エルデンリング 対人スレ Part29
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楽しみながら盛り上げていきましょう！
対戦相手募集テンプレ※必須
【ハード】
【場所】
【レベル】
【合言葉】
【開始予定時刻】
【終了予定時刻】
【エスト有無】
【対戦方式】
【備考】
・鉤呼びの指薬を使わないとサインは見えません(重要)
・自分でサインを出してると他人のサインが見えなくなります
・対戦相手を求める人は自分で鉤指や闘士指使えるか確認してから場所を指定してください
・サインが見えないなら
スタート→システム→ゲームの終了
からアプリケーションを終了した後にアプリケーションを再起動してみてください
・対人戦をスムーズに行うために以下の条件を満たしておくと良いかもしれません
【ホスト】
クリア済みのエリアであっても赤サインなら拾うことが可能です
なのでタイマン戦を希望するなら野良の侵入者に迷惑がかからないようにエリアをクリアしておきましょう
※ホスト自身が赤サインと戦うならこれ
※鉤呼びの指薬を使いましょう！
【道場の開き方】
クリア済みのエリアで指薬を使用し、更に舌も使うと複数人の赤サインを召喚できます
舌は円卓の手摺を飛び越えて下階層のNPC侵入を倒すことで入手できます
【闘士の鉤指(赤サイン)】
鉤指と同じ方式で敵対者としてホストに召喚される事が可能です
取得場所はリムグレイブ「嵐の丘」の祝福「戦学びのボロ家」を街道沿いに北上した突き当たりの闘技場前
http://i.imgur.com/D522qpJ.jpg
【システム】
メニューの「マルチプレイ」でネットワーク設定の「マルチプレイ合言葉」を設定すればホストとスムーズに合流が可能です
ただし合言葉を設定してマッチングした際にゲストがホストよりも遥かにレベルが高かった場合、ゲストはホストのレベルに合わせて弱体化されます
またシステム設定に「召喚サイン配信」という項目があります
これを設定すると「赤サインを拾っているホスト」に拾われなくなります
解除しておくと良いかもしれません
※次スレは>>970が宣言してから立ててください
※宣言がない場合は有志が宣言してから立てて下さい
※楽しく対人戦を満喫するスレですので自分も相手も心地よく戦えるよう対戦相手を煽ったりなど不快感を与える様な行為は控えましょう
※対立煽り、他作品叩き、wikiのテンプレ掲載の話題は荒れる原因になるので見掛けてもスルーしてください
※アフィお断り
■前スレ
エルデンリング 対人スレ Part28
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1677227327/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 特大武器は結局救われなかったか
現状決闘なら特大武器が最弱かもしれん みんな強くなったねおめでとう
でも俺のパイク二刀には及ばないわ 大剣とかに目がいきがちだけど軽量武器も結構いいアプデ貰ってる
かなりやれるわ タイマン特化へ舵を切り始めたいい傾向だな
侵入厨は散々タイマン勢を馬鹿にしてきたけどこれがフロムの出した答え
エルデンの華はタイマンにこそある
この良バランスで、皆楽しくプレイヤースキルを競い合おうぜ！ アプデから岩石積んだ盾直でやってるけどわりと戦えてるな クラゲダブルバフ出来るみたいだけど対人スケーリングもあるからどうなんだろう 大剣は大曲剣に抜かれたかと思ったが貫通突き→R2が強ぇな
片手R2と並んで大曲剣との差別化要素だと思う >>9
そりゃそうだ2000万以上売れたゲームで一般的なプレイヤーは侵入者いなくても死にまくるのに複数相手にする俺ツエースゲーとか思ってる侵入厨がフィールドに居座るのは問題だと思ってるんだろフロムは。ガチで対人やりたい人同士でちゃんと遊べる調整して場所も用意してるんだろ。タイマンしかしない出来ない奴もアホとは思うが よっしゃー！これで大剣・大曲剣で槍２刀と盾チクに勝てるーって意気込んでやったのに、
普通に突かれるわ、盾チク崩せないわで、メタれないじゃねーかよ！ >>14
本当に上手い奴は決闘にいるイメージだよな
次いで白やホストに多い
共闘も侵入も、結局は味方頼みのハイエナしかしない低psのイメージだわ ガードカウンター、早くなったの活かそうとしてみてるけど悪くは無いな 今回の大型武器強化で差し込み択がジャンプ以外にもできて戦術の幅が広がったのはとてもよい
ただ重装＋大型武器が増えてきたので私の両刃剣は虫の息です いま大剣大曲大槌大斧使ったらイナゴってマジ？
大出世じゃん 曲がり大棍つえーと思ったが多分炎撃と聖なる刃(というか聖属性)が強いだけだわ 右グレスタ左貴腐騎士でやってみたけどダッシュこすってるだけでも結構強いねこれ >>17
白やホストで対人慣れしてる人って珍しいよ
まぁだから侵入でカモにできるんだろうけど
とはいえ侵入してくるのも上手い人はそんなにいないな
わからん殺し狙いとかが多いね 対多数だからどうしてもそうなるのかもだけど 大山羊でパイク二刀+カタール指紋盾を切り替えて闇霊を処理する攻略ホストはおったわ
あそこまでいくと清々しかった >>25
白やホストは無数の強いモブを相手にしてる事実をお忘れなく
そういう意味ではこのゲームで1番プレイヤースキルが高いかもね
ワンパン火力でゴリ押しするだけの闇霊なんかとは比較にならないよ まぁ あんまり一括りにしてあれはどうだこれはどうだ言っても仕方がないべ
うまくて感心するような侵入もいるし
ひどい白もいるし
てか一緒にやっててわりとひどいののほうが多いな・・ｗ 大型武器が好評なのはわかってきたけど特大武器の方はどう？全然話題にならんけど 攻撃が当たらなさすぎ後出しされすぎで皆すぐ木箱にしまってるよ 特大武器は火力以外の変更点がないから、語ることは無い。
ギーザ愛好家ならなにかコメントしてくれるかもしれない。 振ってるときにカット率上昇とかそんな調整欲しいな
今回の調整みたいに遅い武器をやたら早くするのは正直馬鹿らしい 残念ながら特大武器はタイマンだと最弱クラスだ
攻略なら打撃系特大武器はまぁまぁ強いぞ 大斧かなり早い
単は弱いんでいつものように左右別武器運用にはなる 斬馬刀だらけになってるな
魔術師まで杖片手に斬馬刀もってて草生える むしろ術師をぜんぜん見なくなった
重装はともかく軽装の 斬馬刀というか大曲のリーチおかしいよな
密着状態からだと中ロリ1回したとこでまだ攻撃範囲内じゃないか 強武器をナーフしてバランスとるかとおもいきや、別に壊れを作るという謎調整
まぁ 対人メインのゲームじゃないし、このくらい雑な調整のほうが初心者お断りにならなくていいのかね 今回のアプデでとにかく詰めやすくなったから軽装軽ロリ術師は死滅するぞこれから しかし出血さらに弱体化させる意味あったかな?
バフ弱くなったらもう冷気に勝てるとこないじゃん
神秘マンもキノコ頭腐敗タリスマン毒派生武器とかになるだろうし 対人での血派生はだいぶ下がったと思うけど出血武器を神秘派生にして毒霧積むみたいなのは相変わらず強いと思う >>32
確かに単純に速くするのは馬鹿らしいと思うわ
大型武器はディレイとか圧やフェイントしてロリ強いて刈るとかしやすいように攻撃判定の持続長めにするとかの方が面白いと思う 神秘マンは右神秘グレスタ毒の霧、左鞭みたいなスタイルのキノコマンならこの先生きのこる 神秘マンの毒霧グレスタはガチ
爆速で毒にできる上に霧の判定で回復できるから滅茶苦茶相性良い やっと気付いた
決闘でケイリッド指定すると害悪魔術師いなくて近接同士ギリギリよ駆け引きが楽しめるわ 近接ばかり強化されて魔法はナーフばかり
なんだかなあ 大曲剣単体は見てから避けるを徹底できれば、あとはスパアマかち合いさえどうにかなれば脅威ではないって結論に至った
見てから引き付けて回避ボタン押した時に対の択がない
ダッシュであれが迫ってくるとプレッシャーで読みで回避押したくなるしする人間がほとんどではあるんで
ダクソ対人あるあるの大多数が大多数に対して強い3の総督ポジ ナーフとか強化とかそうゆう話じゃないんだよね
別に用意されてる物だから使えばいいと思うけど、付き合う気は起きないなぁ
魔術シューターの何がつまんないって、別に対策はしようと思えばできるけどそれがプレイヤーのスキルに対してじゃなくて用意された個々の魔術の使用に対しての対策になっちゃうからつまんないんだよ >>18
いやホント使えるようになったね
脳筋だから盾と曲剣タリスマンに2枠使っちゃてるわ ミリセントの義手取りに行くところのボス
攻撃避けれるけど攻撃チャンスなさ過ぎてやられて
盾童貞捨ててバックラーパリィで勝って
パリィ気に入ったし使うんだけど
バックラーに慣れると他の使えなくなる？ 軽ロリも死んだし結局強靱ゲー加速で乳首から角生やしたりピザデブになるしかないのか
人の誉れを棄てるしかないのか 今回の調整は結構思い切ったな～、武器スペックを全部斧槍クラスまで持ち上げた感じ
後はもう槍二刀とクイステ刺剣くらいかもな突出してんのって 今回のアプデで王騎士マンが少なくなって満足だわ
シューターはブロックするからどうでもいい 刺剣ってナーフされたのしゃがみR1だけか？
ゴレ矢放置といいエアプ極まってるよな 今回のアプデは良かったね
バッタ、王騎士、軽ロリ
この辺はマジで何とかして欲しかったから 大曲強いけど自分で当ててる感じがしないなぁ
槍二刀や前のグレソ突きみたいな適当に振って当ててる感
やっぱただ速くするのは違う気がする 後は特大武器を強化すれば武器のブンブンバランスは大丈夫かな 逆にもう王騎士大手を振って使えるんかな
王騎士大曲とかプレッシャーすごそう 失地騎士多いけどイケメンだし量産型騎士感あるデザインだから許せる 適当に中盾大曲でもほぼ負ける要素ないくらい強いんだけど大丈夫かこの武器 DR1とR1でなぜか垂直ジャンプ狩れてしまうのよくない 軽ロリ弱体化で強靭がさらに重要になったのに重量の胴体がデブ・デブ・ウンコ・乳首なのがつらい
ハベルみたいなのください・・・ ハベルみたいなのっていってもダクソ2のテカテカハベルはいらんぞ 後ろロリで逃げる相手を追いかける時は大曲剣より大剣のDR1の方がロリ狩りし易い気がする
前方向への判定が強いのかな 侵入ならまだしも、闘技場で特大剣二刀って意外と見かけない気がする 大型武器のR2とかは乳首着てタリスマン付けても耐えられないし、軽量武器ならもっと低くていいし
炎撃を耐えられる101確保しとけばいいから乳首着るのは強靭じゃなくて硬さ目当てやで 強靭目当てならツリガになるよなあ
それ以上着るのは大剣の強靭回復101耐えとかしてんの？ 強靭考える時はなるべく無限耐えHAを意識してるから強靭盛り気味になるな
状況によっては耐えないみたいなのがあんまり好きじゃない 聖なる刃が何故かよく当たるのってHA気味だからなんだな
それでいて威力は氷槍ぐらいでエンチャつくしそりゃ強いわ アンバサで聖なる刃付けた大曲剣握ると色々噛み合い過ぎててヤバい 属性派生強化したのダクソ３の再来で苦笑いしかないわ
属性派生に属性エンチャ可能なのに 物理派生へのエンチャは一部を除いて微妙なのが余計に格差感じるよね
重厚腐敗したバトルハンマー+腐敗脂がアプデの大槌強化のお陰で実践級になったから脳筋はこれで頑張れ 突き系の横判定が狭くなったのか知らんけどスカしバクスタの成功率が上がってる
たのｃ >>77
二刀ジャンプ弱体化前でも一本のほうが間違いなく強いし
重いし 特大剣だと117（116？）あると大剣や大曲の両手R1一発耐えできるからメインで使うなら117はほしい
他はよくわからんけど101あれば困らん気がする
暗器対策に106とか111でもいいけど >>80
101？100？ジャストはなんか適当に削れば怯むし出来るだけ余裕持たせるのが常識 ヤバい今回のアプデ過去一対人楽しいわ
アプデきてからぶっ通しでやってる 150になると魔術師めっちゃ増えるね
黄金防護が手放せんわ 軽ロリ最強時代のガン逃げ魔術師はマジで怖かったけど今の魔術師はそこまで怖くないな
カーリアの貫きとアステールフレイルの戦技さえ注意すれば大斧でも余裕 >>95
これ以上弱体化されまいと必死な魔術師さんで草 実際軽ロリ弱体化とダッシュ攻撃強化のお陰で大型武器でも軽ロリに対抗できるようになったと思う >>86
そもそも今作のエンチャ自体紐すら自力で作れなかったりとエンチャアイテム用意すんのが面倒だから必然的に物理にエンチャという選択肢が無くなる >>97
特大武器とか言う生ごみ以外ならどの武器でも軽ロリマンと戦えるレベルになったよな 今回のアプデでパニロリ連打するタイプの甘えた軽ロリ術師は大型武器のDR1でも普通に楽々狩れるようになった
ただモーション見てから避けてくるタイプは大曲クラスに速いDR1じゃないとまだ厳しいと思う あんま軽ロリマンに見てから避けてくるタイプいないけど 防護は積んでるけどそれに加えて流星群撃ってくる奴はその度にブロックしてる
ブロックおすすめだよ
結局闘技場なんて楽しめればいいんだし、チャンバラ楽しみたい訳だから流星群をブロックし続ければどんどん楽しく決闘出来るよ
流星群マンとそれ以外ならそれ以外の方が多いからそれで万事OK
魔術師でも速剣やほうき星くらいならまあ相手したるわ防護張ってな 大型武器が分かりやすく注目されてるけど軽量武器もこれかなり強くなってるね
振りも早くなっててシミターモーションの曲剣とか今かなり強い
ガードカウンターもクソ早いし、ダッシュR2も早くなってるし研究しがいありそう 歪み斧はいいぞ
と思ったがこれも元から強かった方か かなり強くなったってくらい変わったのはやっぱ大型武器だけだわ この内容なら人も戻ってくるんじゃないかな
ソウル対人してるって感じするよ ソウル対人とか要らねえなあ
それならサリ裏行けばいいだけだし
エルデンはド派手なワンパンが魅力だったのに凡ゲー以下に成り下がったな ド派手なワンパンなら爪でまだまだいけるからやってこいよ というかクラゲ盾のせいで最高にド派手なワンパンゲー環境だぞ
やろうと思えば 軽量系統で1番大きいのはダッシュR2やガードカウンターの高速化だな
強靭積み相手にこれから入って、そこからシバキ回すって場面増えた
今までどうしてもゴリ押しさてたけど立ち回りが全く変わってきて楽しい 知力上げるビルドの人って魔力防護とかで対策されたらどうしてるん？
魔力派生じゃなくて冷気派生でなんとかするしかないんかね。
デモンズソウルの妖刀誠みたいな低補正で基礎攻撃力だけ高い武器とかあればいいのだけど。 何か大会やってて少し見たらお互いクイックステップ使ってるじゃねぇか
しょうもねぇ❗ 今日5人くらい大曲剣見たけど全員クイステだったな
結局基本モーションをいじるってことは我慢とかクイステを強化することにしかならないんだよな おい、まさか、両手持ち大剣ステップR1→R1がチェインしてないか？
以前は食らったことないのに、アプデ後もう何回も食らってるんだが、もしチェインしてるなら
極悪な強さなんだが 大曲クイステで張り付くだけで圧かけれるくらいに振り早くなったな
刀に居合斧槍に炎撃みたいに相性抜群だよ
逆に言えばまだまだ引きに徹底されると攻め手は薄いな 大曲のDR1のびすぎやろ・・・。適当にだしてるだけでロリで逃げてる奴をザクザク切れるわ
前から使ってた身としてはなんだか強くなっちゃって嬉しいような 厨武器っていわれそうで嫌なような・・・ DLC来たらこのリーチゲーをなんとかしてほしい
結局斬馬刀と騎士大剣が大人気な理由もリーチだし
リーチ長い汎用武器は攻撃力かなり低くていいわ テンプレかと思うような昔から使ってたアピのイナゴ湧いてて草 昔っから武器カテ毎の対人のつえー武器ってリーチで決まってたからな
ここは余程火力差ないと覆らない 結局リーチか、まぁそういえばそうなんだろうけど
やっと重厚獣人大曲の出番かと思ってたけどリーチないもんなぁあれ モアのロリ突きが今の環境で輝くわ。相手の攻撃が当たるか当たらないかの距離までロリ→突きが刺さる刺さる。今までに無い差し合いができるわ。 盾＋軽量スタイルだいぶ楽しいね
ダッシュ攻撃ガードできた後の状況、今までだと強靭暴れか最速回避か見てから回避かの択に期待値ぼろ負けしてたんだけど
高速化で見てからが難しくなった上に、強靭暴れを潰せるんで択かけれる
ガン盾は即割れるから盾側にもリスクあるし、通常R1はガードしちゃダメとかガードする技を知識で厳選しなくちゃいけなくて
今までで1番楽しい盾直になってる 脳筋グレソですが、後出し振り向きジャンプ攻撃マンをギャフンと言わせる方法なんかないですか？ グレソのしゃが突きの上手い奴はどう対処してる？
先に殴っても強靭積んでるから止まらんしな、、、見て避けれない俺が悪いんだろうけどロリ狩りされるわ うまい奴って条件ついちゃうと難しい気がするけど即ロリしないのと横に回るようにはしてますね >>124
別にアピりたいわけじゃないけどなぁ まぁテンプレになるほどそういう気分になるってことでそ 人にうんち投げてくる人ってゴリラなんですか？？
