【Switch/Steam】風来のシレン5plus総合 228F【Vita/DS/スマホ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
※次スレは>>950が建てること。本文一行目に !extend:checked:vvvvv:1000:512 と記載してスレを立ててください。
不思議のダンジョン 風来のシレン5 フォーチュンタワーと運命のダイス
■ジャンル：ダンジョンRPG
■発売日：2010年12月9日
■希望小売価格：6090円(廉価版2580円)
■プレイ人数：1～2人
■通信機能：Wi-Fi通信＆ワイヤレスプレイ対応
■対応機種：ニンテンドーDS
■予約特典：風来のシレン5 リミテッドサウンドトラック
不思議のダンジョン 風来のシレン5 plus フォーチュンタワーと運命のダイス
■発売日：2015年6月4日
■希望小売価格：4800円+税 （DL版：4320円+税）
■プレイ人数：1人～2人
■通信機能：アドホック：協力プレイ WIFI：救助機能
■対応機種：PlayStation Vita
switch版/steam版
■発売日：2020年12月3日
■希望小売価格：3980円+税
■ダウンロード版：2709円+税
■プレイ人数：1人
■通信機能：インターネット対応
■対応機種：Nintendo switch/Steam
ios版/Android版
■配信日：2022年3月30日
■価格：2200円（税込）
■プレイ人数：1人
■プラットホーム： ios10以上 iOS版推奨機種：・iPhone7以上／ iPad（第5世代）以上
Android対応機種：Android7.0以上（一部機種には非対応）
■風来のシレン5 公式サイト
http://www.spike-chunsoft.co.jp/shiren5/
■風来のシレン5 plus 公式サイト
http://www.spike-chunsoft.co.jp/shiren5plus/
■スマホ版風来のシレン5plus公式サイト
https://www.spike-chunsoft.co.jp/shiren5plus/sp/
■攻略Wiki
http://seesaawiki.jp/w/shiren5/
■救助専用スレ
風来のシレン5 plus 救助スレ その5
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1625873110/
■前スレ
【Switch/Steam】風来のシレン5plus総合 227F【Vita/DS/スマホ】
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1676270147/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured いまさらｖｉｔａ買ってシレンやってるけど救助求める場所ないじゃん😲 水路や空域でいちしの振って斜めで場所替えするときになかなか当たらないんよ。スチームには斜めを計るツールがあるみたいだけどスイッチだとそういうのないんよね。定規で計ってみたんだけど1歩か2歩くらいずれる vitaやってるけど救助依頼は諦めてる
ドラクエ＆パズルってサイトの救助掲示板はDSの頃からあるけど
あそこでvita版の救助も受け付けてるんだろうか？ 救助するんならいっそpsnのバックアップしたらって思ったけど、いまはvitaは対象外なんかな もしもシレン6が出るなら
グラフィックはシレン5+の流用
夜廃止
スーパー廃止
自動回復は1ターン1回復に固定
素振りでも自動回復
罠完全廃止
まがいもの廃止
ダンジョンエディット機能を追加 夜廃止だけは全面的に賛成したい
全ダンジョン制覇した今でも夜有りダンジョンだとつまらんミスして３桁ダメージ受けてあっけなく死ぬ
いやまぁ注意力散漫な自分が悪いんだけど夜は普通に見づらいんだよ… 夜はせっかく育てた剣盾が
ほとんど意味をなさなくなるのが嫌だ もっとギャンブル要素を増やして、
ギャンブル的な演出を多用したら人気作になれる
たとえばアイテムを1個拾おうとするたびにカットインが入って
シレンに電流が走って地面がゴゴゴゴって揺れながら薬草が出てくる 今日も死線の回廊にチャレンジ
この引きやばい。これで5000切れなかったらどうしろというのだ。
https://i.imgur.com/QdruESs.jpg 低層でハラモチと魔物呼びゲットで草刈りまくったあと6Fでニギライズやってたらハラモチ床に置くの忘れてておにぎりにしてて泣いた もしかしてsteam版なら新種のデータだけ消してリセットできる？
どれがそのデータなのかわからんけど 罠は不思議のダンジョンの醍醐味なのに何故かなくしたがる人多いよね
なんか罠チェを義務みたいに考えてる変な人もいるし
5は罠の配置数が4以前に比べて多いからなのかな スーパー状態との相性が最悪だからな
罠を1回でも踏むとスーパーが解除されて戦闘力がガタ落ちするリスクがある
シレンに好不調みたいな状態があるというアイデアは面白いが実装の仕方がまずかった >>16
セーブデータを編集すれば理論上はできる
が、改造ノウハウが要るからにわかには無理 >>17
ストレス耐性のないやつの要望はゲームの面白さを損なうものばかりだから真に受けてはいけないんだよ
ストレスな要素を取り除けば面白くなるとでも思っているのさ スーパーの効果が大きいからな
あれが無ければワナの印象はまるで違ってたと思うぞ 死線歩数縛りは結局は移動杖どれだけ盛れるかやないか
腕輪は透視ぐらいで良いっしょ スーパーは結局スーパーを維持しなければ…っていう精神的圧迫になってる気しかしてない スーパーは維持不能で時間（ターン）が経ったら自動的に切れるくらいでいいんじゃないかと思った。絶好調が延々続くとか不自然だし。 敵を倒してゲージを貯めて任意発動
最大3つストック可能なら使いやすい 罠無くせとは言わないけどフロア移動の罠だけは許さない
あれ一つでメタスコア3点分ぐらいの減点 フロア移動は踏んで得したか損したか分からない中盤ぐらいから出てくるならいいよ
序盤から出てくるからダメ どんな凶悪な罠でも頻度さえ少なければ出て来ても良い。
罠の頻度が多いのはだれる。 罠嫌い！ 不確定要素嫌い！ 思い通りにならないの嫌い嫌い嫌い！
なんでローグライクやってんですかね 死線の回廊6309歩でクリアできた。
盾印がハラモチ、炎減少、カウンター、避けアップ、ついばみ守り、にぎり守り、爆発無効とモリモリだったけど、盾が強い分殴り合いをしてしまうので無駄が増えてしまった。
https://i.imgur.com/qobwSD6.jpg
>>22の言うとおり、死線クリアは透視を探して場所がえ飛びつきいちしのをどれだけフィーバーできるかが大切だね。5000歩切るにはバクチとフロア移動、昼夜なんかもほしい。またがんばろう。 寝る前にやるシレンは何故こんなに捗るのか
>>36おめおめ その中で直接的に不確定要素を否定してるの罠全廃ぐらいじゃないですかね
しかもそれ以外のは別にローグライクの標準装備でも何でも無いのに
ローグライクの否定であるかの様に受け取るのは違うと言わざるを得ません 原始しかやってないけど落とし穴よりフロア移動の方が体感的に踏む確率高いけど気のせいかな フロア移動の発動率100％なのは俺だけじゃないはず 召喚スイッチからのフワッティーのフロア飛ばし食らったから実質フロア移動の罠 倍速の敵が召喚された瞬間に行動するのズルいよな
複数のカラクロイドにタコ殴りにされて突然死した動画もツイッターで見たことある オリンピック競技とかで海外の方が有利なルールがあったりすると、やっぱりズルいと思っちゃう >>43
部屋入る前は見えなかったバクに部屋1歩入った瞬間眠らされて他の奴らにボコられるのもズルいよな。
身かわし香焚いたせいで足元の睡眠罠が延々と発動してボコられるのもズルいよな。
モンハウから1歩通路に戻ったところでウッホに投げられたモンスターがうまいこと挟み撃ちの形になるのもズルいよな。
ズルいことだらけの世の中だよな。 情報が見えないのはズルいと思うわな。
ウッホは見えてるのでズルくないだろ。 すごい松明を使っててもいまだに敵を目視しかねて即死が頻発する…
マップの赤反応の方を見ろってのも分かるしおっさんだから反射神経が終わってるってのは自覚してるがそれでも死ぬ
罠チェックしたのに踏むとかも日常だけど夜が絡むだけで理不尽というか意識の外から突然死が飛んでくる >>46
みかわし校は自分の責任だし、
ウッホ投げの挟み撃ちは法則あるから予測できる
8方向のうち画面下側が最も優先度高いこととか、ある程度やり込んでる人なら誰でも知ってるからな
ズルさにも程度の違いはある 罠見つけた瞬間、黄金の間の階段レベルのアピールしてくれれば流石に踏まないと思う
実際やられたらウザイ事この上ないけど 罠チェックの後に踏むのは完全に手癖になってるから見た目で回避できる気がしない トルネコ2の『ワナを見付けた』メッセージ復活してほしい 夜にfo-u狩ろうと追いかけてたら殴られて死んだ
今思えば狩った所で落とすのしあわせ草なのに、何であんなに執着してたんだろう >>48
灯火を使おう
運地？ キラ床か高級店に期待だな >>54
お察しの通り運命の地下…一回はクリアしたんだけどスレで話題になってたからまたやってる
他の夜有りダンジョンはそんなんでも何とかなるけどここぐらいの難易度になると同じようにはいかない
注意散漫なのはもう治しようがないから気配察血か復活を早めに拾おうとナレナレ破を大量に積んだ 個人的には天上の方が嫌いだけどな
おい混感電してもアイテムが充足していかないし >>48
それは理不尽でも何でもなくお前のプレイが雑なせいで死んだだけでは？
100%お前が悪い 「理不尽というか」って言ってんのにね
結局また夜にワンパンくらって死んだしなけなしの集中力を結集出来る休みの日にまたやるか… 思ったけど夜に事故死する人たちっておい混使ってないのかな？
初手で敵一掃すればかなり安全に探索できるはずなんだけど おい混で事故ったからナレナレに寄せたんだけど散々歩いて見えてるはずの敵で事故死するならその方がいいのかもしれんな… 運命の地下クリアできたー！一回クリアすると夜は味方に見えて2回目の踏破も早かったわ
壁なしフロアとゾウシャーガ避けるゲームだった シレン5はどれも罠チェックゲーだからつまらん
原始はよく見えの腕輪が出ずフロア移動のワナがある
死線はフロア移動のワナに加え昼夜逆転のワナまで追加 600ターンでデビルが湧く
スーパー状態があるのでワナチェックしまくるのが最適解
でも素振りで自動回復が最適解になるのはダメらしい矛盾
罠はどんどん凶悪化している
罠完全廃止は受け入れられないだろうが せめて浜辺くらいの罠テーブルに戻してほしい 正直床のテクスチャとか単純にして見やすくするモードがほしい >>60
おい混なら死んでも運のせいにできるもんな 夜って深層と同じくらい慎重に進むのが普通だと思ってたんだけど、そうでない人も多いんだろうか？ マグマ自体はまあちょっと嫌で済むけどマグマで遅延入りまくるのがキツい 見えてる範囲、見えない範囲、音が聴こえる範囲などはもう少し気を使って欲しいよな。
部屋の入り口に立つと部屋の中の全員から見つかるのに、こっちからは一部しか見えないとか。どういう視界なんだ？ >>70
ケダケー召喚するモーションは排他にしてないんだからマグマだってできるはずなんだよな。 >>65
当人としては一歩ずつ慎重に進んでるつもりなんだけどまぁまだ序盤だし…みたいな気のゆるみもあるんだと思う
素振りで見つけた罠は踏むし矢罠に石投げるのも１回多めにやってしまうのだ
カブラの刀はせめて共鳴効果が腕輪2個だったらなぁ…と思ったけどそもそも揃わねぇわ トルネコ3の異世界やりこみまくり
封印素潜り挑戦しまくり
宝物庫素潜り断念
からのこのゲームに移籍組だけど
難易度がトルネコ3より易しい気がする こんなに面白いゲーム作れた人たちがなぜフロア移動の罠を実装してしまったのか
理解に苦しむ フロア戻る罠もあればよかったのにな
やっとラビ抜けたわ～からの逆戻りとか
増殖とかでは出ないようにすれば変な稼ぎもできないし それは却ってフロア移動に対するヘイトが増えるだけなんじゃないですかね… 動かず抜きで命からがらラビフロア抜けた！フロア戻る罠踏んだ！とかそういう悲劇起こしそう
自分じゃやらないが死線の新記録狙ってる人にはフロア移動の罠は神に見えるんだろうな 10もあったらやりすごしとナレナレ連打しまくれてしまう >>77
コハル育てに井戸行ったら祝福モモ出まくって予防、ハラヘラズ、祝福成長が偶然重なって
死ぬほど熟練度稼ぐかと思った瞬間フロア移動したからその気持ちは分からんでもない
けどこういう状況にさせたらアカンからあるんやろなあ ニギライズせずに降りちゃったけど、満腹度120オーバーなら大丈夫かの精神 救助スレが死んでるのでこっちで救助依頼します
【ハード】Steam
【場所】青春の1ページ
【階数】10F
【期限】来週の日曜まで
【救助番号】9121-5571-0423
【備考】そんなに深い階層じゃないのでお願いします 救助の話題になると突然発狂する奴は過去に何があったんだろうな 黄オーラ爆弾ウニに草投げたら大噴火ウニ3にワープ進化して殴り殺された ウニにさえ気をつければ盾に超不幸ありやな
通路に戻っても必ずワンパン食らう奥歯連戦に良いしゾウにも効くし快適ですわ
本当は天使だと思って合成したんだけど 俺がチートコード使いまくって鬼神のごとく強さで救出してあげたいけど
まだゲーム初めてないから残念 >>87
ググレカス
よそにもっと活発なところがある
スレチ失せろ >>92
ふきとばワナ消し杖とかが有効活用できる杖に化けて
立ち回りがちょっと変わるから入れるとおもしろいですよね どのアイテムが何階からとかキラ床から出るアイテム、店限定、高級店限定とかは覚えておいてもいいかもな 5000草は剣に入れてるわ
捨て身ある時だけ盾優先 旧作にあった忍の腕輪(トルネコで言う盗賊の指輪)復活してほしいなー 二撃の道の51階以降は気配察知無いと無理だろとか思ってたけど意外といけるもんだな
とはいえさすがに復活持ってる前提だが…部屋入った瞬間ラビとかヤンぴーとかはどうしようもない クリアアイコンは集めきったつもりだったけど、とある動画で
極みアイコンの右にガマラアイコンがあるのを発見しました
どうやって表示させるのか条件わかる方いらっしゃいませんか？ >>107
ネタかマジレスで言ってるのかは知らんが
あれは画像貼り付けてるだけだよ ニギライズ直後に死ぬのほんま辛い
あの時間は何だったの？ってなる ニギライズ後の8階フロア移動の罠はシレン卒業したくなる 何があったかは知らなけどアカごと削除したみたいね、悲しいなあ >>108
マジレスだったんで教えてもらって助かった
ずっと探し求めてたかもしれない 脳筋ワイ、スーパーなしのガチンコでデビル狩りができてご満悦
工夫してやるのも楽しいけど何も考えず殴り合えるもやっぱ気持ち良いわ 予防無しで昼盾と回復印任せで殴り合いしてたよ、大体異常発動するから回復は間に合ってた まあ、スーパーに依存してなきゃ多少かなしばり食らっても気にならんしな 状態異常にならない
というチートコードをまとってる俺には関係なかった まーたハラモチ見つけた瞬間ウッホ睡眠罠ハメくらって死んだわ・・・
ニギライズの為にアイテム全て矢に持ち替えてたから何もできなかったww 猫石集めは一種だけでなさすぎて救援パスワードに手を出しちゃったよ シレン好きなんだけどよく考えたら面倒な要素多いよな ニギライズ中のアホみたいな事故で死ぬ事がそこそこあるから結局やらなくなった
やらないと絶対無理！なんてダンジョンそもそもないしな
イクラ集めは結局迷いの井戸だなぁ運命の地下なんて毎度クリアしてられるかっていう 運地の方が遊びながら石集めできるじゃないか
エキスパ埋めながら、ジャックワンド全種埋めるまでやったぞ ニギライズは将棋の駒組みみたいなもんだから
結局、ニギライズを楽しめなかったりミスするのはプロ意識が足りないからだ
将棋で言えば、銀冠組もうとして銀上がった瞬間に仕掛けられて浮き駒残っちゃうみたいな
テンプレなぞってるだけじゃ一生そのレベルのプレイヤーで終わる 原始6-7Fのニギライズは慣れたらあまり事故らなくなった
盾が弱くて鈍足にする手段も無いなら無理にやらないとかも含めて、リスク管理が上手くなったよ
22-23Fは危険だから基本やらない あんまやりたくないけど、6F時点で食料ゼロだったら大なり小なりニギライズするな もちろん無いときはやらないし、目つぶし中断みたいなセコもしない
ダメなときは諦めて11Fまで走るわ >>130
23Fはともかく22Fの危険要素なんてないだろ (ヾﾉ・∀・｀) ６〜8でニギライズしない人もカラクロイド矢稼ぎはするよな？ 矢稼ぎとかもっとしないわ
食料がないと強制的に死ぬけど矢がなくても死にはせん 矢がなくても即座には死なないけど矢があるとクソ便利だから稼ぎはする
カラクロイドじゃなくてみかわしある時にボウヤー系で稼ぐ感じだけど
毒矢の罠あるならそれはそれでやるかな アイテム破壊系の敵と隣接したくないから鉄矢は集める
毒はついでに集まればラッキーくらいで、数溜まったらデビル狩りに使ったりはするな 地下でうぎゃあ破って入れたほうがいいですか？
倒した時に経験値もアイテムもないって時点でFO-U特化の技って印象なんですけどFO-Uのためだけにこれ入れるかといえば微妙
かといってうぎゃあ破以外でFO-U倒す確実性のある手段が特に思い浮かばない おにおおかみとかいう強盾みつけて喜んでたらヘンな大根に殺された
タグつけてたからサブ装備で仙人のとこまで取りに行こうとしたらまた殺されたわ
