【Switch】ファイアーエムブレム エンゲージ ★190
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※踏み逃げの場合は先に宣言してからスレ立てをお願いします。
※次スレが立つまでは減速しましょう。
発売日:2023年1月20日(金)
メーカー:任天堂
ジャンル:ロールプレイングシミュレーション
プレイ人数:1人
対応機種:Nintendo Switch
価格:パッケージ版:7,678円(税込)/ダウンロード版:7,670円(税込)/エレオスコレクション:10,978円(税込)/10,970円(税込)
ダウンロード版容量:15.0GB
ダウンロード版はニンテンドーカタログチケットでも引き換え可能
※Nintendo Switch Online加入者のみ購入・引き換えができます。
◆公式サイト:https://www.nintendo.co.jp/switch/ayfna/
◆公式twitter:https://twitter.com/FireEmblemJP
※前スレ
【Switch】ファイアーエムブレム エンゲージ ★189
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1678410034/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>1乙ですます
ヴァンドレ既に邪竜の章で出番あるの確約されてるのムカつく 邪竜の章でリュー子を身を挺して庇ったヴァンドレをご存じない? クランに贈り物上げたら誕生日を祝いに来てくださったんですか!?みたいに言うけどセリフ変わるんか
てか誕生日だったんか ブレヒにしてヴェロニカ付けて七色の叫びとデュアルアシスト付ければドーピング無しでもお助けヴァンドレが完成するって本当ですか? 邪竜の章のヴァンドレって壊れた斧持って会話したら自爆するんじゃね エンゲージのキャラでつるつる確定な子ってアンナさん以外にいる? ここではセリーヌ様人気だけど支援会話が1、2を争うレベルでつまらなくね ソンブル「父を殺すというのか。おもしろい。やれるものならやってみろ!」
↑
普通こんなん言うぐらいだったら実力的に倒せないぐらい強いか自分に逆らえない魔法とかかけてると思うじゃん?
なんで正面から堂々と戦って普通に殺されてんの? フランに馬糞あげたら誕生日プレゼントありがとうございます言ってたけどそれでいいのかお前… すまん
クロルフのクエがめんどくさいと聞いて第三段は井戸(お試し)以外やってないんだぁ!
俺みたいなヤツ多そう うんっうんっ
かわいがってあげちゃうよぉー▼
お姉ちゃんの赤ちゃんか〜
可愛いんだろうな〜▼
ああっ
見たいな見たいな〜▼ >>14
全体的に茶葉が多いのが難点だけど
アルフレッド・オルテンシア・フォガートとの会話は好き 貴方様の忠実な僕ですみたいな態度しといて神竜様が逃げろ言うてもグダグダ迷って言う事聞かないヴァンドレ
あいつ絶対内心リュールを臆病者扱いしてたゾ >>1乙
リュールくんは序盤は基本情けないけど
終盤に差し掛かって優しくも冷静な指揮役を努めつつ
最後のセピアとの戦闘会話とかで冷静でありながら静かな圧を感じさせる姿勢はかっこ良かった やれるものならやってみろ→はい、では遠慮なく
セピアに子供は血縁だけで無条件に服従してくれるいい駒だとか
偉そうに説いてたおっさんの最期ってのが皮肉効いてますね リュールちゃんのうんち 神糞ならフランちゃんも喜ぶだろうか 某RPGでフェアリードロップというアイテムが妖精のかりんとう(意味深)だったの思い出した クランにあげたら何度目かの卒倒しそうですとか言ってた ヴぁんどれって途中まで影も形もなかったのに終盤突然レギュラー顔しはじめるのなんなの モーヴは割と支援会話面白い
ネタ枠では無いんだけど味わい深いと言うか まぁ過去語りは死亡フラグだからな
あ、マロン死んだわと察したわ
モーヴはどう見ても仲間になるポジだったし
萎えたな マロンの語りでナランチャ思い出した
ああこの後死ぬんやなと ヴァンドレは11章で死ぬためだけに生まれた存在なのにしれっと生き残るの許せん 四犬が完全悪ならそうなってたのに 終盤になってからアルフレッドやヴァンドレとリュールの支援会話見ると
あれ、リュールってこんなだっけ?みたいな違和感はある
ストーリー序盤は記憶ないのが不安で優しくしてくれた人に甘えてたんだなー
ブロディア以降の仲間とはモラルがしっかりして
ちゃんとリーダーとして接してる感じ feって露骨な死亡フラグ立てたら大体死ぬよね
最近は死亡フラグ立てまくったら生存フラグなのに ギャハハ!ヴァンドレが許されるのは4章までだよね〜 執拗にサンダーでトウモロコシと一緒に爆裂四散させられそうになってたのは面白かったな クランフラン!次はお前たちの時代だ!神竜様を任せたぞ!!
うおおおおあお!!!みたいな感じで11章で散ったらカッコよかったかも ifのs支援可能時期凄い早かったな
やはり命懸けの戦国時代だと四の五の言ってられないんだなと 確かに
若手に後を託して逝く役目がたぶん鉄板だった
ヴァンドレ
なんで最後までメインキャラはってんだよw ルナも終わったんで噂のBADエンドで大人ヴェイル見たけど
ロリキャラは大人で出てきちゃダメなんだなあと思わされた イベントで死んだら死んだで「支援会話見れなかった😡」とか言われそう 大丈夫
ヴァンドレの支援会話なんてクランフランしか見てないし、せいぜいB止まりだから 第一王子王女は死なないバリア張ってるからヴァンドレも当然 >>14
覇王として会話してると思うと結構怖いぞ
実際帝王学ルート進んどるのが分かるし ヴァンドレの支援は見たことないけど老害マウントしてるか 若いですなぁって言ってるか神竜様のお世話が云々言ってるだけだろうなって勝手に思ってる >>58
DLCなし暗夜だとタクミ港終わった途端
フェリシアジョーカー辺りとは結婚できるという
特に何も言わないカミラ ヴァンドレ紹介時から思ってたけど目キラキラだよな キャラの年齢全体的に何歳なのか気になる >>71
解析で体格からの年齢は出てる
あくまで体格のだから実際の年齢は分かんないけど アルフレッド短命と聞くと
彼も紋章士に出来たらなーと思うことがある
直径30センチぐらいのプラ状のリングに入ってもらって
それ持った仲間は異形兵が現れたらバンザイコシフリして追い払うんだ
カッコいいよぉ! そう考えるとヴァンドレ支援Aレアだな
ヴァンドレ厨かコンプ厨くらいか
見てるの
そこまで行き着けば評価が変わるかもしれん ヴァンドレとか使うことないだろうなと思って料理で最初に埋めたわむしろ リフレッシュなかったらヴァンドレの支援見ることはきっとなかった 毎回スキップしてるけどよく考えたらヴァンドレと一緒にプールとかリラックスどころか苦行では 毎回スキップしてるけどよく考えたらヴァンドレと一緒にプールとかリフレッシュどころか苦行では 泳ぎかたの持論とか馬のお世話方法とかすげぇ色々教えてきそう >>75
Aまで見てもムカつくジジイ評価のままなのが多かったりする あ、今回のルナの主人公の力やばそう
レベル10で力7ゾ >>81
そーいやあったな
ジーヴル港みたいな場所で追いかけられてるやつ 21/81がヴァンドレレスとか頭ヴァンドレしかいないスレ >>83
ダメなのかよ!
さすがに好感度上がると思ってたよ ヴァンドレとセリーヌとヴェイルでもってるスレだからね プールにうんこが浮いていました!最後に入ったのはヴァンドレとヴェイルですがどちらがしたのですか! >>69
実際こんなもんだからねヴァンドレの支援
なんかいい支援会話あったっけ? セリーヌの話そういやここでしたことないわ自分
どうしても使わなくなっちゃう スタルークとの支援は新しい切り口から来たなと思ったのにAで結局お茶ねじ込んできやがった パンドロとの支援会話は良いと思うよヴァンドレ
最終的に腰痛めるけど ワーストはヴァンドレザフィーア支援
普通にうぜぇ…ってなる 支援会話は💍以外コンプしたけど相変わらずヴァンドレは実力以上に偉そうだったよ… ヴェイルちゃんはう○ちなんてしないよ?
スレのアイドルなんだから ヴェイルちゃんは小動物みたいだしころころしたうんちしそう ヴェイルとヴァンドレは分かるけどセリーヌは何で人気あるのか分からん 絆のかけらと宝石以外排出されないだろあの世界じゃ
おウマさんだけ茶色くべちゃっとしたの出すけど パンドロとゴルドマリーの支援くらいしかあんま面白いのなかったかな
基本終始偉そう まあ弁当から剣を作れる井戸は錬金術みたいなものではあるか… 所で再攻撃出すのって速さどんだけ上回ってれば良いんだっけ?5? イカれた服と毛玉の化け物のような後ろ姿とストーリーで使うには微妙な性能と平らな胸に反する包容力で人気だよ セリーヌやヴェイルの糞はほぼ無臭だろうけどヴァンドレやリンデンの糞はめっちゃくさそう 今作のキャラアトリエにそのまま出しても違和感ないな リンパマッサージにホイホイ騙されそうな女キャラ第一位:アイビー た~る!
ヴェイル、フランあたりなら言っても違和感ないわ アイビーさんの寝室には神竜様抱き枕や神竜様タペストリーとかありそう ソンブル様がとんでもないインフレダメージで爆殺されちゃう >>128
腐女子(おじさま好き)の何割が喜べるんだ? ヴェロニカマップでスイッチ踏んだオルテンシアが動く島に置いていかれたけどこれ正しい挙動なの?
https://i.imgur.com/w5fspib.jpg ヴァンドレってリュー子が野郎といい雰囲気になってきたらそのおっぱいを育てたのはワシとか内心ほくそ笑んでそう FEにまでタフを持ち込むのはNG
実際悲しき過去あるキャラばっかだけどな パートナーになったキャラはキャラに近づくと喋ってくれる挨拶まで専用に変化するんだな 今回悲しい過去がないキャラって
リトス人ぐらいしかいなくね やっとなしルナ終わったわ
てかお前らがブシュロンを猛プッシュするから使ったけど明らかに他と比べて弱いじゃねぇか、また騙したのか?😡
https://i.imgur.com/OmcShNi.jpg
https://i.imgur.com/bBHNDuk.jpg ヴァンドレの見た目がリシテアちゃんだったらあの性能でも使い続けてたよ
このゲームはキャラデザゲーだから爺じゃ使う気にはならない ブシュロンはスピード型なのでアイクとの相性はあんまり良くないと思う
余ったマルスでも渡しておこう 皆は稼ぎってどれくらいやってる?
どこまでを稼ぎってするのかちょっと難しくて毎回困る
ターン気にせず稼いでたらハードと変わらんし ヴァンドレのどこがビジュアル悪いんだ
中身が良ければかなり慕われるキャラになったはずだから小室が悪いよ ブシュロンエアプ並感だけど勇者4連撃とかやったら強そう >>152
成長遅れてたりもうすぐ上級20は
シグルド外伝で経験値稼がせてた 実家の食堂があった町ごと賊に焼かれたから
職を求めて宮廷の料理人決める大会にエントリーしたところを
元々客として店に来てたフォガートに拾われて臣下やってる男ボネ >>152
虚無持ちじゃないやつはできるだけ狩ってる
ライブ稼ぎとかチェンガ稼ぎとかはやらない 力がなくてもアタッカーやれるゲームなのにブシュロンがやれないはずがないよな
お前がラピスに注ぐ愛と同じくらいブシュロンを愛してやれば良いだけのこと ブシュロンは序盤役に立つけど12章でスタメン落ちするわ
それ以降に使うには愛がないと無理 >>145
弱いと思いながらも最後まで使ったの偉いぞ❤ フルルの港町ばかり取り上げられてるけど
神竜王城も完全復活したソンブルにぶっ壊されてるからな
あそこからどうやって戴冠式に持って行ったのやら ヴァンドレ
アルフレッド
ぴっぴ
は鬼門だからマイルームで寝るぞ
ぴっぴはたまにC出したりするが >>160
なるほど…つまりセリーヌ様は出来栄えAの料理を作ってくれると? ブシュロン使おうとしたことあったけど
素で力が2高いやつで殴ったほうが早くね? って思った途端そのままフェードアウトさせちゃった あの固有スキルのせいで力の成長率20%にされてるんだろうな ブシュロンウォーリア似合うな
つかイケメンなんだなブシュロン、全然気付かなかった HP85力20魔0技50速45守35防20運15体20
なんで力と体格の成長率一緒なんだよこいつ >>167
そこに気づいてしまうともう終わり
でもパネトネゴルマリブシュロンエーティエで全員相互支援あるから
セットで支援もらいながら運用するとみんなの命中が安定して若干お得な気分 ブシュロンって最終的な成長系がイメージしにくい
体格トップ斧ならウコンバサラしたいが
大武器だしな
もっと軽いので追撃すべきなのか?
