【Switch】Xenoblade3 ゼノブレイド3 part253【モノリス】
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※↑のﾜｯﾁｮｲコマンドが二行以下になったらコピペで増やすも！
発売日：2022年7月29日
開発元：モノリスソフト
販売元：任天堂
対応機種：Nintendo Switch
ジャンル：RPG
プレイ人数：1人
希望小売価格：8,778円（税込）
【公式サイト】
http://www.nintendo.co.jp/switch/az3ha/
【公式Twitter】
http://twitter.com/XenobladeJP
※次スレは>>900が【スレ立て宣言】の上立てる事、立てられない時はレス番指定して代理を立てるも
NGName推奨IP
121.116.58.64
126.43.216.122
122.132.123.134
111.233.240.124
126.42.33.204
106.73.233.128
※関連スレ
ゼノブレイド3 ストーリー考察スレ【ネタバレあり】Part9
https://itest.5ch.net/pug/test/read.cgi/gamerpg/1682433860
※前スレ
【Switch】Xenoblade3 ゼノブレイド3 part251【モノリス】
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1683017888/
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
【Switch】Xenoblade3 ゼノブレイド3 part252【モノリス】
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1683080915/
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) |
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| 乙ですも
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↓
>>1
関係が変わったようだ >>1
タキオンスラッシュ！
タキオンスラッシュ！
乙するべきものを乙! エイちゃん一番可愛いと思うし普通に好きなんだけど中身が元のネットリホモと思うとイマイチ抜けない。
この複雑な気持ちはなに？心がふたつある〜ﾄﾞｽﾄﾞｽ どう見てもアルヴィースは男だからな
もはや設定とか関係ない 3の後日談見せろって声多いけど、
そういうの描くとだいたいロクでもないことになるよね
FF10とか、恋愛モノは特に
想像の余地を残すくらいの方がいい 最近想像にお任せしますは絶許な傾向が強すぎるよな、想像力が足りないよ >>19
なんだよォ！
みたいな言い方、このゲームで誰かがしてなかったっけ？
うろ覚え感がある 今しがたクリアしたけど時系列がよくわからん、こういうことでいいのか？
世界融合による滅亡の危機→ウーシアのコア核にオリジン製造→メビウスに邪魔されアイオニオン誕生→何百年と経った後コアが暴走しアルファ誕生ゼットからオリジン乗っ取る→あらみら本編
ただシュルクレックスがいつアルファと戦ったのか、アイオニオンにどれくらいいんのかとか今一つ腑に落ちない いやエイ形態だと完全な女だろ
だからエイで抜いても負けじゃないよ 配信前はカギロイカギロイ言われてたのにすっかりエイとナエルに話題を持っていかれた感 カギロイニコルはけっこう影薄かったしなあ……
事情通組のキャラが濃すぎるわ
食い込んでくるマシューが異常なんだ あんな切ない終わりかたをしたんだから結ばれるシーンをその目で観たいと思うのは普通じゃないか
特に今回は続きを語られる事はほぼ確実にないし
なにも1本のゲームにしろなんて言わないよ 再会シーンはスタッフロール終わった後のオマケ程度でいい カギロイ可愛いけどレックスの娘って点以外は語る所が良くも悪くもあまり無いんだよな
「ずっと僕を見てて！」って戦闘中にやたらと主張してくるニコル君がまだ印象に残る
マシューは新キャラなのに存在感凄いね、最近は熱血主人公ってあまり見ないから気に入った 過去編じゃラスボス戦で共闘したり理想的な悪役ムーブしてたのに本編じゃ余興おじさんになるエヌ >>27
カギロイニコルについてはシュルクレックスのオマケ感あるしな
シュルクレックスの親心見せる為だけに登場させたみたいな 前作のキャラ再び大変な目に合わせたんだから平穏を取り戻した姿くらい見せてくれても良いじゃんか 個人的にdlcの唯一の不満は命を背負ってが1回しか流れなかったのと、本編のその後が察してくださいなところぐらいかな
ニコルは機械関連で思ってたより出番あった方じゃない？カギロイが想像以上に出番なかったのが少しびっくりだけど カギロイはレクカギでのエモさがメインでエロさならだらしないおっぱいのナエルになるのよな 発売前と直後はエセパイエセパイ言われてたのにユーニとタイオンの話ばかりになったのとデジャヴュ おい、ラストクロス要素出てきてね？
元々3には世界観や要素の諸々に1.2の続編として作ってるはずなのに精神的ゼノクロを感じていたんだが
新たなる未来の配信日が4月26日
ゼノクロ発売日が4月29日
これは穏やかじゃないですね TSっていうのは性転換の結果生まれる本来とは別の性への戸惑い等の感情の変化があってのジャンルだから
元から性自認がないアルヴィースじゃ肉体が女になろうがTSとは呼べない
それはそれとしてエイちゃんは抜ける マシューは本人のキャラもだけど戦闘中とにかくうるさいのもあって印象に残る ラッキーセブンと今年ゼノクロ8周年
これは流石にこじつけに近いと思うが
今後はゼノクロ世界線の新たな展開来るかな？ ゼノクロ頼むわほんと
一番いいのは移植
もう一度やりたい 六氏族像で失伝した箇所はだいたい納得行くが(ネタバレになりすぎないいい塩梅だった)
柔和で心優しいとは大分盛ったなカギロイ 戦闘中のマシューくんは萎えるー萎えるー言ってるイメージなんだスマン ナエルはロリ巨乳に尻デカで兄にインモラルな想い抱いてそうってネタの塊だぞ 追加シナリオを昨日クリアしたので今日また起動したんだが、パーティーにナエルがいない
クリアしたらナエルが加入するんじゃ無かったっけ？ 最後のシーンはギアスサーガクロス全部該当する匂わせネタでしかない 誰にもデレないツンデレは価値が落ちる
カギロイはもっとニコルとイチャイチャしろ
結果友情エンドでもイチャイチャしろ >>39
落ち着けよ
配信日が3日違いに意味なんかないだろ ゼノクロエルマの正体はアルヴィースだと思ってたが、そんなことはなかったぜ キャラの話題に大体エイレックスの話題ばかり見るな
後は新たな未来で明らかになった本編の謎と逆に増えた謎の考察とか >>44
旅が落ち着いたら母譲りな面が出て来たのかもしれないからまあ… ナエルのミサンガ緑とオレンジで自分と兄貴のイメージカラーなのブラコンを超えた何かだろ >>50
ゼノクロの4月に前倒しして配信日决めたのにも
何か意味がある気がしてな >>49
二人の影薄いの、カギニコの絡みがあんまりないせいだと思うんだよな >52
>54
そういやクリアマークが無いので不思議に思ったが、セーブしなかったのかもしれない
ありがとうございます。もう一回エンディング観ます。
これが本編だったらラスボス戦が長いので泣いてました 想像の余地を残すのはいいがせめて救いの見えるものであれ
新しい世界で生まれ直せるから今の自分は消滅して良し！で納得できる奴の方が少数派だろうしあれじゃあの世界で今を生きる人達は犠牲になったようにしか見えんよ
それでは古き人達を捨てて新人類を救おうとしたアルファとどう違うのか >>56
エヌエムの血をついででその二人の血が色濃く出た兄妹
何も起きないわけがないな
>>57
現状確定してるのはゼノサーガ版権使ってでも崩壊前地球を再現したことくらい 見た目は逆だが暴走してるのはしっかりNの方なのがまた >>57
内容の仄めかしに意味を見出すのは良いと思うが
発売日がとか4月に前倒しがどうとか妄想入ってるよ ゼノシリーズ全般を理解してる人ならともかく、ゼノブレイドからゼノシリーズ入った人には1、2を綺麗に畳んだ分、最新作はご想像にお任せしますエンドは納得せんわな
あと単純に令和の世にあってないってのもある >>60
クリアマークないならセーブしてないね
原因分かって良かった 2でクラウスが何も語らずに消えるようなもんだから納得いかないってのはあるよ >>66
今の創作って考察の余地を残すとか要らんから全部説明してくれってのが主流だもんなー
ただ3の場合は演出のために敢えて語ってないとか、雰囲気優先したとかとは違うよなあと正直感じてしまったけど… エムも場合によってはアルファの依り代に選ばれた可能性あったかもな
そして始まるエムブレイド エイというミオやミヤビに続く新たなブーツフェチの心をくすぐる罪深き存在(誉め言葉) >>63
シュルクはストーリー上だと存在感があるけど
ゲーム的にというか戦闘時だと役には立つけどインパクトの強さじゃレックスに大きく差を付けられているよね 凄いなニアもシュルクもレックスも3の主人公たちも再会を望んでるのに優先順位低いのかよ！
あれだけムービで切実に語ってるに
再会する絵やムービあると困るのか？
相容れないな彼とは 想像力の劣化がヤバい、だからなろうが流行ってしまうのか
終わってんな >>69
過去作やってない人を置いてけぼりにしないってのも別にいいけどそもそも説明不足じゃな
少なくとも集大成の作品でやることじゃねぇわ 3は世界の全貌や上位存在の意志を人間達には知覚出来ないように描いてたし
トリニティプロセッサーやら設定絡みの話をDLCに丸ごとぶん投げたのは
ノア達が旅を通して何を思い何を感じ結論を出したかという部分の純度を上げる上での作劇優先だろう キャラクター単体で比べるとレックスのほうが濃く感じたけど、代わりにあらみら自体が1をベースにしたキャラクター、フィールドがすげえ多いんだよね
だからシュルクの反応もその分多くて、主人公間のバランスは上手くとれてるなと思った 哲也くんは制御役がいないと暴走するからね
ゼノブレ1をリテイクしまくった任天堂社員みたいなのが必要なんだ 「地球種汎移民計画」
これ出たのが気になるなあ
アイオニオンとミラは似て非なるものかも >>72
レックスに関しては戦闘性能もそうだけどシナリオでも鉄巨神ビーム弾いたり大岩簡単に破壊したりアルファの攻撃防いだりネタに事欠かないけど
シュルク自身は頼りになるけどレックスと比べるとネタ性としては地味なんだよな 時々スペルビアが映るから赤い森が元スペルビア？とは思ったけどどうなんだろう
>>79
言いたいことはなんとなく分かるけども仮にミラが再生融合後の星だとしてもオリジンワールドなアイオニオンとは違うも >>62
僅かなファンサービスのためだけに、バンナムと話付けてサーガ版権のマークやキャラ名出してきたってのが不思議なんだよな
光田さんの
「ゼノギアス、ゼノサーガ エピソード1からのゼノブレイド3で再びジョアンヌに歌ってもらいました。その意味はとても深いものがあります。いつかお話できる時期が来れば。」
ってコメントも意味深だし サーガやクロスと繋がりがあってほしい派なんだが、オリジンのトンデモ科学力だけはなんとも受け入れ難い
ゾハル並みのトンデモ兵器を20年そこらで作るアイオニオン勢にサーガもクロスも太刀打ちできないよね
しかもメリアちゃんが作ったという事実… >>78
長い説明やセクシャルな描写カットさせたのは本当に有能だったな
2や3も同じ体制で作ってればもうちょっと1みたいに万人向けになっただろうに >>78
そういえば1って他のシリーズに比べると話の中で全然遊んでないよな
ノポンくらい？ 更に不思議なのは2のKOS-MOSやT-elos登場の時にはゼノサーガシリーズの名前を
知的財産に記さなかったのに対して
今回の3のDLC追加後ではゼノサーガシリーズの名前まで明記化されてる
勿論それぞれ当時の手続き違いとも取れるけど >>85
つっても1番売れたのは2なんでしょ
じゃあ1番方向性として正しいの1ではなく2では？ >>78
プネウマロゴスのいねえアルくん状態なのか むしろサーガやクロスの繋がりあった方がそこの説明は楽だぞ
セントラルライフ作った当時ウーシアがいたことになるから
ライフの記録を元にオリジン作りましたなら筋が通る 復活後の惑星が惑星ミラになったって考察は分からんわ
エンディングでわざわざデカデカと木星の映像出したのは
「二つの世界に分裂してた地球が、再度融合し元の場所に戻ってくる」
って映像表現でしょ クロスにポータブルエーテル高炉が出てるの知らずにミラ説否定してる人結構いるよな ヴィルヘルムも何回か永劫回帰してるから、その何回かのうちの一回がクラウス地球でいいんじゃないの
ザンザだって何回か知らんが破壊と再生成功してるんだし 別にエンディング後とかは想像に任せていいけど、物語の中核に関わるプネウマロゴスの所在や終の剣、ラッキーセブンとは何なのかとかは想像に任せちゃダメでしょ
ましてや本編中で何故？何？と疑問を投げつけてるのなら尚更 せっかくブレイドは新たに世界観作り込めてるんだしサーガ取り込むにしてもわざわざきっちり繋げる必要はないと思うけどな
虚数領域に宇宙のフェールセーフやら永劫回帰やらブレイドから入ったファン無駄に混乱させるだけだろ ブレイドは単体で話完結してるけどシリーズに絡めるとやはり複雑になるな >>84
まあゲートの制御役だったウーシアをベースにしたし2側にはプネウマそのものやそういうテクノロジーを直に見れる機会があったヤバいノポンもおるし サーガの流用物の説明を意図的に省いてる印象もある
DLCの構成を見てると霧周りの説明放棄しすぎだろ >>93
ただその地球が「いったいいつの時点での地球なのか」は気になる
EDの映像見てると、どうもアルストも元の宇宙とは違うところに飛ばされてた疑惑があるんだよな
相転移実験がすべての始まりで、3ですべてが解消されたと考えると、なんなら相転移実験直前の状態の地球が戻ってきた可能性もあるのではないだろうか サーガについてはコスモス作った企業のロゴ出して露骨に関係匂わせてたけどクロスについてはプレイした事ないから何の関係があるのかよく分からん >>103
移民船の名前
計画の名前
くらいかな
名前だけやら匂わし大好きなシリーズなんだから断定する意味はない ミラは時間移動も外宇宙への脱出もできないよね隔絶された空間で、先住民はミラを捨て旅立ったって設定だから、つなげるとしたら融合後に何故か残った出涸らしアイオニオンがミラとかとかじゃないかな。
ノポンはいらない子としてミラに打ち捨てられたのだ >>74
ならムービ要らなくなるなw
ご想像にお任せしますでいいから ゼノクロDE出すとなると手直しする部分が多すぎて大変そう >>102
ゼノブレイド2時点では、アルストは地球そのもので、座標もこの太陽系かと思ってたが
今回のエンディングの描写見る限り、アルストも別宇宙に飛んでたか、ゼノブレイド1世界みたいに別宇宙になってたっぽいよね >>107
メインフローかなり作り込んでからの主人公アバター押し付けだったらしいからな
もうエルマ主人公にしちまえばええのにと思うほど不自然な流れだし >>89