筋力結構必要な武器持ってる率高いしゴリラはマッチョだし 大槍って完全に死亡？
一刀流でもジャンプ攻撃カスダメになったの？ >>129
グレソなら空ロリ混ぜてロリ攻撃チラつかせるか、DAで追い回すしかないんじゃない？
アイテム投げなりなんなりあるとアクセントつけられるけど、なんとなくこだわりあるっぽいし
後出ししろとまでは言わないけど、直線で敵を追うように走ってひねりなく攻撃するムーヴはマジで弱いから
敵のペースに乗らないで、空ロリだのバクステだの
攻撃しそうでしない圧かけるムーヴ混ぜて、敵の後出しタイミング狂わすのが大事だと思う ホンマ、特大剣系両手持ち全てパリィ不可なんとかしてほしいわ～
ダクソ3みたいにロリR1ダッシュR1パリィさせろよ
あとしゃがみ突きもな >>126
俺も試しに脳筋キャラで使ってみたけど予想以上に斬馬刀とリーチの差があってやめたわ
やっぱ対人はリーチが８割よな >>134
大槍ってジャンプ攻撃の威力に頼りきってたら奇襲しか出来なくない？モーション変わってないんだから弱くはないよ
他の武器がアッパーされたから相対的に弱体化してるけど 大剣、大曲剣はバッタ狩れるから長牙バッタや大やりバッタは消えそう モーゴッドの戦技って今回HAついてないか？
大槌食らってるのにそのまま勝ったぞ
めっちゃ強いやないかーい >>141
元からHAついてる
今回モーション高速化した代わりにチェイン没収のナーフ燃されてる モーゴッドさ、戦技→R1を適当に繰り返すだけでもアホみたいに勝てるわ
出血するわ、凄まじいんだが、、俺別にモーゴッド使いやないんだけど、対策したくて
使ってみてるけど、黄金闘士とかも困惑したみたいに避けれなくて死んでく人ばかり 重刺剣のDR2って弱体化されてローリングする以外に対処法できた？
アプデ前はスカしはイマイチ安定しなかったけど今は行けるか？ 片手大槍の横方向の判定が弱くなった気がするのは気のせいか
相手横移動に当たりにくくなったと感じた モーゴッド単調攻撃で20戦したが、2回だけ負けて指紋盾チクとパリィに一回ずつかな
対策は盾チクとパリィなのか？ 取られたのは繋ぎのR1だったよ
もしモーゴッド戦技がパリィ取れないなら戦技→戦技で崩せるからまたヤバいな
盾チクしか対策ないとかは頭おかしいよ いうて大剣や大曲ってキノコ乳首十文字二刀マンに勝てるん？ ちなみに直接的な対策ではないが、ローリング2回でうまく避けることはできる
まぁ避けるだけでアップアップだから、避け続けるのが今のところ最適なのかねぇ このゲームの対人はランクとかが息してないからある程度慣れるとたいていのビルドで勝てる
数十人に一人くらいの上手い相手に通用するビルドになると狭まるけど別に勝率気にする必要もないゲームデザインだから好きなプレイできて対人も気楽に楽しめる
他の対人ゲーではこうはならないから癒しだわ >>152
俺は真逆の印象だけどなぁ
格ゲー上がりで、全国上位キープしてた時期もあったから当時の感覚だと、
例えば格下にその日負け越したとしても、相手はこちらを見下すことはないし、
こちらも相手が格上になるわけではなくて、いままでの総合で判断したりするし、
このゲームは10連勝した後に、お願いパリィ食らって負けたとしたら突然煽り食らって
そのままブロックされるとかある ハッキリ言って最後に１回勝てば煽って見下して終了できる
それをする奴が多すぎる
俺は挨拶に始まり挨拶に終わるが、少なくとも自分より強いやつが連戦してくれたらうれしいし、
リスペクトするし、悔しいなら強くなるチャンスだから尚更その対戦相手は貴重な存在
負けた腹いせだけ考えて最後に煽るやつってどういう神経してんだろう >>154
って言われると思ってゲーム名は伏せた
気にしないでくれ、たとえ話として書いたんだ 煽りでここまでピキれるとは
侵入とかしたら憤死しそう 腕だけがものをいうガチガチの対人ゲーじゃないところが逆にいいんじゃない 今はともかくダクソ無印の頃とかってマジで相手倒して煽るためにゲームしてたからな侵入や出待ちやってた奴ら
文化が違う 勝ちに拘らなくていい一種のゆるさと全体レベルがいい意味で高すぎないのはあるね
「本気で猛練習した相手には通用しないけど、通用する相手には鬼性能」みたいなの多くて
そこまでする人がいないからこそ好きな武器で気楽にチャンバラできるし
弱い武器使ってても自分が詰める側に回ればある程度勝てるようになる
初期verは本気で詰めてもどうにもならないイカレが多すぎたけど オサレコーデで中ロリ低強靭の短小武器は圧倒的な差にはなるけど
アイテム使ったり術祈祷で揺さぶり掛けれるわけだし
チャンバラだけで勝つ必要ないのが色んなビルドで勝ちの目はあるもんな
ランクマあったりしたらマッチする相手デブか長乳首だらけになってた 煽りはもうしょうがないね
元が侵入の派生で、ゲームのロールプレイ的にあまりにも正しい
騎士道に反する！って憤慨するヤツと、煽ってなんぼやろこの巫女無しが！ってヤツ両方いてこそって感じはするから怒るヤツの否定はしないけど 格ゲーの上位勢って事は知り合いの知り合いみたいなオフで誰かしらと繋がりあったりして
礼儀はちゃんとしてるってのはありそうだしな 煽りなんて実害あるわけでもなし 鼻で笑っとけば良いんだよ
気にし過ぎ >>159
初期というか犬ステ修正されるまでゲームになってなかったわ 正直今回の闘技場前提の調整は好きじゃない
軽ロリ弱体化されたらますます赤霊不利やし だって野良に対する感情なんて隣人未満ですし その人にとってはスッキリしたからうんち投げとこぐらいの感覚でしかなくてどんな神経してるとかそんな深い意味は全くないと思うよ >>167
大槌両手持ちでやっとぼったち確定よろめきだもんね。
本当きつかった。 >>166
やっぱりそこなんだよね
悲しいかな、負けると嬉しくてもっとその人から学びたい、戦いたいって格ゲー気質だと感じるから
むしろお礼したくなるんだけど、このゲームだとなぜかうんこ投げたくなるんだろうね、、
なんでなんだろうね、、 煽られるとやる気になれるから楽しいけどなぁ
キャラクリに手間暇かけた様な顔出しメスキャラが少しでも糞戦法したら煽ってるわ
術師には勝ってもつまらなかったと言う意思表示で即歩いて立ち去ってる >>169
お前はお前で意識高すぎやわ
俺は煽られてもゲラゲラ笑って次行くタイプ
一番笑ったのは挨拶中に遺跡の大剣ブッパして負けそうになると我慢回復した上で死ぬほど煽ってきたやつ
2回目しっかり仕留めて煽り返したわ ダクソ2ではマルドロさんって闇霊が「このゲームの敵対プレイはこうやって遊べ」ってお手本見せてくれるんだ
>>165
ガン逃げ一生捕まえられない方がだれるし別に侵入観点でもこっちの調整嫌いでないっすね
環境利用びっくりショーで曲剣1本でパーティ相手にするとかでもしない限り結構どうとでもしようあるし
既にボス前とかの対パーティは半分諦めるけど 煽られてフフッってなることもあればムカつく事もある。
現状無くなる展望が見えないからムキになって否定せんけど、無くなるならそれに越したことは無いと思うわ。
それはそれとして、俺は煽られても気にならないわーって意見見るたびに徹夜自慢とか過去のワル自慢聞かされてる気分にならない？ ストレス発散で煽り散らかしてるから
お前らありがとうな
快不快の基準なんて人それぞれやし
文句があるならフロムに言ってくれ そもそも格ゲーも上位勢みたいに相手から学ぶ意識高いやつばかりじゃないしな 昔から言われてるけど勝つことが当たり前の強い人は煽らない
勝てない弱い人がたまに勝つとクソほど煽る >>165
流石にダッシュより速かったのはおかしい
今は軽ロリ2回でダッシュとトントンだからそこまで悪くなってないよ 昔から言われてるけど負けて煽られる奴は煽りプレイに負けるほど弱いって事やぞ 煽った方がスッキリするやん
煽られて愚痴愚痴言うくらいなら勝って煽り返せよ 大斧は高速化したとはいえガン引き相手がかなり厳しいわ
当てられれば強いという利点はあるけども
準大型は大剣大曲のツートップだな セコい戦法のやつほど煽ってくるから、PSは低くても雑魚ではない印象
コイツ次はボコって煽り返したろくらいのメンタルで遊んでおくのが健康 死体煽りとかFPSだと忌み嫌われるけど
ダクソ勢は侵入の敵対プレイの嫌がらせを、ある程度はゲームを彩る華として扱ってきた文化があるんでやや特殊ではある
公式のNPC闇霊が煽ってくる作品もあるし、そういうの完全排除よりは「こいつよ～w」ってなる瞬間あった方がトータルの体験としちゃ好き
>>182
大斧と大槌は左右どっちかに軽量持つ運用が強いと思う 勝ち逃げは絶対しないから、相手が諦めるか、その日は勝ち切るか、マッチング機会がなくなるかで
終わるんだけど、こっちがいつかは負けるからその時に煽られて二度とマッチしないってパターンが多い
それを防ぐために勝ったらすぐブロックするのとかしだしたらもう別の意味で終わりそう 小学生のときに最後に一回だけでも勝てないと機嫌悪くするやついたろ？その程度の知能がデフォなんだから意識高いこと言わんでいい 大曲の横薙ぎが全然飛べないせいで大斧の縦振りが単に狭いだけに感じるなあ 右斜めとかにジャンプすれば避けられるのかもしれんけど斜めジャンプから攻撃当てられる武器限られるしそもそもDR1速すぎてそう簡単にジャンプ合わせられないしで
大曲理不尽とは思わんけどシンプルにスペックが高すぎるわ
やれること多いしスタミナ消費とかも考慮したら槍2超えてんじゃないか 昔の話はおっさん臭くていやだが
ゲーセンでハメや煽りすると灰皿飛んできたりケンカになったりしたしな
今が平和なのか無法なのか バクスタ性能、パリィ性能、パリィ可能攻撃が増える、
あたりがもうちょいマシになればかなり満足かも 大曲剣は速いけど言うて見てから回避は余裕だし、逃げに徹する奴を詰めるにはもう一工夫いるな
そこで祈祷をひとつまみ🤏 大剣はダクソ３に比べて明らかにもっさりしてて、攻略さえ使えないレベルだったけど、
ダクソ３並みに戻ったんか？ 大槌があんまり話題に上がらないけど片手モーションが大曲剣と同じで滅茶苦茶優秀なんよ
それなら強靭削り高いとはいえリーチのある大曲剣で良いじゃん?となるけど、腐敗したバトルハンマーに腐敗エンチャするとかなり嫌らしい戦法取れる 大曲剣や大槌は片手でもむしろ強いから苦手だわ
後隙に差し込みしようと思ってもパリィや発火があるから躊躇する
やはり導きのJR2を当てるしかないのか ワイ初期から司教大槌を愛用し続けてる特大愛好家
これから次のアプデまで特大武器が生き残るには… 俺も特大好きだがおそらくタイマン最弱武器種になっちゃったな 強化された大型相手だともうオラオラブンブンされるだけで何も出来ずに死ぬことある 同率に救いようのないのが多かったのがどんどん羽ばたいていっただけで、特大武器はずっと弱い
信じられないぐらい弱い 強靭的に過剰なんだよな特大武器って
結局重要なのは常時強靭で、武器ごとのアーマー勝負にはまずならない
武器アーマー破りたいなら血冷派生にすればいいし 久々に侵入してみたけどもうこれ勝てねえな
モブがいる状況が皆無だし、その状況ですら全く近づいて来ずに3人でひたすら遠距離攻撃してくるパーティしかいない
攻略側が手慣れてしまった上に、対人スケーリングで弱体化した闇霊はもはやただのサンドバッグだわこれ 二刀バッタや王騎士や属性霊薬弱体化して即死狙うのさらに難しくなったかね侵入は
さあゴレ弓を飛ばそう さっそくクラゲ二刀流のバグつかい侵入とかいてワロタけどね 巨人狩りとか今どき当たるわけ
それも後出しマンにとか >>204
やられた側の意見なんだよな～垂直ジャンプへの回答としてはアリだと思ったわ
もちろん付け替えで唐突に来たしほんとギャフンと言わされちまったわ いっちゃあなんだけど、付け替えの巨人狩りで垂直ジャンプ狩られるとかよっぽど単調に飛び跳ねてたんちゃう？
そこまで読めてるなら別に巨人狩りでなくてもいいし 決闘にゴットフレイいらっしゃったわw
HP減るとちゃんとホーラルーに変身してくれたw
楽しませてくれたんでここに残しとく >>208
こういうのってどうせ自分がやってるんだろと思ってる
自己顕示欲満たしたいなら動画にでもすりゃいいのに どういう感情でなりきってプレイしてるんだい？
おいらと当たっても即立ち去るよ、舐めプと判断して >>207
まあそれは言えてるけどな、完璧に確定で入ってクソ痛かったわ
特大剣でジャンプ対策でリターン取るなら割とありなんじゃね？ >>209
ここで真偽証明できないからこれ以上何もいわないけどまさかそんな言われると思わなかったわ
なんかご本人に申し訳ない 昔からガチったら遊びにならなかったからこそのガチと遊びの両立の文化じゃんね
本気の走り嵐、本気の平和怒り、本気のゴダエストとかより余程いい
初期エルデンリングでも指紋盾持って猟犬完備してかちぃかわ振り回してこそ礼儀とかつゆほども思えないね 俺もヴァイクなりきりプレイやったことあるよ
初期だったのもあって無双だった なりきりの皮を被ったただのガチビルド定期
発狂攻めするなら二刀流しゃがみL1より片手しゃがみR1の方が何故かファントムヒット狙いやすいんよな
そして狂い火もファントムヒットして発狂、相手は頭がおかしくなってしぬ 単純に単属性で表示火力800以上出せる武器持てば勝率かなり違ってくるな
猟犬の長牙上質で845まで持っていったら相手によっては2発で沈む 片手持ちでも強い武器増えたからかパリィマンかなり増えてない？ >>217
体感ではかなり増えた気がする。
属性派生強化で慈悲ワンパン圏が増えたのもあるのかも。 軽量のダッシュR2とガードカウンターの高速化、噛めば噛むほど味がする調整
R2が攻め手に組み込めると強靭ある相手に対しての戦闘の組み立てが雲泥の差になる
両刃剣とかも神肌剥ぎぐらい全部優秀になってる
環境に大型武器が増えたのも、上手く戦えると手玉にとってる感あってよき 斧どうやって使うんだこれ。特に歪斧モーションのやつ。怯むやつは怯むがガチガチに着込んだ重層相手だと両手持ちでも怯みやしねぇ。つーかそもそもR1が当たらんのだが。ガードカウンター狙う武器なんか？ 軽ロリ弱くしたせいでクイステ猟犬増えてるじゃん
近接侵入も勝つ方法ほぼないし
過去最悪のアプデだわ >>221
そもそも3人に真正面から殴り合って勝てるほうがおかしい
状況利用してお邪魔プレイすんのが侵入でしょ
そして相手の攻略邪魔しにいっといて攻めてこないとやら装備がどうとやら文句つけるのもお門違い >>211
瞬時に付け替え巨人刈りした相手のPSに素直に称賛するわ 致命にもっと価値を持たせてくれたら今回のアプデも納得できるんだけどな
バクスタなんて入りづらい上に、失敗したらもっさりモーションで狙っただけ不利になるし、そのくせダメージが戦技以下のカス
狙うだけ無駄だから戦技ブッパになるのに、その戦技を対人スケーリングしてさらに闇の勝ち筋を消していくのは本当に酷い
パリィもジャンプ攻撃のせいで完全に死んでるし、頑張って取ったところでこれまた慈悲短剣くらいしかリスクに見合った火力にならない
高火力戦技を潜り抜けてスタブ決めるのなら相当の技術がいるわけだし、攻略側にしてもそこまで不利な調整にはならんだろ
今からでもいいからスタブえおダクソ3程度に決めやすくしてくれ
ここら 返報で剣纏うのってって飛んでくる弾の部分に対してパリィすればいいってこと？ 大剣大曲一通り触ったから大槌試してるけどこれもクソつええな 侵入者が近接で勝つ方法なくなると、もう星呼びとかアローレインみたいな隠キャ戦法やる奴しかいなくなって攻略側もつまらなくなるんだよなぁ
上手い侵入者なら近接で1vs2くらいは殴り勝てるくらいのバランスが一番良い タイマン勢が頑張って要望出しまくったんやろなあ
侵入勢も一匹狼気取ってないで、タイマン勢みたいにでかい声張り上げないとどんどん居場所がなくなるぞ エルデンリングって3に比べたらまだまだだいぶ侵入勝ちやすいと思うけどね
ちぃかわぶっぱ時代は歴代でも相当勝ちやすかったとして、侵入用高火力戦技と魔術祈祷が妥当に強い
近接一本の戦技魔法縛りは総督とか振り回せる3の方が確かに強そう こんだけ近接攻撃弱体化して、遠距離攻撃ほぼお咎めナシってマジでアホなんじゃねえかと思うわ
そんなにフロムはチャンバラやらせたくないのか？ 侵入は1:3だからな
ワンパン狙うしかなくなるのはしゃーないって
ワンパン封じるならせめて3:3まで枠増やせっての >>230
常時強靭のおかげで3のような友情チェインくらいにくくなってやりやすいわ 多分今回のアプデで侵入減ったよな
昨日レベル１５０で白呼んで攻略してたけどなかなか侵入者こなかったわ 環境が変わって新しい仕様になれてないうちは侵入側が不利だしね 侵入の強さとタイマンの強さってまるで違うから侵入は侵入で工夫しがいある
鉤指の偽装鏡とかタイマンじゃオシャレ舐めプタリスマンだけど、侵入だとあるなしで雲泥の差になるし 攻略でも人気あるもんな大剣大曲大槌大斧
超スピードでそんなもん振り回されたらね >>228
つっても純粋に対人うまそうな侵入者ってめったにみないけどね
装備とか戦技で優位とって攻撃連打、くらったらロリ連打で下がって回復みたいな
