作ってしまったとか何とかｗ
0765名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/04(土) 06:29:14.47ID:oZD0rzaA0
２のようなラブコメ要素が皆無なのがいけない
もっとエセルが主人公に迫ってミオちゃんを嫉妬させるようなシーン作れよ
0766名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/04(土) 07:16:46.83ID:x/vuXovt0
>>764
おば専かよw
0768名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/04(土) 07:43:25.54ID:qLTdT/hk0
３に関しては素材云々じゃなく一番最初の１、２の世界消滅っていうコンセプトから悪いからな～
なんでこれでゼノブレイドらいくて面白くなるｗｗｗって思ったのか
0769名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/04(土) 08:05:55.78ID:x/vuXovt0
アッポーペン見て思いついちゃったレベルだよね
0772名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/04(土) 10:07:47.71ID:yVjbXycN0
1 2を客寄せパンダになってもらわなきゃ行けなかった時点でダメだろう
独自性で売上出せるって感じで作ってない
0773名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/04(土) 10:10:08.53ID:HF8aSZFZ0
前から未来未来言い過ぎじゃない？とは思ってたけどなんでこんな未来教に染まっちゃったんだろうな
今があっての未来なのにこのシナリオ未来に繋がりさえすれば今はあっさり捨ててもいいみたいに見えるんだが
0774名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/04(土) 10:14:35.93ID:HF8aSZFZ0
未来で産まれてくるが意味不明
シティー民は二つの世界が融合した未来から前借りしてる？ような説明があったけどメビウスに支配されたアイオニオンと１、２世界で全然環境異なるはずなのに交配は全く変わらないのか？っていう
そんなガチガチに運命付けられてるならシャナイアなんかまた父と姉が死んで毒親母に苦しめられるんだろうな
0778名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/04(土) 12:33:09.97ID:oZD0rzaA0
いるよ！
お前さ、お前
エセルがおっぱい揺らしながら主人公に腕くっつけて来るシーン見たくないのか
ミオちゃんがヤキモチ焼くとこ見たいだろ
0780名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/04(土) 12:53:52.16ID:NTJEsDvY0
髙橋が頭未来になったつながる未来から露骨におかしくなった
0788名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/04(土) 17:45:38.75ID:yImV+6qX0
>>785
でも開発が遅延したスプラトゥーン3と発売時期の交代に応じてくれたから、任天堂的には文句は言い辛かろう
0790名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/04(土) 19:05:01.14ID:z7/iJ5+Z0
２より売れてんのかよ笑
0791名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/04(土) 19:41:14.11ID:t0yhDb0U0
>>790
世間一般に評価の高いFF7が328万本（当時）、FF8が一番売れた370万本、FF9が280万本ってなるのと同じ理由。
作品の評価と売上はむしろ次回作の初動に反映される。これは、評価が出揃う前が一番売れるから起きる現象。
売上に評価が反映されるのは、発売から1ヶ月以降と、次回作の初動。
0792名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/04(土) 20:55:57.95ID:bX8ja9e60
>>790
２の頃はちょうどSwitch本体が絶望的に入手難だったし。
いまさらになって売れているのもそれが原因でしょ。
0794名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/04(土) 20:59:24.64ID:21y0VHJj0
実は評価の高い2
さらにスマブラ参戦で知名度アップ
そしてだめ押しがカタチケ
まあ初動は売れるよね
3単体で力があればカタチケ使えるし2よりジワ売れする土壌あるが果たして？

いくら初回出荷量見誤ったとはいえ市場でのダブつき感
これがある程度のことを物語っているだろう
0797名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/04(土) 22:29:31.03ID:20+se1Fk0
2は中古で売ったとき6000円だった
発売から結構経ってたのにほとんど値下がりしてなくてビックリ
3も同じ目論見で買ってすぐ値崩れしてガッカリ
0798名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/04(土) 23:18:12.88ID:21y0VHJj0
ゼノギアスの亡霊に取り憑かれた男の物語だな
やってることはオマージュにも程遠い劣化つまみぐいレベルだが
0799名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/04(土) 23:59:32.75ID:ChXfRyqM0
エセルとかそんなのいたなって今更思い出した
脚本の都合でガイジにされた可哀想な人ってのは覚えてる
0800名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/05(日) 00:21:36.17ID:HfDHErze0
>>799
間違いなく的確な認識のされ方で草なんだ