売上と評価は別の話だからなあ
ユーザースコアは1＝クロス＞2＝3でメタスコアは1＞3＞クロス＞2だし
売上は市場とIPの成長や特にハードの普及数と発売時期に左右されまくるから単純比較ができない
二度目の移植でオリジナルの倍売れたDEとかスイッチの売上はかなりバグ気味 メタスコアなんて指標でしかなくユーザースコアしか見なくていいぞ クロスが評価高いとかありえねえかな
ゲーム部分は面白いけど肝心のシナリオが投げっぱなしだし ユーザースコアどかどうでもいいだろ
結局は売上が全てよ >>105
コレはあり得ると思うわ
「惑星ミラは物理的な手段では脱出できない異空間」
って設定がある以上
この太陽系に復活した地球とは別物だと思う もう追加ストーリーはあきらめた方がいいかな。サントラで新たなる未来のは入ってるけど新規で追加はないだろうし。まあBGM使いまわしで新規ストーリーは0ではないだろうけど
やはりここは新ヒーロー追加とかの方がまだ可能性あるよな。二人追加されて枠が3つ増えてるけどもっと増やしても文句はないと思うけど
問題があるとしたら大魔境でほしいキャラを引き当てる確率がかなり減るってことだけど 木星ってどこにあったんだ……？
1の記憶空間しか覚えてない ゼノブレイド2はクロスより後に出たものにしては相当巻き返してるからな
2のアニメっぽい路線はゼノシリーズのセクシャル描写に近いもの入れるのに合ってるんだろうし >>110
万人向けとか言い出すからでしょ
どっちが万人向けか？つったらより多くが手を取った方くらいしか根拠の出しようがない
万人向けって話をしてたのに評価の話始めるのもよく分からないし 融合星とは別にオリジンの記憶の世界が残っててそれがミラ？記憶の世界だからセントラルライフなしでも活動できる？
うーん、確かに通りそうな気はしてくるけども… >>116
3dlcのポストクレジットで木星出てくる >>117
実際方向転換はあらみらで正解だったと思えたわ
saitomデザインが3本編以上に輝いてた
特にエイ
まさかアルヴィースを可愛いと思う日が来るとは... >>116
エンディングのラストシーン、地球復活の直前のシーン
木星直近から、太陽を映してるシーンがある
木星みたいに見た目が特徴的な惑星をどアップで出したのは
「復活場所が元の太陽系」
っていうのを分かりやすくする表現だろうと思うわ ゼノクロ2とかに繋げてってもいいけど熱いストーリーと楽曲担当は今の路線で頼む 3部作は終わったと思うからシリーズ続くならゼノブレ1みたいに完全に新しい世界でやるのかもな
それかゼノクロの続編が出るのか
どっちなんだい！💪 >>124
マジレスすると融合した地球舞台でゼノブレイド4作るが一番安牌だと思うよ
あくまでクラウスの物語に一区切りだし
キングダムハーツでダークシーカー編終わったのと同じ的な 高橋が言ってるようにストーリードリブンの12と探索メインのクロスはコンセプト段階で別ゲーだから、クロスのゲーム部分(ストーリー以外の探索等)が面白いならそれが作品の高評価に繋がるのは当然よ
12はシナリオに力入れててクロスはその力をオープンワールド探索に注いだってだけで双方メイン部分は評価された訳だし エイちゃん中身が男ってことは性欲も男ってことじゃん
これはシティー再建待ったなしですわ 船で我慢しよし
ドール見たくウロボロスで空飛んで探索できたら面白かったかもな ドールの機体デザインがブレイドシリーズとしては地味というかギアスサーガ寄りなんだよな ケヴェスの女王として父親を刺したフェイスに似たメカが量産されてるのはメリア女王の心境やいかに ケヴェスとアグヌスの戦闘区域では余計な事に首突っ込むなとマシューを制してたのに
シュルクと鉄巨神の戦闘場面に出くわすや率先して加勢しにいくアルヴィース ゼノクロみたいなバトルシステムでゼノギアスやりたいなとは当時思った 3はほんとケヴェス、アグヌスどっちも武装のデザイン超絶好みだった
如何にもSFなケヴェスは機神兵の正統進化だし、イーラを連装させるアグヌスの白基調に赤のライン >>119
ゼノブレイドブレイドクロスの名前どおり
異なる宇宙の漂流物が交わる異空間なのかもしれんけど
地球復活させた後のアイオニオンの残骸って考えると、割と納得できてしまうところが有るんだよね エイのこと男とか女とかいうけど最低でもこれだけは言えるんだ。バインド拘束モーションはエイは女のモーションのものだ ベタでもトリニティプロセッサー勢揃いで
久しぶりだな小僧！
が見たい エイちゃんは新キャラだったらふーんって感じだけどアルヴィースのTSと付け加えると
エッッッッさが増す
ホモじゃないも！ 1のマクナ原生林の初邂逅からしてやたらシュルクの身体にベタベタボディータッチしてたアルヴィース >>120
3dlcの一番最初のムービーだよな
確認したけど無かったわ
>>122
3dlcのエンディングムービーか
あったわ
完全に忘れてた 小僧・・・なんだそのふざけた人の呼び方は
あ・・・あなたに言われたくありませんよ・・・ >>145
ヒカリちゃんの息子がメツが宿ったモナドゲットして旅に出る真のメツブレイドに期待しろ
てかワンチャンありそうだなこの組み合わせ ダンバンさんリスペクトなんだろうけど長髪シュルク似合わねえな アルヴィース始めて顔出したときカメラ目線のやべーやつの印象だったけど
エイもユニオンオーダーでこっち向いてくるからこいつもカメラ好きだな エイは男のアレも付いてるし女のように膨らみもあるよ >>153
そう？
俺結構好きだけどなあ
2の神様クラウスぽくて クラウスの後悔から生まれたアルヴィースはかつて男の形態をとっていた
だが今は違う！ｷﾞｭｯ
中性であるのでアイオニオンでは女のエイの姿となって現れたのだ！ アルヴィースの体は男なのでその対のエイは女に決まってるも 一番知りたかった3本編終了後の世界がどうなったかって何か示唆あった？ >>145
>>146
酒が飲める歳になったんだな、小僧 >>160
二つの世界がくっついて、一つの惑星として太陽系に復活するって描写はあった
ノアミオの再開はファンの想像に任せるって感じかと思うわ 地球が一つになって、太陽系に復活する
そして地球と木星と太陽だけがそこにあったのはゼノサーガEP3のEDとほぼ同じ
多分当初のゼノサーガはゼノギアスに相当する何かに繋ぐ予定だったんだろうけど
今回改めて描写しなおしてゼノブレイドに繋がるようにしたって感じなのかな んーて事は3EDの世界が再生されたクラウスの世界って事になるのかあ
そんな未来的な雰囲気なかったけどなあ DLCのラジオはセイレーンプラモに近いものがあるな
あのときもブレイド12とゼノクロやっぱり繋がってるじゃないか、ギアスもマジか？ みたいに当時話題になったよな
同じブレイドシリーズのクロスと今回権利問題クリアしたサーガはともかくギアスは本当に繋げるんだろうか？ ハードのアバーシって5回に1回くらいしか倒せない
怒り来る前にチェインできる状態でブレイク入って全員生きてるっていうのが難易度高い マシューがフェイに似た格闘家なのはギアスファンへのサービスなのかな ハードやってないからアレだけど、ブレイク入れるのが最重要課題なら連環ユニオンでマシュー自操作とか？
アルヴィースくんはシュルクへの助け起こしボイスがすごい女性感あってやっぱ好きなんすねぇーってなった ちょくちょく出てくるノアミオの子作り写真って
3本編のノアミオじゃなくて分離前の世界にいたノアミオオリジナルって事でいいんだよな？ 今頃になって気づいたが、ユズリハのバインド拘束モーションが女性のものだからあいつ女だったんだな。見た目的に全然気づけなかった
ちなみに男と女の違いは男は若干脚を前にしてつま先立ちに近いものになり、女は両脚を開いて内股になっている やっぱフィオルンとホムヒカのその後の姿を見たいも
フィオルンは写真すらないし >>169
クリスタルピアスのエピック装備して
戦闘開始一分程度にはチェイン発動できるようにしてる？ >>166
そこまでエンディングの描写合わせてるってことは
やっぱり最後の青い光は、宇宙漂流中のKOS-MOSなのかもしれんね ゴンドウ爺ちゃん出番少ないのに声補正もあって印象に残る >>172
アイオニオンにいた過去のノアミオだな
火時計持ちだから元の世界のじゃない ラジオのヴェクターロゴやらディミトリ·ユーリエフは単なるファンサって意見あるけど、ゼノブレイドの世界線にヴェクターっていう企業があるのは確定なんだよなぁ >>176
そういうのは出さない方がいいってことをモノリス側は理解してる
ビジネス的にシュルクレックスは必要だったんだろうが他のPTメンバーは直接は出さなかったからね
示唆する要素が一つもないメレフだけは可哀想 え、あれがNMなのか
もう本編ストーリー忘れてごっちゃになってるわ おばちゃんになったフィオルン見たいか？
何ならホムラとヒカリも加齢してそうだし奇麗なままの記憶を置いておこう フィオルンはともかくホムヒカはニアメリアレベルの加齢でしょう >>168
生々しい話になるが
サーガ自体が「ギアスと無関係です」と公言することで、版権問題を回避しているシリーズなので
「サーガと繋げる」＝「ギアスと繋がらない」＝「ギアス版権問題回避」
って形になると思う メレフは2の時点で自分の役割に関して覚悟決まってるし、女性だからカグツチともどうにもならないし妥当だと思う。 >>188
NMがいつから存在してたかの話を覚えてないから ゲームでおっさんは出してもいいがおばさんは出してはいけないの法則 レックスホムヒカのイチャイチャが見たかったのに出なかったから低評価って人が大量にいるの見るとやはりダントツのキャラ人気だな 二次元のお母さんキャラは無駄に若いのがお約束なので仮にフィオルンが出たとしたら若作りしてると思う 本編のノア、ロストナンバーズのノア、メビウスNは分けてちゃんと伝えないとみんなが混乱するし、また虚無な論争になる... 連環ユニオンでマシュー自操作してるけど、毎回6発目に入れてはないかな
何となく5発目に融合で入れちゃうし、待ちきれなくて3発目に打っちゃったりすることも多い
クリスタルピアス、シルバーピアスは最初付けてたけど、与ダメ重視して今は1個つけてるだけ
付けてなくてもチェイン溜まる前にブレイク入ること少ないからそうしたけど、よく考えればナエルとかほとんどチェインに参加しないやつにはクリスタルピアス追加してもいいのか エイは1で使ってた人の夢の中に侵入してくる能力はまだ使えるんかな 別にギャルゲーじゃねぇんだからさ
イチャイチャパートの後日談とかいらんのよ
世界が1つになったって描写がされてりゃそれでいい エヌのラッキーセブンてメリアの心から作ってるて事で良いんだろうか…
ニアの心のウロボロスストーンと一緒に貰ったとかなんとかで クラウスさんに吹き飛ばされた地球人は戻るとこがないのかな あいつら元気にしてるのかってそういうノリで後日談みたいんだよ
DEでつなみら出してくれたけどああいうのが好きなんよ 2で野村哲也キャラデザに起用したあたりから一応ギアスもどうにかしようとはしてたんじゃないかな
結果どうなってるかは一切不明だけど ソシャゲに立体物にとギアスは絶対手放さないだろうからな >>187
ホムヒカはブレイドだし
フィオルンはマリーナの超技術のおかげでアンチエイジングし放題だぞ 2DEが出たらニア主人公のつながる未来2とか追加されて女王になるまでの経緯が明かされんのかな そもそも子供を作ったのノアはエヌになる前のやつだけだし お前らがスクエニの社長になってモノリスに専任譲渡するも イチャイチャや日常が見たいわけじゃなくて
2のホムヒカ復活シーンみたいなのがほんのちょろっと見たいだけ ノアとミオが何度も再生されてたのはゴンドウ作らせるためにアルファがやってて（たぶん）、
ゴンドウ作った後、もう用済みになったんでゼットが干渉できるようになったって感じだと思う
なんで子供作って消えた後すぐゼットにお呼ばれしてる テイルズのアビスも名作扱いだが
今あのエンディングやったら教えろ教えろ幸せなの見せろと非難凄そう そうそうニアの女王就任までのいざこざとかそういうのが知りたいんよ >>205
あれはソーカントクとノムリッシュのスクウェア時代からの仲だからじゃないか
2でスクエニがクレジットされてたりはしてないよね >>215
一応ブレイドデザイン協力と言う形でスクエニはクレジットされてるな
さすがに仲があると言っても野村哲也自身はスクエニ社員だからね >>212
多分ないんじゃね
そうだとしたらアルファ半分はエヌにやられたようなもんだし失態もいいとこ
それ言ったらゼットも長い目で見たら失態なんだが ようやくハードアバーシ倒したわ、クリピ集める過程でチェインいろいろ試したけどDMG1300%くらいが限界
全体的に火力重点装備にしたらもうちょっと盛れるんだろうけど安定を取ってしまう >>216
スクエニのクレジットあったのかすまん
それなら確かにギアス関連を何とかしようとしていたのかもしれんね 最近は大分解消されたけどスクエニ（スクウェア側）と任天堂ってあまり仲良く無いからゼノギアスリメイクは難しいのかな？
モノリスは任天堂に恩有りまくるから子会社から抜ける事は無いだろうし、ましてやスクエニがソニーの子会社になるって噂も一時期あったしなー 結局終の剣って二振りともロゴスで作ったんか？
リクの持ってたラッキーセブンも柄の部分紫でオリジンの色かも知れんがプネウマ要素なさすぎるし >>212
それだと「なぜアルファはゴンドウを作らせようとするのか」が分からんね そこまでしてギアスリメイク作りたいって言うほどの仲は無さそう そもそもノアミオに限らず兵士は繰り返し再生されてるからな
エヌとエムになる前の繰り返しについては特に誰かが細工したわけではない
気になるのはどうやってロゴスの宿った剣を毎度所持しているかだけども ゴンドウが大きくシティーを発展させる未来が見えたからじゃない？
完全な未来予知ではないからゴンドウ作らせた結果自分が討たれるとこまでは読めなかったみたいだけど >>89
だよな
FFも当時は7じゃなくて8が一番売れたんだから8のスピンオフ作ればよかったのに モノリスが関わる以上任天堂ハードにしか出せないしスクエニはそれが嫌なのかもしれない リメイクしたらディスク2をどうするのかとキング()に調整入るかが気になる >>227
今の所スイッチ独店スクエニソフトってライブアライブ位しか思い当たらない ゼノギアスはあれざっくりしたあらすじ見ただけでもこれを今のゲームの規模で作るの無理だろってなるから仕方ない リコちゃんはキスレブ総統とのイベントして欲しいけど下水ペロおじさんのままでいてくれ >>228
仲間全員参加の3式の戦闘にしちゃえば解決なんだよね
一人永久離脱するやつがいる？
知らん >>228
最終ステージに沢山出てくるアイオーンのデザイン、ゼノブレイド2のデザインになってそう ゼノサーガの1・2のDS版をHD-2Dリマスターすることになりましたって形で
スクエニが開発してたら面白いな
まあ内心としてはそこまで理想は求めちゃいないが >>214
ニア女王就任の過程も見たいし、単純にホムヒカ(特にホムラ)を操作したいってのもある まあ細かいところ知りたいってのはあるな
設定資料集とか小説なりでも補完して欲しいけど >>234
スクエニはゼノサーガの事どう思ってるのかね？勝手にアベル、イド（ウドゥ）、仲間ギア達、デウス、ヴェルトール、ゼノギアス、マリアのそっくりさんとか好き勝手に出しまくってたけど
