サガ エメラルド ビヨンドpart2
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○公式サイト
https://www.jp.square-enix.com/saga_eb/
2024年発売予定
対応ハード：Nintendo Switch、PS5、PS4、PC（Steam）、iOS、Android
次スレは>>950が宣言した上で立ててください
●前スレ
サガ エメラルド ビヨンド
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1694704936/ 必要に応じて議論の上テンプレ1の修正追加してください
IP表示冒頭コマンドは↓必要なら次スレから導入してください
!extend:on:vvvvvv:1000:512 >>950
IP導入に肯定的な意見が前スレで多く出たので
次スレpart3からIP導入でよいと思います
冒頭コマンドは2に置いてあります >>1乙
賛否両論あるみたいだけどサガ新作は楽しみだ
サガスカは雑魚戦もバトルに頭使いすぎて疲れたから今回のは中盤くらいまでの雑魚戦は優しくしてほしい 乙おつ
寧ろ戦闘回数絞ってクリアさせるつもりなら序盤から全開なんじゃないかな
サガフロくらいサクサク成長、どんどん敵が強くなる感じで サガスカはあのバトルシステムとLPの仕様のおかげで、2軍や3軍キャラも運用する必要あったのがよかった
サガフロ1は仲間いっぱい加入するけど1軍以外はベンチだったし 野いちご前提に考える奴多過ぎでLP周りの仕様が見過ごされがちなのは残念 サガスカでもスタメンは七人くらいだったかなせいぜい 野いちごはあくまで救済措置だからなあ
かといってナシでやりたいバランスでもないけど 前スレに愚痴スレ立てろなんて回りくどい事言ってる人がいたけれどIPでいいだろうね サガスカはモブもキャラたってるのはいいね
グラ被りを感じさせない >>6
サガスカ信者は問答無用で買い、GB信者フロ1信者も買う前提で様子見、って感じだな
一方のロマサガおじさんはこんなのサガじゃない河津氏ねorロマサガ4はよと言いながら問答無用で不買
フロ2アンサガ信者はそれよりリメリマはよと言いながら様子見
ってとこかね
前作サガスカと違いロマ信者を完全切り捨てした代わりにGBフロ1信者を取り込んだことが吉と出るか凶と出るか クライサとチチなんか完全に別キャラに見えるもんな。不思議 サガスカのキャラ付けは、ステータス画面の一行コメントが秀逸だった
河津の文章力は大したもんです サガスカは序盤のLP足りなくてメンバー入れ替えてた頃の方が楽しかったな
野イチゴは緊張感無くなってイカン 失礼剣がやっぱり失礼で草
市川PはGB好きみたいだし取り入れたのかな
エメラルドはサガフロのクーンみたいな変わったユニットもわりと居るってことか >>15
ロマサガ4、ロマサガ4って言ってる人たちは富野に宇宙世紀ガンダム作れって言ってるガノタ(UC厨)と似たようなもんだな サガスカはシナリオレベルのゲームデザインに人間限定を組み込んじゃってたからね
工数も減らせるし悪くはないんだけど、多種族ごった煮感はやはりサガ キャラのモデリングは綺麗で好きだな
イラストの方は顔が溶けてて酷いが >>1
乙
世界がいくつもあんなら佐賀にも行けんのかな
なんてな 仲間キャラにカカシもいるが、あいつらはメカなのか短命種なのか
オズの魔法使いモチーフっぽいけども >>15
サガフロとサガスカ2トップの俺はスマホ版とPC版両方買う以外の選択肢が無い サガビヨは楽しみださは当然買うけど、RSで稼いだ金がどうなったのかは気になる
まさか社内政治の結果FFや他のIPに流されてるのか？
RSの売上考えたら予算や人員増やしてやれよと思う
FF7無印の栄光を忘れられないんだろうけど
>>19
白血球が仲間になるそうだw
はたらく細胞でも読んだのかな？ >>17
キレイな弧を描くのよ。真っすぐ行かないの。 >>6
サガスカの序盤の戦闘バランスの厳しさは相当数のプレイヤーをふるい落したと思うわ、あれはシステム解ってる前提の難易度だな
初めてイノシシストライク食らった時は目が点になったわw序盤の敵が出す火力じゃねえだろと
やり込んでいけば打たせないように動く、打たれる場合は打たれそうな奴をプロテクトするか見捨てて連撃の起点にする、って考え方に到達するんだけど
そこまでがスパルタ過ぎてなあ 前スレ998
8人主人公と中世ファンタジーだけしかロマサガ要素が無く、それ以外のひらめき連携フリーシナリオすらもないものを有り難がって真のロマサガ扱いする奴らはもうオクトラで満足して二度と帰ってこなくていいんじゃねって思う
実際オクトラの方がサガより売れてるだろ もう二度とサガに帰ってこなくて良いのでは >>27
コンパス良いよな
固有ロールも贔屓されてたし、気に入ってたんだろうな おれもイノストで死んだ口だけどあれで全員アタッカーっていう脳死ゲーじゃないんだなと悟ったわw サガスカ路線キャラデザ微妙で飛びつく人少ないだろうから半年待って評判見てからセールで買うか決めるくらいでいいだろう >>26
スクエニ失敗しまくってるから、特定のゲームで稼いだ金を別のゲームで溶かしまくってそうだよなw
川津がロマサガ4本当に作りたがってるなら、退職前に川津に予算回してやって欲しいわ
一回でいいから イノシシストライク→連撃(敵or味方)→壮絶
でサガスカのバトルがどんなもんか強烈にわかるから良いのではないか メカは戦闘しなくても強くなれる仕様になるかな
手順踏んで強化すればタイムライン無視してブッパすりゃしばらく戦闘で勝てるようになったり >>36
河津は野村チームと部署が同じだからぜってーこいつらに金を吸われてるだろ
FF7FSで大赤字出してFF7Rを売り上げ右肩下がりの3分作かつPS5独占という売り上げ完全無視行為出来るのもRSマネーじゃぶじゃぶのおかげだったりして >>26
河津がようやく秘宝伝説の時のユーザークレームを取り上げてくれたんだろう
「なんで白血球こっちばかり攻撃してくるんですか！ホンコンびーがたを攻撃しろよ！」 サガスカっておもいっくそロマサガ系だったやんか、だからもういいだろ
ロマンシンガー、つまり詩人の詩うような世界だ サガスカをVITAでやってたからアペンド版をVITAだけハブったの許さん。
さておき、キャラ選択でクリア回数ってのが出てるのが気になる。何回もプレイする前提のようだが、毎回ゼロからだと時間無いオッサンには厳しいな。技とかキャラの成長を引き継げると良いのだけど 2Dマップと3Dマップがあるようだけど3Dなのは各世界を繋ぐ連結部みたいなエリアか？ >>38
BP溜まってない初手ブッパで敵全滅させられるような壊れ威力にはしないと思う
サガスカでは全体攻撃技の威力は低め、BPコスト多めに設定されてたしな
サガエメではもう少し各系統の術バランス練って欲しいなあ
吹雪と召雷の2つが抜けて優秀すぎたわ
デブリスフローとか塔とかさあ、威力の割にコスト重すぎるんよ 難易度高目だから抜け道的に設定してる気がする
召雷も吹雪も デブリスフローや塔は敵が使うターン制限で全滅ギミック技という感じでそれはそれでアリだった
敵専用技をそのまま味方が使ってもしょうがない感じ、古くは冥術か ミンサガの術ってわりと秘宝伝説やおおさがみたいなバランスだったな
サイコブラスト合成とかわざとか まだ読んでいない人はぜひ
『サガ エメラルド ビヨンド』最速インタビュー。6人5組の主人公や、『サガ』シリーズにおいてもっとも変化する物語の見どころを河津秋敏氏に訊く
https://www.famitsu.com/news/202309/15316963.html TikTok liteに登録して連続チェックイン10日間するだけでアマギフ4000円分貰えるキャンペーン実施中だぞ！！！
https://note.com/hyde930/n/nd713cd5a1110 サイレンはウルピナ編の初期メンバーのソロンが初期習得してるから皆使うよな
そしてエリセド姉様の召雷見て今迄の術何だったのと思うまでがテンプレw
>>50
敵が使う術ってイメージは俺もあるな
どうせ打てねえよと他敵殲滅を優先してたら阻止出来なくなって結局打たれるってパターンが割と多かったわ キャスパーみたいなステとかはいてもいいけど
サイレンおばさんの悲劇再びみたいなことにならないよう
システム洗練されてるといいな >>52
そのインタビューで1プレイのプレイ時間が短い（だから周回しやすい）って書いてあったけど本当かなぁ
メインだけ進めるかサブに沢山手を出すかで全然変わると思うんだが、今回そもそもそういう作りじゃないのかな >>43
せっかく世界観はロマサガに寄せてたのにロマおじ総スカンだったから見切りつけて今回GBおじフロ1おじにターゲット切り替えたんだろうな
良判断やな、ロマおじは結局ただの老害でしかない
ロマおじはロマサガ3をベースに色々弄ったいわゆる改造ロマサガじゃないと納得しない気がする
んな同人じみた奴公式で出す訳ねーだろあえて出すならソシャゲだアレ？それってつまりリユニやん
ロマおじはロマ3の正統続編であるリユニやれで終わる話だった サガスカのレオナルド編のように、最短で飛ばせばすぐにクリアも可能（ラスボスに勝てるかどうかはプレイヤーの知識とそれまでのキャラの成長次第）って事なのかもしれん >>58
全文読んでくれば分かるがそういう文脈での答えじゃなかったぞ サガスカのキャラのコメントがラスボス前で変わるの気づいた時はうおーってなったなまさか全員分あるとは…… インタビュー読むとサガスカの物足りないとこ改善って感じか
変な傀儡使いイケメンがピナ編みたいに流れがわかりやすいなら相当捻ってそうだな
２週は出来るって分岐ヤバそう サガスカはやってないんでよくわからんが、インタビュー読んだ感じは開発してるうちにたまたまサガフロ1に近い雰囲気の開発スタイルになっただけで、ゲーム的にはそうサガフロ1を意識した感じではなさそう サガスカは晩飯も食わずに夢中でプレイしてて嫁に怒られた思い出がある
マジで楽しみだわ TL制御と連撃を軸にして敵を殲滅するサガスカでタイムラグ発動かつ対象ランダムの召雷が言うほど強いとは思わんな
初心者向けの強さって感じ サガスカの術は本編で全然でレイドボスの一部で使ったな
今回詠唱とかあんのかな
あったら魔女っ娘使いづらそう >>65
召雷は対象1体になってから打つものだろ
薪割りや二刀烈風剣と同じ使い方 今回初の選択後の巻き戻し機能は昔のリセットロードより快適なのかな
戦闘突入したら無理みたいらしいけど
周回前提なら早送りやアイテム技術等の引継ぎは最初からにしてほしい
じゃないと毎回0からとかDLC有料で良いから >>68
基本的に敵一体になった時点で勝ち確だしそこで召雷使うくらいならそれこそ薪割りと二刀烈風剣打ち込んで終わらせるな とりあえず周回前提なら尚更ラスボスの強さは加減してほしいわ
サガスカだと中ボス含めて皆プレイヤー戦力依存で強さが可変式なのにラスボスだけ固定式でしかもかなりの強さだからラスボスまではさくさく辿り着いても撃破が出来ずに結局時間掛かった サガのラスボスって大体鬼畜だしなぁ
サガスカだと気付かず最強バージョンになるし