だから環境変わると全く勝てなくなる 結局のところ今までのダークソウルとかもそうだと思うんだけど3:1の侵入やってて勝てるかどうかはホスト側パーティの数的有利の意識にかかってると思う
要は誰もカバーに入れない状況を作らない立ち回りが出来てるかどうか
囲える所で囲うけど、無理な深追いは絶対しないっていう3人パーティに侵入単独では絶対勝てない設計
そこをモブや落下死で何とか誤魔化すための引きや誘いの心理的駆け引き、マップを使った分断が侵入側の一番楽しいところ、そうさせないのがホスト側の楽しいところ
侵入にPSなんておまけ程度、あったらいいなあくらいだし、むしろ3:1を正面から巻き返すキャラコン的なPS差なんてただの初狩りだしそういう勝てばOKみたいなのが好きなら出待ちの方が多分楽しい
逃走、奇襲、モブ共闘、落下死、マップ利用、卑怯な戦法が侵入の醍醐味
そいつらを如何にして正面から数的有利で打ち破る状況を作れるかが攻略ホストの醍醐味
だからさ、アローレイン修正まだ？？？
あんなんロックするだけの作業とロックされたら負けのゲーム誰がおもろいねんあほか！！！！！！ >>239
全く対人的技術がいらないかといわれればそんなこともないとおもうけど
それはその通りと思う
白としても憎まれ役がいてくれたほうが楽しいから 卑怯でもなんでもどんどんやって煽ってくれたほうがいい
アロレはくそ ゴレ矢だとどうしても多段ヒットするからゴレ矢自体を削除してほしい
もしくはカーリア返報みたいに一発５０ダメしか入らない仕様にするか
創世雨をナーフしとる場合ちゃうぞこら 近接一本かつ戦技みたいな特殊な攻撃全縛りプレイして1v2も勝てるってバランスじゃなくなったのは3からかね
デモンズ無印はチェイン抜けを上手くできない人も多かったから振り回してるだけで溶かせたし、スタブも強かった
ダクソ2は孤立した瞬間に3～4チェインコンボ叩きこんで瀕死にできた
3はガン逃げで追わせてパリィから起き攻めいくぐらいかな
侵入はあらん限りの搦手使いたい派だからあんま考えたことない視点だけど ダクソ1は怒りブッパやグレクラスタブで4対１でも勝てることあったふざけたバランスだったな >>242
3はケムトク抜きにしても特大剣で相手をまとめて攻撃 孤立した奴を軽量でチクチクも結構やりやすかったよ ダクソ無印はスレスタ上手い侵入者vsスレスタを知らないホスト組だと、マジで1vs3でも無双できるからな
50レベくらいでアノロンとか侵入してた時はほとんど負けることがなかったわ
あれはまぁライト層から文句言われても仕方ないなと思った エルデンのマルチつまんねえよな
射的場か一発芸発表会にしかならねー
チャンバラできる侵入のID覚えてエルデンしてたらホストするとかいうストーカーみたいなことしてたは
で同じ時間帯にいる遠距離潜伏スナイパーをブロックしてる間にそいつがオフラインになってるのうんこ過ぎてやめた 今作は対人全く知らないホスト組でも手だれ闇を秒殺できるけど、それに対して侵入も色々ワンパンによる対抗策があったのに、対人スケーリングで一方的に闇側だけ潰された形だな
元々致命がテクニックとして全く機能しておらず、高火力戦技やバッタで叩き潰すくらいしか複数への対抗策がなかったのに、それをピンポイントで潰しやがったからな 高火力戦技は元々が強すぎただけで今でもホスト狩れるとは思ってる
今でも3環境よりは楽だから適当に戦技ぶっぱしてるうちに侵入者としての心得忘れてる説を推したいね
モブつえーし
>>244
大型武器系はスパアマとR1チェインでワンチャンもぎ取りやすかったな
軽量武器は辛かったし、2以前とのシリーズ比較では格段に難易度上がってたけど あと、これも3からの傾向だけど、ボス前祝福多すぎる問題はある
ちゃんと道中挟む方がマルチ何倍も楽しいんでここは上手いことやって欲しいわ >>248
モブは言われてるほど強くないしスッカスカだぞ
強いモブの攻撃は闇にも当たるしな……
例外的に聖別の大土竜とかエブレフェールの化身とかいるけど、あいつらは別に倒す必要ねーしな 遠方侵入せざるを得ないのにフィールドを始めとしてハズレが多すぎるんだよな ボス前 大ハズレ 頻度大
フィールド ハズレ 頻度大
その辺の洞窟 小ハズレ 頻度小
ここらに吸われて体験損なってる頻度高い説はかなりある
ちゃんとしたとこは楽しいし 闇に梯子上陣取られたらどうしょうもないよな
こっちの攻撃届かないアロレとニーヒルで詰って状況割とある >>246
何でそこまでフィールドで戦いたいのか
べつに闘技でもいいでしょ
対複数で不利な状況覆すのが好きなら共闘でもそんな場面いくらでもあるし
あれは嫌これは違うとか自分で楽しみ方狭めてないか 決闘やってるけど神聖大曲剣のダッシュ攻撃からの戦技聖なる刃コンボマジで強いな
ロリ狩り、猟犬ステップ狩りにもなりうるし強靭も硬くて潰されないし火力も高め
エンチャがメインのつもりで開幕まず聖なる刃ブッパしてエンチャしてたけど、
これは最初はちょっと手の内明かさずに聖なる刃隠し持った方がいいね 昔から侵入文句勢は正々堂々気質ある
目立たないように赤色消すのがスタートで～とか環境利用で～って言われてるけど、
そういうのはそもそも本質の部分論点ともしたがってないイメージ
単純に、昔のダクソみたいに複数につっこんでひとりで捌ききって無双する感覚が忘れられないんだと思う
色んな壊れと引き換えだとしてもあれが楽しかったのはまぁ間違いない R1が縦振りの特大剣が出てくれないかなぁ
グレソなんてそれでいいと思うんだがなぜかR1R2どっちも横振り ジャンプ狩りもロリ狩りも一挙に出来てしまうから強すぎるんでね？ ジャンプ狩りたいって話なら一応R1の振り始めの部分は上に判定強いからノーロックで左向けば狩れるよ
まあたぶんモーションの好みの話だろうけど ケツの吸い込みをクソ3くらいにしてもらえたら3vs1でもワンチャンあるかも
致命火力は今ぐらいでいいから 3も相当侵入勢は勝てねえ不利だって愚痴ってた記憶あるし、実際小細工無しの盾直で対パーティとか基本キツかった
3も別にバクスタバンバン決める感じじゃなかったからエルデンリング無理なら3も無理じゃない？基本
スレスタとかチェインの方が、L2戦技ポチーの事故狙いより技術求められて楽しいのはあるね 致命打にならないスタブ取ったら、硬直切れにブレスとか堪えきれぬ狂い火合わせられて終わっちゃうよね 狂い火系の術普通にイカれだと思うんだけど
特に強靭削り ワイのような下手くそから狂い火取らないでくれますぅ？
上級者に勝つにはワンチャン差し込み耐えきれぬするしかなかとですよぉ？
練習？イヤイヤ面倒なの簡単お手軽に勝ちたいのおおお 強靭削りが高すぎるって言う奴いるけど
強靭でなんとかさせようという設定がそもそもおかしいと気づけ だってジャンプでもなんでも発生しちゃだたら避けようがないじゃん狂い火
重装特大武器のジャンプR2スパアマとかでも全くたえられないのはおかしいと思う 我慢してぶん殴るって言う発想は無いのか。無いんだろうな。無駄なプライドであれこれ裏に用意しとくことすらしねえ連中だしな 我慢か…
我慢って遅延行為にしかならないイメージ強くて使ってなかったけど確かに対処としてはありか
ありがとう 侵入専だけどもっと侵入もっと弱体化していいぞ、俺の侵入枠が増えるだけ、クソ雑魚ゴミ戦法のカスに俺の侵入枠奪われるのは納得いかねえ
そもそも今作斧槍1本だけでも2や3より遥かに簡単だわ >>244
それはエルデンの方がやりやすくね
嵐脚グレソすりゃあいいだけ 嵐脚って強靭100以下だと強すぎるけど101以上だと途端にゴミになるっていう
エルデンの悪い所を凝縮したような戦技だなあとよく思う 侵入者を覚醒戦旗雷矢で虐めるの楽しかったな
エルデンにも雷矢くれよ >>272
クソ2の侵入やってたら全てを許せるくらいにエルデン侵入は温い
今の侵入に文句言えるのは自分は雑魚ですって自己紹介してるようなもの 嵐脚→R1チェインがクイステ猟犬だと抜けられるのなんとかならんのか
クイステ猟犬を捕まえるために嵐脚を使いたいのに >>275
本当に頑張るなあ
バージョン追うごとにこういう工作がどんどん効いてきてるから笑えないんだけどね >>276
もっと発生の早い武器持つしかないな
どのくらいかっていうとそれはどれくらい嵐脚が持続当てになってるかによるから何とも言えないけど
特大剣なんかだとまあ信用ならないね >>279
やっぱそうなるよね
でも発生の早い武器を持ってるなら普通にブンブンしたほうが
対クイステになったりするからなぁ
いっそ嵐脚チェインなくしていいから
ちょっと威力上げてくれって思ったりもする しかし軽ロリ使う側からしたら避けて欲しいロリ狩り全部引っ掛かかるの笑うわ
どこ使性能だな ろくに画面見ないで転がり続けてもそれなりに逃げられた反面
リーチ長い武器のロリ狩りに対してはあんまり有効じゃなかったからなあ
ステータス、装備によっては強靭100くらい捨てないと軽ロリにならないからもともと釣り合ってなかった まぁ実際エルデンリングの侵入で不利とかは感じないかなぁ
ダクソ2は闇側もワンコンできたけど、オジェイ君の恩寵を受けてすくすく育った何でもできるマンに蜂の巣にされてたからあれはあれでキツかった記憶 ま ほんとに上手い人は今の環境でもそんなに簡単にやられないよ
ホスト側だって基本野良だから連携なんて取れないし 強靭なんて気にしないですきな服きてるし
大体ひとりくらいつっこんでモブおこしててんやわんやなるし 今作ボタン離したタイミングで回避するからダッシュ中の避けが苦手だわ 軽ロリは接近戦する武器でロリ狩り拒否する用途よりは、差し込みした後最速でロリってさっさと離脱する運用になりそう
あとは依然魔法系は軽ロリのが良さそうかな >>287
ダクソ1.2は覚えてないけど、3も離して回避だったような これ属性武器強化の影響で、闘技場での強さ求めるなら回復積める信仰振りがつえ
引き抑制できるし、牽制あるし、完全後出しに回答あるの嬉しい要素で
乱闘共闘にもそのままのステで出ていける
回復した瞬間捨てゲーされること多いがたまにキズ 魔術はもう最強でもなんでもないよ
軽ロリ弱体化したのが痛すぎる ガン逃げ軽ロリ魔術師相手なら魔力防護貼るだけでも煽ってくるし場合によっては回復も使って倒した上に糞壺投げてる 大曲は依然として差し返しの回避間に合わないな
透かし徹底されるとミラーもきつい
大剣と大槌がやっぱつえーや
ステップ系嫌いは後隙短縮がやっぱダメなんだろうな。性能を一つ押し上げてるわ >>298
使われて嫌だったのは片手持ち
両手持ちで筋力90なら火力800超えてくるから適当に置きR1でもそこそこ勝てる レベルは150が主流だね
120だと同じ人と何回も当たるから人が少ない
逆に200は結構過疎ってて時間帯によってはマッチングしない そもそも普通に攻略してて120なんかゆうに超えるしな
ダクソ系と違ってエルデンリングは150に敢えて上げる必要なく自然とそうなる
ダクソでも150帯は流行ってたけどそんなレベルでなく大多数が150帯に居る感じ >>307
まあでも俺みたいに低レベで攻略してたらマルチしたい時だけ好きなレベルにあげてできるから楽しいよ
データ戻すの面倒くさいし、DLCで地獄をみるけど アプデ後色々武器触ってみたけど大槌二刀がなかなか楽しい
ただしっくりくる戦技がないんだよな…とりあえず嵐脚付けてるけどコレジャナイ感が強い 大槌は特大武器と殴り合うために我慢か強靭付きの戦技でええんちゃう？ 蝿たかりや霜踏み全盛期はレベル50でマレニアやモーグも余裕だったな 昇龍拳みたいな対空技来ねぇかな
マジで二刀バッタうぜえわ リムグレイブで20レベで白やってると何周目やねんこれっていうくらい敵がかたいときある
そんなレベルで周回してるのだろうか 軽量にピッタリの戦技はいくつかあるけど大型にピッタリの戦技は中々ない
軽量が穴埋めしたいのはロリ狩りや対強靭で、そういう戦技はいっぱいある
大型が穴埋めしたいのは早さなだけどそっち方面に有能な戦技はあんまない 盾受けで状態蓄積値がどれくらい防げてるのかが調べても全然わからん
カットしてるよな？ 分たれぬ双子の大剣が高信仰キャラ最高攻撃力の大剣ってwikiあったけどマジか
今の聖なる刃結構強いし、クソ重たい神聖鉄大剣持つより分たれ大剣持った方が火力出るならそっちにするわ >>317
最速ならジャンプ読み怒りがめちゃくちゃ刺さって楽しいぞ クレイモアって固有モーションだからこないだの上方修正に取り残されてる感じがあるけどそうでもないん？ どうせ大剣のr2も次のアプデで弱体化食らうんやろ
あまり使わんようにしとこ >>325
通常R1が1F
DR1,DR2が3F早くなってる クレイモアR2は元から強いから微妙になることはなさそう
というか今でもR2だけ見るなら暗月除いて一番使い勝手がいいと思う 久々に復帰したけど対人だと何が強いの？
ナイフ弱くて泣いちゃった ぶっちゃけモアのR2使うより他の大剣で貫通突きした方が強ない？
片手R2→貫通突き→片手R2のコンボがあんまり見慣れてない奴多いのかクッソ刺さる >>329
まず強靭盛る中ロリで強靭100以下は人権ないよ 攻略で使うなら他の武器使うしマジで生まれるべきではなかった >>331
あーなにやっぱ大山羊か皆
これでパイク二刀流が最強ならなんにも変わってないな 攻略なら生贄の斧ずっと使ってるぞ
使ってるというかほぼ持ってるだけだけど 斧と特大武器なら特大武器のほうが弱いと思う
攻略なら打撃特大武器はまぁまぁ強い 短剣より弱いよ
遅いし硬直長いしこっちから攻めれる攻撃が無い 軽量武器ってだけで常時強靭に苦戦するからよほどモーションが強くないとな
シャムシールとか３だったら強すぎてゲームが終わるレベルにモーション強いと思うけど
常時強靭の、言いたくないけど常時強靭のおかげで普通に強いレベルに収まってる >>337
曲剣使いやすくなったと思ってたけど
大曲剣のダッシュR1と曲剣のダッシュR2が今同じフレームなのか
こうして数字で見るとわかること結構あるね 両刃剣もなかなか弱いな性質的にデカいだけの短剣って感じ
アプデでモーション速くなって逆に弱くなった気がする 両刃剣は使ってみるとそんなに悪くないぞよ
パリィとられやすいのと高強靭にはDR2以外キツいのと両手持ちの初段がカスダメで撃ち合うと負けやすい以外は片手の取り回しも良好で差し込みやすい 短剣は産廃よりはだいぶフューチャーはある寄り
見てから避けれないって要素がなんだかんだ使い方あるし、不格好だけど盾短剣とか意外と切り刻める
サブにもちょうどいいしね
>>348
前まで神肌一択だと思ってたけどダッシュR2強化結構大きいね今 両刃剣はダッシュ攻撃が強いから後隙を詰めれば有利に立ち回れるよ >>349
神肌はいい武器
ただDR2にクセがあって軽量を狩り辛いから私はエレオノーラのが使いやすいかな
>>350
後隙にDR1、DR2がいい仕事するよね
最近は大剣大槌に被せられて痛い目みるけれど ツインナイトソードとかのダッシュR2はアプデ以降引っ掛けにくくなってるモーション高速化でモーション持続が短縮なったせいか知らんけど。もともと高強靭にキツかったけど高強靭大曲とかに成す術なくないか 両刃剣のダッシュR2って強靭削り126はあるし
今まぁまぁ発生早いから使ってみると結構いけるよ
R2の高速化は本当に偉大 >>352
高強靭相手には両手より片手のが適していると思う
片手ローリング R1が発生リーチ優秀で使いやすいのと近距離詰めてくる相手に片手 R1で隙を減らして攻撃できる
ただ高強靭大曲は私も苦手なんで誰か捌き方を教えてくり 両人権って回転斬りが発生早モーション＋強靭有りとかいう唯一の武器種だった気がするから
強靭回転ゴリ押しとかいけそうでないの 両刃剣片手で使うのはなぁ、斧槍とか他の武器でよくね？ってなる
でも回転斬りが優秀なんだよね高強靭苦手な両刃に合う。長牙とかの回転斬りより派生が踏み込むから使いやすい 結構色んな武器で闘技場潜った感じ、軽量は全体的に高強靭に対してはR2使ってねって調整だと思ってる
感覚でそうじゃないかなって思ってたけど、実際に曲剣ダッシュR2＝大曲剣ダッシュR1と同じ発生フレームみたいだし
両刃剣は一段目強靭削り40ぐらいしかないから心もとないけど、それでもちゃんと差し込めば暴れブンブンに負けたりはしない
スカった確定とる時とかもダッシュR2でやる場面増やしていった方が良さそう >>357
両刃ダッシュR2で確反とれる攻撃ってなくないか？低強靭以外は初段のカスダメしか当たらない気がするけど リョウジンケンは重量は重たいけど性能は軽量武器って言うのが失敗しとる
あんなヒュンヒュン速く振る武器じゃなく、もっと重たく遠心力でぶん回す強靭武器であるべきだった >>358
最悪カスダメだけでもよくない？
強靭暴れ無効が大きいだろうし、モロに入れば大ダメ入るし >>337
フレーム表めっちゃ面白いな
海外は対人考察やこういうサイト進んでていいよなぁ
日本ろくなコミュニティ無い 日本の対人勢はみんな海外の動画やサイトから学ぶべきだと思う
俺も含めて >>361
日本人も神攻略で検証してたりするから...