極論を言えばすべてのキャラがこのクソシナリオの犠牲者とも言えるかも
ノアとかも主人公のはずなのに魅力なしだし
0801名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/05(日) 00:23:04.65ID:QKTEc3Mo0
エセル関係は倫理観おかしく感じるからな
死に様も装置で成長も
0802名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/05(日) 01:30:59.26ID:XpYgzQoa0
エセルとカムナビの最期からのミオパンチ→うおおおおメビウスぜってえゆるせねええ！！
は3のおかしさの全てが詰まってると言っても過言じゃないと思う
0803名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/05(日) 03:41:40.27ID:peIJ3KGQ0
エセルは開発が人気キャラにしようとしたけど失敗した感じがある
PVだとプッシュしてたし
0805名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/05(日) 05:44:39.13ID:47Erw0op0
3のせいで他のナンバリングまで飛び火してんな
3の反省点なんか語り尽くしたしこのスレはもう終わりで良いよ
0806名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/05(日) 06:31:54.79ID:crvylT2m0
青天の霹靂的に酷くなったというよりは過去作でのここは好きじゃないなっていうところの集大成って感じで一歩間違えたらこうなることもあるなっていう納得があるんだよな悲しいけど
過去作の良いと思っていたところは依然良いと思うんだけど３との繋がりで素直に１、２を好きと言い難くなった
0810名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/05(日) 09:46:58.50ID:cGc3HtJ90
これから出る作品のハードルを凄まじく下げてくれたことが唯一の功績だよ
0812名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/05(日) 11:16:34.53ID:fFbTlGt/0
1と2を久々に遊んでみるか〜と思っても、どうせこの世界XYZに蹂躙されるんだよなあ〜って思考がチラつく
0814名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/05(日) 13:28:26.12ID:peIJ3KGQ0
そもそも3て目が離れすぎてないか？
0815名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/05(日) 16:05:26.61ID:iIp7NwQ+0
多分こういう細かい不満も「面白ければ」気にならなかったんだろうな…
「面白くない、期待外れ」はホントに罪よなぁw
0816名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/05(日) 16:30:13.53ID:dJfACZ1d0
今海外のRTAイベントでゼノブレ3やってるんだけど
やっぱとっちらかってて「ここで初登場の要素ですが使うのはここが最後です」が多すぎて笑うわ
ttps://twitter.com/JapanRestream/status/1622116961248505857
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0817名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/05(日) 16:48:00.87ID:6akAeLK20
進めれば進めるほど嫌いになった主人公って初めてだったわ
ノアマジで嫌いこいつ自分のことしか考えてねえし
0818名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/05(日) 17:17:17.91ID:0BQMLzHZ0
Nがダサすぎて主人公とかどうでもよくなった
0820名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/05(日) 17:49:34.15ID:KdTfCTL+0
メリアってホムスとハイエンターのハーフなだけだよな？
代々薄めてきてる話と矛盾しね？
ソレアンが既に薄まってるのか？
そうは見えないが
3のせいで1の気にならなかったことまで気になり出したわ
0822名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/05(日) 19:23:25.17ID:GuiShCCF0
一時本スレでノア虐とか流行ってたけどむしろこいつにとって都合のいい展開ばっかじゃね？ってもやもやしてた
思えばあの頃にはもう全く楽しめてなかったんだな自分
0827名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/05(日) 20:38:56.54ID:0BQMLzHZ0
何時間くらいでクリア出来るんだろ
0828名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/05(日) 21:32:21.35ID:wC4iOkA10
レックスも3の子供作れって説教臭いテーマに引っ張られた被害者だよね
2で一夫多妻やブレイドが子供産める設定とか一切出してないし
0829名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/05(日) 22:13:33.66ID:peIJ3KGQ0
3で2を雑に扱っといてよく5周年記念壁紙とかできたなと思ったわ
0831名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/06(月) 01:06:36.21ID:rAUVig0o0
子孫は残せないけど惹かれ合ったり添い遂げたブレイドとドライバーもいたとか言う話を取り上げておきながら結局人と変わらない存在になりましたっていうのが何だかな
そりゃ人間と同じように生きられたらいいのだろうけど上記の要素を種族を超えた尊い話的に取り上げていた印象だったから野暮な後付のように感じた
ニアのことは恋愛的な意味での好きではなかったと思ってたけど高橋の中での正妻はニアだったのだろうか
レックスが口にしたホムラ(とヒカリ)の全部くれってシーンもよくわからんことになってしまったしほかに重婚の夫婦が出てこないような世界観で3重婚させられるくらいならホムラとヒカリ別に帰ってこなくても良かったんじゃないって思ってしまった
ついでにミオがニアの娘っていう設定もシナリオ上で特に機能していないのも意味不明だし、マシーナも人間と交配したことを匂わせるような外見してるけどこれも同じく一体なんの意味があったのかと問いたい
0832名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/06(月) 02:11:18.46ID:wGCpl9eE0
ブレイドの設定を考えれば性別を問わず子供にあたる個体を生成できても不思議ではないし
同調の時点でドライバーの生体情報を得てるからセックスすら不要だと理解はできてるけど
やっぱり生産者表示の絵面のインパクトがなーｗ
0833名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/06(月) 05:57:25.07ID:aoOYjUR00
レックスの株は落ちるしニアもただの間女にしか見えない
あれでニアファンは喜んでるのか？
0834名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/06(月) 06:16:52.95ID:ByLBi22L0
>>832
人間とブレイドの間に子供が出来た例が長い歴史の中で一度もないから不思議ですけど？
ニアは人の細胞取り込んでるからワンチャンあるかもしれんが
0836名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/06(月) 07:59:13.67ID:qHWS0cZx0
設定上はそういう変化が起きてもおかしくないかなとは思うけどオリジン同様なんでもありってつまんねえなと萎えた部分
２での人間を羨むブレイドとブレイドを羨む人間の複雑な感情の描写とか好きだったんだけどな
0837名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/06(月) 13:59:44.45ID:I/s4CRNQ0
伏線放置や匂わせラストもゴミだけど完成されてた1と2に泥を塗ったのが一番ムカつくわ3
0838名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/06(月) 14:14:30.98ID:Mbh27Yv60
1と2の世界の影響で生まれた3つ目の世界とかにしておけばいいと思ったけど、そうするとメリアニアを出す理由がなくなるんだな
まあこのゲームの設定に整合性を求めても無駄だが
0839名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/06(月) 15:38:08.98ID:6h7RYgoN0
>>833
ニアとレックスの関係は、友達としては認められても、それ以上結ばれるのは叶わないのが美しく、そしてその関係性に意味があるけど、無闇にくっつけたら意味ねえよなぁ・・・