ミンサガも舐めてHP600前後ぐらいで行ったらキツかったわ ロマサガ2リマスターでキャットがケチンボになった事実に夜も眠れない
エメラルドでは金を惜しまずメカで破壊兵器を駆使してズンドゴぼっかーん演ってやる キャット銀行より追加ダンジョンでかじゅえんで金余るしなぁ
周回で毎回鍛冶やる必要もねぇし
ただ引き継ぎ要素任意項目選べる完全版出せって思うが
ピザ屋よりバレットのがサガフロミンサガで有能だったし >>72
最強と言われると真鰤居るから語弊があるけど、強鰤なのか弱鰤なのかは進行の仕方によるしどちらを引くかは攻略見ないと解らないからね
その辺は正直人によってはハマりの可能性あるし、最初の1人位は大した苦労せずラスボス倒せる位の調整あっても良いと思うわ >>76
苦労なくってのは同意しかねるがラスボス難度の変化とプレイヤーの習熟度合いが一切関係ない仕様はおかしいわな
ロマサガ1の時にDS入手とサルーインの強さに何の関係もないのはそういった判断が働いたと思うんだが サガスカはダンジョンで迷って沢山戦闘みたいな要素がほぼ無いから初見プレイでも意識的に寄り道戦闘しないとかなり弱い段階で鰤に辿り着けちゃうのもあるから尚更きつい 初見だとピナ編とか普通にイベント多いし
レオ編ぐらいじゃないのかファイブリにさっさと行けちゃうのは
バルちゃんも移動制限あったからダルかったし陶芸ばばぁは初期メンバーつよつよだし >>79
イベントはそこそこあるけどイベント付属の戦闘だけだとそこまで成長しなかったと思うんだが…
所謂普通のRPGで言う所の敵シンボルに接触して発生するような完全野良戦闘はワールドマップ上でそれと分かるように完全に切り離されてるから >>77
基本はそこまで強くせず、ミンサガの真猿やサガスカの真鰤のように特定の条件満たす事で最強モードに変更って位が丁度良いかもな
それならプレイヤーもエンドコンテンツのつもりで挑むから当然ゲームの事を完全に理解した状態な訳だし、鬼畜地味た強さでも誰も文句言わん 確か河津の考え方が十分にキャラを育ててプレイヤーの知識もある状態で勝率6割くらいのラスボスが丁度いいとかだっけか
周回前提で1周目のラスボスでそれやられても燃え尽きちゃうから調整頼むわほんと サガフロのエミリア編はラスボスが弱くてヌルいってよく言われるけど
かなり弱い段階でたどり着いちゃって苦労しやすいと思った サガフロはどの主人公でも罠過ぎてps時代は詰んだな
というか導線がさっぱりだからリマスターで大分やりやすくなった >>88
同感。
普通に進めた時の相対的な強さは普通に強い つってもサガのボスは1周目ではボロクソにやられて、んだよコレ…ってなるのが伝統だと思ってる サガフロはキャラ強化のための抑えるべきポイントさえ理解してれば、超スピードプレイでラスボス倒せるほどにあっさりキャラ強化できる
そのための導線はほぼ無いけど サガスカーレットグレイスがサガスカだから
サガエメラルドビヨンドはサガエメだな 逃さん…お前だけは
は普通に勘弁して欲しかった
ただ皇帝LP0にして戻れたような気がせんでもないような無理だっけか >>94
出来るよ
最終皇帝がLP0になった場合は他のキャラが命を投げ出して皇帝を復活させてアバロンに戻るイベント発生する 公式が最初に略称を提示するとなぜか普及しないんだよな
サガミン →ミンサガ
SSG、スカーレット →サガスカ
サガエメ →？？？ >>96
一応救済あったのね
まぁテンプテーション見切ってないとどっち道かなり8割ぐらい詰んでる感出るけど >>74
ロマサガ2リマスターは闇術とサラマンダーの両立させてほしかったな エメサガでいいんじゃね
サガスカも冷静にスカってダサいけど浸透しちゃったし >>94
それやろうとしても普通にゲームオーバーになって終わりだった気がする >>104
最終皇帝だけがLP0になった場合は>>96の通りよ
戦闘で全滅したら問答無用でゲームオーバーだかな 言いやすさ的にサガエメじゃなくてエメサガで決まりっしょ 仲間キャラにカカシもいるが、あいつらはメカなのか短命種なのか
オズの魔法使いモチーフっぽいけども >>62
PVでも喋ってたな
戦闘勝利で綱の周りを拍手喝采してるのはシュールだと思う >>26
コロナでGBサガ２の香港A型が叩かれたから
意趣返しなんじゃないかな >>30
ロマサガ３が人気なのは序盤の難易度が低いおかげだ >>30
今でこそサガスカ大好きだけど
確かに序盤は意味わからなくて苦しかったなあ
ルール理解するようになって楽しめたけど サガスカはフラグが難解で発売直後のスレが困惑まみれだったの覚えてるな
地上絵のりんごとか初見でみんな無理だったろうし
不死鳥か土の精霊かもカオスで攻略に難儀してたな 俺は魔女見習いの泉ゆめはちゃん仲間にするの楽しみだよ☺ >>116
クグツなのかロボなのかどっちなんだろうか >>116
サガらしいカオスでバカなキャラええな
人型キャラは正直キモいけど、メカやこういうおバカなキャラ見てるとこのグラに合ってる気がしてきた
人外パーティの方が人気出そう >>108
勝手に決めるな
サガンドになるまでここを動かへんぞ サガスカ１０週はしたけど未だに超怪獣とかアスラナのいるあのエリアの噂はわからんとこがあるわ 正直サガスカのイベントは楽しくなかった
足跡も矢文も子守りも
地上絵とか参拝イベントはいいけど >>88
エミリア編は救済措置の白薔薇とアセルスがいるからなあ
でも仲間にするの出来ないこともある >>125
地上絵は条件の複雑さ、参拝は星神と直接対峙して戦闘になるって点で印象強いね
ヴァッハ神との戦闘は楽しかったな 公式的にはスカグレが正式な略称じゃなかったっけそう呼んでる人見たことないけど ミンサガも発売当時の公式はロマミンって言ってたけど、全く定着しなかったしそんなもん 結局略称は公式がなんて呼ぼうが関係なく自然と決まっていくものよな >>116
案山子のイケメン草
こいつと綱紀と吸血鬼とオス猫のイケメンパーティー組むか サガエメのキレが悪すぎるからエメサガになるんだろうな
サガエビもワンチャン🦐
サガスカ2が一番しっくりくるけども とりあえず単語の途中や語尾から取ったりするのはこれまでの傾向から言ってもまず無くてネタでしかない
サガスカからの流れで言えば普通にサガエメだけど微妙に言い辛いのでエメサガで定着するのはまだあり得るかも
現実的な可能性としてはこのくらいしか無いだろ そういやサガスカって敵の種類めちゃくちゃ少なかったよな
今回も少ないんだろうな >>123
「サガンド」じゃ収まり悪いから最後のオマケで「ス」をつけようぜ
ついでに「ド」から点々取って「ト」にしよう アスラナ加入と真珠両立させるのが面倒だった記憶がある >>130
サファイア、アクアマリン、ラピスラズリ、ターコイズ
さあとれだ >>137
今回も省エネ感感じるから少ないんだろうけど流石にサガスカよりは増やしいほしいわ
これまでのサガだと敵ランクが上がれば敵の見た目も変わったのにサガスカはマジで中の数値データが変わるだけなのが本当に面白く無かった エメサガかサガエビがいいね
TGSは来週か、ツナノリのオープニング見せてくれ >>142
それはあるねえ
同一グラの敵はランク上がっても大体基本的な戦略が一緒になるから、対処法把握してくるとマンネリ感が出てくるのよね
ボス格で固有グラのシグフレイ、不死鳥、十二星神なんかは行動パターン凝ってるし戦闘してて楽しいんだけどな 同じ8本足とはいえ
クモをカニ扱いはさすがに無理があった 流石にモンスター種あるから敵の種類は増えるんじゃないかな
サガスカのモンスター、色違い除いたら20種類居るかどうかだったなw ロマおじがいうサガらしさやロマサガ4って一体何なんだ？ サガスカって戦闘システムを除けばかなりロマサガ3ぽかったけどな
世界観や州ごとの区切りとか サガスカのモンスターモデルを再利用しつつ新種を追加すればそこそこの数は用意できるだろう
再利用せずに全部一から作ろうとするとモデル数が少なくなる >>147
冗談抜きでマジレスすると、改造ロマサガ3みたいな奴 そもそもラスレムから再利用してる秘伝のタレだしな
カニの王(イカ) 綱紀の顔グラだけなんか変だな、眼かな違和感あるのは
逆に言うとそのほかのキャラは落ち着いてみるとそんなに悪くない GBからサガフロ2までは新しい場所を味わうワクワク感があったな
アンサガからはそういうワクワク感に繋がる要素が簡素化されてしまって進めるモチベが湧かない サガフロ2にそんな新しい場所を味わうワクワク感なんかあったか？ サガフロ2はなかったかもしれない…
よく覚えてないからリマスター待ちしてる
アンサガからは変わったなと思ってたから美化してしまったかも サガスカは緋の魔物でモンスター追加頑張ったから
今回は最初から多いといいな >>147
23年ぶりにスーパーファミコンで新作出せってこと
ロマサガから4作目ならサガフロで良いし、中世っぽい世界観ならサガフロ2やサガスカでいいし
そうなってくると頭ゲハカスのハード縛りになるのでロマサガ4はSFCで出すしかない サガフロ2は自由度は無いがストーリーが超良過ぎる
エメサガはサガスカとサガフロ足した様な印象だから自由度ありそう
ストーリーはやってみないと分からんね >>157
言うても使い回しの雑魚がただ暗黒オーラ纏ってるだけじゃな… 公式サイトの動画観てたけど、カイザーアント的な虫系とゴールデンバウム的な敵は新モデルっぽいかな、あと先生っぽい敵も
蛙はモデル流用だな、テクスチャは細かくなってるようだけど
今回メカ敵とかも出すんだろうから沢山増えてくれるといいな 何でこんなゴールデンバウム押しなのか、さっぱり分からん
ぬいぐるみまで作ってるし >>162
カイザーアント、フライマンバ、サンフラワー（ロマ3）、ゴールデンバウム、赤い巨大なせんせいが確認出来るね 河津ってゲーム作りを学術研究かなんかだと思っているのではないか。
コマンドバトルRPGの進化史を研究するなら間違いなく名前が書籍にのるからな。
スクエニにしがみついてれば金銭的には十分だろうし納期優先で会社の評価を落とさないようにしとけば実績的にみても低予算ならゲームを作り続けることは容易そうだ。
作品の完成度が低くて多少ユーザーを怒らせたところでこれこれのシステムの作品を作ったというゲーム史上の業績には直結しない。
この邪推が当たっててももうすぐ定年だし逃げ切りだな。いずれにしても相当の大人物なのは間違いない >>165
サンフラワー居たかな、見落としたか
フライマンバはいたね
こう見ると新モデルの敵って過去作のデザイン流用ばかりだな
1からモンスターのデザイン出来る人居ないのかね ドット絵と3Dじゃ動かすのにどうしても制約ありそうだからそれ考えたら新規デザインは手間があるんだろうかね >>150
まずサガスカのモデルが流用だからその理屈は通じんぞ
一から作らずに流用したにも関わらずあの数だったんだよサガスカは 立体的にどうなってるかを考慮されてないドット絵を3Dに落とし込むのって
下手したら新規デザインよりも手間じゃね？
デザイン流用はむしろシリーズファンへのサービスだと思うけど 何とかなるってロマサガ4のロマサガたる要素ってなんだろう
ミンサガもロマサガリメイクだしなぁ もうちょっとグラなんとか出来なかったのかよw
こんなショボいグラで何年かけてんだよw ロマキチなんてネタに困ったアフィカスが焚き付けてるだけだろ