5chは糞喰いしかおらんけど お前を穢してやるぞ
騎士大剣なかなか良いな
火力は微妙だけどリーチが亜空間判定出てて片手R2が当たる >>337
これで検索すると大剣は片手R1と片手R2が発生フレーム同じ
大曲剣に至っては片手R2の方が片手R1より早いってことなんか >>365
大槌の片手R2が13fとか体感より早すぎるのは振り始めのダメージ判定出た瞬間を表記してんのかな うん、そういうことみたいだな
大槌のロリ攻撃振り始めだと10fとか絶対見てから避けるの無理で笑う
当てるのむずそうだけど 今確認したら左密着で最速当てできるね、大槌ロリR1 実戦で試したけどあまりにも範囲狭すぎてだいぶ難しい
けど大型武器に飛び込んで最速当てとかで使える状況は無くはなさそう
フレーム表見てるだけでこういう発見できるんだからおもしろいわ 最速ミスっても次のフレームで武器判定消えるわけじゃないし、11Fでも12Fでも13Fでも別に強いしな 斧はミル斧と雷属性なのにエンチャできる斧が強かっただろう！ 軽量武器はR2の強靭削値あとちょっと上がれば使い手増えそう R2の強靭削りって今片手100両手126だけど
まぁ十分じゃない？ 岩石剣「おっ出番か？」
真面目に岩石剣ジャムシールは強い
見た目最悪だけど 斧はマジで密着してないと当らないぞ。密着してても当らないが 地域外オンで白やってるとわかるんだけど、外人ってNPCとかボスとかでも勝ったらめっちゃ煽りポーズするんだよね
日本人の感覚でいったらアホかこいつってかんじだけど
ちょっとやってる意味が日本人と外人で違うのかもしれないな
大体の日本人は悪意の塊とうけとってまぁ毛嫌いするけど 外国人は煽ってる意図はないけど日本人が勝手に不機嫌になってる感じだな 炎撃を特大系でも使えるようにしてくれないかなぁ
なんでダメなんだ むしろ振り速度変わらない戦技の存在がガンだわ
冷気の刃とかも特大だと違和感やばいし 問題と言うかある程度武器の特性に沿ったモーションや速度であるべきとは思うな
回転斬りとかみたいに
じゃないと何でも有りなら極端な話斧とかフレイルとかに牙突きや貫通突きも有りってなるでしょ、実際付けたいし クイステ鎌二刀流鬱陶しい
鎌相手はどう攻めるのが正解なんや 鎌二刀とクイステは大してシナジーないから何ともいえんな
パリィとかディレイで普通に対処するしかない
これが特大とか刺剣になってくると普通に対処ってわけには行かなくなってくるだろうが 苦手な武器はモブ相手でもいいからしばらく自分で使ってみるのが一番いい 自分もクイステ付けて、鎌よりもっとクイステ派生からのR1が速くて強い武器を使ってもええぞ
糞ゲー合戦じゃ フレーム見るとわかる
ロリ攻撃以外は全部みてから避けれるフレームのモーションしかない武器がすごく多い
パニロリ勢以外にも攻めながら勝ちたいと思った時にクイステに辿りつくのがあまりにも妥当で自然な選択 つーか、ここではクイステはクソあつかいなん？ 昔の猟犬ならともかくそんなにひどいかね インファイターが増えて今度は後隙フレームごと回避が伸ばせるクイステが魔女狩りされてる
その内猛禽も同じ事言われそう ちな祈祷が使えるならクイステ回り込みマンは怒りで狩れるぞ
怒りの判定が意外に持続する
見てからの判断が難しいスピードのダッシュR1と怒りの二択をかけて行け 嵐脚でもクイステマン狩れそうだと思って試してるけどこんな発生遅めだったっけ >>396
うんとこしょ って感じだからちゃんとよんでタイミング合さないとあたらないね
嵐脚も強すぎ言うてた人いたけどつかったことあんのかね 上手い人だとまず引っかかってくれないよ 牽制にはなるけど 回り込みステップでスタブ確定はやりすぎだなあと思う
反転のほうはまあテクニックとしても 見てから避けれる攻撃しかないって本質的には上手い相手に攻め手がないのと同じ
中ロリだと敵をロリで追っても敵の逃げる速度が上回るのでクイステ
基本的には左軽量派閥と左触媒派閥に向かうけど、武器一本でなるべくやりたい人がクイステになる
クイステ使いをあまり迫害しすぎると、属性使いに進化するし対処一気にだるくなる 全部見てから避けられる攻撃かも知れないけど
r1 r2 戦技 魔法 それぞれ回避タイミング違う場合に4つを見極めてからから完璧に回避するのは困難じゃない？ 見てから避けてくる反応の良いやつほどR2ディレイに引っかかりやすかったりするしね
攻めて戦うならR2モーションの強さってけっこう重要だと思う 立ち回りでゆさぶって当てるのが腕じゃない？
それでいくとクイステなんか戦略の一環で納得できる性能だと思うけどなぁ
まぁ俺は対侵入で対人かじったくちだからバグ技以外は何でもやってくれってかんじだけども 引き付けてタイミング合わせた時に択になるかが大事だけど
普段闘技場でボコれて回避狩りになると思ってる連携でも、意外とちゃんと見るとならないの多い
そもそも時間かかってるとモーション判別する余裕あるの多いし
雰囲気で早めに相手がロリ押しちゃってるから狩れてるケースは結構ある クイステクソ派はどうせ軽ロリ術師だろ。一生クイステ刺剣で人権剥奪されてろ。 確かかなり昔、対人スレに
フレーム毎の見てから避けれるか、モーション判別する余裕あるかのまとめ表みたいなの貼ってくれた人いた気がする
何フレームがどうなってるか忘れちゃったけど 相手が盾チク狙ってるとして、◯◯ならR1の一発目をガードさせれば
そのまま連打で盾チク割り込みされない、みたいな武器種ってある？ クイステで詰むのは大型武器使い方だが
どっちにしろクイステはうんこ喰い クイステ対策はお祈りR2でディレイを擦り続ける他ないわ
術師タイプ相手だと全く通用せず蹂躙されるけど クイステ刺剣R1の硬直の無ささは異常だがそれ以外でクイステ狩れないのはただのブンブン丸だろ。ロリと同じほぼタイミングで狩れるのに下手くそか 単純にローリングより性能が上で、しかも離し入力でないので正確に見てから回避できて
さらに回り込み、反転ステップによるスタブ能力もあるのでうかつにロリ狩りのR2などを出せないから強い
ということは>>409以外のみんなはわかってるだろうからあえて書くまでもなかったね クイステってより刺剣のしゃが突きが凶悪だって話よね クイステといえば、ブラボみたいにサイドステップほしいわ
ローリングだと距離長くてめんどくさいときよくあるんだよなぁ 刺剣のしゃがみR1とクイステR1は出の速度ちゃうで 軽装魔術師とか祈祷マンからすると何が一番嫌なの？
やっぱクイステ冷気or血刺剣？ >>413
え そうなん？ しらなかった クイステR1だけはやいのん？ 基本筋80で両手持ちなんですけど、80以降1.5倍になっても伸び幅少ないからムダしてますかね？
サブ出した時に片手で振る時のことも考えて60か70くらいに抑えて他に回したほうがいいですかね？ >>416
どれだけステに余裕があるかは知らんが、俺なら筋力60で抑えて他に回すかな
筋力80にするくらいなら魔術師対策で魔力防護用の信仰24、そしてついでに黄金樹に誓って使える25まであげるかな >>416
俺なら150レベなら筋力８０あっても全然いいと思う
大剣とか大曲とか片手も強いし 脳筋なら筋力70以上欲しくね？
筋力60にするほど他に振りたいステータス無いだろ ほんまや
刺剣はしゃがみR1よりローリング（クイステ）R1の速度のほうがだいぶはやいね てかもはや別物
しゃがみR1とローリングR1は同じモーションっていう認識だったけど
刺剣だけなんでこんな違うようにしたんだろ・・ 脳筋レベル150テンプレ
放浪体力60精神10持久40筋力80技量14ほか初期値
これマジおすすめ
体力60持久40はガチで固くて強い 刺剣に限らず相手近接武器のみなのにクイステ使って負けるのは恥
それくらい有利 クイステ終わりをディレイで狩れるとか完全に読み勝ててる格下相手ってことやしな
同格以上の相手のクイステを本当に狩れるのは最速狂い火だけ >>421
特大剣もそうだよ
ローリング攻撃はローリングという前提モーションがあるから多少早くてもいいけど
しゃがみ攻撃は即座に出せるからまずいということでしゃがみ突きだけ鈍化したのが始まり
正確には同じように鈍化させたものを、ローリング突きだけ緩和させた 祈祷師がクイステ持ったら最強か
クイステ刺剣はぶっちゃけ火力も強靭削りも無いから言うてステ狩りとかしないでも同士討ち狙いで削り勝てたわ
それよりパイク二刀でリーチ外からクイステツンツンする奴がどうしようもなかった
俺も信仰あげるか >>425
ああ なるほど ローリングR1だけ早くしてるというより しゃがみR1を遅くした結果か 納得 >>422
派生で筋力と持久ちょっと下げて神肌持てる技量17、魔力防護と獣の生命使える信仰12にしても良いかもね R2が戦術に加わるのってクソ2思い出すなあ～、クソ3にはそう言うのなかったしやっぱクソ3はゴミだったわ エルデンリングの対人が抜けて酷いと思ってたけどだいぶマシになりつつあるね
今日は産廃武器の斧や槌やフレイルメインに対戦してみたけど今の軽量本当に楽しい
R2系統強化のおかげで、今ほぼ全ての軽量が
反応不可技と高強靭削り技の2つを実用性高めのラインでもててる 海外の上手い斧とフレイルにそれぞれ当たったけど武器の弱さは微塵も感じなかったな
曲剣使いとはまだ当たってないけどあれは見て分かるつよつよモーションだし俺も久々に闘技潜ろうかな これを年越す前にやれという話ではあるんだがな そして鎖回しはいつになったら実装する気になるのか 打撃系特大武器＝大槌
通常系特大武器＝大斧
でよかったな
特大武器自分から攻める攻撃ないから弱すぎる 10回くらいゾンビアタックして粘ったけど結局正門前日本人出待ちを潰せなかったわ
術師が月隠とハイマと流星群飛ばして前衛に十文字白面で後ろで大弓撃ってるのもいるとかいうエルデン上級者集団だった
あんなんに勝てるのチーターかぶっぱマンくらいだよ 結局闘技場のマッチング範囲がどうなってるのかは未だに謎なんだな
通常のマッチングと違ってホストが居なくて基準点が無いから、普通のレベル差10%+10のマッチング範囲が成り立たないんだよな
それとも見えないだけでランダムで闘技場参加者の誰かがホスト役だったりするんだろうか マッチング範囲完全に判明したら150に対して有利取れる数値のレベルが流行りそう お互い侵入として扱われてて
wikiに書いてる
下は自分のレベル−15%のレベル
上は自分のレベル＋15%から＋20のレベル
が範囲だと思ってた ps5でマッチング確認したら、参加プレイヤーのうち1人にIDの横に旗みたいなマークついてるけど、その人をホストとしてマッチング決まってるんでない？
白と同じなのか侵入と同じなのか、あるいは独自の基準があるのかは知らんけど たまにやたらHP低いのいるけど、まさか150と100がマッチングさせられてるとか無いよね… >>437
15%じゃないや、10%の間違い
けど、どちらにしろ憶測なので、本当のところは分からないね
まぁ何かしら闘技場だけの特別マッチングルールがあるとは思う >>434
強技しか使わない前衛術師黒髪の顔出し女キャラだった？あいつらまだやってるんだ 3の頃からいるけど、決闘で超低火力武器を使ってる奴ってなんなんだ
面倒だから基本ブロックしてるけど意味あったりするんか >>442
上手いやつが舐めプしてんじゃない？
面倒ってことはその弱い武器でポコポコ殴られてるんだろうし >>442
明らかに初心者くらいの方と連戦になったときに、指導者的感覚で、練習相手になってあげたくて
わざとダメージ出ない武器に切り替えて戦うことあるよ
雰囲気で伝わってるのか、感謝されたことはある でも、舐めプだと思われる可能性あるなら相手を
ちゃんと見定めないといかんな >>444
そゆのは自分も初心者って認識あるだろうし、立ち回りの雰囲気で伝わるから大丈夫と思うけどな
まぁどっちにしろ自分よりうまい人としばらく立ち回れるなら舐めプだろうがいいとおもうけどね >>440
範囲がレベル割合によって変わるんだからそもそも両方侵入扱い、じゃルールとして成り立たないしな
片方だけでもマッチング範囲内に入ってるなら相手側からは範囲外でもマッチングする、とかなら分かるけど
結構幅広い範囲でマッチングしてる感はある 特大武器の弱点をカバーするために祈祷を盛り込んでみた
戦績安定するようになったけどこれ只のキンバサ祈祷士、特大じゃなくてよくね？と悟ってしまった 対人攻略どっちもだけど大型武器は前と比べてかなり見るようになった タイマン専門っつーか限定条件付きでの戦いならステップ腐敗刺剣は弩級の強さ。 刺剣で怯ませられる軽装相手ならまだしも
今の速くなった大剣大曲剣だと攻撃の合間にステップr1は振り返されたら回避が間に合わないし
いくら腐敗いれても強靭でダメージ交換されたら分が悪くない？
直剣曲剣みたいにR2で攻撃の合間の常時強靭なら重装相手でもぶち抜ける武器でクイステ積んだ方が強そう 筋力90で対人してるとR1発で500以上与える火力ってかなり重要
こっちの体力ミリ残りで勝利事するが結構あるのって60とかで火力組んでるせいなんじゃないかと思う 筋力90だと持久30くらいしか振れないんじゃないか？
まあ持つ武器によってはギリギリセーフなラインか
俺は脳筋なら持久50くらいはほしいけど >>456
持久30だね武器に20前後重量使う
強靭100は積んでないんだが100以上積めば狂い火に突っ込んでも止まらんかな？ 狂い火の対人強靭削りは一発67.5だから強靭100でも130でも二発食らうと怯む >>455
他にステ振ってれば体力残りミリまで追い込まれる事なかったかもよ
さすがに筋90は無駄ステとしか思えん80でも無駄レベル200とかなら知らんけど
脳筋武器を片手でしか振らんの？ 両手持ちの場合、筋力66以上振っても攻撃力上がらないの？ 上がる
大雑把に言えば
補正Aくらいあれば筋力80だとすると片手750
両手810くらい差が出る レベル１２０なら筋力５４で止めて両手持ちするのも手だが150だと脳筋なら筋力８０で体力６０持久力４０も可能だしなぁ 技量13にラダゴンの肖像をつけても、祈祷が速くなったような感じがしない……
技量13程度じゃつけてもあんまり意味ない感じですか？
試した祈祷は古竜の雷撃(ため無し)とフォルサクスの雷槍です ラダゴンは技量30相当だからまあ効果は出てるはず
でも最速にしても古竜祈祷だとあんまわからないと思う
アンバサが最速詠唱するのは獣の石とか火付けとか狂い火とか黄金の怒りとか
もともとある程度速くて速さが対人で生命線になる近接祈祷の為だよ ラダゴンは技量３０ぶんで７０で最速だから速くはなってるはずだけど
魔法とか祈祷による感じがしますね 体感できるのもあればあんまかわってないやんみたいなのも 初心者ボコっちまったらさすがにすまんって気分になる 技量が重要な祈祷
黄金の怒り グラング系 狂い火系
特に技量７０相当の黄金の怒りと狂い火は対人で脅威となる 狂い火飛ばしまくる奴あれなんとかならんの？出し得すぎ >>469
>>470
サンクス
別のタリスマン探してみます 決闘終わった後ブロックされてんだろうなとは思いつつ輝石ブレスとプラキドサクスの滅び擦るのがやめられない
カッコいいのが悪いよカッコいいのが >>477
共闘乱闘ならブロックされないからおすすめやで
そもそも決闘ならブレスとか食らう方が悪いやろ >>478
マジかよ
遠中距離でブレス吐かれたらどうやって避けるの？ 近接相手にブレスなんてまず撃てないし
差せるのって後ろ下がってくる術師相手だしどんどん吐いていけ >>479
タイマンやらんから知らんけど術士相手に遠距離で戦うもんなの？
共闘なら術士は張り付いて対処するのが基本だからタイマンでもそうだと勝手に思ってるけどタイマンだと対処法が違うのか？
術士相手に距離取っても意味ないと思うんだけど >>481
いや、それはわかるんだけど開幕とかどーしようもないときあるじゃん >>482
遠距離戦技で怯ませて中断させればダメージレース勝てると思うで 今試しに決闘やってきたけどこの距離感なら普通に我慢して殴るか猟犬軽ロリでも逃げられそうだな 我慢されたらほぼ避けるの無理
グレイオールのが嫌いだけど
火付けから岩のコンボいいなあこれ つまりこちらも何らかの遠距離当てて中断させるしかない感じかぁ
