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【PC/PS/NS】タクティクスオウガ リボーン★346【TOR/運命の輪】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 91d5-d+VJ)
垢版 |
2023/01/11(水) 16:14:36.65ID:NYiBBKKw0
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512

↑スレ立て時に本文最初にコマンド『!extend:on:vvvvv:1000:512』が3行以上になるよう先頭に追加してスレ立てしてください。
次スレは>>950が立ててね。

◆タクティクスオウガ リボーン 公式 https://www.jp.square-enix.com/tor/
◆タクティクスオウガ リボーン Steam https://store.steampowered.com/app/1451090/
◆タクティクスオウガ リボーン Twitter https://twitter.com/TacticsOgre_PR
◆松野泰己 Twitter https://twitter.com/YasumiMatsuno

■タクティクスオウガ リボーン
┣発売日: 2022年11月11日
┣対応機種: PlayStation5/PlayStation4/Nintendo Switch/Steam
┣価格:通常版(パッケージ) 5,480円(税込)
┃デジタルプレミアムエディション 8,780円(税込)
┃コレクターズエディション 22,000円(税込)
┣ジャンル: タクティカルRPG
┗ゲームデザイン:松野泰己/ディレクター:皆川裕史/キャラデザイン:吉田明彦&政尾翼/作曲:崎元仁&岩田匡治

◆FAQテンプレ(※質問前に必ず読んでね。有志の方、適宜加筆&修正してください)
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1668585584/

◆関連スレ
オリジナル版(SFC版、PS1版、SS版)のスレ
タクティクスオウガ F154 焦香のビンガム
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1667886660/
【PC】タクティクスオウガ リボーン MODスレ 2【TOR】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1670773959/

◆前スレ

【PC/PS/NS】タクティクスオウガ リボーン★345【TOR/運命の輪】
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1673089793/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0006名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2bf6-DSRP)
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2023/01/11(水) 20:00:13.54ID:FcIcpK4H0
最終的には十弐神将の片手杖になる
0008名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdf3-+xyx)
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2023/01/11(水) 20:12:44.64ID:5lmioMIgd
ニバスが敵役で一番味出てる
0009名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 61f6-ZF+D)
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2023/01/11(水) 20:13:49.24ID:MYlNb34W0
リボーンあぼーんそんなもんだよーん
0011名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b1b9-7iSv)
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2023/01/11(水) 20:24:35.93ID:cjppIAcv0
         ,, _
       /     ` 、
      /  (_ノL_)  ヽ
      /   ´・  ・` l    キルミーベイベーは死んだんだ
     (l     し   l)    いくら呼んでも帰っては来ないんだ
     l    __   l    もうあの時間は終わって、君も人生と向き合う時なんだ
      > 、 _      ィ
     /      ̄   ヽ
     / |         iヽ
    |\|         |/|
    | ||/\/\/\/ | |
0012名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 93f6-6DkG)
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2023/01/11(水) 20:26:10.42ID:kxnJgwlY0
思ったことはすぐに言え【チーム運営】
桜井政博のゲーム作るには
チャンネル登録者数 48.5万人
0015名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2bf6-DSRP)
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2023/01/11(水) 20:45:54.08ID:FcIcpK4H0
負傷者の数が細分しすぎ1,10、20ってなんだよ意味ねーよ
死ねよ松野
0016名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 61f6-ZF+D)
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2023/01/11(水) 20:49:32.20ID:MYlNb34W0
>>14
松野「すまない…原作ファンの犠牲を無駄にはしない」
0020名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 61f6-ZF+D)
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2023/01/11(水) 21:15:52.73ID:MYlNb34W0
すくいきれないもの(原作ファン)
0021名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 93f6-6DkG)
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2023/01/11(水) 21:21:33.84ID:kxnJgwlY0
意味わからんこと多すぎて紙の攻略本が欲しい
0022名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d353-aTIS)
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2023/01/11(水) 21:27:15.72ID:9l30V4Dd0
>>21
ここから先はキミの目で確かめてくれ…!(おわり)
0024名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 61f6-ZF+D)
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2023/01/11(水) 21:41:34.02ID:MYlNb34W0
>>21
バランス調整パッチの出る確率は0%と表示されるが、スクエニからボールが返ってこないだけなので実際は小数点以下の確率で出る。
気が遠くなるほど低い確率だがゼロではない。
0026名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 93ee-z1CY)
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2023/01/11(水) 21:44:47.32ID:EKH/nAUV0
>>22
1章の終盤、バルマムッサでは衝撃的な選択を迫られる。
デニムの選択はこれからのヴァレリア島にどのような影響をもたらしていくのか……?
ここから先は君の目で確かめてもらいたい!

Vジャンプ最速攻略本にありがちな超序盤での攻略放棄ならこうなるな
0031名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2bf6-DSRP)
垢版 |
2023/01/11(水) 22:05:38.49ID:FcIcpK4H0
運輪の攻略本2冊持ってるはずなんだけど1冊が見つからない・・・
そしてあの長細い付録もどこかへ行ったw
松野は金髪で笑ってる
0032名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2bf6-DSRP)
垢版 |
2023/01/11(水) 22:06:20.70ID:FcIcpK4H0
金髪っていうほど染めてなかったわ すまんw
0034名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5b4f-PQFN)
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2023/01/11(水) 22:19:29.90ID:rFwkPtVX0
TOのSFC版、伝説のオウガバトル、オウガバトル64は実家にまだ保管している。
なぜか伝説のオウガバトルの攻略本は持ち出してきた。DSにいれて、遊んでいないから
しかし、リボーンが時間を食いすぎて再びやるか不明
0041名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4b2f-Or7w)
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2023/01/11(水) 22:53:51.15ID:V8eXdM7r0
>>35
スクウェア・エニックス 加藤弘彰氏

2023年のキーワード
新たな試みに挑戦!

2023年の抱負
これまでに培った開発経験を活かし、そして自分たちにできることは何かを意識しながら
新たな要素をチョイ足して、おもしろいゲームを生み出していければと考えています!
0043名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW dbb9-MxxE)
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2023/01/11(水) 23:00:50.92ID:3hkVKq4t0
>>39
汚物の味を知っているのか
0048名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0Ha3-tb1I)
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2023/01/11(水) 23:26:02.04ID:sd3RbT5+H
サンブロンサのレベル50より上のやつにボディスナッチして
戦闘終了後レベル50に下げられて…ってのを繰り返したらINTとか0未満になるのだろうか
0051名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW dbb9-MxxE)
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2023/01/12(木) 00:12:25.27ID:RPrPSZGz0
>>44
吐くのは吐瀉物で汚物はふん尿じゃないか
0052名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3174-FqVU)
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2023/01/12(木) 00:21:49.91ID:KR6ynT3V0
>>49
その画像で証拠になんの?
0054名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8129-tb1I)
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2023/01/12(木) 00:33:45.03ID:0i7hQU5W0
>>49
その画像だけで単独クリアしたと言われても反応に困るんでもっと解りやすいのを頼みます。
0056名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 51aa-72Kz)
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2023/01/12(木) 00:47:21.66ID:8utmjhGE0
>>52
>>54
証拠のつもりで上げたんじゃなくてスキルとかステータスを見せたかったんだが
動画とか撮ってるわけじゃないから証拠はないぞ
戦法は最初にファランクス発動したら屋根に乗ってうまいことスキルカード2枚取れるまで再出撃してる
あとは逃げながらスキルカードあと一つとクリティカル一つ取って左上の崖で登ったり降りたり町一周したりしてがんばる
0060名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d353-BBnb)
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2023/01/12(木) 01:21:48.70ID:yB97v7TY0
37Fの死者の本ってイベントこなさないと落ちなかったりする?
それとも確率が低いだけなのか
0063名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 018c-bHwJ)
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2023/01/12(木) 01:31:56.90ID:K1KVwjYJ0
スナップドラゴンのテスト、あまりに変わらんのでクラスを途中でかえた
数値記載は混乱するので、この画像で理解してくれ

https://i.imgur.com/7KRjUNo.jpg

片手剣だけ2つあったんで多め
スナドラするクラスによって属性は多分制限される、ドラグーンなら刺突の対竜のように
ホプリタイなら片手剣に打、斬がでてないがウォリアーなら多分出そう(ただし対人か獣になりそう)
鞭はディーバ(かぼちゃ)だと魔族や竜が。対爬虫類ならトカゲのクラスでやるとか
銃と弓はアーチャーガンナー固定なんで・・バリエーション変わらん
0064名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 018c-bHwJ)
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2023/01/12(木) 01:39:11.18ID:K1KVwjYJ0
ビーストテイマーは対獣だが打撃になりやすい?鞭だからかも
吹き矢は忍者なら斬になりやすそう
対ゴーレム打撃ならルンフェかな、多分槍でもなるかも?持ってない

片手剣に対聖欲しかったのだが、ナイトで試すか
0065名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 13c6-tb1I)
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2023/01/12(木) 01:51:38.23ID:FJD4mFKy0
スナドラのだいたいの仕様は運輪と変わってなさそう
クラスで属性が変わる、武器種では変わらない、運輪wikiに書いてある通り
加算WTの仕様もファイアクレスト装備しておくと下がるので同じ
加算ステータスの計算式と上限だけ違う
0066名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 018c-bHwJ)
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2023/01/12(木) 01:58:02.05ID:K1KVwjYJ0
運輸にあんのかよ・・無意味だった
対魔剣は・・テラー?いや片手剣持てねえ、ディバインナイトで試すか
エレメント影響あんのかな、序盤は風のみでやったんだよな、トカゲとか水だが
0068名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 61e4-DWwd)
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2023/01/12(木) 04:02:31.60ID:L/UA/3710
ボディスナッチ始めて3日目

初代 野良スケルトンを勧誘→ディバインナイト転生→1章タインマウスの丘のガルガスタン兵と入れ替え
二代目 リッチ転生→1章ゾード湿原のリザードマンと入れ替え
三代目 ジャガーノートにクラスチェンジ→1章タインマウスの丘のガルガスタン兵と入れ替え

INT/MND800くらいなので魔法使わせれば強いんだろうけど未使用
元祖ネクロリンカ思い出すけど
天使言語やらサルベイションリフレクション瞑想IVやら威嚇恫喝脅迫できる
変なユニット作ってる感が楽しいな
チャーム集めと音叉集め(十二神将装備回収)も平行してできるし
0069名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa23-9rB7)
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2023/01/12(木) 06:03:48.80ID:CScc3zNHa
はやくボディスナやりたい気もあるんだけど、気分転換に違うキャラ使ったらそいつ強くしたくなってチャーム投入して…の流れで全体がちょっとづつ強くなっていくのが楽しすぎて死者抜け出せない
今ゲームリボーンしかやってないからホントどハマりしてるわ
0071名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2bf6-gAaP)
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2023/01/12(木) 07:11:29.51ID:SY+Wr3zS0
ドラクエの新作ゲームは_RPGらしいけどSRPGかもしれんなあ
0074名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 61f6-ZF+D)
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2023/01/12(木) 07:31:09.06ID:r+3lln/R0
ダブルアタックアリーナは夢があるな
俺はミネアを臭くしたい
0075名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b1b9-tb1I)
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2023/01/12(木) 07:34:51.44ID:kd9vBbvT0
>>44
それ汚物じゃなくて吐物やね
0077名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa85-nais)
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2023/01/12(木) 08:09:56.34ID:UoqUqY9Aa
>>69
わかる。

以前苦戦したステージが、より容易にクリアできたときうれしい。今まで1ステージで回復アイテムを2.30個使ってたのに、数個で良くなったと気づいたときうれしかった。
でも、ベロシティ加速戦略をユーリアによるバフ歌に変更し、デネブとウォーレンも加えて、全ステージが、MP回復、召喚ぶっぱなしの択一な攻略戦略になったときちょっとむなしくなった。
0078名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 618c-aTIS)
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2023/01/12(木) 09:02:09.43ID:AiVeuB0b0
レアチャリしないで寄り道しないで進んだらアジャQでもサクサク進むな
レベル50ゾンビ軍団とか持て囃されてたがエレメント考慮して強い組み合わせで行った方が精神的に楽だわ
0079名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 79aa-Eao+)
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2023/01/12(木) 09:09:04.21ID:9eR/cDsk0
今76階だけどショップの無いフロアで延々チャリるのは不毛だから先にニバス倒そうかなあレリック集めはブラックモアの時にでも

ここでレリックを集めてもニバス戦は未合成の武具で戦わないといけないしね
0080名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdf3-+xyx)
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2023/01/12(木) 09:21:46.09ID:ds9++y9id
ニバスいるか確認しにアジャQきてしまった。
先に召喚2取らないときついか。
チャリチャリすれば100までいけそうな気もするけど…
0083名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1129-tb1I)
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2023/01/12(木) 09:35:16.95ID:jwlj9G8U0
リッチ氷が海賊墓場聖域に居るらしいのですが見当たりません、やり方がおかしいのでしょうか?

リッチ氷♂バクラム人(50)アイスレクイエムU氏を誘うためにやってまいりました〜
リッチ闇♂バクラム人(50)アビスU投射WカースVしか出てこないなぁ

リッチ氷が居るアメーバ記事は2022年12月21日(水)、多重塞ぎ+詳細不明アプデは12月14日頃(上旬)
謎アプデでリッチ氷を内緒で追加したってこと?@当方アプデ未適応Switch版
0086名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa23-9rB7)
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2023/01/12(木) 09:55:25.65ID:CbQz1Lh2a
1人に集中的に集めたら1回潜るたびに結構上がるね
0088名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 937c-HOLu)
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2023/01/12(木) 10:03:22.95ID:zyi+h9Vu0
MPカード集めは最低でも3人ぐらいはキャラ出撃させないと敵に取られる前のカード保全は難しいね
俺も基本オート放置でたまに画面見てMPカードあったら手動で確保するプレイ方法だけど、それでもステAll400台に達する頃にはMP700超えてたし
デニム単騎で集中チャーム振りしてる人が全然MP上げられてない一番の原因はおらくこれ
0090名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 99e2-bHwJ)
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2023/01/12(木) 10:11:46.35ID:O6Zk3O4L0
ただ召喚2持ってるだけでチャームとかレリック重ねてないくらいの場合
死者下層じゃオートはフルボッコの蘇生祭りじゃねえかな、手作業なら一部のキツイ面以外どうという事ないだろうが
0091名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 937c-HOLu)
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2023/01/12(木) 10:17:35.00ID:zyi+h9Vu0
>>90
故にやり込む予定ならアジャ前に2キャラぐらいはステ200後半~300になる位のチャームは集めておいたほうがいい
アジャ前死者QならLv50アンデッド軍団でイベント戦以外はオート負傷戦死0行けるから
0095名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 618c-aTIS)
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2023/01/12(木) 11:05:49.99ID:AiVeuB0b0
ドラゴン(魔獣)を殴った後にドラゴン(ビースト)キラーかけるドラグーンにいらいらするオートプレイかな
0096名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdf3-cWg3)
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2023/01/12(木) 11:13:43.63ID:SOyqQmrRd
敵のAIがここを通ってここで止まってから攻撃するのが良いと計算して止まる

プレイヤーは敵がいるので倒す(アイテムもしくはカードになる)

別の敵「お、ここ空いてるじゃん(先程の敵のAIが最適と判断した場所なので当然のようにアイテムかカードが置いてある)」

なので敵がアイテムなりカードなりを奪ったような行動をするのは必然なんだよ
ムカつくけど
0097名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 11e2-bHwJ)
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2023/01/12(木) 11:15:09.56ID:wfPsEbfB0
魔法1と前衛1に+50ほど火力上げしてるけど、それだけじゃって感じではあるな、前衛は特に
とりあえずロデリックは挑戦してから戻るけど、そろそろ、もう少し盛るかな
完全ノーチャームで潜る物ではないわアジャQ
0100名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 618c-aTIS)
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2023/01/12(木) 11:29:38.96ID:AiVeuB0b0
ここ最近で謎だったのが敵のウインドショットを喰らったオリアス(クレリック)が何も武器学付けてないのに「SKILL LEVEL UP!」って出た事

武器学付けてないのに上がる事なくない?
0102名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8153-VgTf)
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2023/01/12(木) 11:55:51.33ID:deJwspwR0
敵が遠方から移動力一杯使ってこっちに向かってる途中で半端な位置に湧いてるカードを拾うために
止まってるの見るとそういうルーチンで動いてるんだなと再認識させられる
0104名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 11e2-bHwJ)
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2023/01/12(木) 12:23:25.91ID:wfPsEbfB0
仲間も暇ならバフ拾うよ、杖シャーマンが剣バフ拾ってるわw
カードの内容は理解してないな、多分攻撃行動がない時は中立と同じ思考優先度
問題は目的地的なマスの位置だな
敵は初期配置側に「後ろ」ユーザの配置場所に「敵の方向」があると思う、中立は多分2点間往復

プレイヤー側キャラは、なんか前線の認識が無くて、最もダメージ出る敵または最寄りの敵1つだけが、敵の位置扱いだけなのではないかな
だから囲まれると訳わからんとこ行くし、飛び越えたらどんどん奥に行く
これはウイングとかで背中取っちゃうからなので装備のデメリットかな
0118名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2bf6-nais)
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2023/01/12(木) 13:41:55.74ID:qrcDI97L0
最終的にどんなユニット育成して、どこで戦うのが楽しいかな。

思ったのが、
装備だけ最強にした全くチャームを入れてない固有キャラたち12人
もしくは、同様に装備だけ最強のノンチャーム汎用メンバー

チャーム入れて強いって、突き詰めるとステカンストだし、その前に強くなりすぎる
チャーム100個を各割り振っての強さもいいけど…

皆最終的にどんなメンツでどこで戦いたい?
何を目指して周回している?
0125名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4b2f-Or7w)
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2023/01/12(木) 13:52:41.08ID:HIBpdnPJ0
松野さんとスクエニ社員は
終わった事は水に流して麻雀を楽しんでいるのに
みんなはまだリボーンの事で愚痴ってるの?