そんな虚像に媚びて例のプレリュード付けてロマで御座いと出したところでサガスカほど売れる確証もない
河津の貴重な残り時間をそんな糞しょうもないことに使わせるな 晩年の河津作品はまじで面白くない
むしろ競合が少なかった時代のただの開発者だっただけなのかもしれない 今回キョンは関わってるの？
キョンいないならバトル面白くできるか不安 実際のとこスーファミスク全盛期のファンはFFよりかロマサガ寄りなんだよな >>164
佐賀県太良町だったっけ？とのコラボ商品としてゴールデンバウムクーヘンの発売をする予定なんだろう キョンはサガスカの時点でサガシリーズから離れてるからどうだろう
ミンサガのリマスターの時は外部アドバイザー的な立ち位置で追加ボスの調整に関わってたようだけど
キョンが関わってるかどうかより、緋色のバトルプランナーの生田がもうスクエニ辞めてるのがちょっと不安ね 小泉とか運ゲーゴミクズバトルしか作れないだろ、現代でアレやったら間違いなく糞ゲーの烙印押される
それよりイラストと糞グラがマジで気に入らない、何で10年近く前でもショボいサガスカとあんまり変わってないんだよ
河津がそういうの気にしないのは知ってるけどあんまりだろ流石に >>167
あのポケモンの実質的な生みの親と言っても大げさじゃないからな
ゲームボーイでもRPGを作れるという衝撃を田尻サトシ君に与えてなかったらポケモンは生まれてなかった インタビュー読む限りバトルも後から来た柴田が来るまでサガスカと同じものっぽかったんだよな
柴田がバトル全部作り直して今の形になったらしいけど
河津ってバトルにはこだわりあるのかと思ってたけどバトルもそうでもないんだな
河津がRPGで一番重きを置いてるのってなんなんだろ なんでロマサガにしなかったの？
企画からして失敗だろ キョンは河津のいないとこでで仕事するとレジェンドオブレガシーとかアライアンスアライブみたいなのができるって分かっちゃったんだよね
あれ嫌いになれないけどとても褒められた出来じゃないからなんとも言えん こう書いて思ったがこのサガエメもポケモンみたいなグラだったら万人受けした可能性あっただろうなあ
GBサガ系だから実質ポケモンの原点だし方向性は合ってる
これじゃ不細工なペルソナというか何というか
と思ったけどポケモンみたいなグラはDSのGBサガ2，3リメイクでやって、その上で売れなかったんだよな…
上記経緯があるからもう河津は外部の意見に一切媚びず自らが好きなグラ路線突き進んでるんだろな
どんなグラにしようが何だろうが信者しか買わないゲームだから開き直ってる グラはショボいというかマネキンっぽいというか無機質な人形のように見えてしまう
モデリングが半端にリアル調だけどリアルにしきれずちょっとトゥーンっぽさもあるから
なんか人間っぽく見えない
河津の好みなんだろうけどもっとリアルに振り切るかアニメ調にするかしたほうがいいよね >>189
インタビュー見たが柴田ってキングダムハーツ3担当してた人か
キングダムハーツシリーズ殆ど触った事無いんだけど、バトル面の評判どんな感じなんだろうね >>189
神々と世界の関わりや歴史と世界観の設定厨な気がする
ただ脳内で完結していてゲーム中に明かされることはほぼ無い模様 大先生になった小林智美より社内の小僧の方がリテイク出しやすいだろうからしょうがない サガで生田って名前見ると俺屍レイプしたアレが思い浮かぶようになっちまった >>188
そんな 誰誰に影響を与えた みたいなことで実質的な生みの親って扱うなら、
イトケンに影響を与えた植松に影響を与えた誰誰に影響を与えた〜〜 って話をどこまでも辿って行って
サガの音楽を作ったのは実質ベートーヴェンみたいなことにまでなってしまうぞ キャラデザが本当に悲惨、闇の王のデザインが女で女子社員に受けてたとか書いてたけどそういうの要らねーって
RSだけでオナってろよ >>194
だから人間キャラは見た目に難あるけどメカや人形のような無機質キャラは案外悪くない気がするのかな 小林智美はもう仕事できる状態じゃないらしいから仕方ないね まだロマサガあるがロマサガくらいはFFシリーズくらいの予算割いてもいいし
次のFFナンバリングするよりロマサガ作ればいい >>203
昨年12月にスクエニにサガ関係の大きな絵を納品してるから仕事してないわけではない
前ほど働けないのは確かだけど >>198
あれは、しょうだ(通称ナマデン)
サガスカのは、いくた >>192
小泉に必要だったのは河津氏より高井氏
高井氏が関わってたサガフロ1までは良かったがサガフロ2でバトルの未完成やバグが目立ちアンサガで崩壊し再び高井氏が参加したミンサガで持ち直す
ここまでわかり易い要因もないよ 小林絵はイメージビジュアルならいいけどあの通りに3Dモデルにすると何か違うなってのはサガスカでわかった まあ高井もFF16とかいうゴミクズを出してしまったんだがな ナマデンって新約聖剣伝説でコイツはダメだってことがハッキリしたのに
なんでその後も仕事頼む奴がいたんだろうか >>207
なるほど
あんま内情に詳しくないのに語っちゃったのがバレて恥ずかしいけど調べたら本当にバトルデザイン・バトルディレクターとして参加したサガが名作になってんだな
アライアンスアライブなんかもうちょい練ってくれれば絶対面白いと思ってたから残念ね >>202
いやまあフロ2が先にくるはずよ
アンサガリメイク発表されたらスクエニの経営方針を疑わざるをえないわ
俺は予約するけど 髙井浩はロマサガ1から関わってる最古参なんだよね
小泉や松井はロマサガ2からだし リールが尖ってるから好みは分かれるがアンサガの戦闘は別に悪くない
独特過ぎるシステムのくせにチュートリアル皆無だったのが酷かっただけ >>197
イトケンにも容赦なくリテイク出しまくる河津がそんな事気にしてるとは思えんけどな 7〜8年で新作1本ペースだとサガスカ青とロマサガ4の2本は無理じゃね？ 髙井浩は吉田にFF16のディレクターやらん？って面談で言われてやるか迷ってた時に河津に話してみたら
河津にFFナンバリングなんて大作のディレクターやれる機会なんて一生あるかないかだろうしやってみたらって言われてやることにしたんよね
FF終わったしまたサガチームに戻ってこないかなー 出来の良し悪しは置いといて大作ゲーじゃないのに7年掛かるのはやばいわな
しかもだいぶサガスカから流用してる風なのに >>216
イトケンは元々身内だったし独立したとは言え新人の頃から見てきた後輩だから厳しく行けるんちゃう
小林智美は外部の人だしリテイクとかせずほぼそのまま使ってる感じだけどね 死ぬまでにロマサガ4出したい言うてるからロマサガ4ｸﾚｸﾚくん…爺は大人しく待ってなさい >>215
分かったら分かったでライフ防御固めてLPダメージ与えやすい技連発するだけになるのがな
LPゼロになるまで行動し続けられるシステムのせいで戦闘のランダム要素が激減してほぼ全滅することもないという モデリングが大変だからモンスター増やせないってんならディープワンを再利用しよう >>219
実際の開発に入ったのは5年前らしいけどそれでも長すぎだよな
コロナ禍と言ってもリモートでもできるやろって
河津も老いてあんま上手くアウトプットできなくて停滞してた時間長かったのかなー
とはいえスタッフを遊ばせてるわけにはいかんからなんかモンスターの素材とかたくさん作らせればよかったのに >>222
アンサガって仕掛けが分かっちゃえば超単調なヌルゲーだからねぇ
解が一つしかないからつまらない >>222
一つのダンジョンをクリアするまでにパーティ全体としてLPを枯渇させずに踏破出来るかってゲームなんだからそりゃそうだ
一戦闘での全滅するか否かの楽しみは分かるがそれは単にアンザカの方向性と嗜好が合わなかっただけだろう >>218
河津のせいでFF16とかいうクソが誕生したのかw
面白い話を聞いた >>208
天野絵と同じだよな
ドッドで妄想の余地があると輝く サガフロ2のぴぃたぁそるとが一番サガシリーズに合ってたデザインのように思う ポニーとフェルミナは選択で終盤片方抜けそうな予感
メイレンのトラウマを思い出す >>230
バルマンテとアーサーの性別女版って言ってたから
アーサーみたいに離脱する可能性もあるな >>225
そうそう
戦闘の行動に対するリスクとリターンの関係が目茶苦茶で全然練られてないから結局強い立ち回りすれば誰が相手だろうと簡単に溶けてくんだよな
>>226
1戦闘だろうがダンジョン全体だろうが同じ話よ
というか試行回数増えるほど結果のばらつきは小さくなるから俺の言ってる話はダンジョン踏破に要するターン数増えるほどむしろ深刻になる 今回はちゃんと動き回れるダンジョンとかあるんだろうか
イベント会話もまさか今時ソシャゲ以下の紙芝居ってこともないよな サガスカがペラペラだったんで3D意識したってことならダンジョンあるんじゃね >>222
ライフ防御以外にも
防御力を上げて回復手段を用意すればHPでも受けられるし
盾と防御技の使い分けとか、行動不能系状態異常への対処法とか
そういうのを積み重ねて勝ちを拾いにいくゲームなんだがなあ >>235
スクショ見たらわかるやん、紙芝居だぞw >>236
ダンジョンないよ
3Dで歩き回れるのは連接領域だけってインタビューではっきり言ってる サガスカはリザーブ技への対処法を覚えていくゲームだから
敵が入れ替わらないのがデザインとして重要なので
まあ工数減に意味を持たせるデザインという話なんだけど タイムラインバトル映像の中に出てきたタークスみたいなオッサンとプロレスで殺し合い無理かな バトルがサガスカと違うみたいだけどワンチャンつまらなくなってる可能性あるから様子見だわ
評判見てからでないと購入には踏み込めない、あまりにもアートワークが手抜き過ぎる >>244
今のところ連撃がなくなって連携になったくらいじゃねえの違い
相変わらずBP共有でタイムライン見ながら行動決めてバンプもインタラプトもあるし 戦闘開始時、なんかパーティが走ってくる演出あるけど
あれいるんだろうか
テンポ悪くなってるような >>238
その流れなら敢えてライフ防御ついてない鎧を着けるメリットがどれだけあるのかという話
そもそも搦め手がキツイのは全編通してバジルのシャドーブレスくらいでそれ以外にアクセや鎧でライフ防御より優先するものはないと断言する アンサガリマスターが仮に出るとしたら
バトルは別物に替えてもいいだろ
誰もあのリールやLP削るシステムに未練はない 記憶が朧げだけど似たような敵とばかり戦ってた記憶はあるわ 敵味方連携で流れを表現するのは形にできなかった失敗としか思えない vitaのときレディゴーまでのピンピンピンの回数でドキドキしてたの思い出した
すんなり終わる予定のターンでこれが起きると嫌な予感しかなかったがw とにかく周回しても飽きないヤツを頼むわ
サガスカは二人目で超絶飽きた >>253
ストーリーがちょっと違うと言ってもやることは変わらんからな
変わり映えしなくて飽きる 動画にバンプやインタラプトの他にフォローなんてのもあるな、銃の援護射撃とかいう技で
連携に参加できなさそうなアイコンついてるから攻撃技じゃなくてプロテクト技かもしれん
銃はインタラプト豊富でもしかしたら前作の槌ポジションかも >>256