ありがとう タイマンだと術だけブッパしてるようなのはまぁいませんからね 楽しいんだ。楽しいんだけど、なんだろう、このもうちょっとなんか物足りない感
フォーオナーなら満たしてくれるかな…
剣戟アクションはここらが画面とコントローラーの限界なのかな 昨日くらいからクイステ積んでる人がすごい増えたなー。
なにかクイステ布教するような動画でもアップされたんかな。 なんか二刀槍、グレソ、大剣ブンブンに負けても印象残らないが
パリィ取られて負けると相手の印象残るよな 片手で強いのが増えたからか左に返報中盾と聖印持ったクイステ大型武器はかなり見るようになった 通常攻撃が充分強い武器は攻撃系戦技付ける必要ないからとりあえずクイステ付けとこってなるんだよな
ここでさらに武器格差になってる 全体的に武器強化されたからモーションだけで戦える様になって来て戦技よりモーション補完のクイステとかの方が相性良いんだろ。
正直戦技ぶっぱが強かった時代とかとうの昔に過ぎ去ってるからな。今の方が健全だわ クイステ流行ってるのは不健全としかいいようがない
そもそも選択肢が何かに偏ること自体が不健全な環境 早いモーションがロリ攻撃しかない武器が多いと行き着く必然って感じ クイステ否定派は軽装軽ロリ術師。クイステ刺剣擦られまくって滅べ クイステ強いとおもうけど、通常攻撃でクイステ封じれる武器って何があるの？
クイステきついから戦技に頼るところがあるんだけど。 炎撃クイステ軽ロリなんかでごまかしながら大型武器使ってきたけどここに来てようやく通常モーション一本で立ち回れるくらいに強くなったな >>500
大型で強い人はかっくいい たまーに侵入でもみるけどだいたい上手い そもそもクイステの強みって押して離す動作が無いすぐに出せる回避行動じゃないのか？
闘技の連中クイステ使ってても近づくだけでクイステ連発してて普通にロリ狩り？出来るんだが。猟犬感覚で使ってんのかあいつら 通常攻撃でクイステ狩れるのは読み勝てたときだけ
格下にしか通用しない
クイステ対策は祈祷しかない
石と狂い火でボコボコにしてやれ 何にでも付け替えできちゃうカスタマイズ性は評価できるけど戦技の武器種の制限はもっと厳しくすべきだったよね クイステなんて短剣だけの特権であるべきだったし、猟犬はなんかの固有戦技であるべきだった
我慢狂い火はマジでステップマンをこんがり焼けて良いな
なんならこっちもステップ踏みながら引き打ち狂い火でもいい クイステと猟犬を付けれるの短剣くらいでよかっただろ グレソにクイステはさすがにマズイでしょ
こんな事言ったらそれこそ攻略勢に文句言われそうだけど >>504
軽量二刀含め通常攻撃一切当たらない様な反応速度前提としてるんだろうけどそれなのに石当たる前提なのおかしくね？ 発動後のロリ攻撃までのボタン受け付け時間が通常ロリより長くディレイ攻撃可能
ロックした状態で後ろステ→前ステR1と連続で出せばバックステップ攻撃を前ステに引き継げる
リバステ戦法密着ステップ最速バクスタ
色々あるがだいたい通常モーション強化で必要無くなった 確かにクイステと猟犬は付けれる武器種制限したほうがよかったな 鉄茨の密着ダメージにガードカウンター入るのかよ。初めて知ったわ >>509
石なら短剣の発生で大槍の二倍くらいのリーチあるから単純に超ローリスク
石撒いてステップさせて、それが後ろステップ以外だったら狂い火でとりあえず1ヒット以上はする クイステ刺剣はダクソ３でいう手鎌みたいなポジションだもんなあ 刺剣を2発耐える強靭て104だっけ？104以下には一生有利でしょあれ、強靭盛られても凍結で怯ませたりも出来るしダッシュ強攻撃もジャンプ攻撃もつえーし ワイファッション優先マン、
強靭優先にしてデブの強さを知る
戦技押し付けゲーやなこれ 常時強靱なんかにしたら強靱クソゲーになるのなんて初代ダクソで解り切ってたろうに エルデンで常時強靭無しとか一生チクチクされて終わるわ >>513
あのさぁ、石の発生と短剣の発生知ってて言ってる？憶測で語らない方がいいよ 最速石だけ鈍化してくれないかな
手を払うモーションより先に判定でてるしおかしいよあれ 今の強靭の仕様でもクソ2みたいに確定怯み攻撃つければよかったんじゃない？ でもダクソ3の強靭仕様に戻すと軽量武器が強くなりすぎるからなぁ
今の仕様のままで軽量武器の強靭削り対人スケーリングを+15％から+35%に戻せば良さげ >>525
分かるわ、まあそれだと軽量死ぬからR2（強攻撃）は今の削り値据え置きでいいかも 鎧の強靭値もっと上げたらいいのにな 騎士着てるやつとか誰が使うねんこんなの 軽ロリできるラインまで着込んだらたまたま騎士一式になったとか考えられるな。まぁ中途半端に着込む位なら魔術祈祷に特化して軽ロリにするか強靭101以上の重装にして中ロリにするかしないと弱いけど。 ファントムヒットでも強靭削れるらしいから、常時強靭がいまいち信用できん ファントムヒットで強靭0以下になったらどうなるの？ 大剣大曲剣大槌に比べて大斧だけ空気だけど各モーションこフレームデータ見てるとダッシュ攻撃含め大体のモーションが大剣より1～2フレーム短いのよね
ほぼ脳筋ビルド専用の武器ではあるけど大斧だけJR2の後隙が明らかに少なかったりと充分使う価値はありそう
戦灰は剣舞つけとけば大体何とかなる 斧は乱撃の方がオンリーワンの性能に出来ない？
斧は乱撃の威力上がる仕様があるらしく特大剣とかジャンプ攻撃とかに強靭被せできるじゃん あ、乱撃の強靭じゃ乱撃耐えれなかったわ
大剣とか大槍ならジャンプ弱とかにも耐えれる 大斧はやってみたけど強いねあれ
片手ロリ攻撃が早いから意外と色んな工夫しがいもある
ロリ狩りがちょっと難しい印象はあるけど フロムブランドに誤魔化させるけどこのゲームの対人システムって普通にクソ
黄金闘士と当たると振り向き狙って微妙な距離チラチラしたり背中向けて待ってるヤツばっかり
キモい 2や3はもっと酷かったぞ
>>539
マジかよｗｗ >>534
フレームだけ見ればそうかもしれんけど、
実際に眼の前の相手にあたるフレームってなるとまた別かもしれない
出始めがの振りかぶり状態で攻撃判定が出ててフレーム上は発生が早いとかわりとよくある >>542
自分から攻撃仕掛けて有利な状況つくれるゲームじゃないもんな
毎回しぶしぶこっちから殴りに行ってあげてる感じ 微妙な距離チラチラしてるって言われたりブッパゲーって言われたり勝てない人はいろんな文句が出るもんですねぇ >>547
付き合わなきゃ別にそれなり「勝てるぞ
そうならざるを得ないゲームシステムがクソだって言ってる >>548
いかに自分を有利な環境に持ち込めるかってのが対戦ゲームの基本じゃね
何が不満なんだ？ >>547
全員同一人物だと思ってる糖質かよ
お互いに最善手をとろうとしたら延々と微妙な距離をチョロチョロ走り続ける膠着状態のゲームになりやすくて不満って話しかしてないのに まぁ 別に他の対戦ゲーでも基本的に待ちはつよいしね。相手の行動みてから対応するんだから。
強力な技を先に当てたもんがちのゲーム性もつまんねーし、むずかしいところ 後出しマン相手に延々と微妙な距離から詰めるフリしてたら2分過ぎた辺りでやる気無くして草。相手の行動ありきで立ち回ってるからこんなことになるんだぞ。 いうて今作はあんまりそういう展開にならないでしょ
タイムアップも一度しかなったことない >>546
わざとこっちが攻撃空振りすると馬鹿みたいにダッシュしてくるから、反転クイステでバクスタとる練習してるわ
そこそこハマるからオススメ
自分から楽しく勝てる方法を模索していこうぜ
それでも本気のガン待ちを制するのは至難だが しゃがみ攻撃とジャンプで圧かけられるからクソ3よりよっぽど攻められるし良くなってると思うけどなぁ
特大剣とか大剣とか使えばガンガン攻められるよ？
そら斧槍とか使ってたらガン待ちが強いけど >>554
それでやられたやつがクイステは糞ってここで文句いってんじゃね？ｗ クイステ使ってたら相手が待ち気味になるのは当然だわ ついでに斬馬刀っていう強武器使ってます
パリィ見せられたら祈祷ガンガン撃ちます
その代わり自分から殴りに行くというハンデだけは負います
というスタンスで行くが批判は認める
てかガン待ち後出しマンはクイステ見る前から待つだろうが いやハンデ負ってないだろ全然
そのビルドで待つ理由がわからんし いや先に仕掛けるのが不利なゲーム性なんだからハンデでしかないだろ
それを上回る強ビルドにしてるだけで いや石でも糸でも飛ばせばいいし、糞つよダッシュ攻撃ぶん回してスカされてもクイステでなんもリスクおってないだろ
攻めるのがハンデっていうくらいだから特大武器でも使ってるのかと思ったけど
そういうビルドでハンデがどうとかって、攻めるの下手すぎじゃないですかね ワイ黒
2対1でホストに敗北
ホストに下指されて悔しい所
モブに攻撃されホスト死亡
ワイにっこり >>561
使う側すると石は反則の自覚あるけど糸ってそんな強い感覚なくて外したわ
特大も使ったけどしゃが付きは速くて攻めにいけるね
これもモーション速すぎふざけんなって人いると思うけど >>563
白目線でもあんた逃げてただけやんっていうホストがめっちゃ煽りにいってモブに殴られてるとかあるある
まぁ ヘイトたまってんだろうけどね・・ 特大剣しゃがみ突きに対してはロックして密着しながら相手の周りグルグル走れば当たらないと気付いて一気に対処が楽になった 狂い火マジでいいな
クイステ刺剣とかでまとわり付いてくる相手には狂い火と怒りがこうかはばつぐんだ
こんがり焼けて美味しい 開幕一歩も動かずクイステ短剣とかクイステ刺剣とかでひたすら回避する嫌がらせみたいなヤツたまに居るな
技量キャラじゃ狂い火も使えないし、
武器ころころ切り替えながらグラビタスとか嵐脚とか不意打ちで一発殴れる不意打ちを一通りやった後、
こっちもクイステ使ってステゲーに持ち込むしか思いつかなかった >>568
我慢堪えきれぬ強いよなあ
逃げ遅れたり閉所で使われると余裕で死ねる >>568は闘技タイマンでの狂い火(下位の方)の話をしてるっぽいのに、>>570は侵入または被侵入における堪え切れぬ狂い火(上位の方)の話をしてるな 3,4発攻撃喰らったら死ぬんだからそりゃ慎重になるわな
待ちがどうのこうの言ってる奴の担いでる武器が出が早くて高火力の物
担いでるんじゃない？ 強武器担いでる癖に待ちに憤慨してる奴は糞雑魚武器を担いでれば相手も攻めてくるでしょう‼ 筋力スタミナ特化の単眼、ガンメン持ち重戦車ネタプレイで遊んだけど思った以上勝てたのなんか笑った
190以上のスタミナで存分に振れるようになったガードポイント付のダッシュ、ジャンプアタックに遠近対応の攻防一体戦技 先出ししたけりゃ獣石なり蝿なり入れて青エスト飲んでりゃ向こうから攻めてきてくれるぞ
クイステロリ攻撃とかも強いし、対人ガッチガチに特化してる中にはウロウロ嫌いで牽制としての攻め手が欲しいから属性戦士になるのも多い
なんか違うしやりたくない気持ちは全然分かるけどね 待ち叩くくせに強武器・祈祷使うな！っていうが、そもそも待ち嫌いだから強く攻められる構成にしてるだけなんだよね
しょぼい武器で殴りに来たやつの後隙狩りたいからってキレるなよな 今のエルデンは過去作と比べてかなり後出し有利改善されてると思うわ ウロウロといえばお互いにHP少なくてウロウロ石合戦のときに屑輝石使ってからの咎人杖チェンジの速つぶてで仕留めたら「意味分からねえことすんな正々堂々と戦えカス」といったニュアンスのお言葉を頂いたんだがこれって卑怯なの？ だから時代遅れってんだよ雑魚が
でいい
死に腐れは今は通報されるかも ファンメ送られて来たら勝ちだぞw
相手が顔真っ赤になってる証拠だし 強靭拳ブンブンマンが未だに強すぎる
なんとかしてよ宮崎えもん お互い石の応酬に卑怯も何も無いよなありがとう
メインは祈祷でも1スロ目に速つぶて入れて上キー長押しで持ってきて咎人杖やしろがね杖で放つのがウロウロ咎めになって強いと思うわ 何をやるのも自由なんだけど、やっぱりスペルは嫌いっていう本能には逆らえないわ、、
まぁ、最後にお互いにミリになったときに最後まで飛び道具出さずにやりあってくれる人は
尊敬できるのは確か。勝ち負けは関係ない。 自分なりのこだわりはいいけど、それを人に押し付け始めるとただの迷惑な人だから気をつけろよ 押し付けるつもりはないよ
ただお互いミリ残りで暗器とか石に頼るような輩はその程度なんだと内心見下すだけ 匿名掲示板みたいな陰でグチグチ言ってるような奴の方が見下されてもおかしくないと思うんだがｗ 暗器も石も頻繁に見る攻撃なのにそれを見きれないお前の動体視力と学習能力がその程度 暗器は本当にミリ残しでしか使えないけど
信仰70、80くらいあれば黄金樹聖印で100〜300くらい出せる石しゅごい 暗器は上質だと威力出るよ
冷気やられにした後に投げる暗器はかなり強い 昨日evoでモニター遅延云々で盛り上がってたけど、こちとら環境依存でチェインすら抜けれると思うとあらためてすごいゲームだと思うわ >>592
ぐちぐち言ってるつもりはないよ
相手の勝ちは勝ちだからね、そこは認めてる
まあどんなスタイルでも勝てばそれでいい人なんだなあ笑って思ってるだけさ 暗器と石は弱体化しねーかなと思う
投げナイフですら強いのになんでこんなもの作ったのか
最悪、ダメージと強靭削りは残していいから怯みはなくせ 暗器はミリ削りに使えるけど
厚着したデブの強靭削りにめっちゃ使える
殴る前にいつもこれで削ってビクンビクンさせてるけど弱体されて非力な軽装戦士ビルドでしかやってないから許して ウロウロしながら暗器投げてくる人、ミリになったら遠慮なく暗器ポイポイできるから好き 片手大槌つえー
リーチ見誤ってるのかブンブンするだけで引っ掛かって勝てるな
戦技カスだけど長牙ばりのリーチある世界喰らいが輝いてるわ 大曲のR1ってジャンプで避けれない、避けづらいのかな その辺はだいたい見た目通りでしょ
袈裟斬りだから大雑把にタイミング読めてるだけだと飛べるかは半々ぐらいに感じる
まあ運だよね 石がせこいという気持ちはわかる。
だが一番有利な行動しないで戦われると、
それはそれで舐めプされてるように感じる。
多感なお年頃ワイなのであった。 なーんかエルデンの対人何使って勝っても技術で勝った気になれなくて自信が持てん ttps://youtu.be/1JdJ9JIN_98
こういうのなら技術で勝ってる感じ >>608
最初の3分しか見てないけど、この人の攻撃遅れてダメージ入ってない？
相手からみたらめちゃラグってたりしないんかな。 >>609
このくらいのラグは普通じゃない？ 地域外オンでやってるから感覚マヒしてるんだろうか 聖印二刀流で左右交互に石投げるのクソ強くて笑った
弱体化前の石並みに連打出来るじょん 大剣の攻撃が避けれない、30代の反射神経じゃあ無理！あと居合も 反射神経もいるけど、大体このへんでふってくるやろなー ってのがわからんとあかんで 使ってて思ったがバッソモーションの大剣は戦技で差別化しないと大曲剣大槌大斧の劣化になりがちよね
ドイツモーションは特殊チェインがあるから良いものの バッソモーションは片手R2が強いから
あれだけで戦えるレベル 暗記はカッコ悪いみたいなイメージ、どんどん広めてくれ
カモが増える >>617
両手R1は大槌と同じで大型武器最速だしDR1やしゃがみも優秀だしジャンプR1は大型武器で一番強いしスタブモーションも速い
両手持ちだけで考えても特に劣る要素ないけどな
大型で一番割食ってるのは大斧でしょ それでも全然強いけど 大斧はR1が全部対空なのよな。絶やさずR1振り続けると対人で屈指の強モーションであるジャンプを咎められるから大斧はその点で他に無い強みがある。リーチも大剣より長いし 両手だと大剣も大槌もほぼ対空だし大曲もなぜかわりと落とせるから他に無い強みではなくないか
リーチの長さと片手でも縦振りってのは独自の強みだけど 大剣と大槌と大曲のR1で対空する場合密着状態のその場ジャンプ位しか狩れなくね？ 大槌と大曲はもうちょい離れたその場ジャンプも狩れたか。 大剣は薄いから軸がずれると対空を狩れなかったりする
大槌が対空性能高いな 騎士大剣みたいな異次元リーチとはいかないけど、