いつまでもリボーンに執着して文句言ってないで
他のソフトを買って楽しんだ方が良いと思うよ\(^o^)/
0126名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 618c-aTIS)
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2023/01/12(木) 13:55:04.89ID:AiVeuB0b0
チャリがあるから全然大丈夫なんだけどキャラロスト確定したらドキッとしちゃうな
さっきカノープスがHP0で突き落とされて即死した
0127名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 393c-FOYR)
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2023/01/12(木) 14:01:33.33ID:2VDUPiEd0
1章のクリザローで
モルドバに魔法アップを2枚踏まれたらワンパンされるのな
かなり珍しい状況だとは思うけど
後方で待機するルーチンのボスの周りに攻撃アップ魔法アップのカード出すのは止めてほしいな
0129名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdb3-ALqM)
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2023/01/12(木) 14:51:38.32ID:NtkwOhZPd
チャリ使わないとかあるけど、スパロボみたいにうまく行かなかったら中断セーブ何度も読み込むとかってできないよね?
Switchなんだけど、PSとかみたいに有料オンラインにセーブデータアップデートとかあるならそれ使って逐一バックアップするしかないのかな
0132名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp4d-9rB7)
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2023/01/12(木) 14:57:18.54ID:yI0/OfUgp
スナッチ転生で瞑想II引き継いだキャラが
INTMND成長率上げるためにいったん魔法職のLV50で瞑想IVになったらIIはどうなるんだろうと思ったけど
消えたりしないでちゃんとIIが引き継がれるんだな
0133名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1129-tb1I)
垢版 |
2023/01/12(木) 15:01:30.32ID:jwlj9G8U0
>>83
リッチ氷が居るアメーバ記事[禁術(アビスIIやアイスレクイエムII)を簡単に入手する方法 [タクティクスオウガリボーン]]は2022年12月21日(水)、
多重塞ぎ+詳細不明アプデは12月14日頃(上旬)
謎アプデでリッチ氷を内緒で追加したってこと?
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
0135名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 11e2-bHwJ)
垢版 |
2023/01/12(木) 15:06:33.89ID:wfPsEbfB0
>>118
ノーチャームに装備厳選(オウガは禁止)としても、マニュアルならMPチャージ4人→召喚2を4人、護衛4人の12人で近づいてくるやつ潰せばよく・・
近接のみで本編でも与ダメ下がって200とかだけど耐性盛り盛りで被ダメ10とかだから蹂躙になり
高難度の敵はクソ専用技吹っ飛ばしてくるし

マニュアル操作で楽しく戦うような場所は・・多分、無い
0137名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 098c-4Jzq)
垢版 |
2023/01/12(木) 15:09:16.47ID:DT/mQIoq0
攻略サイト見てたらボディスナッチとかいうスキル見つけたんだけど
これって多分敵ででてくる固有キャラにボディスナッチってできないよね?
0139名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 618c-aTIS)
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2023/01/12(木) 15:11:32.16ID:AiVeuB0b0
>>129
よほど欲しい物以外レアチャリしないでアジャQ進めてるけどチャリ縛ってる人を尊敬するわ
全っ然落ちない
0141名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2bf6-/2f9)
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2023/01/12(木) 15:14:11.95ID:jbsre9UF0
イベシーン埋めでたまにMP回復要員として出していただけなのに
ものすごいラドラムに恨まれて忠誠が離反ギリギリまで下がってた
武器学つけてアイテムスキルでレベ上げたから持ち直したけど
味方の召喚でも忠誠度に左右するのかな
0142名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2bf6-/2f9)
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2023/01/12(木) 15:17:10.77ID:jbsre9UF0
チャリ縛り負傷戦死0でストーリーと真の騎士と死者Qロデリックまではやったけど
称号とイベシーンでどうしてもチャリ以外縛れないと知ってもうやめたな
禁呪探索まではチャリ縛ってたけど禁呪Ⅱ出づらすぎてもういいやってなって今は使用回数1000超え
0147名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1129-tb1I)
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2023/01/12(木) 15:36:26.20ID:jwlj9G8U0
鴨ネギ うぃずっ子の日々〜ブルプロ攻略ブログにいつかなる〜
上記ブログでリッチ氷の画像だしてる
多重やスナッチで魔法反射の話しだしたときも信じなかったけど今回もなの?不自然にスルーするのはなに?
もみ消し社員なの
0150名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa23-9rB7)
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2023/01/12(木) 15:48:51.24ID:hQtv5hYta
きびしい状態で頑張るの勝手だけど他人のプレイにケチつけんでほしいわ
0152名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2bf6-DSRP)
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2023/01/12(木) 15:53:29.47ID:itwk2+hL0
自軍を強化した最終段階であればシンクやアジャはどうでもいいけど
問題は強化前にほんと糞バランスなところ
そこを緩和するようななんらかの道があれば良かったんやけどな
松野にそんなこと期待不可能やからw
0153名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f9e0-AyIk)
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2023/01/12(木) 15:53:46.29ID:WU34Nojy0
>>148
こんだけ要らん追加あるんだから通常とレリック合成の他に属性変更合成があっても良かったよな
エレメント復活したのに、魔法はともかく装備の属性が全くと言って良いほど生きない
強い武器は限られてるのに必殺技とも合うのがほとんどないし
雷神の弓みたいに名前に属性が付いてなければ「レリック+オリハルコン1個+属性オーブ3個」とかで出来ても良いじゃん…
0154名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa85-aTIS)
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2023/01/12(木) 15:55:25.63ID:flcrxdH2a
オズマさん(氷)はベッドではハボリム(火)の妙技にとろけちゃってるんだろうか
0155名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b123-UMT0)
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2023/01/12(木) 15:56:54.21ID:50T8oTpq0
オズマはなんだかんだでラプチャーローズ持たせてるな
魅了で攻撃する対象が絞られるみたいなメリットがないでもない
ただどっちかというとスケイルかかってないチャンスドラゴンを放置してスキル確率アップとられたり、近場の近接が我に返ったときに後衛が攻撃されたりみたいなののめんどくささの方が多い気もする
0156名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2bf6-DSRP)
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2023/01/12(木) 15:59:24.39ID:itwk2+hL0
正直言って敵オズマは激強く、加入後もそこそこ強かった・・・が
もうオズマは使ってないw
0158名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdf3-cWg3)
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2023/01/12(木) 16:05:15.21ID:SOyqQmrRd
オズマはtp60溜まった瞬間に
めんどくさい敵にラプチャーローズして魅了にするだけで充分戦力になるよ

ほぼ魅了確定よ
サンブロンサとかのレベル差10ありますみたいな奴は魅了にならんけども
0160名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 93f6-6DkG)
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2023/01/12(木) 16:10:31.81ID:61mCwK6J0
オズマはDJに転職させ

すいません…
0164名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 618c-aTIS)
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2023/01/12(木) 16:47:50.48ID:AiVeuB0b0
死者Qだったらハボリムの方が出撃回数多いわ
エレメントとか無視して出撃できるぐらい鍛えたいが…
0166名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa85-6DkG)
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2023/01/12(木) 16:49:24.22ID:k7HsmlPZa
ファフニール最大強化したら対ドラゴンでドラゴンバスター+ドラゴンキラークラスのダメージ出ますか?
0167名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdf3-cWg3)
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2023/01/12(木) 16:50:53.35ID:SOyqQmrRd
なんやかんやで
ハボリムくん好きなんだよな
弱いけど

デニムのチャーム強化終わったら
ハボリムくんを強化するのありだな
パラメータ全部300超えたらドラグーンから元のソード武士ダンサーに戻しても使い物になるかな
0173名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2bf6-DSRP)
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2023/01/12(木) 17:09:50.19ID:itwk2+hL0
ザエボスは声と顔が合わないなw
0175名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 81a1-tb1I)
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2023/01/12(木) 17:19:33.30ID:RAGmUpNX0
死者の宮殿1周目 クリア前レベル40で
ようやく75Fまで来たんだけど、敵のAIがこのエリアから変わるのかな?
瀕死のキャラのトドメをさしにくるムーブがやたら多いんだけど
0176名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 618c-aTIS)
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2023/01/12(木) 17:27:53.98ID:AiVeuB0b0
瀕死になる回数が増えたって事じゃなく?
0177名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2bf6-nais)
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2023/01/12(木) 17:30:08.16ID:qrcDI97L0
>>135
うーん…となると

ドルガルアかロデリックなど、自軍と対決かな。
でもそれってドルガルアとロデリックを無視できるくらい強くなれば…
いやどうなんだろう…

誰か、むっちゃ育成した自軍コピーと戦った面白かった人います?
0179名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 618c-aTIS)
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2023/01/12(木) 17:32:34.21ID:AiVeuB0b0
1章の頃はドジっ子だけど4章終盤には鬼畜みたいなAIを作れるわけないだろ!いいかげんにしろ!
0186名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa85-R9u7)
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2023/01/12(木) 18:04:10.05ID:sMwznIlva
こっちがドラスケやリフレクションしたら、スルーしてくるような賢い敵AIなら、スキルの意味が無くなるからな

言うならば味方オートは賢くて敵はバカであればいいんだけどそれは流石に松野擁護関係なく求めすぎかなって思う

要は手動にしたくなるようなゲームとコンテンツ量であって欲しい
0189名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdf3-cWg3)
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2023/01/12(木) 18:09:21.72ID:SOyqQmrRd
マルティムとバルバスが
ドラゴンスケイルを発動した
味方のドラゴンを殴りまくって自滅してくれたのはとても良かった

ただでさえこっちのレベルキャップぶち破っててバフカード4枚持ちながらドラゴンスケイルを無視されると困るよ
0192名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d353-aTIS)
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2023/01/12(木) 18:18:48.93ID:yB97v7TY0
色々見てたら両手杖は地雷だってわかったので片手杖+何かに切り替えているのだが、

・片手杖+短剣→スピード優先
・片手杖+盾→防御力・魔法攻撃力優先
・片手杖+片手杖→特殊技も使いたい人優先

って事でいいかな
0194名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2bf6-/2f9)
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2023/01/12(木) 18:24:37.09ID:jbsre9UF0
プリカチュは杖+オラシオンで無料浄化に使ってるな
そのままとどめさせるときはヘブンリー使うけど
攻撃要員でもあるからMP足りないことあるし浄化だけに光禁呪使うのもったいないからな
0197名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2bf6-/2f9)
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2023/01/12(木) 18:32:46.71ID:jbsre9UF0
イベシーン回収で回しまくってて思うのは
大抵のボスはちゃんと召喚2フルヒットさせられるよう雑魚と間隔開けてくれているのと
敵ボス同時撃破の達成ポイント埋めるためにちゃんとパラダイムシフト駆使して敵行動前に集中砲火すれば同時に倒せる配置にしてたり
開発有情だなと感じた
0199名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d353-aTIS)
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2023/01/12(木) 18:42:55.49ID:yB97v7TY0
マリーツァの杖マラソンするならどこがいいかね
0203名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2b19-UMT0)
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2023/01/12(木) 18:53:45.47ID:rPyCeTGs0
スタメンのステが250とか300とかなってきて少人数でいけるようになっても、なんだかんだでくさいクレリック1人入れとくとクリアランスや除霊で捗るから入れてるな
うちではなぜか行きがかり上ラヴィニスがクレやってる
0206名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d353-aTIS)
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2023/01/12(木) 18:59:12.14ID:yB97v7TY0
>>202
今57Fだからドンピシャだぜ
ありがとう
0207名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2bf6-/2f9)
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2023/01/12(木) 19:00:54.33ID:jbsre9UF0
竜言語魔法ってほぼ空気だね
1レベルだと召喚1の影に隠れるし
2レベルも禁呪2のほうが入手タイミング早い上に普通の範囲4レベルも追加されるから
竜言語は全部スターティアラみたいな特殊効果あればよかったのに
0211名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d353-aTIS)
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2023/01/12(木) 19:16:30.67ID:yB97v7TY0
>>207
禁呪も武器ドロップある奴無い奴いるしどこか中途半端だよな
0214名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2bf6-DSRP)
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2023/01/12(木) 19:29:54.95ID:itwk2+hL0
前半は召喚1後半は召喚2あればいい
ヘブンリージャッジは便利やけど
0216名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f9e0-AyIk)
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2023/01/12(木) 19:30:35.10ID:WU34Nojy0
誰が落とすか、もだがドロップ率もわかるサイトがテンプレに置いてる
英語だの中国語だのだからPCで自動翻訳にでもせんと見れんが
禁呪でもわかるけど大概40%がマックスだけど普通に出る、30%で出やすい、20%でやや渋い、10%以下はチャリないと嫌ってくらい出ない
目当てが他にあっておまけくらいで良いなら20%でも良いけど基本30%以上のとこ狙わんと数集めには向かないぞ
自軍から近い遠いは自分で見るかここで聞くしかないが
0217名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2bf6-/2f9)
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2023/01/12(木) 19:31:30.48ID:jbsre9UF0
デニムは最初の属性選べるけどヴァイスとカチュアってランダムだったんだな
ちょっとゼノビアン5のダウン時セリフ見たくて最初からやってたら
デニム火ではじめてヴァイスとカチュア全員火で揃ったわ
最初のデータはデニム風ヴァイス雷カチュア土でなんとなくバランス良かったのに
0219名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2bf6-DSRP)
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2023/01/12(木) 19:33:44.14ID:itwk2+hL0
杖というか棍は十弐神将のになるからそんなに必死にならんでもいいんじゃw
0222名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f9e0-AyIk)
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2023/01/12(木) 19:38:11.99ID:WU34Nojy0
>>220
何故それを武器にもやってくれなかったのか…
地震だからしゃーないけど土禁呪のハズレっぷりよw
クラッグプレスの強力版としてメテオインパクトを土禁呪にしてあげるべきだったのでは
頭・腕装備もレリックで埋まらないクラスあるしあらゆる意味で詰めが甘いんだよなぁ
0225名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f9e0-AyIk)
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2023/01/12(木) 19:43:33.44ID:WU34Nojy0
>>213
現状わからんのじゃないかな
十二神将のはカンスト画像がまとめサイトの方で挙がってた気がする
大概30くらいだけど最終装備系は結局人数分取るし、レギュラー全員分狙ったら数百近く必要
死者Q深層のは周回してたらB100までの分は売るのが面倒なくらい余るからあまり気にしなくて良いよ、一度じゃ終わらんっつか一旦飽きるし
0226名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdf3-+xyx)
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2023/01/12(木) 19:54:18.97ID:ds9++y9id
店合成古文書みたいなやつは使わんかったなぁ。
0232名無しさん@お腹いっぱい。 (JPW 0H2b-wXYr)
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2023/01/12(木) 20:06:53.06ID:y0+Z6RQnH
>>224
禁呪はもっと尖った設定でよかったよね。原作だとマップ全体、敵味方無差別ほぼ即死ダメ、ただしクラン全員の忠誠度が下がるという面白魔法だった。
ロデリックを追体験できる。
0235名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1183-SPE+)
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2023/01/12(木) 20:14:55.66ID:tPn4j1aA0
B99でジィルガドロップガチャやってるけどなかなか出なくて挫けそう
0236名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2b45-tb1I)
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2023/01/12(木) 20:15:21.28ID:6seh+iyM0
道具があと3つ埋まらない・・・
攻略見て装身具彫金技法書Vだけはわかったんだけど、あと2つ見落としやすいものってあるかな?
店売りは全部買ったし、合成もしたし、オークション系も買った。
0243名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 51aa-cdVE)
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2023/01/12(木) 20:33:24.21ID:QjgOqG1o0
グレムリンが想像以上に強かったので報告
既出だったらスマヌ


・コケティッシュキッス
ダメージ450固定
ステータスに依存しない
攻撃力バフカ1枚毎に+225ダメ

・ディープキッス
敵のwt増加
敵より先に動けずっと俺のターン可能
効かないボス有
0253名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2bf6-/2f9)
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2023/01/12(木) 21:48:28.55ID:jbsre9UF0
ラヴィニス味方フラグ途中まで立てて最後会話イベ成立する前に敵倒して仲間にせずに終わるパターン難しかったな
こっちレベル50でも召喚2とパラダイムシフトを駆使しないとラヴィニス2回後デニム会話入る前に殲滅させるのきつかったわ
こんなイベよく見つけるな
0259名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 393c-FOYR)
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2023/01/12(木) 22:36:30.49ID:2VDUPiEd0
ゲストの姉さんとプレザンスにイクソシズムさせるとウォルスタのCF下がっちゃうので
姉さんからはヒールもイクソシズムも取り上げ
プレザンスは自己ヒールに専念させるために自軍で削るのだ
毎回瞑想発動してMP潤沢になりすぎると逆に困る
0261名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 13e2-DWwd)
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2023/01/12(木) 22:45:00.77ID:WNhcPzms0
死者の宮殿をニバス討伐含めて2周してからクリア、50レベルに到達して、君主の証も入手。
いざ、ゼピュロス入手のためにもサン・ブロンサに挑もうとしているところで相談です。

リッチを経由したのでデニムのエレメントが闇になっていることもあり、
闇属性のイービルスピアを持たせて瞑想から3ヒット必殺を連発させてます。

片手剣x2でマイティダブアタはよく見かけますが離れたところへの手がない気がするのと、
スピードスターつけてもちょっとWTが重くて使い勝手が悪いなと感じました。

短剣x2とか片手刀x2なら高回転でいけるんでしょうか。

格闘だとウィツィロポチトリが光なのでエレメント変えた方がいいですよね。

エレメント、武器、スキルの組み合わせでオウガセット入手前はこんな構成もあるよがあればお教えください。
0264名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2bf6-/5/b)
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2023/01/12(木) 23:28:53.19ID:fPdgeG5V0
>>263
普通にクラスチェンジ出来るが
0265名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2bf6-/5/b)
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2023/01/12(木) 23:31:18.32ID:fPdgeG5V0
オウガブレード装備のスケルトンから血塗れの聖印でディバイン化するとオウガブレードを装備したままになるから適当なユニットにスナッチでディバインナイトのスキルを継承出来る
0267名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2bf6-/5/b)
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2023/01/12(木) 23:35:35.16ID:fPdgeG5V0
>>266
戦闘が終わるとオウガブレードが解除されるから一回の戦闘でやらないといけない
0268名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2bf6-DSRP)
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2023/01/12(木) 23:37:49.58ID:itwk2+hL0
回復AIに設定したユーリアが初手で必ず敵に突っ込んでいくそして死ぬw
しかたないから臭いシリーズつけたけど、それでも死ぬ

松野が死ねや
0274名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2bf6-/2f9)
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2023/01/12(木) 23:49:42.54ID:jbsre9UF0
魔法職で50まで上げなかったキャラ
MP目当てでネクロにしてからあげようかと思ったけどCルート進めるの面倒くさいから
手軽なウォーロックで妥協してしまった
HP成長率は若干ウォーロックのほうが高いし0.3なんて誤差だよね
0279名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b1b9-cWg3)
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2023/01/12(木) 23:54:52.83ID:uNwBhi7C0
AI魔法職が前線に突撃したと思ったら棍の必殺で敵を倒したことならあるわ

なお、不要に前進したのでタコ殴りになった
お前そこは遠距離から魔法のほうが消費MP考えても得だったろ
0283名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b1b9-cWg3)
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2023/01/13(金) 00:07:47.52ID:HUrzHeMo0
救出マップはアーチャーと吹き矢マンいると楽よね。
イーグルアイ発動の恩恵を受けた吹き矢マンがゲストに石化吹き矢を打ち込むだけで石化したゲストの防御力が跳ね上がるから敵のターゲットがこっちになる