インタラプトの逆でフォローは味方の行動に反応する技じゃないかな
それ自体が連携みたいな感じの技というか 銃なんてタイムライン操作し放題だよ
その場から動かずに最小限の動きでアクション出来るんだ
格好良い銃キャラいるといいなぁ…ツナは好みじゃなかった 火炎放射器カマしてる姉ちゃんでプレイしたいが主人公じゃなかったわ アンサガで搦め手への対処が重要視されるなら体1のゴージュや心1のエデルが神扱いされることはなかっただろう
その観点ならLP力技心体の総合力が全キャラぶっちぎりのフランシスの方が遥かに強いからな >>250
ターン毎に走り込んでくるのかよ
3ターン後にはキスできる距離じゃねえか 1プレイ短いならサガフロ式に剣、銃、体術、術だけかもね >>262
あとモンスター技とかメカ技もあるから
人間が装備できるのは剣と銃だけじゃないかな 弓が廃止で銃に
斧と鎚が廃止で銃火器と統合
って感じだろか 槌はディフェンスの役割だったから銃火器に統合されてもな サガスカは個性の異なる多くの武器種を一人一種しか持ち込めない制約がシステム上重要だったが今度はどうなることやら また五行素材集めるのもなぁ
かといって１７の世界で共通通貨もリージョンみたいになるか >>240
それぞれの世界って多分あの2D1枚絵が全てなんだよな…サガスカの州に相当する物だろうから
最悪2Dでもいいから各世界の中に色んなマップがあったりすればいいのに >>247
フラショナルとブラックチェイルは間違いなく2強よ
ダメージ受けた上でHPが半分以上残る状態を維持できればLPダメの発生率は十分低く抑えられるし
HP維持できないと防御性能値は意味ないので、HP0でも効果のあるライフ防御を過大に評価したくなるのは分かるが ダンジョン欲しいか？
攻略するの面倒くさいんだが
ゼルダとかガキの頃は猿みたいにやってたけど今はもう遊べないわ アンサガはそもそもラスボス倒すまでの間に
高性能な防具をお目にかからないこともあるからなあ >>260
ゴージュ神の強さはLP20超の耐久もある
エデルのLPは並なので使い方はそれなりに気を使う
ミシェルちゃんすこすこ
状態異常は対策装備や回復術、隊列による被弾調整、試行回数で突破と体心値増強以外にも対処法あるので アンサガなんて拾った鎧を全身に装備するだけで脳死でクリアできるゲームだろ
マジで攻略で苦労したことない >>277
ダンジョン要らんな
猿みたいにバトルに熱中したい >>277
完全に好みの問題ではあるが少なくとも俺はサガスカでダンジョン的なとこに行ったと思ったらただ数連戦バトルするだけなのは流石に味気無いと感じたわ >>262>>265
エイミングがあるので槍は使えるっぽい ダンジョンはあっても無くてもどちらでも良いわ
ミンサガ風の作風でもサガスカ風の作風でもどちらでも受け入れられるのでな どのみち駄目そうならアンサガを作り直して失敗してくださいよ サガスカのバトルシステムにダンジョンが導入されて
1ダンジョンクリアするまでに5〜10戦することになったりしたらウンザリじゃね？ >>286
vita版のロード時間なら4時間はかかりそう ダンジョンというか探索して凄いアイテムorゴミクズとか見つけて一喜一憂するのもRPGの醍醐味だしなあ旧作だと南下政策でジェラールで遺跡漁りしたりシンロウで遺跡漁りしたりハンの遺跡漁りしたり 分岐が左右の2択でなくいっぱいあるセレナイフ州迷宮かな？ >>208
サガスカはキャラクターデザインとモデルが先にあって小林さんはそれをイラスト化ただけだから
小林さんのイラストを3Dにしたものはまだこの世に無いよ
アンサガやミンサガと同じ流れ ダンジョン内はセーブ不可とか何らかのシステム的な制御があれば意味もあるけどどこでもセーブできますイベントの巻き戻しも可能ですならまあいらんわな どれで買うかちょっと悩む
アプリ版ミンサガはクソUI過ぎて周回出来なかった >>273
リージョンは元々各リージョンと交流があるどころか統一政府がある世界観だならな
今回のは本来は隔絶されているのに意図せず世界が繋がった感じっぽいし Switchは後継機に引き継ぎ出来るかって間際の時期になりそう アプリとSwitchは切り捨ててクオリティ上げて欲しかったな
2023年のゲームでこのグラフィックは無いだろ >>230
そういう分岐もありえるということか
主人公が二人ということはパーティ2つで同時進行することもできるわけだから
いろんな可能性が広がるよ、主人公二人システムはたしかにサガフロやサガスカでやらなきゃいけなかったわ
どんな状況にも動きやすくするためヒューズみたいに職業を刑事にしたのもナイス アンサガってボドゲTRPGをテレビゲームでやろうとした壮大な実験だったよな
惜しむべくは映画FFの赤字補填のために開発期間僅か半年でろくにブラッシュアップできなかったのと、焼畑農法でサガの看板背負わされたこと
FF12といい河津さんは尻拭い役任されがちな気がする 「どっちでもええいう感じやね。自分もそう思うんや。」
の「自分」が関西弁の二人称(お前)なのかそれとも御堂本人のことなんかわかんね TRPG風のBG3が今受けてんだから先見の明はあるんだろうな
ラスレムも新しかったし >>246
1ターン目はオート戦闘で始まるんじゃないの？
そのほうがいろんなシチュエーションを作れるし、時短にもなる（弱い敵は自動の1ターンのみで全滅させたり）
ボスがまず1ターン目にお決まりのように全体攻撃してくるRPG飽きた >>290
それはサガフロ1と2、アンサガ、ミンサガでは？
サガスカはロマサガ3以来の小林さんデザインなんだよ
十二星神すら小林さんデザインって河津が言ってる アンサガのTRPGっぽい要素って凄い限定的でそんな本格的にTRPG風を目指してたようには見えない >>303
ファイアブリンガーが1ターン目に全体スタンさして来た時は絶望した ただ移動が長い不便なだけのダンジョンは要らん
探索の邪魔をするためだけの戦闘も要らん >>294
発売は2024年の早い時期って明言されているよ >>306
1ターン目に敵にしょっぱな召雷かますエリセド姉さんというのも見たかったな >>302
ロマサガのフリーシナリオがオープンワールドの先祖みたいなもんだしな
もしかしたら数年後にサガスカをヒントに作られた他社ゲーが天下取ってるかもしれんw 十二星神誰がどれなのかいまだによくわからん
マリガンとヴァッハ、トゥクツまでしかわからん GBのサガもソシャゲの基礎になってるからな、河津はマジで先見性が高い
尚取締役から窓際にまで追いやられた模様 >>314
取締役だと直接的にゲーム作れないから取締役降りたんだ 出たがりイムキホエルと、アイドル的存在のカダ神はマスト BG3もガワとか雰囲気をTRPGっぽくしてるだけで
中身は普通のCRPGなんだけどね
判定にダイスロール使ってると言ってもあくまで見た目の演出でしかなくてコンピュータ内部の乱数を可視化したに過ぎないし 今回何となく恩寵無さそう
17の世界に神1体でも17柱は多いしなぁ
仕切ってる存在は居そうでもあるが 七英雄の絵すら揉めたからな
星神もどれが誰だか教えて欲しい >>298
スクエニでちゃんと尻拭い実行できるやつが河津しかいない イムホより育成の邪魔されるマリガンやトゥクツのが嫌い ダンジョン探索している間に自然とキャラが強くなったり装備更新したり強めの敵と戦って技閃いたりしてパーティが強化されて次の場所へ行くのがいいんだ トゥクツ神はバトルシステムとの噛み合わせで最高に怨まれてるからね
鰤が使ってきてやばいシャムスとディマージュ、癒しのウズメも思い出そう ダンジョンの魅力ってやっぱ宝とか報酬じゃないかな
サガスカは敵倒して地道に素材集めて鍛えるしかないからダンジョン攻略で一気に強化！みたいな事ができないのがちょっと残念だった
ひたすら敵しばいて地道に素材集めるモンハン的ストイックさもまあ好きな人は好きだろうけど トゥクツ様に、タイマンで死にそうな時一回助けられたことがあるので
悪く言えません >>306
プレイヤーがやってきた狡い戦術をラスボスも使うって感じがしたわアレ >>307
周回前提でやると本当にそうなんだよな
来訪記念で充分 済王陵とか何度もやりたくないもんな
いいんだよダンジョンなんか無くて >>324
ディマージュはこっちのミスカバーしてくれるからありがたい
奴が出たあとは船が嵐に襲われたように死屍累々となる 宣告して次からIPスレとかマジウザ
IPスレなんて作られても俺は行かないよ
書くのも気にしない奴とか特定しにくいとか全部自分の都合だよな
IP否定してる方からすれば迷惑でしかない
どこの奴かもわからんやつが図々しく仕切って自分の住み場を強要してるだけじゃん
しかもIP支持してる方が単発でそれを鵜呑みで従ってるし荒らし本人が自棄になって言ってそうな素振り
スレ主の自演か知らんが卑怯なやつに限って仕切ろうとする
結局議論することなく個人的な理由じゃないか
気持ち悪い >>279
で、フラショナル必要な敵がどこにいるんだ？
体防具をロックアーマー一択で不馴れなプレイ開始直後除き一度も全滅できず楽勝で全キャラクリアできたんだが誰相手にしたらHP重視しなくちゃいけないんだ？
プレイ経験者相手ならいちいち触れる必要すらない筈のゴージュのLPをわざわざ言ってたりとエアプ臭が凄いんだがお前本当は動画見ただけの未プレイ者かなんかじゃないのか 実際サガシリーズって「このダンジョンは苦戦した」みたいな体験皆無じゃん。
どうせ違うのはボスだけなんだからサガスカ方式でいいし
そんなんのリソース割くくらいならもっと他を充実させてほしい。 周回前提で2.3日あれば1周できるらしいから、サガフロやミンサガリマスターに近いかな？
ごった煮世界観とかリージョン移動の時だけ3Dになったり、連撃なくして連携に戻したりサガスカよりだいぶ良さそうだけども ティファール武器屋爺様
「売るものがない。」
ﾜﾛﾀ 連撃は完全にルールありきだったからなぁ
タイムライン上で味方の間に挟まってる敵を消すと発生って実際の戦場イメージ的に意味不明すぎる
今回のタイムラインで味方が並んでたら連携発生は普通に分かる
ただ予め可視化された連携が気持ち良いのかどうかは触ってみないと分からんが ダンジョンで苦戦しないといけないわけじゃないし記憶に残ればいいと思ってる
序盤に魔王殿ちょっと行くイベントとか好きだった 結局戦闘回数でモンスターが変化するシステムのせいでダンジョンの印象も長いか短いかでしか無いからな
アイテムやフラグ、道場としての目的が果たされればダンジョンそのものはそこまで要らん 今更サガやる人間なんて訓練済みだからな
ダンジョンはショートカット用アクションゲームでしかない
あとスマホ操作に向かんのよ RPGにおけるダンジョンは限定されたリソースで攻略をさせる場という意味がひとつあるけど
1戦毎にHP全快、BP制では残りLPくらいしか制限されるリソースないしな ロマサガ4は勿論だけどロマサガ2とロマサガ3をフルリメイクしてほしい
頭身はリアルでもいいしhd2dでもいいよ
技はド派手にしてほしい サガスカや今回程度のグラのゲームしか作らせてもらえないのが今のサガだぞ >>208
サガスカのモデルが小林絵通りに3D化されているとは全く感じないけどな
ミンサガからの独特なバランス感と色味で >>341