それなら他にも候補いるし >>171
そういやEDムービーのスクショいくつか手元にあったな、と思って確認したら
壊れた箇所全くないレベルで完全復活してたw
どうやって直したのコレw ブシュロンは特に中身薄いフィレネ勢支援の中じゃ比較的常識人でまともなのが救い ブシュロンは支援相手に強キャラ多いからデュアルサポートで回避上げて使ってるわ ブシュロンにならゴルドマリーを譲ってあげてもいいと思ってる スタルークってなんであんな評価わかれるんだろ
めちゃくちゃ強いって言ってる人がいたりちなみに俺が使った時は飛行ワンパンで倒せないし微妙だと思った
パネトネみたいなワンパンバ火力キャラを育成してないと月光のダメージソースに頼るしかないって感じなんかな そもそもブシュロン使うならルキナ持たせてしまえばいいのでは 支援相手のラインナップは大事だよね
本人が強くても支援先がマニアックだと終盤に命中ちょっと残念になったりするもんな エンディングの戴冠式って実は十年近く経ってるとか…?
アルフレッド短命でもなくなっちゃいそうだけど >>186
事故死回避と力限界まで補強するためにロイは外せん やっぱスタルークって微妙だよなあ
ノーマルハードが持ち上げてるだけとしか思えん セリーヌのどこにぷにぷにしてる部分あるんだよ
あまりユーザーを舐めるなよ スタルークが微妙というより
弓の席まで奪っちまうウォーリアーの存在が悪いんだ セリーヌ様とか全身ぷにぷにふわとろだろ
どこに目ん玉ついてんのか スタルークロイ怒り不屈無印で運用したけど必殺90%越え月光2連でジェネラル粉砕してたから爆発力は間違いなくあった 連携にルキナ持たせるとなんか損した気分になるので… スタルークで月光お祈りするくらいなら
エーティエ・アンバー・パネトネあたりの素のパワーで弓ぶつけたほうが早いと思う
技が限界に達した状態でエイリーク勇者弓とかしたらまた違うんだろうけど
自分のとこでは成長途上のソルム〜イルシオンあたりで豆鉄砲がつらすぎてあえなく脱落しちゃったわ つか普通にやったら序盤組は全滅で適当に残った隠密弓がチェンプル縛ればスタルークしかいないんだからそうなるやろとしか スタルーク、技高くて月光持ってるってだけで十分強いという水準はあると思うな ルナプラきたらどんな感じなんだろな
負の連鎖、蛇毒、アーマーやボスに防陣は標準装備かね
風花で好評だった増援即行動もきそうだな >>190
短命(40~50代)と言う可能性もあるしまあ >>196
落ち着け
怒りみたいな専用構築してる時点で普通に育ててる人達と話噛み合わないだろ
特化させりゃまぁ強いよなぁ 光の弓がCてのもウォーリアでええやんになる理由の一つ ボスとジェネラルに防陣持たせよう
間違いなくクソゲーになる 弓兵蛇毒、即行動、敵の必殺必避強化、メティオサンスト組増加、連携増加
これぐらい理不尽にすれば玄人も黙るだろ 地形コスト1とかあるんかな
カムイは徹底的にメタってきそう 18章(船のとこ)も実質DPSチェックみたいなもんだよね
籠城に頼って17章クリアした直後の18章めっちゃつらかった
ドラゴン落とせないような中途半端な火力のキャラ育ててる場合じゃないって痛感した ルナプラはそらもう敵にアホみたいな壊れスキル盛り盛りにしてくれないと
俺達を満足させることは絶対にできない 各種S武器あるけど現実的に装備可能なの槍とナイフしかないのどうにかならんかこれ
一応S剣はスェクで可能だけどそんな職つけてねーし
エーティエスナイパー、パネトネベルセルクに戻そうかなぁ 十年も経ってたらディアマンドとか髭生やしてそうな気がするけど
生やさなかったということか パネトネウォーリア
エーティエちゃんスナイパー
クロエボウナイトの弓3枚でやってるけど
それぞれ味のある良い活躍をしてくれております 月光も可能なら近接運用したい
回避盛りまくってエンゲージ武器使えば可能か? 弓は相変わらず強いけど弓兵が強いって感じではないよね
バレンシアやフォドラとは違う エンゲージプラスあんま使ってなかったけど滅茶苦茶な性能してんなこいつ
命中回避+30ってなんじゃそりゃ 増援即行動すり抜け剣の達人銀の剣盗賊!
うーんゴミ
増援即行動蛇毒アーチャー!
こっちもゴミ >>153
ミスティラに食わせると炭化した料理でももう一回火を通せばなんとかなるって言うよな スタルークって技高いから命中いらん気もするけど何つけたらいいんだろ >>215
ナイフSのスマッシュじゃない方、一瞬つえーって思うんだけどよく見ると攻撃は銀とそんな変わらんから銀でいいかってなったわ
ブリューナクだけでええわ スナイパーの射程外で必殺+10は風神なら常時みたいなもんだから中々ヤバいとは思う スマッシュナイフって使い道あるんか?
回避地形に乗せたら普通に反撃武器として使えるもんか >>221
という時に便利な雑にスタルークリンが人気なんやろな(出撃ランキング見ながら) >>205
スタルークsageされると激おこプンプン丸になっちまうんだスマンカッタ
最低限飛行兵と魔道士は高命中で撃ち抜けるからいまいち弱いって言われるのが分からんのよな >>168
太陽のせいで技22にされた挙げ句個人スキルも命中率アップ(ただし互いかつ攻撃しあえる場合)とか本当に酷いわ
回復アイテム使うと次のターン開始まで力+2とかいう意味不明なスキルもあるけどさ >>222
風花の飛行弓や外伝のボウナイトみたいな暴力的な射程が無いからだと思う >>220
クロエボウナイトってそれいいな
炎の槍グリフォンでも役立ってるけど
光の弓使ってみたいわ >>234
光の弓で飛行はほぼ確実にやってくれるのと
エイリークつけてるので普通に弓攻撃でもそこそこやってくれる
あとはいざという時の異形竜屠り >>227
まぁね。Sっつっても直間両用じゃないと結局使いづれぇしな
ゴルマリアイクの天空用に銀の大剣以上にダメ出る武器は持ちたかったが >>236
そこまでされちゃうと挟撃月の腕輪勇者槍ゲーミングするしかないな…! >>232
自分から攻撃した時のみしか命中あがらないから
受け運用するともっと命中低いゾ…😭 >>231
月光あって技伸びまくる時点で強いからなぁ
リン派とかロイ派がいてスタルークは面白い >>222
スナイパー自身があまり使われてるわけじゃないからな
連携の仕様と敵が硬すぎるが故に遠距離でチクチクしなければならないってのがうまく噛み合ってウォーリアーのサブウェポンとしての弓の株が上がってる感じかな >>211
アビューム使ってレベル上げ囮指名してセネリオでLv1からlv20までひたすらマジックシールドふりながらたまにベレトで踊ってとかやったな スタルークの評価は月光頼みの運用を許容できるか否かで決まる 基本的に弓キャラとしてはスタルークは間違いなくトップだからなぁ 技%スキルを使うキャラがちゃんと技伸びるのは良心的だと思う ミスティラの砂塵ですら肝心な時に出やがらないからな
必殺とは別にワンパンチャンスがあるとでも思わんとイライラしっ放しよ アイビーのスキルは魔道相手を殴った時にそういやこんなスキルあったなとたまに思い出す 熟練者 ブレイク無効、特攻半減
熟練者+ ブレイク無効、特攻無効
から考えると
熟練者++ ブレイク無効、特攻無効、ステ低下無効、連携命中半減
熟練者+++ ブレイク無効、特攻無効、スステ低下無効、連携完全回避、毒無効
これぐらいやってきそうだな スタルークは再移動か月の腕輪か速さの吸収どれかでいいんじゃないの モーヴは晩年まで人々に尽くしたみたいだから
結構長生きしたんだな
最期は事故かもなあ ヴァンドレはソラネルの管理人…
わんこのお世話かあ スタルークはなんだかんだで強いよ
王族に恥じない能力してる スタルーク使いたくなってくるじゃないか
二週目以来に採用してみるかな >>259
スタルーク「は」って…
それじゃディアマンドは弱いみたいじゃないですか😂 まぁ普通にプレイしてたらスタルーク使わないなんてありえないくらい強いからな
俺もエーティエの存在がなければ余裕で使ってたよ アルフレッド学はジェネラルグレナイルートで攻撃守備上げるかボウナイトグリフォンで速さ欲張るか悩むな 何か動くボスばっかりじゃ無い?
そのせいで敵を全滅させづらいわ ふと気づいたけどセネリオって印付きだけど蒼炎暁の時点で額の印って見えてたっけ? 味方キャラで唯一の初期騎馬杖
騎馬杖といったらほぼ女性キャラ
四狗のメインヒーラー
邪竜軍の残虐な行為に心を痛めている
癒しの乙女の指輪を渡される
初期武器が魔法武器
モーヴってヒロイン候補ポジかな? このキャラつええって言ってる人は大体リンが本体だからな
特にスタルークみたいな元々弓兵のキャラは装備率が高いから声が大きくなりやすい気がする 強いの基準が人によってかなり違うんだろうなってのはこのスレ見てても結構頻繁に感じる、強い論争の時に会話がかみ合ってなさそうな時あるし
多分好みの戦術が違うんだろうな今作は特に 神竜王リュールの正装ダサくて草なんだわ
結構スクショ撮ってたんだなー ヘクマンドはわりと強いってば
Sランクの剣もトマホークも使えるし >>264
風花雪月からだけどルナはボスが動くから回避床や防衛床から降りてくれてかえって倒しやすくなるの笑うよな
25章と26章は動かないけど >>266
ゆのマークだろ?最初っから見え見えだぞ モーヴちゃんマロンしなせた元凶みたいなもんだから俺は一生許す気はない 月光が発動しないと貴重な手数を豆鉄砲で妥協することになるのをどこまで許容できるかだよね ディアマンドはこうも笑いものにされるほど極端に弱いわけではないが
ディアマンドが不幸なのは技22であること以上にディアマンドであることだよ
もしも彼がスタルークだったら技22でもここまで馬鹿にされることはなかった
最強クラスのキャラでなきゃ許されないようなキャラとポジションしてるばっかりに ディアマンドは見た目と声がもう強いのも拍車かけてる >>264
不動だと流星群や龍脈火で一方的にボコれちゃうからな 評価がぶれないキャラもいるんですよ
ヴァンドレっていうんですけど キャラ下げユルサナイみたいな空気でも平然と下げられるブロディア第一王子
あんなかっこいいんだからディアマンドガチ勢だっているはずなのに 不動の射程1なせいでネタにされ続けるイドゥンさんとかいるわけだしな スタルーク使うなら必殺特化になるわな
折角月光出ても一桁ダメが20台になりましたやったねで終わったら正直話にならん 序盤キャラに経験値くれてやること自体がもったいないって感じになっちゃうのは
キャラが悪いわけじゃなくてエンゲージってゲームの構成の責任だからね
アイビー隊でいきなりレベル跳ね上がりすぎなんよ 序盤キャラに経験値くれてやること自体がもったいないって感じになっちゃうのは
キャラが悪いわけじゃなくてエンゲージってゲームの構成の責任だからね
アイビー隊でいきなりレベル跳ね上がりすぎなんよ あんま言われてないけど
力30% 技20% 速さ40%の成長率がダメだと思うよディアマンド >>286
ここだけの話イドゥンさんって一回殴ると動き出すんだ マンドさんは性能的にほぼブシュロン
総合値期待値もほぼ同じだった気がする ディアマンドルナでもやってけないなんてことはないからな
トマホーク持てて体格も上がるから良きなんだけど、トマホークで反撃できない相手にはなかなか当たらんなぁ... 技22だけならまだスキルで当てられるかもしれないけど
固有で弟に負けてるって恥ずかしくないんですか DLCのせいで序盤キャラばっか主力になってまう
ヘクマンドは無難に強かったな ここではよくネタにされるけどFEE初見ルナやってる配信者で普通にエース張ってるディアマンドさん結構見るよ マンドの受けトマホ当てるにはリン刻印でもないと歩兵に当たらないからな >>288
いうてルイクロエアンナは後半組と比べても普通に強いし3人いたら十分じゃないか? モーヴの体格はふざけ倒してる
ボネの基礎値とロイヤルナイトの体格上限はミスの領域 技22はなんかもうそういう男に見えてきた 弱いわけではないんだよな
決定打に欠けているだけで このスレ俺が見るといつもヴァンドレかセリーヌ様かマンドの話が進んでる まぁ配信者って過去作慣れしてるからな
ルナ初見なんて特に >>222
ifも弓兵強かったなぁ
冷静に考えたらifって大陸名すら出てないの草 ディアマンドはブシュロンというよりジェネリック主人公かな
リュールの速さをちょっと力に振り分けただけで後はほぼ同じ数値だったと思う
武器種も被ってるし >>288
後から入ってきたキャラが大して強くない使いどころない、って言われてきたのが今までのFEだったんで
それへの対策として試してみたんじゃないかね今作は
実際ステータス面で不利があろうが序盤キャラを愛で使う勢は少なからず、というか多数派の可能性すらある 魅力ある敵いないから一生ヴァンドレ擦るしかないスレ アンバーもうちょい技伸びないかな
スキルも自分の配置はいじれても相手孤立させないといけないのが使いづらい 固有がちょい邪魔するけどシーフアンバーは成長率噛み合いそう モーヴは合計成長率が345%で全キャラ中トップなんだ
しかし体格は既カンストしてるので体格成長15%は無駄になる
つまり実質合計成長率は330%になってこれは全キャラ中トップの数字なんだぜ! >>297
そりゃ今作ははっきり言ってクラン、ヴァンドレ、ボネくらいしかどうしようもない奴はいないからどうにでもなる 数値的に大したことないキャラも案外ふつうにちゃんと使えるあたり今作のルナよく出来てるよね
終盤のクソ硬い敵の物量はちょっと正攻法じゃ抗えないキャラ多そうな気はするけど 性能面とキャラ愛のバランスを取るならいっそ全男キャラを全女キャラより強くしても面白いかもな
現代の風潮に真っ向からぶつかるゲームになるが >>311
何かおでんみたいだな
大抵の数値は無駄になる しかしモブニキは味方に嫌われてるのか支援最弱という呪いがある モヴおじは貴重なアンナさんの支援先だぞ
……なんでこの人たち揃ってボネと支援あるの? >>291
やだ知らなかった…
自分が知らないだけで過去作にはそういう敵他にもいそうだなぁ
奥が深いぜFE モーヴはだいたいヴェイルと飯食わせてたな
ヴェイルと好みを合わせやすくて
牛肉のぶどうなんたら
「うまい。ホッとする味だ」 アンナボネも味見しないから最初はまともなやつだと油断した みんなカンストしても育成続けてる?