資産全部失った
クソゲー
二度とやるかカス てかこのげーむって失ったら二度と再入手不可能なアイテムある？
こわくて持ってけねー >>141
ナレナレの曲がり角で角抜けしない欠点が気になるシチュエーションに遭遇してストレスを感じているならうぎゃあを積むといい
まぁ、タイムを気にするRTA向きじゃないかな 再入手が面倒なものはあるけどロストしたら二度と手に入らないものはない
あとやり込むと大体の人は持ち込み不可ダンジョンに通い始めるからロストという概念がめっちゃ希薄になる >>143
ない
そして冒険を跨いで同じ武器盾を使い続ける方が異常であって、毎回裸一文からスタートがシレンというゲームとしての基本だから武器盾ロストくらいでいちいち反応しなくていい
武器も盾もその冒険1回限りの付き合いだぞ 持ち込み不可ダンジョンって道具だけ持ち込み不可で装備はもってけるわけじゃないん？
あと死んだらレベルリセットされるのも仕様？ >>148
持ち込み不可ダンジョンで装備持っていける訳がねーだろ
そんなヌルゲーじゃねーよ >>148
死んだらレベルリセットされるのはシレンに限らずローグライク系ゲームの仕様
毎回レベル1かつ装備なしからスタートしてテクニック上達だけでクリアを目指す、これはそういうゲーム
だからロストを気にする必要が全然ない 道中で仲間ゲットできるからポケモン的なゲームかとおもってたらけっこー違うんだな
ムズイわ
ありがと やってるうちに覚えるから頑張れ
もっと簡単なスーファミ版とかが今でも気軽にできればな >>151
唯一にして最強の武器である、プレイヤーの知識だけは持ち込み可能だよ
強い敵には正面から殴り合わないで道具を使って無力化したり、知恵を使って状況を打開していくゲームだからね いちばん目の村で村人に「女難の相が」って言われる
タオとコン連れてったら起こる恋愛イベントとかないん？
けっこーな回数この2人をパーティに入れてるけどなんも起きん >>147
そう考えるとシレンジャーってワンナイトを楽しむプレイボーイみたいだな なんとなくこのゲームの遊び方わかってきたわ
サンキュー
でもクリア報酬とかなんかないん？
クリアした記念品的なのはとっときたい >>154
めぐすり草の偽物でぬぐすり草ってのがクリア後に出てくる
間違っても男に投げちゃダメだぞ？ >>156
クリア報酬はダンジョンによってはあるし、セーブデータロード画面にアイコンがつく
そういう記念品は倉庫に保管しておくといい >>154
せいぜいコハルを鍛えた後の装備がデレていくくらいしかそういう要素はない あくまでストーリーダンジョンは自転車の補助輪のような立ち位置として装備やアイテムの繰り越しができるだけなのよ ジャッキー・チェンが椅子で戦うようにその場にあるもので切り抜けるゲームだからな シレン4や5ある程度やり込んだ後に初代久々にやったら一発クリアできたっけな
久々に5やったら原始むずくて漢識別だとクリアできんわ ガチ初心者ならモンスター集会所おすすめ
99Fをクリア出来たっていう自信が付くだけでもかなり違う 99階とか30分くらいで遊べなそうだから玄人の足跡やってみた
運よく20階までいけたけど2体くらい敵くるとすぐ死んじゃう
武器拾ったやつだからなんか弱くて1発で敵倒せねー
同じ階の敵一掃して経験値ゲットしてから進もうとするとキツいわ
さきに初っ端でレア武器引くまでウロウロしまくってから下の階に行く感じ？
落ちてる武器の攻撃力って最高でも10代前半くらいしか見たことないんだけど てか一つのダンジョンめちゃくちゃ時間かかるな
みんなダンジョンの途中で中断してる？ 玄人の足跡とかかなりの上級ダンジョンやぞ…やめとけ…
３０分クリアってRTAでもやるつもりか 99階あるダンジョンを30分でクリア出来たら多分どこでも世界記録取れるんじゃなかろうか シレン6が出るなら
夜廃止
スーパー廃止
自動回復は1ターン1回復に固定
フロア移動のワナ廃止
まがいもの廃止
コガタナバチ種 おにぎりクマ種 ヤンぴー種 ギャザー種 ドラゴン種 エリガン種 オヤジ戦車種 アイアンヘッド種のステータスをシレン4に戻す
Lv4+モンスターの自然発生廃止
ドラゴン種は炎30/40/50/60 アビスドラゴンの特殊使用率を12.5%に（昔のアークドラゴンと同じ頻度）
ゲンナマゲイズの特殊使用率を68%に（DS1のゲイズと同じ頻度）
オヤジ戦車種は敵を巻き込む砲撃をするシレン4仕様に
バッドカンガルー種が再登場
状態異常のマゼルン種に投げたアイテムは当たらず床に落ちる 剣盾ロストはつまらん
ケンゴウ種が弾いたアイテムは当たらず床に落ちる 剣盾ロストはつまらん
ゲイズ種の催眠術で装備品を投げない 剣盾ロストはつまらん
大物荒らしは装備品を雑草にしない 剣盾ロストはつまらん
マゼルン種とカラス天狗種は同フロアで自然発生しない 剣盾ロストはつまらん
ギタンの道具封印・祝福廃止 おてあげガッパの即死はつまらん
強敵気配は廃止 出すなら浜辺と同じ1500ターンから
ボウヤー種は銀の矢しか打たない仕様に 矢稼ぎは甘え
罠は一度起動したら必ず壊れる仕様に 矢稼ぎは甘え
物忘れの草 忌火起草 超不幸の種を廃止 即死級アイテムはつまらん
おはらいの巻物を全体化
ダンジョンエディット機能を追加 常に回復アップアップがかかった状態だとシレン5の面白さが台無しになるわ
通路の横穴に隠れるなどの高度なテクニックを使ってHPを回復するからこそ、
配信を見ている人も感動するEスポーツとしての芸術性があるのに 回復の腕輪の効果絶大だからなあ
個人的には回復印入れやすくしてほしいな
基本殴り合いしないし >>163
集会所に関しては初心者向け攻略ガッツリ書きたいくらいには好きだわ
初心者はまず集会所から始めて自信つけて欲しい id変わったけど>>142
玄人の足跡の20階で死んじゃった
救助お願いしてみた
これインターネット通信でアップロードが完了したらあとは待つだけで良いん？
それとも出てきたXXXX-XXXX-XXXXって番号を誰かに知らせないといけない？
あとこの番号を誰かに教えるんだとしたらnintendo idとかの個人情報漏れる？ >>175
集会所やってみたけどこれ玄人の足跡よりむずくね？
1階目からモンスターハウスですぐやられた モンスター集会所は初心者向けで玄人の足跡は上級者向けってくらい難易度違うよ >>172
回復印は効果の割に入れにくいわな
HPアップ草四種まとめて放り込んだら付くとかにしてほしい 寝てる敵に4回も攻撃外すシレンさん…
寝てるのとかなしばりはもう必中にしてくれよ 実際2では睡眠マヒ凍結で相手がからぶり状態でも回避率ゼロになる仕様があったんだが
何故なくなったのか、コレガワカラナイ >>177
このゲームは知識が何よりも大事だから、まず知識を身に着けた方が良い
死んで覚えるのもオツだけど、時間がかかりすぎるしクリアできなくてつまらなくなるから、
攻略Wikiを見ながら進むのをオススメする 「敵も味方も同じルールが適用される」という前提があるからだ
シレンが眠ってしまったときに敵の攻撃が必中ではドラマが生まれない
ところがシレン3で札が導入されて、そのルールが曖昧になった
札は投げた当人だけでなく仲間にも効果が及ばない。これは公平なルールとは言い難い
「札にはハイテクな敵味方識別機能があるのだ」とか、
「使用者の意志に応えて適切に発動するのだ」とか解釈することは可能だが
直感的には違和感のあるルール変更になってしまった >>170
お前がストレス耐性ゼロのクズだということがよく分かった 大貫通ドドーン砲馬鹿にしてたけど闇ガンコ戦車対策に2枠ぐらいは入れておいたほうがいいな >>183
3は仲間死んでもゲームオーバーだから、仲間も札の影響受ける仕様だとマジで禿げる シレン6求める声多いけどどういうグラがいいのか割とマチマチだよな
A.今と同じようなドット絵
B.タクティクスオウガリボーンみたいな感じの平面感の強い3D(要はスクエニ風)
C.ボケダンDXとか超ポケダンみたいな感じのデフォルメCG(要は任天堂風)
ざっとこの3択ぐらいに分かれると思う 黄金の間復活させてくんないかなー
大部屋読んだときのあのワクワク感大好きなんだ 集会所たしかに玄人より簡単だったわサンキュー
装備以外のアイテムの名前わかると楽だな
なんか回復系も玄人よりボコボコ落ちるし >>187
3Dならシレンの一人称視点とかやってみたい
射線上に敵がいるとそれより奥は見えないから射線ずらしたりする行動が必要な感じ
ドキドキ感ありそう >>187
新規にウケてなんぼだから任天堂風がいいと思う あとおまけで泥棒パズルモードほしい
ランダムな初期アイテムで店から泥棒成功させたらクリアのモード
今作のマインスイーパ的な感じで シレン6より初代と2とアスカを見栄え良く現行機でプレーしたい >>193
固定配置だと結局フェイ問詰め合わせや石像の焼き直しになってしまい、
ランダム要素を増やすにつれて攻略不可能詰みパターンが生じるから難しいだろうな >>193
異次元の塔でもいってこい
必ず店出るフロアを最初に選べば泥棒チャレンジし放題やぞ 商品物色中にヤンぴー・ガラ魔道士入店してきた時の緊張感よ シレンクイズの時間です。
あなたは高級店の入口にいます。
店主に一時しのぎの杖を振ってどかしました。
そして店の壁を殴って高級店の扉が開きました。
次にタダの巻物を読んで店の品物から値札を外しました。
さて、ここで1歩店内に侵入すると、泥棒呼ばわりされるでしょうか。それとも合法入店となるのでしょうか。早押し問題です。 高級店は値札関係なく侵入で泥棒だから泥棒呼ばわり？ まず店内入店しきらないでタダの巻物使ったら値札外れるって事自体初耳 タダの巻物＋道具寄せの巻物で安全に高級店泥棒できる
無断で入店するのはダメ 早く答えを教えてください…
店用のBGMがあるってことはやっぱり値段に関わらず円満に入店しなかった時点でアウアウですか？
https://i.imgur.com/oTmuuAD.jpg 新種道具で気配察知入れたらいきなり道具感知と強化とギタン増額ついたけど浮遊やらマタギの腕輪だとうまくいかないんだろうな ここの住人は、金を払って買うという発送は無いのか？ 既に言われてるけど高級店は商品が空だろうと不法侵入した時点で泥棒 ちょっと気になったけど土塊で店の床全部埋めた場合ってどうなるんだろう？
土塊って店に使えたよな？ ああ、でも土塊の壁は壁抜けで侵入した瞬間に崩れるから実現不可能なのか
連レス続いてすまんが自己解決しました 店内物色中、身代わり状態の店主に殴られて、バクチを読む間もなく無事死亡。
ちなみに売り物は金食い剣と戦神の斧、白紙でない巻物3つとお札。ごみ。 >>177
１Fからモンハウなのは波乱の岩場じゃね？
集会場で下一桁９以外のフロアでモンハウ発生する事ってあるん？ 浮遊の腕輪って簡単な入手方法ある？
オーラ行っても全く出ない >>214
救助パスで猫石集めてイノリの洞窟で浮遊貰うのが1番簡単かな
オーラの遺跡以外で浮遊が出るのはハンターの池、わくわくパラダイス、あらしの森
ハンターの池でミドロ種狩りで浮遊ドロップ狙う方法もあるにはある >>215
Switch版でもキャットストーン集めするかあ…ありがとう
新種作る時どれだけ犠牲になるかが怖い >>213
うん
俺間違ってた
集会所は普通に玄人の足跡より進められるね
あともしかして玄人の足跡って回復アイテムでないん？ 浮遊をいくつか集めたらフィーバーで増やせばよし
猫石で浮遊取るのは３つか２つでいい >>217
自分で調べられる範囲のことは自分で調べて
Wiki見れば大体書いてあるから トドとかトリコマレルーのドロップテーブルって解析されてないの？
何落とすかわからないから戦略に組み込めないんだけど 玄人はダンジョン潜る前におばちゃんが回復アイテム出ないよ！って言ってるよ >>220
じゃーお前が膨大なテストを繰り返してデータ取ってくれよ なぜか、ねむり大根がみかわしで潰せるのに思い至らなくて死んだ
なんでやねん・・・ 豚に根絶やし投げたら天狗やん！
石投げてくるの確認してから投げなかんな 津波なくなってたのか
警戒して動くもんでもなかったから気づいてなかったわ 津波は床落ち消える紙濡れる食料腐る地形リセットのクソギミックだから消えて良かったよ トルネコのンドゥバポジのひとくいばこは根絶やしたらアイテム本物化するけど、シレンもそうなんかな？ >>228
津波でUFO封印して狩るテクニックとか好きだったのに
規制で潰された >>233
サンクス いつか使う知識かもしれないから覚えておく ああ・・・意図せぬ印押し出しやってしまった
印16の剣をLv7金食い剣に入れようと思ったら、元が光の刃なのを忘れてた
さらば無気力印 津波は良いことはなかったけど滅多にこないし少なくとも溶岩よりマシだった 溶岩はおにぎり焼けるし足踏みしてるだけで敵が来てくれるからそう悪くもない 溶岩は物理的にテンポが悪くなるのが一番駄目
稼ぎやワナチェックでテンポが悪くなるのはリスク回避のためのプレイヤーの選択だけど、溶岩は強制される 溶岩で一番ダメなのは床落ちアイテムロストなのでは… アイテム消されるイラつきを他の理由つけて文句言ってるだけ
そういうプレイヤーに限って16Fに降りてすぐ1歩目を踏み出す
16Fで右に行くか左に行くかを考えない時点で三流だということにも気づかずにな 理不尽なアイテムロストは、ゲーム難易度を上げるためのシステムでしかないから必ずしも悪いとは思わない
畠荒らし種とか出てきたら嫌だけど、次回作でリストラして欲しいかと言われたら違うし
テンポが悪くなるのは、ゲームの体験の質を悪くしているのが駄目
画面外の溶岩は一瞬で処理が完了するようにして、ゲームが止まらなくなるだけでかなりマシになると思う >>242
別にそれはいいだろ
ゲームがいちいちカクつくのがダメなだけ 大谷翔平がチームメイトのだらしないプレイにイラつくように、
俺は二流、三流の自称シレンファンに毎日イラついている
シレンは究極の最善手を追い求めるゲームであって、クリアできればそれでいいというゲームではない 盾出なくて武器ばっか出ると二刀流が恋しくなる
あれシレン3の唯一の評価点だと思う >>246
いや、最適化はあくまでクリアという目的達成のためなんだから、クリアできれば何でもいいじゃん
目的はクリアで手段は最適化なんだから逆はおかしい
やるべきことやらずに死んだ挙げ句にクソゲー連呼とか、未練がましく救助申請に「ちゃんと最善手を探れ」と言うのは分かるけどさ 中村氏：
結局、これは繰り返すことが前提のゲームなんですよ。
そもそも同じダンジョンを何回も繰り返して遊ぶし、実際のプレイもBダッシュで動いては戦闘して、下へ降りていくことの繰り返しでしょう。
とすれば、その繰り返しをどれだけ苦にさせないかが重要になるんです。
手触り感のテンポの心地よさが上手く作れていることは、そこでかなりのアドバンテージになるんです。
こんな事言ってるけどゲーム出すごとにテンポ悪くなっていってるんだから笑っちゃうよな >>252
まぁそう言ってる人がシレン製作に関わらなくなってるからじゃなかろうか 金食い剣メインなのに脳死で未識別巻物読んで案の定ヒット
でも異常印詰めまくってたらギタンなくても案外戦えるんだな
無事店までたどり着いた >>253
えんだぁぁああああああ！！
ところで合成の壺に例えば銅の剣、銅の盾って入れた状態でカタナとか入れたら銅の剣に合成されちゃう？ 10Fで白紙拾うと迷子合成するか迷う
祝福吸い出しでもあればそっちに回すけどそう都合良く揃ってないしなぁ 割と迷わず迷子にしてしまうな
もし爆発無効狙えそうな状況で予防だけ欠けてたらそっちにする ドコカイダーンくれよう
DS版でやった技習得もう一週させられるのはつらたん
せめて天上やイノリが周回楽しいダンジョンだったらNPCに会いやすくなるんだが SteamそれなりにやったけどSwitch本体ごとSwitch版に移行しようかと思ってる
いろいろめんどくさそうだな 占い師のせいでNPCに話しかけたくないんだけど
話しかけないと技くれないジレンマ >>260
自分で救助パスを作って天井の池1～2Fを延々繰り返せば上級マスターに会いまくるのは簡単
愚痴ってないでアタマ使えよ マグマは初代の時に没になってた時限爆弾が形を変えて復刻したものだと思ってた マグマ(30)より熱いアビスドラゴンの炎(40)
火を焼き尽くすマグマとは何だったのか マグマはせいぜい触れたところを大火傷したり溶けるだけで済むけど
アビスドラゴンの炎は言い換えれば超高熱（恐らく１０００℃以上）の空気の塊が
シレンを狙ってあらゆる方向から飛んでくるわけだから肺の中まで焼かれるからダメージデカい説 中村光一と堀井雄二の不仲って何が原因というか根拠ってあるの？
トルネコ3が2004年でヤンガスが2006年で同年にシレンDSだからそこらへんまでは付き合いがあったんだろうけど フロア内のウルトラマンに一兆度の火球（ダメージ50）を放つのか… ラビとゾウとガラのセットはキツイわ
囲まれて搦め手を使えないからゾウから矢で削ろうにも
ガラが弾を撃ったのを速攻で吸収して回復しやがる
飛び付きで離れてもラビに呼ばれる
いじめだろこれ また招集されるんで残機消費してでも上位ラビだけ始末して逃げるのが正解か？
ラビとゾウと他の行動順によっては無理だけど身代わりをラビにふってモンスターにラビを始末して貰ってから逃走とかはよくやった
全滅とか聖域は大抵無いんだよなぁ 飛びつきは一発離脱できないとな
無理ならもう運ゲー
俺も運ゲーに挑んだ結果、ラビ＋上級ガラに直接攻撃縛りを潰されたことならある >>265 >>170
こう考えるとたしかにドラゴンの炎がマグマの倍のダメージって狂ってるよな