これに7.8年かかってるから、大変やぞ
かなりの人員充てがわれないと
ただでさえスクエニが中堅タイトルのリソース減らして大作に注力するとかアホなことぬかしてるし >>342 >>344
やっぱり厳しい感じかぁ…
Twitterみたけど本人はロマサガ4作る気あるみたいだから期待したいな ダンジョン=ただの連戦、ってのは味気ないと俺も思うけどな
ダンジョン内の景色とかもっとあっていいだろ、とか
ひたすら連戦は疲れる、とか 河津氏はHD2Dとか手間かかるしポリゴンでいいじゃんとは思ってそう
というかDQ3もスタオーも2Dで今更出すのはｽﾞｺｰｰってなったしなぁ
エメサガは相変わらず発売直後の攻略感想がカオスにはなりそう 謎解きしたいとか深いダンジョンに潜りたいとかは全く思わないけど
紙芝居と戦闘だけはいくらなんでも思い切りすぎ
みたいな まぁここのレスでもダンジョン要らない派がかなり居るし何よりよっぽど不評なら流石に河津もその仕様を今回も続投はしなかっただろうから一定程度はウケてたんだろうな ダンジョンしか探索がないゲームならダンジョンは必須だけど
サガスカはそうじゃなかったからそれならなくてもいいだけ ダンジョンは５マス程度の双六とか小さいミニゲーム程度は欲しかった
逆に言えばその程度で十分 洞窟分岐行き止まりとか鬱要素でしかないし時間が無限にあるわけでもないオッサンには腹が立つだけだから無くしていいと思うわ サガフロ１のリージョン＝街＋ダンジョン扱いに収束しそう
サガフロ2での街が少ないことへの不満も勘案するとそうなる
だから今回のリージョン？数は河津はどうしても減らしたくなかったのだろう ワールドマップが広くて探索要素多いから
そこから更にダンジョンや街に潜るとか流石にしんどい はやくやりてぇ
正月に出してくれないかな
無印サガスカ出たときは正月に実家でファイアブリンガーと戦ってた記憶がある 17もまぁ世界観考えるのもよー考えたなって感じ
まぁサガフロみたいにアイデア募ってごった煮にしたんだろうけど
はよシステム解説動画くれ
閃きと装備がサガスカからどう変わったのか >>355
3Dワールドと2Dリージョンのハイブリッド世界だから
そこらへんのさじ加減を開発リソースとユーザーの満足度を両立させることで優先させてくと思われる つーか今出てる情報だけだと連接領域はただ単に世界間の移動を3Dキャラ動かして行う以外の要素無さそうなんだが
この3Dマップ要素の入れ方大丈夫かマジで ミンサガみたいなのを希望してたがサガスカみたいなのを出してきたな
ロマサガ３まではまだ王道的だったがサガフロあたりから徐々に変わってきてアンリミテッドになってからは、明らかにかた寄った出来になってた
そりゃ売れなくなるわな
とはいえ、記事四で見たら面白そうにも思えるのでどんな出来になるか気になるわ
はあミンサガとかの続編でもだれか作ってくれないか
やっぱりキャラもストーリーに世界観もなんだかんだで１の時が一番良かった >>360
連接領域は、シナリオとイベントに応じで在り方そのものがコロコロ変わるんじゃないかね
それだとリージョン移動を制限するのも自然に出来るし、
イベントダンジョン化も不思議のダンジョンのごとく簡単にできるかも
ドラえもんのホーム迷路みたいになってほしいな 一応各主人公でメインシナリオの密度上がってイベント分岐は多彩だしキャラ頭身は上がってるから進化はしてはいるんだけどね
まぁサガフロもロマサガ系の中世ファンタジーからあの世界ごちゃ混ぜ闇鍋感は当時のファン面食らったんだろうかね >>362
まぁ連接領域の方でもイベントが発生するなら良いなとは思う
一応続報に期待しとくわ 何も期待しない
サガスカに町やダンジョン削った代わりに何かがあったか？
というと何にも無かったし 今回も虚無感マシマシ 河津はもはや常人のはるか先を走ってる感じで理解不能な道へ突き進んでる感じだな
ミンサガみたいなのを作れば結構売れると思うんだけどな
キャラ絵はいじる必要があると思うが >>348
オクトラも1→2で売上下がったんじゃなかったか？
HD2Dは一度っきりの懐古向けか、ライブアライブみたいに遊ぶ手段無い昔のRPGのリメイクとかならいいと思う
というわけでルドラリメイクと完全版をだね 元々剣に格闘に魔法からのライトセーバービームライフル波動砲しまいには戦車に核兵器をマジンガー病原菌バカ殿シャチホコオーディンアポロン神にぶっ放すシリーズだし寧ろサガフロは王道 河津が単にそこそこ売れりゃいいの安定志向な人間だったら今頃ロマサガ8とかが出てるんじゃないか 久しぶりにサガスカやってる
前にセーブしたのが2018年でびっくり ミンサガ系はマップ作る費用がでかいんだと思うわ
AIとかで安く作れれば変わるかもなぁ >>360
やっぱ3Dマップでキャラうごかさなきゃ物足りないって発想から来てるから
本当にそれだけの要素になってないか不安だ
全然別ジャンルのゲームだけどレインコードっていう推理ゲームが
ただ最後に選択肢選ぶだけなのにそれまでひたすら3Dマップを歩かされる、3D美術を見せたいだけの無駄な移動だったからそうならないか不安 >>365
バトルに極振りしてて楽しかったけどな
プレイ時間の半分以上バトルってRPGとしては斬新でゲームしてる感じがあったのがよかった
PS2以降のRPGはムービーに力入れ過ぎててゲーム時間短いんだよ >>360
本当にそれだけの要素なんだろうと思うよ
出来るのであればデフォルメマップ廃して全部3Dになってるだろうし
物語的に何かしらの理由くらいはある気がするけど サガスカの技レベル制継続っぽいけど、
あれはマスターすると同じ技使うの勿体なく感じてチョットやだな
お気に入りの技ばかり使ってた 結局はミンサガのシステムが一番良い
行動順操作はちょっとな >>372
3Dマップでキャラ動かしたい派の要望ってそういう事じゃないんだよな…
どう解釈したらそういう発想になるのか分からんわ >>375
今回は武器レベル制廃止したくさいから
なおさら技レベルは廃止できないのだろう
そもそもロマサガ1のバトル自体が技レベル制みたいなもので
そこに問題があったから2から武器レベル制に移行したわけで
ようやく問題の解決ができて戻したのかもしれない サガフロ1は、フリーシナリオでも序盤以外は誰選んでも同じっていうシリーズの欠点をカバーした作品で、まあまあ王道だった
まともなライト層がついてこられる限界がこの辺り
サガフロ2はサガで(薄いテキストのまま)シナリオ重視でやるっていう変化球すぎて、かなり脱落者が出た
アンサガはシステムが既存のRPGから外れすぎて、ヤバいくらい人を選ぶ
サガスカは低予算なのを開き直って、フィールド、ダンジョンを削除してバトルしかないけど、そこは凝りましたみたいな無茶な造りの奇ゲーで、コンシューマシリーズはここで一旦途絶えた アクワイアと組むのが一番サガに欲しいものに近づきそうな気がする 行動順操作はサガフロ2アンサガミンサガでもあったけど
別にそれ使わずプレイしても問題なかったしな
サガスカは行動順変えることありきすぎてちょっと戦闘が息苦しい >>379
まあ結果が出てるもんな
レベルじゃないビルドやら閃きやら最高のBGMやらが勿体無いんだよ 言ってもフィールドは普通に歩かされたからねサガスカ
一回潜るだけのダンジョンに金と時間を掛けるのが馬鹿らしいということだろう 3Dで歩きたい一番の理由って自分で探検し冒険してる感が出るのと
美麗なグラなら景色を眺めるだけでも楽しいってのが大きい訳で
それは別に3Dじゃなく2Dでも達成できるはずなんだがなぁ
HD2Dシリーズがそうだしサガフロ2だってそういう作りしてただろうに
なんか3Dで動かすことだけが目的化してないか不安 >>379
コンシューマが途絶えたと言うならアンサガのタイミングだぞ
そこから次の完全新作のサガスカが出るまで14年開いてるからな
今回は8年振りだしそれに比べたらまだマシ そういう意味ならDSのサガ２、３リメイクも完全新作なのでは つーかリメイクを完全新作扱いするなら完全なんて枕詞要らん 河津がディレクションを行ったという意味ではミンサガの後サガスカまで空白がある
DSサガ2・3は河津ディレクションじゃないから >>381
サガスカは行動順変えることを推しすぎてて
相方のモンドとカーンの魅力を削いでたからなあ
あの二人、得意の槍より別の武器使ったほうが強いし便利だったよ特に無印 まあ後の先を取ることばかり意識するゲームといっちゃえばそうよね
あとジャンケン記憶力ゲームとも😅 今回も連撃は無くなったけどタイムライン自体は継続なわけで行動順ゲーがどれだけ緩和されてるかは微妙やね >>391
ディレクションというのがよくわからないけど、DSリメイクには河津さんも関わっているのでは？ >>396
関わってはいるけどアドバイザー程度
こういう風にやるつもりですけどどうですかって聞いてGOサイン出すかNG出すかくらいのポジションでやってて
実際に開発の舵を取ってたのは三浦
サガフロとかミンサガのリマスターのディレクターやった人 スクが予算出さず河津さんが自分でサガの資金を捻り出して作ってる感じがするんだよな
だからダンジョンや街を削ぎ落とさずえない背景なども キャラクターを自由に動かしたいって言われて、ワールドマップ直に歩かせるような人だから…
なんかもういろいろズレているとしか言いようがない サガスカシリーズってさー
マジで地名やキャラの名前覚えらんねーんだよな 街と言ってもリーアとかセレナイフとかメグダッセとか大体地域ごとに同じようなツクリなんだろなとしか思わないし言うほど街巡りしたいかっていう >>397
三浦さんの立場は一貫してプロデューサーじゃない？
サガ３のリメイクでは河津さんがシリーズディレクターになってるから、
制作にも関わってそうだけど、実際のところはよくわからないね TGSで各種族については説明してくれよ
特にクグツと短命種 むしろスクエニの方は予算出すからロマサガ4作ってくれって言ってるのに神の方が突っぱねて自分の作りたいゲーム作ってるようにも思える モブの顔がみんな違う
訪れる時間によってモブの会話が変化する
そんなゲームはやっぱ凄いし街巡りも楽しい
ゲームの世界に行きたくなる感覚はよくできた3Dでしか味わえない >>408
いや一応会社だぞ？突っぱねるとかないでしょ
もう取締役でもないし >>314
ソシャゲの基礎ってヴァルキリープロファイルがほとんどだと思うわ >>399
これとかもそうだけど会社で働いたことないのか？
雇われディレクターならまだしも河津はスクエニの社員だろ やっぱりフィールドとかマップを気にする人いるんだな
ワイも同じタイプ
サガスカあたりからもう戦闘に全振りみたいな傾向で一定数のには刺さったんだろうな
個人的にはボスはともかくとして雑魚も硬かったり面倒なのは嫌だからもうサガは向かないのかもしれん
ただいろんな種族とかキャラがいるのは魅力的でそこだけは興味ある 予算くれないからこうなってるのか、そんな事はなくて河津がガチで作った結果なのかは気になる
センス枯れてる疑惑はあるよね >>414
河津じゃ予算かけたゲームなんて作れないが正解だよ
FF11のインタビュー記事だったかで触れてたけど自分じゃ大人数のスタッフを扱えないって自虐してた