レンドルもハボリムも石化させて楽勝であった
0290名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2b19-84Zl)
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2023/01/13(金) 01:07:33.61ID:6dWpLZCT0
クリア前の死者Q4周分ぐらいのチャームを肉弾系はデニムに、魔法系はカチュアにぶっ込んだらラスボスは楽勝だったけどサンブロンサでちょっと苦戦した
一応最上階までノーチャリ負傷なしでいけたけど、デニムとカチュア以外のドーピングしてない面子が油断すると死にそうになる
いっそ二人だけで出撃する方が安全なのかもしれないが一戦一戦に時間かかっちまうしなぁ
かといって出撃メンバー全員を強化するにはチャームが全然足りない…
やはりアジャQのB75~115を周回してチャームを集めるしかないか
このまま二人だけ飛び抜けて強くするか、他のキャラも強化していくか迷うな

やっぱ50アンデッド軍団でクリア前死者Qをフルオートで進めてた時が一番楽しかったかも
0294名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 61e4-9rB7)
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2023/01/13(金) 04:09:00.93ID:D9cdqjHE0
>>292
ウォーレンが一番むずいだろ

そこまでじゃないが
アゼルスタンの初回もやや配置と運が絡んでくる
0295名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 393c-FOYR)
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2023/01/13(金) 06:57:19.53ID:3xPneo6/0
アゼルスタン初回はこんな配置で

 敵ア壁
  壁

普通は攻撃後に奥へ移動するのでフルボッコされる
バフカードやオートスキルの機嫌によってはこっちのアイテム投げも間に合わないことが
パラダイムシフトで回復役を連続行動させればほぼ盤石

何回かやり直していた時にアゼルスタンの攻撃でノックバックが発生したことがあって
そのときは攻撃後に自軍の方へ移動してくれたのでかなり楽になった
0297名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdf3-mORd)
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2023/01/13(金) 07:41:15.03ID:kG/IRMg6d
ウォーレンの救出むずい。。
0298名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 61f6-ZF+D)
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2023/01/13(金) 07:58:03.90ID:9eUWFW+70
>>296
アゼルスタンはそこまで引っ張るとフラグ立てれん
0299名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdb3-CQWg)
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2023/01/13(金) 08:02:24.43ID:XiSnvpbyd
カノープスって後半はどう活用したら良いの?
ずっとバルタンだけど両手弓持てないから片手弓と斧持たせてるがどちらも中途半端でとっくにスタメン落ち。かと言ってバッカニアにしても火力も守備もホワイトナイトの2人に比べて劣るので活かす道がない。飛べるのが唯一の利点だったが、ウイングリングやらブーツやらあるのでいよいよ特徴がなくなってきた。正直いらない。
0303名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sa85-DSRP)
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2023/01/13(金) 08:26:43.76ID:mHgga53Ua
食べ物系数十個は買ったけど効果小さいし戦闘中に使うの面倒で全然使ってない
わざわざ使うなら実労力的にはその分死者Qオート周回してチャーム使ったほうが楽な気がする
チャーム画面をアイテム使用とかの名前にして普通にメニューから使えればな
0304名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp4d-9rB7)
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2023/01/13(金) 08:55:06.83ID:ablWA+Y3p
>>299
本編なら両手格闘でここぞでボスに飛び込んで
ハウリングレイジかヴァイナテーヤのシルフィード2叩き込む役

ダメージソースとして求めないなら
片手バルダーボウで後衛魔法使いを沈黙兼HP削って
片手近接でトドメを指す役

アジャQとかサンブロンサでは
みんな飛行して特性薄れて
レリック強化装備でないとダメージ通らない、被弾大きい、召喚以外空気になりがちなので
柔らかめのカノプーはスタメン落ちしがち
0306名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 618c-aTIS)
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2023/01/13(金) 09:03:39.54ID:RLGO/WNy0
昨日のマリーツァマラソンだけど
57Fは除霊+魔法攻撃多め
58Fはモンスターハウス
59Fはセノバイトまで少し遠いけど楽に行ける倒せる
という事で59Fが楽という結論に至りました(56Fは通過していたのでできず)
ご参考までに
0307名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 393c-FOYR)
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2023/01/13(金) 09:05:26.07ID:3xPneo6/0
オーブ確保をかねてSTRVITが+50になるぐらいステーキ食わせてみた
各属性ドラゴン転職証が最低1枚あればどのドラゴンからでも転職して均等にオーブが手に入る
ヒドラの虚無は無理だけど
ウィザード/ウォーロック成長のデニムもムキムキだよ。HPは低いが
0308名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp4d-9rB7)
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2023/01/13(金) 09:37:08.99ID:rdnTzohqp
>>306
マリーツァの杖はそんなにマラソンするほど必要ではないと思います。
ご参考までに
0310名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa85-aTIS)
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2023/01/13(金) 09:54:41.86ID:LrdVPsfGa
>>308
いや必要だろ
0311名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp4d-9rB7)
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2023/01/13(金) 09:59:49.90ID:46bGc051p
>>310
娑伽羅量産始めたら要らないし
基本は召喚属性に合わせた属性ワンドで
マリーツァはクレシダに装備させてもまぁいいんじゃないくらいだぞ
0313名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 11c6-5Sj0)
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2023/01/13(金) 10:09:14.44ID:gRHYOOfd0
合成解禁する前は移動距離短かったのは装備がくそだったから?
解禁前はオズオズマでめちゃくちゃ苦戦してクリアしてやりごたえあると思ってたら
合成解禁したらめちゃくちゃヌルゲーでやる気無くしたわ
難易度が一気にイージー以下まで落ちる
もう陣形やらスキルやら考えなくても突撃したら勝てる
0318名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 11c6-5Sj0)
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2023/01/13(金) 10:23:50.83ID:gRHYOOfd0
いやいや
合成いらんだろ
合成なし金もストーリーで入る分のみでオズオズマまでは普通にいけたよ

合成はアカン、難易度下がりすぎて寝てても勝てるわ
普通に突撃したら勝てるほどヌルゲーでガッカリした
0320名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2bf6-gAaP)
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2023/01/13(金) 10:35:34.02ID:sZcI4tdn0
防具の属性で例えば炎のアイコンが光っていて、説明みると炎の力で氷耐性を得るとか書いてあってわけわからん
0322名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2bf6-DSRP)
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2023/01/13(金) 10:40:31.15ID:YM/U4QJQ0
このゲームは基本的に簡単なんだけど、一般初見しろうとが手を出すとほぼ詰まるというか糞バランスで悩むストレスがあるところ
攻略サイトを見たり、自分の才覚で、松野が考えた不愉快な手順を踏めばたちまちヌルゲーとなるバランス
そこも問題なんだよなw
0323名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 11e2-bHwJ)
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2023/01/13(金) 10:41:23.53ID:OkCP2ZuY0
ロデリック、マジでノーチャーム系はどうすんだ?
とりあえず裸デニム杖でMPを裸魔法(チャーム有)にかけて、裸クイックムーブ担当にクイックムーブさせ
初手で崖に近づくとロデリックがこっちくるから、精霊発動でワンパンした

精霊発動しないとワンパンできない上、ジジイ用とか回復アイテム持ってると回復されてしまうので
3人で、魔法役はジジイから遠い配置になるようにしたが・・
ロデリックワンパン出来ないと召喚2食らって2回ほどでジジイ死ぬ
WT低いので先に動いて呼び寄せるのと
わざと不利属性魔法の30あたり持たせて120ダメとか撃たせたり、はあるけど
正攻法はとてもジジイ助けられる気がしねえ
結局は呼び寄せに魔法3あたり、WT調整して連続ブッパしかないか
0328名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d329-0nh0)
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2023/01/13(金) 10:56:28.85ID:SWy92BXX0
>>299
物理系は12勇者なんかはノンチャームだと役に立たなくなるけど活躍させたいなら爆弾投げに転向するしかないよ
0329名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa85-aTIS)
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2023/01/13(金) 10:58:14.25ID:Dc4PjIKxa
防具も武器と同様にエレメントと同じやつ付けとけばおkっていう事でいい?
0332名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 393c-FOYR)
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2023/01/13(金) 11:17:23.37ID:3xPneo6/0
ゼノビア人というだけでメリットがある
デネブユーリアが加入したら4姉妹はお役御免
最終的にはゼノビア軍団とレンドル、亜人で構成されるようになる
ローディス夫妻は対竜魔獣でピンポイント出撃に機会があるかな。ハボさんはドラグーンで
0334名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa85-aTIS)
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2023/01/13(金) 11:32:21.19ID:hvz6Ij27a
>>333
逆か
助かる
0335名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 11e2-bHwJ)
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2023/01/13(金) 11:58:25.26ID:OkCP2ZuY0
敵が弱点属性の魔法だらけなら属性盛りだけど
それ以外なら、とにかく武器に合わせた耐性が高いのを選んだ方が良い

敵が全部火属性んとこに水属性なら水装備もあり
土ゴルゴン3匹がクラッグプレスしてくるとこなら風盛りしとくと減るけど
他のドラゴンやら近接の被ダメ考えたら、武器属性盛り盛りした方が良さげ
とりあえず騙されたと思って武器耐性で50盛り作ってみよう
0338名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 618c-aTIS)
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2023/01/13(金) 12:07:03.47ID:RLGO/WNy0
じゃあ魔法使い系に
風→疾風の法衣
雷→雷電の法衣 etc.
と着せるのも間違いだったんだな
直さねば
0342名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 618c-aTIS)
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2023/01/13(金) 12:17:24.35ID:RLGO/WNy0
>>340
でも>>333の話だったらエレメント風の奴は火の法衣着たらいいって事にならない?
0343名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 93f6-6DkG)
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2023/01/13(金) 12:20:12.60ID:V2k5W8TE0
どちらが正解にしろどうせ誤差レベルの違いなんでしょ?
0344名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 618c-aTIS)
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2023/01/13(金) 12:22:40.99ID:RLGO/WNy0
>>343
それだから困る
0347名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa85-bHwJ)
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2023/01/13(金) 12:41:15.60ID:GaVxHXKXa
とりあえず3人ほど雇用してMND揃えて全員風にして
火、氷、風の法衣きせて
攻撃担当は闇あたりで氷魔法、風魔法、土魔法ぶち込んでみよう
風魔法が全員200なら氷魔法は全員210とかで土魔法は190.190.175とかになるはず

※攻撃役に各属性3人作るの面倒だから光闇でやる
風が風耐性で土攻撃の時しか効果ない、という前提に間違いなければこうなる
0348名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sdb3-y7sD)
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2023/01/13(金) 12:46:30.23ID:3IvPN6hWd
>>347
ありがたい
0349名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp4d-9rB7)
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2023/01/13(金) 12:57:58.44ID:zfU78KrGp
ハボリムとアイム交換してくれないかな?
0350名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d329-0nh0)
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2023/01/13(金) 12:58:19.97ID:SWy92BXX0
死者Qサンブロンサをめっちゃ周回したら姉さんの忠誠が酷い事になってるけどある意味素に戻ったから安心して良いのかな。
12勇者でチャリマラソン順調だったのにリスクキャスターでランスロットにダメージ移して強制終了させたマルティム許さんぞ。
0351名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa23-nais)
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2023/01/13(金) 13:09:36.46ID:Lsa5nvlta
>>347
つまり、
属性防御は、
「自属性と同じ防御装備をしている」かつ、
「自属性(つまり防御装備の属性でもある)が有利になる属性攻撃(自属性風なら、風が有利な土の攻撃)をされた」にだけ、
ダメージ減弱の効果がある、ってことですかね。
0355名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa85-gAaP)
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2023/01/13(金) 13:25:47.44ID:YUeS6xRua
すげーわかりにくい事には変わりない
松野の性格の悪さが滲み出てる
0357名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d353-aTIS)
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2023/01/13(金) 13:26:57.73ID:TNAXD0Pg0
臭い姉さんを異端僧にしたらいいのではと思ったんだけど皆姉さんは何にしてる?
0358名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa23-nais)
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2023/01/13(金) 13:36:21.47ID:Lsa5nvlta
皆わかりきってるのかも知れないが、簡単に検証した。

攻撃側 光 装備なし
食らう側6 属性で同属性の法衣(疾風の法衣など)だけ。

攻撃側が、属性魔法で攻撃(グラッププレス1など)
すると、
食らった側の自属性に対して、有利がとれる属性(風なら氷。土なら風。)で攻撃された場合にのみダメージが減弱した。

トルネードで攻撃された場合、ダメージ減弱したのは氷属性(今回は、冥氷の法衣を装備)のみ。

みなわかってた?
0360名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 11e2-bHwJ)
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2023/01/13(金) 13:38:01.27ID:OkCP2ZuY0
>>356
前に試した気がするんだが、まあ今夜改めてやってみるわ
何か勘違いして見間違えてたのかもしれんし

自分の属性関係無く属性耐性有効なら6属性に闇耐性盛ればディバインも余裕になるはずだが
それなら347は氷魔法→火の法衣だけ他より下がる
0361名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa23-nais)
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2023/01/13(金) 13:40:47.02ID:Lsa5nvlta
法衣を除いてみた。
攻撃側 光 装備MP回復のための闇杖
精霊魔法で各属性のキャラを攻撃

食らう側は裸。

属性によりダメージが変化なし。
攻撃者の自属性と違う魔法の場合、食らう側の属性によってダメージは変わらない。
0362名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 11e2-bHwJ)
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2023/01/13(金) 13:40:56.21ID:OkCP2ZuY0
>>358
それはその通りで、上で言われてるのは左2つスワップした服の場合
雷キャラが風ローブでクラッグプレス軽減するかって方だね

つまり、おそ松のズボンを一松が履いて、チョロ松の眉毛を十四松に描いた場合
0367名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 11e2-bHwJ)
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2023/01/13(金) 13:47:57.62ID:OkCP2ZuY0
攻撃者、攻撃属性、被害者、耐性。と6^4パターンになるからめんどくせえのよな実際
以外と思ってなかったルールが含まれてる可能性はある

使う魔法の属性は有効と思ってたわ、光が氷使おうが風使おうが土使おうが風へのダメージは同じ・・だと?
0371名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2b19-UMT0)
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2023/01/13(金) 13:57:39.51ID:ZgokrVa10
防具エレメントの仕様はヘルプメッセージで一応触れられてるんだよな
それでもいつでも有効ってわけじゃないみたいなのにはノータッチだからアレだし、斬打突のとかは大嘘だし
そもそも全体的に直感的でなさすぎるわけで、どうにかならんかったのかと思う
っていうかこんなにわかりづらいことしてるから耐性とか変なままスルーしちゃったんだろうな
0373名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 11e2-bHwJ)
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2023/01/13(金) 14:05:25.68ID:OkCP2ZuY0
武器の属性は自分の属性の時しか乗らん、他属性は乗らんが
それでも魔法使う時に属性付き?

魔法の計算ロジック
IF 持ってる武器が属性付き then sub攻撃属性計算()
subキャラ属性計算()

なのかな、ありそうではある。近接のロジック丸コピーして
0374名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa23-nais)
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2023/01/13(金) 14:11:18.53ID:Lsa5nvlta
>>366
全何通りなんだろう。

食らう側の自属性6×防具属性6×攻撃呪文6×攻撃側の自属性6=1296通りか…
今は、食らう側6名+攻撃側1名ですが、攻撃側も複数用意して、複数呪文装備しておけばいいので、案外簡単かな。


週末にでもやってみます。
とりあえず今日の夜にでも攻撃側は光に固定してみます。
乞うご期待!
0375名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa85-7Y1A)
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2023/01/13(金) 14:41:52.87ID:gxPaeHn+a
攻撃側の術者のエレメント
魔法自体のエレメントのどちらでも相性が発生する説が有力

検証が欲しいのは守備側のエレメントと耐性防具の関係
物理と一緒なら守備側のエレメントと同じ耐性防具を着けた時だけ意味がある

火のキャラは火属性の防具を着けたら固くなるって事ね
尚、物理耐性バグ(自分の装備してる物理攻撃属性に対応する物理耐性が常に適用される)は魔法にも適用される模様
0377名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d37a-nais)
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2023/01/13(金) 15:00:55.70ID:WuIZEkST0
結局何を検証すればいいんだ?

1防御性能について
攻撃側
自分の属性 6+光の7通り(闇はしない)
攻撃手段 範囲魔法1 6+闇の7通り
防御側
自分の属性 8通り
防具 法衣限定 8通り

正しい?

その場合、防御側を8人用意すると、
攻撃側は4人。魔法は各4個装備できるかは、一回の戦闘での確認は、8×4×4=128通り。
30回の戦闘でよいのか。
0380名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 11e2-bHwJ)
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2023/01/13(金) 15:14:43.44ID:OkCP2ZuY0
A>>B>>Cとして、網羅は要らんと思うけど
1.全員同じB耐性装備の6属性キャラにたいして、闇武器の闇と、闇武器のB属性がABCを撃つ
2.6属性キャラのB防具に対して、闇武器の闇と、闇武器のB属性 がABCを撃つ

とりあえずはこんだけで良さげ?
8人作るのめんどくさそうだが、あとは武器をB属性にしてみても良い
杖はint上がるし両手を埋めてる属性武器なら・・両手持ち武器と片手+盾の問題あるか
0384名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa85-SMc8)
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2023/01/13(金) 15:25:09.31ID:Ji99ZeXra
魔法で有利とった時武器の属性レベルが乗る
その際魔法の属性に有利な属性防具で軽減できる
ただし引き算して0未満にはならない

魔法で不利とった時魔法の属性に有利な属性防具(つまり一致防具)で軽減できる

ここまでは検証済み
0386名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4b29-7Y1A)
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2023/01/13(金) 15:32:39.30ID:ipoFZSIj0
試してみた
攻撃役:属性光、武器闇カチュア
防御役:属性氷、武器闇デネブ

防具光(打撃耐性4)で魔法攻撃
土魔:相性中立→764、術者火1007、術風683
火魔:相性有利→885、術者火1144、術風804
風魔:相性不利→764、術者火1007、術風699

防具風(打撃耐性3)で以下略
土魔:相性中立→772、術者火1015、術風691
火魔:相性有利→893、術者火1152、術風812
風魔:相性不利→772、術者火1015、術風707

防具氷(打撃耐性4)
土魔:相性中立→764、術者火1007、術風683
火魔:相性有利→885、術者火1144、術風804
風魔:相性不利→683、術者火0926、術風618
0387名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4b29-7Y1A)
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2023/01/13(金) 15:43:24.80ID:ipoFZSIj0
風防具をつけても火の魔法に弱くはならない(検証のズレは打撃耐性が低い為)
自分と同じエレメント防具をつけていると有利耐性(風)の魔法ダメージは下がる

攻撃相手のエレメントは有利不利がダイレクトに働く
火エレメントは氷相手にダメージが上がるし風相手に弱くなる


他に必要な検証は
攻撃側エレメント固定で防御側エレメントを変えた場合の挙動

防御固定して属性耐性を変えた場合の挙動(同じ属性盾レリック2つ用意して試せばいいかと)

あたりか?
0389名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4b29-7Y1A)
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2023/01/13(金) 15:55:45.62ID:ipoFZSIj0
謎なのが攻撃側風、防御側氷で魔法攻撃した際のみ挙動が変な事

クラッグブレスとトルネードの比較で何故かクラッグブレスの方が被弾が減っている


……ヘルプ見て気付いたが、クラッグブレスに打撃属性、トルネードに切断属性が付与されている可能性がある()

あとの検証は任せた
0391名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 11e2-bHwJ)
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2023/01/13(金) 16:04:30.59ID:OkCP2ZuY0
土魔、風魔の風術だよね?

