ゼノブレイド3 反省会スレ18
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
1も2も手綱握ってくれてた人はかなり優秀だったんだなって 2の世界ではブレイド自身の生きざまをドライバーに依存しないといけない理不尽さもあるから
知的生命体として2のエンディング後、ブレイドがその役割を変えてドライバーから解放されるという流れになるのは”個人的には”良いと思うんだけど
そういうのは個人的に妄想してるから良いのであって
一度綺麗に終わっている作品を公式が引っ張り出して台無しにするムーブ
自分たちの作品に何の想いも無いんだろうな アルストの全生物はコアクリ由来だから人型は人の細胞使ってるだけで動物型はその動物の細胞使ってんじゃね普通に 色んな人種がいるのが面白さの一つだったのに
見た目だけちょこっと残して全部ホムスにしましたってのが納得いかねえ >>854
扱いきれないからという判断はある意味正しかった、そのままだと酷いことなってただろうし
それなら続編作るなやって話ではあるけど そういや雑なカラクリ装置って何だったん
意味ないし簡単すぎるし開発リソース無駄遣いしてんなあと思った DLCって本編をもう一度やりたくなるようにするのが主流だと思うけど、例えDLCが良かったとしてもとてももう一度やりたくなるような出来じゃねぇよ >>850
ブレイドは人間も含めた様々な生物の遺伝情報を持ってるという話なんで
あくまで人間という種族の共通している遺伝情報を持っているという意味であって
同調したドライバーそのもの遺伝子を持っているという意味ではないんだけどね
仮にドライバーと同じ遺伝情報から作られる細胞だったら
ブレイドの姿はクローンのように必ずそっくりに体が出来ることになるし そうなるとカスミがラウラそっくりなのはどういう理由なんだろう?
珍しいこととは言われてるけど、その一言で済んでしまう程度の希少性しかないとも言えるよな 作中で特に説明ないしね
シュルクが偶然先祖返り的にクラウスそっくりな容姿で生まれたように
カスミというブレイドの遺伝情報が偶然ラウラに似てただけってことでも理屈にはなるし
現実にだって容姿が似てる人間は稀にいたりするしね >>860
まあ…奇跡的にDLCが良くても本編の評価は変わらんだろうな
次回作への期待値は少し回復するかなという程度 シュルクはザンザが器として作ったんじゃろ?似てても別に良かろう
2のブレイドは設定からめちゃくちゃだと思う、アルスになって大地になりまーすって
なんでそんなもん作ったんや…普通に土地作れやとしかならん
3のオリジンもそう、設定だけでバカバカしくなる 同調時はコアの情報とドライバーの情報からブレイドが形作られ
ドライバー死亡時はそのブレイドの情報をコア経由でプロセッサに送信
そんで返信によりコア情報が更新されるんだと思ってたわ 2のブレイド設定勘違いされがちだよな
ホムヒカをロボットと勘違いしてる人もみたこと有るし 2でブレイドがなんか手からヒュッと武器が出てくるのはまあなんかそういうものって思えるじゃん?