まあでもゼノブレ3自体色々な要素を無闇にくっつけたメチャクチャなゴミだし・・・
戦闘もストーリーも探索も設定も
0840名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/06(月) 16:33:01.42ID:82VFc6J00
サイカに子供いないからやっぱ天の聖杯はなんでもありかなと言う風に納得するしかない
ニアはマンイーターで子供生める可能性ゼロではない
どうせならサイカにもビャッコにも子供出来てたら面白かったんだが
特にビャッコにw
0841名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/06(月) 16:39:08.81ID:6jxkibav0
セナとか明らかにブレイドの特徴あるけどブレイドじゃないでしょ？
もはや天の聖杯とか関係ないと思う
0843名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/06(月) 17:29:13.91ID:xHEIrU0s0
カメキチは死んだ
0844名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/06(月) 18:11:24.89ID:wGCpl9eE0
>>834
コアとドライバー双方の情報を引き継いで人間ベースの細胞を増殖して生成されるブレイドは
人間でいうなら両親の情報を引き継いで生まれる子供のような存在なわけだけど

そのブレイドとの間に更にドライバーの情報を引き継いだ個体を生成しようとするのは
人間でいうところの近親相姦の状態になってしまうんじゃないかな

あと仮にうまく生成できてもドライバーが死んでブレイドがコアに戻るとき一緒に消えそう
ナナコオリがコアに戻るときたぶんクマリン消えるよね
0845名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/06(月) 18:55:49.24ID:RT+X0+8K0
2話でブレイドは同調すると「自身の」体細胞を増殖させて体を作ると言ってるだけだから
ドライバーの遺伝情報を取り込んで体を作ってるわけではないよ
ドライバーの遺伝情報や心の交流も含めた情報はコアに戻る時にマスターブレイド(プロセッサー)に送られて
送られた情報を元に新たな進化コードをブレイドへ送り返すことで進化していくって流れ
0846名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/06(月) 19:04:21.18ID:yzFFUsHV0
作り手の言いたい事や独り善がりなテーマばっか先行してシナリオとしての体をなしてないという典型例
そりゃメツの中の人にも「ようはお前らみんな子作りしろよってことね」って苦笑いされるわ
0847名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/06(月) 19:17:33.31ID:qHWS0cZx0
子作り圧掛ける割にシティーの赤ちゃんが消滅することに全く葛藤がなかったりノアミオが自分達の子供のことを大して想ってなかったりするのがね
毒親キャラ出してそれが幸福なことばかりではないと描写するのはいいと思うけど
0849名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/06(月) 19:27:48.07ID:USWWqTn+0
おナホじゃ可哀想だしな
0850名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/06(月) 20:11:41.96ID:wGCpl9eE0
>>845
その　>「自身の」体細胞　が大元は人間の体細胞から出来てるみたいだしなぁ
獣型は動物ベースな気がするけどｗ
0851名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/06(月) 20:52:11.14ID:Fg4NvCjj0
1も2も手綱握ってくれてた人はかなり優秀だったんだなって
0852名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/06(月) 21:12:22.36ID:YX7xQbZI0
２の世界ではブレイド自身の生きざまをドライバーに依存しないといけない理不尽さもあるから
知的生命体として２のエンディング後、ブレイドがその役割を変えてドライバーから解放されるという流れになるのは”個人的には”良いと思うんだけど
そういうのは個人的に妄想してるから良いのであって
一度綺麗に終わっている作品を公式が引っ張り出して台無しにするムーブ
自分たちの作品に何の想いも無いんだろうな
0853名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/06(月) 21:12:32.51ID:NG9CmjYQ0
アルストの全生物はコアクリ由来だから人型は人の細胞使ってるだけで動物型はその動物の細胞使ってんじゃね普通に
0854名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/06(月) 21:21:46.97ID:B7RpadnO0
色んな人種がいるのが面白さの一つだったのに
見た目だけちょこっと残して全部ホムスにしましたってのが納得いかねえ
0855名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/06(月) 21:27:34.12ID:USWWqTn+0
ノポンがいるしええやろ
0857名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/06(月) 22:35:51.98ID:IJvOaVlK0
>>854
扱いきれないからという判断はある意味正しかった、そのままだと酷いことなってただろうし
それなら続編作るなやって話ではあるけど
0859名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/06(月) 23:57:46.33ID:5/ZWvTCE0
そういや雑なカラクリ装置って何だったん
意味ないし簡単すぎるし開発リソース無駄遣いしてんなあと思った
0860名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/07(火) 00:34:50.04ID:+kQx4bXC0
DLCって本編をもう一度やりたくなるようにするのが主流だと思うけど、例えDLCが良かったとしてもとてももう一度やりたくなるような出来じゃねぇよ
0861名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/07(火) 00:38:48.99ID:dWtN1zIM0
>>850
ブレイドは人間も含めた様々な生物の遺伝情報を持ってるという話なんで
あくまで人間という種族の共通している遺伝情報を持っているという意味であって
同調したドライバーそのもの遺伝子を持っているという意味ではないんだけどね
仮にドライバーと同じ遺伝情報から作られる細胞だったら
ブレイドの姿はクローンのように必ずそっくりに体が出来ることになるし
0862名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/07(火) 00:49:37.97ID:qaiZOm980
そうなるとカスミがラウラそっくりなのはどういう理由なんだろう？
珍しいこととは言われてるけど、その一言で済んでしまう程度の希少性しかないとも言えるよな
0863名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/07(火) 00:54:58.20ID:dWtN1zIM0
作中で特に説明ないしね
シュルクが偶然先祖返り的にクラウスそっくりな容姿で生まれたように
カスミというブレイドの遺伝情報が偶然ラウラに似てただけってことでも理屈にはなるし
現実にだって容姿が似てる人間は稀にいたりするしね
0864名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/07(火) 01:07:39.82ID:WLTpLHYD0
>>860
まあ…奇跡的にDLCが良くても本編の評価は変わらんだろうな
次回作への期待値は少し回復するかなという程度
0865名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/07(火) 01:17:35.39ID:+r5mTfJZ0
シュルクはザンザが器として作ったんじゃろ？似てても別に良かろう
2のブレイドは設定からめちゃくちゃだと思う、アルスになって大地になりまーすって
なんでそんなもん作ったんや…普通に土地作れやとしかならん
3のオリジンもそう、設定だけでバカバカしくなる
0866名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/07(火) 01:51:20.69ID:gH1rUqGy0
同調時はコアの情報とドライバーの情報からブレイドが形作られ
ドライバー死亡時はそのブレイドの情報をコア経由でプロセッサに送信
そんで返信によりコア情報が更新されるんだと思ってたわ
0867名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/07(火) 02:37:59.83ID:7jpFD3ht0
2のブレイド設定勘違いされがちだよな
ホムヒカをロボットと勘違いしてる人もみたこと有るし
0868名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/07(火) 03:41:12.70ID:PgtUxut10
2でブレイドがなんか手からヒュッと武器が出てくるのはまあなんかそういうものって思えるじゃん？
3はなんで全キャラ手からヒュッと武器出るんだろうね？みたいなとこの話しようぜ
0869名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/07(火) 04:34:19.67ID:ocTx2gGu0
>>868
瞳のピッピも含めてあれはゼットがそういう世界にしたからでしょ。なにも語れることはない浅い理由だよ。
0875名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/07(火) 07:44:53.13ID:gNBPy5gg0
また１、２に飛び火してる
個人的にはその辺はそういうもんって思えたし今も思ってるけどもうシリーズごと駄目かもわからんねモノリスへの信用が失われたから
0876名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/07(火) 09:15:48.35ID:v32orQPP0
実は仮想現実の設定も存在してたけどその後の設定に上書きされ埋もれたのではという気もする
武器が出てくることやクラスチェンジもだけど瞳の機能も謎
生身にあんな機能が備わっていることに違和感
ゆりかごからいきなり10代の姿で出てくるノアたちと違って普通に繁殖して増えたシティの人間にも備わってるのほんと謎
0878名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/07(火) 09:25:52.03ID:PgtUxut10
>>877
これのせいでまずゼット＝人々の集合意識が納得いかねえし
余裕見せてた癖に嫌だ嫌だ嫌だ嫌だしたのもわかんねえし
何もかも辻褄合わないんだよな。