てかこの人理不尽要素嫌ってる割にはアークの強さ復権させようとしてる何なんだろう つーかいきなりクソ長文垂れ流し始める時点で頭のおかしい人 ローグライクハクスラ『MISTROGUE』4月24日早期アクセス配信へ。『風来のシレン2』などの中毒性をベースに、『Diablo』の要素をプラス - AUTOMATON
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20230417-244333/
動画見る限りシレンでもDiabloでもないですね… >>278
大抵こういうゲームっていいところ取りにならないでどっちの良さも消えてたりするよな 一部のシステムは4のほうが完成度が高い気がするんだけどどうだろう
例えば夜モンスターは4だと半分ぐらいは昼と同じ視界で真っ直ぐ向かってくるから個性が出てる、通路は全員真っ直ぐ歩くようになってるからこの点もわかりやすい
モンスターテーブルも浜辺はなんとなくメッセージ性というか階層ごとにテーマのようなものが受け取れる配置になってるけど原始は小刻みにとっかえひっかえしてるだけな感じがする チョコ壺みたいなのは5でも欲しかったな
強イヒとかいう微妙なのじゃなくて レア壺でさえなければ結構出番はありそうなんだけどねイヒ
罠師の箱庭とかで >>281
浜辺は壁抜けが普通に手に入る、一択屋、乱れ大根に根絶やししか回答がない等々雑な部分が多くて4の方が完成度高いとかありえねー 特段稼ぎはしてないけどちからの草と祝福に恵まれて原始で最終的にちからが40まで上がった
すごいツモだったわ 装備品がデフォルトで封印されてたことって見たことないんだけどそれなら装備品以外のアイテムも拾った時点で封印されてるのはなくてもよかったんじゃないかな
それとも俺が見たことないだけで装備品がデフォルト封印なことあるんかな 呪いはもちろんあるけど封印は見ないな＞剣盾
腕輪なら封印もあるはず >>283
チョコ壺実装しました！チョコおにぎりが作れます！ チョコもおにぎりも美味しいから合体させればさぞ美味しいものが出来上がるんだろうなあ 海苔の壺とか梅干しの壺とか？
海苔は元から付いてないとアイコンが意味不明か 世界観に合わせてあんまんとか肉まんにすればよかったのに
中華風なのがどこにも活かされてない アイアンヘッドやヤリの両手持ち２マス武器は復活させてほしいな 次回作があるならクソッピー種はクソペンみたいに出禁にするかステータスを著しく下げてくれないかな
気配なしで香を抱えてる時のクソッピーは冗談抜きに深層の事故原因になるからラビよりねだやし優先度高い クワッピーいても香ゲーなのに
この辺はスタッフのバランス感覚が優れてるわ カッパに香炊くとギタンマムルの処理ができなくなるジレンマ >>302
カッパにお香潰しされても消費量は1で済むからまだマシだ
クソッピーは1発でゼロにしてくるから冷え冷えを深層まで持ち込む場合はマジで気配察知かねだやしがないと >>285
完成度はともかく床落ちにロマンがあるのは5に無い魅力だぞ
ゴミアイテムで水増しされてないのも良い点だ
一択屋は仕様の穴だから見逃してやってくれ 草鳥って稼ぎ要員だけど事故モンスターにもなるのが面白い
MHで狂戦士ぶちまけて殴り合いパラダイスしたりダンジョンによっては超不幸忌火起草投げてきたり 浜辺は上振れでもヒリヒリするバランスを楽しむものだから荒削りが魅力で完成度は原始の方が上だわ
バナライズは皮が残るから皮を種に無限にバナナ稼げるしデビルはゾワゾワとかいう舐めプのお陰でバナナの皮で延々狩って装備成長させる事が前提
加えて一択屋で強アイテム引いて合成して3種の腕輪で無双してなお鬼畜なギャザーや大根や5と比べ物にならない頻度で遠距離攻撃してくる豚やアークを捌いて
最後のイッテツをどう対処するかに頭悩ませてクリアした時にパワーで捩じ伏せた感じが浜辺の醍醐味だが
基本的に浜辺クリア時は同じ展開にしかならないから下振れでもクリアできる玄人だけが面白いって感じ 浜辺は尖った調整を楽しむもんだからな
調整自体は雑だよ
上級者じゃないと結局チート腕輪拾えたからクリアできたってなるだけだし 浜辺は良くも悪くも大味だからなぁ
みだれ大根は死すべし >>307
歴代の草落としボーナスモンスターが弱すぎて稼ぎ起点にされるか・ドロ率を渋く調整されるかの両極端になりがちだったところ
稼げるけど素の戦闘力が高く投擲事故も怖い草鳥種・ほぼ完璧耐性で逃げ方が適度にウザいFO-U種に機能分割されたのは
割と良い調整だと思ってる 追加ダンジョンのレベル超過モンスターだらけよりは４のモンスターテーブルの方が好きではある
まぁスーパー状態のせいなんだけどもさ エロ同人ゲーだったらみんなめっちゃお世話になりそうよね＞だいこん系モンスター シレン3から札が登場して、草というアイテムカテゴリ自体が地位を脅かされた
→自己強化に使えない睡眠草や混乱草は異種合成の強力な素材という地位を得る
という流れもあった
シレン2にはおばけ大根が登場しないから、
バクスイの巻物で睡眠印を付けれる（睡眠草が存在しない）という微妙な仕様だったのだが、
2をベースにしたアスカでは「お化け大根は登場するが睡眠印はバクスイの巻物で付ける」という
さらに奇妙な仕様になっている。こういったところから2やアスカの完成度の低さが垣間見えるのだが
懐古厨は未だにシレン5の素晴らしさに気づかずに過去の幻想に浸っていて哀れだ カッパにオオイカリの札投げつけても連続で壺に入ってしまうという糞ゲー
壺のフタ欲しいわなこれがあればクソッピーもいていいよ おコンの変身の目つぶし担当がイカじゃなくてクソッピーなのはなんでだろう >>318
クソッピー見るのも嫌だからそう思うよな
違いは射程と身躱し（対フラバ）時に使えないくらいか？ >>318
5で初登場のモンスターだから登場機会を増やして印象づけたかったんだろうな 浜辺に桃とお香と祝福壺と回復印を足せば完璧だと思う 20個近い持ち物の中からピンポイントで回復の腕輪狙ってくる握り変化よ 原始開幕昼盾引いて勝ったなwwwって思ったら１階で拾ったアイテム昼盾以外にギタン６
その後もギタン出続けて３階終了時点で昼盾、草3巻物1、ギタン11という惨状になった
さすがに泣けた 原始で引きがいい時に限って背中の壺はおろかいやし草すらまともに拾えないパターンが多いな
気配あるならダメージ食らわないから大した問題にならないがないと深層でズルズル残機取られて乙る 運地下突破出来るぐらいの腕前欲しい
30Fから進めん 夜は松明金縛りトンネルでアイテム圧迫されるのが煩わしい
漢識別しとうない 運命の地下はひたすら夜抜けするダンジョンだから序盤過ぎたらずっと夜抜けでいいぞ
クソ真面目にダークマゼルンでおい混して装備鍛えてとかしても深層のギャザーには無力だから 夜も闇ラビとか闇貫通カートの遠距離即死攻撃とかはあるから選り分けるのが大事よね
昼夜の推移で草鳥が草置いて行ったりもしてくれるけど祝福ギタン置いて行って河童が投げてくるとかの悲劇もあるしな
みだれ大根が出始める89階以降は完全に夜抜け安定だなと思う
あとやっぱ気配察血があると夜が一気にボーナスタイムになるから楽よね 昼もちゃんとやれば意外と最後まで戦えるけど、初心者のうちは夜抜けた方が確実なのは間違いないな 夜ダンクリア出来ない人の特徴がまんま自分と同じだった
察血と夜待ち用のアイテム揃ったらガン逃げでいい感じかな？帰ったらやってみます >>332
鈍足無効化はデビル限定のゲーム仕様のせいであって特殊能力じゃないからね
シレンが封印されても投げ物や口を使わないアイテム使用が許されてるようなもん
デビルは毎ターンシレン（身代わりやタベラレルー系）の感知抽選が行われて
感知すると問答無用で倍速化 感知しないと等速化で上書きするので鈍足を無効化してる 昼夜ダンジョンは夜待ち夜抜けが基本になるからあんまり楽しくないってのはあるかもしれない
脳筋ゴリラシレンジャーがシレンに求めてるゲーム性じゃないっていうか そもそも覚えるモンスターテーブルが昼夜で2倍になるのがきついです（脳筋） モンスターとは正面から殴り合いしたい脳筋としては回復印の合成仕様をシレン2式にしてほしい
それなら今の自然回復量でも割りとどうとでもなるんだがな 回復腕輪の出現率かなり低くかんじるけどどうなんですかね？
自分の感覚だと気配察知より低い 解析データのアーカイブがまだ一部残っててwikiで確認できる
それによると原始の気配察知と回復はどちらも同じ出現率
確かに察知は通常店でよく見る気がするが、回復より察知のほうが嬉しいから印象に残るのと
察血で代用する事も多いから印象がごっちゃになるのかもな シレン2の回復印はオーバーキル不可だから実質的には相手の体力の1/3を自分のHPに加える能力だと考えていい 自殺しようとしてるデラマンを説得したあとに突き落としたらどうなるか試したくなって車で思いっきりケツ掘ってみた
特に何も言われなかったけど勢い余って俺まで落ちちゃってどうしたもんかと思ってたらすぐ側にハシゴあって上まで戻れたわ
これ絶対開発が想定してハシゴつけただろｗｗｗ >>342
情報ありがとう。
「察血で代用する事も多いから」は身に覚えがありますね 運命の地下は敵とまともにやり合う気がしない
ズルして昼をやりすごして夜を待ち、技を頼りに潜っていくダンジョン
どのフロアで昼を過ごすかチャートを練るゲームであって原始とは全く違う >>335
夜嫌いプレイヤーは揃いも揃って脳筋ゴリラ嗜好だよなぁ 昼と夜が短くて頻繁に入れ替わるならアイテム揃ってなくても逃げ切れそうなんだけどなあ
日が暮れそうメッセージから7ターンくらいで夜来てくれ 頻繁に昼夜入れ替わるのは4でやったしかなり簡単な部類のダンジョンだったぞ
運命の地下は夜ダンジョンの集大成だろうしあっても全く問題ない（夜自体がどうかというは話は置いておく） 部屋全体を封印できる巻物ってあってもいいと思うけど強すぎるんだろうか
ようはいてつくはどう >>308
浜辺エアプとしか思えない
＞バナライズは皮が残るから皮を種に無限にバナナ稼げる
バナナ変化は攻撃力32 4-5Fは攻撃力を下げる手段に苦労する しかも壺に入れないと腐る
28Fはガラ中流魔道士が出て面倒 バナライズはそう安定してできない
浜辺の食料稼ぎは主にデロデロのワナを使うのでめちゃくちゃ大変
原始はカラクロイドと同居し攻撃力20のにぎり変化の攻撃力を簡単に下げれる 矢の罠で種は無制限
種が無限とか全く関係ないんだが
＞デビルはゾワゾワとかいう舐めプのお陰でバナナの皮で延々狩って装備成長させる事が前提
浜辺のひとくいデビル(1-20F)は装備成長30 むらぐいデビル(21-45F)は装備成長100
1500ターンしないと出現しないしデビル以外の敵も普通に出てくる
スーパー成長状態2フロア継続はなく 祝福の壺は二択屋テーブルで祝福成長の種はまず出ない
原始はむらぐいデビル(20-25F/33-38F)が装備成長600でデビルの出現率が高い スーパー成長と連続撃破を狙える
浜辺でデビル狩りしても装備成長なんて望めないけど？ シレン5と勘違いしている
原始33Fの剣盾Lv8は90%以上安定するが 浜辺の25-27Fマゼモン地帯は剣盾Lv6が普通 Lv8完成は5%も出来ない
強引にやるなら18Fドドズドン(成長600) 21Fアビスドラゴン(成長600) 26Fエリズガゴン(成長700)
もちろんバナナの皮が無限に手に入るわけもなく(28-30F限定の話？) 浜辺のデビル狩りは壁抜けの腕輪が基本
＞3種の腕輪で無双してなお鬼畜なギャザー
壁抜けの腕輪があればギャザーは完封できる
ギャザーはアズキッコ並のステータスしかなく HP190以上 ちから10 剣の強さ26 あれば20Fはボーナスゾーンだけど
18Fでドドズドンを狩っている？ ちゃんと剣に<HP+15>印を入れている？ 根本的なプレイングが間違っているだけ
＞みだれ大根
浜辺はクリアまでに白紙の巻物を3～5枚は引くので大根はまずねだやせる
63Fねむり大根の時点で消すから普通は黄色の大根を最後まで見ることはない だから浜辺にみだれ大根なんて「いない」
大根はねだやししか対処法がないの何が悪いのか 95%以上ねだやせるのに
＞5と比べ物にならない頻度で遠距離攻撃してくるデブーゴンやアークドラゴンを捌いて
能力使用率は同じでしょ
82Fまでに回復の腕輪がほぼ入手できるから気配察知の腕輪＋回復の腕輪でアーク地帯はド安定だけど
バナナのワナ＋アークドラゴンは即死なので復活の草が少ない時は全マス罠チェック必須なくらいか
腕輪はお香系と違いスコッピー種に潰されることもなく
加えてシレン4は敵経験値が多いので68Fマゼドン辺りでLv99になる HP600なら死ぬ要素なし
浜辺も原始もアークドラゴン デブーゴンは中堅ポジション HPを重視しない縛りプレイしている人が騒いでいるだけ
結局浜辺アンチは「浜辺は腕輪縛りでクリアできないから糞バランス」しか言えないセルフ縛りプレイ厨でしかない
何で縛り前提なんだろうね？ しかも攻略法をめちゃくちゃ間違えているデマ流し野郎
浜辺は剣盾共鳴気配察知壁抜けを揃えるまでひいひい言いながら耐えてデビル狩りして腕輪を引くのを楽しむゲーム
楽しめないから糞バランスって >>353
それ一本でラビフォーリーカッパハムポンガラ鳥戦車MHのあらゆる事故防げるな 旧道は夜ありだけど稼げるから昼夜何回転もできて楽しいな
滅茶苦茶稼げるから昼抜け夜抜けとか関係なくヤバい階層除いて常に昼夜回転してる シレン4やシレン5に登場するモンスターの能力が序盤から複雑でわかりにくすぎるという意見を見たので最初の12フロアに登場する奴を列挙してみる
あくまでも初心者の館をやってない前提の話
シレン5
マムル 1-2
タネッコ 1-2
おばけカイワレ 1-3、わかりにくい
コロン 2-3
コガタナバチ 3-4、初見殺し
あなぐらマムル 3-5
チンタラ 3-5
草子どり 4-6、わかりにくい
針子どり 4-6、わかりにくい
あまぐりん 4-7、わかりにくい
ガマラ 6-7
にぎり見習い 6-8
カラクロイド 6-8
タイガーウッホ 7-9
ノロージョ 7-9
フィアーラビ 8-9、初見殺し
ギャザー 9-10、わかりにくい
パコレプキン 9-12
ンドゥバ 10-11
うたたねバク 10-12、すごくわかりにくい
おばけ大根 11-12
アイアンヘッド 12
毒サソリ 12
ミドロ 12
シレン4
マムル 1-2
タネッコ 1-3
チンタラ 2-3
あなぐらマムル 2-4
ひまガッパ 3-5
ピョコダイル 3-5、変な動き
ガマラ 3-7
イカキング 4-6
コガタナバチ 6-7、シレン5に比べて出るのが遅いので盾がなくて死ぬ可能性は低い
ヒーポフ 6-8
おにぎりクマ 6-8
ガラ魔道士 7-9
ぬすっトド 8-10
ミドロ 8-10
ノロージョ 8-10
中チンタラ 9-11
毒サソリ 10-12
すいだすゾウ 10-12、わかりにくい
タイガーウッホ 11-12
吹き飛びカート 11-12
悪チンタラ 6-7
腹黒ガマラ 6-7
闇ひまガッパ 6-7
闇ヒーポフ 6-8
悪ピョコダイル 8-10
闇ボウヤカート 8-10
腐りバナナ変化 8-10
闇あなぐらマムル 11-12
闇すいだすゾウ 11-12
悪ゲイズ 11-12
5はたしかにわかりにくいのが多い、4は出てくる敵自体はシンプルだけど夜システムが早い段階から始まる 攻撃力100倍にする機能とかがデフォルトで付いてる様な時代だからなあ
元が10年前のゲームとはいえ、今の主流RPGと思い切り逆行してるのが 新種道具リセマラし過ぎて脳が溶けそう^q^
もう1万ポイントぐらいで好きな能力付けさせてくれ… タネッコとかバクとか見た目に反して火力高いのがそこそこいる >>362
1万ポイントはややヌルいからアレだけど猫石辺りで手を打てるようにはしてほしかったわ。 >>361
ダークソウルやエルデンリングにはそんなもんなくね？
増殖バグで似たような事はできるとはいえ >>361
へぇー今はそんなゲーム大半なんだ
リマスター以外にそんなの殆ど見かけないけどどんなのがあるの？ スマホ版シレンがセール中
シレン5が700円offの1500円
初代シレンが半額の900円
5月8日まで
あとPlayストアのシレン5のページを見る限りでは
AndroidゲームをWindows環境でもプレイできるようにしたシステム『Google Play Games』にシレン5が対応してるっぽい 新種はそもそも消せるようにしておけば狂った吟味なんぞしなくて気楽に作れた
VITAの頃でさえ消せるようにしてくれって声は多かっただろうに ガンコ戦車ってどう考えてもドラゴンより強いのになんでドラゴンより早く出るんだろう 初代ってDSベースの劣化版とか言われてるけど実際どうなの >>373
ごめんスマホのって文頭につけるの忘れてた ■不思議のダンジョン 風来のシレン 虹の迷宮録（Android）
基本無料だったが、冒険チケット（任意に回復可能など）や宿屋チケット（ダンジョンが追加されるなど）は有料のアイテム課金制。
アイテムを入手出来る「ガチャ」があった。
2011年10月21日オープンβテスト開始、同年10月31日正式サービス開始。
2012年4月25日サービス終了。
■風来のシレン みんなで不思議のダンジョン（Android、iOS）
従来のローグライクタイプではなく、タワーディフェンスの亜種になっていた。
基本無料だったが、ゲーム内通貨の追加購入や「ガチャ」（1日1回は無料）は有料。
Android版が2012年2月27日に、iOS版が同年3月15日サービス開始。
いずれも同年6月27日サービス終了。 実験作にして失敗作かつ黒歴史
そして今、シレンがオワコンな理由でもある >>354
このスレに浜辺アンチも糞バランス発言も見当たらないんだが何と戦っているんだろう シレンに限らずローグライク＋ソシャゲって成功した例をあまり聞かないわね 水切りと草刈同時期に拾うといつもどっちにしようか迷う >>379