3はなんで全キャラ手からヒュッと武器出るんだろうね?みたいなとこの話しようぜ >>868
瞳のピッピも含めてあれはゼットがそういう世界にしたからでしょ。なにも語れることはない浅い理由だよ。 面白いものなぁがなければ設定もうちょっとマシに考察も出来たんじゃなかろうか 3はほんと語るネタがないからな・・・
まとめ速報のスカスカ具合みててかわいそうになる >>870
全てがそれに帰結しちゃうからねもうどうしようもないね >>865
実験では近くにいただけのガラテアがいきなり機神になるのも大概意味不明だろ >>865
攻略本で高橋自身が偶然の一致で声優が同じことも深い意味はないと語ってる また1、2に飛び火してる
個人的にはその辺はそういうもんって思えたし今も思ってるけどもうシリーズごと駄目かもわからんねモノリスへの信用が失われたから 実は仮想現実の設定も存在してたけどその後の設定に上書きされ埋もれたのではという気もする
武器が出てくることやクラスチェンジもだけど瞳の機能も謎
生身にあんな機能が備わっていることに違和感
ゆりかごからいきなり10代の姿で出てくるノアたちと違って普通に繁殖して増えたシティの人間にも備わってるのほんと謎 >>877
これのせいでまずゼット=人々の集合意識が納得いかねえし
余裕見せてた癖に嫌だ嫌だ嫌だ嫌だしたのもわかんねえし
何もかも辻褄合わないんだよな。
人々の集合意識で1・2世界融合した世界で時間が静止しました→わかる
その集合意識が一万年戦争望みました→わからない
集合意識「理由は面白いものなあ」→わからない
面白いから瞳機能ブレイド機能10年寿命機能子作り禁止etcetc…→わからない
人々の集合意識なのに、その人々の情報操作や洗脳や工作を一万年ずっと完璧に行っている→矛盾しすぎてわけわからない
集合意識=人々の大多数の総意なのにそこについて言及なしで離別ED→離れる理由もわからなければ、人々が受け入れられる理由もわからない 舞台設定とシナリオとキャラ作りを全員バラバラに作業してたんやろなあってレベル あのクソシナリオ虚無DLCで追加シナリオ配信の2023年末まで10ヶ月以上話題保つと思ってそうな頭未来の髙橋が心配だよ >>880
ゼノブレ3の中古→3480円
ゼノブレ2の中古→5131円
ゼノブレ3の新品→5518円
ゼノブレ2の新品→7236円
心配せんでもDLC前に見放されてるのはわかってるだろ流石に >>865
別にアルスの設定は別に
他用途の代物を流用できるから流用しただけでブレイド自体後付け機能だし ブレイドは情報収集か役割だから
コアブレイドアルスの中ではブレイドがメインでは
とりあえず形態変化は死に設定だった
ちゃんと使えば面白いイベントになりそうなもんだが そろそろ反省会で語ることもなくなってきた…そうだろ、タイオン? そもそもゼノシリーズというのは何が評価されていたのか分からない
バトルはつまんねえし
世界観もありふれたSF?だし 確かに一通りだめなところは反省したわ
ってなんで俺たちが反省しなきゃいけないんだ! 年末商戦もあったのに、3ヶ月でたったの9万しか伸びてない
累計でゼノブレ2より売れない可能性もあるなこれ 低レベルなストーリーでもペルソナ5みたいに何かが尖ってればお馬鹿を騙せるんだけどね
その尖りが無いまま低レベルなストーリーを世に出すとどうなるのかって言う典型例
こんな微妙な物語でもなんか面白いから良い!って思ってくれる人を味方に出来なかった まあでも181万売れたならこのクソ退屈なゴミゲーにしては十分すぎるくらいでしょ
そしてミオとノアの間抜けコンビはブラックホールに吸い込まれて二度と帰ってくんな もうゼノブレ3の悪評はバレてるからな
こいつが初動以外に売れる理由ないもの
1や2のジワ売れ!ジワ売れ!みたいなのあるわけがない ゼノブレイド3の年末商戦での売上は9万本で累計は181万本でした
それでは3ヶ月前のゲハのゼノブレ信者を振り返ってみましょう
ゼノブレイド3 172万本wwwwwwwwwww
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1667889159/
5名無しさん必死だな2022/11/08(火) 15:33:41.61ID:A+8/S05Md
ジワ売れするし
前作は超えられそうだな
41名無しさん必死だな2022/11/08(火) 15:42:00.00ID:M01uuvqHp
海外比率が高いのであればまだまだ伸びるかもな
58名無しさん必死だな2022/11/08(火) 15:44:15.80ID:il2TnCoAa
まだエキスパンションパス最後にはイーラ級の新シナリオ来るらしいし伸びるだろ
244名無しさん必死だな2022/11/08(火) 16:09:04.86ID:6LTHrtt/0
ステイ豚の唯一の希望テイルズを瞬殺してて笑える
245名無しさん必死だな2022/11/08(火) 16:09:10.75ID:1GP5+hEqM
>>229
これほぼ初動だから前作(つまり2から)の客だぞ
3の評価はこれからだろ