少人数のスタッフでゲームの中身を全部自分でコントロールやり方しか出来ない 河津って与えられた予算内で納期の鬼っていうガチガチの会社員タイプなんだが
クリエイティブのため自費持ち出し？とかどこでそんなイメージになったんだ 自分の望んだサガじゃないオジサンがこじらせてるだけでしょ >>415
確かに相変わらず偏屈なオヤジって感じだし、大所帯のチーム与えられても無理そうだな 自分が作りたいゲームを作るか
予算が沢山もらえたとしても別に興味のない昔のゲームの作り直しを作るか
って言われたら普通前者だろ >>416
逆に予算と納期をしっかり決めてこの範囲でやりきれって社長なり坂口なりに厳命されたほうがいい仕事ができてたタイプな気もするわ
今は偉くなりすぎて予算も納期も自分の裁量だから開発も長引くし長引いた割には細々としたところばかりに力が入ってる小規模なゲームになってるのかなって ミリオン売ってた頃の100万人はどこに消えたんすかね
緋色3万弱とかだっけ？
この調子で狂信者だけに向けて作り続けてシリーズ終わらせてくれ >>416
納期の鬼か？それだったらもっと早く開発終わってるような
河津の場合は自分が作りたいものを満足するまで作るタイプに見えるな 河津が自分で死ぬまでにロマサガ4作りたいって言ってるんだから、そりゃ素直に本人は作りたいって受け止めるべきでしょ >>419
作品じゃなくて商品として作るなら売れるものを作るのがスジじゃないのか 偏屈親父だよな
それだからこそ尖ったもの作れるんだろうからそれが一概に悪いとは言わないけど
サガエビキャラデザの中華系捜査官の話なんかいかにもだったけど
ほとんど情報与えずに絵を描かせて、頑張って想像膨らませていざ完成品見せたら「違います」って
絵を描く側からしたらたまったもんじゃないだろうと思うし
無駄な時間かけさせられることに反発するスタッフだって出てきかねないのに
よくそのスタイルでやってこれたなと思う >>422
満足するまで作りこめたのはロマサガ2ぐらいって言ってた気がするよ
アンサガは特に厳しかったみたいだし >>422
ミンサガ辺りまでは納期はしっかり守ってた
良くも悪くもサラリーマンタイプだから上の指示は忠実に守ってたんだろう
取締役になって結局自分には向いてないって辞めたけど
それでもスクエニの中では長老のような存在だから以前のように河津に指示命令できる人がもういないんだろう
河津に必要なのは河津より偉い人が河津を締め上げることなんかなって思う 自分で何か作るわけでもない奴がウダウダうるせえなあ
別にそれでデザイナーが嫌がってるなんてどこにも書いてないのに勝手に憤ってるのは余計なお世話だろうに >>422
納期の鬼かは知らんけど
FF12に後から入ってリリースこぎ着けたのとかPMできる人なんだなとは思う 別に憤ってなんかないけど？
よくやるな～ってだけ、ご苦労さん >>425
実際にサガフロでチーム分裂して聖剣LoMとサガフロ2に別れたし
聖剣の亀岡がブログで河津さん一人でまとめちゃってすげえなあと言いつつもサガフロ1での仕事は全然やりたいことできなくて納得いってないって昔のブログで愚痴ってたわ
デザイナー系は特に辛いんだろうな サガフロリマスターで追加された生命科学研究所のイベントも、あと2日あれば原作でも入れられたけど、納期優先で泣く泣く削ったって言ってたな 河津が作るものがサガであって、河津以外の人がどれだけ凄いサガを作ってももうそれはサガじゃないんだわ
河津の才能が涸れて愛想が尽きたっていうならもうこのスレから出ていってくれよ
今の河津の作品が気に入らないっていう文句なら分かるけど
河津への人格攻撃や仕事を否定するような奴はこのスレにいる必要性がもう無いと思うよ >>427
確かに締め上げる人が必要かもな
スクエニ全般に言えることだけどこだわりが強すぎてそれが悪い方向に行ってる気がする
そこら辺を調整できる人がいないのが問題なのかもね 別にそこまで人格否定もされてない様な
16のスタッフに対する酷いコメント見るとかなりマイルドよね スクウェア創業のメンバーで残ってる大物は河津しかいないし有能なんだろう
ラスレムがコケて社内での立場が悪くなったとか言ってたが まぁ、売上が全てだろ
サガスカの売上で路線継続はさすがに理解不能
ロマサガ4出す前に下手すりゃシリーズ終了だろ >>433
俺も河津が作らないならサガじゃないと思ってるし河津以外が出したサガなんてやる気ないけど
だからこそ河津にもっとポンポン作品出してほしいんだけど開発スパン長すぎるのよ、開発遅すぎとバカにされてるFF7Rより新作のペース遅いんだぜ
この規模なら2,3年くらいで出してほしいのに
正直今はなんかユーザーがそこまで求めてないところにリソースを割きすぎて開発効率がすごく落ちてる気がする 北瀬野村コンビが人員も金もFF7に注ぎ込みすぎな感じがある
ラスレムが売れなかったのはほんと悲しい 1作で終わらせるの勿体無かったな 金かけて作ったくせにマルチで出せませんでしたはさすがにアホ
箱独占で売れるわけなかった >>434
市川のようなイエスマンじゃなく坂口とか田中弘道とか、髙井浩でも良いけど
それゲームとして駄目だろ！そこ力入れても面白くならないですよ！って河津とやりあえる人が必要だと感じてるわ >>438
河津ばりに動ける影武者を用意するか、河津本人が分身するとかしないと無理じゃね サエビンの情報もっと欲しいね
1分程度のPVじゃ勝手な妄想し続けるしか出来ない FFに予算取られてる～とか河津は窓際で冷遇されてる～ってのは勝手な邪推だと思うけどねぇ
多分河津が望めばそれこそFF並みの潤沢予算の大作作りたいって言えば普通に作らせてくれると思うよ
河津本人がそういうの望んでないだけだろ、自分の作りたいゲームはそういうところにはないって 河津さんへの愛とサポートが足りなすぎだろ
自らサポートしにいこうよ まぁ年齢的に考えても普通に色々衰えるだろうしあくまで「河津の新作」がやりたいってんならそこは大目に見ないとな
定年間際の社員に期待が大き過ぎるわ 河津は別に売れるゲームを作れとは言われてないだろうし好きにやるだけだろ
上にはRSの素材が増えるとかそういう話をして通したのかも知れんがあのゲームももうオワコンだしな >>443
短いPVではあったがあれだけでも「あっこれサガスカ2だ」って伝わるインパクトはあったよw
これから出る情報でただのサガスカの改良版ではないと良い意味で裏切ってくれると良いんだが >>444
待て待てそれはない
河津は昔から、皆さんの応援があればサガ作れるかも？みたいな事言ってるだろ
予算だけじゃなく人材やタイミング込みの話だろうが、作ろうと思えば簡単に作れるような状況の訳がない >>447
商業ゲームである以上売れなくていいゲームを作れなんて思ってもいないだろうし河津本人も思ってないだろうよw
まあこれまでの功労金代わりに損益分岐点とか気にせず納得行くまで好きに作っていいよとは言われてそうだけど サガフロ1の暴君っぷりである程度スタッフが離れたけど、その後の開発が小規模になったサガフロ2のほうが河津ゲーとしては尖ってて、これはこれで良かったし、河津さんは低予算開発で尖ってたほうが面白いもん作る可能性は高い、たぶん なんだかんだ適材適所で今の立場に収まったって線はないんかえ 河津は練りに練ったアイディアで勝負するタイプだろ
グラフィックの作りこみなら人員増やせば開発ペースは上がるが
アイディアを練るのは本人の中でしかできないんだからペースの上げようがないだろう アンサガもミンサガもサガスカも大好きだが
キョン追いかけてやったレジェレガとアラアラ、なんちゃらオアシスはハマらなかった
いくたさんのタイプムーンのゲームはどれで何やってるのか知らない
サガスカのバトル好きならハマるかもと思ったのは洋ゲーのスレイザスパイア
そういや河津もワイルドカードってカードゲームRPG作ってたな ロマサガ４を作りたいってずっと前に言ってたことじゃなかった？
いまでも作りたいと思ってるとしたらなんでこれを作ったんだ？と思うが
まさにロマサガ４を作るべき時だろうと思うけど
ぶっちゃけこれが最後の作品になってもおかしくないだろ年齢的に次作るころには定年だろうし >>442
河津さんじゃなきゃサガじゃないとは思わないけど、サガシリーズの面白さを作れるのは河津さんしかいないと思う
後継者作れなかったし、若い芽を海外に取られてるゲーム業界の問題じゃないかな >>455
そら予算とか人材でしょ
ロマサガ4作るなら名前にふさわしい物出さないとブランドが死ぬ
低予算ゲーにその名は中々使えんよ >>447
サガエメの企画が始まったのは7年前で緋色の野望と並行して開発進めてたそうだからRSは関係ないでしょ
RSのリリースは緋色の野望と同年で企画始まったのそれより前だし >>444
いや前作が10万とかの売り上げなのにFF並の予算取れるわけないでしょ
次作は500万売れますって企画書通せるなら行けるかもしれんけど
ボランティアとか同人かなんかだと思ってるの？ ロマサガ4を作りたいってのは
ファンの期待に応えてあげたい ってくらいの意味で
こういうゲームを作りたいってイメージはないんじゃないかね >>457
そもそもロマサガブランドって別枠なの？
サガブランドって括りで全盛期と比べるとかなり弱ってるって印象だけど ゲームって開発ライン空かないと開発はできないから、デカいメーカーだと何年も構想だけってのは別に変な話じゃないが 新作出す度に「ロマサガ4」チラチラさせてるただのリップサービスに踊らされ過ぎだろ
「死ぬまでに」とかアバウト過ぎて出さずに逃げ切る気満々やないか >>456
人材の流出自体はゲーム業界に限った話でもないしなぁ
単純に金回りが悪いせいでは 大体ロマサガ4出すならロマサガRSで売り上げ、知名度ともに上がってる「今」が最良のタイミングなのに、出てきたのはサガスカ2って事はそういう事だ >>457
でも予算とか人員とか言ってもぶっちゃけこれが売れるかというと微妙だし、ブランドがとか言っても
もうサガブランドがそこまで力持ってないだろ
新規が入ってるなら違うだろうけどスクエニ全般的に既存ファンが多いだろうし自然消滅の道しか待ってないよ >>459
むしろ今大作やりたがる人いないみたいだからやってくれるならやってくれってなるんちゃうの
FF16もディレクターやってくれる人いなくて吉田が声かけまくってたみたいだし
それくらい今は大作のディレクターは貧乏くじみたいに敬遠されてるんでしょ 看板がでかくなり過ぎたせいで責任もプレッシャーも半端ないだろうな 一部のマニアがロマサガの名に固執してるだけで
実際のところはロマサガの知名度なんてめっちゃ低いだろ >>460
俺もそう思うな
ロマサガ4っていう言葉だけが一人歩きしてるが、具体的にどういうゲームにするのか河津の中で全くイメージ付いてない感じに見える
だからこそサガスカの開発の中でアイデアが出てきたサガエメを今回出す事になったんだろう >>466
いや俺だってちゃんと金かけてロマサガ4作れって思ってるが？
今のスクエニの選択がこれなんだからどうしようもねえだろ >>460
そもそもロマサガ4作りたいって言った本人がロマサガ4ってどんなもんなのか分かってなさそう
河津本人が言ってるが自分としては毎回違う新作を作ってるつもりでロマサガとかサガフロとかタイトルのナンバリングが変わったのはハードが変わったからって言ってたし