風術師が風魔法使うと火力上がるからこれで合ってるはず
防具が氷の時だけは風の風がめっちゃ吸われて一番下だけ逆転してる
風の防具だけなんか性能低いね、resか MNDが1つ少ない・・とかないか
0393名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 93f6-6DkG)
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2023/01/13(金) 16:09:56.90ID:V2k5W8TE0
私の中での結論が出ました
防具の属性は気にしない です
0394名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4b29-7Y1A)
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2023/01/13(金) 16:12:35.25ID:ipoFZSIj0
>>388
水防具でいいかな?

氷デネブ水防具(打撃耐性3)
土魔法、術者光772、術者火1015、術者風691
火魔法、術者光812、術者火1071、術者風732
風魔法、術者光772、術者火1015、術者風707


おまけ、デネブ火、氷防具(打撃耐性3)
土魔法、術者光772、術者火772、術者風772
火魔法、術者光772、術者火788、術者風772
風魔法、術者光772、術者火772、術者風788
0396名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 11e2-bHwJ)
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2023/01/13(金) 16:19:06.95ID:OkCP2ZuY0
>>394
ありがとう、効いてるやん!!
2スワップ教えてくれた人ありがとう。
火魔法で+15%が+5%に、この鎧だけで10%減るか。

有利だけじゃなく不利でも、属性計算が発動するケースで耐性が効くってことは
オール装備なら30%減るだろ、なんだよ闇以外に闇耐性ガチ盛りしたらエセリアルとか雑魚じゃねえか!
0397名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa85-aTIS)
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2023/01/13(金) 16:20:25.70ID:C6nTMVuZa
>>393
やっぱ風の術師は風の法衣着せたいよな
0399名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2bf6-DSRP)
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2023/01/13(金) 16:25:22.39ID:YM/U4QJQ0
弱いときはエレメント重要
たとえばかっこいいからと安易に「炎」を選んでLルート行ってるたらレオナール戦でほぼ詰んでしまったw
すぐに雷に変えたら楽勝
このときはエレメントの偉大さを感じたけど、もうそれ以来たいして困ったことはおきてないなあ
エレメントよりもどれだけボディスナッチしたか?の回数や人数のほうがずっと効果大きいからw
0401名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4b29-7Y1A)
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2023/01/13(金) 16:29:43.72ID:ipoFZSIj0
>>397
風キャラは風か火の防具着ければいいって事になる
2スワップは考えるの面倒だから、同属性だとお得くらいでいい


あと、エレメント耐性より物理属性耐性(打撃斬撃突撃)がダイレクトに響く

見ての通りバグのせいで自分の武器属性に合わせたら魔法含めた全ての攻撃に強くなるから
0406名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c934-+xyx)
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2023/01/13(金) 16:46:07.97ID:+xUGGBuF0
タクティクス部分が雑なんだよなぁ。
0411名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 618c-aTIS)
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2023/01/13(金) 17:05:08.93ID:RLGO/WNy0
AIがドラゴン(魔獣)を殴った後にドラゴン(ビースト)キラーを発動するのを見た時はしばいてやろうかと思った
0412名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 61f6-ZF+D)
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2023/01/13(金) 17:05:22.45ID:9eUWFW+70
アンノウンの投石がたまに異常ダメージくらうのは何でだ?
0414名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c934-+xyx)
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2023/01/13(金) 17:12:05.00ID:+xUGGBuF0
どうでもよくなって来週FEを買いそうだ
0416名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 618c-aTIS)
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2023/01/13(金) 17:15:44.48ID:RLGO/WNy0
>>413
AI解除してチャリってみたけどそれが違うのよ
使って殴る時もあるし殴った後に使う時もあるのでようわからんね
0417名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW dbb9-MxxE)
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2023/01/13(金) 17:18:49.21ID:qUxkqT4R0
ティダーロ、グアチャロに顔配るんなら、汎用キャラでも海賊レンジャープリーストになるようになってそのグラ欲しかったな
0418名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 13c6-tb1I)
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2023/01/13(金) 17:24:40.30ID:nwMssbRN0
ちょっとパンプキンヘッドファミリアの強さを語りたい
長所は範囲攻撃スキルの豊富さ
他の前衛職は必殺技かバーサークでしか範囲攻撃できないが
パンプキンストライクは必殺技ブリムストンヘイルと同等
スパラグモスは自分中心範囲3で最大12人攻撃しかも味方を巻き込まない
そこにマキシマイズゴーレムが乗せられるからダメージ2倍
0423名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6174-nais)
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2023/01/13(金) 17:59:24.00ID:yYQZ6Fca0
>>392
ああ、攻撃側が自属性を変えたのですか。

ところで、>>386の数字とにらめっこをしていたのですが、
防御側のキャラ属性に対して、有利不利対等の三属性だけを検討すればいいのか、と思っていましたが、
攻撃側の攻撃属性が、攻撃側の自属性に対して不利な場合はより下がってますね。

カチュアが風属性で風魔法の場合と、風属性で土魔法の場合の比較です。
デネブは氷属性なので、氷に不利となる風魔法より、対等な土魔法が弱いのは、そういうことですよね。

となると、8属性せめて7属性の比較が必要そうですね。
0427名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 61e4-9rB7)
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2023/01/13(金) 18:12:11.53ID:D9cdqjHE0
>>418で疑問に思ったんだが
マキシマイズゴーレムというかゴーレムバスター乗る?
ブギーマンにゴーレムバスター効果出てるのかいまいちわからなかった
0428名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa85-LdpV)
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2023/01/13(金) 18:13:27.76ID:ORgFqXHxa
十二神将なんて特別な敵だから新規グラくらい作ってあげればよかったのにね。
0429名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 13c6-tb1I)
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2023/01/13(金) 18:14:46.85ID:nwMssbRN0
>>424
瞑想2を覚えるところがLサイズと比べての優位点
ボディスナッチでリッチ経由なら瞑想4も持てる

ただLサイズは被ダメとカウンターで結構MP溜まる
同じく範囲攻撃が優秀なグリフォンと比べると
敵のヘイトを集めて耐久力の高いグリフォンか
瞑想覚えて耐久力貧弱なパンプキンヘッドかみたいなところはある
0446名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW dbb9-MxxE)
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2023/01/13(金) 20:26:08.17ID:qUxkqT4R0
>>443
氷忍者(刀武器学、テライン、リフレクション、瞑想4)
雷ルンフェ(槍武器学、マイティ、嘆き、瞑想4)
風ヴァルタン(短剣武器学、テライン、エルコラス、サルベイション)
ディバイン(武器学、ダブルインパクト、嘆き、瞑想4)
バーサーカー、ソドマス、ジャガノは鋭意制作中
0450名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 018c-bHwJ)
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2023/01/13(金) 21:02:52.17ID:gVyl0O9N0
>>439
ちょこちょこ検証じゃ無理だったわ、同レベルだとカチカチ耐性にそもそもダメージ出ないのと
ステータスやDEFと武器耐性揃えつつ属性だけを大きく変えにくくて、あと水装備がカンストしてねえ装備足りん

水ミルディンに
A 土65斬54 、B 水50 斬52
雷魔法(単体,召喚) A 202.85、B 297.130
闇魔法(単,範,召) A 131.71.53、B157.90.65 ←これが武器耐性やres差の分
雷物理 A 98、B 156
火魔法(召喚) A 71 、B 9。火物理はどっちも1

闇の差分考慮で、弱点297くらうバランスで230あたりまで落とせる想定
火属性からは同格だとまるでくらわなくてなあ
まあ、水装備して火属性踏み潰した方が良いな
0455名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW dbb9-MxxE)
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2023/01/13(金) 21:32:42.52ID:qUxkqT4R0
>>447
氷忍者には覚一持たせてて武器魔法で敵をかなり削れるからダブアタは入れてないね
ダブアタでもなにか面白そうな組み合わせ思いついたら作ってみたいね
0457名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 393c-FOYR)
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2023/01/13(金) 21:39:01.55ID:3xPneo6/0
>>456
禁呪Uとの同時ドロップとかじゃなくて武器だけ狙ってるんだよな?
さすがにそれはやり方が効率悪い可能性があるぞ

チャリオットするたびにオートスキル発動挟んでるとか
倒してからポーチ拾う間に敵のターンが入ってるとかしてないか?
0459名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 393c-FOYR)
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2023/01/13(金) 21:44:56.96ID:3xPneo6/0
前スレにあったが、可能な限り3人連続で味方ターンになるようにする
@ パタン変更の移動役
A 倒してポーチ拾う役
B チャリオットする役

重要なのは@とAの役割分担
@は一マスずつずらして移動してパタンを変える
Aは移動せずに倒せて、かつ移動してポーチを拾えること
Bは最悪的のターン割り込みでもいい

これをテンポよく繰り返せば@を100パタンぐらいやれば武器出るはず
さすがにMove7とかでも移動先は100パタンもないので移動前に投石・移動後に投石とかを組み合わせる
0461名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d353-aTIS)
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2023/01/13(金) 21:50:15.92ID:TNAXD0Pg0
試行2回目で呪われた斧が出た今日はラッキーな一日だったのだろう
0464名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 393c-FOYR)
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2023/01/13(金) 21:54:31.99ID:3xPneo6/0
あー後、細かい話だが
守護者にポーチ拾わせてると余計な手間がかかる
元々、禁呪Uも装備も巫女の証もドロップ率低い方なのでカードになる確率の方が高いのよ
なのにポーチ拾わせてると倒した後に絶対中身確認しないといけない
カードだったら即チャリオットでいいからな
細かい時間だけど、守護者装備のチャリ回数を積み重ねるとバカにならないと思うぞ
0465名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM5d-Eao+)
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2023/01/13(金) 21:55:20.00ID:e949K7WAM
>>459
俺もこのやり方をおすすめするが少し捕捉を

・対象の敵+1~2人になるくらいまで敵を減らす
・対象の敵や周りのやつらはスリープで眠らせておく
・近接攻撃の味方で囲んでスタンバイする

この状態でオートスキルがうざくない①②③で繰り返すのがストレス低めでいい

乱数テーブル的に1セットの組み合わせ全パターンで出ないこともあるから
カード化が多すぎるように感じた時は次の1セットまで送るのもあり
0467名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d353-aTIS)
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2023/01/13(金) 21:56:13.30ID:TNAXD0Pg0
>>464
その書き込み何回も見たけどやっぱり(別のアイテムを拾ったうえでも)ポーチになってくれた方が精神的に楽
0472名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d353-aTIS)
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2023/01/13(金) 22:01:39.86ID:TNAXD0Pg0
2時間あったら禁呪の他の武器全部揃えられたな
0474名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2bf6-DSRP)
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2023/01/13(金) 22:06:33.37ID:YM/U4QJQ0
禁呪2と武器つーとおそらく格闘のアレだけどどうせつなぎでしかないから2つもあればいいよ
ホワイトナイトとかに装備させとけ
あと、禁呪2が出たら一旦やめたほうが精神的にいいとおもうぞ
0476名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 393c-FOYR)
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2023/01/13(金) 22:13:49.84ID:3xPneo6/0
つなぎといっても召喚Uまでといったら長いぜ
うちは槍メインだったからトラロクが死者宮最深部まで主力だったなぁ
ソロトルは、、、収集率の肥やし?ソロトル二刀流とかすればいいのかしら
0480名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2960-yINH)
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2023/01/13(金) 22:26:46.71ID:ksgvvU7D0
自分は禁呪放置して先に死者Q→召喚Ⅰ何これTUEEEだったから禁呪装備は手に入れてもまぁこんなもんか程度の印象しか無かった
カノープスを活躍させたい人がテーヤだけチャリるくらいでも充分だと思う
0485名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c934-+xyx)
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2023/01/13(金) 23:44:05.65ID:+xUGGBuF0
アジャQつらいな
召喚2をとりにいくべきだったか
手動だったらイケそうだから少し進んでは休んでる
オウガ装備とってみたいんやぁ。
0487名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c9fd-y7sD)
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2023/01/13(金) 23:47:37.16ID:fMr9ZXrx0
氷リッチ探しにきたけど修正されてるっぽいな
0494名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0619-lWAg)
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2023/01/14(土) 00:10:44.14ID:scZjAD5M0
禁呪はマジで虚無だからいまからイチからやり直すなら手付かずにすると思うわ
初回だとなんだかんだ威力とか見てみたかったりレシピ欲しかったりとかあると思うだろうし自分もやったけど
0495名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa91-46lq)
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2023/01/14(土) 00:10:51.04ID:KEceAIv4a
ドロップと魔法と称号コンプするまで続けるつもりだったけど俺はここまでのようだ
来週からFEエンゲージ行きます
0500名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 86f6-NOck)
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2023/01/14(土) 00:21:06.15ID:fwez8LCT0
>>498
このサイトは運命の輪の情報をそのまま載せてるクソサイトだからリボーンの攻略としては使えないぞ
ドロップ関係は運命の輪とリボーンでまるっきり変わってる
0506名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 15ab-ANfz)
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2023/01/14(土) 00:54:30.57ID:g4BR3hCZ0
死者Qでニバス倒したあと禁呪行ったからオートで全部回して終わりだった
結構マップは凝ったビジュアルしてるのな
0511名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa91-YfOs)
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2023/01/14(土) 01:38:22.83ID:/eUX5R/0a
>>423
そこは>>391が指摘している箇所かな?
風属性のカチュアが風魔法を使うと威力が上がる

そのボーナスが対氷へのダメージ減少より高い為、逆転現象が起きてる


>>394のおまけが参考になるかと
(今気付いたけど、数値的にこれ防具氷でなく水のままだったっぽい)
0516名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW dd23-y8EF)
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2023/01/14(土) 02:19:17.63ID:tGpwqHcz0
デニムのステをオール400にしてバフカ重ねると、アジャQの100階以降でもオウガ装備とオウガブレードで5〜6000以上ダメ出るな
もうデニムソロでいいや
銃撃をガードしまくるデニムが気持ちいい
0520名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0619-vHX9)
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2023/01/14(土) 03:04:32.69ID:ST1+P2zj0
ラスボス前に来てやっとメインメニューの忠誠度の見方わかったぜ
0521名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8ac6-PB+X)
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2023/01/14(土) 03:37:31.52ID:7vtk9YpU0
AIがパンプキンボムを使用する条件を探してたんだけど
どうも残りHP割合が低いほど使用する確率が上がるみたいで2割切ったあたりから使用し始める
カンスト9999のユニットでも1000まで減らすと使用した
0524名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8ac6-PB+X)
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2023/01/14(土) 03:58:01.68ID:7vtk9YpU0
スケープゴートでヘイトを集めてパンプキンボムを使わせるのはいいんだけど
HP上げたり防御上げすぎるとパンプキンボムを使わない
かといって防御下げすぎると集中攻撃ですぐ死ぬ
AI任せでやるにはかなり繊細な運用が必要なことが分かった
0525名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3eb9-tSPs)
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2023/01/14(土) 05:26:14.21ID:Gbd3MPFo0
>>520
タクティクスオウガなんてそれでいいんだよ
かっこいいぜお前
0526名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1dd0-C5Rw)
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2023/01/14(土) 06:31:09.61ID:DMCsafFI0
ところでオズマってそんなに強い?
今のところなかなかMP貯まらないからラプチャーローズ撃てないしそこまで火力もないしで強さがそこまでわからん
ホワイトナイト3人がペロペロしながら先にMP貯めて槍で範囲必殺とか撃てるからそっちのが強く感じる
アゼルスタンも短剣と弓持ったカノープスの方が強いかなとか、ハボリムあんま使い道ないなとかなるのは使い方下手なだけかな
0532名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ddf6-JwVX)
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2023/01/14(土) 08:33:43.38ID:sSlXoFV/0
>>531
単騎オートで死者級降りるなら瞑想、バーサーク、聖母の慈悲、クイック
0533名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 21c4-sAzJ)
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2023/01/14(土) 09:14:04.75ID:1HL0Mc3W0
>>529
そこにディーバが持っている武器があるじゃろ?
0534名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6a53-YQh0)
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2023/01/14(土) 09:25:38.58ID:WiPK8F5N0
5~60回やって呪われた棍を手に入れた次のステージで3回で呪われた片手刀が手に入るのがタクティクスオウガです
0535名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW dde4-HawO)
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2023/01/14(土) 09:29:26.06ID:UFx2M3Fx0
>>534
それはタクティクスオウガじゃなくて
確率の勉強をした方がいい人
0537名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ddf6-JwVX)
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2023/01/14(土) 09:59:19.16ID:sSlXoFV/0
>>536
オウガ装備あるか無いかでも大分違う
あっても101階とかはヤバい
0539名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0619-lWAg)
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2023/01/14(土) 10:05:37.06ID:scZjAD5M0
オウガセットありで全ステ250くらいあれば、くさいクレリック同伴・適宜手動で補助でもいけなくはなかった覚えがある
効率は悪いし、キツいフロアはほぼ手動みたいになるけど
できれば300は欲しい
0540名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa91-nt06)
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2023/01/14(土) 10:07:06.75ID:1/EGIQ0Ma
ロードデニムに攻撃魔法もたせると
AI鬼神でも開幕あまり突撃してくれないな
チャーム爆盛りとまでは行ってないので、他メンバーもいる編成
硬いユニットに鬼神設定してるので、引かなくていいんだが
0542名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b5aa-xw51)
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2023/01/14(土) 11:02:29.03ID:v+Cy2XDi0
【ダメージアップメモ】
・バフカード
 ダメージ倍率∶1枚毎に+0.5倍
 スペシャルは直接攻撃