スマホでやってるけどパッドに対応してるから割と快適だぞ
iダッシュが使えるのも地味に嬉しい
まぁスマホのちっこい画面でやってるとしんどくなって来るから結局いつもブルスタでやるんだけど スマホ版で月影村出口もフェイ最終も原始99Fもクリアしたぞ
電車内での暇つぶしに丁度いいんよ >>375
ソシャゲで失敗した後はパチンコにまで身売りしたんだよなぁ SteamからSwitch環境に移行
とりあえず図鑑埋めも兼ねて集会所クリア
今回はいわゆる三種の神器プレイになったけど、たまにならともかく毎回これで楽しいかというと・・・
それでも根強い人気がある辺り、4はよくできてたんだな エビルナシャーガから806のダメージを受けた。
いたそう(小並感) 紹介状がなくて高級店泥棒しようとして
壁抜けの腕輪装備してトドの壺で腕輪取ろうとしたらキャットストーンに入れ替わったんだけど、
これバグですよね？ >>382
バランス調整に時間を１秒も割いていないとすら思えるアプリ版月影村をクリアする猛者がいるとは 昨日買ったけど町→ダンジョンみたいな気軽じゃないのね…
夜の説明受けたとこだけどダンジョン行くまでがダルい そんなことじゃ全ダンジョン開放までの地獄の作業が耐えられないぞ シナリオダンジョンって矢稼ぎしにくい武器種限られるでイマイチ単調だから
飽きたらダンジョンセンターからモンスター集会所でも行くといい デビルカンガルーが絡んだ時にヤバすぎるモンスター
超特級危険生物
ヘルギャザー 倍速行動,攻撃力130,直接攻撃以外を全て無効化
黄金マムル 3倍速行動,攻撃力70,全ダメージ1化,状態異常無効
にぎりもとじめ 倍速行動,攻撃力100,必ずおにぎり状態にしてくる
ハイパーゲイズ 倍速行動,必ず催眠をしてくる
ギガヘッド 倍速行動,攻撃力160,遠距離攻撃
アークドラゴン 倍速行動,毎ターン70ダメージの炎
ラシャーガ 倍速6回行動,攻撃力110
ねむり大根 倍速行動,攻撃力90,同じ部屋の5マス以内に近づくと眠らされる,起きた瞬間に眠らされる
メガタウロス 倍速行動,攻撃力200,ダメージ1.3倍の痛恨を25%で出す
第一級危険生物
ノコギガッター 倍速行動,必ずモンスターかシレンを投げる
デブートン 倍速行動,攻撃力60,10マス以内にいると必ず石を投げてくる
怪盗ペリカン4世 倍速行動,攻撃力160,アイテムを5つ吸い取ってくる
ノロージョの母 倍速行動,攻撃力80,壺の外にあるアイテムを全て呪ってくる
パオパ王ーン 倍速行動,攻撃力96,遠距離から鈍足にしてくる
ベルトーベン 倍速行動,上限に達するまで敵を6体ずつ召喚
ジャガール王 倍速行動,10ターン後に死ぬ呪いかけて逃げる
しおかんべん 倍速行動,毎ターンちからの最大値を6下げてくる
ドドロ 倍速行動,装備をボロボロにしてくる
スカイドラゴン 倍速行動,同じ部屋にいると毎ターン60ダメージの炎
シハン 倍速行動,攻撃力140,連続で身ぐるみ剥がしてから斬ってくる 別にジロキチとか助けたくもないしな
村全体を救うシナリオにしてくれりゃよかったのに
ストーリーは他のシリーズに比べて旅してる感じも無いし糞や 町から原始とか直接行けるようになるの本編クリア後だっけ？ >>394
すずめの宿に到着してからだったような記憶 急に発狂したみたいにクソ長文ドーンするのやめてもろて ふし幻にもデビルカンガルー亜種いたけど大体即死コンボ量産機だった スレ違いの話をするやつは大体かまってちゃんだからNG登録してスルーが安定 なるほど…
不思議ダンジョン初だからよく遊び方分かってないけど
とりあえず町からすぐいけるダンジョンに
潜る
アイテム集める
潜る
武器鍛える
でシナリオのフォーチュンを進めたらいいのかな >>402
とりあえず最初はフォーチュンタワーだけ進めればいいよ
ポイントショップでやりなおし草を手に入れて持ち込んで、一回倒されたら素直に脱出する、を繰り返しつつ武器と盾を強化すればいい >>402
基本はそうなんだが冒険を跨いで武器盾を強化して使い回すのは補助輪つけて自転車に乗っているようなものだよ
このゲームは基本的に持ち込み不可ダンジョンを楽しむゲームだから過度に武器盾に思い入れを持たないようにね
裸一文で突貫してもクリアできるバランスになっているから死んで装備ロストしてもまぁいっかで済ませれる精神が大事 原始30階で売ってもらったイクラがまさかの欲しかったラスト一色だった
こんなのあと70階も運んでかなきゃいかんのか
蔵壺なくしたのなんでや >>403
>>404
ありがとう！頑張ってみます 盾やら武器やらが入る壺に入らないってどんだけデカイんだ 俺の真っ暗棒＋99（メッキ、金食い、不幸、混乱）もコハルの壺に突っ込んでやりたいンゴねえ うるせえコハルモエモエー装備中にゲドロの目の前で足踏みすんぞ 開発：よしネットで盛り上がってるな！6も同じノリで行こう！ そもそも開発する気無いからそんな発想すらないよ今のスパチュンは Switch版シレン5がセール中
49%オフの1,500円。5月23日まで まじか
記念セール迷ってスルーしてちょっと後悔してたけどまた迷うわ
Vitaちゃんが壊れかけとかだったら即乗り換えなんだけどな マジかよ先週買ったわ
まあいいか・・・元が安いし・・・ 最近はもう新作匂わせ商法すらないな
新作匂わせてくれよ… シレン新作匂わせを待ってるなら
今は夏に発売されるSwitchの『なつもん』の発売日詳細発表を1つの目安にしたらいいんじゃないですかね？
その発表前にシレン新作匂わせがある可能性はほぼ無いし
俺の予想ではなつもんの発売日発表は6月頃のニンダイか、その頃に行われる夏・秋向け新作発表会
それまで洋ゲーローカライズ以外でスパチュン新作発表も無いと思うし >>171
じゃあいっそのこと自然回復量は最初から0.5固定でどうだろう
0.5でも過去作だとHP100水準だから序盤の回復量としては充分すぎる ぼくがかんがえたさいきょうのアイデアで面白くなるとでも思ってんのかよ さっき原始8Fで「種類は未識別なのに祝福されてるのはわかる草(きいろい草)」が手持ちにあって？？？
ってなったんだけどどうしたらこうなるんだろう？
状況
・祝福の壺と巻物は未識別未使用なので祝福した覚えなし 物忘れも未使用
・識別の巻物未識別 識別の壺使用識別済(きいろい草は入れてない、というか入れたら種類も識別されるはず)
・たたりの壺、おはらいの壺も未使用 呪いの罠も踏んでおらず店で10000Gの壺(福寄せ)も購入していない >>427-429
俺は批判意見に対して折衷案を出しただけなんだが？
5の自然回復仕様は発売から10年以上たった未だにずっと批判の的になってるわけだし
過去作好きと5好きの対立の間に何かしらの正解は見出すべきだと思う フォーチュンタワーにまさかのBOSSがいるとは
全く鍛えてなかったから慌てて逃げた
これは地道な冒険ゲーだ >>430
可能性の一つとして
祝福の壺を使っていてチェック等せず割った
保存かどうかすら気づかない等の
うっかりを挙げとく >>433
それはない…と思うんだけどなあ 壺はおろかアイテムひとつも捨ててなかったし
後出しで申し訳ないけどたしかおはらいの巻物でラッキー全お祓いが起きたのは覚えてる
もしかしておはらいのラッキーは祝福か否かを識別する効果もついてるのかな それだな。おはらいしたアイテムは祝福・封印状態がわかる親切設計だからな
おはらいの壺でも同じことが起きる >>437
>>438
本当にありがとうございました。 >>435
自分が挙げたのは間違いだったからあれだけども
おはらいの巻物を使ったら黄色い「？」マークが消え祝福もわかる
おはらいの壺は祝福も封印も通常も「？」マークが消えないので分からなかった スチーム版シレン5もセール中
半額の1,490円。5月9日午前2時まで おはらいで祝福判明なんてあるんだな
「裏道の腕輪装備してると土塊の杖が役に立たない」とか「水の上でやりすごしの壺を使うと即死」くらいレアな事象だ パスワード救助したうえでンバルーン変化フラグONのアイテムを送りつけてリスキルを企てることってできないの？
パスワード解析で作った合成パスワードでいいからさ >>443
呪いや封印に化けてるのをおはらいしようとしたら状態変化できないから正体を現してた、と思う フォーチュンタワー14階
巻物も杖も効かないの狡くないですか 7Fでカブラ風魔揃った 序盤引き良い時って大概ろくな事起こらないんだよなあ カブラ風魔メインとか、しっかりデビル狩らないと50Fでも☆8にならんだろ・・・ >>446
いや全然、ゾウやギャザーなんかと比べれば通用している方だぞ
ちゃんとすばやさ草・無敵草・パワーアップ草を草鳥稼ぎで用意しておかない方が悪い 赤オーラ栗×2とかさぁ こんなんおい混アンチになるわ ストーリーボスは鍛えた装備で蹂躙したからわかんねえ 理解できないことが起こったんだけど…
死線の回廊64階
マゼゴンにかなしばりの杖をふる→矢を撃って起こす→盾を投げる→盾を飲み込まずにダメージをくらってマゼゴン死ぬ
天狗もいない階だしちゃんと矢を撃ってかなしばりも解いたのになんでマゼゴンは盾を飲み込まなかったの？ >>452
もしかしてかなしばりの杖が祝福されていて、マゼゴンが強烈かなしばり状態になってなかった？
あれはかなしばり2回分の効果がある >>453
おぅ…初めて知ったよ…かなしばりの杖が祝福されてたらそんな効果があったのね…
教えてくれてありがとう次から気をつけるよ ボスは無敵草とすばやさ草があれば大体何とかなる
要するにデバフではなく自己バフをかけて格闘戦を制する方向性に持っていく 草の重要性感じてなくて即飲みしてた…
アドバイス参考に頑張ってみよう
聖域の巻き物も無効と知らなくてフルボッコで涙目 矢を撃たれて目を覚ましたマゼゴンが潜伏かなしばり状態ってあるのね まだこんなにやってる人がいて良かった
初歩的質問なんですが武器防具の印ってのは錆びないとか眠らせるとかの付加要素ですよね
基本は腹減り増大みたいなデメリット以外は増し増しで乗っけていくのがいいんですかね
その場合のベース武具もやはり気にしてます？今はドラゴンキラーを育ててますがこれいいよってあればお願いします >>458
言い回し的に持ち込み可での話だと思うけど
腕輪2個共鳴の隕石の刃/盾セット、仙人の庵で炎飛ばし抜いた朱剛石セットがベース武具としては無難だと思うよ >>458
印はマシマシであればあるだけいい
状態異常印 → 吸い出すゾウ
HP1印 → 爆弾ウニ
ただしこのような印が裏目に出るケースの対処方法も同時に想定すること ベースにする武器によっては成長し切るまで印数少なかったり、成長しても印無限にならない物もあるのでそういう時は厳選必須
ベース候補については>>1のWikiに「メイン武器(盾)運用考察」として詳しく書いてくれてるので読むといい
印についても詳しく書いてくれてるのでそっちもね すいだすゾウはドレイン印つけて一撃で葬るか、矢などで削って葬るかすればいいね レベル上がってくると回復と火力アップだけじゃなく防御まで上がって手付けられなくなるんよな 手がつけられなくなったゾウ対策に
不幸の杖やギタンを持っておくと非常時に助かる
距離を取って矢で削るために吹き飛ばしの杖、飛びつきの杖もいい 水がめは半分しかダメージ与えられない上に隣接だから、どうにも決め手にならんのよな
吹き矢で削った後に隣接されたとかのシチュエーションなら使えるか・・・？ 水も角抜け出来るからかまいたち的な事で使えなくはない 水瓶をフル活用したいなら敵を釣って通路の曲がり角に誘い込んで角抜けを利用してぶっかけてから殴り合い開始するくらいの知能がプレイヤーに求められる
会うなりその場で乱闘してしまう脳筋プレイヤーじゃ水瓶を使いこなすのは無理
桃を熟成させたり濡らしてフィーバーの壺に入れたりやたらテクニカルな用途ばかり要求される 流れぶった切って申し訳ないけど、夜ドラゴンにねだやし当てたら昼夜2種とも消える？ (イベントじゃない)ボス戦がある持ち込み不可ダンジョン実は嫌いじゃないんだけど4,5では最後まで出なかったなあ めぐすり二個あったから合成用にとケチったら見事ニギライズ中にフロア移動
マジで死んでくれこの糞ゲーム めぐすり草とか関係なくニギライズ中にワナチェしないのが悪いｗ その前にも15Fまでに2回連続でフロア移動踏んでて即リセしてたから罠チェもうやる気なかったんだ たった今運地下初クリアした
水切り剣メインで水路ゾーン狩場に出来たのとねだやし察血引けたのがデカかった
あと夜に根絶やしぶつけたら昼も消えるみたい スマホの1やるくらいならやっぱ5のほうが面白いんかね？BGMとか世界観は1のほうが好きだが もっと不思議に準ずるダンジョンの動画を見て決めればいいんじゃないですかね
俺は不思議のダンジョンタイプのローグライクを買う時はそうしてる スマホは知らんけどDS1はゲイズとがいこつが酷かった気がする
特技使用率が異常に高くてハメ殺されるし、対策印が最終問題じゃ手に入らなかったような DS1あれはあれで大味なとこがあって面白いとは思うんだけどね
ゲイズは隣接しなけりゃ問題ないからガイコツまてんのほうがやばい
あとみだれ大根も対策がないしペンペンも隣接されたら対策がない 途中で書き込んでしまった
最終問題ラストの乱れ＋正面は鬼コンビ >>481
ガイコツはマジ無理
無限遠から魔法弾飛ばしてくるのはやりすぎだわ
雑な調整の極致だよあれ 死線の回廊の店で売ってる押す壺4回は背中壺確定だからと思ってピンチのときに意気揚々と押したら魔物の壺だったんよ。Wikiにも書いてなかったし何百回も潜ってて初めてのことだったから驚いた 毎回ストーリーは素潜り＆Wiki封印でクリアしている
エメラルドテラスもフォーチュンタワーも素潜りでクリア
死んで覚えるゲームなんだから少しは自力で頑張ってみる
イチかゼロの盾ベースに昼強化が入っていたり何が強いのか全く知らない 武器は獣の牙
ボスに何が効くのか周りの雑魚をどうするのか知らず無敵草もなくてかなり苦戦した ボス2回ともHP1のラストアタック撃破
リーバ像大リーバ像は強いほう （魔蝕虫と比べれば）
エメテラは爆発共鳴でクリアだった シレン4はまともな装備品が出ないのが辛い 回復の腕輪ゲー
シレン5は気配察知の腕輪と昼の盾の入手率が高く序盤にマゼルンが出るようにしている 3Fから狂戦士の種が飛んでくる原始は糞バランス
DS1奈落は強化の壺を引くだけ
ゲイズやペンペンは豊富なアイテムで押し切れる
みだれ大根は重装の盾で1ダメージだから別に
ガイコツまてんだけ強い、それだけ >>487
おまえ満喫しているな
そういう自分で最適解を探る遊び方をする奴は嫌いじゃない さっき原始で草縛りで打開できたと思ったらエキスパート取れてなくて萎えた… それ知らない内に草を投げて捨てたりしていたんじゃないか？
あれ敵に当てる当てない関係無く投げたらアウトだから 俺も草縛りは一回それなったな
倒れずだけ付いてて？？？？？てなってたわ まだ草を使っていない とかステータスにでも表示してほしいな そんなの縛りプレイしてない時は邪魔としか思わないし絶対不評だぞ
オプションで表示させることができる程度かあるいはダンジョン入る時に縛りに設定したら出るとかならいいだろうけど 金食い剣 かまいたち 昼盾 金食い盾 イチゼロをあえて無視して原始倒れずクリア行けた
ここからさらに察知察血も捨てるとなると、もう通路索敵こまめにやるしか手はないよな >>496
それはなかなかやりますねぇ
どういう作戦で臨んでどう達成したか詳しく教えてくれよ
長文で構わない このスレの人は大半はエキスパほぼ埋めまくってたりするから、そんなもの書いてもしゃーないだろ
察知察血を使って不意打ちや戦闘そのものを回避しました。
んでこの察知察血が無く、>>496みたいな被ダメを減らしながら戦う術も縛るとなると、もうひたすら通路索敵するぐらいしか打てる手が思いつかない 原始1Fで保存の壺4個拾って草
しかも容量5と4が2個ずつ Steamでセーブデータコピーして新種厳選やったろうかなと思ったのだがセーブフォルダが見つからん
LocalにもRoamingにも無いんだがどこにあるんだ
と言うかSteamは何故こうも場所がバラバラなのだ Steam版持ってないけどDocumentsにセーブデータ作ってるのが結構あるで >>500
C:\Program Files (x86)\Steam\userdata\**********(数字10桁)の1178790フォルダ >>502
ありがとう、そのフォルダは見つけたんだけど中に空のフォルダが4つだけあるように見える
オフラインでコピーリネームしても新しいそのフォルダが作られて更新されてしまうしよく分からん >>5
普通の定規じゃなくて90度45度の三角定規をテレビに押し当てて計るという技があるんだそうだ 普通にSwitch版をTV出力でやってるけど何か珍しいのかな？ ナレナレゲットしたら二回目でうんちクリアできてしまった
強すぎた シレンDSが出たときSFC初代信者とアスカ厨に叩かれたが
人気ハードのNintendo DSなのでたくさん売れた 最も売れてないのはシレン5(DS)
攻撃力255固定のフェイの最終問題(SFC)よりフェイの最終問題(DS)のほうが圧倒的にバランスいい
「ゲイズがー」「ペンペンがー」「やまびこの盾削除がー」のワンパターン叩き このうちDS版の理不尽要素はガイコツまてんだけ
最も売れてないシレン5が出たときも
「でもシレン5は夜があるんでしょ」「裏白蛇が最高！」などエアプのアスカ厨に荒らされまくった
今は他ローグライクのスレでも原始厨が暴れている もしシレン6が出ても必ず「原始が最高！シレン6もっと不思議は糞！」と叩く奴が出るだろう
スマホ版はシレン1(DS)とシレン5+の2つしかない