それとも2周目? マロンは仲間になってたら間違いなく叩かれてたわ
ちょっとでも悪いことした仲間って、よっぽどしおらしくしてないとボロクソ叩かれるのが現代インターネット
胸糞悪い界隈ですよ
ヴェイルちゃんくらいになると叩かれる代わりにいじめられてるけど ifみたいに男しか出ない、女しか出ないFEを分けて出して欲しい ブシュロンはパネトネリンデンスタルークに必殺支援渡せる最強ユニットだぞ エイリーク強いか?突出した点が無い気がするしステは魔が伸びるのにスキルは片方物理限定効果で死んでるから余ったアタッカーに付けてる 何気にモヴおじは
ヴァンドレ
ヴェイルちゃん
セリーヌ様
アンナさん
変態ボネ
サンダージジイ
とスレで人気なキャラと支援が組めたりするんだよな エイリークのジークリンデで追撃してみ?
ジェネラルくらいじゃね?
なんとか息してる異形 エイリークのダメージ減少スキルって本当に脆い奴には効果が薄く感じる
エイリークのダメージ追加スキルって火力の高い奴には効果が薄く感じる >>333
エイリークかエフラムかってなったらエイリークのが優秀だろ
ジークリンデはエイリークの武器だし エイリークはマージナイトクランに持たせたけど思いの外マッチしてエースになった ボネさんの守備が下げられてるのは加入マップでスルーされないためってわかるんだけど
技や速さまで落とすのは完全に嫌がらせ以外の何物でもない >>331
終盤雑魚に威力36のエンゲージ武器&月の腕輪+
毒入れておけば勇者武器で殆どのボス1ゲージワンパン出来るほどの補正もある、反撃ダメージは吸収で相殺出来るから再行動で殴りまくれる
魔力は飾り ディアマンドの技を指輪や継承スキルで盛って太陽発動率を3〜4割まで引き上げたとしてそこまで強いかどうか エイリークは光の弓使えるウォリに持たせるとめちゃくちゃ強いで
物理は腕輪で伸びるし光の弓は魔力補正で火力が上がる
技と幸運で命中補助も万全 元々強いキャラに装備して補強するタイプの紋章士
マルス、ロイ、セリカ
指輪が本体で装備すると別ゲーが始まる紋章士
リン、エイリーク、アイク
という感想 11章で指輪奪われるけど取り戻したあとはこれらの力量不足否めなくない?付けてるのミカヤくらいだなぁ
本来あったものがなくなってその場で困りはしたけど後半の指輪の方が有用なの多い気がしたわ
てかDLCの腕輪がインチキばかりなんだけど 「チキつければ強い」はさすがに自分からDLCでゲーム壊して何言ってんだ感がすごいけど
リンの速さの吸収なんかは単に雑に強いだけじゃなくて今作の物量を逆手に取る策として見事だと思うし
エイリークの応用案は感心させられるものが多くて面白い まあエイリークはレベル10と20の差が全指輪で最も大きいと言っても過言ではないので…外伝クリアが強要されるのが弱点と言えば弱点 エイリークは色んな意見見かけるしどれも面白い
エイリーク学だ Sランクの戦場でも戦えるようにする紋章士
リン、エイリーク、アイク
Sランクの戦場をBランクにする紋章士
ミカヤ、カムイ、ベレト 天性素質剣がソドマスになるとメリット無いのどうかしてますぜ 天性素質剣がソドマスになるとメリット無いのどうかしてますぜ >>349
でも出撃ランキングみたらそこまで人気ないぞ
後半指輪 >>349
カムイベレトはDLCにも見劣りしない性能だから前半と後半逆だったら2周目以降でも返してください!!!ってなっただろうな マルスくらいレベルマックスでなんか凄い技覚えて欲しかった ライトユーザーだとカムイの強さに気付いてない可能性もある
竜脈炎とか呪縛とか 多分今エラー出まくってるから連投しちゃうんだろ
エラー出てるくせに投稿は出来てるのがタチわるい 言うてライトユーザーにはユナカムイは人気だし強いとは思われてるでしょ デバフとかある程度ゲームに慣れてないと使わんよね
初心者がモンスターカードだけで遊戯王のデッキ組むようなもんだ 初回なしルナのディアマンドはロイ付けてクラドホルグで肉壁兼削り役やってたよ
目立った活躍はなかったけど何度も後衛庇って死にかけてる姿に感動したよ俺は >>360
有用性を語る上じゃライト層がどうしても多いランキングなんか参考にならん >>370
エラーは基本読み込みエラーであって投稿エラーは滅多にないと覚えといて 豆だけど5ちゃんはエラーとか出ても書き込めてる事多いから覚えておいた方がいい 初周なしルナしたけどカム子もミカヤも無事腐らせたぞ😤 ロイはリュールに持たせると6マス攻撃が結構強いのだけど
戻ってからの後半戦はベレトカムイが入手済みで更に進めたらエンゲージ+も来るからリュールに持たせる期間は短いな ミカヤは実際わかりにくい、トーチが視界12マスになるとかクリア後に知ったわ 初見最高難易度はすげえな
暗夜ルナとか初見じゃリョウマのとこらへんで詰みそうだけど当時はそういう報告なかったん? なしルナセリーヌ様をドーピング注ぎ込んで使い続けて来たが20章で限界だこれ
火力無いし技も低いマジで麗しいだけのポンコツ
オルテンシアにアタッカーさせた方が強いまであるチクショー セリーヌ様の弱さに気づくまでが初見ルナティック
2周目で見切りをつけるかセリーヌ学を始めるかで愛の大きさがわかる あれ? 再移動を継承し終わったらシグルド本人いらなくね?
と思いきや別の継承スキルで2枠使うときに本人つけたら再移動できるからやっぱ偉大だった 10章連戦か~ここでレベルとSPそれなりに上がりそうだからクリア後に素質とかスキル継承しよう
↓
\(^o^)/カエシテクダサイ >>388
三周目はアルフレッドセリーヌ使うためにチキスキル覚えて無双する予定だぞ スタルークの弓で削ろうとすると、大抵倒しちゃうな。月光やら必殺やらで。
流星を使うと月光が3回発動したりするし
技%とか必殺の発動とか見た目より高く設定されてるような気がする
カゲツの40%の必殺も発動しすぎる 序盤セリーヌ様はセリカのおかげで強い
序盤セリカ様はセリーヌのおかげで強い
winwinやな セリーヌ学を学んでからルナに挑んだはずなのに結局弱かったわ 発売前にセリカでワープしてボス倒して終わり!クソゲー!
って喚いてた人今どんな気持ちだろうね シグルドは移動力と再移動に体格と技とが上がるから
セイジにつけるとボルガノンの重さとトロンの命中をカバーできて再移動との相性も抜群 周回して4章来てセリーヌ様が大暴れしてるのを見ると正直すごい幸せ 初期レベからシーフに転向したセリーヌ様40になる頃には力32魔力7だったし向いてるの物理なんじゃないかと思い始めてる >>399
そんな奴叩けるゲーム探して今頃また別のスレで暴れてるよ セリーヌ様シーフなら成長率が補完できてて強いかと思ったら
結局ユナカの相互互換〜初期値の差でちょっと不便くらいに落ち着いてダメだった
むしろ魔力の初期値が盛られてるユナカこそ両刀アタッカーやってくれよ セリーヌ学を履修したはずがセネリオ学になっているのもよくあること セリカエンゲージは可愛くなるキャラが多いのがお得
おじさんキャラはダメ セリーヌ様へ愛を捧げたいならドーピングも大事だがいい武器を優先的に作って渡すのがもっと大事
速さはどうせリンでイカサマできるから圧倒的火力不足のカバーが最重要 ランダムチキ有りで最強のセリーヌ作ろうとしたけど何故かヘタレたからクビにするか紅茶キメさせるしかない
他の同期は上振れてめちゃんこ強くなってくれたというのに セリーヌ学の体験談としては
フロラージュ魔導Aでなんとなくボルガノン持たせる
→たまたまアーマーに追撃、華炎も発動して落とす
→アレ、なんか強くね?速さ上げればいい?