サガフロ1とロマサガ4の違いは何なんだ？って思ってそうだわ 河津的に4が無いと否定する気はないってことじゃね
その意思を肯定文に直しただけというか >>467
それで高井がその気にさせられてFF16は無事糞ゲーだもんなw
第一以外にFFやらせたらアカンわやっぱり 仮にロマ4を作ったとしても近年のサガシリーズの流れから言って多分大作としては作らない気がする
ダンジョン無し2Dワールドみたいなのでロマ4が出るくらいならその名前で出さなくてもいいわ別に ぶっちゃけファンのほうもどういうロマサガ4出されたら納得するのか具体的な答えないだろ
FF9FF12FF16にオンラインのFF14もあるのに、FFは中世ファンタジーにしろって言い続けてるFFおじさんのようなもん
河津さんの中でロマサガ4のアイディア湧き上がってきた！ってなれば作るだろうけど、たぶんロマサガおじさんが望むようなものは出てこないぞ まぁRSでサガスカキャラガチャが出しても
その他シリーズガチャより売り上げランキング悪いからな
RSでやるイベントもサガスカイベント少ないのは
人気ないのわかってるからやらないわけで
そんな中でサガスカ路線で行こうって判断は全然わからん >>471
いや金かけてとかじゃなくて、今できる範囲で作らないともう作る機会ないだろっていってるだけよ
別に作らないなら作らないでいいけど作るといってるならね ってか最初はサガスカをロマサガ4のつもりで作ったとか言ってただろ河津
その時点でファンが望むロマサガ4は出ないよ >>477
今回もサガスカ路線にした理由はUIやら何やら諸々流用できるから以上の理由は無さそう 今のサガシリーズはRSが母体でCSはオマケ、RSへの新たなネタ作りぐらいにしか考えて無いと思うぞ このデザインでOK出しちゃうのが河津の限界なんだよ結局
アンサガとかミンサガも悲惨だったが今回同じレベルのクソだと思ってる
デザイン関係に無頓着過ぎてセールス的にもそこが脚を引っ張りまくる >>476
よく言われる「サガらしさ」っていう言葉からして極めて抽象的で、それを意味する所は人によって千差万別だからな
全てのサガファンが納得するようなロマサガ4なんて出せる訳がないと思う >>467
FFのディレクターやればFF並の予算取れるドン！ってこと？
それは冗談として
FFのような大作既存IPで予算を取るのと
サガみたいな小さい既存IPあるいは新規IPで予算を取るのは別でしょ >>477
そりゃガチャなんぞ歯牙にもかけてねえってことじゃね
営業じゃあるまいし、んなことに一喜一憂してる暇なんかないやろ 少なくとも、低予算ゲーよりはちゃんと予算かけたゲームの方がロマサガ4にふさわしいとは思うぜ
街もダンジョンも省略したゲームはロマサガには求められてないだろ ロマサガ4とかいう存在しない架空のゲームの話はもういいよ… サガは一般知名度はないけど一部のファンの熱がすごいから
数を売らないといけない買い切り型のゲームとは相性が悪い
熱心な人ほど金を多く払うソシャゲが一番理にかなってるのよな >>485
河津が潤沢予算のFF作りたいと言えば作らせてくれるだろうってこと
で、FFという名の中身サガであっても通るであろうということ
FF16だってこれFFナンバリング名乗っていいの？DMCの新作じゃね？って中身だったし ガチャなんてキャラ人気ありきだし、キャラ人気でゲーム作り変えるようなチャラいクリエイターじゃねぇだろ河津は >>490
ガキの頃サガやってた世代が金持ってる年齢になってるしな
CS好きとしては残念だが ファンが求めてるのはマクロで放置するだけのゲームか？
違うだろ、RSとかいうゴミである意味河津は終わった >>457
ハードでタイトルを変えてきたのがサガだし
ロマサガ4って名前のゲーム出すのならロックマン9みたいなのを想像するわ
精神的にはサガスカこそロマサガ4ではないかと思うがね、結構比較されるし もうサガフロ2をリメイクしてロマサガ4に改名して出しゃいいんじゃね
ロマサガ厨なんてどうせロマサガ以外知らねえんだからバレねーだろw GBサガはそんなにキャラデザ言われてないのにミンサガ以降の騒ぎやソシャゲ人気は全くわからんわ
試しに触った時はアセルスが軍師しますとか言われて絵以外のキャラデザは無視してたし >>491
実際FF2が考えようによっちゃサガシリーズだしな
FFというタイトル自体がきわめて曖昧でシリーズとしての体をなしてないからFF17という名のロマサガ4出そうと思えば出せるな
でもロマサガおじさんはロマサガ4という名前じゃないからイヤイヤいうと思う
>>484
例えば俺は「サガらしさ」はまさにこのサガエビみたいなごった煮ワールドだと思うわ
ロマサガらしさと言われてもSFCで発売すること、ドット絵、中世風ワールドであること、フリーシナリオってぐらいしかなさそう
オクトラを真のサガと持ち上げる連中はそこに何故か8人主人公であることを加えてフリーシナリオであることをスルーするから意味が分からない
「ロマサガらしさ」が多種多様すぎてロマサガ4なんて出したら無条件で炎上してシリーズ終わる予感しかしない いや、サガ3のモンスターやロボを完全に忘れていた… 偏見かもしれないがガチャゲーって金持ちはあまりやらない気がする
どちらかという金ない層がやってそうなイメージ（例えば手取り２０万なのに月７万とか課金してるような奴）
あとは廃課金者で成り立ってるそんな感じだわ
違ってたら済まんけど >>496
ラスレム路線は今でも可能性を感じるのよなぁ
ほんとあれで終わったのが勿体ねえ サガのファン構造で、ソシャゲでない金かけたゲーム作って利益を出すなら、
もう月額取り続けられるMMOみたいなタイプしかない気がする MMOはどっちかというと聖剣が合ってるなあ、つうかFF11が事実上の聖剣LoMオンラインか スクエニのMMOは採算取れないと判断したら容赦無くサ終するから、今から新規のMMO出したら相当警戒されるだろうな >>499
そんなのわかりきってる、小林以下のデザインが出てくるから以外に無い >>502
俺はパチンコの類と同じようなもんだと思ってるわ
ついでに言えばゲームとすら思ってない どうせ出さないロマサガ4よりロマサガ3のHD2Dリメイクを前向きに検討してくれ
今出てるリマスターがSFC以下のゴミ過ぎる 世界観のごった煮感なんてGB三部作とサガフロ1ぐらいにしか感じんな
俺にとってサガらしさは閃きシステム
こんだけ
あとは枝葉末節 >>509
そんなイメージもあるね
個人的にはソシャゲ重課金者はギャンブルに嵌まるやつと同じで自分をコントロールできないバカだと思ってる
ほしいものが出るかも不明で出るしてもいくらかかるかも不明なものに金をかけるのは危険すぎ >>512
金かけた手前引っ込みがつかなくなるのもそっくりや
ボロい商売やで >>510
既に現行機向けに出してるロマサガ3よりは現行機でプレイ出来ないサガフロ2やアンサガのリマスターの方が優先順位高いわ
3リマスターの出来に納得出来ないのは解るけど 自分に都合のいい要素だけサガっぽさって言い張ってるだけだから サガフロ2、アンサガみたいな糞ゲーリマスターしても売れないだろ >>512
でも今のサガシリーズってそういうバカのおかげで存続出来てるんだよ >>516
と言っても既に動いてるっぽいけどね
ミンサガのリマスターの時かサガフロ1のリマスターの時か忘れたけど、サガフロ2やアンサガは色々手を入れる必要があるからリマスター発売に時間掛かる、みたいな事を河津が言ってたしな >>517
ある程度コントールして遊んでるならば別にいいだろと思うけどさっき書いた例えば手取り２０万で月７万課金してたり、
ボーナスを課金につぎ込むようなのはさすがにどうかと思うってだけ
もう子供に限らずに自制できない人多いから法規制したほうがいいのでは？とすら思う >>519
この世には合法の悪と違法の悪があるだけなんよ
なんちって >>490
やって界隈を見ればわかるけどRSのプレイヤーのほとんどはただのソシャゲジプシーだから課金層も比例してるで
5chのRSスレはシリーズファンも多いみたいだが、ゲーム内のギルドやTwitterはまじでひどいよ
ロマサガ知識は小学生の頃ロマ2か3をちょっとやったとか、下手すりゃシリーズ一回もプレイしてない奴もおる シリーズ1回もプレーしてなくてもソシャゲでIPに金落としてくれんなら結構なことじゃないの
カビ生えたような古参の口うるさいのしかいないようなソシャゲなんぞ最悪やぞ RSきっかけでサガに興味持って過去作買うRSプレイヤーも居るだろうし、それがサガシリーズの顧客層の拡大に繋がる訳だから良いんじゃないの
シリーズファンから見るとニワカ臭が勘弁ならないのかもしれんが まぁ肯定的に捉えるにしても特段親近感は湧かんな
全然違うお客様でしょ >>522
>>523
「一部のシリーズファンの熱がすごい」と「ソシャゲなどでも熱心な人が金を多く払う」が併置されてたので
「熱心なシリーズファンがソシャゲでも多く金を払っている」と直結させてるならそれは事実じゃないよ、という指摘やで >>525
それは解るけど、その後にゲーム内のギルドやTwitterはマジで酷いって否定的な事書いてるでしょ
俺もそうだけどそこに反応したんだと思うよ >>526
合わんというだけでシリーズの資金を支えてるのは感謝しとる 俺はソシャゲやらんけどソシャゲの売上でCSサガ新作が出るなら大歓迎や RSプレイヤーがサガスカ路線求めてるなら納得してすっぱり諦められるな
ところでアンサガ推してる人全く見当たらないけどどんだけ人気ないの アンサガはシステム分らないとクソゲー、分かっても作業なのがな
あの移動の仕様とLPの削り合いシステムが噛み合ってない… 新作は、サガ海老と聞いたけどマジ？
シャチホコの代わりに海老天で荒稼ぎ出来るの？ >>528
ソシャゲがキッカケでこっちに来てくれたらそれはそれで良いことだしな
なんでも否定的に見下さずに行こうや >>158
>>159
ロマサガ3が95年だから23年でも33年でもなく28年じゃ？ ソシャゲで稼いだ金で開発したゲームって、
知的障害の人間から巻き上げた金でランチをおごられるくらい後ろめたいものがあるね そう言うこと言うとカプコンのゲーム買ったらワイン畑に金が捨てられることになるだろ 今更だけど、>>104 が正解で >>106 がデマね
逃がおまになったら皇帝LP0でもゲームオーバー
普段はLP0で戻れるんだけどね >>535
俺はロマサガRSのユーザーに感謝しかないよ
俺自身はやらんけど >>521
この話は初めて聞いたな興味深い
ソシャゲなんて星の数ほどあるのに何が初見の琴線に触れたんだろうな >>519
自分の脳内イメージサンドバッグにして楽しいのか？
色々ソシャゲやったけど金ジャブジャブつぎ込んでるのはほぼ富裕層で貧乏人なんて文句言うだけでロクに金出さないぞ
RSの人気もソシャゲらしからぬ課金圧の低さが理由だからな 絵が気に食わない言う奴いるけど元々サガは80年代の微妙な打ち切り漫画みたいな藤岡勝利から始まってるし誰も絵の話なんかしてなかったよ
小林智美も何だこりゃ少女漫画みてえだなあ？！と最初は微妙な印象だった
今の絵描いてる奴もそのうち馴染んで来るだろ サガ海老の絵、小林さんのに結構似てない？