マゼルンがいない異種合成がない スーパー状態やまがいものがない シンプルシステムなDS1から始めるのは悪くないと思うが
フォーチュンタワーは夜があるから本当の初心者にはきつい
ただスマホ版シレン1(DS)の操作性が良くないと聞いた事がある スマホ版シレン5+は魔女の迷宮とやらのUIをパクって快適になったと聞いた事がある
シレンシリーズはハードがバラバラ シレン5+が50万本も売れているなら新作を出せばいいのに 何を出しても原始と比べられる状況
スーパーとフロア移動のワナがない楽しいシレン4+を移植してほしいね システムとグラフィックが流用だからすぐ移植できるはず ペンペンは理不尽要素というよりDS1の失敗の象徴みたいな存在よな 面白いのは原始というより原始壺縛りだ
「持ち物の数を制限する」という画期的な遊び方がシレン5の原始で初めて生まれた
それにより、取捨選択の面白さや終盤のひりつき感が格段に増した ペンペンの帯電化は誰もが期待したものでなかったからなぁ…。ゲイズの催眠確率とか除けばDS版はバランス良いとは思う
。 隣接しないとアイテム潰してこないので、荒らしやらスコッピーよりは断然マシな存在だったな＞ペンペン
原始と同じで、装備の強化値適当でもクリアできるのでDS1最終問題はまあ好きだったよ ds1は他の全ては許容できても通路でのモンスター視界2マスだけは耐えられなかった 移植だろうがCSでは夏発売の『なつもん』より前に出ることはもうありえないからシレンの展開があるとしても早くて秋以降だろうな、というのは変わらない
シレン4+の最初の移植がスマホの可能性は低いと思うし
>>425でも言及したけど夏秋向けの新作発表は6月頃に集中するから期待し始めるのはニンダイとかの開催情報が出てからでいい
ニンダイでなつもんの発売日発表と同時にスパチュン新作発表
それがシレンだったらいいな、という感じ アイテム盗んだ敵に通路で一生追い付けないのはDS2もだっけか
あっちはあっちでロストすると2度と手に入らないアイテムがあるとかやらかしてたよな
あとDS1で気になるのはレベル4モンスのネーミングセンスかな…後作に引き継がれちゃったし 毎度毎度、どうにかこうにか爆発の岩場のクリアマークを付けてもう二度とやらねえ！と誓うも、また新プラットフォームに移行してやり直しに・・・
DS PSVita Steamに続いて四回目だぜ
80回目で未だ四階にたどり着けず・・・疲れるわ おれも今のセールでスイッチ版買いそう
50万本売れててもプレーヤー数は半分もいなかったりして プレイヤー数は分からんけど
Steam版の24時間同接数や世界売上上位ランキング、SwitchのDLランキングなど見る限りではシレン5は不思議のダンジョンタイプのローグライクではプレイヤーも残ってる方だし新規プレイヤーもいる方なのは確か クリアマークで何とかしてくれと思うのは石像の方かな…
最後の問題を攻略見ずに普通にクリアできた奴って確実にあらしの森やらわくわくパラダイスをクリア出来た奴より少ないだろ 定期的に爆発の話題出るけどアレはちやんとやれば5回に1回はクリア出来る
異質過ぎてまともに考える気にならないって言われたらそれまでだけど
石像で気になるのはコンプ報酬のしょぼさもかなあ
あんまり強力なの置かれてもそれはそれで困るが入手難易度だけ高い装備とかで良かったのでは いや爆発なんかミスる方が珍しいだろ
低く見積もっても7割はクリアできる それはない
論理マインスイーパーじゃないから運ゲーになる率を考えたら
どんなに上がってもクリア率が半分を超えることはない
中級なら9割以上もすぐだが 確率で語るやつバカしかいないよな
100回も試行してないのに 最低限のルールは知ってても、そんな20%も70%もクリアできないな
1フロア目クリア率が20%ってところか
初手こういうのとか来たらもう何していいかわからんしイラッとする
■■■■■
■■１■■
１１１１■
１■■
１■■ 確率が低そう、かつ爆発した場合に展開が有利になる箇所を狙うしかないわな
それでも運が悪いとどうにもならんが、逆に敵ばっか引いたり無敵草や明かりが出る事もあるから1/5は行けると思うのよね
あんま言いたかないけど80回沼るのは流石にやり方がなんかおかしい 526だけど今爆発上級3回潜って3回クリアしてきた
外したら死ぬ択にすら一度もならなかったし428も余ったから>>527とか>>529とかは単純にマインスイーパー下手くそなんだろ
証明のしようもないからもう黙るけど自分にできない事がみんな出来ないと決めつけんなよ 何一つ参考にならん駄レスで草
自分にできる事は他人にもできると決めつけてさらに草 爆発の岩場なんて、発達障害でもなければ数回やって飽きるからな
普通の人は原始壺縛りだけを何年もやり込む 原始壺縛りやりこんでんのも大概狂人
つかID違うのになんでお前ワッチョイ被ってんの？こわ… 普通の人はそうかもしれないけど玄人は死線の回廊5000歩切りを何年もやり込むよね。何年も 詰まることがないってあり得るのか？
ちょっとちゃんと打ち込んでみたけど、1Fですでにこれで詰まった
まあ、基本的には5秒考えてわからなければ適当に叩いてるので、シレン本編で言うところのとりあえず接敵して殴るようなプレイしてるのは否めない
https://i.imgur.com/YKJGz4y.png そういえばガラ貴族とかガイコツ魔天のレベルマイナス3の杖だけ現物がどのナンバリングにも存在しないんだよな
あれは一体何者なのか
一応草投げの杖に不幸の種を入れれば疑似再現できるけど なんのためにアイテムがあるのかと
最初から428持ってるんだから投げてしまえ >>543
くねくね草がLV1ダウンで不幸の種がLV3ダウン、というナンバリング作品が幾つかあるので
実は3下がるのが真の「不幸の杖」で、他のは廉価品なのに不幸を名乗る「くねくねの杖」だったりするのかもしれない 80回もやってりゃ無敵か明かり引けるよなと
>>542
確実なのは無いかなあ
右上の2の右が一番勝率高そうではある
勝率高くて爆発してもリターンある箇所を殴るゲームだけど負ける時は負けるからしゃーなし やっと終わった
集会所→ストーリー→原始50→原始99とやってたぶん10回15時間ぐらいだったと思うから、爆発の岩場に100回15時間ぐらいかかった計算か
1Fで何か消費したときは大体即やり直ししてた
https://i.imgur.com/axY8M1k.jpg フロア移動は3回踏むし高級店でキャットストーン3つにガラスの剣2つて舐めてんのか 店主「おまえらがいつもいつも盗んでいくのが悪いんやろがい！！！」 階段の状況と手持ちのアイテム見て「いける」と思った時に黒い感情が湧いてくるの堪らん レベル上がったチンタラちゃんの見分けがつきにくい件 シレン開発チーム「やっぱり？わかりにくいよね？ってことで進化してモンスターのカラーが変わるのと連動して属性を付けよう」 ギャドン系の名前と色と能力を全部把握してる人ほぼ居ない説
ケダケー系は0人説 メイドインアビスのゲームってスパチュンが出したのか
相性最高なんだから不思議のダンジョンにしておけばよかったのに やりすぎて批判されまくってるアレか
ゲーム性以外が特に酷いって言われてるけどそういうとこは大手には勝てんな 最近セールで買ってやってみたけど
夜システムが慣れなくてストーリークリア出来る気しないな
夜システムの評判どうなんだ?
フォーチュンタワーじゃなくて他のダンジョンやってるわ 夜システム好きな奴はたぶん居らん でも夜の方が階層進みやすい高難易度ダンジョンがあるのもたしか モンスターやアイテムを味わうのがこのゲームの醍醐味
無個性なモンスターを無個性な手段で消去するだけのシステムが面白いはずがない ストーリーダンジョンにさえ採用しなけりゃもうちょっとマシだったんだけどなぁ
全体から見ると夜システム採用されてるダンジョンは少ないのにストーリーでアレやられるとね… 夜システムの何がクソってしょっちゅう失敗して裸一貫で開始しがちな始めたばかりだと
ストーリーダンジョンで武器盾育成が夜の間全く進まないせいで夜に進み過ぎると後がしんどいし
味方NPCもゲンさん以外アホになって使い物にならんし（レベル上がってきた狐姉妹は別だが）
夜システムで恩恵を受けられるのはエンドコンテンツに挑むようになってからなんよな
ってか新種道具腕輪で時止めつけてやってみるとフォーチュンタワーまあまあ楽しいしホンマに夜システムは害悪 カイ弾さえ覚えればまた評価変わるんだけど上級マスターの出現率低過ぎて探すのが苦行過ぎんよ 技のバランスとかがいまいちなだけで時間の経過自体は面白いやん？ まあ害悪は言い過ぎたかもだがストーリーダンジョンに入れていいシステムじゃないと思う
味方NPC全員が夜専用AIに切り替わって夜専用技を持っててある程度自衛出来るならともかく
死んで墓になるだけのジロキチという荷物連れてやらされる初心者にはきついと思う >>557
シレンを無双ゲー・武具強化ゲーだと思ってる脳筋が夜に発狂しているだけで多くのプレイヤーはおっかなびっくりながらも夜をうまくこなしているよ
手段(シレンの強化)と目的(ダンジョン突破)を混同しているキミには難しすぎたかな？ 結局夜有りダンジョンっていかに早く察知引けるかゲーな気がする
上手い人は違うんだろうけど 運命の地下クリアしたばっかの初心者だけど気配察血なんて必要なかったよ
技揃えただけで夜は完全にボーナスタイムになった
もちろん危険な階もあるけど スタッフは何考えてんだってのは4の時の夜上位マムルが延々1ダメージの同士討ちをする仕様みたいなのを言うんだぞ 自分の実力的に原始2回クリアでもうええかなってしばらく放置したけど結局またやりたくなってくる なんで不思議のダンジョンシリーズの会心痛恨は防御無視じゃないんだろう 夜ありダンジョンで察知が嬉しいのはむしろ昼なんだよなぁ
夜は松明で見えてる範囲でもそんな困らない
もちろん察知や灯火があればなおよしだけど 身かわしもねだやしも手に入らなければ、身代わりやトンネルぐらいは頑張って備えておこうね
っていう感じでいくつか対処法あるのが嬉しい シレンシリーズはストーリークリアまでがチュートリアル 厨二臭さ全開の名前と見た目からの、やり過ごし閃光一発で死ぬ虚弱体質の地獄の処刑者好き 身代わりの存在するだけでフロアの遠距離攻撃封印できる効果は意外と知られてない気がする 何か店員さんの仲間に殺されたら
タグ付けした武器防具も無くなったんですが仕様ですか？
中で買い物中に飛ばされたら泥棒にされて問答無用で殺されました 仕様です
店主はアホなんで風来人からダメー受けたら基本こいつ敵（泥棒）やって感じで死ぬまで殴ってきます
泥棒状態じゃないなら死んだら許してくれます 大事なこと書いてなかった上に泥棒状態になってたのを見逃してた
泥棒状態で死んだららタグついてても余裕でロストです（店主に没収されて売られてるとかそんなイメージ） 泥棒でタグあってもロスするとか初めて聞いた
売ったらタグ外れるから泥棒前に売ってるとダメなのと混ざってないよね？ >>585
身代わりが攻撃範囲内にいても能力使わなくなるからタゲられるのとはちょっと違う
フロア炎のドラゴンも炎吐かなくなるし >>586
お前、自分で武器を売り飛ばしておいて自分の所有物の証たるタグが残る訳がねーだろ 泥棒中だとタグつけてても駄目みたいな話は聞いたことがある
だがやり込んだ風来人は持ち込み不可ダンジョンばかりやるのでタグをつけるとか回収するとかそういう知識はスコーンとどこかに行ってしまっているのだ 今確認した
タグ付けてたら泥棒中に倒されても戻ってきてたよ マジかすまんじゃあ記憶違いだ
となるとそもそもタグつけてなかったか回収場所にちゃんとあるかって話なんじゃなかろうか ブーメランもクソも覚えてねえからそう言ったんだけど
なんだ？ GW終わりで悲しくて噛みつきたいお年頃か？ 持ち不でタグの巻物見ないなと思ってたけど、そもそも出ないのね カミツキガメ「おれはわざわざ相手に近づいてまで噛みついたりしない そういうのは正気を失った狂犬がすることよ」 >>584
フロアに効果がある云々見るけども
レベル1のドラゴンでもやらなくなる
おばけ大根 ドラゴン ガラ魔道士 デブータ
あたりは身代わりがフロアに存在すると視界に関わらず特技やってこない
身代わりに対しての特技はモンスターで違うみたいだけども
それは把握してないわ >>602
シレンと同じ部屋にクダカレルー（タベラレルー種）を閉じ込めておくと
デビルがおたけびを使わなくなるのも同じ現象だな。自分ではなかなか気づけない仕様
あと、遠距離特技だけでなく畠荒らし種の場合は行動そのものが変わる
アイテムを雑草にしようとせず、身代わりに向かっていって殴ろうとする ミドロ系を水に乗せて殴り分裂させ続けてスーパー化の燃料にするのは有効なんだろうなと思いつつ面倒くさ過ぎてやろうとは思わない それでレアアイテム狙うのがまさしくハンターの池だな ハンターの池の水泥のドロップ率って他と一緒なんかな？
それとも元々出ないから少なめになるんかな 合成の壺は同じ種類の武器や杖なら飛び飛びに入れても合成される？
かなしばり5→カタナ→かなしばり5→かなしばり5といれても結果的に15になる？ 草剣剣とかにするとややこしくなるんだよな
>>606
ハンターはレアアイテム狙いに行く所だからまだ分かるけど普通のダンジョンでスーパーのためだけにやる気にはならんなと
まぁ俺は浮遊が欲しいならハンターで粘るより猫石集めて交換した方が早いって結論になったが
でもハンターは盾に爆発無効入れて、レベル下げたフェニックスを分裂させ続けるって狩り方は目から鱗だったわ 特技を使わなくなるパターンは良く忘れるので、どこかでまとまってて欲しい。
「あー、カッパがおる。えらいもんの上に乗っ取る。身かわしないし、軸が違うし、どうしたもんだか？」 switchでセールになってたから買おうか悩んでるんですけど
不思議のダンジョンはトルネコしか経験がなくて
トルネコ好きだったならシレンは楽しめますか？ 大体の仕様は同じだから楽しめるんじゃないかな、今のセールの値段なら損もしないでしょう >>613
俺のやり方>>479を参考にしてみてよ
それが楽しそうと思えたら合うと思うよ
シレン5の基本のもっと不思議は「原始に続く穴」というダンジョン 原始に限った事じゃないけど1回仮クリアしなきゃ99目指せない仕様はいらなかったと思うんだ
最初から最深部まで潜らせろや そんなこと言うと名前の違う同じ仕様のダンジョンで50と99階になるだけだと思う、クリア後じゃないと99選べないようにｗ なんなら潜るたびに50と99を選べる仕様でよかったかとおもう
何回でも50Fを潜れるほうが遊び方の幅が広がりそう >>613
プレイ動画を3分だけチラ見して少しでもテンション上がったら買ってよし
何も感じなかったらやめとけ
合う合わないなんて自分次第だから他人の意見なんて気にせず己の直感を信じろ トルネコシリーズ経験者なのか初代トルネコ経験者なのかで適切な助言は異なってくる アイアンヘッドとギガンテスって怒られそうなレベルで似てるよな >>616
わかる。初クリアしたとき両腕呪い師で無双して余力まだまだあったからあのままいったら99階いけたのかどうかいまだに気になる。それ以降呪い師2個なんてなかなか運用できる機会がなくてなあ >>623
そもそもサイクロプス（キュクロープス）モチーフなんだからどうでもええやろ >>622
トルネコ1や2と比べると4や5はかなり高難易度になった思うわ
トルネコ経験者からクソほど嫌われてるミステリードール互換のポリゴンが対策不要だろと言われるぐらいヤバいモンスターしかいなくて
敵がインフレしたのに道具の強さはトルネコ12の中間ぐらいにデフレしてる モンハウ発覚後に引き寄せる
くそウサギなんとかしろや
だいたい死ぬのがウサギのせい >>626
>>622って
『トルネコ2（の魔法使い）が好きならシレン4と5（の夜）は楽しめると思う』って事だと思うぞ
知らんけど >>627
なんでモンハウに入ったのにまず見渡すで最適手を考えないの？
なんでアイテムをケチって毎度毎度死んでるの？ モンハウ打開練習にうってつけ！
→モンスター集会所 ラビとゾウが同時にくるゾーンはまじで運げーになることもある 夜上位ラビと2撃のラビは許してはいけない
動かず無いと詰みやんけ
新種厳選で浮遊透視時経たずを狙ってるんだが一向に出来ねえ
なんでこれ妥協出来ない削除不可要素にしたんだろう いつモンハウに出くわしても良いように身代わり高飛び混乱巻を携帯しておくのだ ラビが引きよせたターンに攻撃するのは制作側のミスじゃないんかな
とおもてる
フロア中から引きよせるてただでさえ反則みたいな技なのに、こんな2回攻撃みたいなことするやつほかにおらんし。それに引きよせたターンに他の敵が殴ってくるのもおかしいなあ。そこでターン終了にしてくれよと思う
スパチュン入社試験の面接でこのこと伝えたい あれは「フォーファーファーファーパッポー」までが特技なんだと思ってるわ。
他の敵が攻撃するのもターンの最後に召喚技を使うわけじゃないから……
まあクソといえばクソｗ 高飛びは大部屋MH以外にはマジで効くから必須
召喚罠でも、意図せずプチMHみたいになった部屋でもいつでも特効薬 ラビエリアは動かず持って強気になってると貫通カートに狙撃されて背中切らされてジリ貧になるな
浜辺は動かずなしでラビエリア入ったことないが原始に限って言えば動かずなしでも聖域素早さ無敵身代わりとかがあれば対処できて
ノコギガッターやデビカンエリアの即死率に比べてまだ有情だと思うわ >>635
パッポーまで特技でもまあいい。
でも他のやつまで殴ってくるのはずるいぞう😢
敵の動きの順番ていまいちわからない。アスカは確か法則があったような。 高飛びの腕輪が一番わかりやすいぞ
シレンが一歩移動して敵の目の前に行く
→高飛びが発動してワープする