高橋の力が強いから何とも無かったのか？3に関しては高橋はあまりタッチしてなかったみたいだけど スクエニがギアス動かすとしてそれをわざわざモノリスに開発させるメリットがないからな
リマスターなら自前で出す方が100%得
本気でフルリメイクするなら･･･そんな企画は他社に任せないしFF89の方が優先度上だろう
あとモノリス側の事情もある
ギアスは悲願だろうけど今はようやく商業的に成功したゼノブレシリーズの方が大事
ゼノブレ4とゼノクロ2だけじゃなくアクション新作も控えてる ざっくり起こったことの年表だけ用意していただけると……
設定資料集とか今の時代に出たりせんよなぁー ファンサービスの設定ありきだろうし、適当なこじつけで無理矢理感出そう メビウスになると過去の記憶が全て甦る
Nの直接の子供でないにしろゴンドウの誕生の嬉しさや置き去りにした無念は強いだろうね スクエニ側で作ってモノリス協力とかそうなりそうよな >>225
アルファがシティ発展させたがる理由が分からん
シティ民連れてくぜってなったのはナエル依代にしたからでしょ？
冒頭のアルファは全部消去しますってノリじゃん
時系列がおかしいと思う クロスってそもそも画質というか見え方がめちゃくちゃ綺麗だから単にリマスターするだけじゃ企画として成立しなさそうだな
というわけでストーリー追加の完全版を… アルストでメリアの立場に近いのってニアよりメレフだよな
まあ女王言うても異世界代表みたいな感じだから政治能力は求められてないんだろうが まあ過去作いじくりまわすより新しいゲームのほうに注力してほしいよね キズナアビリティ開放、最後のだけ見つからないんだけどどこにあるんだ？
なんでタワー感知されない方式にしたんだ 俺は最後のは雪山の遺跡のてっぺんにあるやつだったけ >>248
話に混ざりたいならゲームアーカイブスでゼノギアス出てるからそれやるといいよ 取り敢えずリメイクするなら合体ロボはリファインしてな >>247
レックスが王様になってればのはなしだけど世界を救った英雄達の中のリーダーの嫁の方が女王として格上なんじゃない？ 本編のアルファはシュルクたちに情がうつって手加減してたに決まってるも
帰還用ポータルまで用意して待ってくれてるのがその証拠も
あとゼット∞とか小物過ぎて物語の最後の敵にふさわしくないからダイセンニンは超強化されたアルファLV200のチャレンジバトル追加するべきだと思うも 塔が最後に残ったせいでずいぶん歩き回ったな……
コンテナと宝箱が近くにあるせいで気づけなかった なんとなくだけど、スクエニだけじゃゼノギアスを動かしようがないから特に干渉する気なさそう
とりあえず当てはまるとしても相当先の時代になるギアスよりも
近い時期で展開されてるゼノサーガの復刻が欲しいなというのが今のところ
そもそも内容以前にハード問題でゼノブレイドのファン層に手に取ってもらえる状態ではないのだし まさかのゼノサーガ4出したりして、前3作もリマスターして、けど1.2は作り直して欲しい、テンポと戦闘システムが…バンナムやけに協力的だし何かはありそう >>254
ブレイドが人間化したからマンイーターのニアが選ばれたんじゃね？ そこはゼノサーガ4にするよりかはゼノブレイドサーガでええじゃろ
わざわざ交わるようにしてるんだし 高橋の年齢的にもやるなら今動いてないと間に合わんだろうしなぁ バンナムからしたら完全に腐ってるもんだし金もらえば設定くらいいくらでもつかわせるっしょ 今回でブレイドは終わり！ って雰囲気はひしひしと感じるけれども、
はたして本当にここまで認知されたタイトル変えるのかとも思う
まあ４とか５とかまでいくと相当敷居が高くなるからリセットするのもアリかもだけど 役員だから定年とかは考えなくていいだろうけど
クラウス編最後で巨神界とアルストどころじゃなく
ブワーッと広げたからどうすんの感はある 高橋のガゼル法院化クラファンとかやってくれたらなけなしの小遣いを捧げてもいい 前の風呂敷畳んでないくせにまた新しくブワーッと広げてそしてそれも綺麗に畳まないであろうっていう 今回のエイってサーガのケイオスと似てるよね、破壊者としての力あるけど破壊するの嫌だから分離してる所とか レックスがロゴスが居たなら命を守ろうとするって言っててエモい
小僧って言うだけあるな >>271
Steamで出てたんか今の時代マルチ展開は普通だけど意地でも独店では出さないつもりなのかね、スクエニ
ドラクエだってスイッチで出した完全版をわざわざ移植後発でPS4に出してたし >>274
スクエニはスクの部分が一時期任天堂から完全シャットアウトされて痛い目見た経験あるからなぁ 明らかに飛び降りないと開けられないコンテナとかな
HPが必要な行動だから飛び降り必須の場所がある意味ストッパーになってる 明らかに落下ダメージ無しじゃ取れないコンテナあるしな エムとはすごい気まずそうな感じだけど結局エヌはアルファ倒しにきただけでシティーの人間には手を出してないのか
ただアルファがシティーを攻撃する理由もなさそうだが 今回は特に飛び降りダメージ前提みたいな配置多かったね
一部敵も結構強くてDLCだから全体的にちょい難し目に作ったのかなって思った >>275
FF7事件だろ？
スクウェア『わりぃwww1〜6は任天堂で出したけど64糞スペックだからPS独店で出すわwwwついでに他のメーカーにも64糞スペックだから出さないように言っておくわwwwwww』
任天堂『…』
任天堂は良く許したと思うよ、元はスクウェアから分離した会社のモノリスも拾って立ち直してあげたし いつまでもスーパーマリオRPGが配信されない所みるとゼノギアスは絶望的だな 雪山のお宝探しとかリフト作成しなくてもハイエンターの扉まで降りられたりしたな
リフト作らないと何も起きなかったけどｗ あの状況だとシティーの人間一人ひとり殺して回る余裕とかなさそうではある
一秒でも早くアルファを倒さないといけないし、あれ発生してた霧の獣はＮへの刺客だろうし >>282
許されて出したGBA版のff4がそびえ立つクソでこのメーカーは心の底からクズだと確信したわ 個人的な意見だが今作は面白さのバランスとしてコマンドRPG部分が一段落ちると感じてしまって
結果バトルは基本オートバトルにしちゃったんだよね
次回作以降はそこも面白くして欲しいなあ
今作みたいにジョブ要素があるならジョブ変える面白さが欲しい
みたいな リベレイターはシティーの人間保護してアイオニオンを守る
ゼットはシティーの人間始末してアルファの目的を挫いてアイオニオンを守る ダブルスピンゴリラ楽しいから今作のコマンドバトルでよかったと俺は思う 3のシステムあんま好きじゃなきけど集団対集団の戦闘うまいことやれてるのは評価する
絵面的に2は1人を団体で追い込んでリンチする構図目立っただけに尚更 >>286
スク『アドバンスに移植wwwwwwwww適当に外注に頼んどいてwwwデバッグ？バグ取り？そんなの適当で良いよwww』
スクエアの悪行はキリないぞ、ヤバくなったら泣きついてくるし ダブルスピンエッジダブルスピンエッジダブルスピンちょっと休憩だ…ダブルスピンエッジダブルスピン･･･待ってましたあ！ >>285
それオリジンのモンスターだからそいつらにシティー襲わせてたんかねエヌは 誰でも簡単2000%↑チェイン術
エイ：100%越え続行（＆初期TP+20アクセ）
ニコル：達成時アメージング確定
シュルク：参加DMG倍率1.5倍
レックス：参加DMG倍率1.5倍
ナエル：チェインゲージ回復
一巡目：シュルクブレイク→レックスライジング→エイダウン→ニコルライジング
二巡目：シュルクブレイク→マシュー→エイダウン→レックスライジング
三巡目：シュルクブレイク→エイダウン→レックスライジング
四巡目：シュルクブレイク→カギロイ→エイダウン→レックスライジング
五巡目：シュルクブレイク→カギロイ→エイダウン→レックスライジング
〆：シュルク＆レックスユニオンスマッシュ
シュルクレックスをガチガチに攻撃UPアクセで固めればハードアバーシだろうがイチコロも 3のシステムは何より嬉しいのは空気化する仲間がいないことかな
これは本当に嬉しい そっかあれメビウス先兵とか呼ばれてたな
あっちに一般人任せて自分はアルファ探すみたいな感じか
死んで消えてるシティー民いたしそうじゃないとおかしいか
あのタイプの黒いもやもやした奴は全部アルファの支配下だと思い込んでたわ >>282
独店ってのは一般的な用語なの？調べても出てこなかったから気になる 集団戦何やってるか全く分からんけど上手く出来てるか？ >>298
独占どくせんの間違いでした。すいません カギロイもうちょっとデレてる所みたかったなー
公式的にはやっぱりニコカギは友情までなんかなー まあ別氏族の祖であることは確定してるからくっつくことはない、はず ボス戦左の方でちょこちょこ頑張ってるN君見てホッコリした >>299
自分も同じ印象
全員参加するけど個々の役割が薄くてある意味全員空気みたいになってる
絵面をごちゃごちゃさせずに控えもしっかり活躍させるシステムはアトラスがずっと前から挑戦してて成功してるしゼノブレ3の長所としてはむしろ挙げづらいポイントだと思ってた 最近のハイエンド向けのゲームでPCがどんどんメジャーになりつつある現在において
どちらかと言えば本筋のタイトルではギリギリまで時限独占で開発費回収するのが今のスクエニ
ただ会社として一枚岩ではないからマルチ展開するゲームも並行してるというだけの話 お兄ちゃんってほとんど呼ばずにマシュー呼ばわりなのクソデカ感情を感じるよな まあ兄弟関係で名前呼びは珍しくないからどうなんだろう ディフェンダーとか増援引き付けるのに細かくターゲット変更したりしててめっちゃ頑張ってくれてるよ 半分がレックスの子孫で構成されてる6氏族
英雄力が高すぎる 6人で戦闘させるならイーラの戦闘システムが1番分かりやすく6人で戦ってる感あるわ 任天堂名義の零月蝕（任天堂コラボアリ）や濡鴉を
しれっと自社名義でマルチしてるコエテクとかもあるしそのあたりは契約次第
まぁギアスとかサーガとかゼノブレイド風にリメイクできるとは思えんけど >>282
>>220
単に仲が悪い云々の問題だけでは無く、スクウェアの経営立て直し関係でソニーから出資受けてるんだよな
既にソニーと資本関係は切れてるはずだけど
他機種・PCマルチ販売が当たり前の時代にあっても、FF本編はPS独占なのはその流れ
旧スクウェア版権のタイトルだと、スクエニ側も気を使うんじゃないかな？
モノリス参加する場合は任天堂機独占になるし
ちなみにスクエニ元社長の和田さんの「そろそろ語ろうか」読むと
スクエアが任天堂への永久出禁になりかけてたのもマジな話らしい >>304
カスタマイズ性と個性のバランスは2くらいがちょうどいいのかもな
3は両方とも微妙だったけど大魔境は結構良かった ニコルが幼い内からアプローチかけまくっとけばメリアもシュルクとフィオルンのような幼馴染の関係になれる 特筆するとこがなんかあるわけではないがなんとなーく怪しげな感情を持ってる印象を受けるナエル >>315
俺はスーファミ時代相当儲けたと思ってたスクエアが
毎回開発に金突っ込み過ぎていつもギリギリ経営だった事実が衝撃だったわ
経営がド下手過ぎて2000年代に入ってようやく経営にテコ入れした泥船会社が正体だからなぁ >>315
それまで任天堂にベタベタだったたスクウェアがFF7って云うビッグタイトルをライバル企業に独占でだされて任天堂も相当窮地に追い込まれたからな、ついでに64のネガティブキャンペーンされたせいで（開発しにくさもあった）64はサードパーティのソフトも全然無かったし
永久出禁されてもおかしくない >>321
俺も長年ソレがスクエア凋落の元凶だと認識してた（しかも間違ってはいない
それ以前からやべー経営体質だったと暴露されたつー話 ロリ 巨乳 ケモ耳 病み 催眠 保母 妹とか属性強すぎるんよ…
短編のキャラで捨てるには惜しすぎる >>323
その赤字分はFF11で建て直してたって言ってたけど怪しい、当時はそこまでオンライン人口少なかったし
スクエニ以降は大分居たけど 権利関係でリメイク難しいならわざわざ設定繋げなくて良かったのに
今更レトロゲーム引っ張り出してまで手つけるのも怠い 権利関係の難しさは少なくともゼノサーガには既にないぞ
さすがにゼノサーガの復刻はどこかしらでやると思うよ
ゼノブレイド関係の作品と同時に発表されると見た ナエルの位置特攻アーツ外してもいいかもな
一人遠いところで床ペロするし ナエルそのまんまだとレックス以上に床ペロしてて介護必要なくせに
レックスと全く違う位置にいるもんな
てかDLC環境ってカギロイの回復が前提すぎて位置特攻アーツが前方以外弱くね マシューとエイを本編に連れていきたい
ダイセンニン頼む ・側面攻撃で先制時ライジング
・100%ガード無効
・クリティカル毎に与ダメアップ（ニイナの）
・クリティカル時に防御無視＆クリティカルボーナス+50%
・クリティカル率+20%＆クリティカルボーナス+50%（マティアの）
・ボス、ユニーク以外を確率で即死
・敵の数が多いほどダメージアップ（カムナビの）
・戦闘不能の仲間がいると攻撃力アップ、被ダメージダウン
レックスさん本編プレイアブルでも明らかに最強キャラになれるくらいやばい エイ融合で付くリジェネバフとリジェネフィールドの2枚でやってるな レックス素でガード無効持てるのが強力なんよなあ
マシューも攻撃力高くは出来るが高レベルユニーク相手だとガードされるから
カオティックメモリでアクセ1枠潰しちゃうっていうね >>328
問題は前スレでも散々言われてるように
ギアスやブレイドと比べて需要がない 味方を周りに留めておく方法ってないですか？
強敵戦で一部の味方が距離をとって戦い始める→タゲがそいつに移って戦闘不能→ヒーラーが助け起こしに向かう→その間に壊滅を何回もやらかしてます… >>329
デトネーションウェーブ外せねえんだよなあ… マジで集合した状態で戦ってくれねえかな
何で何もしなくなるよ ゼノギアスはだいたいブレイドで要素再現したからサーガと繋げるって事じゃないかね
だいたいギアスは地球とは関係ない星の話だし >>328
サーガはとにかく主人公が地味でアレだからなぁ、人格矯正したとしても主人公としては厳しい ニコルとカギロイがくっつかないのは妙にリアルだと思った 結局スマッシュ無いと火力ゴミだしブレイクも破砕師1択のゲームでレックス強いん？ やっとアーモリーの修理クエストまで終われた
やっぱり関わったNPC全員集合はグッとくるね おくりびとはカギロイ発祥だったりするんかな？
衣装もおくりびとっぽいし >>343
ゼノギアスを再現したと言えるならゼノサーガも十分再現したでしょ 弱い要素がない ヒーローが抱えるアーツ３つしかない問題をダブルスピンエッジが解決
しかも他二つを必要なとき以外使わないリアクションアーツにすることでさらに無駄がなくなる
チェインオーダ―も物理防御75％減とかでしょ >>349
いやおくりの起源は本編でやったでしょ… >>345
カギロイ辺りなら言い寄ってくる汚いおっさん沢山いるだろうからな〜 >>353
クリスは成人の儀
その下地たるおくりやるんじゃないかとは確かに期待した >>356
いや成人の儀はまた別だろ？それこそあらみらの時代からあるし メカニアが演説で1000年前のアグヌスの兵士が起源的な話はしてたね
まあでも脱兵士したカギロイではなかろう >>356
いややってることはほぼ同じだから
あれがおくりの起源でもあると解釈してたが