→(羽と速さの吸収つけた後)あ、壊れだわこれ ユナカはレベルできるだけ抑えてマージスタート切れたら第2のパンドロ生まれて楽しいぞ なしルナ一周目のセリーヌはこれ魔道士としては下の方だなと気付きつつでもトロン撃ってればとりあえず頭数にはなったからまあ一応最後まで使うか…って感じだった シグルド外伝で橋の向こうにワープで放り込んだらひとりFE無双してて草だったよセリーヌ様 敵の物量がエグいから終盤は速さの吸収つけてるキャラが複数いても余裕で足りるよね
開幕セアダスやベレトを駆使してでも速さブーストかけるだけで全然違う エンゲージの天空に違和感感じてたのは振り下ろしの後の斬り上げがなかったからなのか >>145
効いたよね、速めのブシュロン♪(成長率45%) セリーヌは正直技伸びないからアタッカーじゃなくて壁役だと思う
グレートナイトはかなりバランスいい なしルナでもセリーヌ様余裕のエースだった
ひたすら回避しながらたむけんにしてたよ
https://i.imgur.com/SSW8hYO.jpg 松の木とかルナみたいな低迷中のピーキーな武器とか有れば天刻必中化で悪さ出来そうだったのになぁ 完全固定成長だと中途半端から逃げられないしセリーヌ学するなら2周目ランダムがいいかな 今作グレートナイトがちゃんと真っ当に強いのはめっちゃ褒めていいと思う 速さの吸収2000で取れていい性能じゃないよな安すぎる そら当然て話だが10章までに星玉付けたメンバーでDLC全部やるとカゲツとかアイビーのステがゴミみたいに見える >>423
グレナイ強すぎるからジェネラルはもう3守備あっていい >>425
それは途中加入のキャラよりレベルが高くなってるだけだよ
同じレベル時でみると変わらないかそれ以下になる >>425
星玉ってレベル10上げて1〜2しか違わないのにそんな変わるのか そういや発売して間もない頃はグレナイ下げられてなかったっけ?特攻二種だとか重装じゃないだとか 羽も粉も全部お茶に混ぜて飲ませたら最強セリーヌ様の完成だ...! 体格ドーピング剤くださいお願いします
もう女の子たちを鎧に詰め込みたくないんです >>430
ソドマスかシーフで個人スキル活かして回避盾がベストが無難じゃない? 序盤組育て切って再移動しっかりつけてから指輪を返してくださいすると普通に後半組とタメはれる
そんくらい再移動がつよい >>428
なるほど
まぁもう序盤加入の人たちで席埋まっちまったけど
>>429
ランダムルナだからかなりステ上がってると思う ???「ここに誰も装備してない体格が上がる素敵な指輪があるんだ!」 ・加入マップのボネがゴリゴリ削られる
・ソルム編の敵インフレでルイでも痛い
この二点が中盤のアーマーのイメージ悪くしてるよね
ソルム編はマップの都合でアーマーよりシーフのほうが壁しやすいってのもある カゲツの数値は流石に高すぎるからチキ付けても大体勝てないけどアイビーはおおむね超える >>433
攻速のためならジェネラルより速さ20%の職になったほうが成長率いいだろ >>430
アーマー(👉ˆoˆ)👉ジェネ→今グレナイで低いとこを補強するつもりで育てたらなんか器用貧乏みたいになってしまった
それでも使えるけど 速さの吸収つけ出した後半リーフのアイデンティティは >>445
グレナイが弱く見えるのはボネのせいというのはガチである
実際はグレナイが弱いのではなくボネの速さと守備が強烈に-補正されてるだけというね 再移動めちゃくちゃ便利だし早めに継承したい気持ちはわかるんだけど
今見返すとシグルド復帰まで再移動がすごくほしいマップなんてべつに無かったりする 敵はそもそもHPで受けてくるからアーマー特効でも割り切れないの頻発するわ騎馬特効はまだ使える >>169
スタルークに持たせるのは勇者の弓と長弓だぞ
技40あれば4発中2発は月光か必殺がでるので大体どれでもワンパンできる
SP余ってるなら再移動+も取ったほうが使いやすいぞ 終盤防御40台あると結構耐えられる機会あるのよな
でもいつもソルム編までに脱落しちゃう カゲツ禁止カードとは言うけど力守ですら負けてるのはマジでヤバいわボネ お前らが料理ボネにやらせろっていうから期待してたのにBだったぞ嘘つき ルイやボネを育ててなくてもゴルドマリーに鎧着せたら初期値の分でバケモノ誕生するし
ソルム編あたりでアーマーが空席になるのも折り込み済みで作られてる気はする なんか初期クラスとキャラ性能チェンプル抜きで考えられてそうだよな ルナのセリーヌをドーピング込みで弱いって言ってるやつどういう運用してるんだ?
ドーピング込みならDLCとか無くても回避調整して前線に放り込んで
次のターンには敵軍の一角が消し飛ぶくらいの活躍はできるぞ ゴルマリに付けるスキル
一つは再移動として残り2000SPあるなら
守備か魔防の片方だけ+5するより、両方の+4取ってマップごとの傾向で付け替える方が正しい…
そんな気がするんだがどう思います? >>453
ゴルドマリーをグレートナイトにしたらボネより守備10くらい高いからな
全部ボネが悪い >>462
色んな運用して遊んでほしいってのはあるでしょ
ifの白夜王国はもろにそうだった ヴ族のヴェロニカはスレのおもちy…アイドルになれそうですか? 名前からしてどういうつもりで作ったキャラなんだろうな>ボネ
キャラクター性からしても擁護派ガチで居なそう >>466
アンナとかは魔法弓とかセイジルート想像できるのにボネとかバグパネトネとかソドマスは枷カゲツはどうして… いうてなしルナでもルイCCさせて10章の竜の盾使ったら砂漠でも普通以降に壁できてたぞ?
まあ確かに銀の斧は抜かれるけど別に壁できないほどじゃないしそれ以降は強くなってくから問題ないし
ゴルドマリーは力が低いのが使いづらいんだよな守備はルイと1しか変わらんし 残りの二人があんなだしボネに魔力の才があればだいぶ違ったんだがな 支援が変態的だとは聞いた
ボネ
興味はあるが見てはいない ボネさんの初期値が酷いのはもはや言うまでもないけど運だけは同時期加入の奴らの中でも上位ポジなんだぞ
豪運のボネさんを舐めるな >>464
両方取るなら優風でダメージ−3で固定で良くない?
どうせ物魔どっちもある程度相手にするわけで >>430
ソドマスとブレヒとシーフとハルバーディア(現在進行中)で育てたけど今のところシーフ+ロイが圧倒的 成長傾向見たらボネに天刻+はすぐ思いつくけど時戻しながら舐めにかかるボネがチラついてダメ >>476
本家エイリーク持ちが魔法弓使うからその関係でオルタネイトも結構使うんだよなあ
ゴルマリのダメージが3上がっても全くありがたくない…
なかなか悩むね
ゴルマリはHP高いから変に守備魔防盛るより不屈++でも良さそう 三周目スキップしながらドンドン進めてたら紋章刻印しないままうっかり指輪奪われてしまったw リュー男かリュー子かでだいぶテイストは変わるけど、変態ということだけは終始一貫しているボネ セリーヌ様は壁になるって聞いたのに壁にならなかった ボネ二周目以降でネタキャラ縛りとかしてる人くらいしか使わんでしょ
いまだにどんなキャラかすら知らんもん >>471
確かにゴルドマリー使った時はハードだったからルナだと力低くてきつそうだな ルイは普通に力が偉すぎる
アンバーパネトネに次ぐかんじ?エーティエくらい
ジェネラルグレナイでも普通に火力出るし
なんならハルバーディアやブレヒ行けばいい >>463
魔法地雷自体がダメの通りやすさ的に強くてある程度適正があるから下駄履かせれば獅子奮迅の働きするよね
むしろ経験値泥棒なのが問題まである ブレヒゴルマリはマルス指輪つけるとダメな力、技、速さが補強できてよかった
武器二種類あるからたたみかけも機能しやすい カゲツもメリンもゴルドマリーも初期値はすさまじいんだけど火力面の成長は伸び悩むんだよな
編成にアンナさんやアンバーやパネトネあたりのわかりやすい火力役がいなかったら不自由するかも? >>493
ゴルマリはそうだけどカゲツメリンに対して不足感を覚えたことはないな
まあそいつら使うとしたらウォリになるんだけど エーティエに竜の盾が使えないのはなんでなの?
セアダスにブーツも使えなかった カゲツメリンは体格含めステ高いせいで
ウォリにするとステ緑で体格過剰で気になるけど
気にせず使えばやっぱ他のやつより強い
成長率もだがウォリ自体の力補正が強すぎる ウォーリアにしてもダメなやつを探した方がよさそう
ボネですら強くなるんじゃないの 最近クリアしたんだけど、ペアエンドがリュールしかない?から支援埋めするならクリアデータで遭遇戦で埋めていけばいいのかな? メリンは力少し低い代わりに光の弓が使えるカゲツみたいなステしててマジで強い >>505
身支度からアイテム選択して使うを選ぶんだよ? >>502
それがならないんだよ
守備と速さだけ酷過ぎてよく語るけど、実は力もゴルドマリーより低い
ついでに天性剣なのでブレヒもきつい なんとなく今作の調整の方向の雰囲気的にウォリは調整ミスってる気がする
特に長弓連携あたりが考慮漏れ感 >>502
ウォーリアボネHP63 力29 魔力6 技25 速さ22 守備24 魔防16 幸運21 体格14 エイリークは速さ・幸運と回避向けなステが補強されて
固いやつにも削りが入るようになるからシーフにオススメだな
ルナでシーフさせたラピスに付けたら後半は霧なしでも
一人で敵の一軍を引き付ける回避囮になったわ
特に25章はドローであれよとボス前まで運ばれるも周りは誰も攻撃出来ず
命中6%のルミエルが必死に攻撃してくる光景を見たときは
これルナだよな・・・と思った ゴルマリですらウォリ微妙だからな~
力技速さがそんなに上がらないのに守備上限ひっかかるのが辛い しかしFEも数値インフレするようになったよなぁ
封印のヲルトなんて目を塞ぎたくなるような初期値なのに >>511
俺のエイリーク魔力と技と幸運にしか補正くれないんだけどバグ? ブーツ使えないってのは輸送隊から直接ドーピングは出来ないからそれかね?
あと羽とかの永続ドーピングはカンストステを超える事は出来ない仕様なので注意 やっぱエイリークの補正速さじゃなくて技だよな
あれ?って思った やった感じパネトネみたいな生粋のエース以外はウォーリアーでめっちゃ嬉しいって感じではないんだよな
いやもちろんウォリ自体が強いんだけどさ
稼いだダメージのトータルはもしかしたらブレヒのほうが多くなるかもしれない エイリークは勇者武器持てる奴に持たせると火力でボスがかわいそうになる
具体的に言うとハルバーディアを作ろう >>516
確認したら技だった、スマン
ただ幸運+10で回避が5増えるのは美味しいとは思う 誰にドーピング使うか悩んだ挙げ句何も使わずクリアしてしまう アルフレッドを救済するのは本気でハルバだと思うわ追撃受けないラインまで速さ伸びたら勝ちだ 月の腕輪が自分ターンのみだし盾キャラとの相性ってどうなんだろうね ピッチフォークとかグリフォンの槍勢が居る中で更に槍のみの武器種クラス増やす気にはなれんなぁ
使うとしても他を縛らんと 全クリしたらもうやる事ないんだけど
周回要素ないの・・・ べつに槍が完全に不在でも困った記憶無いからまあハルバの枠くらいどうにでもなる ルナの成長方式が勝手にランダムになってんのってバグなのか仕様なのか アンバーとかアルフレッド育てるの面倒だからルイをハルバーディアに転向してみようかな >>532
だったら反撃で追撃受けない様にするより殺しきる方に舵切った方が強いと思うぞ ルイは鎧着てないとルイじゃない
エンゲージしたときとか違和感すごい ハルバルイはロイ付けてりゃエンゲージ中は普通に壁できる >>533
クロエ以外でグリフォン向きなキャラって誰かおる? グリフォンてことは両刀運用を考えてるってことだよね
だとしたらロサードやメリンになるんじゃないか >>539
ぶっちゃけだれでもいいぞ
ユナカ氏とか向いてる >>520
ブレヒだとトンボとり出来ないという明確に劣る点があるからきついんじゃね
終盤は力ないと駄目だけど、中盤なら別にいける 助走ってエンゲージ技にも乗るかな?
リンエーティエのスキル1枠余ってて何つけようか迷ってる チェインアタックがクソ要素な気がしてならんのだが
アーマーナイトの仕事否定して楽しいか
毎度毎度回避ゲーなのは今更だがジェネラルくらいはチェインアタックノーダメスキル標準でもいいだろ ルナ初回の成長方式が勝手に変わっちゃってるの困ったな
これダウンロード版で更新データだけ消すってできたっけ?
追加コンテンツだったらソフトだけDLできるんだけどなぁ チェインなんて気にするな。勇将あればブレヒに囲まれようが死にゃしないんだから 一応試したよ、助走は流星群には全弾乗る
総倍率は1.5倍なので6マス移動で大体+10ダメージ ジェネラル壁がチェインで押し切られる場面ってそうそう無いと思うが
パッと思い浮かぶのはマルス外伝の宝箱周辺くらい?