同じダクソ2モーションで信仰補正大剣としては火力が妙に高くなりやすい分たれぬ双児の剣なかなかええやん
戦技で更に聖属性上がるし何より祈祷特化のステータスにした時に勝手に火力上がるようになる お上手な刀使いってみんなちいかわやがちいんを使わないよな
あの手の人らが使えばタイマンでも脅威な気がするんだが ちいかわとがちいんは戦技がほとんどの黄金闘志に当たらんからな。 ガチ陰は所詮は魔術師のブッパ武器だし使い手が悪いだけでは
ちいかわは本当に弱くなった タイマン性能ならガチインより長牙の方が高いぞ、ガチインがやばいのは侵入と侵入した時に攻略側が持ってる時 刀だけのトーナメント大会ではガチイン無双だったぞ
長牙とガチインの直接対決でも明確にガチインがやばかった
ガチインは戦技1から通常R1が毎回チェインしてた
しかも長牙の居合R1はジャンプでかわされるが、ガチインは上空にホーミングして当たってた
強靭削りも居合R1が150なのにガチインはR1で270だからスパアマでも耐えられない 近接オンリーなら火力バグってるガチイン戦技で相打ちするだけでいいしな
武器ミラーなら尚更に 弱くはねーんだが環境武器かと言われると絶対違う
魔術師の相棒としてならファルシオンのが優秀 っぱガチ陰魔術カス殺しには黄金防護と斧槍よ
R1のリーチのギリ外くらいでウロウロするだけ
アプデ後は大剣や大曲剣のダッシュでもやれそうだな 相手が回帰性原理使ってきたら防護と原理の撃ち合いになるんかな ずんだもんのボイス使って延々愚痴ってるタイマン動画見つけてしまったわ
コメントでもほんのちょっと批判意見がでただけで、やたら長文で喧嘩腰になって絡んでる
攻略(とそれに伴う妨害)を楽しむゲームのおまけタイマンで、なんでこんな必死になってんだろこの人
このゲームのタイマンってそこまで価値のあるもんじゃないでしょうに そこまで書くならurlも貼ってよ
気になってもやもやしちゃうじゃん >>641
>>640が何言いたいのかは知らないけどその動画投稿主は価値を基準にして愚痴るかどうか決めてる訳では無いんじゃないかな？
俺個人は侵入よりタイマンのほうが面白いと感じるからその価値がないって決めつけもどうかと思うけど 639の感覚ではこのゲームの攻略と妨害には価値があるけど、タイマンには価値が無いって事なんだな。
ゲームプレイするのに価値とか考える必要あるんかな？ てか、今気づいたけど、価値を基準にしてーとか価値は関係ないとか意味不明な返しをするところがそっくりだな
そこそんなに噛み付くとこでもないのに
もしかして同一人物かこれ >>646
おまけ対人でブチギレてお気持ち動画、コメント欄で大喧嘩するくらいならやめた方がいいんじゃないかな？ 価値ってところに噛み付く人が多いんね
タイマン勢の急所を突いちゃったかなこれ >>649
そう思うなら最初からすっこんでればよかったのにアホだな 当人が楽しいかどうかが全てなんじゃない？ たかがゲームだし
プロゲーマー（ になりたいとかならしらんけど 伝説の共闘黄金維持クンやんけ
生きとったんか!ワレェ こういう投稿主がいたっていうメインの話題ではなく、タイマンに価値はないってとこに執拗に噛みついちゃってるの何なんやろね
本人たちも内心後ろめたいんだろうな >>652
そのたかがゲームでブチギレてる投稿主の話なんやで その動画投稿主と同類じゃんこいつ
批判ですらない俺のレスにも喧嘩腰だし
そもそも始まりのレスが掲示板基準では長文かつただの感想 >>656
なんだてめえ
横槍して分際で偉っそうに 75-
こいついつもしょうもないにわかな煽りしてる奴だけどお前らいい加減にワッチョイの見方覚えろよ ラフオーシャンとか言うPCのタイマン厨がお試し侵入で勝てなさすぎてバグ暗殺使い始めるわ調香や星光使いまくるわ猟犬刺剣使うわタイマン厨マジでガイジやんけ バグ技や調香や星光使いまくるぐらいならゴレ弓使えｗ
誰でも勝てるぞ >>638
回帰はバフを何種類も持ってる侵入・ホスト用
決闘で撃っても殴られてから防護掛け直される宴会芸だぞ 侵入も被侵入もサリ裏みたいになってるよな
平気で煽るし害悪戦法使うし切断もするし 信仰大剣だけで見ると分たれぬ双児の剣が大剣で最強火力なのな
信仰80だと神聖派生の鉄大剣より火力高い
ドイツモーションだし戦技でスパアマ遠距離攻撃しつつ更に攻撃力上がってなかなか良いわ分たれ剣
てか黄金律の大剣くんは信仰特化でも火力そんなでもなくて草
お前は何が出来る武器なんだよ 黄金律系のモーションって全体的になんかダサいけどわざとなのかな
例えるならグウィンが太陽のポーズで魔法唱えてくるみたいなアンバランスさを感じる >>664
マジかーと思ったけど筋技信仰50でも80でも鉄大剣の方が高いじゃん
筋技も振っていけば双児の方が高くなっていくけど
まあドイツ大剣モーションでこの火力+聖なる刃は強いが ああ、wikiの双児の項目に書いてあるから鵜呑みにしたのかな
この前の属性派生強化で逆転したのか >>668
技量最低だとそうなるのか
筋力最低だけど技量40の最速詠唱対人アンバサだから普通に分たれぬ＞鉄大剣だわ
というか技量降らなくてもほぼ並んでるレベルじゃない？
鉄大剣の重量を考えたらモーションを抜きにしても分たれのがその分他のステ振れるし信仰向けだと思う アーマーで相打ちになったときにキャラがぶれて攻撃が当たらなくなる現象って治してくれないのかなあ 分かたれぬ双子にない鉄大剣のメリットはリーチと戦灰変更
まあ重量12を思うと戦灰変更出来てもっとリーチ長い上にドイツモーションの騎士大剣使った方が良さそうだから鉄は流行ってないんだろう
ドイツもこいつも騎士大剣振り回しとるわ 技量40信仰80って随分尖ったビルドだな…それだと鉄大剣829に対して833か
筋技初期値だと25〜31くらい鉄大剣のほうが高いな リーチ＝正義だからね
騎士大剣ばかりなのもうなずける >>667
一般に理解されてない知識や真理の表現や宣言が奇異に見えるのはある意味当然じゃないかな
地動説だって気狂いの罪人の戯言だったわけで >>674
今の決闘だと割と祈祷師のテンプレ化してるビルドだと思うよ
150帯にマッチング出来るように160〜170くらいに纏める時の最速詠唱ギンバサ
ちゃんとシミュれば大剣と拳持って生命50と強靭101達成しつつ最速祈祷で火力出せるし不自由しないくらい精神も振れる
大剣と近接祈祷が合わさり最強に見える ごめんギリギリ下のレベル狙って最速詠唱祈祷師とか色々キモい ちゃんとシミュればってのが笑える
ただレベル上げただけだろっていう 決闘はバグ以外ならどんなビルドでもウェルカムだけど
レベルだけは一緒にしてくれって思うわ ユーツーバーがガンガン150レベルきっかりビルド広めてくれるのマジで助かる（最速信仰戦士） 槍二刀流とかガン引き魔術師とかどんな奴がきても腕負けさえしてなければ無理ゲーが絶対に発生しない
汎用性最強のビルドが最速祈祷師だからな
祈祷は魔術なんかより詠唱速度が最重要 逆に近距離での制圧力こそ強みの祈祷で詠唱速度早めないスタイルってなんの意味あんの？
攻撃祈祷使わずに武器しか振らないなら信仰キャラなんて脳筋技量神秘より火力出ない劣化版になる
対人スレにおいて筋技最低値の信仰50とかなんの強みもない初心者ちゃんの弱キャラぞ いや、信仰50でも大剣や大曲属性派生して聖なる刃なり炎撃でエンチャしたら物理ビルドと比べてバカみたいな火力出るよ
属性失地斧槍やら他にも強い武器いっぱい多いしバフもあるし
最速祈祷に頼り切りだからそんなこともわからないんじゃねえの初心者ちゃん いやいや
炎撃なんてまさに初段の炎の威力でないだけでエンチャ効果は変わらないから脳筋炎派生の劣化版じゃん
バフなんて筋技メインで信仰最低値で良い
せっかく信仰上げてるのに攻撃祈祷が使い物にならないだけのビルドにしかなってないじゃないの 信仰50に止めて残りを生命持久に割り振るダクソの属性戦士みたいなビルド普通に強いよな
特に聖なる刃のお陰で火力も物理ビルドと遜色ないし 炎撃の初段は筋力補正あるから脳筋で火力かなり出るからまずそこが間違ってる
それに神聖や炎術派生は50で伸びしろストップするから他にステ割り振れる強みがあり近接オンリーキャラにもうってつけなんだよ
もちろん炎術派生だけしか使わないなら脳筋でいいけどそもそも聖なる刃が強いし脳筋技量知力キャラに無い属性使い分けられるという強みもある
バフのためだけに信仰ふるなんてもってのほか
ろくに知識ないならいちいち煽らないほうがいいよ 武器しか使えない信仰キャラと
武器と祈祷が両方使える信仰キャラが
150レベルと170レベルの差でもマッチングして正面衝突したら武器しか使えない方が負ける
そらそやろとしか言えん >>688
＞炎撃の初段は筋力補正あるから脳筋で火力かなり出るから
いやだから筋技最低値の信仰50で使う炎撃が、脳筋で使う炎撃の劣化版って言ってるわけだが
ちょっと落ち着いてくれよ 戦技エンチャ前提の火力語ってもなあ
少なくとも決闘じゃ戦技エンチャかけるにも一定のリスクあるし、一度でも使えば戦技がバレた状態でしか立ち回れなくなるわで
攻撃力以上に近接特化キャラとは大きな開きがあるわ 戦技エンチャがリスクあるとか立ち廻り下手過ぎでしょ >>690
そこに関してはそういうことなら俺の勘違いでありお前の言葉足らずでもあったな
読み直してもどっちともとれるわ
他のとこに関して反論はないのか？
今の強化された属性武器の火力やエンチャ戦技の性能見てみれば信仰近接ビルドが対人初心者用の弱キャラとかありえないから 聖なる刃は普通に見てから反確あるけどまあ知らないかもな
炎撃は派生するしないがあるから明確な反確はないけどこれも結局不利な読み合い つーか結局使う武器によるんだけどな
メイングレソなら脳筋でいいしメイン大剣や大曲なら信仰の方がいいわ >>693
脳筋や技量を舐めすぎだな
炎撃やら嵐の刃やら落雷やらで、祈祷なしの信仰戦士なんかよりよっぽどリーチ長い
聖なる刃は一回バレたらまともな相手にはもう当たらない 別に脳筋や技量が弱いとは全く思わんけど信仰近接が対人初心者ちゃんの弱キャラってのがありえないってだけなんだよな >>693
君頭に血が登りすぎだよ落ち着いてって
強化されたのは神聖炎術だけじゃなくて雷や炎もだからね
大曲や大剣は確かに強いけど敢えて信仰補正で使う意味ないだわ
脳筋が炎派生で炎撃付けた方がずっと強い
信仰戦士で祈祷使わないとか正直舐めプだよ 大剣は一本で対応力高いから特にエンチャ系戦技と相性いいんよ
牙突つけられないのが少し勿体ないかなくらい
聖なる刃はスパアマ戦技としても術師の狂い火やら氷嵐にブレスに対するプレッシャーとしても使えるってだけで優秀すぎる
大剣に足りないたった一つのピースがこれだけで埋まる 強みが聖なる刃出てこないの笑うわ
良いことを教えてあげるとその聖なる刃は最速祈祷師も使えちまうんだ >>699
頭に血上ってんのはいきなり長文で煽り出した君じゃないの？
150で最速祈祷師かつ信仰近接並みかそれに近い生命持久のキャラってどう作るの？
150のキャラより170の方が強いとか当たり前のこと言うなよ
最速祈祷師なんて普通軽装しか着れないんだからアドバンテージなんて生命60持久50に重装着込めるだけで十分だわ
これでも精神だけ諦めれば信仰70近く振れるし >>701
なあなあ最速祈祷師で祈祷武器十全に使えて少なくとも強靭106はあるビルドのステータス教えてくれよ
まさか150のキャラより170のほうが強い！とか当たり前のこと言ってんのかお前は 草
>>702
いやだから…きりないなあ
そのアドバンテージとやらは脳筋の劣化版なんだって
脳筋とそれで殴り合って唯一の強みが聖なる刃て
ほんと冷静になって 炎派生両手持ちなら確かに脳筋のが多少火力上だけど片手なら信仰のが上だし、両手前提でもその近接最特化ビルドの脳筋と大差ない火力で殴りあえる上に低負荷で済むんだから弱いわけないってわかると思うんだけどなぁ
バフ防護のために脳筋で信仰振ったりしたら自慢の火力も下がるし獣術師に嫌がらせ獣石投げるにしても脳筋とじゃ全然火力違うよ
近接信仰が弱ビルドってのは無理がある 何回でも言うけど弱ビルドは無理があるよ
炎派生炎撃限定だけど脳筋のほうがちょっと火力高いし防御力高い！とかそういう話はしてない
当然脳筋も強い そもそも信仰キャラなんて最速祈祷師以外ありえない！って主張なんだろ？
最速祈祷師でどうやって生命持久強靭確保すんのって話に戻る 150なら最速詠唱じゃない信仰戦士より脳筋 技量特化つえーって話題なの？
どっちが強いか正直どっちも極めた事ないからわからんけど、どっちにも強みあるんじゃないの？
正直二人の話みてても優劣がはっきりあるようにみえない。 >>702
＞最速祈祷師なんて普通軽装しか着れないん
なんかおかしいなと思ったらこの勘違いのせいか
最速祈祷師を軽ロリ魔術師みたいに思ってるのね
持久は26あればタリスマン合わせて斬馬刀やら騎士大剣持って盾と聖印持って強靭101で炎撃に耐えられる重装近接キャラ作れるのよ
160後半のいわゆる150マッチング帯って言われる主要レベル帯でね
最速祈祷師って石投げでガン引きするんじゃないよ
殴り合いの合間に祈祷差し込めて当然大好きな聖なる刃も使える 結局170近いレベル前提の話してたのね
ならこの話は終わりだな
その前提なら君の主張間違ってないと思うよ 対人スレでのビルド議論なんだから当然150なんだろうと思ってた俺がバカだった
なんというかカルチャーショック 150メタでマッチギリギリまでレベル上げる恥知らずが能書きを垂れたところで誰も聞かねぇんだよ分かれよ 草
150帯って150とマッチングするレベル帯のことだよ
150きっかりに揃えろってユーチューバーかなんかの影響かな？ ツリーガード装備が無かったら最速祈祷師で最多人口でのマッチングは厳しかったかもしれん
全アンバサはツリーガードに感謝しとけよ >>715
それはある
祈祷は常時強靭も大事だからあれも詠唱速度同様に生命線まである >>713
他の人はどうかしらんけど、後ろめたさ感じて勝ってもつまらんから、マックス150までしか振らないようにしてる感じ。 生命50
持久23
精神24
筋力19
技量37+3
信仰60
翁、ツリガ一式、斬馬刀、パタ、黄金樹聖印
ラダゴン、大山羊、集う、大坪
ちょっとやってみたけどこれで150レベルまで圧縮は出来るな
生命ちょっと削って持久上げればサブ武器か盾も持てる
まあこれなら150レベルでも信仰50の近接おんりーよりは強そう？ >>718
祈祷の火力が下がるけど、無理にでも150に納めて生命50強靭101の最速祈祷は出来るね
ただ普通決闘で当たる相手は信仰50筋技最低マンなんかじゃなくてもっと強い本職の脳筋マンや出血神秘マンだから…
祈祷の火力低下がどう響くかな 三なる光輪マン高みの見物
ラダゴン像分の詠唱速度しか稼げないけど十分強いと思ってるぜ >>719
斬馬刀より騎士大剣にすれば筋力下げれて持久あと3振れるか
ならやっぱ獣紋にカーリア付けて、パタをカタールあたりにして我慢とかかな
信仰武器の火力で脳筋と殴り合えると言う連投くんの主張を信用するなら武器の火力は十分で、かつ最速祈祷で牽制できて
強靭は101オーバーで生命も50はある
マジで強そうやん
俺もやってみよ >>721
実際何を持ったどんな相手が来ても対応できる性能あるから信仰重視ギンバサはアベレージでは最強格だと思う
祈祷は石、火付け以外は黄金の怒りと狂い火オススメ
怒り最速詠唱は不用意なクイステを狩れる
転がしてからの起き攻めに狂い火か、騎士大剣片手R2とかカタール追い込み漁が出来る 闘技場死ぬほどガチるなら信仰戦士派だね
石、火付け、怒り、回復祈祷の偉みセットにバフあって派生した近接武器振り回せる
なんなら乱闘も共闘も強くて、実用性ある精神持てて遺灰バトルも強いハイブリッド 150ビルドなんかより170ビルドの方が強い！
馬鹿かよ 流れわろた
信仰50止めでその分技量に40振れば良さそう 信仰は攻略が面倒くさいんだよな
通る敵と通らない敵で武器やスペルを変えないといけない
黒炎の渦も多少通りが変わるだけで大元の割合ダメージは他ビルドでも変わらないし 信仰60と80で威力かわらない？170でも生命50信仰80技量40持久26にしたら精神までてがまわらない >>718