おくりと成人の儀が全然別という解釈もあるのか >>360
成人の儀は1000年前に始まったのは確定
1000年前のクリスはすでに笛持ってて送りすることもわかりきってた感あるからそのときには送り自体すでにあったと考えられる >>358
一人のおくりびとから始まった"ここアグヌスでも"1000人儀式を受けたって演説で言ってるから成人の儀はケヴェス由来なことは示唆されている
>>360
兵士が趣味で笛持ってるとは考えにくいし首落とす儀式におくりを適用したのが成人の儀だと思ってたんだが >>360
ストーリー見直したら？
クリスが死んでいく兵士が可哀想だからおくりはじめたんだよ
それまでの成人の儀はメビウスが首チョンパか何かじゃなかった？
カギロイがおくりの旋律創ったとかの繋がりがあるかもしれないけど ゴンドウ・シュルクレックス・クリスの時系列がいまいち分からん >>357
成人の概念はあるけど成人の儀はまだないんじゃ
当時はまだ成人すると執政官に討ち取られる
カギロイは「成人」「自分の命は手向け」と言ってたけど成人の儀を迎えられる、女王の下へ還るとは一言も言ってない
だからクリスがブイに物申してエムの許可の下で成人の儀を初めて行うのはあらみらからもっと後のはず
この時点で笛を吹いて戦場の兵士をおくる概念は既にあったみたいだけど、そのおくりはどういう経緯で誰が始めたのかは分からずじまい クリス以前は、成人する前に斬首
クリス以降は、成人の儀（笛でおくり）
あらみらに成人の儀なんてあったっけ？ チョンパのほうが慈悲がある気もする
成人すると復活しないんしょ？
つか永遠に繰り返したいメビウス的にはチョンパ以外の選択肢ないように思うんだがなぜおくりが許可されたんだ あらみらのオリジン落としから始まった歴史だと思ってたけど勘違いか
２週目やるか カギロイが斬首を渇望してたって、絵面がやばいから
あらみら時点で笛で送る儀式が確立してたことにしてよいよ >>368
ニコルとカギロイがキャッスル眺めて成人のこと語るシーンはあったね ＞＞368
成人って言葉しか出てきてないから儀式があったかどうかは不明
ただまあエムが生まれてからそんな経ってない時期だしマジで始まったばっかり
或いは始まってない可能性もある カギロイが成人の儀まであとちょっとと言ってる
アシェラが受けた斬首は少なくとも成人の儀とは呼ばれていなかった成人を称える儀はあったとは言ったてたけど >>369
斬首の方がメビウスにとっても兵士にとっても良さそうだけど、Mが「Zも許可したことです」と言っただけで終わるから理由はよくわからん
まあ新しく生まれた命であるシティーの人間を兵士にすればいいんだろうが
あと斬首だとアシェラみたいなトラウマ持ちもまれに生まれるみたい マシューが肉食べてる最中に「あと少しで成人だったのに」とは言っていたけど >>369
許可出したのがエムだから転生の輪廻から解放する為の小さな反逆だったんかもね >>367
カギロイは成人の儀とは言ってなくても一定の歳いって決まって首チョンパされるのは充分に儀式だと思うけど？
儀式じゃなけりゃなんなんだ？ >>372
成人そのものは世界の最初からある理だからなぁ
なまじエムが関わってて時系列がわかりそうで分からないのがもどかしいわ 意図としてはレックスやシュルク、アルヴィースが世界の依り代になったように、
成人する兵士でも似たようなことができて世界の延命につながるからとかそんな感じじゃない？
あんまり成人させちゃうと人がいなくなるんで匙加減見ながら調整してたんだろうけど >>379
本当ね
クリスがおくり起源なのは分かってんだから あ、儀といって無いんだ失礼しました
最後に待ってんのが首チョンパだとやる気なくすから詳細はふせてたんじゃね おくりの意味はやっぱもう少し掘り下げ欲しかった。
単純に死んだ兵士見送るだけの行為ではないよね。 >>379
見せたいところはガッツリ設定作り込むけど、そうでもないところはざっくりだしなてつやくん
そこを勝手に妄想してスレ民が想像してさも重要に見せようとするから面倒くさくなる 斬首の頃も成人の儀って言ってた気はする
Mが止めた時か、アシェラ関連かは覚えてないけど カギロイがリュート弾けるようになったなら、元の世界でミオの笛使って姉妹でセッション出来るのか そういえばシュルクレックスにもおくりと同じ粒子が出てたね また同じことを言ってしまうかもしれないがヒーロー枠、シュルクとレックスが追加されて3枠増えてるけどマシュー達は5人だからもう1列増やしてくれないかな？
7枠になればマシュー達5人に加えてもう2枠できるからそこにフィオルンとホムラ＆ヒカリにしてしまえば7枠だしDLCキャラと過去キャラヒロインとで結構いい感じになると思うけど >>378
本編どころかあらみらでも成人斬首の名称が何も出てないんだから充分も何もないけど？
ニアロボが処刑直前に「1000年前に一人のおくりびと（クリス）によって成人の儀が始まった」と言ってるし、斬首時代はブイが「成人の日」と言ってた
つーかあのレスはおくるの起源不明に関して述べてるのであって斬首成人の名称がどうだとかどうでもいい カギロイが、あとちょっとで斬首だったのに！って言ってると思うとヤバすぎるわ >>386
ブイは斬首を「成人の日」と言ってた
「成人の儀」はニアロボ曰く1000年前にクリスが始めた >>366
霧の狭間が巨神肩に発生
メリアとニアが光を用いて通信を行う
ウーシアコアを核にオリジン建造
XYZがオリジンを乗っ取りアイオニオン形成（交わりの日）
メリアがオリジンに幽閉
ノアミオが所属する組織がメビウス（オリジン）に挑む
繰り返す敗北
ノアミオの息子ゴンドウが旧シティーを設立
オリジンがアルファの手に落ちる（あらみら10余年前）
ノアがゼットに唆されてN誕生
旧シティー崩壊、M誕生
ニアが眠りにつく
あらみら
クリスとMによっておくりによる成人の儀を開始（本編1000年前）
本編 >>390
いや俺はおくりの起源はクリスって最初からいってただろ？読みなおしてこい？
おくりと成人の儀が同時期に始まったものだのとか訳わからない事言い出す奴が居るから話が脱線したんだろ 送り自体よくわからんよな
死体を送って蒸発させる
成人間際の奴を送って蒸発させる
この2種類の送りあるけど ・アグヌスが成人に儀始めて1000年で1000人卒業
・ケヴェスも同等とすると1000年で2000人程度卒業
・昔ノアランツらが見た成人の儀迎えた卒業生もやっぱ少数
・コロニー単位で優秀だと執政官直々に抹殺＆再走
・ユーニは過去ノアランツと別コロニー配属だった？
・別にシティ民でもオリジンに書き加えれば補充可能
以上から個人単位で優秀な奴はさっ引いて泥沼の戦争を望みつつ
大幅に人員減らす真似もせず優秀なグループを見つけたら再走させて配属もバラけさせる
という結構悪辣な制度を敷いてる感じかな >>393
成人の日、だったか
あとで色々見直してみるか レックス「モノホンよりニアロボの方が女王様っぽい立ち振舞いじゃねぇか」 >>395
＞おくりと成人の儀が同時期に始まったものだのとか訳わからない事言い出す奴が居る
それはそう
つーか俺が最初の安価ミスってたんだな >>400
ディバインソード！！
レックスが死んだ！ エイってプネウマかと思ってたらウーシアなんかい！
ってことは両性… そもそも成人の儀したら二度と蘇れないって確定なの？
メビウスにとってメリット無さすぎるしエヌのついた出まかせ説ない？ 2月に仕事辞めて人生諦めてゼノブレイド3やってたんだけどなんか生きていく自信が生まれた
とりあえず再就職の間ウーバーイーツやろうかなと思うけどどうかな？
ゼノブレイド3のお使いクエストみたいなもんだと思えば楽しいよな そういえば２の時はDLCはイーラでおしまいって情報がアナウンスあったけど、あらみら配信で最後ですって
アナウンスまだないね
ヒーローとか追加来ねえかなあ >>397
成人の儀という名称が1000年前以前（あらみらでも）に一度も出てないはず
作中描写では、昔は成人を迎えた兵士が斬首される時が「成人の日」だったとしか解釈のしようがない
くどいけど「成人の儀」はニアロボ曰くクリスが初めて1000年前に笛で成人をおくったアレから始まったわけで、斬首することが成人の儀とは作中で語られたことはない
ならば斬首＝成人の日（命の環に戻る、再生する）、成人を笛でおくる＝成人の儀（命の環に戻らない、再生しない）
話戻すけど結局おくりは誰がどういう経緯で始めたのか分からん
あとついでに命の環に還る成人の日をわざわざ廃止して命の環に還らない成人の儀を（ゼットが？）許容したのも何か分からん。面白いから？ >>404
説としてはいいかもしらんが
反証がゲーム内で何一つ語られてないんだから
そこは正として扱わなくては駄目じゃね？
そこ外すと描写されてない内容は全部妄想が入り放題になって議論にならない >>404
それは無いと思う
1000年前の成人の日のメビウスが「命の循環に還れなくなるではないか」みたいなこと言ってたし
Zもノアミオのことを「理を超えてなお現れる命。我はそれに惹かれたのだ」みたいなことも言ってる 成人の儀したらオリジン解放されても消えたまんまなのかな
だとしたらやばいよな 火時計ランクシステムと同じでモチベが理由かも
成人の儀は兵士が得られる最大の栄誉と位置づけられてるし >>411
メビウス化したヨランが元通りになったのでそりゃ無いも マジ？
じゃあアイオニオンの1000年で相当のオリジンから命が消えたんだな >>407
シュルレックスのクラスは解放して欲しいな
後ゼノブレイド2に比べて2周目特典が少な過ぎるのも気になる
イベント無くて良いからシャナイアとエヌ、エム辺り2周目で追加してくれないかな >>411
再生されんだけでオリジンから抹消はされないしへーきへーき >>413
ヨランはミミズ雑魚だから一度も成人迎えてないやん >>411
メビウスになったヨランはちゃんと再生されてたしオリジンの元データ通りに再生はされるんじゃない？
成人したデータがどう扱われるかによるけど… 敵のスリープ強すぎない？
こっちがスリープかけても殴れば起きるのにこっちは殴られても起きないし助け起こしも出来ないしレバガチャボタン連打も意味があるのかわからない位長時間寝てる上にスリープアイコン消えてからも行動可能になるまで数秒かかるし… >>415
エムスーツが結局こなかったのはつらい
もしかしてamiiboミオ読み込むとエムスーツ解禁とかか…？ 成人したら元のデータに上書き保存なんかな？
元データが上書きで消えるから兵士として再生できないとか 本当は成人したやつが再生されない描写があればわかりやすいが……
ないものを証明するのは難しいとノアもいってたし そういやゼットさんが10年満期に同意した理由は結局明かされなかったな
ゼットさん的に面白い要素があったのだろうか 10～20代の人間の活力がメビウスの最高の餌になるとかなんとか言ってた気がする
21歳からはお断りらしいのでラウラさん残念 そんな深く考えないでもZの面白いからのせいで全部解決しよう
数ある選択肢や舞台設定で1番面白くなりそうだなーってものを用意したのがZだ
ある意味ストーリーを作ってんだよ 兵士として使えるのが10歳の命だけなのかもしれんな
クリア後の世界でもノアランツユーニヨランは子供だったし
レックスの反応見ても子供は若いはずだし
成人の儀をすると20歳の命に上書き保存されるから使えないのかもな >>425
サイクル早い方が良いからか？
寿命長過ぎたら真実に気付いてシティーみたいにレジスタンスみたいになったら困るからじゃない？ メビウスも死んだら再生されないしせい成人も同じようなもんだろ 知的財産の表記はあくまで原型ですよの表記だと思うけど
出してほしいのはまぁ同意 何でシュルクレックスリクは長寿なのか、あの時代に成人の儀はあったのか、終の剣の鞘にロゴスくっついてんのか剣自体なのか細けえ事考えるとめんどくさくなる
僕は考えるのをやめた Nの終の剣がロゴスでマシューの拳がプネウマのってことか ゼノブレイド3が伝えたかったこと
10代が人生のピーク！ シュルレックスは元の世界から来たからじゃない？
リクはノポンだから長いけど、にしても長過ぎるよな？
1000歳以上か？ >>435
そういう事だね
ロゴスが毎回ダメンズの方に行くのも因果なんだろうか・・・ DLC発売前は一般人が離れててコアな信者しか残ってなかったからゼノブレ3批判に敏感に反応する人らがたくさんいたけど今では逆なんだな 俺も10代に帰りてぇな
ほとんどいじめられてて高校は不登校だったけど 10～20歳限定に関しては一応ゼットが
「我々（メビウス）の力の命の源泉はまさにそこだ」
「命を削り合い、昨日より今日、今日より明日とより高みを目指そうとする若者達。我々にはないその爆発的な原動力、それが命だ」とは言ってた >>438
ノポンは作品を通して寿命が結構曖昧な印象
ダイセンニンとかはともかく長生きしてるのも居るから
リクはたまたまかなり長寿な部類なのかも？ 俺も何も考えずにモラトリアム満喫してたから最高に楽しかったぜ
若いだけで生きてる権利あるのって素晴らしい
年取ると何もないとそれだけでゴミ扱いだからな
ゼットさん助けてくれ これだけ色々謎のままで終わってると別のタイトルで回収する気がするなぁ
追加DLCとかだと説明しきれないだろうし >>440
賛しか認めないのはカルト教団みたいで不健全だからそれが一番だわ
いろいろと不満点いってるやつも結局はこのゲームが好きだから言ってるのが過去レス見るとよくわかる そもそもオリジンの命使って10歳で再生してる時点で
元の命は0歳〜10歳のはずなんだよな
30歳だったら30歳で再生されるはずだし ちゃんと説明してくれたら文句なく名作って言っても良いんだけど
プレイヤーが知りたい部分がなんかずっとふわっとしたままなの辛いわ >>440
2はストーリーも表面上は分かりやすいし、ブレイドのシステムが好きだった人からは3のジョブシステムは酷評だったもんな
2で入った新規は離れちゃったのかな？ 割りと10代設定とかどうでもよくね？って思うの俺だけ？
そこ知りたい？知ってどうなるんだ？ってのがちょいちょいある >>448
ゼノがちゃんと説明してくれた事なんてゼノギアスから一度も無い気がする… 正直クラスシステムは怠かったなあ
あらみらみたいにロール固定の方がやりやすい 再生体の成長速度弄られてるからまぁそこもゼットさんの匙加減でしかないと言えばそう >>453
ゆりかこで10歳に成長させてるってことはオリジン再生時に元が0〜10歳じゃないとおかしくね >>453
人間もマシーナもハイエンターもブレイドの子も等しく同じ寿命と年齢経過っぽいしね まあ元の世界で10歳だったやつだけ再生してる可能性は大いにある 若い子以外は全員リベレイターになったのかな？
それにしちゃ数少ない気がするし
歳を取らないリベレイターって本編世界だとリク以外見かけないんだよな >>450
確かにw
皆んな細かく深く考え過ぎ、製作者側はその部分はそこまで深く考えてないかもね？ アグヌスがコアクリ弱点じゃなくなったり生命体としてはイジられてそう ゼットが面白くするために始めた10歳制限
サブクエスト制を導入してるから
寿命？戦争？なにそれ？な
お気楽なコロニーサブクエが挟まってきて設定として死んでると思う そもそも生命なのかな
あの世界って超緻密なシミュレーション世界みたいなもんなんだよね？ >>457
全員取り込んでるけど選んで再生してるってことか