それよりマージナイトの方が怖い
今作だと飛兵に対する弓兵よりも天敵してる 蛇毒忍者や負の連鎖忍者は流石に理不尽さが凄かったから連携は上手く調整してきたなと思う
自軍も同じこと出来るし >>557
通常攻撃の線と連携の線が合わさったらすごいことになりそう ヴェロニカガチャの三級長って基本スキル腐ってるからハズレなんだろうけど
殿下だけは毎ターン聖盾張れて絶対釣り出しマンになれて面白いな
アイムールとかいう後攻武器しか持ってないエガちゃんは本当に終わってるけど キャベツ、タマネギ、ハーブがまったく手に入らん
ソラネル北西に落ちてるって書いてるサイトあるけどそこ探しても木の実しか落ちてるの見たことないんだが
バグなのか情報が間違ってるのか 料理ガチ勢は正直少数派(というかゼロに近い)だと思う
その割にレシピ多いよな… クランくん前衛職にはちょっとHPが足りないのが辛い所 最終的には速さ+2の料理しか食べなくなった
具体的にはフルーツ飴 ボネの弁当スキルは、1回目は確定、2回目以降確率の方が良いと思う
そしたら少なくとも1回は弁当挟んで即ベレトができるのに 先生ダンス効率化のために絆5か10で止められる先生とボネ
ビジネス以上の付き合いはしないと言う固い意志が見て取れる
これもまた絆の形なのである 初回ルナ成長強制変更のクソパッチ入ってるってマジ? 有りルナのランダムは上振れしやすそうだけど無しルナランダムはなかなかキツそうで面白そうね 非力なリュー子ちゃんとかどこをどうレベルアップしてるのか一晩じっくりと取り調べなければなりませぬな ランダムで力成長率5とか引いたら一生成長率5なんだろ
やってられなくぬ 過去のリュー子マップの20ターンって自軍敵軍合わせてかよ! >>575
なんか俺の思ってるランダム成長と違うなあ 暗夜と同じで毎レベルアップ時抽選自体はされてるけどリセットしても結果は変わらない吟味禁止仕様ってだけなんじゃないの >>568
力と守備が下振れ過ぎだな・・・
これはカムイでサポート専念コースか アルフレッドって成長率自体は高いから、専用兵種の呪いさえ解ければ充分強いんじゃ無いかって思った
ブレヒかウォリで手斧orトマホ待機受け型とか面白そう >>576
ラストターンで敵軍フェイズになった瞬間敗北なのちょっと困惑する
そりゃ敵は攻撃しないのが最適解だから正しいけど・・・ >>560
タマネギ、ハーブはアミーボで出た気がする 今の仕様はifルナと同じ仕様って気はする
初めからを選択した時点で全キャラの基本成長パターンが決まって、リセマラでは変化しないって奴
一つ前のは完全固定だったけど、流石にそれだと詰将棋過ぎたんかもな リュールにカムイつけたら火力低くなるけどそれ以外の運用で竜族カムイを上回るユニットになれるかというと…
ヴェイルはセネリオつけたら魔法版パネトネみたいになれるけど ロサードは本当あおいじゃ無かったら使ってたのにな…
男の娘は別に良いけど、男が男の娘役やんのはやめて欲しい…
クロエよりドラゴン適正あるから二枚目飛行にぴったりなのに アプデ来たのにまた引き継ぎないの?
支援会話やり直すのだるいよ 引き継ぎはいらんけどシステムデータは共有してほしいな
過去作みたいに一度見た支援は好きに読ませろよって オヴスキュリテは陽光ヴェイルの登場で株が上がったよな
それまでは劣化ボルカノンと言われてたのに 今回は引継ぎどころかクリア後にやり込んでねっての多すぎるから引き継ぎさせる気ゼロだろ
支援会話とかの回想がセーブデータ毎なのはマジ意味不明だけど >>583
あいつの弱点は初期値でしょ
成長率自体は高いから終盤で完成する大器晩成型 本編範囲での育ち具合だと言うほど大器にはなれないんだよなぁ アルフレッドに序盤から羽でも使ってやれば最初からずっと強いんじゃないか? 馬ってぶっちゃけ利点ほぼないからなあ
せめて素で再移動あったら良かったのに グレナイは明確にメリットだな
ジェネラルと移動力2違うのはデカすぎる >>598
同じ馬でもアルは専用職やめてロイヤルやグレ、パラになった方が強いよなぁ 騎馬スタイルボーナスで強いの絆盾(騎馬2名必要)確定発動とエイリークのエンゲージ技威力アップくらいか?
グレナイがマジナイに絆盾すればジェネラルグレナイをワンパンする地雷運用できそうだがどうなんだろ アルフレッドの専用職スキル優秀だと思うんだがなんでこんな下げられてるんだ? 正直グレナイが移動以外のステそのまま重装になったらそっち使う フィレネ兄妹は注いだ愛(ドーピング)だけそのまま強くなるってバランスよな
本編クリアくらいのLVだとアイテムの半分を上げても腐らない 今作複数武器種に殴られる機会が少ないから別にジェネラルじゃなくてもいいやってなっちゃう アルフレッドは速ささえスキルで補強しちゃえば安定して強かった
魔法はさすがに痛いけど >>601
上限が低過ぎるんよ
特に速さと魔防が致命的 今成長率にらめっこしたが、多分アル君はウルフナイトが最適性な気がした >>601
確率発動の防御スキルって弱いじゃん
発動しなきゃ死ぬ場面じゃなきゃありがたみ感じない セイニー初めて使ったらエフェクトショボすぎて笑った 開幕のムービーだとアルフレッドはルキナとシンクロしてる
これはルキナで速さ補強して騎馬絆盾してねっていう開発からのメッセージなんだ…! 周回プレイだとスキル忘れてSP返ってくるとかできないかな
手軽に色々試したいんよ ゲームとしては周回じゃなくてクリア後育成して欲しいような設計してるよな
そんな人少なそうだけど 井戸縛らないならDLCなしでも総SP5000ぐらいの組み合わせは試せそうだが 邪竜の章が本編ユニットそのまま使えてカンストしててもやりごたえあるならやってもいいけどなぁ カンスト前提だととんでもなくヤバいけどな…
連戦50超える強さってことだし >>345
太陽自体は弱くないが今作のシステム的に相対的に弱体化されて使い物になってないのが太陽
陽光壊れと言われてるけど別に今作はようやく使える性能止まりだよ つか上限的に能力はそんな強い敵出せない気がする ルナ後半の敵とかカンストちょくちょくしてるし
あとは配置とかスキル いや陽光は強すぎるよw
エンゲージが必要な以外なんの制約もないんだから ヴェイル陽光地雷試したいけど敵が銀の大斧とか持ってるとワンパンで落ちないか?踏ん張りってちょっと減ってなきゃダメだよね? ifの泡沫の記憶編とか風花の煤闇の章は本編とは別の固定ユニットだったし、邪竜の章も本編のユニットそのまま使える仕様ではないと思う
どうせ6章くらいの詰将棋的なマップだろうからあまり期待しすぎない方がいいよ >>413
ボルカノンで追撃出せるのセリーヌだけだからな 煤闇とか成長させる楽しみなかったからめっちゃ惰性で適当にクリアしたな >>423
逆にパラディンなんでこんなに弱いんだろ
別に魔法に強くないのに強いとか説明文に書いてあってただの詐偽だし 敵グレートナイトは固いし魔坊もそこそこあるしで本当に隙がないよな >>625
セリーヌはそんな速くないでしょ
速さの成長率は並 >>489
基本的に無双するキャラとレベルが上がりにくくなったキャラにつけるよね
コンバート >>623
大斧だと大体追撃取れる上、先にこっちが2回攻撃当てれるから、大体攻撃喰らう前に相手消し炭になってるよ >>632
あぁ、そうか
スマッシュ武器は先手取れるの忘れてたわ >>627
むしろ個人的には所謂普通のFEの感覚で出来たから新鮮で良かったよ
クラスチェンジがちゃんと機能してたし >>625
速さの吸収+シグルドで体格補正すればでけっこうな魔法職が使えると思う セリーヌ好きな人はステカンスト前提で語りたがるよなw
本編攻略ならセイジパンドロでいいわ マージナイト+背理でも攻速35あるのにこれでも足りないとか何殴ろうとしてんだ… 風花のルナは速さがやばかったが
今作のルナは耐久面でやばい
風花のアサシンと今作のグレナイはそんな象徴 速さとシグルド両立出来る頃はまあ大体既にビルド完成してる気はする セイジパンドロは衣装がね...
衣装固定があればいいんだが 結局はウルフグリフォンをどうするかって気はする
斧持った蛮族は基本後半に行くにつれ炎に焼かれて帝国名物になるだけだからなあ >>628
(グレートナイトよりは)魔法に強い
なお、焼け石に水の模様 >>644
いうてまだ見れる方やろw
なろう系にいそうな感じでイラっとはくるけど
モーヴセイジとかやばいぞ チキセリーヌ様ドーピングなしで最終話速さ基礎40あったけど速さ吸収乗らんとグリフォン追撃きつかったな
結構重量オーバーしてるやつ多いのが救い ルナグリフォンは速すぎて並の弓使いじゃ物理弓でもワンパン難しいよな
自分の場合パネトネキラーボウが最適解になっちゃったけどみんなどうしてたんだろ >>641
いやまあ35は補強無しだと本編内でも足りん場面はまあまああるやろ マジナイアンナはグレナイ焼きには重宝するけど
テュルソスアンナが便利過ぎる
セアダスと組ませれば物量以外の問題は解決できちゃう ルナだと力も防御も素早さも40が一つの区切りって印象はする
30以下はゴミ
出来る限りステは30以上をキープして、役割必須ステは40以上はないと辛い
HPも60あるかどうかで変わるよな >>650
グリフォンの方はウォリの物理弓でワンパンできないか?
使ってるキャラにもよるだろうけどあんま困った記憶がないな >>651
この数字に限界値補正も乗るし物足りないなら吸収とか速さ+に拠点行動とか付ければ十分足りると思うけど >>650
ウォーリアエーティエが銀弓+3持ってギリだった気がするわ
スナイパーだと主人公が隣接しないと無理だった テュルソスは敵の魔職をボルガノンで一方的に倒して戻ってくるのが便利だったな 数値上は、弓威力18、力41でグリフォンは大体一撃で落とせるんじゃなかったかな?
上限が68+27だから >>650
フォガード光の弓+5で後半までは行ける
終盤は粉ドーピングしないと確殺出来ないけど ヴェイルちゃんは確かに強くなったがこれ以上にセリーヌ様が強くなってしまったんだ… 22章以降はエンゲージ+すりゃだいたいなんとかなる セリーヌ様スカートもアレだが冠も割とメルヘン極振りデザインしてる パラディン
グレートナイト
ロイヤルナイト
ボウナイト
マージナイト
ウルフナイト
似たような職ばっかそんなに要るのか……?
そのくせ気功はモンクマスターモンク踊り子+今後実装予定のエンチャントという少なさ
あとグリフォンナイトは普通にファルコンナイトじゃ駄目だったのか? >>615
シトリニカのお目覚め会話S1見るために今そればかりやってる
2周目リュー子だといまいち乗らんわ
そのうちクリアするつもりではいるけど オルテンシア再移動は確定としてもうひとつのスキル何にしてる? >>666
囮おすすめ
杖振る以外能無しに役割与えられる >>665
そんなことないよ
ラピスは追撃キルソで火力出せるしジェーデも立派に壁できる
ジェーデの場合はアイク付けたりして極まりすぎると無視されることも度々あるだろうけどね 別に使い方次第ではあるけどそんな遭遇戦ゴリゴリにやってるステを見せられても仕方がない
ルナに遭遇戦はないんだから >>665
うちのブシュロンくんは>>145で頑張って敵をバタバタ倒していたぞ ラピスは回避刻印持たせればルナでも回避盾として暴れられる
ジェーデは壁役としては十分だけどハードみたいな無双は出来ない
そんな感じだろうか >>661
エンゲ+まだまともに使ったことないんだがどう使うのが正解なの? >>631
そう思う
ペガサスとドラゴンは全部ヴェイルが倒して4000spになったぜ オルテンよりも、セアダスにみんな何つけてるのか気になる 今作、遭遇戦の敵軍ターンの曲も変えられるとか
最終決戦の曲にも変更できるとか結構面白い要素あるんだね
自軍ターンを序盤の曲にして敵軍ターン最終決戦にして楽しんでる ジェーデというか、ルナ後半だとアーマー自体がな
ifのお互い追撃出来なくなるスキルが欲しい 100%絆盾か余ったリーフでSP稼ぎつつ遠距離防御を上げるくらいだと思うけど
今ならカミラいいんじゃないかなセアダス >>674
カミラしか思いつかんくてカミラにしとる
>>675
どうやるの? アーマー系はソルムの終わり辺りからまた持ち直すから >>672
敵倒すと相方の全能力+4(or5)だからたぶん支援Aなら誰に使っても強いよ
終章含めてリュールでハイエナ、相方が隣でビームブッパすれば残り3ターンは無双状態だったわ >>672
まず誰かパートナーを決めて指輪を渡します
次に戦場でパートナーと共に最前線に赴き、エンゲージエタニティーします
リュールもパートナーもそれぞれ最強技エンゲージビームを放てるようになるため
ボスに向かって石破ラブラブ天驚拳をかまします FEでクリア後に育成したところで「何と戦うの?」ってなる >>674
枠は14、指輪は12なんだが!