・マイティインパクト
・トレメンダスショット
・狙撃
 クリティカル
 ダメージ倍率∶2
 必殺技は効果なし

•ブラッディアサルト
 STR倍率∶1.5
 必殺技は効果なし
 基本マイティより効果が薄い
 敵の守備力が高いほどマイティとの差が少が減り逆転もある

・バーサーク
 5マス攻撃
 ダメージ倍率∶1.5
 必殺技は効果なし

・ドラゴンキラー
・ビーストキラー
 ダメージ倍率∶4
 必殺技に効果あり

・ドラゴンバスター
・ビーストバスター
・ゴーレムバスター
 ダメージ倍率∶2
 必殺技は効果なし

・マキシマイズドラゴン
・マキシマイズビースト
・マキシマイズゴーレム
 ダメージ倍率∶2
 スペシャルに効果あり
 魔法、必殺技は、効果なし

・精霊の導き
 ダメージ倍率∶1.5
 光闇は効果なし

・ダブルインパクト
・ダブルショット
 2回攻撃
 クリティカルや状態異常も2回判定する分でマイティ、トレメンダスより強い

・恐怖
 検証不足により予測
 全ステ25%ダウン
 ザックリ計算で与ダメ1.2倍ちょい、被ダメ半分位と思って下さい
 (厳密計算はかなりブレるあり)

・呪い
 HPmax,MPmaxが25%ダウン
0543名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b5aa-xw51)
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2023/01/14(土) 11:04:23.87ID:v+Cy2XDi0
【運用】
・クリティカル
マイティ以外はクリティカルが発生する可能性あり
ダメージ倍率∶2
クリのバフカ1枚でマイティ、ブラアサは逆転しそう

・重複
ダメージアップ効果は重複する
ダブルインパクト+マイティなど

獅子神楽の舞が計算分からず
知ってる人いたら教えて下さい
0545名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b5aa-xw51)
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2023/01/14(土) 11:14:26.45ID:v+Cy2XDi0
ストーリー攻略中のワンパン要員
縛りプレイでは強いよ
0551名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 95e2-TnLd)
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2023/01/14(土) 11:52:48.84ID:vg33DLVK0
火力にチャーム盛るとストレス減ったが、防御まで盛ると本当にリスクも無くなって戦ってる感すら無くなるから止めてる
防御は防具分でこっちのが元々有利だし
アジャQそこそこ互角な戦力するなら、火力だけチャームはありだと感じた
0552名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6ac7-f6s+)
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2023/01/14(土) 11:58:16.05ID:RanoXZ020
今1周目Lルート、ユニオンLv.32で死者の宮殿

棍の錬成古文書を手に入れたので試しに
アイスワンドとか作ってみたんだが、魔法の与ダメ・被ダメに
属性要素が全く寄与していないように見える
属性ワンドは禁呪とかも魔法系すべて属性の違いは
ダメに影響しないの?
0553名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8645-sAzJ)
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2023/01/14(土) 12:00:29.32ID:I1c4Vot80
1章ですら、イベントシーン1つ埋まらないわ。
激ムズだろこれ。
有志によるイベントシーンまとめは網羅したけど、何漏れているんだろう。
ゲーム内でリスト表とか見れるようにしてほしいわ。
0559名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 86f6-7DGa)
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2023/01/14(土) 12:45:38.10ID:c+EbdR8t0
味方は浮遊装備やらアンチノックバックつけりゃいいだけで
問題は敵だけど、まあメリットのほうが大きいからいい
0562名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1160-zkSW)
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2023/01/14(土) 12:51:59.54ID:65+ciDmk0
>>540
デニムにはヘブンリージャッジを常に持たせてるし普段はウィツィロポチトリ持たせてるからMP無くても放射を使うが杖本さえ持たせなければある程度突っ込んでくれるけどなぁ
グラングリモアを持たせてた頃は射程がある分突っ込んでくれなかった記憶がある
0563名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW dde4-HawO)
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2023/01/14(土) 12:55:43.81ID:/4EjuJR10
>>561
自分で原因書いてるじゃん
武器二つ持ってるから重くて遅いんだよ
それが嫌なら両手持ち武器にしろ
0568名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3e74-46lq)
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2023/01/14(土) 13:36:40.82ID:zC2VSgDi0
>>567
重さは単純にWT加算されるからな
同時期の短剣4、槌9とかだろ
0573名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa91-HcrG)
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2023/01/14(土) 13:46:40.28ID:MEbS5+yUa
スイッチ版ラスボス返信後に一定ダメージ与えると、味方の次の操作(待機など)で操作不可になるんですが、対処法しってます?
0576名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6ac7-f6s+)
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2023/01/14(土) 13:55:01.68ID:RanoXZ020
>>555
やっぱりそうなんですか
射程+5、MP+100x3回 は現時点で強力だから、
杖作成に一旦死者の宮殿を出るか悩ましい
武器の錬成古文書手に入っても今は作れないのばっかりで
死にアイテム化してるのが辛い……
0579名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW dde4-HawO)
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2023/01/14(土) 14:10:03.66ID:/4EjuJR10
死者Qでブラックモアとロデリック以外にも
アンノウン倒して音叉材料補充しつつ
十二神将4体倒して毎回武器重ねれば効率いいなとか考えて
いざ実行してみたらチャームの個数が目に見えて減ったので
余計なことしない方がいいな
せいぜい倒しても手に入る音叉2体くらいか
0580名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW dde4-HawO)
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2023/01/14(土) 14:11:00.76ID:/4EjuJR10
そもそも武器回収だけして撤退縛らなければいいのか
自己解決
0585名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW dde4-HawO)
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2023/01/14(土) 15:25:43.24ID:/4EjuJR10
B98に降りたらキャンディスがいなかった
WORLDで飛んでハイム寄らずにこれをやらかすの2回目だ

ボディスナッチ育成キャラ投入してみて
チャーム未投入なので近接ヨワヨワでどういう運用しようか迷ってたけど
ニンジャ+くさいセット装備+スナイパーゲートルで
MOVE7の隠密で忍び寄って忍術IIは意外にアリか。
十二神将を簡単に暗殺できた。
チャーム漬けデニムは普通にスペシャル攻撃にも耐久できるので
2人で出撃してドロップ調整かな
0586名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdca-hplp)
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2023/01/14(土) 15:27:43.78ID:avDcOViud
レリック版ブリュンヒルド周回してるんだけどなかなか落ちない…
3人で黒ランス最後に撃破してドロップしなかったらステージ最初からやり直すしか方法無いの??
0593名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW dde4-HawO)
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2023/01/14(土) 16:06:05.30ID:/4EjuJR10
>>591
それはわかっているがCCのEP2の初期位置が海賊の墓場(ユーリアイベント後)で
目的地はアジャQだけど
WR読んでハイム寄る開始フラグのイベントはどうしようもないからな
オウガブレード持って早めの帰宅ができたので
良しとするしかない
0595名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b574-YXw2)
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2023/01/14(土) 16:22:41.71ID:1E0FjZzd0
メデューサの首って死者宮B101でしかドロップされない?
0606名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa91-LWgP)
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2023/01/14(土) 17:26:50.07ID:ebDKLk4Sa
命中80%で攻撃外してチャリオットで違う位置から攻撃して、外したらまたチャリオットで更に別の位置から攻撃してって感じでやれば結果は変わるんだよね?
うまく当たるときもたまにあるんだけど、80%なのに10通りぐらいやっても全部外れることが結構あるのは単に自分の運が悪いのか、それともやり方間違ってたり、地形効果やその日のキャラのラックが関係してたりとかする?
確率だからそういうこともあるのはわかるんだけどパラライズとかも殆ど動けないのちょっとイラついてきた
0610名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a5b9-PB+X)
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2023/01/14(土) 17:53:05.62ID:f1PqJm/W0
ボディスナッチでスキルマスターになったあと
民族不明とネクロレベリングでのMP育成を両立しようと
L50→L4ウォリアー→L4テラー転職→演習L3セイレーンとスナッチしたら
修得済みだった亡者の嘆き4がL4テラーからのスナッチが原因で消えてしまった

最後のスナッチはL50でやろう、絶対
0611名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6a53-ZI6h)
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2023/01/14(土) 18:09:27.57ID:WiPK8F5N0
AIの話
スケイルズがかかってる2匹のドラゴンがいて一匹にドラゴンズハートかけ、解除してない方を殴ってダメージ受けてた
おまえはばかか?(出川)
0612名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW dd23-y8EF)
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2023/01/14(土) 18:12:23.47ID:tGpwqHcz0
ロデリック2周したし今からネーサン助けに行くよ
銃の衝撃のために死んでもらうけど
そのあとはまた助けて臭いネーサンになってもらうよ

このゲーム性癖歪むな
0613名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9552-LNv/)
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2023/01/14(土) 18:15:29.80ID:hIAF7riX0
セリエとか普通にくさそうだけどな
0615名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 86f6-uiSq)
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2023/01/14(土) 18:21:02.63ID:mFzEmYd10
このゲームでの銃って何回かイベントになるくらうめっちゃ強そうなのに
実物は弩に毛が生えたレベルなのなんでなん?
必殺技が一応2ヒットだけど召喚あるんだから二丁拳銃ダブルアタックくらいさせてくれてもいいじゃん
0616名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9552-LNv/)
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2023/01/14(土) 18:21:29.68ID:hIAF7riX0
親父似なんじゃ。
0617名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 59aa-Kao2)
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2023/01/14(土) 18:26:32.02ID:6GHYL1H40
年末から少しずつ登ってようやくB95まで来たけどモチベーションが尽きかけてる
75までは全フロアドロップ取りながら来たけど76からは最短ルートを通ってる
ニバス倒したらまた空中庭園クリアしてブラックモア倒して十二神将倒して……春までにクリアできる気がしない
0618名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6a53-ngHw)
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2023/01/14(土) 18:28:18.02ID:WiPK8F5N0
え、下ってるんじゃないの?
0621名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW dd23-y8EF)
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2023/01/14(土) 18:35:37.04ID:tGpwqHcz0
また一人死者Qで壊れてしもうたか
0622名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6a53-ngHw)
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2023/01/14(土) 18:39:10.39ID:WiPK8F5N0
死者Q回ってると四国八十八ヶ所霊場や京都の伏見稲荷のどこまで行っても鳥居みたいな霊的なものを感じる
0624名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3eaa-9ird)
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2023/01/14(土) 18:43:37.52ID:QunXs6U/0
すみません、わかる人いたら教えてください。
1周目4章Lルートでカチュア生存ルートやったんですが、今見たら転職証がない、、
そういうバグってあるんですかね、
0625名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 86f6-uiSq)
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2023/01/14(土) 18:44:07.74ID:mFzEmYd10
賞金稼ぎの赤いホークマンとかかっこいいのに
味方にするとなんであんなにダサくなるの?
昔の湘南ベルマーレユニフォームみたいだしホークマン入れれば入れるほどサッカーチーム化していくんだもん
0627名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6a53-ngHw)
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2023/01/14(土) 18:49:58.23ID:WiPK8F5N0
>>624
自分のわからない事は全部バグなのか?
0630名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 09d8-w88e)
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2023/01/14(土) 18:53:28.82ID:GiYIhOH60
運命の輪だと加入時に手に入ってて今作だと手に入らないからwikiとか見ながらやってるならバグだと思うのもしゃーない
そもそもなぜ転職証手に入らなくなったのかすら意味分からんし
0631名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3eaa-9ird)
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2023/01/14(土) 18:54:01.77ID:QunXs6U/0
624です。
貰えないのが仕様なんですね、ありがとうございます。バグですか?とか言ってすいませんでした。
0632名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6a74-+2MQ)
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2023/01/14(土) 18:54:46.51ID:66/yicpR0
2.3年前に3dsでタクティクスオウガ買って
今回中古屋でリボン買ってやってるが
色々やりやすくなってるねー
ってかスキルなんて昔からあったけか?
0634名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6a53-ngHw)
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2023/01/14(土) 18:59:28.84ID:WiPK8F5N0
異端僧はともかく高僧になれるキャラは何人かいても良かったと思うの
0636名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6574-Hoij)
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2023/01/14(土) 19:01:14.99ID:3m3bL1wQ0
呪われた装備ってぶっちゃけ使ってる?同じの複数はいらんよな?最低これだけ取っとけってのある?
0637名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 86f6-uiSq)
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2023/01/14(土) 19:05:43.42ID:mFzEmYd10
>>636
カンスト汎用キャラ育てるためのモチベーションを保つために使わずに取ってある
死者Q周回しだしたらケチらなくてもまた取れるしとりあえず他にいい武器ないやってときに要らないキャラ生贄にして武器にしておいてもいいかもしれん
戦死者カウント+1だから称号取り逃しは気をつけた方がいいけど
0640名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6a53-ngHw)
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2023/01/14(土) 19:11:21.06ID:WiPK8F5N0
ロードの為に姉さん殺したのはしょうがないけど、自分の不注意でリザードマンを死なせてしまって死者数が2になってしまったのは残念
汎用キャラだったのがまだ救いだったが
0643名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ed8c-TnLd)
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2023/01/14(土) 19:26:13.55ID:lp7/kq7l0
チャーム縛って一週間で回す内容をチャームブッ込めば2日で終わるのよ、ただそれだけ
さっさと終わらせて次のゲームやりたい人と。とりあえずのんびりやりたい人で好きにすればよし

流石に俺は三周回ってからチャームキャラ入れてるけど
レリック重ねても一部の敵からは被ダメキツい子がダウンするしオートでノーダウンは中々出ないな
火力は足りてるから楽ではあるが
0644名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6a53-ngHw)
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2023/01/14(土) 19:29:36.61ID:WiPK8F5N0
>>641
一周目でそこまで仕組み知らなかったからね
しょうがないね
0647名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6a53-ngHw)
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2023/01/14(土) 19:33:24.73ID:WiPK8F5N0
弩ってどう使ったら活躍できるか全然見えてこない
弩持ちで加入しても気付いたら弓持ちになってる
0650名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0619-lWAg)
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2023/01/14(土) 19:38:09.32ID:scZjAD5M0
弩は必殺技が強いのが特徴…のはずなんだけど、今作だとそもそもジィルガ以外で遠隔で火力出すのが辛い
銃もほうも素の火力が魅力のはずで、たしかに悪くないんだけどやっぱ中途半端感が否めないんだよな
0652名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9552-LNv/)
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2023/01/14(土) 19:42:43.91ID:hIAF7riX0
銃は悪かないけどレンドル専用かな、禁呪関連でエレメント相性良い時しか使ってないわ
0655名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6a53-ngHw)
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2023/01/14(土) 19:47:39.42ID:WiPK8F5N0
レンドルが加入した時に持て余してるやつをガンナーにしたけどまー使わん
女の方は元クレリックだから天ガンナーという謎の存在に
0656検証者 (ワッチョイW dd74-e+u8)
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2023/01/14(土) 19:53:22.12ID:/3Rf/zrp0
防具の属性防御性能をある程度検証しました。
皆当たり前に知っているかも知れないですが。


「自分の属性と同じ属性の耐性がある防具を着けると、その属性が有利をとれる属性攻撃のダメージ軽減が得られる。」

直感と反する点
1 ある属性の耐性がある防具を装備しても、その属性が自分の属性と異なるものであれば、ダメージ軽減効果は得られない。あくまで、自分の属性と同じ属性についてしか得られない。
2 表示される「○○属性への耐性」とは、その属性が有利をとれる属性からのダメージ軽減作用のことである。例えば、「雷耐性」は、雷属性のダメージ軽減ではなく、雷が有利をとれる水属性のダメージ軽減である。
3 光と闇は互いに弱点であるため、耐性が全く意味がない。光が有利をとれる闇属性は、逆に闇属性が光に有利をとれるため、(光属性者が)光耐性防具を装備しても、闇属性への耐性は得られない。


常識でした?
0659検証者 (ワッチョイW dd74-e+u8)
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2023/01/14(土) 19:58:32.89ID:/3Rf/zrp0
>>656自己レス
3は、光と闇とその他属性者が、装備を閃光の法衣、漆黒の法衣、その他属性法衣といろいろ変更して、光属性者からの光属性魔法、闇属性魔法を食らって、ダメージ比較をした結果の結論です。

(光属性者からの)光魔法は、いずれの装備であろうと光属性者が食らうと69、闇属性者が食らうと77、その他属性者が食らうと72
(光属性者からの)闇魔法は、いずれの装備であろうと光属性者が食らうと33、闇属性者が食らうと41、その他属性者が食らうと39でした。
(光属性者からの)その他属性魔法は、後述する例外を除いて、いずれの装備であろうと光属性者が食らうと53、闇属性者が食らうと61、その他属性者が食らうと56でした。
唯一の例外は、最初に書いた「防御者が自分の属性と同じ耐性防具を装備していたときに、その属性が有利をとれる属性魔法からの攻撃側が軽減される」でした。
なお、属性法衣で、56→53です。5%ちょいの軽減です。
特に光闇は装備の種類で全く変わりません。

常識でした?
0661名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa91-LWgP)
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2023/01/14(土) 20:11:19.13ID:U34r0veva
>>608
攻撃はずすのはまだいいとして、今回復しないとそいつ戦死するんだよってタイミングで何回も麻痺してるの見るとくそでか溜め息出ちゃう
80%でこの調子ならレアドロとか落ちる頃にはガンプ見たいになっちまうよ
0662名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 86f6-7DGa)
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2023/01/14(土) 20:12:20.85ID:c+EbdR8t0
なんとなくだけど、ドラゴンスケイルとかEとか味方のリフレクトとかちゃんと見ているのか見ていないのか
怪しいんだよなあ
ちゃんと見ていて解除するときもあれば、見てないかのごとく反射で自滅してるしw
0663名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d629-YfOs)
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2023/01/14(土) 20:15:19.63ID:pxYig0Bq0
>>656>>659
魔法の属性耐性と別に、攻撃側のエレメントと防御側のエレメントによる相性に対しても防具の属性耐性は働く

こっちの方は光闇耐性防具も機能する
あと、常識でした? が煽りっぽくてウザイから控えてくれると個人的に嬉しい
0664名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6a53-ZI6h)
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2023/01/14(土) 20:16:42.82ID:WiPK8F5N0
>>663
もっとわかりやすく書けやと思ってスルーしてた
優しい人だな
0665名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 86f6-7DGa)
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2023/01/14(土) 20:18:02.47ID:c+EbdR8t0
このゲーム微妙な数値なんて関係なく強化できるゲームだから細かい数値を上げてる人は基本的にアホw
それに付け加えて常識でしたなんてのは即NGでいいのよw
0667検証者 (ワッチョイW dd74-e+u8)
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2023/01/14(土) 20:22:03.79ID:/3Rf/zrp0
>>663
> 攻撃側のエレメントと防御側のエレメントによる相性に対しても防具の属性耐性は働く
> こっちの方は光闇耐性防具も機能する
魔法攻撃に対する耐性には、光闇耐性は機能しないが、
物理攻撃に属性が乗った場合の耐性と、キャラの属性による相性に対する耐性は効果がある、ということすか?