普段170のストレスフリー帯でやってるから分からんのだろうけど信仰60の祈祷補正290ちょいじゃ基礎ステしっかりしたまともなビルド相手だとダメージレース大分きついよ。普段のビルド祈祷補正350でしょ？60の差デカ過ぎて170の感覚は通用せん。しかも生命恩寵タリスマンで補強もせず50止めってなると尚更。HP1700は歯応えある豆腐ぐらいなんよ やっぱ使えば使うほどドイツモーション大剣イカれてるわ
特にジャンプR1→R1やばすぎ
バッソモーションがゴミに見える
>>727
祈祷戦士の精神はそれこそ24とかで良いから間に合うと思うよ
魔術師と違って実用的な祈祷は燃費がクッソ良い 強靭101以上でクイステ刺剣、槍二刀流、大槍二刀流、直剣二刀流、大型武器持ってかつ祈祷補正が200超えて中ロリでもない限り祈祷師は軽ロリと原輝石を必ず仕込んどけよ。 信仰60の祈祷とか狂い火以外大して脅威にならんしな 祈祷アンバサは騎士大剣と石、火付けの相性が極悪すぎて嫌い
強すぎんだよ 信仰60と信仰80はよく話題に上がるけど中間の信仰70はスルーされてることが多いな
筋力も技量もその傾向があるけどやっぱり中途半端なんかな
俺はどのステも大体70で止めてるんだが 例えば黄金樹の聖印を使うんであれば信仰70と80で補正が1.1倍ちょっと違う
カツカツなら70でも良いけど俺はLV多少上げてでも80確保すべきだと思う 60～70の補正上昇が20程度なのに対して70～80の上昇が40だからね。310と350の差をどう見るかだな。近接はそんな事にはならないけど術師の70はステ効率悪くてまぁ半端な感じはする 60→80で良く伸びるから80まで切りよく上げてるだけじゃん？
70でも当然50や60より全然強いしな
ていうか60でもやっぱ強いは石も火付けも
それでいて片手持ち脳筋より強い武器振り回して強靭着れるんだから反則だよ祈祷マン 石と火付けは発生速度に価値がある。最速じゃない石と火付けは幾ら信仰上げても価値は無い。逆に最速なら低信仰でも価値あり。 準速くらいでもまあ強いよ
最速石はいくらなんでもやりすぎ、第三次世界大戦か 俺が度々燃やされてる相手のステ気になるわ
火付けと石が今流行りの大曲剣とか大剣と相性が良すぎる
石への対抗策が100盾構えるしかないのに盾構えたら狂った様に放火しだす 前Verだと盾は王騎士斧槍で完封出来てたけど今はどうなんだろうな
大盾全く居なくて試せてないわ >>726
要は笛と冒瀆と黒炎の使い分けだよ
>>740
放火読んだら強靭被せればよくない？基本的にダメージレース勝てる気がするんだが >>742
石ダッシュ石からの火付けとか盾受け硬直とけるまもなく盾の上から削られるレベルじゃん
盾構えてる時点でこっちもスパアマ付かないわけで
向こうも向こうで強靭来てるしあのクソ連打火付けとダメージレースとかやりたくねえ ググったら火付けの強靭削り70で対人補正35%入れると94.5か
フル強靭マンでもスパアマないと2発目は無理なんだな >>741
指紋崩せる武器多くなりすぎて持つ意味なくねって感じだわ
指紋で完封できるような相手ならわざわざクソ重たい指紋なんて持つ必要もないくらいの相手だろうし >>743
石読んだらジャンプ被せろよ、そこは読み合いだろ
まあ強靭積むのが前提条件みたいなとこあるけど 魔術もだけど後隙無さすぎなのマジでつまらんよね…武器種によっては差し込めるんだろうけど目の前で輝剣展開と同時に殴りかかって回避された時なんかすげぇ萎える 戦技打っててもつまんねーしジャスガ硬直キャンセルでも練習しようと思ったら全然できねーけど
もしかして潰されてたかこれ >>749
分かる
皆大剣や特大剣(戦技はパリィのみ)で純粋なプレイヤースキルを競い合いたいよね 後隙無さすぎっていうか隙無い奴しか使われてないだけだぞ デモンズ時代からアンバサ一筋な者のみ獣の石を投げなさい
僕は一筋なんで投げます🪨🪨🪨 ダクソ2で高レベルマンになってたから一筋ではないけどほぼアンバサだわ 後出しウロウロマン&強靭被せ確定怯みブンブンマン「後隙無さ過ぎ！」
そりゃそうなるだろと。 100盾で対策っていうけどずっと盾構えて相対し続けないといけない時点で対策になってないんだよな
別に石が祈祷の全てじゃないし 信仰10振るだけで使えるんだから石対策に石じゃいかんのか？ 投げ合いにすらならん
信仰10振っただけの石と信仰80振った石を投げ合ってみれば分かる
ボコボコにされてしまいや 神秘マンは竜餐の印あるからいいよね
神秘４５信仰ちょいでも石の火力高い 技40信70～80のレベルでマウント取ってる175ギンバサは結構多いぞ なぜか150であることにプライドあるマン達
そんな彼らを175マイキャラで毎晩無双
ンギモチイイイ そりゃあ獣の石よ
両手に聖印握って高速で石投げまくって相手を憤死させれば勝ちや 石🪨、火付け🔥、狂い火🔥🔥🔥、怒り😡、蟲糸🕸×獣爪🐈
この辺り駆使して右手に大剣がクッソ強い 盾とかロリ狩りに貫通突きと牙突どっちがいいのかいまだに悩むわ >>762
神秘近接でも術の選択肢が石火虫糸になるの複雑だわ…… 腐敗ブレス使えるとはいえ 貫通突きも牙突もぶっちゃけ当てに出来ないと結論出したわ
大剣に付けたら強いような気がしたけどロリ狩りなら普通にディレイR2のが命中率圧倒的に高い 石投げたり顔面からビーム出したりダサいデブ鎧や変なとこから変な角生えたダサい鎧着たりお前らこんなゲームがやりたかったの？ 1.09は割とこんなゲームがやりたかったんやでってなるわ
大剣のこの性能には大満足
最近誰も付けてないからか剣舞結構引っかかってくれる奴多いわ決闘 レベル175マウント野郎嫌な人はたまに185くらいで潜って出てきた奴全員ブロックするのおすすめだよ
これで150でやるとき平和になる >>775
大型武器を単純に速くするのはコレじゃない感あるけどな
適当に振って当たって当ててる感ないわ 信仰60で150ギンバサしてみたけど俺の腕が悪いのもあってそんな厨キャラってほど無敵感はないけど、
でも大剣だの特大剣だのの近接オンリーマン相手には無双出来るな
石の強靭削り案外高い？石のジャブで世界を制する感すごいな
石→石→大剣R2とかつええ >>771
石火蟲が低信仰3種の神器みたいなもんだしな
個人的に血の君主系の祈祷をもっと強化してほしい >>780
槌だの大剣だの特大剣だので決闘に沸いてる連中大体間合いに入りそうになったらスパアマ被せしか頭にないからな。密着チャンバラ付き合わない相手に対する詰め方下手過ぎて飛び道具使ったらそりゃ無双よ。 特大剣使いプレイヤーでトップクラスのプレイヤーを教えて下さい国内外問わず。 祈祷は次くらいで対人スケーリング入りそうな気がしなくもない 大曲も大剣も片手持ちはもうちょい強化をマイルドにしておいても良かったのではと思う レベル150で強靭101で最速祈祷師ってどういう振り分けと装備なんだよ 低強靭で遊んでるけど、やっぱり火力は裏切らないな。
力こそパワー。 >>782
神秘振り竜餐印で投げる石つえーんだけどそうじゃねーんだよ感がね…… 血の貴族の池設置とかダート飛ばしとかも祈祷にしろ >>791
力こそ正義じゃなくて？
力こそパワーって、そのままだよ マジで神秘＋信仰の血の祈祷はかっこいいの多いからもっと強くしてほしい
忌み子モーグや血の君主モーグ倒さないと手に入らないのに攻略でも対人でも弱すぎる 神秘専用の聖印あるのにそっから繰り出されるのはブレスか石ってこれじゃ血の祈祷がなんの為に産まれたのかわかんないです……… 大盾持ちの人
岩石投げマンが岩投げモーションに入ったと同時に盾ジャンプ攻撃仕掛けてみ
一方的にぶん殴れるから
ただそれだけ >>798
あれ多分確定じゃないよ
使ってても普通に抜けられることはある 神狩り使ってるけど大盾持ちと大剣持ちに殆ど勝てない
攻撃見てから潰されるから勝ち目がない 神狩りは他が速くなったせいで中途半端な武器になった感ある 大盾はスタミナ極振りされて、盾チク一回を的確に狙われると本当につまらない糞ゲーになるよ
それはどの武器使っても同じ
まぁ王騎士+拳で特攻すれば割れるが、それを準備する？ アホくさ >>803
今の大盾相手に王騎士すらいらんだろ。重量1.5のセスタス両手持ちして突貫してるだけで指紋含めて9割以上処理れるわ。まぁまともな相手はそもそも拳に大盾使わんから拳見ても大盾変えない時点で雑魚だから脳死で処理れるんだが ウロウロばっかで特大武器更に人権無くしたな
特大武器で勝てるやつはガチ ウロウロしたらウロウロした罪で回復使うわ。追っかけるのダリィ >>804
わかるよ
でもさ、大盾出す→拳出す→刺剣両手持ち出す→パイク２刀出す→以下ループ
を繰り返す場面を見ると、なんの勝負してんの？って思うわ
腕を競えよまじで 自分が使ってて大剣なら勝てないのに大曲剣なら勝てる
同じような動きしてるのになぜだろうか あのさあ！ウロウロガン引き後出し戦法が最強なんだからしょうがねえだろ！
このゲーム対人に向いてないよ！ >>800
回避連打しても避けれなかったから終わり際に当たったら確定とかなんかな
それかタイミングよく押せば抜けられるやつか ウロウロされずに攻めるか攻められたいなら術師になるしかないわな 皆！小石は持ったか！？いくぞ！(ﾋﾞｼｭｯﾋﾞｼｭ！) >>807
拳はその条件の大楯vs他武器並に両手刺拳に詰んどるの？ てかウロウロってどの程度の話なん？ 様子見と牽制って対戦ゲームの基本だとおもうけど
開幕突っ込んでってもってるで武器で殴らないととだめなのかｗ 回復通すほど距離取ってる奴はウロウロっていうかガン逃げだろうな >>816
それはそうなんだけど、意地でも後出ししかしない雰囲気のやつだと、仕方ねーなこっちから突っ込んで軽く殴るかーってなるよね 意地でも後出ししかしないようなウロウロが多すぎて特大武器で勝てない
特大武器で上手い大剣や大曲使いに勝てたら凄い 半分位減ったら目の前だろうが一度は我慢回復はさむと向こうも積極的になるよ >>819
それってさ、相手もウロウロマンがやっと攻撃してきやがったとか思ってるよね多分・・いや絶対思ってそう・・ >>824
流石に自分だけ自覚なかったらクソ野郎だよな
てか俺の場合は開幕から横や後ろにダッシュ始めてチラチラ振り返ってくる相手だったら、その時点で相手追いかけて先出しする
その代わり後隙はクイステで消すからトントン パイク二刀流でデビューしたけど全然勝てない
よええじゃんこの武器 盾チク以外で大盾担いでるやついんの？
見かけたことないわ >>826
パイク強靭犬ステ距離ツン
これやって勝てんならただのヘタクソや… もうアプデとかいらんからこのままのバランスで頼むわ
あれも弱体化これも弱体化で、強化されたのはモーションとかいうタイマン勢しか喜ばないようなクソ調整
元から侵入しづらいようなマルチ仕様にしといてまだ闇霊いじめがしたいんかフロムは いや特大武器強化は頼むわ
特大武器だけいくらなんでも弱すぎる 特大武器の全てのモーションにハイパーアーマーつけろ 互いに大剣大曲の勝負は同じ相手にボロ勝ちしたりボロ負けしたりが多いな
え？こんなん喰らうの？ってのが多い、相手も同じ事思ってそう
大剣大曲に限らず後隙無さすげてギリギリで空かして半減しようとしてもモーション高速化とリーチ詐欺だからな
そりゃ適当な位置で石投げとこってなるわ アプデで大剣使い始めたけど適当にブンブンするだけで勝てちゃうしなんか妙に同じ大剣担いだ量産型多すぎて使うの止めた 闇霊は闘技よりさらにおまけ要素って判断なら仕方ないんじゃね 暗月はけっこうきつい
相手が逃げ回って暗月のエンチャ切れたら嵐の刃とか飛んできて次のエンチャなかなかさせてくれないなかなかさせてくれない 渦巻く礫か滅びの流星ノンチャで撃てば大抵エンチャする隙くらいはくれる 氷嵐撃っとけば突っ込んでこないし壺や暗器系の飛び道具も弾かれるから再エンチャして青瓶も飲めるぞ 対人に限って言うならクイステ積んだ魔力バッソでも持った方がマシかなって コスプレか知らんが低強靭で盾直や短剣みたいな弱武器使い続ける人ってストレスたまんないのかな？ 二回くらい適当に倒したら切断されたから溜まってるんじゃないですかね 大剣リーチ最長で致命の威力も高い神の遺剣使ってみようかなと思ったが威力微妙だなぁ
技量50信仰50で超鈍感するのに複合属性で700ちょいかぁ お前ら最終的に3の手鎌みたいなポジに納まる武器何だと思う？或いは祈祷。 >>849
大曲かな
クイステとも相性いいし
これ以上下手に調整されることもなさそうだし 絶対条件として見てからかわせない爆速発生が必要なんだから大剣、大曲がその枠に収まる筈ないだろ じゃあ刺剣だけど3の手鎌みたいな最強にはなれなそう エルデンの対人が流行らなかったのはぶっぱで勝てちゃうからだろうな
まだ反射神経ゲーだったクソ3の方が実力差はっきり出て楽しかったよ ダクソ3と違って今回常時強靭が固いから、クイステ付けたところで刺剣では振りの早い武器の強靭マンには不利なんよね
その点手鎌枠はまあクイステランス×左ヴァイク+最速狂い火かな
クイステ+リーチ武器が強くて、出血と違ってファントムヒットを回避出来ない発狂武器
出血なんか非じゃないくらいヤバイ 暗月大剣でウキウキで闘技場に出撃
さっそくr2を押した
エンチャもしてないのに出たのはすっとロイ薙ぎ払い
僕は泣いた 大剣大曲はモーションガン見されると攻め手ないから単独トップはないな
今作は左右別武器スタイルがガチった時のトップだと思うわ
祈祷魔術でも刺剣でもいいけど
見てから反応できないのと、ロリ狩り高火力とが合わさった時に真の最強と化す 真面目に言うともうクソ3ほどひどいバランスではないから手鎌枠なんてないよ
あれはもうただの深刻な調整抜け 明らかにエルデンの対人ってダクソ3の上手かった奴等に最初期から見放されたよな
対人部門はもう少し努力したほうがいいよレベルが低すぎる 無印で強かった奴、クソ2で強かった奴
毎回かなり違うしそんなもんだろ
俺はクソ3がいいバランスで対人がおもしろいゲームだったとは微塵も思わん
最終verに不備がありすぎる 正直対人バランスはダクソ2が一番頑張ってたと思う
ブラボ発売されてプレイヤー激減した後もアプデしてたのは偉い くっだらない石投げゲー
タイマンはもうダメだな武器によっては糞強靭や高速化されたスパアマ武器に事前に強靭削っとかんと突っ込むのリスクしかない
途中からあれ？石祈祷主体のビルト組んだ方が強くね？ってなる。それゃ決闘石投げだらけになるわ
石とか要らん共闘はまだ楽しめるな
決闘の後近接だらけの共闘やったらメチャクチャ楽しいわ 軽量1本とスパアマ武器1本なら極まると軽量勝ちそうだけどね
軽量側が徹底してウロウロして攻めるフリだけして
100回に１回本当の攻撃混ぜて、高速化したR2でスパアマ武器側の甘えた空振りだけシバキ回すという
最高に見栄え悪い形になるだろうけど クソ3よりはクイステを狩れる祈祷があるおげでアンバサは楽しいわ
石だけじゃなく狂い火も怒りも強くてそれを回避しようとする相手に大剣や斧槍の片手持ちが強い
魔術師は決闘勝とうとすると軽ロリガン逃げとかなるけど、
祈祷師は割と殴り合いで勝てるから使ってる方は楽しくてええね クイステ猟犬刺剣が手鎌枠だろ
クソ3の頃みたいに常時強靭0で相手してみ？モーションだけで見れば手鎌よりつえーよあれ、常時強靭あってほんとよかったわ
手鎌と違ってリーチあるし腐敗エンチャも出来るしダッシュ攻撃もジャンプ攻撃も優秀だし終わってる 左杖右聖印で思い出したけど上手く使いこなせばスペル同士でチェインさせて相手のHP一気に持ってけそうじゃね？ 動けるデブの祭典なっとるやん
フロムはん、なんとかしてつかあさい 腐敗エンチャクイステ蟻棘でガチのクソゲーができるよな
死ぬ直前に煽られたりしないためにもお前ら火の癒やし入れとけよ 強靭仕様が違う以上、手鎌枠とかいうもの自体存在しないだろ
あんなのエルデンの強靭仕様じゃ機能しないんだから
害悪という意味での手鎌枠ならそりゃ腐るほどあるけど ちょっと正解いっちゃっていいですか
手鎌枠は獣石でいいんじゃないですかね 3は上手い曲剣・手鎌に全然勝てなくてエンジョイにはきつかったけど人はいっぱいいたな
エルデンリングは強武器枠が一杯で武器選べるから個人的にはまあまあ好き、石とか状態異常は思うところもあるが