人々の集合意識で１・２世界融合した世界で時間が静止しました→わかる
その集合意識が一万年戦争望みました→わからない
集合意識「理由は面白いものなあ」→わからない
面白いから瞳機能ブレイド機能１０年寿命機能子作り禁止etcetc…→わからない
人々の集合意識なのに、その人々の情報操作や洗脳や工作を一万年ずっと完璧に行っている→矛盾しすぎてわけわからない
集合意識＝人々の大多数の総意なのにそこについて言及なしで離別ED→離れる理由もわからなければ、人々が受け入れられる理由もわからない
0880名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/07(火) 10:08:09.86ID:ZdOJzYXJ0
あのクソシナリオ虚無DLCで追加シナリオ配信の2023年末まで10ヶ月以上話題保つと思ってそうな頭未来の髙橋が心配だよ
0881名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/07(火) 11:38:19.36ID:PgtUxut10
>>880
ゼノブレ3の中古→3480円
ゼノブレ2の中古→5131円
ゼノブレ3の新品→5518円
ゼノブレ2の新品→7236円
心配せんでもDLC前に見放されてるのはわかってるだろ流石に
0882名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/07(火) 11:48:23.50ID:YMp+9n0w0
>>865
別にアルスの設定は別に
他用途の代物を流用できるから流用しただけでブレイド自体後付け機能だし
0883名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/07(火) 12:21:13.14ID:9N5FWwuS0
ブレイドは情報収集か役割だから
コアブレイドアルスの中ではブレイドがメインでは
とりあえず形態変化は死に設定だった
ちゃんと使えば面白いイベントになりそうなもんだが
0886名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/07(火) 14:38:37.98ID:NvSdKzeE0
そもそもゼノシリーズというのは何が評価されていたのか分からない
バトルはつまんねえし
世界観もありふれたSF？だし
0889名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/07(火) 16:01:03.01ID:x2Z3K3Hm0
181万wwwwwwwwwwwwwwwwwww
0890名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/07(火) 16:01:28.26ID:x2Z3K3Hm0
ぜんっぜん伸びてなくて草wwwwwwwwww
0891名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/07(火) 16:15:29.00ID:pUCkYf4y0
年末商戦もあったのに、３ヶ月でたったの９万しか伸びてない
累計でゼノブレ２より売れない可能性もあるなこれ
0892名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/07(火) 16:40:44.38ID:bfEYAC+30
低レベルなストーリーでもペルソナ5みたいに何かが尖ってればお馬鹿を騙せるんだけどね
その尖りが無いまま低レベルなストーリーを世に出すとどうなるのかって言う典型例
こんな微妙な物語でもなんか面白いから良い！って思ってくれる人を味方に出来なかった
0893名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/07(火) 16:44:58.59ID:jctbUUtg0
まあでも181万売れたならこのクソ退屈なゴミゲーにしては十分すぎるくらいでしょ

そしてミオとノアの間抜けコンビはブラックホールに吸い込まれて二度と帰ってくんな
0894名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/07(火) 17:01:01.50ID:PgtUxut10
もうゼノブレ3の悪評はバレてるからな
こいつが初動以外に売れる理由ないもの
１や２のジワ売れ！ジワ売れ！みたいなのあるわけがない
0895名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/07(火) 17:09:34.95ID:KZRqUBJr0
ゼノブレイド3の年末商戦での売上は9万本で累計は181万本でした
それでは3ヶ月前のゲハのゼノブレ信者を振り返ってみましょう