> あと、常識でした? が煽りっぽくてウザイ
これは失礼しました。
またいろいろ検証します。
0670名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 86f6-7DGa)
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2023/01/14(土) 20:28:37.31ID:c+EbdR8t0
一般人からすればくっだらない検証厨や研究者なんて空気だが、スレの需要(たとえば669)があるならしゃべってもいいよ
許す
0673名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4a74-//CY)
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2023/01/14(土) 20:44:12.94ID:aUt6vncR0
>>656

> 「自分の属性と同じ属性の耐性がある防具を着けると、その属性が有利をとれる属性攻撃のダメージ軽減が得られる。」

つまりナサロークメイルは土キャラが装備すれば雷属性の攻撃が軽減されるってことか。
ふたつシフトで水キャラが装備するのではないんだね。thx
0675名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW dd74-e+u8)
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2023/01/14(土) 20:50:41.63ID:/3Rf/zrp0
キャラの属性による物理攻撃の増減
攻撃者の属性が、防御者の属性に有利となる場合30%上昇、不利の場合は10%低下。
光と闇は、互いに攻撃したとき30%増加。低下することはない。

属性武器による物理攻撃
先の、約30%.10%の変化はある。(29%、9.8%になったのが気になる。四捨五入による誤差?)
武器属性が防御者の属性に有利となるなら、(ウインドワンド、回復の杖では5%弱)上昇する。不利となる場合は変わらない。
武器属性が、攻撃者の属性に一致しても基本変わらない。ただし、防御者の属性に有利となるなら、基本の30%上昇に、先の5%弱のアップは併用される。(単純な足し算ではないようだ)
攻撃者の属性が、装備した武器の属性に有利となる場合、(ウインドワンド、回復の杖は2%弱)低下する。

このような属性のある物理攻撃に対する防御装備の性能は未検証。
0681名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ed8c-TnLd)
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2023/01/14(土) 21:01:13.53ID:lp7/kq7l0
×自分と同じ属性の場合
◯属性の有利または不利効果が発動した場合に計算される

のようだね、有利2つスワップ装備する事で不利攻撃を減らす効果も発動するのが確認できてる
わざわざ不利な敵だらけのとこに出撃させることもないから、敵用のルールといえばそうかも

光闇はどっちでも属性有利+30%と属性不利-5%が効いて+25%くらいになって、そこに耐性が乗るので無意味でもない
0684名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ed8c-TnLd)
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2023/01/14(土) 21:06:46.56ID:lp7/kq7l0
雑だけど検証したやつ>>450
水ミルディンに水盛りと土盛りしたら
闇攻撃が157→131の差のところ
雷攻撃には297→202まで下がった
雷物理は156→98
水装備の方がやや強いけど、それ以上には減ってるとみれる
0685名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6a53-ngHw)
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2023/01/14(土) 21:06:52.86ID:WiPK8F5N0
うちは
光 プレザンス
闇 デボルド
火 ジュヌーン
水 フォルカス
風地雷氷 汎用
のドラグーン小隊がいる
ゾンビドラグーンもいるので9人いる
0692名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d629-w88e)
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2023/01/14(土) 21:46:03.77ID:pxYig0Bq0
>>667
すまん、上段は語弊があったので忘れてくれ
下段も悪気が無かったのならすまなかった

キャラ同士のエレメント相性でダメージが変わるだけで
防具のダメージ軽減発動自体は魔法の属性依存で合ってる

>>386>>394あたりだね
0693名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW dde4-HawO)
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2023/01/14(土) 22:04:43.33ID:/4EjuJR10
ボディスナッチ育成キャラをニンジャ運用してるけど
忍術にエクステンドレンジ乗らないのかよ

そもそもリッチからスキル引き継いだ意図しないスキルだから
説明文には魔法及び遠隔攻撃とあるのに
忍術への反映を想定してなかったのか
0698名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 86f6-uiSq)
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2023/01/14(土) 22:19:09.28ID:mFzEmYd10
召喚2とスターティアラ2取ってからニバスイベ回収のときB5まで行ったっきりだけど
シャーマンは召喚1と2と禁呪2とスターティアラ2装備で行こう思っている
次に行くとしたらクレシダ以外のイベシーン埋めたときになるだろうから数週間先になりそう
0707名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW be8c-Bpn8)
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2023/01/14(土) 23:47:12.33ID:reLm8Ncr0
LV50アンデッド軍団と族長軍団用意していけば負傷0は難しくないよ
基本はアンデッド放置で除霊あるとこは手動で族長召喚祭り
イベント戦用にLV50ボンバーマン軍団も用意すると隙がない
手動族長はデコイにグリフォン1匹いるいいかも
0710名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW dd74-e+u8)
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2023/01/15(日) 00:09:58.94ID:P9Vjj/tr0
>>681
二つスワップは、確認されてますか??

攻撃者光属性者 装備なし
攻撃手段:範囲魔法 8属性

防御者
8属性× 防具各属性法衣8種の512通りを確認しましたが、
特にそんなことはなかったんですが…


攻撃魔法を土〜風、防御者属性を土〜風、防御者装備を土〜風の法衣の6×6×6=216通りでは、

「防御者属性と法衣の属性が一致」かつ「防御者属性が、攻撃魔法に対して有利な場合」だけ、ダメージが減りました。
0718名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 393c-qfBe)
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2023/01/15(日) 00:35:50.09ID:3HSRnyaE0
>>697
メドゥーサの首
中華解析サイトだと3%か。出にくい方だな
ゴーゴンだよな、これは
水晶落とすだけのゴーゴンもいるみたいだから
初期座標を確認した方がいいかもしれない

B101
蛇发女妖 (26,4)  美杜莎之首 3%
蛇发女妖 (25,13) 美杜莎之首 3%

B112
蛇发女妖 (10,9)  美杜莎之首 3%
蛇发女妖 (2,12)  美杜莎之首 3%
0723名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW dd23-y8EF)
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2023/01/15(日) 00:53:02.78ID:TrBJhdZS0
クレシダ仲間にするのに略奪容認したらバクラムのカオスフレームが14になった
ギルバルドエンド見るために30まで上げたいんだけど、何回くらい殴り合いすりゃいいのかな
0729名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 86f6-uiSq)
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2023/01/15(日) 01:33:25.38ID:9Opq5F7H0
巫女初回イベシーンで6属性の守護者を1回ずつ最後に倒して専用セリフ喋らせるのめんどくせ
禁呪2探索じゃないからレアドロ狙えないし殲滅だからボス以外時間かかるし不毛すぎるな
0730名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa91-YfOs)
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2023/01/15(日) 01:34:12.70ID:uAc2mI7Ba
>>710
火属性のカチュアが氷属性のデネブに火魔法で攻撃した検証が上にあるのだけど

風防具だと1152だったのが2スワップした水防具だと1071に下がる事が確認されている
(氷や光は打撃耐性が1高い分、風の近似値の1144になっている)
0731名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa91-YfOs)
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2023/01/15(日) 01:46:25.13ID:uAc2mI7Ba
結論としては水の防具をつければ火魔法のダメージが下がるし、氷の防具を着ければ風のダメージが下がるってだけなんだけどね

2スワップといっても挙動としてはそんだけの話に過ぎない
0733名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW dd74-e+u8)
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2023/01/15(日) 02:11:05.76ID:P9Vjj/tr0
>>730
すいません、私は今一つわかってないのですが、

「2スワップした水防具」と言うのは何ですか?

火属性の魔法攻撃に対して、水防具がダメージ軽減効果があった、というのなら、
「火に対して直接有利な水防具が有効」ということではないですか?

それなら、私の確認とも一致します。

ただし、私の確認の場合、「防御者の属性と装備属性が一致」していることも条件でした。

となると…
…失礼ながら、「水防具を装備したデネブは水属性ではなかったのか?」と言う疑念が湧いてきます。
0735名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ be8c-k+uy)
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2023/01/15(日) 02:28:19.92ID:23GrCGeu0
そこまで思いつめるぐらいなら自分で確認方法も含め考え抜いて試したほうが良いよ
疑おうと思えば際限なんてないから
言ってることがほとんど嘘でも自分で「全て」確認しないかぎり厳密にはわかりようがない
0739710 (ワッチョイW dd74-e+u8)
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2023/01/15(日) 02:59:03.79ID:P9Vjj/tr0
>>736
ありがとうございます。


食らう側8人と、攻撃側2人をそれぞれチャームでステータスを揃え、
攻撃側をセイレーンとして、各属性魔法を一つずつ装備。食らう側は各属性。
同じ法衣を装備させ、演習参加し、ダメージ予測をする。
私は攻撃者は光属性として、変更していません。

比較的単純ややり方と思いますので、どなたか追試験してくださると助かります。
0740名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW dd23-y8EF)
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2023/01/15(日) 02:59:09.99ID:TrBJhdZS0
カオスフレーム上げの演習は15分もあれば20上がるな
超簡単だったよ
ギルバルドエンド見てくるわ

>>732
ブレード・ヘルム・アーマーは1回目でサクッと揃ったけど、シールドは全然出なくて2回目の100階でチャリ100回ぐらい回したよ
もしフルセットを1回で揃えようとしてるなら地獄だぞ
0741710 (ワッチョイW dd74-e+u8)
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2023/01/15(日) 03:01:53.90ID:P9Vjj/tr0
>>738
あれ?私の確認と違いますね。

まず、「氷デネブが火攻撃される」場合、つまり「弱点となる属性からの攻撃される」が前提ですか?

まあ、私の確認法は提示したとおりです。どなたか追試験してくださると助かります。
0743名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ed8c-TnLd)
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2023/01/15(日) 04:02:30.35ID:hb1plIdw0
>>732
ヘルム無しで厳選してたけどマジで出なかったわ
ブレード、ブレードと盾、ブレード、アーマ。盾ブレード・・

クイーンの手番に2回も回してやっと出たけど
さて、剣はまだスナッチ使うので盾オウガって考えたんだが
盾問題がようやくわかった、盾持てるやつで片手武器ってナイトに片手剣くらいしかねえのな

で、耐性盛った防具と比較したら。攻撃はねあがって物理には強くなるが。魔法攻撃に弱くなった。フロイデカンストしてなくてすら
なんだかんだで魔法に弱いんじゃなあ、スナッチキャラをナイトにしても意味ねえし・・
・・仕方ないオズマ取りに行ってくるわ。
0745名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6a53-ZI6h)
垢版 |
2023/01/15(日) 05:58:47.46ID:S95BcLeS0
79Fで呪われた鞭をチャリってかなり経つが出ない
アイアングラップラー女か風のアイアングラップラー男だよな?

本当にこいつで合ってるんだろうなという疑心暗鬼状態
0747名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6574-Hoij)
垢版 |
2023/01/15(日) 07:58:20.68ID:k3cvqXdd0
みんなはジィルガの弓なんかも合成で強化してる?ちなみに合成で最強にできるよう10個ぐらい取ってんの?
0752名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2134-TVEf)
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2023/01/15(日) 09:07:35.85ID:0Obj2w+p0
いやー無理だわ
俺は今回もオウガ取れずに終わるわ
もっとスピード早くないとやれん
0760名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6574-Hoij)
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2023/01/15(日) 09:45:31.78ID:k3cvqXdd0
今4章でようやく死者宮99に来たんだけど次の100は何も考えず(チャリとかせず)速攻二バス倒す、でいいの?
0761名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6a53-ZI6h)
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2023/01/15(日) 10:09:20.65ID:S95BcLeS0
どうせウォーレン探しにもう一回来るから真っ直ぐ二バスに向かえばいいんだけどついつい寄り道してしまう ついついレアチャリしてしまう
これが死者Qの恐ろしい所なんですよ
0765名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp6d-HawO)
垢版 |
2023/01/15(日) 10:39:42.62ID:75j+7qDlp
>>763
しかも数字はすごくても
実際は弓が産廃という現実を突きつけられるだけという
0766名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0619-jxjw)
垢版 |
2023/01/15(日) 11:18:52.81ID:hqPV4vo30
ストーリー中取りそこねたラヴィニスを加入させたい
2章で街道スルー(戦闘すらしてない)の状態だったのをワールドで該当イベントやり直してアンカーに保存して3章に飛んでジュヌーンの会話等フラグ立てたつもりが最後のババンナ高原の戦闘が始まらない
フラグはぶつ切りじゃ駄目で2章から地続きで消化しないといけないってことですか?
0769名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 393c-qfBe)
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2023/01/15(日) 11:29:08.86ID:3HSRnyaE0
WORLDでのフラグ立ては、一部例外を除いて過去から未来に飛んではダメ
普通に順番にクリアしていく必要がある
フラグはアンカー毎に保存されていくものだから
>該当イベントやり直してアンカーに保存して
このアンカーにはラヴィニスフラグが保存されているが
>3章に飛んで
飛んだ先のアンカーには保存されていない
0771名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ed8c-TnLd)
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2023/01/15(日) 11:52:47.21ID:hb1plIdw0
結局チャーム盛りを入れ始めたら快適すぎて外せなくなってしまった
で、どんな強化ユニット作ろうかなって感じにシフトはじまったわ
とりあえず腕力ナイトとスナッチヴァルキリー
次はスナッチディバインナイト作りたい、ついでに剛力アーチャーに手を出すか
余ったADVとAGIでセクシーコマンドーソドマスでも・・
VITとRESは溜め込もうかな
0775名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 393c-qfBe)
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2023/01/15(日) 12:30:28.01ID:3HSRnyaE0
WORLDもCHARIOTみたいに世界線の分岐が目に見えればわかりやすいんだけどね
過去に戻って歴史を変えた瞬間に世界線が分岐する。その未来はまだ白紙
元の未来の世界線に戻ることはできるがそこでは歴史は変わっていない
0779名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa91-ngHw)
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2023/01/15(日) 12:45:28.54ID:afBZK0fca
武器学3つ+ピアスは同じなんだけど
・ヴァイス
・ザパン(テイマー)
・オクシオーヌ(テイマー)
・汎用テイマー
で威力に雲泥の差がある

DEXとかも関係するのかね
0780名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa91-ngHw)
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2023/01/15(日) 12:51:46.16ID:afBZK0fca
ザパンじゃねえやガンプだ
この二人いっつも間違える
0783名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa91-XcNI)
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2023/01/15(日) 13:39:41.17ID:sZpHK0rha
爆弾のダメージ
武器学レベル × 8.5 + 10 - 相手DEF × 0.5
属性一致で10のところが1.4倍
不利属性で0.5倍
武器学はMAX90
オウガセットで相手DEF以外1.2倍で計算
ジィルガセットでスリング時のみ最終ダメージ1.5倍
0784名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6574-Hoij)
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2023/01/15(日) 14:14:02.14ID:k3cvqXdd0
二バス倒したんだが101階へはいけなくなってる、最初は行けないが仕様でいいのかな?
0786名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 393c-qfBe)
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2023/01/15(日) 14:26:43.50ID:3HSRnyaE0
>>784
B101〜 は、空中庭園クリア後のカーテンコール ウォーレンを探せ で解放される
ちなみにニバス討伐とは関係ないよ。倒してなくてもB101へあ進める

ニバス討伐が関係するのはブラックモアだね
0798名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6ac7-f6s+)
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2023/01/15(日) 16:28:38.32ID:rpYKoKNw0
>>577
潜れと背中を押された気がしたので、そのまま潜ることにして
なんとか24階の店に到達
ありがとう

21階ちょっとのぞいてみたけど、遮蔽物のないところで
コカトリスとグリフォン、、、
3章L タインマウスの丘 ガンプ戦の悪夢が……
0800名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0619-8Kyr)
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2023/01/15(日) 16:38:23.29ID:Sz2Ks5po0
>>795
部隊に加入した後もイベントとかカノープスとの掛け合いとかあるし、Lルートのザパンは主要キャラといってもいいな
ED見るためには2章加入が条件でも良かった気がするが。
ザパンED好きなんだけど、4章加入だと付き合い短いし命惜しさに投降してきただけだからなんか違和感が…
0807名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6574-Hoij)
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2023/01/15(日) 17:06:18.27ID:k3cvqXdd0
今4章中でようやく死者宮殿一周終わった(二バス討伐)んだけど十弍神将やサンブロンサって一回エンディング見ないと行けない?
0808名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ddf6-JwVX)
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2023/01/15(日) 17:08:26.43ID:xLATjK400
>>807
サンブロンサはそう
十二神将はサンブロンサ以外にいる奴なら会えるよ
0810710 (ワッチョイW cac8-e+u8)
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2023/01/15(日) 17:10:36.78ID:4YC6a/Fq0
>>807
サンブロンサはそう。
ユーリア後だったっけ?前でも良かった?