んでリベレイターだけ何故か取り込まれてないんだな そもそもオリジンで再生された人たちは生き物なのか？
再構成後の世界はみんな幽霊みたいなもんなんじゃないか？ 世界の細かいとこ全て気にしてたら全てのRPG遊ぶの疲れそうリアルな現代舞台とかなら気になるが
ファンタジーのゲームで原理を突き詰めたりはしないなほぼ全てのゲーム大体そういうもので説明無いし魔法や能力がなぜ生まれたとか説明無きゃ別に気にしないでしょ それはクロスでもダグが問い掛けてたからな
再生された自分は本当に自分なのかって クリアしたけどキズナビリティ解放キット一つ足りなかったわ DLCやってもノアの正体については特に明かされなかったな >>464
培養施設で体が作られるんだから普通の人ではないな
自分はコピー人間って思ってる
まぁ元から人外みたいなのがいっぱいいる世界だが アルファの目的ってシティーの人たちを新世界に連れていく事なんだけど、古い命消し去るってこと以外はそう悪い目的でもないんだよな
アイオニオンが終わってる世界なのは間違いないし
案外3本編後のシティーの人たちは消えるんじゃなくて、オリジンから解放されたエイがどこかに連れてってくれてるかもしれん ノアこそまさしく誰との繋がりもない正真正銘の誰かだったということで ノアはケヴェス一般人として考えると意味わからんことが多いからな
主に生まれ変わりとロゴス >>454
多分赤子からカプセルの中で育ててるのイメージしてると思うんだけど、
3Dプリンタとか2のブレイドみたいに直接10歳の体ポンと出してる可能性もある（俺はそうだと思ってる） >>468
回想ノアの時からロゴス剣持ってるのも謎だしな？ オリジンさえあれば何度でも再生し放題
ミヤビのように記憶を受け継ぐものまで現れる
どうみても再生後の世界は死んでも蘇ってくるジジババが好き放題やってる未来にしかならん気がする >>474
本編に試験管の中で体が作られてるムービーシーンあるけど >>474
ゆりかごはいきなりボンだな
エセルが再生されるムービーでそうなってる 放浪の旅してたマシューの方が接触してる可能性ありそうだけどさ、理由は見た目だけだけどさw ラッキーセブンがノア固有のブレイドなら話が分かりやすいんだけどな
違うから何で再生される度に毎回持ってるのか分からなくなる レックスとニアの子孫 ゲルニカ、モニカ、ゴンドウ
ジークとサイカの子孫 マティア
ラインとカルナの子孫 シャナイア
シャナイアも親父さんは聖人ぽかったしあの母親が元凶だな >>440
別に本編は本編で好きだけど、疑問点は過去作より多めに残されてるよねとは前から言ってるよ
終わり方については自分はアリ派だから、君からすると「敏感な人」に分類されるのかもしれんが シュルクがウーシアと接触して特別になり、レックスがプネウマと接触して特別になったわけだから、ノアはロゴスと接触したことで特別になったのかもしれない
ダメンズの気配を感じたんでしょ（適当） そもそもアイオニオンという世界駕の役割や発生した理由自体がよくわからんしな
女王たちもリベレーターたちも、アルファでさえそれを一切語らなかったし >>440
そもそもDLCやるのはコア層だから
その上であーだこーだいってる >>450
自分も基本的にその辺は全く気になってない >>482
あの聖人はなんであんなクソババアを選んだのか、娘死んでからおかしくなった可能性も有るけど ナエルって漢字だとどう書くのだろう
乃亜、澪、瀬名とか大体の皆は漢字で書けるけど オリジンを悪用した人がかわいい女の子のデータをでコピー人間量産して性奴隷にしたりしてそう
んで本物（主人公）が量産した自分の見栄成れ果てを見て発狂
これで新作つくれそう エヌがどうやってラッキーセブン手に入れたのか
それだけでも教えてくれないか高橋 その書き方だと誤解するんじゃね
てかそもそもラッキーセブンについて皆がここにいるってリクが言ってたけどモナドREX改にも言ってたしどういう意味なんだってばよ エヌが終の拳の使い方詳しかったのミオが元々の持ち主だった説好き >>489
Na‘elだから漢字ないでしょおそらく クラウスって目の前に絶対押しちゃダメってボタン置いておいたら絶対押しそうだよな モナブスみたいに設定資料作るときにプレイヤーから質問受け付けてくれねーかな >>407
2の時は知らなかったがそうなのか。まあ一応聖杯の剣のパッチがあるから最後ではないわな
ホムラとヒカリをマジで出してほしいわ、剣だけじゃやはり満足できない
ヒーロー枠もシュルクとレックスが来て増えてるからもういっそのこと4枠増やして7枠にしてその中にいてほしい。二人一組でもこの際構わないから 現代人が一から作ったからアイオニオンにトリニティプロセッサーが介入できないんだと思ってたけどこれだとホムヒカどうしたよって思っちゃうな >>495
自分逝く時に子ゴンドウに託してたのかな？
ロゴス剣はどうやって回収したんだ ゼノサーガはシオンとコスモスがいるくらいの知識しかないんだけどナエルが居たあの都市がゼノサーガの舞台でもあって、クラウスがやらかしたからゼノサーガにはならなかったって事？ カギロイがミオと喧嘩したら顔面パンチされて泣かされそう 回想でミオが死んだときにブレイドが残ってる描写があって、ノアが死んだときにブレイドが残ってなければ綺麗に考察出来たんだけど
実際は逆だからなぁ 中国版だとナエルってどういう名前なんだろって思ったけど繁体字だと奈爾、簡体字だと奈尓ってなってるな >>503
ゼノサーガの世界では無さそうなんだよな
ESはあったけどデバイスは無かったし あらみらでネネ＆キノとかタルコとかがあってもよかった
ネネキノは範囲多段ラリアットを連発する回復持ちディフェンダーでひとつ ヒカリの子供はやっばりホムラみたいな性格なのだろうか
個人的に女の子が良いな >>481
毎回持ってる描写あったっけ
エヌになるゴンドウパパと今のノア以外描写されてなくない？ クラウス爺が世界くっつかないようにしておけば良かったのにアルス固定化とホムヒカ再生だけしてドヤって逝きやがって
物忘れは歳だから仕方ないか キノネネは素直でいい子なのに何でリクだけあんな捻くれてんだ >>517
確かにリクって性格あまり良くないよな、愛嬌無いし アミーボ自体は大したものは手に入らないけど、アミーボ発売前後に大きなアプデがあるソフトは多いからな。
スマブラ用のホムヒカはともかく、ノアミオはなんかあるんじゃないか？って思う人がいるのはまぁ自然。
俺は大魔境を拡張して欲しいです。あと、エヌの読み方が全然分らん漢字アーツも使いたいです。 >>508
あとカギロイの中国語表記も気になって調べたら簡体字繁体字どちらも火光って名前だった 実質リベレイターのスパイなんだしメビウスに素性バレたらやばいじゃん >>503
ゼノサーガは宇宙進出から4千年後の話で、地球は領域シフトのせいでロストしてる時代なんだ >>513
母性溢れるレックスに似てガチムチの男の子だよ >>514
なんか持ってだ気がするけど気のせいだったっけ
確認しなきゃな >>513
レックスとヒカリから考えたら主人公タイプのヤンチャな男の子しか想像できん ミオがホムラ寄りでカギロイがヒカリ寄りなのでヒカリの子はニア寄りでムキムキの屈強でにゃにゃにゃにゃにゃーの男の子 >>526
元の世界のカギロイは大人しい子だったのかもよ？
武器も楽器のあたり楽器もやらしていて教養あったかも 夢幻の角竜ゴットハルトが倒せない…
半分くらい削ったところでジャンピングプレス連打されていつもそこで全滅してしまう
ノーマルLv60で勝てる気がしないけど、どうやったら勝てる？ そりゃ一緒に住んでりゃ性格ぐらい似たりするでしょ(鼻ホジパク) ようやっとクリアした。
マシューの性格と何だかんだで爺ちゃんの声優が良かった。
あと、エンディング曲がジョアンヌさんって分かって大興奮だったわ。
今後の作品の展開が気になるわぁ。 >>537
あの性格を本編主人公でやって欲しかったよな
爺は可哀想だった マシュー見た目フェイに似てるけど性格はそうでもなかったな ノアもマシューくらい熱く説得できたらな
エヌにして欲しい事だいたいマシューにやって貰った ゴットハルトくんはジャンプと尻尾が連続で来たら基本的に敗北なんだけど
エイカギロイをガチガチの防御盛りにしたらたまに生き残ってくれるから数回でなんとかなった ゼノブレイドってシリーズ通して基本的にチェインアタックでやられる前にやるスタイルで行かないと勝てないよね 混ざったノアにして欲しい事
まあエヌもエヌで殴られたり共闘したりして欲しい事だいたいしてくれたけど 最期にアルファがマシューに1の時みたいな穏やかな口調で問いかけてくるのすき ひたすら無敵バフつけてバーニングソードしてたゲームも混ぜてくれ スマン、ラスボス戦ワープ付近の？ってなに？
天候とか色々変えても何も出てこない 躱せないっつーか殴られたんじゃ
そのくらいメンタル弱ってたしノア成分残ってたし相手がひ孫だったから でもナエルがマシューに言ったみんなが暮らせる世界作ったのはノアだぞ 曾孫相手に言い訳をしないNくんは男らしいけど
自分の妻に対して誤解させっぱなしのNくんは男としてダメだと思います
1000年曇ってんだぞお前の女 >>531
レックスにグルグルさせてチェインゲージを稼ぐ
↓
ジャンプしたのを見てチェイン発動
↓
みんなギリ生きてるのでダメージより回復優先させて以下無限ループ あれは甘んじて殴られたって感じだったな
8人相手に立ち回ったエヌの膝をつかせたのはブレイドすらつけてないマシューの叱咤パンチ マシューの正論パンチで千鳥足で倒れるＮ君は毎回見て笑うわ
そこは普通に吹っ飛ぶで良かったのに、なんでちょっとリアルにするねん >>295
今更な亀レスだがこれ何を装備させればいいのでしょうか？ ツイッターであほみたいにすごい攻撃力出してる人とかいるけどやり方が全然わからなくて・・・ 息子ぶっ刺したのも本意じゃないとこあるしな
まさかDLCでNくんの株が上がるとは思わなかった
ほんへだとクッソ情けないのに >>550
下の方の橋の近くのNMじゃないか、飛んでるやつ >>531
指南書あるなら>>295
やった感じ先にブレイク入った状態でチェーン開始すればほぼ確殺 これで3は敵の魅力が薄いって煽られる事も無くなるな！ >>553
仮に「世界を滅ぼそうとしてる奴が自分達の曾孫に乗り移ってて、やむを得ず倒そうとしたら自分達の子供がそれを庇ったあげく自爆した」なんて説明しても納得すると思うか？ 久々にDLCで復帰したらタイオンが恋しくなってきた おくりびとという設定というか
なんか死者の魂を専門職の芸能で成仏させる
みたいなのって
似たような設定他にアニメとかで、なかったっけ？ 遅くないからオリジンのエヌ戦イベント作り直そうぜ
ノアとチャンバラしたりマシューとゴンドウを思い出すシーン挿入したりとかさ アドバイスくれた人ありがとう！
チェイン特化とかやったことないから試してみるわ！ 個人的に記憶を消してみたいゼノブレシリーズのシーン第一位は第三の剣覚醒だけど、おくれよの所はこっからどうなるんだ？って思いながら進めていたのであそこも好きだな >>558
俺はマシュ戦略7巻、エイ戦略6巻、ニコル戦略3巻、カギロイ作戦3巻、シュルク戦術18巻、レックス戦略10巻、ナエル作戦14巻
で最高2800%越え行けた
操作マシュでクリスタルピアスつけて兎に角チェーンゲージ溜める
エイはウェネリスリングス（なければアナライザー）で初期TPを上げる
シュルクレックスは常時攻撃うｐ種族攻撃うｐライジング攻撃うｐでマシマシ
全行程をアメージングで完了させてエイシュルクレックスは必ず復帰させる
エイの手番前で99%になってるのが理想
最終的にはレックスでTP350くらい達成する 確かに「おくれよ」から「一緒に歩こうよ」の一連の所は記憶を消してもう一度見てみたい
ただ長いんよなぁ エムがいない道を進むときマシューとゴンドウがエヌの背中押してくれたのかなー
今回のDLCでエヌだいぶ好きになったな あのくだり終わってからエム戦あたり見返すと確かにもう入れ替わってるってわかるのすごいと思う だってもう一人のボクがミオとイチャイチャするんだもん･･･ >>563
一応言っておくけどこれハードで2000%なんていかんぞ
ノーマルやったことないから知らんけど起こし特化したディフェンダー用意してジャンプはチェインで受けてればなんとかなるんじゃないか
あとユニオンどうなってるか知らんけど連環守護者聖なる刃辺りにしておけば大体なんとかなる Nは嫌いじゃないけど、活躍するたびに「こいつ脳破壊されるんだよね・・・」感があって集中できなかった シリーズ初見なんだけど青いマークの敵とか赤の敵ってレベル差どれくらいが推奨なんかしら？ >>583
ハードだったら600%行かないくらいだったわ
でもアバーシ消し飛んで笑いが出たわ あらみらから下卑た享楽に至るN1000年の歪みを想うと心が震える
これが想い・・・ おくれよ後の完全に燃え尽きてるNのシーンマジで爆笑した
あれで笑わなかったエックスちゃんはきっと心が優しい クリア後、DLC後に5,6話見ると、余興を思いついたあたりからほんま笑えてしまう 初見はNに関して笑えなかったけど二週目はひたすらギャグシーンに見えてくる不思議 オチがね……全部エムの掌の上って考えるとエヌはただのピエロなんよ 余興を思いついたからNTRシーンがやけに劇的になっちゃったけど
アレが無くてもMの入れ替わりに気づけなかった時点でNは詰んでたという 新たなる未来のNはおーいいじゃんってなるキャラだけど本編は酷すぎだろ迷いも曇りもありまくりじゃねえか 終の拳のシーンでプネウマのコアクリスタル出てきたけど
あれホムヒカがコアクリスタルに戻ったって解釈でいいのか？
奥さんがマシュー君の拳に引っ付いてるとかある意味レックス可哀想だな あれはエムとミオが有能過ぎた
ミオが終の剣持ってたら一人で世界救えたんじゃね >>596
本体というか核となる部分はオリジンの中にあるぞ
だから多分あのプロセッサーは抜け殻みたいなもんじゃね
もちろんトリニティプロセッサーとしての力は残っているだろうけど んじゃ終の拳の方で
元々エムの物だったんじゃないか説あるし >>595
これ
本編のエヌはなんで余興とかやっちゃったんだよ 終の拳のあれが本体なのかはどうなんだろうな
現にウーシアのコアは分裂してるわけだし ウロボロスの力がプネウマかロゴスの可能性あるんじゃね
ウロボロスストーンくれたのニアだろ ロゴスが1の世界にあったらやばかったな
ダメンズ少なめな世界ではあるが レックスとかいうベイブレードシュートして止まったら
もう一回シュートするだけのヌルゲー続けてたら突然
ベイブレードが敵になって詰むところだった
ニコルがアーツのキャンセルもできない状態でボコられた
絆適度に振ってなんとかなったけど >>598
メツって現実だったら上に対してバンバン言ってくれて落ち込んでる部下には不器用に優しく接してくれるタイプだよな ロゴスが1の世界に飛ばされたらムムカ辺りに惹かれそう Twitterで言ってる人いて自分でも確認してみたんだけど
過去ノアと子ゴンドウの「別離」で抱きしめてるシーン
小声で「ゴンドウ」って呼んでるね
目ざとい人なら気づきそうなんでアプデで追加されたのかな？ ロゴスがダメ人間LOVEのゲイでなかったらと思うとゾッとするな ノアミオamiiboの特典はエヌエムファッション装備(通常入手不可)が一番可能性高そう