→シレンがいなくなったのに敵は殴ろうとして空振りする
移動してバネの罠に乗ってワープした場合も同じことが起きる
この現象は「移動は同時」という基本ルールが原因だ
敵はシレンと同時に移動しようとするが、そのとき両者が同じマス目に行こうとすると
移動ではなく攻撃に置き換わる（混乱状態の挙動と同じ理屈）
その結果、シレンがワープしたあと、敵の攻撃だけがその場に取り残される 至高への挑戦でバネ踏んで即死はよくあったし高飛び草も食べたら死ぬ
投擲必中の特殊仕様とか出来んならその辺も何とかならんかったんか… >>640
やっぱバネは勘違いだったか。高飛びの腕輪だけが特殊仕様なんだな
全く自信なかったのに勢いでデマ書いてしまったわ いや別に>>639を否定する話じゃないぞ
行動順がシレン→他のモンスターの湧きが早い順？になってるはずだからシレンが飛んだ先で敵に隣接してると攻撃してくるの酷いよなってだけで
同じくラビもその仕様のせいで運が悪いと即袋叩きで死ぬけど良ければラビだけしか攻撃してこないんでもう運だよなぁっていう 値段とかアイテム覚える手間あるからあんまり勧めづらいんだよな
流石にパチもんアイテム多すぎるし名付けも無理やりだし >>643
ゲーム内の図鑑で確認できるから暗記の必要はない 値段ごとに分かれたシート作った方が便利ではあるけど作中で見れるから必要では無いな
覚えるべきはアイテムよりも敵の能力ではなかろうか
食らってみないと分からんが食らった時点で致命傷って奴が多過ぎる 図鑑見たときに戻るボタン連打しなきゃ戻れないのが鬱陶しい
全閉じボタン作ろうとか思わなかったのかな 杖だけは未だに値段覚えられない
武器盾の標準価格は言わずもがな 武器盾は変な端数あれば呪いor祝福って覚えておけばまあ
最悪呪われてても呪い罠で封印させるか装備外し罠かもっとレアだがぬぐすり草で外せばいいし
必死こいて覚えても恩恵が薄いし覚えるモチベがわかないのもしゃーない
杖も基本振って識別するから値段識別するために覚える意味が弱い 腕輪と草だけだな大体の価格帯に合わせて覚えるの
壺は合成の壺とフィーバーの壺だけは暗記してる 手封じで物拾えないっておかしくね？
片手開いてるしそれなら呪い装備してたら物拾えなくね？ それを言い出したら外せない腕輪は分かるが外せない剣盾って何だよと言う話がドラクエに飛び火するぞ
よく考えたら着けると外せなくなって勝手に爆発したり敵が視界に入っただけでゴリゴリ命が削られたりする腕輪って特急呪物も良い所では そんな外せない装備も外れるぬぐすり草や装備外しって何？ってなってキリがない
ローグライクはルールさえ守ればどんなトンデモも許される能力バトルみたいなもんよ >>651
両手を使わないとインベントリに入れられない やー、Steam版で新種粘って浮遊透視時経たず呪い師が出来たのは良いんだけどエラーコード=-4が出てセーブ読み込めなくなって焦ったわ
ググったら同様の症例と対処法が出て来て解決したがこんなん分かるわけねえわ、先人の知恵には感謝やな >>629
部屋から出ても吸われるのは
理不尽じゃ ラビエリアでモンハウ入るってスコアタでもなけりゃ自殺と同義だろ
たとえMH内に階段があってもバクスイや混乱切って即降りで全てを諦めるのがラビエリア 開幕ハウス知らない人か…？
シレン歴4日目くらいの人かな >>638
アスカのカエルも引き寄せと攻撃までセットだけどあれはどうなってたっけ 風魔の剣を鍛冶屋の娘に預けたら何度潜っても全く持ってきてくれない(´;ω;`)
これ同じダンジョンでしか出会えないとかあります？ 鈍足状態でモンハウに踏み込んでシレンのターン強制スキップにより敵全体に先制されるのは仕方ないとして
罠踏み処理が割り込んだことで稀にモンスターの行動順が先に回ってくる事象は納得ｲｯｶｰﾝ 実況者とかで参考にできそうな人教えてくれんか
わしにはうまいのかどうかの判断もつかん 実況勢と言ったら違うかもしれんが例のしおいやんが上げてる茶番ありRTAでいいじゃん マゼルン寝てると食ってくれないのか
普通にやらかして草 栗とかカッパも動けないときは投げ物当たるぞ
今までのシレンと違う画期的な変更点
敵を眠らせる杖とかあればもっと活かしやすかった モンスターの体質（？）と特殊能力の区別って一部はかなり覚えにくいよね
>>666
実績貰えたろ？ 混乱中は飲むのか…とか割と混乱する
やりすごし中でも飲むよな マゼルンはちゃんとwiki読み込まないと失敗するな
やり過ごしや身代わりで飲むのにオイルで飲まないとか >>613です
みなさんありがとうございます。
さっそく買ってやったみたんですが、現在の塔で死にました。
今現在、もう救助スレはほぼ機能していない感じなのでしょうか？
調べ方が悪いのかも？ですがwiki？しか見当たらなくて困っています。
至高のダンジョン？？で装備揃えて挑戦していたので
出来たらロストしたくないのですが
諦めた方がいい感じなんでしょうか？ 救助番号とか、どのダンジョンの何階で倒れたとかしれっと書けば救助やりたい奴が勝手にやるだろう >>671
装備のロストを気にするあたり、トルネコ経験あり（ストーリークリアだけ）みたいな感じっぽいな
武器と盾については、今作ではタグをつけておけば基本的にロストしない
諦めて次から気をつければいい
救助をここで募集するとキレる人がいるので、どうしてもロストが嫌ならワンチャンに賭けて救助スレへどうぞ >>671
あー、すまん
さらっとしか読んでなかったわ
現在の塔か。俺は夜まで救助やる時間ないからやらんが、あとは待てば誰かが救助やると思うわ >>674
もう救助スレはdat落ちしてる
落ちてんのにテンプレに残ったままにしてるから、またこういう人が現れたものと思われ みなさん親切に本当にありがとうございます。
亡くなったのは現在の塔の二階で、wikiの方に救助番号は載せておいたので
お時間ある方はよろしくお願いします。
あとタグについてなんですが、ストーリークリアするまではつけられないということで合っていますか？
調べ間違っていたらすみません。
次回からはもっと慎重に進めたいと思います >>677
タグはストーリー中でもダンジョン道中に合うタグつけてくれるNPCや店の店主に話かければつけてくれるよ お前が悪いお前が下手なだけおじさんってどういう心理なんだろ？
他のゲームではあまりいないよな >>677
あと現在の塔含めた3つの塔クリアしたら行ける村「仙人の庵」の見張り番でもタグつけてくれる 何度もご丁寧にありがとうございます。
塔すべてクリアするまではタグづけ出来ないのかと思ってたんですが
ダンジョンでタグづけしてくれるNPCがいるんですね！
トルネコも下手+初シレンだったので
いろいろ調べてはみたんですけど、理解力？が足りなくてわからないことが多かったので
教えてくださって嬉しいです。
wikiいっぱい読んでみます！ >>681
とりあえずwikiでタグの仕様を調べてこい ストーリーに限らないけど慣れですよ
装備にどんな印を付けると良いとかどんな敵が強いか覚えつつ楽しむのが良い
あまり言われないけどストーリーだと武器にドラゴン特効を入れると結構楽になる 育てたカブラがおにぎりになってしまった…
これはもうどうにもならずに泣く泣く食べるしかないのかな 今作のマンジカブラ弱いから気にしないで腹の足しにしてしまえ 死んでも蘇生するアイテムが気軽に手に入る以上、それが尽きたら帰れば良いだけだから持ち込み有りだとまず事故死は起こらないのよね
装備事故で思い出したが、弾かれた装備っていつの間にか味方に当たらなくなってたんだな
通りでケンゴウ事故を聞かないわけだ 装備に執着している時点でシレンに全然向いてなさそう
武器なくしたけどまいっかーくらいの気持ちで流してリトライできる根性がないとどうせ挫折する それは違うだろ
カブラがおにぎりになった悔しさをバネに頑張るのがシレンジャーだろ
まいっかーとかむしろエアプだろ こう言うクソみたいなイキリカスが居るから格ゲーとかシューティングとかは廃れていったんだよなあ
ゲームなんだから好きに楽しめばええやん、俺だって毎作限界まで能力詰め込んだ装備作って遊んでるよ
ところで新種装備の考察してたんだけど、最終型が
剣
・満腹会心(強過ぎ)
・敵撃破で力アップ(基礎能力厳選するよりどう考えても強い)
盾
・身かわし(強過ぎ)
・山彦(満腹会心＆サトリ想定、ポリゴン対策をこれで済ますので必須)
・研ぎ澄まし(出来たらでいいけど持ち込み不可が盾だけで攻略可能)
腕輪
・浮遊
・透視
・時たたず(腕輪一本で以下略)
腕輪
・鑑定師
・壁抜け
・睡眠避け(上記以外で必須なのは壁抜け睡眠避けぐらいで後は好みでいいんじゃない？)
と、こうなった
旧作では満腹と空腹会心両方入れたけど空腹会心が思ったよりゴミ性能で満腹会心とも相性良くなかったんだよね
激強能力2種さえあればいい剣盾に比べて腕輪は欲しい能力が多いから厳選がきついよなと思った 腕輪は最低限浮遊透視があれば後は付け替えでどうにかなるからいいが
新種専用の能力はこれといったのがないんだよね 原始24階と50階でフロア移動踏んで苛ついたけどなぜか察知回復壁抜けの浜辺セットが揃ってしまった
超ボロが同時に拾えたから乗り換えてみたけど育ち切ると腕輪共鳴は消えるのねｗ 原始は結構潜ったけど壁抜けは一度も来たこと無いな
まして3種どころか回復すら1回しか見てない 壁抜けは片手で足りるほどしか見てないな
鑑定士も滅多に見ないけど、まだ壁抜けよりは出るかな 毎回99Fダンジョンで強盾、武器はまぁなんでもええけど
引くのとめんどくせえんだよなこのゲーム、毎度毎度
アスカでいえば獣王の盾とかさ
もう風来刀と風来盾みたいな固定装備で固定にしてほしいんだわ
で、印の傾向で武器がオート派生するようにしてくれ、メイン3、サブ2の印枠で
メインに草系3つ入れると草刈特化の武器に変更するとかで頼むわ
で、店やダンジョンには階層に応じて様々な特化済みの装備が印1が必ずついてる状態で落ちたり売られてしてて
深層には風来刀に印を入れずに鍛え上げた時に完成する卍カブラが売ってたりしてもいい
銅の剣と隕石の剣のような過度な威力差は撤廃、低層なら一律基本値は一律5前後で
銅の剣威力3、初期装備威力5、隕石兼威力6、カブラ威力7程度
銅の剣のような基礎武器以下の性能は基本値+2みたいなベース印で、鍛えあげると基礎値＋15くらいつくとかでいい
ただの棒も鍛え上げるとつく印が会心変化したりするとよい
とりあえずめんどくせーんだよ毎回毎回武器盾引くクソゲーなのが
大体今の仕様でもいいけど10Fまでいって武器と盾3つ程度しかでなくて最終がおにおおかみとかさ
おかしいだろって思うもんな、クリアできるわけねーだろ、こんな糞盾で
鉄の盾とかいうゴミでも3Fあたりで死にかけんのに1-2Fで武器盾でなかったりするのもマジでアホくせえしな
大体素手にダンジョンこもるアホどこにいんだよ、持ち込み不可じゃねーだろボケが、おにぎりとたいまつ持参してんだろうが
山登りすんのに、手ぶらでいくアホおるか？
武器盾持参すんのとか当然だろうが
確かに朱剛石の盾とか引いたら嬉しさはあるが、全体的な喜びと盾引くまでリセットし続けるストレスを天秤に
かけたらストレスが圧勝だからな、これで階層潜ったらまぁ盾かえれるようなアイテム仕様なら文句いわねーけど
そうじゃねーだろ、最悪10Fまでに盾2個くらいしか見つからんとか、保存の壺とかもそうだけど拾えないまであるからな
頭おかしいだろマジで
時間の無駄なんだよ、分かるか無能チームども、分かったら素直に俺の案を採用するか自分らで案だせよ
壷もなアホくせーから、保存の壺なんか基本の基なんだからレベルで増加とかでもいいレベルだわ
20Fまでこもって保存壷0とかマジでアホくせえもんな、死ねや 保存の壺を評価してる時点でセンスがズレてる
シレンを10年、20年と遊ぶにつれて、ゲーム性を濁らせテンポも損なう保存の壺を嫌いになる
そして「リセマラなし原始壺縛り」の魅力にとりつかれていく 風来人は配られたカードで勝負するしかないのさ
それがこのゲームの醍醐味
よく分からん剣盾で冒険させられるとかむしろ面白いだろ あえて木の棒＋木の盾とかもやるよね
成長速いから最初さえしのげばいける 原始低階層でドラゴン草手に入った時って剣盾どっち優先する？ 正直武器と盾なんていつでも乗り換えられるからあんまり気にしないな
もちろん序盤に防御力の高い盾が来てくれると安定するし、最終的には昼の盾になるけどね
腕輪共鳴を狙うのが前提みたいなもんだった4と比べれば装備の管理はだいぶ楽だと思う >>704
俺は盾
ダメージ軽減して生き残りを優先
剣印は他にも優先する候補あるし 一時期、ローカル番付が昼盾と金食い盾で埋め尽くされたのを見てからこの二つは自重するようになった >>704
剣にするな
ダイル・ドラゴン・シャーガと25-35Fぐらいに固まってるし >>704
同じく剣だな。ダイルとドラゴンのゾーンさえ切り抜けたら実質クリアみたいな感覚がある
剣印に余裕がなかったら盾に入れるのも全然アリ 剣派こんなに多いんだね
自分は盾かな
理由は上の人と同じ ドラゴン草は草鳥狩ってればすぐ出るから原始低層ならまず剣だな
マゼモン終わった後でトカゲどっちも出なくてからのドラゴン草は流石に盾に入れるが 低階層なら同じく剣優先
ダイルドラゴンを少ない手数で倒せる方が
生き残りに直結すると考えてる >>704
盾の火印が必要になるのは深層になってからなので武器に先につける
ただし武器印が溢れそうなら盾からつけることもある 剣派ではあるけど、未識別の草は盾から入れるから盾に付いてしまうこともある
500草であることを判別できてたら迷わず剣に入れるけど 炎ダメージの被害が深刻化するのはスカイより上のドラゴンだから後回しでいいって判断はあるわ
難敵を少ない手数で倒したいから低層ならドラゴン特攻を剣に付けたい 剣は他の印で埋まることも多いから盾かな
マグマに効くのも地味に嬉しい 睡眠、混乱、目潰し、かなしばり、毒消し、高飛び
この6つが揃うだけで印埋まっちゃう武器も多いからな
無力化印が順調に揃ってるなら、無理してドラゴン特効詰め込むより
炎半減優先でよくね？って判断は普通にある 500草で命の草でもOKだしな
剣優先はあくまで理想論なんだよな 盾の異種合成ってリスク伴うからマゼルンのうちに済ませておきたい
という気持ちだけで盾派 マゼゴンに剣投げつけたつもりが1マスズレててちょうどそこにあった落とし穴に(涙) そんなにうまく序盤で剣の印揃いきらないから、HP20なら入ってもまあいいと思ってる 剣は嫌でも印付くけど盾は付かないときはホント付かないので心理的に少しでも付けときたいってのもあるかな 見切りのためにめぐすり草*2をマゼモンまで持ち歩くかも好みが分かれる
ニギライズとかマゼやデビル狩りで使ってしまって一ツ目特攻も割と切ることが多いし わくわくパラダイス48階で死んだわ
このダンジョン45以降エグすぎだろなんだよこれ！！
マジで休みが無駄になった 45階らへんってそんな極端に難易度変わったっけ？マゼモンゾーンまで来れてる時点で中々のもんだぞ
真の地獄は76階からだけど結局それまでに用意出来てるかどうかだしな レベル超過モンスターが跋扈する深層からが本当の地獄だよな…… シナリオの夜は気配察知の腕輪つけて
あえてウロウロして昼まで待つのもありだよな
NPCの味方が夜に対応出来ないし セール中のSwitch版シレン5がダウンロードランキングTOP50に入ってきた
現在50位
ダウンロードソフトランキング
https://store-jp.nintendo.com/software/ranking/ って今見たらランク外になってた
今がランク入りするかの瀬戸際と思われ >>728
おコンはガラ魔導師の術だけONにすれば夜にも対応できるしゲンさんも夜に対応できる
仲間が夜に対応できないというのはあまりに極論すぎる ワクワク10回やって全部初階で死んでる
まだPスキルが足らずに早すぎるようだ わくパラは初階にコロロンいるとかいうゴミ要素あるからそれはしゃーなし
プレイヤースキルで何とかなる次元を越えてる
以降も常に1体出現する場違いな強さの強敵枠みたいなのを把握しとかないと死ぬ >>731
夜対応の基準ってのは井戸に連れて行って邪魔にならないことだから
その基準だとおコンゲンさんもラビや闇アビスエリアじゃサクッと死ぬからコハル以外は論外となる >>734
アホか、>>728は「シナリオの夜は」と言っているのに井戸が基準になる訳がねーだろ >>732
ワクワクってむずいよな
１階は正直運ゲーなとこある やっとシナリオクリアした
すずめの宿で無敵草と背中のツボ
調達出来たおかげだわ
後奇跡の塔が運良くほぼほぼ階段近かったのも良かった 一般プレイヤーが初回クリアを目指すという観点なら、
わくパラが一番難しいというのは分かるかも わくパラはフワッティーがいっぱい湧くところだけ楽しい わくわくマウンティーズの皆さんこんばんは。
サトリの盾で満腹度1になったところにポリゴンの満腹度減少の能力をくらったら満腹度はゼロになっちゃうでしょうか。 >>743
ええ？じゃあサトリの盾と満腹会心あったら永遠の会心状態になっちゃうんですかい？！ >>745
なるほどー。では浮遊の腕輪や罠が作動しないの印があれば隙なしかあ。あんがとです。 ７票 武器 <ドラゴン特効>
708 (b9-) 13:06:39.93 ID:ABbCGZZk0
709 (b9-) 13:26:15.80 ID:itVmCmhQ0
710 (b9-) 13:41:17.40 ID:OeF3XnCL0
712 (c7-) 14:14:25.14 ID:xvT5AgGN0
713 (b9-) 14:37:22.09 ID:OXu/gTWn0
714 (b9-) 15:19:03.90 ID:1RvTQDcQ0