パパぁ、腕輪がほしいよぉ😭 エンゲ+は殴りたい対象から2マス目の味方キャラと使って初手エンゲ技+殴りして周りの竜特攻武器に邪龍特攻撒き
さらに再移動か再行動などで次撃ちたい敵から2歩目に移動させてもう1人のエンゲ+したキャラでエンゲ技+するのが最適解
エンゲ+したキャラが隣り合ってないとエンゲージ技の火力が低め。隣り合ってると3発目が生える >>678
遭遇戦中、メニュー画面開いてシステム>環境設定に遷移する
環境設定画面に移ったら下方にスクロールすると
それぞれのターンのBGM変更できる項目があるよ
最終決戦の曲はクリアデータのみ アーマー系は切り返し相性いいしそれでいいじゃん
ソドマスグリフォンとかカモれるし しかしまあぶっ壊れてんなこれ井戸
SP書を除いてもほぼ黒字やんけ >>688
貴方、「もう少し相手を思いやりましょう」って通信簿でよく書かれてたでしょ エンゲージ+で1番でかいのって命中回避爆上げでしょ
仲間の攻撃ほぼ必中にできる一方で回避高いやつが無視される >>674
諦めてディアドラSつけてる
無しだから指輪足りんのもある まぁ井戸はお金やアイテムの入手が割と渋めな分盛ってる感はある
全投資し終わってるなら気にすることあんまり無いんだけどね 10章までは星4、11章以降は5を狙ってゴミ投げ捨てんのがおすすめやな 「愛」の力は「すごい」な。俺とも「エンゲージ」しよう神竜様。 >>691
シトリニカがほぼ攻撃食らわなくなったのを見て実際感動した あールナは遭遇戦ないんだっけか
皆それでよくクリアできるなあ
出撃ユニット数も基本的に少なくて成長させられる機会が限られているのに お互いに考えてることを共有できるようになるみたいだし
富野さんで言うところのセッ(ry セアダスはカミラかぁ
なるほど 再移動つけて緊急時も駆けつけれる感じだね!
ずつとシグルドつけっぱなしだったからSP3600余ってるんよね 固定成長なら育成計画立てやすいし誰を育成するか絞れるから大丈夫
敵ユニットの能力もエンゲージ駆使すればちゃんと倒せるように調整してあるから楽しいよ
増援の処理が面倒だけどね >>682
個人的には連戦のちょい上の難易度とか将棋チェスみたいな対人ポケモンみたくやりたいんだが多分日本に2桁いるかいないかくらいのどニッチだろうな… 自白の秘薬だったり実験ジジイの副産物だったり+だったり今作は同人に使われそうなのが多いな
ヴァンドレは竿役な ヴァンドレはどちらかというと受けだと思う
お戯れがすぎますぞ! 月の腕輪と優風が今熱いよな
今まではまともに買えるようなもんじゃなかったがエイリークエンゲージが複数人を強化できるようになった ありルナがどんどんノーマルになっていく
むしろイージーに片足突っ込んでそう ぬるくなっていやな人はスキル書やドーピングは全てヴァンドレに使うようにしよう ヌルいと感じる人は勝手に縛るからどうでもいい
今作のエンゲージとか連携みたいな強いシステムを100%楽しめるのはルナだと思うから、有りだろうが無しだろうがまずやってみるのが大事 >>615
クリア後育成して欲しいなら遭遇戦の敵のレベルちゃんと調整しろよw >>711
それな
ノーマルでしか育成する気おきないわ なしルナ終盤固くてだるかったけど井戸で相当楽になりそう >>714
ありルナは堪能したから次は無しルナやるって意味だよ
ついでに外伝も縛る >>711
ありルナでさえクリア後の遭遇戦はビビったわ
ほぼフルカンだし
訓練ならロストないし楽だから日付すすめて訓練だす日々を送ってる 難易度変更でいつでもカジュアル・クラシック変更できるし
クリア後の遭遇強いのとか突撃して経験値稼げばいいだけで気にならないけどな
気にしてるのはルナクラでないと絶対にいけないという固定観念に捕らわれてる人だけ バグか仕様か知らんけどルナが強制ランダム化してこれはこれで悪くないな
まあ極端な下振れ引いてないから変なキャラの体格が伸びまくったりルイの速さが伸びまくったりして笑えるんだろうが 今回の22さんついに弟に力並ばれてしまった
期待値的には速と体格が伸び過ぎてるんだけどな 固定からランダムになるとヘタレの問題だけ言う人多いけど、ヘタれる可能性があるのと同様に固定より強くなる可能性もあるからな DLCマップの遭遇とか強さ控え目だから弱いキャラ育てるなら訓練とかDLC
マップで稼ぎするしかないな。難易度変えたことなかったらカジュアルにいつでも
変えれると思ってたわエアプだったんで黙ります アイクマップ
ジェネラルが真っ先に動くから右下に逃げて回避壁で塞げばここもコンバートやらアンナさん稼ぎになるな
城壁は破壊しない団長の優しさを感じる DLC入れてやってるんだけど、7話クリア直後にカミラのステージやったらめちゃ怠かったわ
今後もこんなクソマップ出てくるんか? 繋戦やってたらエラー落ちして草
どうなってんだよこのゲーム しかし初回ルナバグ嫌だなあ
ヴェイルちゃんとモーヴがまだ仲間になってないんだよ
しばらくは外伝やっとくから早く直してほしい… ナイトキラー強いなって感じたんだけど錬成しようか悩む 遭遇戦は自ユニットのレベル次第で敵のレベルも上がる仕様だけど、内部レベルの高いヴァンドレをロストさせて退場させれば、敵のレベルも下がる? DLCマップの強さの基準も何なんだろうな
味方キャラ全員の平均参照なのかリュール参照なのか 遭遇戦もクリア直後くらいならあの理不尽な突撃AIで割と丁度いい難易度なんだけど
味方がカンストくらいまで育つと指輪やスキルの分敵より断然強くなるんでただのお掃除になってくるんだよな
ルナ+あるなら敵は上限突破してくれても良いのよ? >>731
ナイトキラーは最後まで腐らないよ
終章すらウルフナイトいるし ルナプラは全員復活石持ちでランダムで瘴気マス常設
流石にストレス溜まるか ナイトキラーなどというクソ武器は井戸に投げ込むべきですな ジャン君、魔法ルートで育てるつもりだったけど下積みモンク時代に予想外に力が伸びたなぁ
これ魔法コースはもったいないかなぁ…迷うわ アーマー硬すぎてパネトネ&アイクハンマーでないと有効打にすらならんのなんとかならんのかね
アーマーキラーとか普通のハンマー3倍してもまだアーマー守備のが高いんだが >>740
ジャンを魔法にすると速さに補正かからないor誤差レベルの補正だから割と悲しいことになるぞ
悪いこと言わないから半裸にしとけ >>742
回復&魔法役、アンナアイビーパンドロの3人だけで足りるかな… 敵が硬すぎて剣が弱かったりアーマーの守備に特効武器が追いついてなかったりする感じ
蒼炎の軌跡のバランスを思い出す
パネトネ装備したアイクが軍の中で頭一個抜けて無双してる感じもまた >>743
当然実戦では魔法だよ
ナイトキラーはいぶし銀の活躍なのにアーマー特効武器だけいまいちと感じただけ
逆にセイニー使ったら豆腐すぎて笑うがな! >>744
あとリンデン追加したらいいよ
あの爺が最強セイジだから >>747
み、見た目がちょっと…😂
でも検討してみるよ、アドバイスありがと アーマーキラーも+5にすれば一応通用するんだけどこんなもん+5にする余裕はないから大抵してない あ、ヴェイルちゃんとモーブ完全に忘れてたわ
こいつら終盤で加入するから魔法も杖も足りるか >>746
微妙と言えば微妙だけど魔法に致命的に弱いというハンデと引き換えに手に入れた物理耐性を尊重してあげて
ハンマーなんかは通常版もアイクのと同じスマッシュ武器で良いのにとは思うけど ハンマー+5もアーマーキラー+5もなんで同じ威力14なんだ、ハンマーさん涙目すぎるでしょ
そしてアーマーは守備20手前からスタートして最後には守備45前後とHP70~80だからまず追撃出しても1戦闘で倒しきれん
>>751
グレートナイト「魔防20近くあります、明鏡の構えあります、速さも20以上あるので鈍足魔導士には追撃させません、当然守備も40台に乗せてます」
この器用万能がいなかったら許せた ノーマルハードだとアーマーキラーやハンマーは割と機能してる
ルナは機能してないと思う ナイトキラーさんはハードでも序盤しか出番ないけどアーマーキラーさんはクリア後遭遇戦ですら機能します むしろルナならアーマキラーなんて意味ないのでナイトキラーのがマシだと思うわ ルナのアマキラは存在意義を感じなかったけどジェーデ使ってるならハンマーはアーマー受けで使える 井戸これ星いくつにするのが正解なんだろ
☆4は鋼でいけるからまだいいけど☆5のために銀武器は流石に重いな ナイトキラーは終章でもマージナイトワンパンしたりウルフナイトにチェインで削った後にトドメとかで便利よ
フルカンストに近いクリア後遭遇戦でどうやってアーマーキラー活躍させるのか教えてほしいもんだが やはり重装は魔法で焼くのが早い
そう言えば皆は大体魔法系何人入れてるのかな
今度DLCなしのルナをやろうと思ってメンバー考えてるんだけど、モーヴとヴェイルを除いたら12人中3人になった >>758
アマキラワンパンもたまにあるけどセリーヌ様が削りきれなかったところにトドメさせるだけでも意味がある
もう一回言うけどハードの話な 暗夜はちゃんとルナでも無強化の特攻武器が機能してたのにな
やっぱ今回ちょっとバランス調整下手になってるわ ブロディアを5にして貰えるの拳なのかよ
ディアマンドが剣Sなので剣貰えると思ったらw +0はゴミ、+4〜5なら削りには十分
今作のアーマーキラーの話なんてこれくらいしか言えんしな
魔法で倒せるならそれで良い なあ
結局クロムルフレを付けるのに一番適してるのは誰なんだ?
スキルニ枠も候補が多すぎて何がいいのか分からなくなってきたわ ナイトキラーの強みはハルバーディアが持てるところ
アーマーキラーはシナリオ中でもあまり出番なかったな >>764
しかもS体術クソ弱い
閃進が何故か強化コストCと同じだし、速さ5上がるし…もはや何のためにあるのかわからん 覇神のスペック自体はクソ強いぞ
使い手の方に問題があるだけだ ジェーデは3種の特効使えるのが偉いけど命中終わってるので結局2軍落ちしたな 人とか異形兵殴ったり突っついたもの食べたくないけど戦場じゃそうも言ってられないのかな >>775
ペロリストはむしろ味の変化を楽しんでそう ウチの魔法要員はエースになれそうな奴2人、ダイムサンダとイルシオン姉妹のどちらかの4人になることが多い
ルナは23章がフリーズ地獄で面倒臭いことになるから杖使いをそれなりに用意しておくかミカヤレストで一気に治せるよう位置は調整しておきたいですよね エイリークエンゲージしてくる敵がいないのはスタッフもやばさをわかってるからなのか 杖はだいたいミカヤつけたマジナイアンナ、パンドロ、リンデンまでは確定で
後はシトリニカ使うか否かって感じだな
あとモーヴもいるし >>778
お金ないねえ
DLCにも金策マップないし >>745
武器ダメージn倍じゃなくて昔みたいに総合攻撃力n倍でいいわな エンゲージのプレイ感覚って同じISのウォーズに似てる
受けよりも攻めよりのバランス
必殺技で状況を打開していく感じとか アーマーキラーはそも剣の時点でルナじゃ出番ないんじゃないのかね
俺がハードでナイトキラー使わんかったのはルイと一緒に引退したからなんよな
他に槍使いがいなくて…ミスティラはブリュ専になったし… アーマーキラーはルナでも9章でかなり使うよ
あそこだけアーマーキラー交換しまくって酷使したわ >>780
>>782
ありがとう、大体4人くらいか
メンバー組んだら前半の魔法担当がアンナ1人だけになっちまったんで…シトリニカ辺り入れるか グリフォンモーヴを回避盾役で雷の剣メイン、魔坊の高い敵には勇者の剣で対応して、緊急時回復役で運用してたけどめっちゃ強かった リュールの顔グラフィックってバグってないか?