スマブラamiiboだからか持ってなくても特典入手できるシュルクホムヒカとは差別化あるはず 俺の記憶だとロゴスって2のラストでぶっ壊れてなかったっけ
そもそも何で残ってるんだろう >>613
ロゴスの本体はぶっ壊れたけど、多分内部にあった情報自体はプネウマに送られていると思う
ソースはアイオーンに乗ったときのプネウマ >>613
世界にとって必要だからクラウス爺がプネウマと一緒に治したんじゃない 部下「.doc の文書どうしますか？」
ゼット「永遠に残すべき」
アルファ「即座に削除すべき」
エイ「どうするかは君が選ぶんだ」
こんなイメージ >>615
仮にそれが出来るんならオリジンって建造以前の情報まで獲得できるってことになるから何でもありにならない？
まあ元々何でもありだけど オリジン内プネウマもたぶんホムヒカ本体ではないだろうしな
レックスも流石に拒否でしょ >>619
実際崩壊前のモルスの地の記録まで保存してあるんだからなんでもありでしょ
ウーシアの記憶かもしれんけど 当たり前のように人間体を持って自由に闊歩してるから忘れがちだけどあれ超絶高性能CPU（光る板）だし
あんだけ超高性能なんだからもし仮にトリニティプロセッサーの内２つが破損しても一つ残ってれば
そこに設計図みたいなデータがあっていくらでも複製できる説が俺の中でアツい >>603
この道が正しいはず、と選択したのに、また誤りであるはずの道を選ぶ自分が現れたので、
その道がいかに間違いであるかを見せ付けたくなったんじゃね。
だから、ノア以外にはあんな余興はしないと思う。自分だからこそ許せないというか、何やってもいいと思っているというか。
結果としてエムは失うわ、一人でも世界ぶった切るマンが生まれてしまったわ、散々だけど。 >>588
自己レス
どうもパーセンテージおかしいと思ってやり直したら
ハードアバーシで1516%出たわ、ヒトケタ抜けてた なんかフワッとした感じで本来あり得ないことが起こるシリーズだし
考察も難しい 忘れてたけどトリニティプロセッサーが人格持ってるのって局所事象変異のせいなんだっけ ミオが憑依してるの気づけなくてノアごとミオを断首してしまった世界線のメビウスN >>627
トリニティプロセッサーが人格を持ってるのは仕様だぞ ムムカは駄目人間ではあるが世界に絶望してる系ではないのでロゴスには選ばれんだろう むしろウーシアの設定でるまで絶対プネウマがオリジンのパーツにされてるだろうなって思ってた
レックスとか子供達が嫌でも自己犠牲しちゃうでしょホムヒカなら >>629
あれそうなんだっけ
相転移でアルヴィースがただのコンピュータから人間みたいになったんだと記憶してた シティーの連中が移り住んでた滅んだ村に、黒い霧の裂け目と魔物でてきたけど
霧の魔物がグノーシスみたいなもんなら、ここで死んだシティーの連中の意識だよなこれ
そう考えるとアイオニオンが延命されてる理由も意識＝魂を循環させてるからであって
サーガのそれと良く似てるんだな アルヴィース「オリジンのベースに申し出たけどプネウマとロゴスがアルストでぶっ壊れたし何か不安、複製したろ
アルヴィース「視えてたけど複製じゃやっぱ無理や、暴走しそう
アルヴィース「パワー弱いけどそれなりに不思議パワーあるしメリアちゃんソードとナックルに仕込んどいて
こんなイメージ >>632
プロセッサーに元々人格があったということは、セイレーンのプラモデルの設定資料的なのに書いてある
ただ、アルヴィースやヒカリやホムラやメツのように人間の姿として実体化するのは想定されていなかっただろうから、
基盤となる人格は既存のものだけどその上に構築された細かい性格はクラウスとかの影響を受けていると思われる
実際エイもそう言ってたし >>603
そりゃＤＬＣなんだし、本編の評判悪かった部分のテコ入れだろｗ >>503
いやむしろやらかしも共通、ゼノサーガではクラウス出てこないけど
ゼノサーガの舞台は、西暦6000年代の宇宙時代
地球は西暦2000年代初頭に行われたゾハル(ゲート)暴走事故の結果、何処かへ転移して行方不明になってる
(4000年間探しても発見できず、ロストエルサレムと呼ばれている)
ゼノサーガ時代の人類は、暴走事故前後に地球脱出に成功した人々
つまりは、ゼノサーガ世界で消えてた地球での出来事がゼノブレイドなのかもしれん 永遠のゴールデンウィークが続けばと願ったことはないか？ >>641
永遠のゴールデンウィークが続く限りゼルダの伝説TotKに辿り着くことは出来ないから俺は流れを断ち切るぞ 贅沢言わないから仕事も休みも要らんから５億円くらいくれゼット メツとヨシツネを足して2で割った感じだよなN
ヨシツネ成分が目立ちすぎてるけど まぁでも1%の人の永遠のGWの為に99%の人間が働いてるみたいなもんじゃね GWが終わらないと永遠に夏休みもクリスマスも来ないぞ ゴールデンウィークを終えてなお休むお前達
我はそれにとても惹かれたのだ 当のメイナスにも否定されて完全にあとに引けない感じになってるのとか
ロゴスも力貸しちゃうな >>640
まぁだいたいそんな感じだろうな
クロスだけは何処で繋がってくるかがまだわからんけど エギル「生き残ったわずかな同胞ですら私を裏切ったか…」
ロゴス「…！」 >>653
相転移実験直前に行われた地球種汎移民計画で脱出したのが白鯨
白鯨が1,2世界が融合した星(=惑星ミラ)に墜落した
...と言う感じだと俺は妄想してる
これならクロスで地球が消滅した(ように見えた)ことも、グロウスがいきなりワープしたことも説明が付くような気がする >>653
クロスはクロスオーバー的な意味合いで、さまざまなゼノ宇宙の漂流物が交わる場所って意味かもしれん
ゼノブレイドの世界はマルチバースがあるって設定な訳だし
地球が異星人の戦争に巻き込まれて爆発四散する宇宙もあるのかも クロスなのかサーガなのかみたいな話が今後5年くらいは続くのか いい話風で終わったけど
結局シティ消滅で転生に期待するわ！エンドなんだよな・・ リクがノアが武器出せるのに出さないこと見抜いたの
本当に武器が出せないニコルと触れあってたからってふと思った アバーシよりも鉄巨人2体のが圧倒的に苦戦したわ
スリップダメージおかしいわあれ >>663
でもほぼ確実に生まれるだろうからセーフ >>661
不明
レックスのコアクリスタルに保存されてたんじゃない？って程度 クロスは宇宙人攻めてきて地球爆散っていう物語の根底がブレイド123と違うから繋げるのは相当な力技がないと難しいでしょ
更にはロボを空に飛ばすことすら難儀してた技術力化石な世界観も異なる >>657
ゼノサーガ世界だと、宇宙には人類しか知的生命体居ないから、クロスとはかなり違うんだよな
4000年かけて50万の惑星まで版図拡大しても、多種族には遭遇できてない
キリスト教関係の宗教用語がバリバリ出てくるし、地球が滅茶苦茶特別扱いかつ宇宙の中心みたいな世界観
サーガと繋がるなら、異星人がバリバリ出てくるクロスとは別宇宙の出来事だと思う >>663
世界も無事くっついたしセワシ理論でマシューもゴンドウもいつか生まれてくるだろう >>668
そこでサーガの永劫回帰さんが颯爽と登場
…でも俺この永劫回帰の設定持ち込むの嫌です派なんだよなぁ
事象を包括する規模のデカさが最強過ぎてギアスもブレイドもクロスも末端の世界にされちゃうから 平和になっても祖先の名前付けられるゴンドウは変わらない運命なのだ いつか生まれるつっても別人よなそれ
さんざん言われてるけどほんとスッキリしないオチよな そうでなかったらシュルクレックスエイはシティー民見捨てたことになるしな 今日やっとDLCクリアしたんだけど分からんところが二つだけあるから質問したい
マシューのブレイドに入ってたコアクリスタルってプネウマのやつ？
仮にプネウマもしくはロゴスとしてどうやってゴンドウは手に入れたんだ？
あとまだサブクエ全部クリアできてはいないんだけど
あの世界のノポン族が人間と距離取ってた理由って明かされる？ スワンプマンの話はBBとブレイドで散々やったから今更だよ >>675
>マシューのブレイドに入ってたコアクリスタルってプネウマのやつ？
>仮にプネウマもしくはロゴスとしてどうやってゴンドウは手に入れたんだ？
プネウマのやつであってる
入手方法は分からないが、推測するとすればニアがウロボロスストーンと共にシティーに託した可能性が考えられる >>677
BBはそうだけど、言うほどブレイドってスワンプマンの部類に入るか？ >>678
あーやっぱりそんな感じなのか
あとはだいたい納得できたんたけど
いきなりコアクリスタル出てきてお前なんで持ってんだよ
ってのが頭から離れなかったんだ
ありがとう >>674
あたり前だけどあいつらは救うことなんて考えてないぞ
理想押し付けてるぞ >>671
ブレイド世界では、ガラテアがゾハル(ゲート)のことを
「あれは単なるマルチバースジョイントに過ぎない」
と呼んでた訳だし
ガラテアの言い方からして、多元宇宙理論が実証されてる＝パラレル宇宙が有る前提の世界だと思う
クロスってのは、平行宇宙とのクロスオーバーって意味なんじゃないかな？ 終の剣がノアとエヌの2つ分あるの未だによくわかってないんだけど、本編で説明あったっけ 永劫回帰がある物語は、その事象以外の出来事が全部陳腐に感じてしまうからあんま好みではないな…… >>627
その研究拠点において、ゲートを管理するために育成されたのが、合議型人工知性群トリニティ・プロセッサーだ。生体素子を採用したプロセッサーが、異なる仮想空間で育成されることにより、個性を獲得──その合議によってゲートを管理するシステムである。
参考になるかわからんが >>673
ゼノクロのエルマさん理論で言えば、記憶の連続性を維持できていれば同一人物、
逆に言えば記憶の連続性を維持できなければ別人なので、本編のキャラはシティ民を問わず全員死亡ともいえるぞ。 >>680
ゴンドウと実際に会っていたかは分からないが、ニアは眠りにつく前にエムと出会っているからゴンドウと会う機会もあったんじゃないかと思う >>685
ブレイドは構図の話じゃなくて記憶の連続性についてだから内容はスワンプマンと同じ
だからマンイーターとかの話があるわけで ３でもムンバエセルカムナビは前とは別人
ミヤビヨランクリスは同一人物で
記憶の有無で分けた扱い 自分ではない自分が未来で生まれるならオッケー論
これをゴンドウにサラッと言わせて済ませるのがなぁ…… >>673
たぶんだけどゼノの世界って魂が物理的なものに近い存在としてある世界なんでしょ
じゃなきゃ作り直されたユーニが記憶引き継いでる説明できないし
オリジンの説明でもそれっぽいこと言ってたし
そして今回のDLCでシティーの人々もオリジンに乗れることが描かれたから
たぶん次の世界へはそのまま行けると思う >>691
いや全然違う
スワンプマンは全く同じ記憶あるけど別の人物
ブレイドは記憶が消されてる >>695
だから構図の話じゃないって言ってんだろw >>690
結局未解決なのか…
そこって一番重要なとこなんじゃないの？メリアの想いやロゴスが入ってるものが２つもあって、なんでエヌの手にそんなものが渡ってるのか 戦いしか選択肢が無かった世界より戦い以外の選択肢がある世界で全員ちゃんとやり直そうってのがそんなに不満かね >>700
勘違いしてるみたいだからスワンプマンをググるといいよ このスレって定義について異常な拘り持つ人いるよな
それはそれとして解釈分かれてて面白いな アシェラもそうだけどDがアイオニオンの前世は魂に記憶されてると言ってたはず
だからNMから繋がらないノアミオが謎の存在になるわけだけど たまにカギロイてホムヒカの子供の融合じゃねとか言ってる人見かけるけど
https://i.imgur.com/ZlafSm7.jpg
この台詞的にちゃんと一人の人間でホムラの娘として交わる前の世界にもいたと思うんだ 執政官は目がキラキラしてるってところで笑っちゃった >>691
スワンプマンは前提として元の人間と同一の記憶を持った存在があるから、記憶リセットされてるブレイドは違うんじゃないの？ メリア「別に終の剣は一本しか作っていないなんて言った覚えはないぞ？」 >>577
戦術18巻ってどこですか？ 調べたらユニークが持ってる行ってもすでに倒してるのに持ってないという不思議状態です >>708
拾ってないということだ
1%のドロップに賭けるしかない ミラにテレシアがいて過去にサイハテ村があったことからクロス発売時から1世界の遠い未来であることは確定だった
DLCのエンディング踏まえると最後の融合した惑星がのちのミラってことになる
で統合政府があって地球種汎移民計画やってるから地球も同じ
というかサルワートルが武装蜂起する前に恒星間航行で人類を宇宙に逃がす理由がブレイドの地球にあったっけ？
そもそもクロスの地球消滅は白鯨側が｢地球が光に包まれて消えた｣と観測しただけだから
エンディングで1世界だけじゃなくアルストも太陽系に復帰したっぽい描写見ると地球そのものが飛ばされてた疑惑もある >>702
定義は重要だぞ
定義が定まらないとまともな議論にならないからな メリアちゃんは、寿命迎えたシュルクと死に別れたから、モナド見て昔懐かしんでるのかと思ったが
シュルクがあの程度の年齢かつ年頃の娘いる設定で
自室にモナド隠してこっそり飾ってるって設定だと話が変わってくるw
なかなかインモラルな感じがw >>675
マシューの拳のコアは形と色とレックスが意味深に見つめた事からプネウマコアではと考察されてるがそれ以上の情報はなし。
拳ブレイドはゴンドウから引き継いだとされているから、元々ミアのブレイドで、コアはニアから託されたのでは？と推測があるが妄想の域をでない。
ちなみにレックスがプネウマコアとN剣を交互に意味深に眺めたことから、Nさんにはロゴスコアが宿ってるのではという考察もある メリアが終の剣持ってたなら対になるニアも持っててもおかしくないな >>702
定義以前に間違ったことを堂々と言うのは駄目だよな >>684
完全に自分の妄想入るけど
おそらく終の剣って本来はトリニティのコアクリスタルとセットなのでは？
どうもDLCの最後の描写的にNの終の剣の鞘にもコアクリスタルあるっぽいし
それがロゴスのものなのかホムヒカで二つに分かれたプネウマ片割れなのかは知らんけど >>712
>というかサルワートルが武装蜂起する前に恒星間航行で人類を宇宙に逃がす理由がブレイドの地球にあったっけ？
地球が狭くなりつつある、あるいは単に宇宙開発とかじゃね >>712
何故異星人の地球への侵略を毎度無視して語るんですか？ >>712
初期構想はそうだったけど2を改めて作るときクロスは全く繋がらない独自世界になったんだろう
まあもともとクラウス君がノリノリすぎて地球が異星人に襲われてるようには見えないし ラグナリアのフィールドクラフトだけ一つ見つからないんだけどバグってんのかな
他は100％だからクラフトしてもその先に何もないって事だよね >>715
三股野郎が三股なんてかけるからややこしいことになるんだ
皇帝で世継ぎも必要なのに身を引いて行き遅れが半分確定な
メリアのスターライトニーでも喰らっとけ ヒカリの子供は元気に兵士してるだろう
たまたま本編で出番がなかっただけ >>725
いうて3の本編時点で10X歳はいってるし… 俺思うんだけどさ
三人を一気に孕ませるような男が二児作ってないと思うか？ 今最新DLC始めたけどもしかしてこれゲーム一本分のボリューム入ってる？ >>708
あれ確定じゃなかったのか、どうもです。