ゼノブレイド3　172万本ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1667889159/

5名無しさん必死だな2022/11/08(火) 15:33:41.61ID:A+8/S05Md
ジワ売れするし
前作は超えられそうだな

41名無しさん必死だな2022/11/08(火) 15:42:00.00ID:M01uuvqHp
海外比率が高いのであればまだまだ伸びるかもな

58名無しさん必死だな2022/11/08(火) 15:44:15.80ID:il2TnCoAa
まだエキスパンションパス最後にはイーラ級の新シナリオ来るらしいし伸びるだろ

244名無しさん必死だな2022/11/08(火) 16:09:04.86ID:6LTHrtt/0
ステイ豚の唯一の希望テイルズを瞬殺してて笑える

245名無しさん必死だな2022/11/08(火) 16:09:10.75ID:1GP5+hEqM
>>229
これほぼ初動だから前作(つまり2から)の客だぞ
3の評価はこれからだろ
まぁ3も名作だから伸びるだろうが

368名無しさん必死だな2022/11/08(火) 16:26:36.38ID:a5SIQ4DYd
さらにまだここからイーラ並の追加DLCがあるのでジワ売れに期待できるや
テイルズはSAOコラボDLCとかいう謎のもん出してきた後に150万発表だったし

424名無しさん必死だな2022/11/08(火) 16:39:53.44ID:0oTY9RBz0
カタチケ効果すげーな
全対象タイトルそうだろうけどこれからもカタチケ2枚の片割れを使うのでジワジワと売れていくんだろうな
任天堂としてもユーザーにも損がない

675名無しさん必死だな2022/11/08(火) 17:48:04.68ID:0oTY9RBz0
年末商戦突入で余裕で200は超えそうだな
ストーリーDLCでもそこそこ伸びててカタチケでDL率高くなってる今はまた少し伸び率が変わりそう

963名無しさん必死だな2022/11/08(火) 19:37:43.05ID:qNtpSFJG0
まあこんだけ売れてりゃPS派も決算前に急いで叩くわな
なんせ年末商戦はこれからだから今期以上に売れるだろうし
マリオストライカーズとかには食いつかないあたり、売れるゲームかどうかの判断はついてるみたいで面白いなw
0896名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/07(火) 17:13:15.77ID:HpFtegk90
ゼルダティアキン来たらもう完全に忘れられる
0898名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/07(火) 17:14:07.89ID:ktXXyjMJ0
海外意識して勧善懲悪ポリコレモリモリにしたのに売れなかったのか
外国人が求めてるのは日本らしさであって、そういうのはディズニーで間に合ってるんだよな
0899名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/07(火) 17:18:56.86ID:/ZEFXzir0
スマブラに3のキャラ出すにしてもメリアとニアでいい
今作だけの要素は何も評価されてないのバレたし
0900名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/07(火) 18:45:17.57ID:tkd2tWVK0
>>876
ウロボロスの紋章が遺伝するのもよくわからんかったが
遺伝するならなんでウロボロスストーン探して使おうとしてるのもよくわからないし
じゃあ遺伝した機能ってなんなのっていう
たぶんクラスチェンジ機能なんだろうけどさ
0901名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/07(火) 19:14:44.43ID:F5D/3bu40
なんかゲハの連中来てね？
0902名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/07(火) 19:15:13.42ID:F5D/3bu40
>>901
連中っていうかお客さんって言った方がいいか
0903名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/07(火) 19:37:49.77ID:F/lD8UHI0
何十時間もプレイした果てが笛ピーピーだけとか納得いかないしモノリスの給料も金じゃなく笛の音にしようぜ
0905名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/07(火) 20:47:56.18ID:C4la/PHH0
ゼノギアスのまとめ動画みてるけど3は本当に出涸らしのうっすい話という感じだ
枯れたんだな
0906名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/07(火) 20:52:34.34ID:saSHqipn0
だからこそ増えた社員をどう養っていくかって経営者目線じゃ間違ってないな
任天堂の下請けで頑張れ
0907名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/07(火) 21:02:43.67ID:pUCkYf4y0
>>905
ギアスとサーガで高橋の中にあるSFの世界観やアイディアって、ほぼほぼ出尽くした感じがする
以降の作品はそれをベースに設定をとっかえひっかえしながら作ってる感じ
0909名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/07(火) 21:15:27.97ID:Oordc3RM0
いわゆる重箱の隅つついたような矛盾点じゃなくて普通にプレイしてて違和感覚えるのがいくつも出てくるのは普通に酷いよね
個人的には探索し甲斐の無いマップ構成に一番びっくりした
死体に至ってはまたかよと思わせる作りなのテストプレイで指摘されなかったのかな
0910名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/07(火) 21:17:18.22ID:PgtUxut10
フィールドマップの探索コンテンツのメインが死体探し、おまけにメリットほぼ無しで半分スキップ不可（意味不明）とかいう意味わかんねえもんだからな
適当に配置されてるレバー操作のハシゴとか頭湧いてなけりゃ設置しないレベルのもある。
0911名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/07(火) 21:34:31.35ID:vVGd1N2E0
つうかほんと急に社員が増えてコントロールできてないんじゃね？
とくにイベントの演出を担当したやつらはダメ。こんなできならイベントシーンはすべて外注に投げたほうが良い。
モデリングやリップシンクが進化してるのはすごくいいと思うけどせっかくの進化もイベントシーンのみせかたが下手すぎてもったいない。

