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ゼノブレイド3 反省会スレ21
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0002名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/30(日) 15:44:53.90ID:OU+APIky0
ゼノ3のストーリーって考察厨むけ？
0005名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/30(日) 16:16:15.64ID:9dIZ0LHl0
あいつらみんなゼノブレ2から入ってきて動画とかWikipediaで入ったしったかばっかよ
ゼノサーガ生で知ってたらあんな反応ならねぇもん
0006名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/30(日) 16:48:15.83ID:KyfSFgzF0
スレ立て乙
誰かの命を置き去りにして自分達だけ未来に往くことを否定するというマシューの行動が３本編で丸々否定されるのキツいと思った
あと３に繋がるせいでどのシーンも冷ややか＆こいつら可哀想だなあという目線で見てしまう
0007名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/30(日) 18:46:06.14ID:mhd9jdzc0
シティーのクエストやらしまくっといてエンディングでシティー住民安否不明とか人の心ないんか
ミヤビの料理コンテスト好きなエピソードだったのに
0012名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/30(日) 19:05:16.66ID:MZ66wcxi0
これもう開発がゼノアンチだろ
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/30(日) 19:29:03.88ID:X2+gjtGw0
未来でまた生まれるから今は消えてもOKって現実世界の一般的な考えではなくても作中人物はそう思ってるって十分な描写があったらまあいいんだけどあいつらも直前まで別にそういう感じじゃなかったから混乱する
0014名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/30(日) 19:35:10.16ID:vxD6OFtp0
3本編の連中は女王とリクの操り人形
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/30(日) 19:37:54.93ID:X2+gjtGw0
未来未来言うて曲がりなりにも千年以上重ねてきたシティーの歴史や今生きてる人達を消し去って進んだ先がかつて今が続くことを願った人達の今の続きなのなんか変じゃない？
0016名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/30(日) 19:41:38.24ID:mhd9jdzc0
ランツセナがお互いに理解し合うシーンがノアミオとタイユニと比べて少なすぎる
5話序盤のやり取りそのまま掘り下げればよかったのにシティー到着と同時にシャナイアに役割吸われちゃってるし
0017名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/30(日) 20:39:48.79ID:039WpnnS0
本編がゴミすぎてDLCの足を引っ張るゲームとか前代未聞だろ
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/30(日) 20:58:13.06ID:Hy9ROfja0
デブの潰され動画一回だけにして他の話にさけよって思うよね
デブもシャナイアも似たようなテーマだしどっちも全然解決せずに未来のために殺しただけ
0020名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/30(日) 22:36:36.29ID:nDQra2Rg0
ニアが帰るよって言ったけど結局レックスは人柱になって消えて
オリジンから外れてたリンカとパナセアは再生されずじまい？
0022名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/30(日) 23:27:21.50ID:+ZPUii7b0
DLCはかなりまともというか1に近いように感じた
まぁ戦闘は変わらずダメダメだけどクラス固定だから常に何かのクラス経験値を稼いでる状態
みたいなのからは開放されてるのだけは良かった
探索はマシになってるけど育成に直結するものがご褒美みたいになってるのが良くも悪くもって感じ
まぁ移動は遅いのはやっぱ気になったな
とはいえ今のDLCをまんま3本編として出してた方が全然よかったと思った……というかなんで本編をあんな品質で出したのかホント謎
0023名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/30(日) 23:53:55.76ID:3HNv63FX0
さきほど新たなる未来をクリアした。
やっぱり、つながる未来もゼノブレイド3も新たなる未来も余計なストーリーだったと思う。
0026名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 01:20:40.95ID:qvshwJ7x0
アルファの最終形態の顔がデウスに似ているって言う人がいたけど眼科行った方がいい
オリジンが何でもありすぎてあれをクラウスの時代見て驚いてるような文明レベルで作ったとか無理がありすぎるよな
0027名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 06:06:07.92ID:bSs9d+t50
バトルは本当にクソ
ヘイト仕事しないからアタッカーにヘイト飛んで死ぬ、チェインが火力高すぎてチェインだけでいい
前倒しする前にテストプレイしろやって言いたくなるところはある
0029名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 07:28:53.03ID:Cu0AGRZl0
本編と当たり障りない時系列で後付け臭い事件を解決しただけのDLCだった
あとは何から何まで匂わせしかない
0031名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 08:01:24.35ID:ed0QRUkj0