ところでウェネスリングもどこでしょうか？ こちらはユニークではないみたいですが・・・ ゼノクロとは異星人周りで明らかに繋がらない
かといってゼノサーガに絶対繋がるとも言えない
ゼノサーガは設定が似通ってるけどゾハルの実験場所が違うんだ
サーガは地上でブレイドは衛星軌道上なんだ >>731
じっくりプレイしてクリアすると大体24時間だ クロスはそもそも2を作れ2を
ラオさん生かしといてあの方も分からず投げてんじゃねーぞ チェイン書物はユニーク撃破時確定ドロップだけど自動回収じゃなくて
回収しそこねたらドロップ率1%でひたすら倒し続けないと手に入らない
○○リングス系は6種類アバーシが落とす マシューって名前なんか聞き覚えあるけど
同じ名前の人気キャラっていたっけか？ >>736
リフレインってそういう…いや多分あれレアブレイドシュルクと同じくファンサの域出ないんじゃないかな… >>722
統合政府による地球種汎移民計画ってのがそもそもゴースト襲来を前提としたものだからなあ
2で描かれたサルワートル武装蜂起の裏でクロスのゴースト襲来が起きてたとして何か矛盾あるっけ？ >>712
クロスは名前からして正直外伝臭いんだよな
異星人から攻撃受けるとか、他のゼノ作品と全く異なる世界観だし
多元宇宙理論に基づいた別世界だと思うわ、ノポン達も別宇宙からの漂着物かと
ミラ自体が物理的に脱出できない上に、現実ではあり得ない現象が起きてる異空間だし
3DLCで復活した地球とは物理的に異質のもんだと思う しかし黒い山の昼間BGMがめちゃくちゃいいな
１の後半思い出す >>743
ゼノブレの移民計画は相転移の裏で行われてたという訳でもなく
ラジオの時点で八次まで成功させてるからな >>741
あれでシュルクは2つの世界を同時に救ったからな >>747
クロスはタイトル決める時に2も候補に入ってたからそうでもない むしろシリーズ間のコラボとかで使われがちなクロスってタイトルをシリーズ2作目で使ったのが謎っていう 平和な世界として移民計画とその地球を見せておいて
その裏ではゴースト襲来と相転移実験で崩壊寸前ですとかアルファ鬼畜すぎる ゼノクロ作った時はどんな構想だったのか
2の前の時に既に3の構想があったらしいし、ゼノクロの立ち位置が余計分からない クロスの地球人はグロウスから別の宇宙から来たサマールの末裔だとか言われたりゴルボッカ人の先祖とそっくりだったりとかだから現実地球の延長線上ですらないんだよな
クラウス地球から旅立ってきた移民達がサマールの民って呼ばれるようになると考えた方が自然 コスモスやらラジオやら知的財産表示のサーガバンナムやらで、丁寧にフラグ立ててくれてるけど、クロスのフォローはなさすぎて絶望なんですわ…
クラウス3部作終わったし、次はクロス2だと信じたいが クロスの記憶かなり曖昧だから的外れかもしれないけど
クラウス時代の移民計画=クロス移民計画、ではないのでは？
クロスは3で地球が元の宇宙に戻ってきたずっとあとの話とすると辻褄合わないかね？ マシューは赤毛のアンの養父
あの子が私たちの何の役に立つんですかと聞かれて、わしらが、あの子の役に立つかもしれないよと答えた聖人 >>759
まあ確かにそれでも行けそうだけど、そうすると西暦やロサンゼルスの存在がなんか不自然な気がする そもそもクロスはオンライン対応のために急遽固定主人公からアバターに変更してストーリーも別物に書き換えられたからな 「地球種汎移民計画」が出てるからゼノクロの伏線だとかよく言わてるけどそれだけで扱いとしては「フィラデルフィア級」の単語が出てきてるゼノギアスと同レベルだと思う >>706
だからスワンプマンができた側じゃなくてスワンプマンになった側の苦悩だろ
ある日急に発生した自分とまたリセットされる運命
物事をもっと多角的に見な？ ゼノクロとゼノギアスに比べてゼノサーガの終点が直近の話すぎるし
ゼノブレイドに足りない情報の一部がゼノサーガにあるレベルだし 現状ゼノブレイド3までの物語をクロスやサーガと完全につなげることは不可能だけど
まあ設定なんていくらでもつぎ足しできるからモノリスの胸先3寸で繋がるようにできるな 3をバッドエンド扱いしたくないくせに
クロスという明確なバッドエンドコースを繋げたがるの謎すぎる で、あらみらやっても霧野獣は何者か分からなかったんだけど、結局融合の影響で生まれたものがアルファの支配下にあるよってだけ？ >>743
人類が異星人になす術なくボコられたのはゲートもアイオーンもセイレーンも戦争に回してたからでしただったら笑うだろ >>764
だからスワンプマンは前の記憶を引き継いでる存在だから、ブレイドとは根本的に違うんよ
忘れているのかもしれないけどブレイドは前世の記憶は持ってないぞ 個人的にはゼノギアス、ゼノサーガ、ゼノブレイドは
一部設定を流用してるだけでそれぞれ別作品だと思ってる
さすがに版権元違うと名前も変えなきゃいけないし設定合わせも無理が生じるでしょ >>771
一部は持ってるよ
じゃないと生命活動や言語を話せないから
もってないのはいわゆるエピソード記憶な
全部ないわけじゃないから >>767
ぶっちゃけゼノクロ2やりたいだけで繋がりとかはそこまで重視してない気がする 遥かな昔ー
元々は一つであったシリーズが2つに分かれました
ゼノブレイドとゼノブレイドクロス
同じゼノブレイドでありながら 相反する性質を持った2つの世界に
2つの世界はそれぞれの未来へ向かうはずだった
ですか ユーザーはゼノブレイド路線を求めてしまった
名作であるが故にこの路線で良いと
それは ゼノブレイドクロスの破滅を意味していた
生産終了となったWiiU専用のままとなる事で オンライン要素が消滅してしまう
WiiUだけを残してーー
そう WiiUだけが私達に残された最後の言葉でした
ゆるく繋がりながら私達はWiiUを使い言葉を交わしたのです
どなたかとイェギラスに行くために
やがて ゼノブレイドDEが一つの希望を生み出しました
Switchーー
この世界に存在するすべてのWiiUソフトを移植する
未来へと渡り歩く希望のハード
Switchは 消滅したゼノブレイドクロスを再生させるシステムだったのです
そしてーー
その時は訪れなかったーー
ゼノブレイドクロスの移植は行われなかった
ゼノブレイドクロスはその瞬間、静止してしまったのです…… >>773
だから一部でも記憶が欠損してる時点でそれはもうスワンプマンじゃない定期 >>769
何か後に分かるのかな？って思ったら結局最後までよく分からないってのが多いよな
お前らの考察見るのは楽しいけどそろそろちゃんと公式で答え合わせして欲しい >>769
霧はほぼまんまサーガのグノーシスだから、明らかに説明が省かれてる
>>772
まあその中でサーガとブレイドが一番無理の生じない組み合わせというか
細部の設定に違いあれど、大筋としては両立出来る状態 >>777
話通じねぇやつだなぁ
コピーは自分だと言えるのかなんてシリーズで散々やってんだからその変形系のひとつなだけだろ そろそろゼノブレイド123の公式設定資料集を出す時期だろ >>769
今はアルファの支配下にあるこの世界にあってはいけないものだ
みたいなこと言ってたけど結局何なんだよっていうね >>773
それスワンプマンじゃないぞ
ブレイドは記憶喪失者の苦悩ってとこだな
スワンプマンをちゃんと調べてこようよ >>780
ブレイドは「その変形系のひとつ」とは言えるかもしれないが、スワンプマンではないでしょ
変化形までスワンプマンって呼んでいたらキリがない >>783
その話も見たけど、そうなんだ！と納得できるのでもないのよね
結局なんで1の世界に出てきて、3の世界ではアルファの支配下にあるのか… わざわざゾハルをゲートと呼び変えたり名前被り避けてたシリーズなのに同名の政府や計画出して別物ってのは無理がない？
地球に関して言うとクロスは最初から地球と明言されてて
確かアルスト(クラウスが実験してた世界)については12では明言されてなかった
結局セイレーンの資料で明言されたって流れだったかな？ エイのブーツペロペロしたい
やっぱり女の子のブーツは最高だね！ 霧野獣にヒルベルト無しで攻撃通るし襲われて塩かもしないし言うほどグノーシスか？ >>779
多分霧の獣についてはコレだよね
サーガのグノーシスの説明になるから、意図的に説明しない方針に見える >>789
よく考えたらグノーシスっぽいのって霧乃王だけだよな >>787
1の記憶空間で土星、木星、火星、月とあるから1から地球だった
だからクラウスの暴走前の世界はロストエルサレムと考察されることもあった >>789
霧乃王がエーテル場必須だから霧乃獣が更に変質進むとそうなるのかもね >>784
それくらい言わなくても読みとってくれよ
>>783
毎回id変えてんのキメェんだよアスペ スワンプマンじゃないって噛み付いてるのは典型的なアスペかな？
話の本質はそこじゃないだろ >>781
アイオニオンやリベレイターの謎は設定資料集で明かすのが一番いいな
4に持っていくほどの謎じゃない 倍率1.5倍の書の二枚目って2体同時だから
そこまで倒せるやつがチェインに苦労するかね 3構想したって時期的にクロスに繋げるのは決まってて大人の事情さえ解決できたらサーガとも繋げたいのかなってイメージ
KOS-MOSのゲスト出演の量からモノリスのサーガ愛は凄い伝わってくるし 黒い霧や霧の狭間は現状、世界が不安定な時に発生する事しかわかっていない
「消滅現象」は黒い霧と関係あるように本編だと言われていたが「2つの世界の異なる物質が混ざり合う事で光となり消滅する」とレックスが語ったので実際関係ない クラウス ネットリボイスのホモだったけどかわいい女の子になりました
アデル おっぱいの大きい可愛い女の子でしたが力を使いこなせませんでした
丸紅 ひどい世界だろここは！ >>795
そもそもゼノで散々やってるテーマなのに理解できてないのがな…… >>794
id変わるのは勝手に変わるから許してくれ
なぜ変わるのか自分でもわからん
あと自分が間違ってるのを認めたくなくて他人を罵倒するのは情けないぞ クレジットでスペシャルサンクスでバンナム表記あったけど3本編では無かったよね アイデンティティが何処に由来するかって話だからスワンプマンの変形合ってるよ
カグツチの日記なんてそのものでしょ >>794
いやスワンプマンという固有名詞まで挙げて「スワンプマンである」って言ってんだから、それを「スワンプマンの変化形である」と解釈しろってのは無理があるだろ ほんと黒い霧と霧乃獣の説明ないのはやっちまったなゼノ3と思ったよ >>802
エーテルタワーを一つしか作ってないならもう一つのエーテルタワーだと思うよ。他が100%なら悲しいかな作ったところで役には立たないけど… >>789
霧乃獣は霧の狭間に影響されたモンスターで実体がある
霧乃王は霧の狭間そのものみたいな感じで実体がない当たらない
霧の狭間から出るエーテル濃度を超えたエーテルじゃないと攻撃が効かない
みたいな感じ
正直グノーシスとはそこまで似てない気がする モルスの地ぐらいの探索範囲でクラウスポチっと前の世界をもっと歩いてみたかったかも 名前被り避けてる割にはスレイブ・ジェネレイターは殆ど同じだよな >>805
それが成立するなら「アイデンティティが何処に由来するかって話」に過ぎないのであって、スワンプマンをわざわざ持ってくる必要が無くね ママナ可愛いですも！！ママナにも穴は付いてるですも！？ ゾハルの名前変えたのは波動存在、ウドゥというもんを排除したかったからと思えてならない >>804
DLCにゼノサーガ名義があるのは過去世界にサーガで使われたものがそのまま使われてるからだから >>814
ちなみに君はシーライオニングの変形かな >>789
ヒルベルト無しで攻撃通るってことは
アイオニオンが虚数領域に存在するっていう証左では？ >>809
別にゼノブレて3で終わる訳ではないし4以降で扱っても良いのでは >>819
つなみらでも普通に攻撃通ってなかった？ つなみらの霧乃王は設定上はエーテル場使わんと攻撃が効かない >>818
具体的な反論を挙げた上でなら良いけどそれが無いならただの言いがかりに過ぎないであろう もし4がサーガオマージュ路線ならケイオスくんがアルファでしたとかやりそうなのが なんかどんどん本質から外れたただの喧嘩になって来てるから反省会スレとか適当な場所でやってきてちょーだい >>820
霧乃獣はともかく、黒い霧はアイオニオンだけの現象なんだし、作品内で片付けなきゃダメでしょ そういや劇中アルヴィースって呼ばれたの1回だけなのね あのゼノブレイド宇宙自体が別次元だからな
この宇宙の法則がそのままって訳では無いんじゃないか？ ゼノブレイドシリーズしかやってないからたまにお前ら何を言ってるかよく分からないも >>809
説明しないのはいつものゼノだから
別にしてもしなくてもどうでも良い気がする
忘れた頃にどこかで引っ張ってくることもあるだろうし 黒い霧は元々消滅現象の前触れであり本編のインタリンクもそれを利用したものって散々言われてるし
霧乃獣だってDLCで解説されたじゃん
グノーシス云々はファンの考察だしそこで楽しむのは自由だけど作中で必要なことは説明や示唆はされてるのにそれが無いって言われるのは違和感 話の本筋はブレイドの記憶なのに
スワンプマンじゃないとかどうでもいいことに噛み付いて脱線し続けるのが実にアスペ まあブレイドとゼノクロとサーガ繋げるのは規定路線でゼノクロ2にサーガの設定盛り込まれるのは間違いない
シリーズ最大の謎は今やノポンだよな
アルストにノポンがいる理由とかいつか明かされるんだろうか？ 前スレでも暴れてたのにまたやってるんだもんな
さっさとNGリストに"再"追加しとけよ >>832
>インタリンクもそれを利用したものって散々言われてるし
言うほど言われてたか？ >>724
2つめのタワー（アグヌス兵いる遺跡側か湖側）かラグナリアなら最初のエーテルスライド近くのコロニー9側への梯子下ろすとことか >>829
いままでならスレチで排除されたけど
DLCでサーガの登場人物でてきちゃったし、これを機にサーガを遊んでみたらどうだろうか >>833
前提が誤っていては正しい議論が出来ないだろう
実際それが原因でモンティホール問題のような問題も起こったわけだし 霧の中に入るとメビウスが補足できなくなるし
世界の狭間ってことなのかもね >>840
理解を放棄した愚者が正しさを追求したところで
馬鹿な回答になるだけ
今のお前のようにね テレシアがエーテル吸収して発生させてるだけのエーテル場に実数領域とか虚数領域の話に繋がるとは思えんのだが
そもそも霧乃王に攻撃当たらないのはテレシアからのエーテル場の濃度が足りてないだけだし >>842
ていうかお前さん罵倒のレスしかしてないな
少しはゼノブレイドについて語れよ >>730
この場合女どもが一斉に子供できることをレックスに要求してると思う
地味に子供の有無って女同士の序列に響いてくるからな
レックスノットギルティ >>834
そもそもアルストは人間含めて全部クラウスさんが進化させて作り直してるから
ノポンのその中の一つでしかない
クラウスはザンザを認識してたけどザンザもクラウスを無意識でも認識してるんだろう 的外れなことを言って議論した気になり
たった数十分だけのレスを見て知った気になれるんだからアスペは楽だよな ほんまや2つあった
しかもあるあるなのか
>>838
そっちは隣エリア扱いっぽい >>848
問題なのは2の生命の樹形図にノポンが居ないことだぞ >>848