716 (aa-) 19:13:29.18 ID:srilAyuW0
４票 盾 <炎減少>
706 (1f-) 12:50:54.43 ID:xP/X83rjd
711 (67-) 14:12:26.08 ID:5pb3MFjna
717 (d0-) 21:28:50.48 ID:9TR7Af9t0
719 (f6-) 22:35:44.13 ID:p6tqVEON0
8-10Fのドラゴン草は武器に優先して合成する
11-30Fの炎はマグマとヒーポフ(10)しかなく大したことない
<ドラゴン特効>はピョンダイルに有効
31Fからは 高ドロップのドラゴン種を狩りたい シャーガ種は硬い強い ホノオポフは地味に痛いので<浮遊特効>とのダブル特効で殴ると楽
マゼモンでも間に合うがこれらの敵対策が重要なので早めに<ドラゴン特効>を入れたい 原始は25-33Fが特に難しい
<ドラゴン特効>の優先度は8番目
他に入れたい武器印があればいいが <ドラゴン特効>が[6/6]枠から外れることはまずなく迷わず入れていい
ドラゴン スカイドラゴンの炎は20なので<炎減少>がなくてもなんとかなる 51Fまでに入っていれば大丈夫
朱剛石の盾をLv8まで育てて入れることもある
ちなみにだけど 66Fで<炎減少>がないパターンを5回以上経験しているが「余裕」でした 対処法などいくらでもある
マゼモンにメイン盾を投げて一時的に無防備になるリスクをカバーできないでどうする？ そこまで含めてのマゼルン合成でしょ
合成は非常に強力なので全力でやる 鈍足の杖 笑いの壺 聖域の巻物などを使い切ってでもやる価値がある
どうしても怖いならサブ盾でマゼルン合成して最後に合成の壺を使う 合成を躊躇するのはありえないこと
もちろん盾に<炎減少>が入ったとしても全然悪くはない
草500G/175Gは盾優先で異種合成する <HP+20>は武器よりも盾に先につけたいから
武器盾両方に<HP+20>を入れることはあるが 武器にだけ<HP+20>がついて盾にないパターンは避けたい
命の草を識別できているなら 草500G/175Gは武器優先で異種合成する
ドラゴン草が2個あれば武器盾両方に入れる 朱剛石の盾がメインでも<炎減少>は入れる
<ドラゴン特効>は優先度：高
<炎減少>は優先度：中
原始は剣ゲー
俺は盾の強さや<HP+>印をかなり重視するプレイスタイルだけど それでも武器か盾の2択なら大体は火力アップを優先する 武器の合成優先度
■Ｓ 優先度：最優先
01 正面３方向
02 無気力
03 睡眠
04 会心の一撃
05 かなしばり
■Ａ 優先度：高
06 ドレイン特効
07 植物特効
08 ドラゴン特効
09 浮遊特効
10 連続攻撃
■Ｂ 優先度：中
11 HP+20
12 HP+15
13 サビよけ
14 金食い攻撃
15 基本値+8
16 水棲特効
17 金属特効
18 魔法特効
19 回復
■Ｃ 優先度：弱
20 ため攻撃
21 混乱
22 目つぶし
23 一ツ目特効
24 爆発特効
25 基本値+3
26 HP+5
27 HP+10
28 強化
-- 余勢
■Ｄ 合成しない
30 封印
99 壁掘り 威力弱体 ワナ壊し 炎飛ばし LVダウン HP1 大振り もろい 逃げ封じ 青炎飛ばし >>748
SとAは完全に同じ
自分は混乱も振りがあるけどBかな
基本値+8は低層なら盾優先しちゃう バニラ剣を持ち歩けてたら未識別草も剣に入れちゃうな
盾だと混乱睡眠は識別できんし不幸とかなら捨てちゃえばオッケー
ドラゴン特効は印余らせるよりは絶対マシなので入れる しわよせ大好きマンのおれは優先度高いぜ
絶対に捨てないし 匿名掲示板特有の文化として句読点は付けないほうが望ましいみたいな古いしきたりがあるんだよ
数バイトの節約してた頃の名残で今の時代にはそぐわない根腐れした文化なんだけどな しわ寄せは、金食い剣やら会心印、呪い師、武器束ねあたりがあると優先して入れたい
ワンパンツーキルが割と狙えてしまう
HP印は、ただで貰えるならいくらでも欲しいけど他の有用印に比べるとすぐ後回しにしてしまう
印無限になってからの合成でもそこまで困らないからな 青鬼のフワッティーってシレンが元ネタだったのか
もっと他に元ネタがあるのかと思ってた 混乱印や目潰し印の効果を低く見すぎ
HPアップ印の効果を高く見すぎ 混乱が弱いなら混乱の手斧なんて誰も評価しない不人気武器になるはずだからな 虫歯は20Fあたりでレベル２の奴が一番痛い
装備がまともに揃ってない段階で倍速で強い
他の害悪モンスターに隠れがちだけどあいつはタフだわ クリア寸前でストーンロストしたけど気長に二択屋待つしかない？
ストーン1個ないまま爺さんに会ったから次99階だよねえ
販売猫はもう随分見かけてないしトホホ 猫石は便利救助パスで楽に揃うのが無かったかな
個人的には運命の地下のクリア報酬で集めるのが一番楽しいと思うが夜ダンは好み分かれるしな >>760
販売猫は聞けば居場所を教えてくれるだろ >>756
たまに唐突に現れる４のギャザーは絶対に弱いマンさんだと思うよ 状態異常は複数混ぜて、どれか1個でも発動すればいいみたいな所あるから
金縛りや睡眠がSなら混乱や目つぶしももっと高いよな。最低でもHP＋や魔法特攻なんかよりは絶対価値がある こないだスマホ版をセールで買って最初の村出てマインスイーパー上級クリアするまで一切進めないって決めたんだけどクリア出来なくて4日目突入してて泣いてる
俺マインスイーパー下手すぎるわ… >>766
まず普通のマインスイーパーをクリアできるようになろう
マインスイーパーオンラインとかのWebサイトでやるのが多分一番楽
推測のないモード（確定しない2択とかが存在しない）で上級を9割クリアできるようになれば、岩場上級でも5回に1回くらいはクリアできると思う じっくりシレン5やろうと思ったらいつの間にかマインスイーパーやり込んでるって面白すぎだろ 4Fの階段前で二択を迫られた時は緊張した
まあ、あかり読んでたからLvアップして万全の体制で挑んだけど
なお爆発した（もちろんクリアはできた） 混乱は4と5で価値が大きく違う
混乱状態のモンスターの同士討ち率が4は高くて5は低いからな 5の混乱は同士討ちが起きそうになると一回再抽選するんだっけ
クソマイナーな仕様すぎてうろ覚えだけど まだ稼働してるスレあったんですねー
実はセールで買ってのんびり地道にやってたんですが
救援で潜るのがアイテム持ち帰れていい感じなことに気づいて
お陰でずっと昼なままの腕輪とか手に入れて喜んでたとこです 嫌なモンスター多いなあ
ボーヤ 戦車 ゾウ うさぎ
この辺クソ
序盤のハチも複数出たら厄介 死線で武器盾+99は完遂したことあるけど
デビル狩り数万ターンやって強化の壺何個も引いてやっとこさだったからなぁ 盾の合成優先度
■Ｓ 優先度：最優先
01 ハラモチ
02 魔法ダメージ
-- 昼強化
04 爆発無効
05 爆発減少
■Ａ 優先度：高
06 HP+20
07 HP+15
08 基本値+8
09 避けアップ
10 一の位防御
11 サビよけ
■Ｂ 優先度：中
12 炎減少
13 基本値+3
14 盗み守り
15 ついばみ守り
16 催眠無効
17 HP+5
18 HP+10
19 金食い防御
■Ｃ 優先度：低
20 所持金守り
21 ダメージ経験
22 満腹度回復
23 強化
-- にぎり守り
■Ｄ 合成しない
25 捨て身
99 ハラヘリ 受け弱体 カウンター 動かず LVダウン HP1 もろい 相変わらずHPの評価が高すぎるな
プレイスタイルによっちゃハラヘリ弱体もろい以外は普通に合成するし
全般的に武器よりひどくて知見が浅い感がある 催眠無効印や金食い防御印の効果を低く見すぎ
HPアップ印の効果を高く見すぎ いちいちランク付けする奴から溢れ出る無能感
ハッタショの君と違って皆そこまで考えなくてもクリアできるんよ笑 +20、15が同ランクの見切り、ゼロイチより下とか流石に察するわ 状況次第でいくらでもブレて個人差もあるものだしね
スレの埋草にしかならんよそんなん 完全なマイナス印以外だとLvダウンくらいかな、賛否両論ではなく否定ばっかりになりそうなのは 反撃印は25%じゃなくて33%くらいほしかったな
扱いづらいわりに役立つ場面が少ない印はわざわざ入れたいと思わない 反撃は基本的にはギタンマムル対策だな
あとは深層脳筋が2確でないときは決め手になったりする
他でも時々嬉しいけど時々だな・・・ うっかりニギライズ前に反撃入れてしまったときは反省した 札が全く当たらなくなることが結構あるんだけど仕様なのかな
この間ムキになって飛ばしまくってたら8回連続で外して死んだ 16%の5乗は0.01%
5連続で札を投げる機会が1万セットあってようやく1セット全外しするくらいの確率
6連続以上の外しを自分が経験したり配信で見たりすることはほぼありえない 未識別の腕輪装備しててへたなげだったとかじゃないの 2f-はずっとそんなことしてるからさっさとNGしなさい 反撃印はモンスターがいちいちリアクションしなけりゃ良いのに >>790
連続ミスが一切起きなくて当然と思い込んでいるお前が数学の教養を欠くバカなだけ やっぱ8連続は天文学的数字だよな？
ちな腕輪はちからだったから下手投げではない 香を焚いてた可能性
まぁよくあるミスだと思うけどここに書き込むぐらいならそれもないか >>791
その計算は
ooooo
xxxxxx ←これ
ooooo
だけをカウントしてるけど実際には
oooxx
xxxoo
も該当するからもっと多いだろ
あと、所詮ゲーム機の疑似乱数だから変なパターンに入り込む可能性もなくはない >>799
確率や統計学を学んでいないアホにはそれが分からんのですよ >>799
あるタイミングから札が当たるまで投げ続ける、みたいな状況なんだから、そこをカウントする必要はない気がするけど そもそも8連続外しても大丈夫な状況で札を使ってる時点でちょっと怪しいがそれを置いといてもまあどんな疑似乱数使ってるか分からんならなんとも言えんわな まあ昔から馬鹿が話を盛りたがるゲームだしな
嘘つきの小学生見てるような気持ちで接してやれよ 無限堀の印だけピンポイントで消さなくていいだろうにチドロ系は嫌だ… 地底直接低層ループ(カラク矢稼ぎ)突破3度目のトライ中
カート階層でトドが身かわし落とすっていう奇跡で吹き矢稼ぎに成功
シレンやってて手が震えるのは久しぶりだわ
これ失敗するとしばらくチャンスないね がんばれ
地底はなんだかんだいける
人生と原始は無理ゲーすぎた 盾の印は正直状況に寄るなぁ、俺状況に寄るおじさんだけど そういうときはこう書けばええんや
状況によるおじさん「盾の印は状況による」
あと漢字にする場合は寄るじゃなくて依るだと思う 地底直接（＋倒れず）クリア
スコッピーやゲイズに一瞬で冒険終わらされるプレッシャーが尋常じゃなかったけど軌道に乗ってしまえば楽
なんならわくパラや至高99Fの方がむずいかも ごめんスレ違いなんだけど、スレがないのでちょっと聞きたい
久々にやるのでほとんど忘れてるんだけど、
シレンDS2だけど、杖や巻物を祝福したら回数が減らなくなるとの事だけど、
まさか本当に無限に使えるようになるわけではないよね？バランスおかしくなるし、
祝福してもいずれは無くなるんでしょ？ GB版は一定確率で祝福が切れる仕様だったから運がいいとかなりの回数使えた記憶があるけどDS版はどうだったかな… 巻物の祝福は解除率100%だし杖もわざわざ祝福する気が起きないくらいにはすぐ祝福が切れる
そして吸出しの巻物に至っては祝福しても巻物ごと消えるので祝福がバランス崩壊を起こす感じはあんまりしない 効率運用では白紙/吸出しの巻物1個を消費して4個のアイテムを祝福可能
前提アイテム
・吸出しの巻物×1 (これのみ消費される)
・祝福された祝福の巻物×1
・祝福の巻物×4
・容量5の保存の壺
手順
1. 吸出しの巻物を祝福された祝福の巻物で祝福する
2. 普通の祝福の巻物×5を保存の壺に入れる
3. 祝福された吸出しの巻物で祝福の巻物×5を祝福する
4. 5個の祝福された祝福の巻物のうち4個を適当なアイテムに使う
5. 最初の前提条件に戻る
ちなみに祝福の壺5があるなら白紙/吸出しの巻物1個を消費して5個のアイテムを祝福可能 フォーチュンタワーまで来たけどここから村には帰れないのでしょうか？ >>817
もうストーリー範囲はうろ覚えだけど脱出の巻物や、やりなおし草が無いと帰れない >>818
ありがとうございます
荷物が多すぎて帰りたいです… >>819
すずめの宿までたどり着くことができれば倉庫があるのでロストする前に貴重品を保管しておく事ができる あとはワザとジロきちを墓にして治療せず次のフロアに行けば村に帰れる >>821
ありがとうございます
とりあえずまだ序盤なのでこのまま進んでみます 後はネコマネキ村の倉庫で変化の壺を使うと大体脱出の巻物かおにぎりになるって小技があるな レアな品集めるならどこが適してます？
因みにおにぎりにならない盾をモンスター集会の8fで見つけたけど
お金が足らずに泣く泣く盗んで先ほど死にました >>825
ハンターの池、わくわくパラダイス、死線の回廊、運命神の裏庭とかがDS版ではレアなアイテムだったものが入手しやすくなってる 未来編を進んで秘境まで行ったのですが夜になり敵がやたらレベルアップしてワンパン喰らって散ったのですが倒すには技を使うのでしょうか？ >>828
たいまつをつけてそもそも攻撃を貰わないよう慎重に動いて敵は最低限撃破が必要なやつだけ技で倒す
技は1フロアにつき8回しか使えないから倒さなくていい敵は無視して進め ギタン部屋にカッパ湧いたらどうなるの
ギタン砲連射？ なんか一回途中で連射されてるのに気付いて身かわしたいたことあるんだけど、アレはどこのダンジョンだっただろうか・・・ >>829
ありがとうございます
レベル20まで上げたのに残念です
>>830
チュートリアルひとつしか見なかった気がします… なんか急にsteamに肯定的なレビューが増えたんだけど、エラー落ちするバグって直ったの？ >>835
秘境前の仙人も言ってたけどチュートリアルは最初の村の「初心者の家」で出来るよ
>>836
それは発売して1週間くらいで直ってる レビューが増えたのは、この前までセールやってたからじゃない？
まだSwitch版はセール中 >>839
Switchも持ってたら今はSwitch版の方がいいと思うよ
1500円だし 両方持ってるけど、Switchだと香焚いて矢稼ぎしてると時々処理落ちするね
矢の発射音だけしてちょっと固まってから矢が飛ぶ
差異はこれぐらいしかないけど、矢稼ぎ自体がヒマなのでちょっと気になる >>841
わかる。矢稼ぎのときめちゃくちゃ遅い。
あと、ボタン押してもなかなかパンチしないこととかよくある。ダッシュしてて先制パンチくらったときの反撃パンチのときによくパンチ出ない気がする
けど歩くスピードかなんかをはやいにしたらだいぶ改善されたど これ一応ドットゲーだと思うんだけどそれでも処理落ちすんのかよ
任天堂はよ後継機 描画外の処理（というかプログラム的にタイマーとか入ってる動作）が重なって重いんだからドットは関係なかろ
Steam版でゲーミングPCでも重いからな ちなみに差異って書いてるからわかると思うけどSteamでは矢稼ぎに特に問題はないよ
Switchでは直接攻撃縛りもトライしようと思ってるからちょっとめんどくさそうではある
まあ、そうはいっても矢稼ぎするところまで行けたら御の字なのが直接攻撃縛りなんだけど・・・ スイッチはsteamに比べてボタン押してからゲームに反映されるまでの入力ラグもあるからな
せっかちな人ほどミスしまくるのは仕方ない わくわくって何なの
コロロンに出会ったら終わりじゃん コロロンにあったら終わりです…
せめてギタン投げたら何とかなるぐらいの調整はするべきだった 大量に湧くモンスターと強敵枠をどうするかってダンジョンだからなあ
それが楽しいと思うかアイテム運ゲーじゃねぇかって思うかはまあうん 死んでもすぐやり直せばいいじゃんって開発時点で開き直ってるよな ダンジョンたくさんあるしバランス崩壊してるのがあってもいい 未来やつてたら封鎖されていた過去と現在が解放されてたのですが秘境行くにはどこ通ってもいいのでしょうか！また敵の強さはどこ通っても同じでしょうか？ >>854
秘境行くにはどこ行ってもいい
塔の道中、普段と色が違う階段を登ると違う塔へ行ける
敵の強さは未来＞現在＞過去
過去の塔にはマゼモン（合成モンスター）が出ない 伝聞だけどあらしの森は埋蔵金部屋と迷路部屋と店だけ生成されて通常の部屋と階段が生成されないことがあるみたいだな
俺も唯一のフリーズがあらしで真空斬り使った時だしあのダンジョン何かあるのか？ ストーリークリアしたからとりあえず武器6本集めて新種試してみたけど強化値+15、満腹すら出てこないね
飽きてきたから二択屋で石集めて浮遊の腕輪3個集めることにした >>857
たまたまだろ
何もかもいい加減なこと言うな 武器が金食い虫こん棒+15 ちから11 13万ギタン
盾が昼の盾+34 催眠無効 魔法ダメージ 爆発無効
腕輪は回復の腕輪のみ 大きなおにぎり×たくさん
復活系と背中の壺なし
50F固定店に白紙の巻物
さて何を消すかという場面
× 1 ガラ貴族魔道士 → 魔法ダメージがある
× 2 ドレッドラビ → ヌーンクイーンがある
× 3 ハイパーゲイズ → 催眠無効がある
× 4 イッテツ戦車 → 爆発無効がある
面倒だから普段は消さないデブートンにねだやしの巻物を投げてみたが
珍しく原始深層で詰み 唯一の負け筋をケアすべきだったなあ あらしは階段部屋だけあってほか全部通路だった時があったな まず白紙があったら根絶やしにするってところから考え直したほうが良い
ギリギリまで白紙で持ち歩いておけば対応する巻物にできたのに おれは装備がなんだろうが処理アイテムに何があろうが豚消し一択