>>26
オリジンが魂や記憶を保存しておくだけでなく、世界を再生できてしまうのが謎。
0032名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 09:19:53.56ID:kK+cZ4dQ0
メビウスが生まれてアイオニオンで世界が停滞、
オリジンが起動しない間にシティーというオリジンにない存在が生まれて
ウーシアはそれを新しい人類と認定、生存させるため活動開始する、は自体は分かるが
それを否定した結果、シティーの人間たちはそのうち生まれるよ、とオリジン発動とともに消えてしまったわけでな
0033名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 09:33:52.28ID:GF/hS3Bv0
DLCやっと終わった
戦闘は相変わらずな所はあるけど世界を探索する動機付けが結構モチベーションの上がるものでかなり楽しかった
主人公も人柄は言うまでもなく、再生人間じゃないからちゃんと敵と因縁じみた過去を持っていて妹を助けるという明確な目的も持つ事が出来ていた
世界を知る過去作キャラ3人再生人間2人シティ民1人というバランスも良いし、敵もアルファベットマンを最低限にしてその中でも合体など見所を完結にしてムービーを無駄に間延びさせる事も無かった
概ね楽しめたけどこの先を知りたいと本編やったら絶対ガッカリするわ
0034名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 09:38:53.91ID:GF/hS3Bv0
オリジンという何でもアリの舞台だからつつこうとすれば粗は沢山出てくるだろうけど、ちゃんとゲームとして話として楽しめる場面が多々あった
本編やり終わった時にはっきりとダメな部分を思い浮かべた訳ではないが、悪い所が沢山ある事より面白い所が全然無かった事に5年待った分の落胆があった
とりあえず深く考えなければ楽しいの所までは来てたのでよかったと思う
0035名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 10:20:18.90ID:gSwZymGc0
本編てもうちょっとやりようなかったのか？
微笑みミミズデブの長尺ムービーとか誰得だよ
陸とか言う無駄に匂わせるだけの糞ノポンも始末が悪いわな
本編で微塵も感じさせないシュルクレックスアルヴィースの人柱
プネウマロゴスも同様
ノアの手柄みたいになってるのも気に食わねぇし
なんでノアが選ばれるんだよ意味不明
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 10:50:31.61ID:EYMt+6xQ0
今のモノリスが1と2作ったらフィオルンやホムヒカ復活は見せず曖昧な終わり方に絶対するって悪い意味の信頼ができた
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 12:12:14.64ID:wuYZreQZ0
パナセアってラインカルナ子供の公式オマージュか
マジで出来の悪い妄想同人見せられてる感じ
0038名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 12:22:27.41ID:qvshwJ7x0
>>37
エイも女だし過去キャラと関係ありそうな奴女キャラ多くない？開発の趣味なんだろうけど違和感すごい
0039名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 12:25:34.63ID:VIrv2puG0
新たなる未来をクリアして改めて思ったけど3本編ってクソだわ
全部なかったことにして
マシュー主人公で再構築した方が良かった
0040名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 12:29:31.35ID:FY0IOw9A0
2までは実機勢で3からは動画勢に転身したんだけど
DLC見てて3はこっち本編にしろよって思ったわ
実機勢でこのシリーズに満足してる人っているのかね？
客を馬鹿にしすぎだと思う
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 13:00:11.05ID:1ILt/QeE0
クリアした直後はいいんだけど後からこれやっぱクソじゃない？って要素多すぎてジワジワ評価落ちた
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 14:23:46.52ID:5PZ9AX8P0
>>40
ゲハでそのレスしてたらネタにされてるぞw
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 14:40:25.35ID:Cu0AGRZl0
>>39
前提となる３の世界観自体クソではあるけどマシューVSアルファで一本やった方がマトモな作品になってたな
解放した兵士が新しい生き方を見い出すシナリオもこの決着なら機能するし
ぶっちゃけ本編なんてアルファと同じ思想の奴が勝ったのと変わらん
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 15:27:05.65ID:x04UL3GW0
アイオニオンでの時間が何千年にも及んでいるから元の世界に戻したときの整合性はどうするんですか？と誰も突っ込まなかったんだろうか
ゆりかご兵士の記憶とかも元の世界の本人の記憶に追記されたら人格変わっちゃいそう
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 15:50:19.04ID:gSwZymGc0
オリジン完成が早すぎんのよ
疑問に思わないもんかね？
ただでさえトンデモ装置じゃん
星まるごと再生って
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 16:14:14.44ID:OBAE8SNy0
FF5の第一世界と第二世界が融合して第三世界になったみたいな感じに1と2が融合してシュルクやレックス達が融合した新しい世界を冒険するお祭りゲー的なゼノブレ3をやりたかったわ
なんでシュルクやレックスが隻腕、隻眼にならないといけないんだよ
0050名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 16:47:24.74ID:qvshwJ7x0
>>49