まぁ3も名作だから伸びるだろうが
368名無しさん必死だな2022/11/08(火) 16:26:36.38ID:a5SIQ4DYd
さらにまだここからイーラ並の追加DLCがあるのでジワ売れに期待できるや
テイルズはSAOコラボDLCとかいう謎のもん出してきた後に150万発表だったし
424名無しさん必死だな2022/11/08(火) 16:39:53.44ID:0oTY9RBz0
カタチケ効果すげーな
全対象タイトルそうだろうけどこれからもカタチケ2枚の片割れを使うのでジワジワと売れていくんだろうな
任天堂としてもユーザーにも損がない
675名無しさん必死だな2022/11/08(火) 17:48:04.68ID:0oTY9RBz0
年末商戦突入で余裕で200は超えそうだな
ストーリーDLCでもそこそこ伸びててカタチケでDL率高くなってる今はまた少し伸び率が変わりそう
963名無しさん必死だな2022/11/08(火) 19:37:43.05ID:qNtpSFJG0
まあこんだけ売れてりゃPS派も決算前に急いで叩くわな
なんせ年末商戦はこれからだから今期以上に売れるだろうし
マリオストライカーズとかには食いつかないあたり、売れるゲームかどうかの判断はついてるみたいで面白いなw 海外意識して勧善懲悪ポリコレモリモリにしたのに売れなかったのか
外国人が求めてるのは日本らしさであって、そういうのはディズニーで間に合ってるんだよな スマブラに3のキャラ出すにしてもメリアとニアでいい
今作だけの要素は何も評価されてないのバレたし >>876
ウロボロスの紋章が遺伝するのもよくわからんかったが
遺伝するならなんでウロボロスストーン探して使おうとしてるのもよくわからないし
じゃあ遺伝した機能ってなんなのっていう
たぶんクラスチェンジ機能なんだろうけどさ >>901
連中っていうかお客さんって言った方がいいか 何十時間もプレイした果てが笛ピーピーだけとか納得いかないしモノリスの給料も金じゃなく笛の音にしようぜ 親の下請けが主な業種として立ち上がってるのにそんなこと言ってやんなよ ゼノギアスのまとめ動画みてるけど3は本当に出涸らしのうっすい話という感じだ
枯れたんだな だからこそ増えた社員をどう養っていくかって経営者目線じゃ間違ってないな
任天堂の下請けで頑張れ >>905
ギアスとサーガで高橋の中にあるSFの世界観やアイディアって、ほぼほぼ出尽くした感じがする
以降の作品はそれをベースに設定をとっかえひっかえしながら作ってる感じ ギアスサーガの頃は原案設定脚本が3人いたけど今1人だからね
そりゃ薄っぺらくもなるわ いわゆる重箱の隅つついたような矛盾点じゃなくて普通にプレイしてて違和感覚えるのがいくつも出てくるのは普通に酷いよね
個人的には探索し甲斐の無いマップ構成に一番びっくりした
死体に至ってはまたかよと思わせる作りなのテストプレイで指摘されなかったのかな フィールドマップの探索コンテンツのメインが死体探し、おまけにメリットほぼ無しで半分スキップ不可(意味不明)とかいう意味わかんねえもんだからな
適当に配置されてるレバー操作のハシゴとか頭湧いてなけりゃ設置しないレベルのもある。 つうかほんと急に社員が増えてコントロールできてないんじゃね?
とくにイベントの演出を担当したやつらはダメ。こんなできならイベントシーンはすべて外注に投げたほうが良い。
モデリングやリップシンクが進化してるのはすごくいいと思うけどせっかくの進化もイベントシーンのみせかたが下手すぎてもったいない。
ゼノブレ3のイベントシーンがいかに糞かの比較例
ゼノブレイド1機神へ突入するシーン
ttps://www.youtube.com/watch?v=vlC2fOwAhsc&t=819s
ゼノブレイド3オリジンへ突入するシーン
ttps://www.youtube.com/watch?v=Y59U3JHHt_U&t=590s
ゼノブレ3は静止時は良く見えるけどムービーになるとカメラの動きが殆ど無く声優の頑張りだけの動画になるw
突入前にも10分近く退屈なイベントシーンがあるから全体がめちゃくちゃ長くて集中が切れる
SE(効果音)が弱すぎてイベントシーンの迫力がいまいち オリジンのマップクソつまらなかったこと思い出したわ >>863
シュルクがクラウスに、カスミがラウラに似てるのはただの偶然で特に理由はないけど
3信者は脳内妄想を根拠に理由を作るんだろうなw カスミは理由あるぞ
同調する際はドライバーの要素が色濃く出る場合があるって本編でも言われてる容姿なり性格なりと
ニアとカスミはドライバーの容姿と瓜二つで生まれたブレイド
実際ニアの姉のキャラデータはニアの顔から模様消して耳を普通の向きにしてるだけ もう>>845や>>861で説明されてるように
ドライバーの要素が色濃く出るといっても別にドライバーの遺伝子情報を取り込んだわけではなく
他人の空似という偶然が起こりやすいってだけだしね >>914
ニアの姉(というかドライバ)はどっかでゲームに出てきてたっけ?思い出せん… 3の影響かゼノブレ界隈全体が盛り下がってない?