ゼノブレ３のイベントシーンがいかに糞かの比較例
ゼノブレイド１機神へ突入するシーン
ttps://www.youtube.com/watch?v=vlC2fOwAhsc&t=819s
ゼノブレイド３オリジンへ突入するシーン
ttps://www.youtube.com/watch?v=Y59U3JHHt_U&t=590s
ゼノブレ３は静止時は良く見えるけどムービーになるとカメラの動きが殆ど無く声優の頑張りだけの動画になるｗ
突入前にも10分近く退屈なイベントシーンがあるから全体がめちゃくちゃ長くて集中が切れる
ＳＥ（効果音）が弱すぎてイベントシーンの迫力がいまいち
0913名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/08(水) 01:20:53.30ID:hMl+TQ2k0
>>863
シュルクがクラウスに、カスミがラウラに似てるのはただの偶然で特に理由はないけど
3信者は脳内妄想を根拠に理由を作るんだろうなｗ
0914名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/08(水) 02:04:17.52ID:4+EzbXRE0
カスミは理由あるぞ
同調する際はドライバーの要素が色濃く出る場合があるって本編でも言われてる容姿なり性格なりと
ニアとカスミはドライバーの容姿と瓜二つで生まれたブレイド
実際ニアの姉のキャラデータはニアの顔から模様消して耳を普通の向きにしてるだけ
0915名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/08(水) 02:35:53.24ID:LCYDtipm0
もう>>845や>>861で説明されてるように
ドライバーの要素が色濃く出るといっても別にドライバーの遺伝子情報を取り込んだわけではなく
他人の空似という偶然が起こりやすいってだけだしね
0917名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/08(水) 06:01:55.79ID:1Rrqwy3c0
3の影響かゼノブレ界隈全体が盛り下がってない？
双葉見に行ってみたけど全然だったんだが…
0918名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/08(水) 06:45:38.79ID:Bu6T9iaw0
ふたばはIP管理して愚痴を排斥しようと頑張ってたけど一度愚痴スレ完走してから風向き変わってスレもあまり立たなくなった印象
あっちもゼノブレ批判＝ソニー信者のゼノコンプ！！っていうゲハ脳が幅利かせてたなあ
0919名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/08(水) 06:59:09.30ID:XqxZHDhx0
まぁ1が人気出てから3発売前まで実際ゼノコンプしつこかったしなぁ…
3が期待ハズレなデキだったことが彼らにとって救い？であった故に若干活動が沈静化してる（若しくは不満を持つ人のまともな書き込みに埋もれてる）だけかと、偶に的はずれな書き込み見るけど何時ものエアプ丸出し頓珍漢な所謂ゼノコンプな論法だし
0920名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/08(水) 07:57:02.09ID:71tJ74UO0
好きな作品のアンチより作品の印象落とすようなマナーの悪い信者の方が腹立つからゼノコンプ君よりゼノコンプ連呼君の方が気になってしまうんだよなあ
元々JRPG最後の希望とか他の作品に失礼な持ち上げ方する信者よく見たしそりゃヘイト買うよって思うわ
0922名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/08(水) 09:46:47.91ID:4+EzbXRE0
>>916
エルピスのニアの回想シーンでニアの姉の遺体が出る
最近解析でキャラグラ出たがニアと顔一緒
0923名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/08(水) 10:02:41.93ID:nCFabp+W0
鉄格子スキップだけは絶対に許さない
0924名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/08(水) 11:01:32.29ID:hOMfpmTi0
DL版が売れてるから…の言い訳すらブーメラン刺さってる
0925名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/08(水) 12:17:45.19ID:nc+nM6nU0
想像上の存在だったなゼノコンプと言うのは
わざわざ他機種で欲しがらないだろ2は

いまだにコンプ連呼する勇気は認めてやらなくもない
0926名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/08(水) 12:33:30.72ID:jK09qbFe0
2終盤の戦闘掛け合いで「ニア、あの時の答えだけど・・・オレさ・・・」「今ちょっと忙しい！また今度！」
みたいなのあったと思うんだけど「ニアは3号でいいかな？」「え・・・好き・・・///」みたいな問答があったのかな
0927名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/08(水) 13:14:50.40ID:mIRoDbLW0
当初の予定通りスプラ3の後だったらある程度評価見て買う層も逃げてたのかな
任天堂も出来を理解してたのかな
0928名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/08(水) 13:51:50.35ID:EEoDO6S70
2ヶ月程度の予定変更でダメな部分が良くなるわけ無いし、むしろ予定早めたからこそやるもん無かったタイミングで売れたともいえる
もうモノリス（高橋）の自由にやらせても微妙だからひたすら技術と人員面での下請けとしてやらせた方が良いもの出来るって思ってそう任天堂
0929名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/08(水) 13:57:23.03ID:XqxZHDhx0
どの程度自由にやらせるのが良いかってのは過去作のユーザー評価なりである程度のデータは取れそうだな、売上は前作の評価が結構影響するから総数ではなくて一定の水準で販売した期間とかで見るとわかりやすいかも
0930名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/08(水) 14:04:45.93ID:Vv6YXYSE0
そもそも3が蛇足オブ蛇足なん
高橋もとっくに枯れてるくせにゼノブレの設定を捨てきれず寄せ集めて結果何も響かないもの作ってきた感じやし
初動の勢いは完全に過去作効果でその後伸びないのは3自身の問題
下が育っていればワンチャンあるけど上にいるのが高橋なら暫く変わらんやろな
0932名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/08(水) 15:53:07.98ID:I8C8++6M0
ゼノコンプなんてゲハでしか見ないから
わかりやすくゲハ民がここぞとばかりにシリーズ叩きしにきてる様にしか見えん
まず3を批判してくれ
0933名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/08(水) 15:59:24.57ID:cjYAfP1U0
＞まず3を批判してくれ

４つだけ言いたい

・移動手段を徒歩以外用意してくれ
　マップをクリアリングするのが苦痛だ

・１枚マップにしてほしい
　行きたい場所があっても探すのが大変過ぎる

・戦闘がつまらない＆チェインいらない

・育成がつまらない
　もっとキャラクタごとにクラスの得手・不得手を強くしてほしいし
　マスターアーツがショボいからそもそもクラスを育てる意味がない　
0934名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/08(水) 16:07:47.83ID:R8qsdmh10
フィールド→ゼノブレといえばフィールドなので広さはこの路線で
なお3はマップのセンスとロケーションがクソだったので今後はゼノクロ路線で