2でお祭りゲーやりきったから3で新しい展開をしたかったのはわかるけど端折りすぎたね
オリジンは完成期間が早すぎるし世界のコロナ対策のグダグダさ見てあんな短時間で世界危機に対処できないってみんな思うよね人ってそんなに協調性ないって
描写できないのか端折ったのか知らないけど完成度の高い作品なら考察する時にしてももう少し整合性があると思う
0051名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 16:59:28.31ID:0L7sauMD0
クロスもあの少ない選抜者の中ですら意思統一できてないっていうのをサブクエで何度もやってたな
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 17:27:02.98ID:qvshwJ7x0
>>51
2のアーケディアの残党とかもいるだろうし変な奴って必ずいるからね
0053名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 17:36:08.31ID:3MLwCkbO0
>>50
尚更1と2の要素蛇足なんだよなー
高橋とモノリスはもっと設定練って3作れよと
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 18:11:33.21ID:PJtJdbXK0
色んな人がいてそれぞれの考えがあるんだっていう話は３も散々してたはずなんだけどなぜか最後にみんな同じこと望んでるみたいな話になって台無し
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 18:29:53.16ID:LESTCXH50
いつの間にかシナリオはほぼ満場一致のクソって評価で固まってるんだな
0057名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 18:57:54.86ID:TLYMFKpw0
>>47
DLCで遊ぶ権利として考えてもまだ高すぎるなぁ
そのDLCも本編よりマシってだけで1や2から見劣りしちまうし……
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 19:09:42.52ID:c5McxsTf0
シナリオは過程を省きすぎてるのが駄目だったわ
あの結果でもいいんだけど過程をちゃんと描けと
設定丸投げな所とも被るんだけどご想像にお任せしますが下手すぎた
ぶっちゃけ全然違うシナリオだったとしても作られ方が駄目だから駄作にしかなってないと思うわ
シナリオそのものじゃなくてもカットシーンとかバトルとか探索とか色々ダメすぎてなんであんな風になったんだか
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 19:16:53.07ID:kK+cZ4dQ0
ソーカントクの頭の中にはきっちり決まってるんだろうけど
それをなんで？なんで？と詰められる存在がいないんだろうな
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 19:19:20.46ID:pAbCVsnC0
肝心なところでお茶を濁すなど説明不足
剣戟皆無な後半
想い願いといった曖昧な言葉連発
これらの本編のクソな部分を削った新しい未来はちゃんと面白いのが答え
匂わせエンドと平和な世界見せないのだけは頑なに譲らなくてムカついたけど
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 20:05:26.44ID:ExKIZPv40
>>47
個人的に俺は3のDLCは戦闘システムとストーリー以外の部分は
全体的にかなり完成度高いと思ったけどなぁ
キズナビリティのおかげで雑魚狩りや探索は楽しいし、
感知型のアイコンが表示されるように戻ったし、敵は密集しすぎてないし、テンポ良いし

多分モノリスはこれくらいコンパクトな作品の方がバランスとるのが得意なんだと思う
本編の規模でもこれくらいまとまっていればねぇ...
0065名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 22:46:26.40ID:qErZALfR0
ラストだけは絶対任天堂に手綱握ってもらわないとダメだわ
絶対こいつら自己満にしかなってない匂わせで終わらせたがる
0066名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/02(火) 00:54:31.03ID:TIXYiXIF0
消えてるのに何故か復活しおまけにどうも分裂してる可能性すらあるロゴスについてはマジで説明しろよって感じするわ
そういうの知っときながら何も言わんシュルクやレックスの株も下がる
新たなる未来から本編までで数百年だか知らんけど経過しちゃったのはお前等の引継不足が主な原因なんじゃないの？て思っちゃう
0067名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/02(火) 01:56:33.16ID:+mUETzcN0
ノア関連のこととか、結局なんもわからんかったんだが
製作者の頭の中には設定があってゲーム内で表せないならクソだし
ふわふわとしたものしかなくて表現できなかったのなら輪をかけてクソということになるんだが…よそで語るつもり？
自分たちもユーザーも長生きで今後も作品をお届けできるという自信がある？
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/02(火) 05:30:41.34ID:3eI/u8fp0
良し悪しは別にしてストーリーに関わってはいる10年寿命や瞳の設定と違って
おくりびとはただピーヒャラしてるだけだったな
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/02(火) 06:28:25.50ID:dmRxVvIW0
ノア達のやってることは自分らの意に反するものは潰す！ってだけだからな
保守派はクソ！自分らこそが正義！とかフェアでもなんでもない描写だし
最終的にはアイオニオンの世界で自生したシティの人間も消しちゃった
正気じゃないよこのストーリー
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/02(火) 08:14:03.61ID:M37IvPvb0
シティーの人間だけ救うなんて間違ってるってマシューに言わせちゃったせいでよりノア達の出した結論ってどうなのとなってしまった