双葉見に行ってみたけど全然だったんだが… ふたばはIP管理して愚痴を排斥しようと頑張ってたけど一度愚痴スレ完走してから風向き変わってスレもあまり立たなくなった印象
あっちもゼノブレ批判=ソニー信者のゼノコンプ!!っていうゲハ脳が幅利かせてたなあ まぁ1が人気出てから3発売前まで実際ゼノコンプしつこかったしなぁ…
3が期待ハズレなデキだったことが彼らにとって救い?であった故に若干活動が沈静化してる(若しくは不満を持つ人のまともな書き込みに埋もれてる)だけかと、偶に的はずれな書き込み見るけど何時ものエアプ丸出し頓珍漢な所謂ゼノコンプな論法だし 好きな作品のアンチより作品の印象落とすようなマナーの悪い信者の方が腹立つからゼノコンプ君よりゼノコンプ連呼君の方が気になってしまうんだよなあ
元々JRPG最後の希望とか他の作品に失礼な持ち上げ方する信者よく見たしそりゃヘイト買うよって思うわ >>916
エルピスのニアの回想シーンでニアの姉の遺体が出る
最近解析でキャラグラ出たがニアと顔一緒 DL版が売れてるから…の言い訳すらブーメラン刺さってる 想像上の存在だったなゼノコンプと言うのは
わざわざ他機種で欲しがらないだろ2は
いまだにコンプ連呼する勇気は認めてやらなくもない 2終盤の戦闘掛け合いで「ニア、あの時の答えだけど・・・オレさ・・・」「今ちょっと忙しい!また今度!」
みたいなのあったと思うんだけど「ニアは3号でいいかな?」「え・・・好き・・・///」みたいな問答があったのかな 当初の予定通りスプラ3の後だったらある程度評価見て買う層も逃げてたのかな
任天堂も出来を理解してたのかな 2ヶ月程度の予定変更でダメな部分が良くなるわけ無いし、むしろ予定早めたからこそやるもん無かったタイミングで売れたともいえる
もうモノリス(高橋)の自由にやらせても微妙だからひたすら技術と人員面での下請けとしてやらせた方が良いもの出来るって思ってそう任天堂 どの程度自由にやらせるのが良いかってのは過去作のユーザー評価なりである程度のデータは取れそうだな、売上は前作の評価が結構影響するから総数ではなくて一定の水準で販売した期間とかで見るとわかりやすいかも そもそも3が蛇足オブ蛇足なん
高橋もとっくに枯れてるくせにゼノブレの設定を捨てきれず寄せ集めて結果何も響かないもの作ってきた感じやし
初動の勢いは完全に過去作効果でその後伸びないのは3自身の問題
下が育っていればワンチャンあるけど上にいるのが高橋なら暫く変わらんやろな ゼノコンプなんてゲハでしか見ないから
わかりやすくゲハ民がここぞとばかりにシリーズ叩きしにきてる様にしか見えん
まず3を批判してくれ >まず3を批判してくれ
4つだけ言いたい
・移動手段を徒歩以外用意してくれ
マップをクリアリングするのが苦痛だ
・1枚マップにしてほしい
行きたい場所があっても探すのが大変過ぎる
・戦闘がつまらない&チェインいらない
・育成がつまらない
もっとキャラクタごとにクラスの得手・不得手を強くしてほしいし
マスターアーツがショボいからそもそもクラスを育てる意味がない フィールド→ゼノブレといえばフィールドなので広さはこの路線で
なお3はマップのセンスとロケーションがクソだったので今後はゼノクロ路線で
育成、UI→誰得の強制クラス替えアナウンスや不可解なUI、個性を無くす育成システムは不要
BGM→メインの曲を2回しか流さない、メニューで強制BGM変更など頭おかしい光田のセンスをどうにかすべし