紋章士リュールの顔あれ絶対頬袋あるじゃん ????「アルパカの里の勇者!」
こいつなら挟撃ナイトキラーでルナパラディンもワンターンキルだよ
なんなら9割の兵種をワンターンキルできるよ
>>788
あそこは魔法でひたすら引き撃ちするからアーマーキラーを持ち出す程でもないかな
>>789
前半キャラでも最終メンバーには入れない前提で使い捨てキャラは必要だと思う 序盤からしてアーマーにレイピアがまともに通らないし今回の重装特効はアイクのハンマー天空くらいしか恩恵受けた覚えがないわ >>791
邪竜の血族の女性は饅頭フェイスになってしまう呪いがあるみたいなので仕方ないんだ
嫌ならモデルはイケメンのリュー男を使おう そういや初めてルナやっててちょうど5章なんだけど、ここだと一応ハードと同じ感覚で宝箱のアーマーキラー重宝したぞ
ルナだとここからリュールの力伸びないんだろうしお役御免になるのかな レイピアもマーニカティももうちょっと頑張ってほしい ナイトキラーは神器クラスの強さなんだがなあ
ちょっと鍛えたら厄介なウルフナイトをワンパンしてくれる >>793
セイニー使ってみな、飛ぶぞ
>>795
指輪奪われるまではルナでもハードと敵ステータスの差が誤差レベルでしかないからまだアーマーキラーも使える
ソルム入ってからが本番 重装は仮にアマキラで30*2を出しても倒しきれないからな
ただ同じ条件ならウルフには40オーバー出せるだろうからそりゃナイトキラーのが重宝するか >>792
それは承知の上なんだけどなんせ直前にやったのが風花だから使い捨てると言う勝手がな
将来乗り換えるのに経験値取り過ぎたらどうしようとか
SPは井戸にある程度頼れば良いと思うけど つーかアーマーというよりやっぱりグレナイよ
こいつは下手に魔法出せないからやっぱりアマキラかナイトキラー必要になる
剣士で何とかするならアマキラ持ちが欲しい 11章終わると急に出撃人数が絞られるからどうしたってスタメン落ちするやつが出てくるんだし、お助けユニット感覚で使い潰して大丈夫じゃないかな >>800
経験値集中させても結局レベル差減衰補正がキツいからあんま気にしなくてもいいかな
終盤を楽にするって観点ならメンバー揃う中盤で外伝増援全狩りを頑張る方がよい
>>801
グレートナイトはルナでもちゃんとビルドを決めて育成したら魔法で追撃出して処理できるよ
脳死セイジにすると無理だが 11~12章は出撃数少なすぎて烈火のハードでもやってんのかと思ったわ ナイトキラーがないとウルフナイトをどうやって倒せていたかわからん ウルフナイトはジェネラルの大槍で殴るか射程外から削って倒すかエンゲージ技で倒すのが普通じゃね
槍は直接攻撃する人がジェネラルしかいなかったんでナイトキラーの出番がない >>802
>>803
そうか、じゃあ気にせずやっていくわ
ありがとう ウルフナイトパラディングレナイと敵で出てくる騎馬は面倒すぎるんだ 高回避のグリフォンウルフソドマス
高耐久器用万能のグレナイパラディン
エンゲージルナはこいつらをどう始末するかにかかってるな >>145
アイク付けて補助ビルド
ウォーリアー(しかも再移動付き)にデュアアシ
目眩がするようなビルドだが普段のスレ見るにこういうビルドでキャラ性能語ってる奴多いんだろうな
そらキャラの話になったらしょっちゅう意見割れるわけだわ 砂漠で出撃できたキャラは確実に最終メンバー
置いてかれたキャラがソルムに乗っ取られがち まじで終盤のウルフナイトとパラディン相手にナイトキラーは腐らんからな
キラーランスと一緒に使っていける武器 >>798
速さ35のソドマスとか出始めるから本当にきついよな ナイトキラーはオバドラでまとめて轢き殺せるのも良い
ポールアクスは天空でまとめて叩き潰せるのが良い
剣は一人の敵学ぶに足らず もうDLC紋章師も出揃ったから剣救済の道は…
あとは追加武器とか来るの祈るしか無いくらい 勇者武器と剣はいったいいつまでお仕置きモードなんだ
あと魔法の2回攻撃武器も増やせ 魔法の勇者武器はSなのに物理の勇者武器はAなのは基本性能そんな違いあるんかね FEHでダイムサンダが数年環境トップに居座ったからな 剣は剣職以外がエンゲージ武器で握った時が耀くな後は加入してきたメリンに雷剣装備させた時かな クロム外伝原作通りの平面マップ突撃AIで泣いた
そんなの再現しなくて良いのに
これリン入手してメティオ持ち落とせるようにしてから行かないとキツそう ラピスでどうしても剣使いたくて、苦肉の策で光の弓型剣ボウナイトにしたら、速さはあるからなんとか使えなくはない
火力捨てて回避盾特化が良いのかなぁ ルナのランダム化バグって2周目以降途中データで更新してもランダム化するん? メリンちゃん使いたいんだけど何の職がいいんだろ
やっぱウォリにして光の弓?
なんかメンバーのウォリ率が高くなる(笑) >>823
セネリオで原作のリザイア無双を再現しろってことさ FEHのダイムサンダは使い手が魔力全振りだから2回攻撃が最大に活かせて、騎兵だから2射程が活かせて、低レア排出だから誰でも魔↑個体の最大限界突破という最高の条件で使用できるという条件が重なった上での活躍だけどな
同じくダイム使いの妹の方は残念性能だった
まあエンゲージでも魔職は再移動と相性良いし魔防低い敵のが圧倒的に多いしノヴァがA武器だったらちょっと強すぎるとは思うけどね つまりマージナイトシトリニカでダイムサンダってことか!
背理が事実上意味をなさないから微妙だな、うん マスターモンクやオルテンシアやブレヒに付けたくなるそんなスキル、引き戻し 再移動があればいいだけだからセイジでもマージナイトでもどっちでも強い、射程3で攻撃して戻るって敵が可愛そうになる 最初から初めて井戸活用するならショート系とか傷薬を売らずに星2,3で投げ続けるのがベストって認識でおけ?
投資もボルガノン勇者斧欲しくなければLv2までにしておいて ○○でいいじゃん四天王
アンナカゲツパンドロパネトネ
こいつらはキャラ談義の時の禁止カードとしよう チキで育てたら強いとダイムサンダリセマラしたら強いも禁止にしてほしい 剣がお仕置き調整されてるというよりもナイフに食われてるよな
軽くて扱いやすい代わりに威力控えめな特徴がモロ被りしてるくせにナイフだけ射程1-2&デバフとか……
最近さらに格闘まで増やしてアホかと
ちゃんと調整できないなら武器種減らしたらいいのに パネはしょうもないことに使うのが罪だから逆に出てこない パネトネウォーリアたしかに強いんだけどさ
衣装変わるの残念過ぎるから最後は戻したいわ 初期値低くて成長率が良いアンナの評価は高いのに同じようなアルフレッドの評価が低い問題 初期上級はそのままで使うのが見栄え的にもバランス的にもちょうどいいな 今作は魔法職が強いというか必須だから魔法職適性高いキャラの評価が高いのはまあしゃあない このゲーム初期職かその上級職が適正のキャラ少なすぎる あのルナのリーフ外伝なんすかこれ
リーフに流星群撃ったらトロン騎馬の群れが押し寄せてきたんですけど アイビーの評価高くね?
終章のアーマーワンパンしてくれる貴重な戦力だぞ >>841
FEってバランス型と特化型なら後者のほうが評価高くなるゲームだからな >>848
一列になったらナイトキラーオーバードライブで轢くといいよ アンナさんって明確にシトリニカよりも強くなるのって後半だから割と過大評価だと思うんだよ アイビーは魔法と杖が使える飛行職だから毎回お世話になってるわ ってなると硬さを目指してグレートナイトか速さを求めてグリフォンとかになるのかなあアルフレッド
アヴニールの必殺好きだけど 井戸に投げ込む武器を買うためにアンナさんが積極的に経験値稼いで出たSP書を仲間に渡してたらみんな強くなりそう エースがほしいのが後半なんだから後半に育成完成する特化型が評価されるのは当たり前だろ
なしルナでも中盤まではわりとテキトーでもどうにかなるんだしさ >>842
弓職じゃないから力だけ伸びればいいわけじゃないのが問題ってことかね ありルナでやっと終章だ
なしルナとか自分には無理そうだわ
次のアプデきたらハードかルナカジュアルで使わなかったキャラたち使おうかな アンナちゃん強く感じてくる頃にはもう終わり見えてくるのは分かる 1人目のオールカンストできたんで星玉外すんやけど
デュアルサポートを全員に付けるんがやばそうやな キャラゲー故に完成形を想定して話すからという問題はある
まあそれ差っ引いてもカゲツパネトネなんかは初期値が暴力的なんだろうけど アンナさん固定ルナだと案外火力も速度も半端だよな
前半ダイムサンダ後半テュルソストロン砲台やれるシトリニカがマジで頼りになるわ とはいえレベル10でクラスチェンジした時点で既にセリーヌの強さは超えてるからな デュアルサポートって連携出来る状態じゃないと効果無いんだっけ デュアルサポートは支援相手の隣接で回避アップ
デュアルアシストは連携できるキャラクターなら攻撃範囲内で連携に参加 >>865
誰でもチェインできるようになるのがアタック(継承不可)
遠くから走ってきてチェインしてくれるのがアシスト(継承可)
支援相手が回避ブーストしてくれるのがサポート(継承可)
連携じゃないと効果を発揮してくれないのはアシストだな
ルキナ装備者はアタックついてるから関係ないけど シグルドはとりあえず脳死でセアダスに付けてたんだけどもしかして結構勿体無いのかこれ 全員に再移動+付けてるから、倒して1箇所に集めるだけで攻撃くらわなくなる気がする >>862
単発でトロンうつならダイムサンダの方がよくね >>869
確実に能力は活かされているから無駄って事も無い >>869
踊りに行きたいけど移動力足りねえって時に便利だったよセアダス+シグルド
シンクロだけで移動力+1されるのも良い
戦闘はしないものとする デュアルの人数あんまりいるのもよくないよ
エンゲージポイントが溜まりづらくなるからね なしルナ魔法でクロエ・アンナ・シトリニカどいつも終盤まで連れていったことあるけど
強いていちばん使いづらいのは誰っていうとやっぱまあシトリニカだったよ
速さ少し補強した程度だと「エルだと数値足りなくてボルだと追撃取れない」範囲がまだ広い手応え
べつに単なるトロン枠で全然かまわないんだけど絶賛するには程遠い
クロエは初期値で体格+1されててアンナさんは斧でLv10まで育てた分でシトリニカよりは体格が先に上がるってのもある
ただアンナさんもすげぇ突出してるって感じではなくて1枠に収めるならこの子だろうなって具合 リュールとフランちゃんにデュアルサポートつけて指輪プレゼントして二人共シーフにしてカムイで煙幕張って二人旅した場合ってルナの敵どんな動きするんだろう
かろうじて命中1以上になりそうな魔法系以外不動になるんかな アンナさんは魔職で育てようとするから半端に感じるんじゃないかな
普通にウォリで光の弓持たせとけばルナでも中盤から最後までずっとエース シトリニカで追撃といってる時点で運用間違ってないか
アンナは幸運気にしてハイプリにしてると長い間弱く感じる
マジナイが戦力的にはいいんじゃないかな 専用職がティラユールとソルム組以外まともじゃないのが悪い >>871
火力面よりテュルソスの射程+2で竜呪入れたかった
あと紋章士なしってなんか味気ないやんな >>879
そうか連携もあったか
となるとデュアルサポート&防陣かな >>849
それ他の魔法職誰でもできるんですよ
命中低すぎるのはルナでは致命的 >>876
シトリニカはダイムサンダ使ってるんじゃないか 1回目のルナではハイプリして中盤から最後まで無双してたアンナさんがルナランダム16章で今ウォリしてるけどかなり半端なのよね
やっぱハイプリでエルファイアー打ってる方が強かった気がする >>882
そういうもんか
先生は火力出るキャラにつけるとそのターン1回行動出来なくなるから、火力低いキャラにつけてるわ ルナ終盤の魔法の追撃の話だから「ジェネラルをボルガノンで焼ききれるか」と
速さの吸収つけて(吸収途中の段階も含めて)「どこまで追撃ラインが伸びるか」ってことね
べつに誰にも彼にも追撃取ろうとしてるわけじゃなくてさ >>884
攻撃したあとに山とか空に逃げれるのかなり有用だぞ 汎用魔が上限頼りなさ過ぎるし飛行魔便利だからなんだかんだでアイビー様も使っちゃうな クロム外伝の増援多すぎて面倒なんだが楽クリア方法ないんか >>880
ベレトつけると天刻が自動付与されるからその枠に速さの吸収つけたらなしルナでもジェネラルに追撃出せなくはない
lv40期待値20+ベレト3+拠点2+速さ吸収2回で27にしてボルガノンで-5でちょうど22になる
>>886
天刻つけても幸運7って時点で他のキャラより命中期待値下になるし他の強い魔法キャラはそもそも技幸運がクソ高いから天刻不要でも運用可能、つまりスキルスロット1つの差があるに等しい
速さも23とかにしかならないから上に書いたシトリニカと同レベルの要介護をしないと厳しい
体格と速さの合算したらパンドロにボロ負け アイビーの速さ期待値23体格10でジェネラルの速さ上限が17だからなんか上手い具合にボルガノン確殺ラインに乗るのよな
シトリニカは速さ20ぐらいだから追撃取れないしセリーヌは魔力足りないしでなんか使いやすかったわアイビー >>891
それが明確に役に立つのって23章ぐらいなんでメリットとしては弱い
24章は竜脈氷使うだけだし ベレトはセリーヌ様の為にあるような指輪だな
もう外せねえ ルナクラ本編16章まで来てヴェロニカマップ挑戦してるけど雑魚が強すぎてクリアできる気がしねぇ
チキ〜カミラは割と簡単にクリアできたんだけど下級職のときに来たからだったのかな やっぱランダムで自分だけの軍作れる方が好きだわ
固定で全く同じような育成してもつまらんし いや別にジェネラル相手とかだとアイビーでも命中100%だが… チキつけたら強いが論外なのは浸透してきたけど
ダイムサンダ論はわりと今でもこすられるのちょい謎
今後は井戸から〇〇引けば強い的なのも増えそう アイビーにベレトつけてテュルソス出せるなら俺ももう少し評価できたかもしれないんだが(魔速幸運を補いつつ天刻シンクロが強いので)
ここでまさかの飛行が仇になるとはって感じ
>>900
ジェネラルだけを殴るならそう
でも実際にルナプレイしてたら魔法で歩兵とかの削りもやる機会は多々あるし命中を軽視はできないと思うんだが
クリアには支障はないがパンドロとかと違って積極的に選択する理由がないという評価に落ちつく チキはヴァンドレに付けようが確実に強くなるけどダイムサンダは使い手選ぶから アイビーは気付いたら体格ムキムキになってるから速さ落ちしにくいのが良いと思うんだけどなあ速さもあるし
命中は天刻+と命中上がる紋章刻印とか支援相手で何とかならんか
それはそうと>>900氏次スレよろぴっぴ アイビーは飛行であることが差別化できるからいいんでね?