十二神将は、会うのに専用アイテムが必要で基本合成アイテム。レシピや材料がクリア後の気がする。クリア前は手に入るとしても1、2個が限度のはず。

不確定情報ですいません。
0812名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ddf6-JwVX)
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2023/01/15(日) 17:16:26.35ID:xLATjK400
>>810
サンブロンサはユーリア後
音叉レシピはニバスで取れるけど、材料はクリア前だとアンノウン狩りしないと厳しいので普通は十二神将はサンブロンサと同時ぐらいにトライする
0814名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Sp6d-HawO)
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2023/01/15(日) 17:20:38.82ID:xi5zpOvvp
>>810
アンノウン倒せさえすれば大量に量産できるから関係ない
倒せればだけど
0815名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 86f6-7DGa)
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2023/01/15(日) 17:37:07.12ID:REfzIoNq0
アンノウンは弓はしらんけどB81のやつなら1回ボディスナッチしたリッチで楽勝
0816名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ddf6-JwVX)
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2023/01/15(日) 17:48:28.16ID:xLATjK400
>>815
クリア前の話じゃね
0817名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 86f6-7DGa)
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2023/01/15(日) 17:51:26.91ID:REfzIoNq0
クリア前に倒す必要はないということ
0824名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d629-YfOs)
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2023/01/15(日) 18:44:48.44ID:sLnUWyUV0
チラ裏
お互い武器スキル40、打撃耐性14相手に魔法4種類、殴り光必殺技をしたエレメント光闇周りの挙動

雷デニム闇セイレーン光耐性17闇耐性16
風160土100光160闇160殴り299光技2012

雷デニム闇セイレーン光耐性16闇耐性20
風160土100光160闇160殴り299光技1965

雷デニム闇セイレーン光耐性14闇耐性18
風160土100光160闇160殴り299光技1988


光デニム闇セイレーン光耐性17闇耐性16
風194土194光242闇134殴り435光技2374

光デニム闇セイレーン光耐性16闇耐性20
風194土194光242闇134殴り435光技2327

光デニム闇セイレーン光耐性14闇耐性18
風194土194光242闇134殴り435光技2351


闇デニム闇セイレーン光耐性17闇耐性16
風160土160光100闇208殴り298光技1979

闇デニム闇セイレーン光耐性16闇耐性20
風160土160光100闇208殴り298光技1932

闇デニム闇セイレーン光耐性14闇耐性18
風160土160光100闇208殴り298光技1956
0825名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 59aa-OPB1)
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2023/01/15(日) 18:46:56.18ID:j6ZmZakS0
攻略無しでCルートクリア
カチュア無し死者の宮殿70階くらいでリタイアでとりあえず歌姫仲間にしたけどクシナダとったらLかNいけばストーリー面は概ね見れるかな?
もう1Fから死者の宮殿もぐれる気がしない…
0826名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d629-YfOs)
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2023/01/15(日) 18:51:24.92ID:sLnUWyUV0
前ログ検証者の通り、6属性と異なり光闇魔法に関しては光闇耐性が機能していないバグあり

光必殺技には光耐性(闇属性)が機能している


また、6属性は得意魔法ダメージボーナスがあったように苦手魔法ダメージペナルティ(雷術者が土魔法使用)も確認出来た

火デニムだと4つ全て160
風デニムだと風のみ208残りは160


以上チラ裏失礼
0828710 (ワッチョイW cac8-e+u8)
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2023/01/15(日) 18:59:19.64ID:4YC6a/Fq0
>>824
なかなか興味深いデータですね。
このデータの解析は時間がかかりそうですね。

「光技に対して闇耐性は効果があるが、光魔法に対して闇耐性は効果がない」というのがいえますね。
非常に興味深いです。
0829710 (ワッチョイW cac8-e+u8)
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2023/01/15(日) 19:03:13.79ID:4YC6a/Fq0
>>826
> 前ログ検証者の通り、6属性と異なり光闇魔法に関しては光闇耐性が機能していないバグあり
> 光必殺技には光耐性(闇属性)が機能している

ありがとうございます。
ところで、属性武器による物理攻撃はどちらになりますかね。
0830名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d629-YfOs)
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2023/01/15(日) 19:06:38.39ID:sLnUWyUV0
>>828
上にある通り闇耐性と書いているのは正しくは光耐性(ゲーム中では闇アイコン)のものとなっています

この辺りは氷属性防具つけると風ダメージが下がるのと同じ挙動で不都合はありませんでした

得意魔法/不得意魔法補正は光闇も機能している

攻撃側と防御側のエレメント補正は光→闇はダメージアップと分かりやすいものの

闇→闇に関しては光魔法は6属性と同じ不得手補正と分かりやすいものの
光必殺技は不得手補正と光弱点補正が混じってるのか不明瞭な数値になってますね
0831名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa91-ngHw)
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2023/01/15(日) 19:08:41.85ID:cMU+hCwRa
>>825
推敲してから送信しよう
0833名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4af6-70iX)
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2023/01/15(日) 19:11:03.52ID:ELBy8MKL0
やっとこCルートで本筋クリアしたけどストーリーはふーんって感じですね
特に感動とかもなく
0835名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa91-ngHw)
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2023/01/15(日) 19:14:29.46ID:cMU+hCwRa
C→N→L とやってるけどやっぱりCデニムが好きだわ
0837名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ed8c-TnLd)
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2023/01/15(日) 19:50:59.69ID:hb1plIdw0
B115の本屋に何度も寄ってると、なるべく装備変えずに楽したいパターン考える事になるな
デニムブーストしてないからジジイが1人で倒せるレベルにすりゃあ良いんだけども
ほんとこのジジイば・・ムーブプラスは外す方が良いな
0838710 (アウアウウー Sa91-e+u8)
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2023/01/15(日) 19:57:11.57ID:mzexkvlRa
>>834
いうほど当たり前の知識ですか?

「防具のアイコンにある闇耐性マークは、光属性の攻撃のダメージ軽減を表す」というのはまあ基本知識かも知れませんが、
「闇耐性マークのある防具は、闇属性のものが装備しないと効果がない」
また、「(光)属性の物理攻撃や必殺技のダメージは軽減するが、光魔法は軽減されない」
となると、なかなか皆知らないことと思いました。

スレの上の方には、「2属性ずらすことで耐性が得られる」という誤情報もありましたし。
0839名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cac6-nt06)
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2023/01/15(日) 20:07:52.33ID:vMSEEghc0
光闇の防御面については確かによくわからない印象がある

光の防具を沢山身につけたらより光の傾向が強くなるが、
それは
闇からの攻撃に弱くなるのか強くなるのかというと…はて?
0841710 (アウアウウー Sa91-e+u8)
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2023/01/15(日) 20:13:52.11ID:mzexkvlRa
>>832
雷杖を装備して殴ってるんですね。

「雷ダメージを軽減する土耐性」の多寡では比べてないので、「属性(一致)武器に対する防具の耐性効果」はわからないですね。

私としては、「"闇耐性"(闇アイコンで、光属性攻撃を軽減する効果)は、(光魔法には効かないが)光属性の必殺技には効く」というのは大発見でした。

魔法に効果がないということは、当然必殺技や打撃にも効果がないと思っていましたから。
0843710 (ワッチョイW dd74-e+u8)
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2023/01/15(日) 20:22:13.76ID:P9Vjj/tr0
>>839
直感的になかなかピンときませんよね。

ファンタジー的に、「闇属性のキャラ(死霊など)は光聖に弱く、悪や闇は効かなそう」ですよね。
じゃあ、「"死霊の鎧"的な闇属性の防具は、光攻撃に弱そうで、逆に闇攻撃への防御力が上がる」

でも、本作では「闇っぽい名前の防具」は「闇耐性」があるように書かれている。

でも、ダメージ軽減は光属性攻撃に対してである。

でも、光属性魔法にはない。


むりぽ。
0845名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0Hce-f6s+)
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2023/01/15(日) 20:28:52.92ID:0rep5gcEH
もっとシンプルにその属性を軽減するでよかったのになんでこんな無駄に複雑にするんだろうか
ダメージ計算の様々な仕様(バグ)からしてプログラマがアホなことしてる可能性もあるが
0846名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW be8c-IzB6)
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2023/01/15(日) 20:31:40.40ID:oVLByBAK0
光の鎧を着れば闇への抵抗力があがります←わかる
光と闇は敵対関係で相互に弱点です←わかる
では上記2つの条件は一つの世界観として成り立ちますか?←わからん
光属性が闇弱点なら光の鎧も闇弱点では?となりうるし
0848名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 86f6-7DGa)
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2023/01/15(日) 20:35:33.38ID:REfzIoNq0
ちょくちょくスイッチ版がエラーで落ちるんだけど
なぜかスクショ撮影禁止というw
任天堂のせいかスクエニのせいか知らんけどw
こんどはカメラで撮影しとこう
スクショで撮らなきゃ報告しづらいじゃん アホかと
0849名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d599-MBmw)
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2023/01/15(日) 20:43:27.97ID:VeUiQz3o0
なんだかんだでおもろいの?バフカクソゲーって動画みて買わんかったけど
0850名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 393c-qfBe)
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2023/01/15(日) 20:48:20.05ID:3HSRnyaE0
ウィングブーツって数いる?
レリックじゃないから強化できないし
ボンバーマンにはピアスだから飛べる必要があるけど基本ホークマン役だし
ジィルガレンジャーヴァイスぐらいかしか候補がないのでは
0853名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6a53-ngHw)
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2023/01/15(日) 20:50:32.86ID:S95BcLeS0
前線に出てく人には蛮力の指輪+1をはめたいのでウイングブーツの方がいいかなーと思う
0854名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 86f6-7DGa)
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2023/01/15(日) 20:50:40.29ID:REfzIoNq0
ウィングブーツ、ワープ系、フロート系いろいろ組み合わせて12人分あれば十分かなあ
集めるのめんどい(死者の宮殿の真ん中あたり)からw
0856名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4af6-70iX)
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2023/01/15(日) 20:54:06.00ID:ELBy8MKL0
エレメンタル属性は気にしないのが一番って悟りました
0857名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d629-YfOs)
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2023/01/15(日) 20:54:12.88ID:sLnUWyUV0
纏め+α

基本160とした場合
1.お互いのエレメントが有利(例:光(風)デニムがが闇(土)セイレーンに)+34
2.お互いのエレメントが中立だけど魔法属性が相手(例:光や火デニムが風魔法で土セイレーンを攻撃)に有効+6 ※光闇魔法では機能しない

3.お互いのエレメントが不利(例:雷デニムが土セイレーンに攻撃)-11
4.お互いのエレメントが中立だけど魔法属性が相手(例:光や火デニムが雷魔法で土セイレーンを攻撃)に苦手→補正無し

5.自分と同じ属性魔法+48
6.自分の苦手な属性魔法-60

6属性耐性は魔法にも有効
光闇耐性は魔法には無効

ダメージそのものは割合で増えるけど補正それぞれは加減算関係になってると思われる
(先駆者が具体的な計算式を出していたのでそれであってるはず)

今回のは相性や補正の発動条件の検証がメインなのでこれくらいで
0858名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 393c-qfBe)
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2023/01/15(日) 20:56:30.68ID:3HSRnyaE0
むむ、飛行は必須だと思うのでブーツかリングかの2択だと思っていた
ウィングブーツ + 装飾品
○○グリーブ + ウィングリング(レリック最大強化)
だと後者の方が強そうなのだが
0859名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 86f6-7DGa)
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2023/01/15(日) 20:59:52.22ID:REfzIoNq0
①落下防止
②上下差やナイトのアレ関係なくワープする能力
③水の上とか溶岩の上歩ける
主にこの3つだけど、全部を全員につける必要はなくて
特に③はデニムが緑カード回収するためにつけるだけとか、ブラックモア戦でまわりこむだけとか
①は全員②もほぼ全員に
0861名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM2e-MBmw)
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2023/01/15(日) 21:01:48.26ID:Uj7h4keYM
サンキュー
おとなしくファイヤーエンブレムやります
0864名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6a53-ngHw)
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2023/01/15(日) 21:03:50.19ID:S95BcLeS0
ゲームのやるやらないすら見ず知らずの他人に聞かないと決められないのか
0866名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 86f6-7DGa)
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2023/01/15(日) 21:05:39.39ID:REfzIoNq0
他人の意見を参考にして自分で決めたんじゃないの
0869名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 86f6-7DGa)
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2023/01/15(日) 21:12:10.42ID:REfzIoNq0
いやw花鳥なんてやるくらいならタクティクスオウガリボーンのほうが超新しいやろ
何自分の好きなやつすすめてるねんw
0872名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6574-Hoij)
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2023/01/15(日) 21:34:11.09ID:k3cvqXdd0
フランパってネクロマンサーいる?
0874名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4af6-70iX)
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2023/01/15(日) 21:45:40.47ID:ELBy8MKL0
聖戦の系譜が好きでして
0876710 (ワッチョイW dd74-e+u8)
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2023/01/15(日) 21:49:49.33ID:P9Vjj/tr0
>>857
助かります。

ただ、一点だけ反対というか間違いがあると思います。

「属性耐性は魔法には無効」これです
「自属性と同じ属性耐性の防具を装備した場合のみ」耐性得られます。
>>656でそれなりに詳しく書いています。
0878710 (ワッチョイW dd74-e+u8)
垢版 |
2023/01/15(日) 21:51:33.76ID:P9Vjj/tr0
>>871, 873
指摘の通り、私が確認したときは、攻撃側は装備なしです。

どう言う装備の場合は、魔法への光闇の耐性が効果を発動効くのですか?
0879名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4af6-70iX)
垢版 |
2023/01/15(日) 21:53:10.86ID:ELBy8MKL0
クリア後はとりあえずディーバやればええんかな
0883名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6574-Hoij)
垢版 |
2023/01/15(日) 22:09:17.34ID:k3cvqXdd0
レベル50のネクロマンサー勧誘できるマップってある?
0884名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 86f6-uiSq)
垢版 |
2023/01/15(日) 22:10:49.28ID:9Opq5F7H0
システィーナにバイアンとフォルカス両方死んだよって言ってもフォルカスフォルカスしか言わないの酷くね?
捕らわれているから救助に行きたいってデニムたちを説得したのはバイアンなのに
0885名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa91-YfOs)
垢版 |
2023/01/15(日) 22:36:05.48ID:EF8kV1AIa
>>876
恐れ入りますがそのような記述はしていません

光闇耐性防具が魔法に機能していないとは記述しました(=6属性耐性は魔法にも機能している)

風魔法が土エレメントの敵にダメージボーナスを得られるし(ただし攻撃者が風エレメント『以外』の時のみ)とは記述しています



>>873
上記の検証は右手に属性杖、左手にダガーを装備した検証となります
『属性武器を装備』したと適用される攻撃概念の明記をお願いしたいです

みての通り適用させるケース複数箇所あって非常にややこしいので
0887710 (ワッチョイW dd74-e+u8)
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2023/01/15(日) 22:58:50.52ID:P9Vjj/tr0
>>885
失礼。
確かにそんなこと書いてませんでした。
読み違えました。
すいません。


後半に対して。
「武器を装備していると、光闇への魔法耐性が効果が出る」というのは個人的にはピンときませんね。
「武器の有無にかかわらず、防具による光闇の魔法への耐性はない」気がします。
0891710 (ワッチョイW dd74-e+u8)
垢版 |
2023/01/15(日) 23:22:10.87ID:P9Vjj/tr0
>>888
基本的にテンプレにあるダメージ計算式が正しいと思います。

ただ、魔法攻撃に限定しますが、各種補正(赤文字)の+1や-1が加わる条件がもう少しややこしい、と
いうこと思います。
例えば、「防具の属性耐性は、自属性(土〜風の6属性限定)と一致していないとカウントされない」「光闇は一致していてもカウントされない」などでしょう。
0895名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a5b9-PB+X)
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2023/01/15(日) 23:39:55.22ID:2NQLRII00
攻撃側
デニム火 魔法攻撃力1479
武器:金剛杵(雷25)、ミニマムダガー
使用魔法ワードオブペイン4

防御側
クレリック光MND100、RES100 魔法防御力207
防具:冥氷の法衣(風耐性10)、閃光の法衣(闇耐性10)、漆黒の法衣(光耐性10)

上記において閃光の法衣クレリック光のみがダメージ軽減されることを確認した
(闇魔法で光エレメントに攻撃したので耐性参照条件を満たした)
よって闇魔法に対して防御の耐性が意味があると言える

※上記条件で使用魔法のみ別属性に変更した場合は三者に与えるダメージは同じだった
(耐性参照条件を満たさないため)
※闇と光をひっくり返しても同様の結果を確認した
0896名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a5b9-PB+X)
垢版 |
2023/01/15(日) 23:51:52.90ID:2NQLRII00
追記
>>895のデニムの武器をいかに変更した場合は三者に与えるダメージは全員1383
金剛杵のみの片手持ち
ベンティスカ(氷30)
武器なし

金剛杵+盾の場合はちゃんと耐性で軽減を確認

ちゃんと片手の装備を両手に持てということで
0899名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7e4f-sRsu)
垢版 |
2023/01/16(月) 00:17:37.67ID:eLtgS+rh0
LV50 トカゲと鳥人間PTで残すところ苦衷庭園。ボス対策にビーストテイマーでテロ軍団を作ってきた。
後は死者の宮殿回って、店売りされた召喚魔法とか、取り損ねたレアを取りに潜りおわったら
死者の宮殿を終わらす。クリア後の世界?しません。Cだけで十分です。
0904名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d629-YfOs)
垢版 |
2023/01/16(月) 00:44:13.34ID:jvpJNJBX0
風5合成ウォンド、ミニマムダガーデニム
風5合成ウォンド、ミニマムダガーセイレーン
防具は合成の属性ローブシリーズ
スキルは棍40のみセット

雷デニム、雷セイレーン、防具氷
風180土126光180闇180

雷デニム、雷セイレーン、防具光
風180土126光180闇180

雷デニム、雷セイレーン、防具闇(打撃耐性4→2)
風182土128光182闇182


雷デニム、闇セイレーン、氷防具
風180土120光186闇180


雷デニム、闇セイレーン、光防具
風180土120光186闇180

雷デニム、闇セイレーン、防具闇(打撃耐性4→2)
風182土122光182闇182


裟伽羅(打撃16闇15武器+30)をデニムに装備
セイレーンはそのまま

雷デニム、雷セイレーン、氷防具
風220土183光220闇220

雷デニム、雷セイレーン、光防具
風220土183光220闇220

雷デニム、雷セイレーン、闇防具(打撃耐性4→2)
風223土186光223闇223

雷デニム、闇セイレーン、氷防具
風220土160光243闇220

雷デニム、闇セイレーン、光防具
風220土160光243闇220

雷デニム、闇セイレーン、闇防具(打撃耐性4→2)
風223土163光231闇223


闇セイレーンが合成闇防具を着けた時のみ光ダメージの軽減を確認出来ました

賢者の法衣では確認出来ませんでしたが、少なくとも合成闇防具は限定的ながら機能しています(風セイレーンでは機能していない辺りやはりバグってますが)
0905名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d629-YfOs)
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2023/01/16(月) 00:53:16.22ID:jvpJNJBX0
>>898
通常攻撃には守備側防具の(以下略)はあるのですが、魔法攻撃の方には記述を確認出来ていません

自分のソースが古いだけかもですが


あと、これだと装備者と装備のエレメントが合致して弱点だった場合となっていますが
6属性は合致してなくても機能してた検証が(2スワップ云々)

この辺も再検証いりそうですね
0906名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a5b9-PB+X)
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2023/01/16(月) 01:03:24.18ID:l5CkcIkj0
>>905
ソースが古い
https://i.imgur.com/Dt157ko.png
こっちが最新
読めばわかるけど
攻撃火の場合は氷(有利)と水(不利)に対してそれぞれ氷耐性と水耐性分がマイナスされると書いてある
水>火>氷 の氷と水だから2スワップとか言ってたみたいね
0907名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cac6-nt06)
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2023/01/16(月) 01:12:11.28ID:nfqv65xu0
ぶっちゃけ武具には切断打撃貫属性値・エレメント属性値・種族特攻属性値という数字を作るんじゃなく
上記の3カテゴリの属性の有り無しのみでいいよなあ