ストーリー、キャラ→最重要課題、難しい話をこねくり回すだけのカタルシス皆無のオナニー物語はもう要らん、脚本家やめろ
キャラも全員地味なのでエロ以外まともに描けない引き出しない齋藤ももう要らない
エセルの人気が発売後に急落した原因をちゃんと考えてみような 次のニンダイで命を背負って流れたら本編外で流れた回数が本編の倍になるな 3を批判してくれっつっても、3だけの問題じゃない部分も多いからね
特にくっさいムービー依存症はゼノギアスの頃からのダメな部分で
ゼノ1はまだ探索の面白さとかで大目に見てもらえたが
そっち方面の進化はなく、ムービーばかりが増えている上
重度のアニオタでもなきゃ耐えられない、見てて恥ずかしくなるような臭さでもう限界 >>936
さすがにギアスの頃から嫌いなら3までしがみつく事もなかったんじゃないの
それも発売から半年以上経ってまでここに来て 9万しか積み上げられなかったのかよ
国内に至っては2万でしょ?
やっぱり多くの人は3を評価してなかったんだね
スタートで多くの人に遊んでもらったんだから評価が高ければ
2以上にもっと売れたはず 任天堂自体はムービー少ない方だから3は完全にモノリス特有のムービー依存の極地なんだよなー
最初にいきなり30分超えのムービー、数歩歩いてムービーとか正気の沙汰じゃないわ
作り手のセンスがないんだからスクエニポジションになれないんだよモノリスは
下請けだけやってろよもう ムービーに関しては1だけがセンス良くてシリーズを重ねる毎に間延びしていってる印象がある
3のセンスでフィオルン特攻やダンバン対ムムカを描いたら無言の射撃や剣戟が続いてムービーの長さ5倍くらいになりそう >>940
2もセンスいいよ
間延びはしてるけど
特に世界樹はちょっとムービー連発でな いつもはゲーム部分が面白いしボリュームもあったから別にムービーが長くても構わないんだが
それはシナリオや演出が良いから観てられるんであってそこがダメなら長く感じるだけになるわな >>939
今のモノリスもまぁそうだと思うけど
スクエニにこそセンス無いだろ… スクエニゲーのほうがマシに見えてくるほどゼノ3酷いけどな
ムービーゲーの悪いところ煮詰めたような出来 まじで今回は擁護する気も起きないレベル
ムービー冗長、システムはテストプレイしたのか怪しいレベル、脚本がひどい、キリがない
技術力だけはありそうだから、もうほかのゲームの下請けだけやっててほしい FFですら1時間近くぶっ続けでムービー流すなんてないからな
ゼノブレ3のムービー量は異常だよ >>926
世界樹以降の雑魚戦なんてほとんど覚えてないけどそんなあったのか
おうよ俺たちゃ最高の仲間だぜ!みたいな返しになってたから
レックス的にはあの時の答えもなにもないんじゃないのか
当時は突然の鈍感モードでスタッフもう面倒臭くなってるなと思った
プレイしてる側もその辺りで面倒臭くなってた えーマジか…3ヶ月で9万か…マジでテイルズに負けるとはな… 3ヶ月で9万ならもう伸びなさそう 発売後レビューyoutuberが絶賛動画上げて最高傑作だって持ち上げてたけどやっぱ忖度だったのかね?
戦闘がつまないこと位すぐわかるだろうし こんなスレがあったのか ゼノブレ3より面白いな
一通りプレイした後一切触ってないからほとんど記憶に残ってないけど
開始早々30分くらい間延びしたムービー見せられたのだけは覚えてる 拷問だった レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。