飛行が役に立つ状況ってのはそれなりにはあるわけだし
ステだけ見るなら当然他の方ががいい
魔力も速度も低めだしな アイビー弱いって言ってるのは飛行と移動力を活用できてないだけだろ この端末では建てられないって言われたわ…
>>920次スレ頼む
【Switch】ファイアーエムブレム エンゲージ ★191
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↑本文の冒頭に
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を3行重ねてスレを立ててください(1行目は消えます)
※次スレは>>900の人が立ててください。無理なら以降のレス番を指定
※踏み逃げの場合は先に宣言してからスレ立てをお願いします。
※次スレが立つまでは減速しましょう。
発売日:2023年1月20日(金)
メーカー:任天堂
ジャンル:ロールプレイングシミュレーション
プレイ人数:1人
対応機種:Nintendo Switch
価格:パッケージ版:7,678円(税込)/ダウンロード版:7,670円(税込)/エレオスコレクション:10,978円(税込)/10,970円(税込)
ダウンロード版容量:15.0GB
ダウンロード版はニンテンドーカタログチケットでも引き換え可能
※Nintendo Switch Online加入者のみ購入・引き換えができます。
◆公式サイト:https://www.nintendo.co.jp/switch/ayfna/
◆公式twitter:https://twitter.com/FireEmblemJP
※前スレ
【Switch】ファイアーエムブレム エンゲージ ★190
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1678443960/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>901
チキはDLCだけど、ダイムサンダはそうじゃないし
同列に論外とするのは無理なんじゃないの? シトリニカの話する時にダイムサンダありきで話すのやめないか チキとかは簡単につけられるけどダイムサンダはリセマラほぼ必須だから1番付けるのめんどくさいだろ ボルガノン攻速落ちしない体格ってだけでシトリニカとは介護のスタートライン違うけどなアイビー どうせSP余裕ないし今作スキル枠とか関係無くね? って長らく思ってたけど
23章でフリーズ地獄に抵抗するためにシグルドの猛進を片っ端から継承したあとで
スキル枠が圧迫されてることに気づいた カゲツで良いとパンドロで良いも暴論だと思うけどね
こいつらと基礎値比べたらもうほとんどのキャラが微妙ってなるわ ボネは剣素質なのか
斧ならブレヒとかにしてみようと思ったのに >>904
ボルガノンで一切攻速落ちせず拠点行動だけでグレナイまで追撃ラインのパンドロの壁がね
やっぱりリンデンパンドロアンナが3強で4番手以降としての採用枠だと思うがなぁ
幸いリンデンは指輪を使わないからベレトを魔法職に回すなら席を捻出できるのが救いか そこまで大問題ではないけど加入レベル10で初期SP500もちょっと向かい風よねシトリニカ
というかスタルーク隊とディアマンド隊でSP300差があるの何なん >>914
固定lv40で体格10だからそれは間違いだよ
まあ誤差っちゃ誤差だが
>>920
前verなしルナで採用したけどシトリニカは本当に計画的に育成しないとビルド完成すらキツかった スタルーク隊は指輪つけて育てても離脱前に絶妙に再移動取れんよね
まあ別になくてもいいけど アイビーは重装以外殴らないなら命中はそんな気にならんと仮定して
シグルド乗せて杖振り兼囮指名と竜呪がいいかなと思って今育成してる 井戸来てから新しく周回始めた人ってあんまいなさそうだから井戸環境のルナがわからんなぁ
どうせなら邪竜来て追加キャラきてワンチャンのルナプラきてからやりたい人が多そう >>922
稼ぎを縛らないなら9章でアーマーにヴァンドレかジェーデを殴らせ続けて
予め指名鍛錬で絆10にしたセリカでリカバー振れば500SPはいける あ、すまんこれはシトリニカの場合ね
ラピススタルークはミカヤ使わないとだな >>924
でも魔法使える以上は射程3でナイフ持ちをシバきたくなるジレンマ シトリニカはともかく魔職リンデンはダイムサンダなかったら語るに値しないと思うが
アンナジャンシトリニカは魔力自体が次のグループのアイビーパンドロと比べて抜けてるから
ダイムサンダの恩恵がでかいよね
アンナジャンはマジナイ
シトリニカはトロンでも単純に一番火力出る魔法職ってことにはなるかもしれん 邪竜の章と一緒にルナプラが理想形だな
衣装固定や引継ぎはもうあきらめた ディアマンド組だけムービーみたいなのないよな
ジェーデ好きなのに んー……まあアンナさんにミカヤつけて10まで育てるのもジャンを1から育成するのも
ある意味では趣味の稼ぎプレイといえなくもないかもしれない >>925
なしルナクリア済みでもう一周始めたけど
10章までに後衛全員再移動継承できるってくらいだ
SP書は手に入り続けるからエースに順次速さの吸収も配れる >>925
今8章まで+チキ外伝まで終わってるけどウデワ持ってるやつ含めて8人がチキ玉持ってるくらい
破は運良く毎回引けた >>928
分かるあの騎士ずるい…騎士?
>>920
次スレ指名入ってるで はあ~魔力が無え体格無え速さもそんなに高くねえ
力も無え技も無え よくわからないから、なしルナ最強の魔法使い決定戦してくれ アルフレッドは速さ抜きにしてもなんで守備が40手前で止まるんだ
それならグレートナイトでよくなっちまうよ >>947
精霊の粉を3つぶっぱしたダイムサンダリンデン >>944
一瞬頭にセリーヌを思い浮かべてしまったことを謝罪したい DLC買って外伝さ行くだ
でも今作はなんもかんも駄目な人居なくね
ヴァンドレだって計画的に育てられれば行けるんやろ? ラピスの怪力設定が実態と乖離してるのはよくネタにされるけど
リンデンじいさんも似たような部分があることに気づいてしまった
「膨大な魔力を持つ賢者」とか言われてるのに魔力の成長率も初期値もそこまで高くない 22とか23が目立ってるだけで個人スキルの前の40なんだよ チキ玉10ccでアルフレッド君はじめて育てるわ
どんだけ強いのかワクワクすっぞ 強いキャラを使いたいっていうより、推しキャラを強く育てたいよね
推しキャラの育成に失敗すると悲しくなる 大半の王族は専用職の兵種スキル前提の成長率と成長限界で設定されてるのまーじで頭悪い
その割にはスタルークとミスティラみたいな奇跡の噛み合い方してるユニットもいるし格差がエグい 専用職って縛りプレイですよね(推しキャラの見た目) メリンボウナイトにしたけど何に乗っても絵になるねこの子は >>955
NGする理由がないから考えたこともない
無料部分のコンテンツでリセマラ手法も確立されてんだから縛りを入れない限りはやらない理由がない シトリニカは即ボウナイトにしてシグルド付けて助走光の弓させてたらずっととても使いやすかった
魔力25%成長より技速さ20幸運15成長した方が断然使いやすいわ アルフレッドは専用職が罠すぎる
なまじ成長率単独1位だから使いたくなるのもあかん
肝心なクラス補正がよろしくない
力ならウォリ 防御ならジェネラルグレナイいけばちゃんと役割持てると思う
アルフレッドエアプだけど 強いキャラはいくら強くても外見まで推しキャラにはなれねえからなあ >>961
クロエ乙
よく見たらクロエとメリンは支援あるのね 有りルナでラピスを即ジェネラルにしたら今のところ追撃も取られず固くて強いわ
速さを活かすのとは正反対だけどそのまま育ててもすぐ殺られるからしばらくジェネラルは有りかもしれん ガチャ出来るようになってからすぐにディアドラS取るとかなり使えるね、固定回復5は最初のころだと強いな ブシュロンは支援会話見てると使いたくなるな
男主人公で2周目やるつもりだったのにクリア後の育成とかで2周目やる気起きない アルフレッドくんチキ玉つけてアヴニールだとよくルナにいる敵パラディンの幸運高いバージョンになるね
今作の真のパラディンこいつじゃないのか、槍剣使えるし
ただ追撃はやはり厳しいから速さ落として力守備高めたグレートナイトのが使いやすそう セリーヌ様をウォリアーだのセイジだのに変える奴とは友達になれない チキ玉アルフレッドたまに追撃とってたから今回は速さ吸収即とってやってみよう 速さ切ってグレートナイトが良さそう
って思うんだけど、アヴニールのままでなしルナクリアした人を見た事があるから実際はそんなカリカリしなくても大丈夫なんじゃねえかなと思ったりもする ハルバーディアセリーヌ様はいいぞ
挟撃前提のかわいさだけど 初見はステータスの高さに気を取られて気づかなかったけど
よく見たらアイビー隊の初期SP低いね 1000しかない ああ今は井戸からSP書もあるから速さの吸収取ってくるのも有りやな うちのセリーヌ様はソドマス
キルソード持てばそこそこ強い >>965
悲しいことに見た目はドーピングできないからな >>976
ぶっちゃけなしルナもヴァンドレ採用したってクリアには問題ないと思うよ
ただ単純にキャラごとの適性議論がしたいだけなんだ 結局は指輪刻印スキル継承ゲーだからどのキャラのどのクラスもなんやかんや形になる定期 セリーヌ好きな人は当然のようにチキ玉育成、フルドーピングステカンスト前提で語るし、他のプレイヤーももちろん皆そうしてると思ってる節がある 本人にほとんど個性が無いのになぜか支援会話がだいたい面白いブシュロン LVUP回数×100と初期SP比較
SP弱者
スタルーク隊・フォガード -400
カゲツ -500
アイビー・セルコバ -600
ヴァンドレ -1000 攻略見てたら井戸星5にノードゥスってあるんだけどマジ?
イルシオンに投資する意味完全になくなっちゃうじゃん 二周目チキ玉なし
三周目チキ玉あり
でセリーヌ様をルナ運用したが
あった方が楽だけど無くても十分やれる
速さをどれだけ盛るかだから ダイムサンダは入手の手間が他の要素と段違いだからNG論は普通にでてくるだろ このスレッドは1000を超えました。
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