うざくてかなわん 原始なら基本的にはドラゴンを消すものと思ってた
回復が怪しいならなおさら ドラゴンは1/16の確率でしか炎を吐かないから対策する必要はない
16ターン毎に20ダメージ受けることが死亡要因になるなら立ち回り自体に問題がある
シレンは算数のゲームだからちゃんと計算すれば自分のプレイが正しいことがわかるし感覚派を論破できる ＞ドラゴンは1/16の確率でしか炎を吐かないから対策する必要はない
これまーじ？炎は強いだろ 20ダメージって言ってるしLV1のドラゴンのことを指してそう
ねだやし対象なんだからドラゴン種、特に深層のアビスドラゴンがターゲットだろうに 豚も戦車もドラゴンもラビもゲイズもターゲットではあるけど、基本的に>>862だよなあ
回復の腕輪と食料あれば豚は何とかなってた「かも」しれないし >>867は盾に火印ありきで語っているんだろうけどアビスドラゴンがフロアに複数いるケースや大迷路フロアの時のケースがケアについて語られていないので主張が机上の空論と化してる
あかりの巻物や一時しのぎ&気配といったアイテム枠をアビスドラゴンフロアを手早く駆け抜ける準備に費やして潜った上でドラゴンはねだやし対象から外すというところまで説明しないとアホ主張すぎて理解されんがな 何かを優先するというよりは
引きで対策できなかった部分をカバーする形が普通か
>>860 の状況では詰む未来があまり見えんのよね
やはり元締なのか？ 何もねだやしする必要なかったらドラゴンだなぁ
可能性は超低いがおにぎり罠からの炎で一発死だからな
復活あればその心配もないからそもそもねだやし書かないかな 上位ドラゴンが１匹想定とかさすがに甘すぎる
運が悪いと３方向からガンガン飛んでくるというのに そもそも1/16って16ターンごとに1回って意味じゃないんよね
普通は全然被害無いときもありつつ連打も食らうから デブーゴンもみかわし香を炊けないのであればアビスドラゴンに匹敵する脅威度があるから豚をねだやした事自体は判断ミスだとは思わないけどね デブは普通に根絶やし候補の一角だと思う
一択とまでは言わない装備やアイテムによる この装備で回復アイテム無しなら草老い狩るとかUFO粘った方がよかったんじゃね 何か将棋の解説みたいでみんな怖い
もっと緩くやってるかと思ったら
いや俺が甘いのかもしれないのか… >>879
詰め将棋というか持ち物検査される感じに近い 即時回復無いとはいえ回復の腕輪はあるしほぼ完成してる昼盾があって詰みってのがよく分からんわ
恐らく何らかの理由で稼ぎ足りてないかリソース無駄に使っただろ
矢、杖、札辺りが足りない DS2のイマイチさに萎えて以降やってないんやが5気になり出した
御託はいい、これだけ教えてくれ
長畑氏は5にどう関わっているのか >>879
一手の間違いが死に直結する修羅の世界。
俺たちは遊びでやってるんじゃないんだよ。 白紙ねだやしを20Fまでに引いた場合は何に使うか結構考えるね
察知があれば迷わずドラゴン辺りを消すけどそんな都合の良い事はないので
お香抱えてたらクソッピー、お香ないならやっぱドラゴン戦車
神引きしてスコアタしてる時はゲドロ辺りか 早めに引けたら迷子書いちゃう
爆発無効がいけそうな時もキープするけど戦車は結構先だからなあ 4で白紙を水枯れにして水棲特効を入れるのはよく分かるんだけど
5の無気力印って白紙を使ってまで入れたい？
バクにも有効な最強の状態異常印っていうのはもちろんそうだけど
結局確率に振り回されるわけで、そこに最強の打開アイテムを費やすことにちょっとモヤる
俺が殴り合い厳禁の4を引きずりすぎなのかな 4はストーリーしかやったことないからわからんけど、5（の原始）なんて結局殴り合いできるかどうかだし・・・ ドラゴンのドロップ率は22%
炎を吐いてくれれば10ダメージという非常に御しやすい敵
また、おにぎりを安全に焼けるという点でもありがたい存在
これがねだやし候補になるというのはただの逆張りにすぎない 自分も1桁階層の白紙は無気力にすることも多いですが
モヤってまで使うことないとおもいます
なにも考えずに階層かぶってるラビや戦車を雑にねだやしても十分強い 5というか原始で1番殴り合いが辛いのはビョンダイルらへんだしな
ピョンダイルエリアで殴り負けしてマゼモンエリアでドラゴンやキラーギャザー相手にも殴り負けしてアイテム使う事になると負けパターン入る
合成で巻き返せたら殴り勝ちに戻るけどそうじゃない場合は大体憤死 例えば32、33Fをスーパー状態で闊歩して武器盾を仕上げたいので武器印が心もとないなら白紙を無気力印に費やすのはペイできると思う、じっくり稼ぎながら潜る戦略向け
逆にほとんど稼がずに敵をのらりくらりやり過ごして逃げ逃げモードで潜るスタイルなら白紙は温存一択になると思う ラビはゾウ絡んでなかったら別にそこまでって感じ
ワイはゾウの方消してるけどブタも回避手段ないから🐖の方がいいな 白紙を何にするかどこに使うかは完全に状況による
ギリギリまで引っ張ったほうがいいと思うけど決め打ちの人も結構多いね 無気力より水棲でギャザーダイルあたりをワンパンでしばき回すほうが好みだけど全体的なダメージ収支で言えば無気力のほうが強そう
でも無気力でノーダメツーパンとか期待するなら矢稼ぎちゃんとすればいいかなというところで水棲にしちゃう いややっぱ効果範囲だよ
別に水がれ入れてもそれ単体ではワンパンにはならんしね（3確から2確になることはあると思う）
何だかんだ殴って進むというか殴らざるを得ないのがシレンだと思ってるので、ゾウの絡まない戦闘全般で貢献する無気力は強いと思ってる >>864
91Fのタツジン
太陽マップ部屋入り口でカネークイーン弾かれて他モンスターに当たった 黄オーラタツジンやゲンナマは運が悪いと詰み要因になるな タツジンの弾き飛ばしも他モンスターに当たるのか…そんなのもう完全に事故だろ ひたすらわくパラに挑んでるけど50Fすらクリアできない
ラビゾウ目回し大根ガラ貴族あたりがキツいわ
あと最大HP上がると回復遅くなるから30Fあたりからジリ貧になっちゃう
マゼモンゾーンも40過ぎないと出ないしよくできてるねこれ 原始2回連続低層で紹介状ゲットして祝福したのに2回ともクリアまで高級店出なくてメッチャ萎えたわ
死ねよクソゲー >>905
お前は高級店に期待しすぎ
仮に出たとしてもいいもん置いてることロクにねーよ せめて高級店出てから紹介状を祝福しろよ…
わくパラはマゼルンゾーンとマゼモンゾーンが離れ気味だからマゼルンゾーンでいかに合成出来るかにかかってる
普段から修正値は集めまくるけど未識別の草を使ってまで必死に合成したのはわくパラぐらいだったわ んーよく分からん
スコッピーなんかに祝福壺潰されるぐらいならと紹介状入れたりすること全然あるけど 高級店は大体不法侵入する事になるわ、中々都合よく紹介状持ってない 高級店に2回正規入場する理由があればいいと思うけど、他のアイテム祝福したほうがいいんじゃないかな
潰されて草が手に入るより弱いことになってる とりあえず祝福使い切りたいときは桃入れちゃうな、大体持ってるしね 金食い剣の時ぐらいだな紹介状持っておくの
普段はいらんだろ 高級店正規入店とかいうレア演出を見たいんじゃなければ盗んだ方が早いしな 俺の体感じゃ高級店なんて平均1回も出ないんだけど
1回潜って2回出ることに期待するのか Steam版買ったんだけど、アイテムの名前つけるとき「図鑑」ってなくなったの？
毎回入力するの凄い不便なんだが >>854
そもそもネコマネキ村のホテルの地下のくじ引きやってるタヌキから図鑑貰った？ 安価ミス
>>918
そもそもネコマネキ村のホテルの地下のくじ引きやってるタヌキから図鑑貰った？ ﾀﾍﾞﾗﾚﾙｰ土塊で閉じ込めてデビル狩りじゃ！しかも魔物呼びもあるぞ！
と意気込んでたら一体目でフォーリーきておわた
15Fは階層かぶるからダメなのか、でも少しくらい遊ばせてくれてもいいじゃない >>922
フォーリーはあらかじめかなしばりかやり過ごしてで無力化するか隔離部屋に閉じ込めておく 奇跡の塔をクリアして気付いたのですが装備していなかった盾がいつの間にか無くなっていました…
原因は何が考えられるでしょうか？ >>925
それだけじゃわかんねえな
握り変化に握られたとか転び石で落として拾い忘れたとかじゃねえか >>926
転び石で落とせばさすがに気付くと思うので握り変化でしょうか？調べたら道具をおにぎりに変えてしまうとか
あまりメッセージを見る余裕も無かったので今後気をつけます
ありがとうございました >>925
原因はお前がメッセージウィンドウを読み飛ばすクセがついているせい イキリマンがイキッてるけど、確かにテキストは一字一句読む習慣を付けると「何故か○○になった」は激減するね 配信者が盾を弾き飛ばされたあと、しばらく盾がないことに気づいてなかった
そんな理不尽なことをする敵がいると普通は思わないからだろう 序盤の白紙は『タダの巻物』と書くことが圧倒的に多い
手持ち売って5000G確保して購入 高額装備品をタダで手に入れるパターン
『ねだやしの巻物』はガラ魔道士に最優先で投げる 31-33Fへのスーパー状態突入の重要性 37-38Fは草稼ぎしたい
<魔法ダメージ>がついていればオヤジ戦車に投げる
ラビは後から軽減盾を引けば対策できるし 一度もテリブルラビに出会わないパターンも多い 10F時点でラビ対策は早すぎる
29Fでラビハウスが出たらボス戦だと思って スーパー状態＋すばやさの草と背中の壺でゴリ押しすると大体抜けられる
戦車は出現が早く必ず出会う 8-10Fの事故負けはほぼ戦車絡みなので消して損はない 店アイテム消滅の危険性も無くなる
『迷子の巻物』を書いたことはないなあ <無気力>は強いけど他で代用効く
状態異常はあると便利程度で頼りすぎてはいけない 10Fで状態異常は3つ以上つけたくない火力不足できつくなるから
白紙を取っておくことはない アイテム種類が多く互換アイテム多数の原始で白紙を緊急アイテムで使うことはほぼない
1 ガラ魔道士(20F) →<魔法ダメージ>
2 ハイパーゲイズ(65F) →<催眠無効>
3 シハン(62F) →気配察血の腕輪
4 ドレッドラビ(56F) →昼の盾
5 イッテツ戦車(93F) →<爆発無効>
原始は昔と比べれば装備ロストから復帰しやすいが それでも装備ロストからの即負けは多い
最近テリブルラビで詰むパターンを経験してないのでラビの優先度は下げていいかも
大迷路デブーゴンで詰んだことが1回だけ
ドラゴンに負けたことは0回だから絶対に消さない 97Fで白紙が余っていればよく消しているがね ∧＿∧／￣｜
( ･∀/) |
( ⊃/ﾋ) |
と＿)＿) J
￣￣￣￣￣ 俺の白紙に書く率１位は国った
他よりも期待値が圧倒的に高い 対策印全部引けなかった冒険は死んでそう
稼げばまず引けないなんてめったにない！って反論が来そう 白紙の使い道に正解がないのが原始のおもしろさ表してるとおもうわ
他のシレン系だと固定化されてくるけど、原始は自由度が高くて
仮に適当に使っても打開できちゃう難易度なのがいい 出たらとりあえず無理筋でも泥棒試みてみる というのが近い >>936
結局ローグライクにおいて自由度と難易度は反比例する関係になりがちなんやろか 将棋の戦法と同じ
相手が弱ければどんな戦法や囲いを使っても勝てる
だからといってそれぞれの戦法や囲いの利点・欠点を深く理解しようとせずに、
「将棋は自由」とか言ってる奴は俺から言わせれば"浅い"
たとえばドラゴンをねだやしするのは俺や>>932にとってはありえない戦術
でも、「アーク・アビスゾーンで足踏み回復ができる」という利点を主張されたら
なるほど一理あるな、と思うかもしれない。大事なのは具体的に何を感じてるかであって、
論理展開に力強さのない戦術はただの「お気に入り」に過ぎない 白紙序盤に引いて勝ったと思ったら飯が出なくて困った時の巻物に血涙流しながら変えることに みんな真剣なんだな
今日も昼盾と印モリモリ剣で進んでるよ
呪い師2個きたけど察知もきたから結局いつも同じ定番のテンプレ冒険になっちゃってる 300時間やってるけど未だに原始の大穴99Fクリアできんな、ちょっとやり方を変えた方がいいかもしれない >>942
それはデロデロの湯を作らせなかった、見つけても転用しなかったプレイングに問題がある >>945
こういう稼ぎを当然やるべきって考えって主流なん？
実績埋めたいから1回やるとかは良いと思うけど
そういうテクがあるのは知ってても邪道だから基本やらないわ
どこに敷居があるかって言われたら難しいけど…専用の準備をしてまでやるのは違うって感じかなあ
通常プレイで起こりうるのは精々身躱しでの矢稼ぎくらいと思うし 個人的には邪道とまでは思わないけど積極的に探したりはしないが下手投げがあったら狙うくらいかな
あとそういう稼ぎをしないとクリアできないのは上級者ではないと思う 状況によってはするけど狙いはしないかな
その稼ぎで何を消費して何が得られるのかは考えたいね >>946
稼ぎは必須ではないと今回の冒険ではスキップする判断をした結果、白紙を食料に使わされたらそれは判断ミスだよ >>945
盾も出なかったんだよ
なんとか6回で敵ドロップさせたけど獣-1で飯無し腕輪なしカラクロイドとか粘ってられん 白紙を困った時に変えてしっかり使ったんだからよくない？
そのままなら餓死するわけだしアイテムは使うためにあるものだ 結果的にクリアできたのならそれが正解
こうやって笑い話にすればいいのであって上から目線のマジレス説教は求めてないんだよ 大谷翔平が試合に勝っても三振やエラーの記録は残る
勝ち負けではなく、何本ヒットを打たれて何点とられたかという内容で評価される
スポーツ選手なら当たり前のこと
シレンんもスポーツである以上は手抜きは一切許されない シレンはスポーツではなく娯楽だよ
だからこそ、アイテム縛りや行動縛り、タイムアタックが成立する 彼が語っているのはシレンではなくてシレンんだからな 6Fから粘れない冒険はだいたい31Fまで辿り着いてやる気不足で死ぬ事が多い
31Fで装備や合成素材ショボいとヤケクソでマゼギャザードラゴンと殴り合って半ば自殺へ クソワロタ
昔DS1でフェイ最終2Fドラゴンハウスを引いたことがあるけどそんなん比較にもならないどうしようもなさだなｗｗｗ 此処まで見事だとむしろネタになるぶん豪運と言えよう 丸太連鎖自体は過去にも何度か話題になったな
1ターン目というのはすごい
麻雀で言えば配牌で九蓮宝燈がテンパイしてたくらいの現象 わくパラなんであんな罠多いんだろうな 初めて罠チェック解禁したわ 禁止するもんでもないと思うけどな
全マス罠チェならわかるが >>951
すまん できん
スレッド新規作成用のウィンドウが何故か開かん
というわけで誰か頼む >>968
全マスが何を指すか分からんけど歩くとこ全部よ
やたらプレイ時間伸びるからやらなかったけど大量に罠踏んで死ぬ方がしょうもないからな シレンが鈍足状態になっていいから罠警戒モード/通常モードの切替が欲しい
警戒モードなら隣接マスの罠を自動発見かつ踏んでも引っ掛からない感じで
実質的には罠チェックと同じだけど操作だけ楽させて欲しい 踏んでもワナにかからない、はさすがに強すぎる
警戒モード中はシレンが鈍足状態（移動のみ）
移動先に未発見のワナがあると移動せずにワナ発見、ターン消費
警戒モード中は発見済みのワナの上に移動できない（見つけた後そのまま踏むのを防止）
実質ワナチェックと同じなら上記みたいな感じかな
切り替えが煩雑な割りに、スレで「警戒使わないやつが悪い」とか言われそう
個人的には、全体マップで歩いた場所の色が変わる機能を付けてほしい 新機能のご提案ありがとうございます。承知いたしました。 プロ棋士は自分の指した手を全て覚えている
プロシレン士もフロア巡回時は行きと帰りで違うマスを踏まないように自分の決めた歩き方を厳密に守る
もっと楽にしろと文句を言うのはいつもアマチュアだけ >>974
部屋に入ったら目標となる出口へXY座標どちらかが揃うまで斜め移動をして直進をするから覚えるのは簡単なんだけど、アイテム拾ったり障害物を迂回したらもうムリどこ歩いたなんて分からない 歩いた場所の色が表示されるのどれかのシリーズになかったっけ…
シレンじゃないかもしれんけど 商業じゃないけどディアボロの大冒険にそんなのあったな、結構便利だった チョコボ1に歩いた場所の色が変わる機能がついてたはず 便利だけどちょっと汚らしいんだよな
方向転換のボタン押した時とマップ拡大時だけ表示する位が丁度良い
見えない罠は部屋内にモンスターがいる時だけ起動するようにすれば
罠チェックせずに歩き回れるし睡眠混乱目潰しが足踏みして終わりにならんぞ 今日もノロージョＢＢＡに国ってくるぞ！
ＢＢＡ！結婚してくれ！！ DS版だけど一昨日買ってクリアしたわ
原始ってのがもっと不思議で良いんだよな？
特殊ダンジョンおもろいのある？
いつかプラスも買うかなあ >>984
ストーリークリア前でも出来たけど地底の10階づつのを全部クリアすると開放される『地底の館 全区』ももっと不思議ルールに準じたダンジョンだよ >>985
おおおアドバイスさんくす！
ストーリークリアは全体の10%も楽しんでないと思うから楽しみ スマホで新種の窯の日数飛ばしってどうやるんでしょうか？ DS版買って4日、どーしてもプラスがやりたい&出先で気軽にやりたいって事でiOS版購入！
操作性も思ってたより悪くないし買って良かった。 復活草とやりなおし草、保存の壺の中いれてても発動するのかよ
早く言うてくれや！ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 65日 4時間 3分 4秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