クラウスの示す進化系統樹に載ってないノポン… 3のノポンは正体不明すぎる
ただ何故かいるってレベルじゃない
あの世界観的にどうやって生まれてきてるのかも加わる 新たなる未来って、アイオニオン誕生から何年目で本編の何年前くらいの設定なんだろうな
この手の話でこの辺の年数が全くわからないってすごいな >>846
全然違うのに理解できてワロタ
タイオンがキレそう 今回を機にゼノサーガDS始めたけど当たり前のように用語がポンポン出てきてセリフが分からなかったら用語集に目を通してねスタイルなの笑う
ゼノブレは分かりやすく作ってんだなと ノポンは意味わからんって生物だから別に意味不明で良いと思う
なんでもノポンのおかげで解決しましたっていう万能ご都合主義の便利屋にしたのはつまらない そういや3でノポンが言ってた人に関わるな云々は結局どういう意味やったんやろう >>797
あいつら二体同時撃破狙うと難易度跳ね上がるけど
単体倒してドロップ拾うだけなら簡単な方じゃない？ >>851
>>852
もしかしたらやつらは進化してないのかもしれん
>>853
3のノポンてアイオニオンには極力関わらないってのが種族としての方針なはずなのよな
明らかに高次元で世界認識してる感じだしてる アバーシワンパンキモてぃー
霧の獣なの思い出したらすぐだった 他のモノリスゲーはナムコクロスカプコンぐらいしか触れたことないけど
めっちゃコスモス強い調整だったよな ノポンって他のゲームで言うドワーフ枠だからそんな気にするほどかね ノポンダイセンニンくらいしか謎じゃなかったのにいつの間にかシリーズ最大の謎になってしまった ノポンはこれからもゼノブレイドのマスコットとして登用していくので安易に設定を公開できないんだも ていうかモノリスはノポンをグッズ化しても良いんでない？
割と売れるだろ モノポンのプライドが玩具として扱われのを許さない！ ゼノサーガDSて2年前に見た時は5000円くらいだった気がする
何がきっかけで上がったんだろうな >>858
マジで草
マウスパッドごとしまってあるわ >>867
正直割と欲しい
ポケモンのぬいぐるみと同じくらいの値段なら買いたい マスコットを目指してるなら今年の勇者くらい可愛くしてくれ
トラもタツもリクも可愛げの欠片もない >>854
最低ラインがノア三回再生済み＋ゴンドウが爺さんになるくらいの年月らしいので
ミニマム100年といったところかと
マックスはノアが折れてエヌになるまで最大何回再生されたかだからわがんね コロニー9のモブ住民曰く
「この世界は神が自分の姿を似せて創った」
「物理学によると世界は丸いはずである」
ノポンは丸い
よってノポンは神である
かぁ～んぺきなサンダンロンポーですもぉ～♪ トラは単体での見た目は可愛いがデカいから時々気持ち悪くなる キャプテンノポポンの精神が3のノポンにも受け継がれてるのだろうか
あ、そういや本編のサブクエで受け継がれてたわ ゼノブレイドというとホムヒカってイメージあるよね
知らない人はノポン？なにそれうめーの状態だし >>856
ゼノブレ1がポスト高橋最高傑作と呼ばれる理由はそういうとこにある
専門用語や設定説明を極力なくしてるのにシナリオはしっかりゼノしててEDでちょろっとSFやってくれて
当時新規もゼノファンも大拍手だった >>874
トラはかわいいも！？
どうしてそんなこと言うも！ >>856
ゼノブレも最初はそういう作りだったけど任天堂に怒られまくって今の形になってる
2も3もそうすることができていればね なんだかんだ次回以降の動きが楽しみだけど、こっからしばらく時間が空きそうな予感が… あらみら終わった後別のswitchゲーやってて気付いたけどあらみらって滅茶苦茶充電消費速かったんだな
本編で魂狩上げやった直後にあらみらやってたから違和感覚えて気の所為かと思ってたけど本編と比べても体感1.5倍位速いわ
いや面白かったからいいんだけどよ >>886
2って言うほど分からないことあったか？ >>887
まーたイーラ後みたいな虚無が待っているのか... 1は説明しないとこでもなんとなく想像させるのうまかったな 本編は余り専門用語詰め込まないで設定資料集でねっとり語ってくれればいいよね ゼノブレは初回発表時はモナドってタイトルだったし、ゼノブレといえばモナドって印象だったけど、すっかりホムヒカに侵食されちゃったな…
エロには勝てぬということか >>832
霧の獣の説明って
エイ「今はアルファが従えてるが、本来はこの世界に存在してはいけないものだ」
ってくらいしか説明無くないか？
つなみらでは更に説明無かったし >>888
充電ってことは携帯テーブルモードのことだろうけど
携帯モードでも画質落ちにくくしたとかあるんかね SF要素少なめで基本ファンタジーだからね1
2みたいに終盤ガッツリあるわけじゃないし >>888
あの戦闘は本編より処理重いからしゃあない
ドック刺しててもSwitchアチアチになるし ウロボロスパワーでウロボロスの幻影出てくるのが負荷きついんか？ >>832
インタリンクの部分なんて出てないだろ
インタリンクを使いすぎると黒い霧が集まって消滅現象が起きる事が確定してるだけじゃね？ >>896
>>898
あぁそう言うので充電消費変わるのか
確かにあらみらはシリーズ1ゲーム面楽しかったし滅茶苦茶力入ってたんだろな
次回作以降も消費速くていいから力入れて欲しいわ チェインアタックに入るときは重たいのか俺のオンボロSwitchだと一瞬暗転する… 「おくり」さんも解説しろよしてやれよそれが役目だろうお前の設定だろって言ってるも…
高橋さっさと設定資料集的なの出せも… >>889
わからないことというか
1は説明してないけど簡潔にわかるようにして本当に困った部分はディクソンさんで誤魔化してる
2はひたすら舞台説明して乗り切ってる感じ
3はその舞台説明も半端にして終わってる シュルクもレックスもディクソンとセイリュウって義理の親に育てられたのは共通してんだな サーガはガチのSFに、キリスト教関係の宗教用語や世界観も織り交ぜて超難解な設定だしな
リマスターじゃなくてフルリメイクして作り直さないと、大半のプレイヤーが脱落すると思うわ 敵NPCの密度が本編よりも多く、それでいてマップは地続きなのが本編よりも重い負荷に繋がってるのだと思う switch携帯モードで久しぶりにやったら画面が半分飛び出てたわ ゼノブレイドって主人公の親が出て来たことが一度もないな npcの密度は確かにあったしそれで居てテンポ良かったから
DLCで本編程長くない分良くも悪くも詰め込んだのかな？
いや良いんだけど、このままやってほしいんだけど >>910
死体としてなら、ディクソンがモナドを見つけるシーンで写ってるかも(どれか分からんが) >>910
シュルクもレックスも遺体だけ出演してたと思う >>905
あらみらの最後のシーン気になって初代からイベントシーン見直してるけど3はニアがそこそこ説明してるな
あらみらはがウーシアが肝だけど出てくる頻度があまりなくて理解に苦しむ よく考えてたらあらみらに母子の関係のノポンいたし3の世界のノポンも生殖か >>910
一応レックスの母親が一瞬生きている瞬間で写ってたはず ヒトノワだとノポン全員年齢が？？？だけど
キズナグラムだとハンマー持ち以外はちゃんと普通のノポンの年齢なんだよな
本編のノポンは1000年前のノポンの子孫なのかもしれない まぁ作劇上の都合で言えば親がいてもストーリーの邪魔だしな… >>905
３は舞台説明そんなに必要なほど難解？
>>907
サーガは難解な上にゲーム内の用語解説で
プレイでは一切説明されない裏設定を説明されるから
それも読む前提になってるのがちっとツライのよねｗ 2は典型的なファンタジー世界と思いきや近未来文明が滅びた先の世界という塩梅が本当にとても良かった
後で初代ゼノギアスのセボイム文明のオマージュと聞いてとてもワクワクした やばいのが、リクがケヴェスに1000年くらい潜り込んで、不老だったのに
誰もケヴェス側が疑問視してないってところ
あの世界の人間も「まぁノポンだし・・・」でスルーしてるのかもしれん
それぐらいにノポンはぶっ飛んだ存在なんだろう >>921
難解ではないけどなんか説明不足感はあると思うよ3は >>921
難解というか舞台装置の説明が致命的に足りてない いやゼノギアスが捩れてるけど父と子の話だったのと対照的だなと >>923
兵士達は10年かそれ以前の単位で変わっちゃうから…
メビウスは…面白いものなあ！！ >>923
ていうか兵は10年で死んじゃうし別にわざわざリクを語り継ぐ理由も無いから疑問に思えないんじゃね 重要ではないけど気になる謎が無数にあるって感じかな3は
ニアが女王になった経緯とか確かに3のストーリーにはいらんけど気になるよね 1+？＝2の考察なら出来るけど
3はとにかく1？1＝？みたいな匂わせが多すぎる 1の時点でウソかマコトか9999歳のノポンがいたから自然と受け入れちゃうも フェイなら両親が居たけど家族全員が二重人格か多重人格というね… >>929
>>930
兵士はそれで良いとしても、管理側の執政官やZがね・・・
明らかに異常な存在だが、「ノポンだから」で全てスルーだし 1のノポンたちはディノルサウラーが跋扈してる雄大な大自然で生きる気高き獣だからな
面構えが違う >>931
ニアはオリジン作って滅びの日にゼットの追跡かわすために眠りについたんじゃ 逆にノポン側が兵士に関わるとそれだけ多くの死を見ることになるだろうし
まともな神経してたら両軍に関わってられないよな しかもリクって場面見るにキャッスルのところにいたみたいだしな
本拠地で終の剣持ち歩いてるのに放置されてたとか >>937
それは分かるけど、アルストにおいてニアが女王になった理由が分からんって話でしょ
まあ何となくは分かるけど詳細が語られない >>940
ノア達が訓練してたとこ？
あそこはコロニーじゃなかったっけ あらみらリクは声が高いよな
１０００年待ち続けて擦れちゃったかな ちょっと間違えたら終の剣持ってるリクがメビウスに勧誘されてたかもしれないのかも ノポンといえば、ダンジョン作ってたノポンもDLCの時代から生きてた訳だしな
異常に長命なノポンが居るってのは、あの世界では普通なのかもしれん >>940
大体ゼットはウロボロスが出た時点で潰しておくべきなのに調子に乗って放置しておくような奴だぞ >>922
ファンタジーかと思ったら地球の未来でしたってSFだとよくある一大ジャンルよな
アメリカで流行ったの80年代だっけか
高橋もあそこらへん読んでたんだろうな
>>921
ケヴェスアグヌス兵の設定はあまりに特殊すぎるのにあまりに説明がなさすぎてプレイヤーがついていけない >>947
未来を恐れる心、誰にでもある恐怖心がヒトの形を成したもの 45レスもしといて大丈夫かじゃねーよ書き込むのやめろや 監獄島のヴォルクドライグルがいるとこの近くに
エーテルタワーの？があるんだけど
これどうすれば出てくるん？
多分霧の狭間なんだろうけど 3は難解なんじゃなくて解が無いんだよ洒落抜きで
>>950
も゛も゛〜！゛ お゛づも゛〜ッ！゛ >>951
オリジンがアルファに乗っ取られる前にシュルクとレックスでメビウスぶっ倒せなかったのかね >>956
確かシナリオ進めるかエーテルタワー建てるかしたら行けたな >>958
あいつらサラッとエヌ倒してるしマジで出来ちゃいそうだよな
何であそこまで強かったのかは謎だけど >>958
最後のギーグもどきがなあ
本編はNM神風アタックでどうにかなったけど、シュルクとレックスだけでなんとかなるのだろうか >>958
正直ここら辺の時系列は疑問が残るな
アルファが現れたのはアイオニオン出来てから結構後の出来事っぽいし
実はそうでもないのか >>950乙
>>941登場人物的にドライバとブレイドって関係上ブレイドは無理だしドライバの中からだとニアしかいなかったんだろうね >>945
本編の年齢？系ノポンはダイセンニン以外はリベレイター枠だと思うも
リンカ談「何故私達はオリジンに同化されなかかったのかはわかりません」
同化されずに永遠の今に抗う人間と、永遠の今をエンジョイするノポンに別れましたも ギアスみたいにちゃんと説明はされてるけど圧倒的情報量でわかりづらくなってるんじゃなくて
説明不足でのモヤッと感を抱えたまま話が終わるのはあまり良い気分にはならないなぁ まあシュルクレックスは何故か寿命がおかしなことになってるし、使命を与えられてアイオニオンの法則から逃れてるわけだから、あくまでアルファを倒して依代になるということ以外は許されてなかったのかな まぁそもそもシュルクとレックスがアイオニオン始まって長い年月経ったあの時代で何故活動出来ていたのかって言う最大級の謎が解けない限り上の疑問には答え出せないけどな Z倒せてもトドメ刺せられないからなー
でもあいつらなら想いでなんとかしちゃいそうな気がしてならない でもあの最後の特攻も最大級のふっわふわというかその場のノリの極みみたいな会話しかしてないしな・・・ >>967
ぜのぴったん的なノリでそういう軽いネタものの提供が欲しいも 俺じゃない誰かだぁ理論ｻｲｯｷｮ
いわば後続の人類への信頼だからな１５にして完成しすぎてたな小僧 >>971
結局想いで倒せるならラッキーと拳持ってたノアやウロボロス達なら倒せる訳だしな 託すものがいっぱいあるから子供もいっぱい作ったんだ
ただ単に嫁３人もレックスもみんな性欲の塊だったとかではないんだ でもホムラは家族いっぱい欲しくなっちゃうましたって… リンカの誕生日受注できないんだけど同じような人おる？ Zよりアルファの方がラスボスしてたな
こういうのでいいんだよ 例の写真を性欲が倫理がどうとか本気で言ってる奴2プレイしてないのかと思っちゃう ２の記憶ないんだけど、結局壁画巡りで拾ったレックスの思い出の品ってなんだったの？ >>980
ルクスリア王の依頼でサルベージした遺物 Ｚは何で急に川島教授みたいな形態になったのか分からん >>982
レックスの新作料理はクリアしてるんだよね >>987
訂正
たまにネタじゃなくて言ってる奴居るぞ キングオブサルベージャークリアしてなかったからわけが分からんかったわ >>983>>986
サンクス、そのイベントは覚えてるけど中身全然記憶に無いわ
実用性ないアイテムだったよね あの遺物入れたのニアなのかね？
レックス勢の中でアイオニオン活動出来たのはリベレイター以外にはニアとハナしか居なかっただろうし >>990
実用性っつか渡して飾って終わりのアイテムだからな
クエ終わった後態々見に行かんと覚えてないと思う >>993
完全機械だからオリジンで再生は出来ても魂とかを終の拳やラッキーに仕込む事は出来なかったんじゃね
同様にイノも無理だったんだと思う >>993
アグヌスロボの動力説はある
まあそうなるとケヴェスロボの動力はどうなってんだって話だけど >>978
同じ世界のシステム的な存在が相手のはずだなのに、いきなり出てきたゼットと
１からずっと関わってきたウーシアならまあ後者の方がシリーズラスボスとしてはふさわしいよね
アルヴィースがちゃんと味方でいるのもエモいし アルファが本編のラスボスでよかったよ
ゼットさんはアルファの前座で 本編のラスボスは個人的にエヌって気がする
ゼットはエヌを際立たせる舞台装置感 このスレッドは１０００を超えました。
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