育成、UI→誰得の強制クラス替えアナウンスや不可解なUI、個性を無くす育成システムは不要

BGM→メインの曲を2回しか流さない、メニューで強制BGM変更など頭おかしい光田のセンスをどうにかすべし

ストーリー、キャラ→最重要課題、難しい話をこねくり回すだけのカタルシス皆無のオナニー物語はもう要らん、脚本家やめろ
キャラも全員地味なのでエロ以外まともに描けない引き出しない齋藤ももう要らない
エセルの人気が発売後に急落した原因をちゃんと考えてみような
0935名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/08(水) 16:40:26.47ID:nCFabp+W0
次のニンダイで命を背負って流れたら本編外で流れた回数が本編の倍になるな
0936名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/08(水) 16:57:22.50ID:4e7bjmUK0
3を批判してくれっつっても、3だけの問題じゃない部分も多いからね
特にくっさいムービー依存症はゼノギアスの頃からのダメな部分で
ゼノ1はまだ探索の面白さとかで大目に見てもらえたが
そっち方面の進化はなく、ムービーばかりが増えている上
重度のアニオタでもなきゃ耐えられない、見てて恥ずかしくなるような臭さでもう限界
0937名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/08(水) 17:11:27.85ID:tVnua2Aq0
>>936
さすがにギアスの頃から嫌いなら3までしがみつく事もなかったんじゃないの
それも発売から半年以上経ってまでここに来て
0938名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/08(水) 17:14:16.89ID:8Zt1OEE70
9万しか積み上げられなかったのかよ
国内に至っては2万でしょ？
やっぱり多くの人は3を評価してなかったんだね
スタートで多くの人に遊んでもらったんだから評価が高ければ
2以上にもっと売れたはず
0939名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/08(水) 17:29:34.18ID:uVeh0gMz0
任天堂自体はムービー少ない方だから3は完全にモノリス特有のムービー依存の極地なんだよなー
最初にいきなり30分超えのムービー、数歩歩いてムービーとか正気の沙汰じゃないわ
作り手のセンスがないんだからスクエニポジションになれないんだよモノリスは
下請けだけやってろよもう
0940名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/08(水) 17:55:34.56ID:roR/n+En0
ムービーに関しては1だけがセンス良くてシリーズを重ねる毎に間延びしていってる印象がある
3のセンスでフィオルン特攻やダンバン対ムムカを描いたら無言の射撃や剣戟が続いてムービーの長さ5倍くらいになりそう
0942名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/08(水) 20:07:17.64ID:y8Lm0pNy0
いつもはゲーム部分が面白いしボリュームもあったから別にムービーが長くても構わないんだが
それはシナリオや演出が良いから観てられるんであってそこがダメなら長く感じるだけになるわな
0944名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/08(水) 20:42:57.26ID:NOXRTzm40
スクエニゲーのほうがマシに見えてくるほどゼノ3酷いけどな
ムービーゲーの悪いところ煮詰めたような出来
0946名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/08(水) 22:31:01.27ID:GDOjRI0V0
まじで今回は擁護する気も起きないレベル
ムービー冗長、システムはテストプレイしたのか怪しいレベル、脚本がひどい、キリがない
技術力だけはありそうだから、もうほかのゲームの下請けだけやっててほしい
0947名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/08(水) 23:12:25.56ID:RGsNxdbT0
FFですら1時間近くぶっ続けでムービー流すなんてないからな
ゼノブレ３のムービー量は異常だよ
0948名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/09(木) 00:13:33.12ID:8Byub5xf0
>>926
世界樹以降の雑魚戦なんてほとんど覚えてないけどそんなあったのか
おうよ俺たちゃ最高の仲間だぜ！みたいな返しになってたから
レックス的にはあの時の答えもなにもないんじゃないのか