各武具も買換や合成・レリック重ねによりその各属性数字があがるのではなく
単純に物理攻撃はATK
魔法攻撃&回復はINTMND補正が上がるようにしても良いよね

その上で属性・耐性があれば、与ダメ被ダメをそれぞれ、1.1倍または0.9倍にするとかさ。
防具のエレメント属性耐性は無し。
ファイアガントレ・ルミナスガントレのような防具が好きな人はヤダだろうけど。

なんでこんなにややこしいのか。
0908名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a5b9-PB+X)
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2023/01/16(月) 01:21:45.57ID:l5CkcIkj0
耐性を参照したりしなかったりするのがややこしい原因

斬攻撃には防御側!の斬耐性を参照する
8属性の有利不利問わず常に耐性を参照する

これだけでシンプルにわかりやすくなる
0911名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW caee-1Kh6)
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2023/01/16(月) 01:24:17.46ID:y6EJ7YSZ0
>>908
本人のエレメントでの有利不利に該当するかとかどうでもよくて
シンプルに防具の属性耐性のみを参照する形で良かったよね
本人のエレメント相性は最後に1.1倍とか0.9倍の補正かけるのに使うくらいでいいわ
0912名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a5b9-PB+X)
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2023/01/16(月) 01:24:44.29ID:l5CkcIkj0
大事なのを忘れてた
火耐性は火のアイコン、光耐性は光のアイコンにすべき
0914名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 86f6-uiSq)
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2023/01/16(月) 01:53:02.75ID:YuvkH4SA0
セリエとシスティーナ除名必須のイベント回収してようやくクレシダゲットしたから
まだイベント71%だけどセリエとシスティーナをネクロで50にしてからシャーマンにチェンジして久々に死者Q周ってみるか
0915名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ed8c-TnLd)
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2023/01/16(月) 01:56:51.86ID:+aNG8b620
装備者関係なく耐性%のダメージ軽減くらいで良かったよ
特定属性盛りすりゃ誰でも60-70%減までいけるが、そのためのレリック集めて装備可能制限あって
そうなるとピアスや指輪はどっちも属性か種族耐性になってしまうが、無属性攻撃には種族耐性のが上だし
属性の軽鎧は魔獣しかねえあたりも考慮できるし

物理に弱くても布防具で魔法耐性とかやれたらなあ
0917名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4af6-70iX)
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2023/01/16(月) 02:31:59.47ID:qwbTdiqB0
カオスフレームとか要らないよ
0922名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sdca-ngHw)
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2023/01/16(月) 07:44:45.82ID:TygS77Xfd
攻略本は出なくてもいいが、バフカード、レベルシンク、ユニオンレベル、アイテムアジャスト無くした完全版出してくれればそれで良い
アプデもやるやる詐欺だしな
0923名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4d5c-LFaa)
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2023/01/16(月) 07:58:15.92ID:ejL8i3HK0
1周目1章は常にユニオンレベルの上限までレベルとスキルレベルを上げる
1周目2・3章はそれに笛錬金を加えて常に店売りの最高装備にする
1周目4章は墓場と大森林で50アンデッド軍団を作り死者低層階でウィングリング集めとレリック開放 墓場大森林でLv50敵の装備を集め強化&レリック合成 50アンデッド軍団死者Q自動周回しながら武器防具を少しずつ入れ替えていく 全チャームをデニムに
1周目CCはデニム単騎でサンブロンサとアジャQを交互に自動周回しながら武器防具魔法を少しずつ入れ替えていく 全チャームをデニムに デニムの各ステが400くらいになったらアジャB75-115&ロデリックをWORLDでひたすら繰り返す
後は2周目に行くなりスナッチやるなりイベント埋めるなりお好きに
0926名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4d5c-LFaa)
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2023/01/16(月) 08:10:11.29ID:ejL8i3HK0
好みで良いと思うけど俺は
ゾンビホークマン(ルンフェ)✕4 槍・魔法担当
ゾンビホークマン(アーチャー)✕4 弓担当
ゴースト(ウォロ)✕4 魔法担当
これで1周目4章は死者Q自動周回もストーリー進行も禁呪2も問題なく行けた
それなりに装備のレリック合成は時間かけたけど
ゾンビドラゴン✕4とゾンビテラーナイト✕4も用意したけどそれほど使わなかったかな
0928名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa91-YfOs)
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2023/01/16(月) 08:28:34.62ID:AtvEESKKa
>>924
私は氷セイレーンゴーストのみを基本でたまに穴埋めで追加というやり方でしたね

氷染め(+スターティアラ)で遠距離からひたすら削った方が楽でした、オートでは必殺技を上手に使ってくれませんし弓も力不足になったので
0931名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa91-YfOs)
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2023/01/16(月) 08:47:03.66ID:AtvEESKKa
>>929
死者Qなら
メインはセイレーンゴーストの範囲
単体火力としてルーンの召喚1

負傷0縛りをしていないなら海賊の墓場1階でペイトリアークをゾンビ化(死者Qならゾンビ化させなくても登用アリかも)で杖+召喚1

オートなら火力オンリーが安定します
終盤の難所(96や99など)は手動攻略推奨ですね
0932710 (ワッチョイW 86f6-e+u8)
垢版 |
2023/01/16(月) 08:48:04.91ID:uHLQyY3m0
>>927
「挙動の謎は「上記属性補正が0未満の場合0で計算」が原因と推測されます」

なるほど。
「補正値は最低でゼロ。マイナスにならない」ということは、「低下方向の補正は、場合によっては機能しない」ということですから、
低下方向の補正とは、ダメージが減る方で、つまり「一見するとダメージが減るような条件でも、ダメージが減らないことがある」ということですね。

光(闇)の魔法攻撃が、闇(光)の耐性のある防具で減らなかったのは、これですかね。
自分の属性と一致しない防具耐性が効果がないのもこれですかね。


ただ、アイコン上「○耐性」みたいに書かれているのが、○属性のダメージ低下ではなく、「 " ○が不利となる属性"のダメージ低下となる点はもう擁護のしようがないです。
「雷ダメージを減らす効果がある」なら、その防具の説明には、雷マークをつけるべきと思います。
0934名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa91-YfOs)
垢版 |
2023/01/16(月) 09:04:03.79ID:AtvEESKKa
>>932
一応ヘルプを読むと
水属性は火への耐性を与えるとか事実を記載されてはいますけどね()

防具の属性耐性は攻撃側の武器属性値+フィールド効果によるダメージ増加を相殺/無効化する効果で、それ以外の変動には機能しないという仕組みだったようです
0936名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa91-YfOs)
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2023/01/16(月) 09:07:17.71ID:AtvEESKKa
昨日の例だと賢者の法衣が全てサンダーウォンドの属性5を無効化してるので耐性14と20で有意性が確認出来なかった、というオチ

攻撃側の属性値が20↑で検証していたら、そのダメージ増加を打ち消す形で有意性を確認出来ただろうと推測されます
0937名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1dd0-C5Rw)
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2023/01/16(月) 09:21:09.51ID:wZAbkOJH0
>>931
なるほど、参考になります
ありがとう!

ところで死者宮殿開放ついでにオクシオーヌイベントやろうとしたらラザン砦とその前の村のどこにジュヌーン出してもイベント起きない
攻略サイトで3章のコリタニの会話無しでいいって見たから会話なしにしたせいなんだろうなぁ
この場合ってWorld使うなら3章から4章のオクシオーヌ入るまでアンカー飛ばさす続けてやらなきゃ駄目だよな?
0940名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Sp6d-HawO)
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2023/01/16(月) 09:39:14.46ID:LPRczZM1p
>>937
俺様が正しい、攻略サイトは間違っているとか
もういいから
一生周回してなさい
0942710 (アウアウウー Sa91-e+u8)
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2023/01/16(月) 09:41:14.23ID:KArMLN5la
>>934
> 事実を記載されてはいますけどね()
そういう"仕様"なんでしょう

でもまあ、「あのモンスターは雷属性だ」となると、「えーと、つまり効かないのは雷?それともそのとなりの(例えば)水?」とはなりますが、
「あのモンスターは雷耐性があるぞ」となれば、「ああ、雷属性の攻撃が効きづらいんだな」となりますよね。「隣の水属性の攻撃が効きづらいんだな」とは普通なりません。
ゲームファンタジー用語に限らず、一般語として「ストレス耐性が高い/低い」「寒さに耐性がある/ない」といったら、ストレス、寒さに強い弱いってことです。
まあ、「このゲームではそうではない、それが仕様だ」ってことなんでしょうけど、私はその仕様を擁護できません。

> 防具の属性耐性は攻撃側の武器属性値+フィールド効果によるダメージ増加を相殺/無効化する効果で、それ以外の変動には機能しないという仕組みだったようです
すいません、私の頭はできついですね。
属性攻撃には、通常に加えて、ダメージを高める効果があり、防具の耐性とは「増加されたダメージをどれだけ減らすか」であり、通常値より下げることはない、ってことですか?
あれ?でも同属性装備は無関係属性よりダメージが下がったような…

まあ、ダメージを実際に確認する作業って、ゲームとは別の面白さがあり、物理学者になったみたいである意味楽しいですよね。
0945名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa91-ngHw)
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2023/01/16(月) 09:54:14.35ID:/iTxo+zga
1周目でデネブ見舞いに行くを何故か見れなかったな
うぃっちデネブを仲間にしたのが嬉しくてそのまま死者Q行って踏破後に行っても発生しなかった
別のルートでやり直した時に見たからいいけどね
0946名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 393c-qfBe)
垢版 |
2023/01/16(月) 09:55:41.95ID:jGYfyMkZ0
オクシオーヌイベント自体は全ルートで発生するので虐殺も全ルートで起きているものかと
ラザン砦の戦闘後、仲間にならない会話イベントを収集しておくのもいいんじゃないですかね
0947名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Sp6d-HawO)
垢版 |
2023/01/16(月) 10:07:18.76ID:LPRczZM1p
よく読まない理解しないで本人に瑕疵があるのに攻略サイトや他の情報が間違っていると言い張るやつ
松野の不備や不手際なのに何でもバグ扱いするやつ

どうにかならないのか
0948名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa91-YfOs)
垢版 |
2023/01/16(月) 10:09:10.70ID:AtvEESKKa
>>942
上段に関しては一応、なので分かりにくい仕様だと皆思ってはいるかと


下段に関しては>>906の最新版計算式を熟読した上で検証と照らし合わせる事をオススメします

かなり変な計算式なのは確かですが意図的な仕様でしょうね

氷相手に
中立な光魔法は武器属性分増加しない(わかる)

有利な火魔法は武器属性分増加する(わかる)

不利な風魔法を使っても武器属性分威力が増加する(なんだこりゃ!?)
しかし他の補正で最終ダメージは中立より下がる事が多い(わかるけどわからん)
0949名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6a53-ngHw)
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2023/01/16(月) 10:13:15.57ID:C+ZwxpvH0
>>947
~だったのですがバグですか?

ってバカじゃないのかと思う
0950710 (アウアウエー Sab2-e+u8)
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2023/01/16(月) 10:28:13.47ID:QzosETG6a
>>936
「サンダーワンドによる上昇は、賢者の法衣で完全に打ち消され、それ以外の防具の耐性は機能しない」のいうことですか…

実際にでてくる敵キャラにはどのくらいの属性追加があるのですかね。
つまり、例えばカンストレリックをフル装備すると、属性耐性30!とかもっとになると思うんですが、その数値が効果のある敵って実際にいますか?
0952名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa91-ngHw)
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2023/01/16(月) 10:29:25.45ID:/iTxo+zga
半コテで盛り上がってるところ悪いけど次スレね
0953名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1dd0-C5Rw)
垢版 |
2023/01/16(月) 10:30:08.42ID:wZAbkOJH0
>>938-946
Lルートでジュヌーンあり、ログで3章の会話なくても砦前の村からジュヌーン出してれば大丈夫って見たから試したんだけど、
村から砦内部までジュヌーン裸にして回数増やしても会話すら出てこなかった
他に何か要素あるんだろうか
0956名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa91-ngHw)
垢版 |
2023/01/16(月) 10:31:09.83ID:/iTxo+zga
>>951
2章か3章にボーナスで光チャームもらえるとこなかったっけ?
WORLDで行き来した方が精神的に楽そう
0957名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa91-ngHw)
垢版 |
2023/01/16(月) 10:31:33.84ID:/iTxo+zga
>>954
なんだこいつ…
0958名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 95e2-TnLd)
垢版 |
2023/01/16(月) 10:41:53.22ID:qVCaQeQH0
俺も光闇チャーム欲しいと思ったけど、過去ゾーンやっててバフカード取ってクリアしろとか未達成で取り逃がしたりしてモヤモヤする
魔術師の証も限られてるし、なんでこのアイテムが場所限定やねんなとこはある
まだ証はwikiにまとめあって助かる、光チャームは情報見当たらんかったし、急いでもないからとりあえず0になったら拾いに行くわ
0960名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW dd8c-ZI6h)
垢版 |
2023/01/16(月) 10:59:00.55ID:kZf7zc+20
半コテでだらだらだらだら書き込んで踏み逃げとかもはや荒らしだろ
立ててみるがエラーになったらすまん
0962名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW dd8c-ZI6h)
垢版 |
2023/01/16(月) 11:00:33.62ID:kZf7zc+20
エラー出たわ
申し訳無い
0964名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW dd8c-ngHw)
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2023/01/16(月) 11:19:37.69ID:kZf7zc+20
>>963
0966名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 393c-qfBe)
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2023/01/16(月) 11:20:46.58ID:jGYfyMkZ0
>>953
>砦前の村からジュヌーン出してれば大丈夫
どこ情報か知りませんが、最後のラザン砦マップにだけ出してればいいんですよ

それとジュヌーンだけ速く回しても意味無いです
敵ボスやデニムとの会話も必要なので気長に待ってください
かなり時間かかりますので敵ボスの介護が必要な場合があります
オクシオーヌが敵ボスを殴り殺してしまう
0967名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa91-X5w8)
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2023/01/16(月) 11:23:21.16ID:mJKBofvba
>>902
たぶん枯れてないよ。時代に合わなくなってしまったと言うのはあるかもしれないけど。初代タクティクスオウガも平気で一年とか発売伸ばすし今のIPはただでさえSFCの100倍近い予算掛かるから松野さんみたいな金食い虫は予算と権限与えてもらえないんだろう。
0968名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Sp6d-HawO)
垢版 |
2023/01/16(月) 11:25:59.86ID:rJJtUXUBp
>>958
フランパのドラゴンたくさん出る複数マップの
フェアリーに闇光だけじゃなくて
他のもドロップ設定されてただろ
各8%だ、チャリ頑張れよ
0970名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 393c-qfBe)
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2023/01/16(月) 11:28:02.84ID:jGYfyMkZ0
訂正
誤) 敵ボスやデニムとの会話も必要なので気長に待ってください

敵ボスとの会話はなかったです。ジュヌーン、オクシオーヌとのやりとりが数回
そして最後の方にデニムが入り、オクシオーヌが「・・・」となったら終わりですね
0974名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 95e2-TnLd)
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2023/01/16(月) 12:11:42.96ID:qVCaQeQH0
ラドラムマップって事は撤退ループ出来ねえぞ、フランパ行くかなあ
リィブム水道付近で光あったけど、多分WORLDアンカー後1-2戦じゃねえかな、そこのが早そうだが何回も取れるかは知らん
0975名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa91-Hoij)
垢版 |
2023/01/16(月) 12:27:44.95ID:rPZzP0NCa
なぜ50軍団はゾンビやスケルトン推奨なのか?
0978名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa91-YfOs)
垢版 |
2023/01/16(月) 12:34:00.78ID:I8FNnpEba
>>975
HPが0になっても負傷つかず勝手に復活するのでオート放置プレイが楽かつ、負傷者0が条件のタスク(報酬はチャーム)を取りこぼさない為ですね

それでもいくつかの条件で死ぬ事はあるので無敵ではありませんが
0980名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa91-TnLd)
垢版 |
2023/01/16(月) 13:02:29.36ID:fmozfctQa
仮死でも道塞ぎになってそのままターを進み、敵の目の前で復活して恐怖撒いて殴ってダウンする
テラーナイトはマジテラー、エンドレスドラスケ相手だって勝てるぜ多分

ゾンビ無しで回すとねえ、ほんとオートは負傷0取れねえ
HP55で誰も回復しねえわ突撃してダウンとか平気でやるからな
MPチャージした後に敵の隣に移動するから、他の召喚が巻き込み無しで狙える場所も塞ぐし

まあその上でダウンしにくいように耐性や編成いじるのは嫌いじゃないが
0982名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa91-ngHw)
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2023/01/16(月) 13:08:39.89ID:6ko4KZDUa
>>980
オートで回してたら3人ぐらい倒れてておいおいと慌ててAI解除して自分でやる
ちっとも休めない
0987名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW dd8c-ngHw)
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2023/01/16(月) 13:47:56.85ID:kZf7zc+20
アジャQを飛ばしながら99Fまで来て後は100F(ニバス討伐)を残すとこまで来たんだけど、100Fの後に行ってない86Fとかって行けたっけ
1周目でどうだったか忘れた
0994名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 86f6-7DGa)
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2023/01/16(月) 14:37:47.78ID:trloDehp0
カムラットが寝てるとか石化しているとか70%以下になってないとかじゃないの?
0996名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a5b9-PB+X)
垢版 |
2023/01/16(月) 14:47:13.65ID:l5CkcIkj0
>>990
敵とジュヌーンの掛け合いはないよ
敵セリフ(なんだってこんな辺境にウォルスタ軍が)
敵セリフ(アシュトンからのルートは・・・)
ジュヌーンとデニム会話(ヘクターのおかげ)
ジュヌーンとデニム会話(父親のブライアム郷も今頃は…)

これで戦闘中会話は終わりで全部見れてたらボス撃破後に
デニム「彼らの死を無駄にしないためにも・・・」と台詞が入る
0999名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Sp6d-HawO)
垢版 |
2023/01/16(月) 14:54:07.32ID:3vKrm8Xpp
>>990
カムラット戦で俺もそうだった。
相当長いこと活かしてターン数待ってたら発生したよ
初回は苦戦してたからそのくらいのターン数経過してたのか
気にならなかったんだよな
1000名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1dd0-C5Rw)
垢版 |
2023/01/16(月) 15:04:03.99ID:wZAbkOJH0
今度ラザン砦やったら前よりターン経ってないのにジュヌーンいきなり話し始めた
ジュヌーンのターン数以外にもなんかあるのか
これで最後まで聞けば仲間になるかな、ありがとう!
10011001
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