3対人勢的には選択肢少なくて実力出やすいゲームのほうが良かったんだろうな エルデンリングは単純に初期が酷すぎた
今は結構楽しいよ ギンバサの最速で投げてくる石余裕で見てから避けれないんだよな まぁ、過去作が良かったって文句を言ってるのは
変化について行けてない人らやと思う >>872
最速石もガン見したら別に避けられるしなぁ。文字通り不可避の発生を素で持ってるってなると槍二刀JL1、拳DR1、後は刺剣か短剣になるな。1番近かったの全盛期グレソぐらいだろ 避けられるかどうかより避けても攻守が切り替わらないことのほうがキツイ けど延々と避けたら青飲みにお仕置き出来るぞ。まぁそこまで考えてガチるやつ大会とか出てるやつ以外いないだろうけど 消費FP7なのにどれだけ避け続けるつもりなんだよ
なーにが大会だよエアプ野郎 >>877
石はギリ射程外で誘って
撃って来たら、撃ったモーション見てから走り込んだら
結構優位取れてたなぁ
対策として間違ってるかもだけど 獣石、クイ犬ステをスケーリングしてくれたらかなりいい感じなんだけどな
蟻は強いけど苔食えるし対人ならなって1回だから環境武器としてギリギリ許せる
大剣大曲は滅茶苦茶良い調整だと思う >>880
机上の空論にマジになっちゃってるじゃん。余裕無さ過ぎてこわいわ。NGいれとこ
>>881
強靭109積んで射程外からジャンプで一気に距離詰められる発生早い攻撃辺りがまともな対策としては機能するだろうね。ジャンプ中怯まないし。まぁ槍二刀、刺剣辺りしか条件満たすの無いんだが… 大会があ(ﾆﾁｬｱ
とか言いながら詰められたら空論がどうとか見苦しすぎて草 おいおい ナーフしてくれなんて言ったら石の火力ナイフ並みに下げるのが今のフロムだぞ なんか有名な大会とかあったっけ
でも優勝したらリアル誉は下がりそう >>883
いや、ジャンプじゃ無くても先にこっちが動いているから
ダッシュ攻撃でも最悪相打ちで終わるから
ダメージ的に優位が取れて、意外と良かったよ >>886
PCは知らんけどCSだと毎月金玉杯なるものが賞金付きであるな。Twitterでエルデン関係フォローしてるとよくまわってくるぞ。俺みたいな陰キャには縁の無いイベントだが >>887
あぁ、ごめん、別にジャンプじゃないとダメって意味では無いんだ。ジャンプ大して強く無い武器種ならそれが基本になると思う 黄金闘志の中堅辺りからは最速けもいしも安定して当たらんからな。 獣石は当たらなくても当たってもどうでもいいんだよ
そのせいで行動制限が凄まじいことになるからそれだけで十分ヤバいから
たまにアンチテーゼであえて獣石しか投げずに勝って、獣石ナーフ狙ってますって人いた
めっちゃ強かったぞ >>868
クソ3で強い手鎌との比較なら常時強靭なしのクソ3前提で考えるのは別に妥当だろ 金玉杯だっけ？
その主催者が盾チク大好きなんだが、パイク２刀の猛禽と王騎士つけた拳が苦手だから
大会で禁止してんだよなｗ
しかもパイク２刀を禁止すればいいのに、猛禽を禁止とか、普通の武器を猛禽つけてる人まで切り捨ててるし
王騎士禁止するのに我慢回復はOKとか、基準が盾チクに影響あるかどうかで決まってるがヤバい
主催者だから決めるのは自由だが、露骨すぎてあかんやろう、、 盾チクって格ゲーで言ったら防御しながら攻撃してるようなもんだからな、チートすぎんだろwwww 個人のローカル大会のルールなんて主催の好きにすりゃいいよ
スティーブ嫌いなら禁止でいいし >>894
主催者の有利条件の大会は流石に草
主催者ヤバいね >>894
トナメ結果画像とかも流れてくるから見るけど今年入ってから主催者参加してなくね？てか詳しいな。もはやファンじゃねえか 滅び撃っても走ってるだけで全部避けれるとかラグ過ぎんか？至近距離からうってんねんぞ ていうかめっちゃ煽り多いわなんやねんこれ
民度終わりすぎだろ >>900
そりゃ参加者だからなw
部外者はそこまで身内の大会ごっこに興味ねえよw ランス二刀使い強すぎやろｗ
侵入して２対１でヒィヒィ言ってたら
ランス二刀流が援軍に来た
１０秒くらいで白を屠って、ワイとイチャイチャしてたホストを３秒で屠った
マジイケメン たまぶくろとかいうカス、大会主催者っていう目立つ立ち場のくせに出待ち勢だったとか悪びれもせず言うし戦法クソ寒いしよく対人勢に受け入れられてるよな
まあ毎回賞金出すから持ち上げてんだろうけど
https://twitter.com/zukizuki0621/status/1620751825258549249?t=iNesHQZTL8X-ypHuKAMZvg&s=19
侵入者って悪い人ばっかりやないんやな（当たり前）
いつも知能持った悪人モブ程度にしか思ってなくてごめんよ…
さっき、導きの始まりで何度も出会った糞喰い防具の人と言葉無しに分かり合えた気がして元出待ち勢の頃を思い出した
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) でもまあ昔の道場勢ってマジで全員こういう思考だったしそんなにおかしくはないのか 煽りバ使いグクソ戦法強戦法立場による縛り場外乱闘切断ラグ
全てが「有り」
死んだ奴が弱いだけ
この境地になって初めて
ストレスなくフロムゲーが遊べる 体感だが白活毎日3時間くらいやってるけど
出待ちホストは週1でマッチするかくらいだから割と少ないよ 白側の体感なんか意味ないよ
白はつけてないサインだまりには呼ばれないし、サイン自体もホストが選ぶけど
侵入はどんな糞ホスト、糞サイン溜まりにも強制的に引き寄せられるんだから 魔術ってショートカット発動みたいなのあんの？⬆にカーリアの貫きが選択された状態でカーリアの速剣やほうき星を撃ってる動画を見たんだが すまん動画見返してみたら切り替えが早いだけだった。トラック運転しながら見てたから貫き選択したまま速剣撃ってるように見えたようだ
巨剣陣が選択されてる時に右手のナイフ(犬ステ)から変な魔術を撃ってるように見えたのも、輝石の箒礫を撃とうとする直前に武器を切り替えてただけだった よそ見でダッシュ攻撃誘発させてパリィ致命は共闘の基本だからな 開幕ジェスチャーするのに勝ったあと棒立ちしたりそのままどっかいく人ってなんなんだ？
別に強要するわけじゃないけどそれなら最初のジェスチャーもいらなくね
逆に開幕なにもしないけど最後に一礼ならわかるんだけど上のは え？ってなる 相手がガン逃げ術師とかウロウロ後出し徹底斧槍みたいなしょーもない戦法取ってたら勝っても特にジェスチャーせずドヤ歩きするかな 斧槍で差し込みするのも文句言われなあかんのか？w
もう何使って何やっても文句言われるやろな、、、 >>922
ここのやつは自分が対応できないものは全て糞認定みたいね
ちょっとは頭仕えよと言いたい 魔術師なんだけど猟犬グレソに何もできずにやられた
どしたらいいの？ 相手を倒したら炎撃でちゃんと火葬するのが礼節でしょうが‼ >>925
まずは詰められても焦らないでちゃんと相手の振りをみて避けることからちゃうかな
猟犬のあとに突きだしてくるのが読めたら逆にチャンスだし 相手が当てたい攻撃を知ってるのが大事よ どうするも何も引き撃ち徹底しろよ
張り付かれてツンツンされないようにするのと
不用意な猟犬狩るカウンターも容易しておく
あと魔術は黄金防御以前にうまい人にはまったく当たらんから月隠もって殴り合いになるとステ差でまず負けるよ なんで引き撃ちか殴り合いかの２択なんだよ・・・
別にあたらなくても相手の行動を制限できるだろ 絡めていけよ >>918
俺も開幕挨拶して終わったら特に何もしないけどマジで何も考えて無いよ。絡んだ時ある人ならジェスチャー入れるけどそれ以外は無。煽りに取られてるなら自意識過剰ではと言いたい。マナーがどうたらなら押し付けやめろとしか >>918
そのままどっかいくのはありふたクッソ下らん戦法の奴を掃いて捨てた気分でやってるな
ゴミを片付けたから次行こみたいな 一礼厨ほんとめんどくせえな
何もしなかったら敵意ととらえるって頭沸いてるだろ >>932
だからそれなら開幕もやらないだろ
効いてて草ってやつもいるしなんも考えてないやつもいるみたいだな
逆や最初から一切やらないのは全然理解できるんだよなぁ 6人共闘はバカゲー感あって楽しいけど
4人共闘はピリピリしてて勝っても負けても嫌な気分になる >>933
そんなに変かな？
自分は開幕も勝った時もお辞儀するけど、別に開幕しかお辞儀しないやつに当たっても理解出来ないとか全く考えたこと無いな。
この話題が出てはじめて考えたけど、終わって棒立ちはスマホでもいじってんのかなと思うし、どういう動きにせよ終わった後の動きはただの暇つぶしとか？手癖？煽り？
まあ色々あるんじゃないかな。 相手が何かしらの聖印を持ってると判断したら開幕ほうき星放つクソ魔術師だけは勘弁してほしいは 挨拶しろとまではいわんけど相手の挨拶みこして開幕バフや不意打ちかまして爆アド狙ってくるのはイラっとするな >>937
そういうのを最後まで待ってからボコボコにするのが気持ちいい
大体そういう手合に強い人おらんしな 終わった後も一礼かな。陸上競技で自分の番が終わったらお辞儀するし
魔戒騎士の人みたいにそのまま歩き去っていく、みたいなパフォーマンスも面白いからいいと思う
闘技でキックや糞壺を使う人はちょっとどうかしてる。侵入か出待ちやれ 魔術師に挨拶して挨拶返されてるところに魔力防護ってだめなん？ >>941
魔術師に人権はないから何をやってもいいぞ 黒炎の護り使っときながら正面の殴り合い負ける奴の頭ん中見てみてえわ
てか精神図太すぎる 最近軽装魔術師とか開幕エンチャorジェスチャー隙狙ってくる奴いたら即切断してブロックしてるけど他の人達は不快我慢して相手してやってるの？ バフとか魔術ぶっぱされる時あるから
開幕ダッシュじゃダメなのか？
相手が一礼してきたら止まるけど >>947
その程度のことでブロックする奴がおかしいだけだぞ
気にせず突っ込め 不安なら走りながら盾なり武器なりでガード連打でパタパタすれば挨拶になるよ
伝統だし 開幕エンチャやジェスチャーの隙付かれて攻撃当てられる方が注意散漫でしょ 礼の意味わかって言ってんのかね
別に一礼すること自体はいいことだし好きにすればいいと思うが
それを他人に強要しだしたらもうただのバカだろ アズール杖持ってて魔法使ってくるかと思いきやただの詠唱速度up触媒として持ってるだけで祈祷使ってくる野郎もいるからな 地味に悪質なのは開幕ジェスチャーしてきてこっちが挨拶返してる間に即座にバフやリジェネ掛ける奴
そういう狡い奴を正面から倒せた時が最高なので好きにしたら良いけど 相手が開幕バフかけてもこちらは何もせず待ってやって圧倒的力の差で倒すのが一番楽しい
体力60持久40の脳筋を舐めんじゃねえぞ祈祷野郎 >>933
闘技場で一礼を強要してる人って正直気持ち悪い 挨拶面倒なんじゃいちいちメニュー開くの
その場ジャンプぴょんぴょんで許して >>957
なんかジャイロ？センサーみたいのでやってるよ。
けど複数のジェスチャーの使い分けは誤爆するから、お辞儀だけ登録してる。 春人こんなとこで何やってんの！
宿題早く終わらせなさい！ 挨拶なんてどっちでも良いんだけど、挨拶してくるやつが居ると分かった上で最初の隙を狙ってくるヤツは姑息だな～と思うだけだよね もっと近い距離でスタートすればいいのになあ
ついでにいうと闘技場自体が広すぎる はるとこんなとこで何やってんだよ🤣
ちゃんと学校こいよ😁👍✨ 虎太郎とかいうやつここで紹介されてるのもあって放送見てたんだけどクイステ如きに発狂し始めて（しかも勝ってるのに）暴言連発で相手をブロックしてたわ
タイマン厨ってやっぱりやべえわ >>969
春人が晒してるペインティング沖縄みたいなIDの奴も、検索したらツイート出てきたわ
まあなんというか、タイマン配信界隈の1人っぽいね
野良をカス呼ばわりして憚らない連中の1人だよ 大会に出てる対人勢クイステ使ってたのに
虎太郎とかいう奴も知り合いじゃあないのかな？
知り合いはクイステ使っててもいいんだ >>974
野良のカスが使うのはアウトだぞ
身内はもちろんオッケー👌です 対人勢でもマイオナ気質の拗らせたやつと大会を主軸においてる強武器糞戦法なんでもござれのニ極だろ。大会連中は上位連中の信者になってるしマイオナどもは声でかくてうるせえし丁度良いやつはいねえのかよ。まぁどちらかと言えばマイオナどもの方がわざわざ火種起こすし害悪か フロムゲーで目立ちたいと思わないし主催がたまぶくろの時点で大会出たいとは全く思えない
強い人とは戦ってみたいしもうちょっとまともな人なら考えなくもないんだが
まあ結局野良で強い奴が強いんだよ なあすんごい今更なんだけど爪のダッシュ強攻撃から強攻撃ってもしかしてチェインすんの？？？やばすぎないかこれ？ 虎太朗はクイステ猟犬アレルギーだからな
大半は戦技頼りのクソ雑魚なんだから一々そんなんで発狂すんなと ちょうどいい奴なんて野良にゴロゴロいるだろ
配信勢からはカス呼ばわりされてるけど、声がデカくないだけ野良の方がよほどマシ 徒党を組んでるくせにちゃんとした競技ゲーやらずにガバいエルデンリングでイキってる奴等よりバカゲーとして楽しんでる野良のほうが優位なのでは…？ 久しぶりに対人やってる無知なんだけど鎌カテゴリて評価どんなもん？ 一般評価は知らんけど個人的には前の大剣くらい
ちょうどマイオナと強武器の中間
守りは強いが攻め手に欠ける >>978
拳と爪のDR2はアプデで怯み時間短くされたから繋がらなくなったはず >>983
鎌は中途半端な武器かな
使ってみたらわかるけど
しゃがみR1以外と全て回避可能で何より攻撃中の強靭や強靭回復ないから鎌使うなら斧槍と大剣使ったほうがいい 片手が注目されがちだけど大剣両手R2の横薙ぎクソ強いな…
失地騎士のリーチでも密着からなら軽ロリ狩れる ひたすらしろがね盾で後出し盾チクしてる人いるけど楽しいのかな しろがね盾くらい割れよ
とはいえ、盾チクは相変わらず武器の幅かなり狭めるんだよな
大型武器に大槌タリスマンつければ盾チクはほぼ封じれるけど >>983
最上位には及ばないけど弱くはないと思う
強靭削りがそれなりにあるので重装もそこそこ相手にできる
全攻撃盾削り＆出血値ありなのでパリイを見きったときのリターンが大きい
片手時ダッシュr2のリーチの割に早い発生
両手時のローリング/しゃがみr1の速さ 通常r1の対空性能の高さ
総合性能はそれなりに高いけど押し付け続けられる強みはないので魔法なり戦技で補うと吉 >>992
魔力墓鎌ビルドなんだけど戦技で悩んでる
剣舞は強靭削り弱くて辛くなってきた
他候補が共撃と冷気の霧なんだけど現環境で通用するかな 鎌の片手ダッシュR2は強いね
自分の後ろに判定残るから
相手のダッシュ攻撃とすれ違うように出せばこちらだけ当てれる
二刀のローリングL1も対空性能高くて強い
剣舞使うなら冷気にすべきだと思う
剣舞自体の蓄積量はそんなにだけど一段目で発症させたら二段目確定だし >>993
俺も似たようなもので剣舞冷気鎌と魔術がメインだな
強靭持ちに対してはロリ狩りのタイミングとか輝剣の発射と重ねるとか反撃し辛いタイミングで不意をつくのに使うだけでペースを乱せればそれで充分だと思う
逆にローリングを自力で狩るのはリーチの割に得意じゃない鎌の欠点を補うことが出来るし
基本逃げる相手を追うとか奇襲で使う戦技であってこっちに飛び込む余裕のある相手に使わないでそれ以外で対処
冷気の霧は迎撃目的なら悪くないけど逃げる相手に刺さりにくいから長所を伸ばして欠点は魔術でって方針なら
共撃はある程度以上上手い相手には見切られやすいから自分のペースを作る能力に穴がある鎌にはあまり向いてないかも
まあ個人の感想だけど >>996
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冷気派生てやったことないんだけど魔術と併用なら知力最低限で筋力なり技量なりに多めに振る方が良いのかな
知力補正低いし 鎌はモーションが面白そうだけど見た目がダサすぎてどうしても使う気になれない このスレッドは１０００を超えました。
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