当時は突然の鈍感モードでスタッフもう面倒臭くなってるなと思った
プレイしてる側もその辺りで面倒臭くなってた
0949名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/09(木) 01:55:18.16ID:tuqLbiR00
えーマジか…3ヶ月で9万か…マジでテイルズに負けるとはな… 3ヶ月で9万ならもう伸びなさそう
0950名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/09(木) 02:50:24.84ID:5QeVhIh50
発売後レビューyoutuberが絶賛動画上げて最高傑作だって持ち上げてたけどやっぱ忖度だったのかね？
戦闘がつまないこと位すぐわかるだろうし
0951名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/09(木) 03:26:03.87ID:B5YcWDoF0
こんなスレがあったのか　ゼノブレ３より面白いな
一通りプレイした後一切触ってないからほとんど記憶に残ってないけど
開始早々30分くらい間延びしたムービー見せられたのだけは覚えてる　拷問だった
0954名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/09(木) 07:07:15.42ID:mokNo8hO0
流石に盛り上がりなさ過ぎてチラ見せせざるを得なかったか
つってもあの終わりでは過去編なんて見せられても全くワクワクしないな
0955名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/09(木) 07:08:06.79ID:tuqLbiR00
アルヴィース汚すのやめろや…
0956名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/09(木) 07:09:43.71ID:nNzN0L8T0
最終シナリオがなかったことになる過去編かつバッドエンドになりそうなんだけどそれで本当にいいのか
0957名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/09(木) 07:20:22.26ID:FRjpK6Um0
本編が腐ってるし今更何をしようと無駄
賞レース惨敗や売上の伸びの悪さで大勢は決してるからせいぜい言い訳頑張ってくれ
0958名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/09(木) 07:21:23.14ID:lSYIgzoS0
例えばイーラのバッドエンドは本編のハッピーエンドがあったからこそ味わい深いものではあったけど今回過去編だとしておんなじようなことやられても不快にしかならんよなぁ
マジズンパス信用買いしたの後悔しそう…
0959名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/09(木) 07:26:21.19ID:UtRe72KJ0
>>950
発売前から「絶対神ゲーだから買え！」って言いまくったから
「ごめんなさい全然違いました」って言ったら炎上するだろ、だから神ゲーって主張を貫き切ろうとした
んで正直な奴だけ正直な感想あげてコメント欄が炎上してたよ、もう凸ってた奴ら忘れたと思うけどな。
凸ってた奴らがクリアして手のひら回す前に感想上げてる構図だったからな…
0960名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/09(木) 07:32:13.99ID:r6IEkOn80
4弾の内容を本編でやれば良かったんじゃないんですかね…
まぁどうせ棒立ちレスバになるか
0961名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/09(木) 07:35:00.44ID:UtRe72KJ0
>>960
過去編なんてバッドエンドなんだから出さない方がいいに決まってる
完全続編って前作キャラいじめる構図になるから好きな人ほどがっかりする展開になるの耐えらんないよ
0962名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/09(木) 07:36:59.31ID:jAOD5NoH0
本編のおかげでハードル爆下がりしてるから楽しめるな
匂わせエンドほぼ確定だろうけど
0963名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/09(木) 07:40:26.26ID:UtRe72KJ0
トレンド全く入ってないの笑える
おすすめじゃなくてガチのほうな
バテンカイトスすら入ってるのにゼノブレ3関連1個もない
0964名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/09(木) 07:50:55.96ID:Ioij6T9x0
初動であんだけ稼いでも次に＋9万しか上乗せ出来ないんじゃ、もう完全ファン向けに舵切るしか無いわなぁ
そのファンからも殆どそっぽ向かれてる状況で一体どんなモン出すつもりなのやら
新ヒーローもモードも全く魅力を感じないし高橋自身さっさとこのプロジェクト畳みたそう
0966名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/09(木) 07:53:02.29ID:tuqLbiR00
ぶっちゃけ詰んでるよね　バッドエンドにしようがハッピーエンドにしようが
0968名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/09(木) 07:57:31.48ID:Z1hxGhuv0
追加コンテンツ発表されててわろた
0971名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/09(木) 08:03:16.39ID:kUf374L00
過去編っぽいのほんと草
望まれてないだろそこのお話は
0972名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/09(木) 08:04:43.49ID:jAOD5NoH0
レックスに髭を生やすとか2の逆張り徹底しすぎだろ
0974名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/09(木) 08:09:07.15ID:kUf374L00
衣装も結局貼り付けたどけみたいなのは変わらないな、全然似合ってない
しかもとりあえず過去衣装出しておけば喜ぶだろみたいなのもなぁ…
0975名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/09(木) 08:12:04.54ID:r6IEkOn80
システム面の調整って当日しかわからんよね
BGM周りだけでもなんとかして欲しい
0978名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/09(木) 08:39:27.04ID:U8cGeLhb0
気分のいい終わり方じゃないから後日談でもアレなのによりによって過去編なのか
これエキスパ買ってる人でも触らずじまいのパターンになりそう
0979名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/09(木) 08:42:17.48ID:K5T1ZgmN0
シンみたいな本編のキャラならともかく
思いっきり前作キャラ
しかも本編後の顛末まで
まぁ新規層は最初から想定してないんだろうね
ファン向けにしても余りにも中古の暴落が激し過ぎて忘れられ掛けてるから、どうにかして話題を繋ぐ為に焦ってチラ見せしたって感が否めない
0980名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/09(木) 08:47:57.46ID:tuqLbiR00
先に預言しとくぞ　シュルクもフィオルンメリアどっちも嫁にしてる二股野郎になっててかろうじてハーレムの呪いから流れてた1信者も無事死亡エンドだ　
0982名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/09(木) 08:56:17.08ID:tuqLbiR00
要素がメツに似てる分余計に野村との実力の違いが出とるな
0983名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/09(木) 09:02:14.77ID:lSYIgzoS0
本スレにあったけど過去編（アイオンオンできる前）だとしたら3のED後の世界になるわけで前日譚であり後日談というわけわかめな事になりかねんなwどっちにしろストーリー的には3本編が蛇足にしかならんけど
0984名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/09(木) 09:04:33.22ID:lSYIgzoS0
過去作キャラのチラ見せがメリアニアもどきをチラ見せした3のPV思い出させて余計不安になる
0987名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/09(木) 09:12:46.68ID:IQM0hSJC0
始祖編なんか1番要らないの持ってきやがったなぁ
2のイーラで味を占めたんだろうけどあれは2の世界がハッピーエンドで終わってたから良かったわけで
3の消滅する世界の過去とか書籍で済ましてくれよ
0989名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/09(木) 09:29:17.66ID:s/XigfKF0
過去編で今さら六氏族の真実とかを語られてもなぁ。
本人なら負けイベントに放り込まれるだけだし、
そっくりさんならそんなの見たいか？って話だし。
0990名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/09(木) 09:30:09.16ID:+50Tcsh30
スイッチも末期感あるし、さっさとこの蛇足でとっ散らかったナンバリングを良いタイミングで畳んで次行きたいって感じがありありと伝わる
0991名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/09(木) 09:32:33.51ID:jAOD5NoH0
後日談望まれてる時点であの匂わせゴミラストに納得いってない人は多いって証明なんだよね
0993名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/09(木) 09:34:13.08ID:+50Tcsh30
末期感って別に貶してる訳じゃないよ
そろそろ次世代期って意味ね
0996名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/09(木) 10:40:36.42ID:UoAMzBy80
メビウスAはみんなの予想通りアルヴィースだったか
本当になんのひねりもないよな今作
バテンカイトスHDとかゼルダの方に興味湧いたわ
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