後の世界がどんな風になるかほぼ把握してなさそうなポンコツ女王含めいい加減にせぇよって感じだ
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/02(火) 08:32:35.56ID:lQ2jc2200
よう懲りずに買うなお前ら
一生やってろよ
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/02(火) 08:40:47.70ID:5zV94ZEu0
話題逸らしに終始してたようなDLCだったな
１・２世界からそのまま来たと思われるキャラ達の設定や時系列のズレを適宜スルー
メビウスのアイオニオン支配が強まるオチなのにアルファ打倒と希望っぽい雰囲気で強引に話題逸らし
サーガやクロスへの妄想材料を匂わせて３全体から話題逸らし
>>74
マシューが願ってシュルク達やエイが賛同した選択を子孫やメリア達が否定して消滅するのって悪趣味な後日談過ぎる
0077名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/02(火) 09:00:52.69ID:oA8+Fptt0
>>72
クロスはあれで俺の中では神ゲーだからあのままでいいわ
今のモノリスに下手にリメイクとか続編作って汚して欲しくない……
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/02(火) 09:03:19.52ID:YICMENFJ0
リベレイターの設定はマジでどうなってるんだろ
どっかで出てた？
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/02(火) 09:14:19.57ID:fpoTr/f10
>>78
自分達は例外でオリジンに同化しなかったけど理由は全くわかりません！ってリンカが言ってたぐらい
ぶっちゃけ何も考えて無さそう
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/02(火) 09:15:02.22ID:PUdjLBg80
任天堂がキチンと手網握ってないとアカンわ
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/02(火) 09:17:59.47ID:YICMENFJ0
>>80
じゆみょ
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/02(火) 09:20:16.33ID:YICMENFJ0
ミスった
>>80
寿命もよくわからない事になってるし
考えてないのかねぇ
SFとしてどうなのよって感じだか
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/02(火) 09:23:54.74ID:yPesN1dN0
任天堂にちゃぶ台返しのキャラメイク入れられて主人公がいなくなったゼノクロの事忘れちゃったのかい
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/02(火) 10:13:30.56ID:pyNIKdke0
>>85
そこもお得意の匂わせ()だぞ…
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/02(火) 11:50:03.79ID:3e39uSme0
今dlcクリアしたけどやればやるほど過去作絡める必要無かったよなって
ウーシアのくだり別の世界でやりゃいいじゃん
でも戦闘は本編より楽しめたわ
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/02(火) 13:29:43.67ID:vpWlXdi+0
キャラメイク主人公を操作して、メインシナリオは真の主人公キャラの仲間として隣で眺めているだけって構図は嫌いではない。
自由探索とメインクエ条件の噛み合わなさは嫌いだったが
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/02(火) 15:23:41.91ID:6jQ1fZtn0
本編は新規向けにしてDLCはファンサに徹した作りにしたんだろうけど
そもそも双方の内容や設定の相性が悪くて噛み合ってないんだよな
3は完全に過去作と関係ない話をやるか新規お断りのファンサに徹した話にするかどちらかに徹するべきだったと思う
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/02(火) 15:43:42.35ID:sAijYpOJ0
新規取り込みたいなら設定仕切り直した4とかでやりゃよかったのに
3部作集大成言うならDEとかも出してたんだし予習必須ゲーにすりゃよかった、やってる事が中途半端
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/02(火) 18:28:42.32ID:rE/9HjOo0
やたら古きものを捨てるなとか過去を大切にしろとか説教くさかったけど、本編の主人公たちはその真逆を行ってるし、3の作品的にも過去作を台無しにしてるのはなんなんですかね
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/02(火) 18:41:36.47ID:1OjFhPbU0
天候自由に変えられないのに雨限定の雑魚とかマジで止めろや
エネぺディアのせいでスルー出来ないのに
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/02(火) 18:52:48.19ID:A9b+5RRy0
マジで？
1の頃からファストトラベル繰り返すのアホくせ～と思ってたがやっと無意味な行為だと気付いたのか
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/02(火) 18:57:57.65ID:5zV94ZEu0
フィールド関連はDLCでかなり改善されたと思う
戦闘は多少マシになってもどうしようもない出来だけど
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/02(火) 19:07:38.10ID:1OjFhPbU0
ラスダンとかそこまで進んでようやく解禁する要素じゃねーわ
アーツキャンセルも意地でも途中まで縛りたいようだけど、縛って面白くならない事にいい加減気づけ
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