違和感なかったよ RSずっとやってるけどあの絵は悪い意味で空気みたいなもんだと思ってる
みんな無表情で棒立ちしててキャラ性が絵からさっぱり伝わってこない
GBの頃は殆ど絵がゲーム内に反映されないし小林智美は地力があるし世界観にマッチしてたから認められていったがあのイラストレーターでは無理だろう 絵と中身のキャライメージがゲームやると印象違うからなぁ
ピナ姫が脳筋で失礼剣やるとかあの耽美なイラストレーションから想像できんし
バルちゃんは斧まともに当てられないマンにたまになるのは笑う
仕事と戦闘じゃ違うっていうけどさ >>542
SF要素アリ寄りのアリなサガフロ1では小林智美はちょっと無理くね？って当時から思ってたんで、中世ファンタジーじゃないサガなら無理に小林智美さん起用する必要無いと思うわ >>547
前の書き込みも読ませて貰ったけど貴方の考えにかなり近いよ
俺的にサガ最高傑作はロマ2だけど似たような設定のサガをまた作って欲しいとは全く思わない
河津がやりたいことを十分にやったならまた傑作が出て来るだろうと思って応援してる
完成したものへの感想は率直に言いたいけど絵も含めて今からイメージと違うから糞みたいなことは言いたくないんだよな 小林絵も倉持絵もイメージ絵だけ描いてりゃいいタイプの絵
それ元に3Dキャラ化すると大事故にしかならんと
サガスカとエメラルド見て思った
直良のミンサガも3Dデフォルメ今見ても酷くて笑う 歌姫ロボは人間形態使わせろ
魔女っ娘は変身前使わせろって思う
イケメン二人は貴方たちブレイブルーとか出てませんでした？って印象 >>542
ワシは絵は別にどうでも良いけどゲーム内のグラがきっついのを問題視してるわ
イメージイラストなんて殆ど目にしないけどゲーム内グラは何百時間とプレイする中で嫌という程目にするからな
GBサガはドット絵だからそこら辺クリアしてる 【サガシリーズ国内売り上げ】
・SaGa 110万本、SaGa2 85万本、SaGa3 65万本
・ロマサガ 98万本、ロマサガ2 117万本、ロマサガ3 130万本
・サガフロ 108万本、サガフロ2 73万本
・アンサガ 56万本、ミンサガ 45万本
サガスカ無印(vita)→9万本
サガスカ緋色(PS4版)→1万4971本
(switch版)→9,586本・合計2万4,557本 >>549も言ってるけど
サガシリーズは絵が悪いというよりゲーム内に落とし込まれたグラが劣悪なんだよミンサガ以降ずーっと >>408
ガンダムの富野監督のようなポジションなんじゃね？ スクエニにまともな大作開発者いなさすぎてFF17に河津指名はありえると思う
今のスクエニで唯一そこそこの出来の大作作れる野村が7とKHに10年コースで拘束されてるから消去法で選ぶしかない
他の数少ないまともな開発者の中で実績なら河津がトップクラスだから間違いなく候補には挙がってる >>552
なんだVitaちゃん頑張ってたんだな
緋色で下がりすぎて泣けるけど
採算は取れてたんかな何だかんだで８年ぶりに完全新作だし
完全に爆死ならサガ自体もうダメでリマスターも出なかった気がするし
でもエメサガの後でもリマスター弾キツそうだなサガでも癖の強いのしかないし サガスカよりは一般受けするモデルになってるけどな
まだ濃ゆいけどw >>551
サガスカのモブ絵は確かにキツかった
でもネエちゃんとかフォモーワ城主とか魔法姉妹とかはまあまあしっくり来たし今後に期待って感じかな >>553
河津さんはそういうとこ無頓着っぽいよね
アートディレクター置いても意味ないっていうか
河津さんがOK出したらもう何も言えなそうだし
普通ミンサガの3Dキャラ見たら誰だってヤベーって思うでしょ
今回のエメラルドも令和の今に出すゲームのビジュアルじゃねーよと思う
まぁそこがサガらしさに直結してるわけじゃないけど
もう少し新規を呼び込みやすい見た目を考えればいいのにとは思う >>555
でも開発期間考えると途中で退職して後任に任せるコースになるのがな
サガのような小規模開発ならそれでも行けるだろうけどFFでそれは無理じゃね？ 逆に今回会話立ち絵がサガスカよりむせる濃さでおいおいおいおい
ってドキドキする
コンパチキャラ今回モンスターぐらいで
仲間になる人間キャラは外見濃いのばっかな予感
というかモンスター系使いづらそう FFもDQも死んだよ
そんなもののために河津を引っ張らないでくれ バタ臭いのが河津の好みなんだよ
SOが何時まで経ってもマネキン路線をやめないのと同じ 今回主人公ごとにストーリー大幅に変わるのかな
それなら嬉しいな
サガスカは似た感じでそこまで変化なかったし 河津氏のFFってクリスタルベアラーとかやってなかったっけ
ぶっちゃけ設定秘匿過ぎる神の性格的にFFは無理そう
ノムリッシュはノムリッシュで難解だけどあっちは逆のベクトルで設定凝りすぎだからある意味似てるんだよな
ゲーム作ってんだからそういう人ばっかなんだろうけど サガ群青出して引退だろ
ロマ4なんて出せる時間無い 死んだのはFFだろw
DQは堀井居るしどうとでもなる 売豚のコピペあるけど一部しか載せてないからツッコむ気も起きんわ
サガエメは記事読む限りサガスカより力入ってる印象すら受けるし失脚不可避の爆死だったということは無いだろ >>556
サガスカ無印と同程度しか売れてない聖剣2リメイクとかいうゴミ出した後でも一応聖剣は3リメイクを作らして貰えてるから
8万程度で十分Vitaゲーの合格ラインだったんだろな DQはセールスは知らんけど俺の中ではとっくに終わってる
ドラゴボと一緒で終わったのを大人の事情でセルフ同人で擦り続けてるだけにしか見えない
サガもどうなるか知らんけど河津が死んだ時点で終わり
生きてる限りは応援するけど >>555
野村って大作のディレクションしてはいるけど仕様指定無しの1000本ノックとか馬鹿なことで製作を停滞させて結局他のスタッフがヘルプでディレクションに入ってやっと完成するケースばかりのような >>564
サガスカって結構印象変わったと思うけどなぁ
まぁ大まかに大地の蛇 不死鳥 欠片 シグフレイって共通部分あるけど
パートナーとの掛け合いで４人とも新鮮だったけどな
そういや今回男性キャラだけ少ないのな
警察コンビ居なかったら男女二人づつだが >>550
10時間以内でシナリオ終わる時短システムだから
本来のつよつよ状態に戻って最終決戦というバランスなんじゃね
ポンコツロボや小学生は弱体化でゲームスタートするための名目
吸血鬼は吸えば簡単にパワーアップだろうし、傀儡野郎は手軽なパワーアップ手段色々ありそう
そういう意味で二人主人公の処理の仕方に注目してる、ここが一番面白そう
ブルーとルージュみたいに合体してパワーアップしても驚かない ミンサガのグラ昔から好きなんだけど異端なんだな
サガスカグラは魅力感じない
昔の鳥山絵と今の鳥山絵くらいの違いがある >>574
サガスカはイベント被りをうまく変化付けてこなしてたよね
ロマ3とかサガフロだと一人二人しか特別な意味がないイベントとかリージョンが多くて周回キツかった ロマサガ4にこだわる人間は、自分が想像してたロマサガ4じゃないのがロマサガ4名義で出てきたらどういう反応するんだろ。
これがロマサガ4で出てくる可能性もあっただろ、そうなったら絶賛するの？ 正直言うとここでガツンと行って欲しかったけどな
安全な作り方するからいつになっても繁盛しない
新作が売れれば過去作にも目が行くのにな >>555
河津こそ現代大作ゲームの開発指揮なんてしたこと無いだろ
かろうじて大作に関わったと呼べるようなのは終盤参加のFF12が最後だし、消去法ならむしろ早い段階で除かれるわ サガフロやミンサガリマスター手掛けたバレット辺りがファンメイド的なロマサガ4裏で作ってたりしてね
サガフロの追加EDCGイラストを当時風にしながら新規に作ったのはびびるわ >>574
サガスカはちゃんとシナリオ見てないユーザーの声がでかい印象
そういう輩はルート順で展開や出てくる情報がまるで変わる事もロクに知らずにサガスカは説明不足とか言ってそうなんだが サガの絵はナオラがめっちゃ叩かれてたからね
オナラ呼ばわりされてた、まぁ叩かれるのはわかる >>582
実際緋色でtipsとか劇で世界観やら解説増やしたから無印で説明不足なのは実感してんじゃないの
攻略本も攻略というにはあまりにも簡素だし
今の時代で良かったと思うアプデや生の声が昔より届いて改善したりするし
弊害ももちろんあるが… サガスカってあまり高コスト技使う機会無くてEDの各キャラのお気に入り技紹介で低コスト技ばかりになって、違うそうじゃないって微妙な気持ちにさせられる サガスカで星神と所詮数体しか戦えない
あとは自分で想像してね
こういうのがサガの最高に嫌いなところ 高コスト技は連撃と合わせるんやで、意識して使えばすぐランク上がるから多少は取り回し楽になるし
あとは吹雪ぶっぱ戦法とかもあるけど >>465
今作のはRSがヒットする前から始まってて、コロナ禍やバトルの見直しで遅れてたやつだからロマサガ4出すとしたら次じゃね？
ミンサガリマスターの三浦Pとかが水面下で動いてたりしてな >>588
ディステニィストーン全部出なかった頃からの伝統やぞ >>552
サガスカ自体は頑張ってると思う
そこに書かれてないDS版のSaGa2、SaGa3の売り上げを考えるとかなり持ち直した >>589
その連撃ありきなところがサガスカの問題点なんだぞ
戦いにおいてみんなで相手を囲んでぼこるのは基本に決まってるけど
ゲームなんだから、一対一とか無双とかしてみたいじゃん
ここもサガフロ２のデュエルの問題が尾をひいている 星神武闘派の2柱としか戦えないのはまあ自然だと思うわ
医薬の神とか工芸の神に人間と戦うモチベ無いやろ 連撃する為に開幕毒霧に低コストの敵を移動させる技と状態異常狙いで敵を封殺して各個撃破みたいな感じになっちゃうね
カウンター陣形とか結局使わずだったけど強いのかな >>592
DSサガ2は及第点以上売れたけど、DSサガ3が爆死したって話じゃなかったっけ？ サガスカは緋の魔物がまぁ戦略の幅狭いなぁとは思ったな
まぁやり込みレベルになるとキャラもガチガチに強い奴にせざるを得ないのはしゃーないとは思うが
割と自由なミンサガでもBP格差は真サル相手だと意識しないと無理だったなぁ DSサガ3売れなかったの？
まあGBサガ3自体半分黒歴史だからさもありなん >>597
それが反対に良かった
稼ぎや育成するの好きなんだけど意味なく強化するのは虚しい
緋の魔物対策で色々育成するの楽しかった >>552
やっぱロマサガ3だよな、一番多くの人に求められてるの
あの方向性でやってみりゃいいのに、河津は普通には作らんのやろなぁ >>595
緋の魔物の大半をカウンター戦法で封殺できる程度には使える
ヘイト調整のロールとの併用すればほぼ無敵 >>601
難易度的にも万人受けする程度だし、グラも当時としては最高峰だしな
2000年代でも新品100円とかで売ってたっていうか買ったので、実売いくらかは知らんけど サガスカの戦闘は単に強技ぶっぱをさせたくなかったのは分かるけどそれにしても無理矢理過ぎてな
なんで誰かが強技を使うと他の奴が通常技とか行動無しにさせられるんだよ、全員独立した肉体を持つ人間なのに
変わったルールにしたいならちゃんとそれに合うガワを用意しろ ロマサガ3は1000円くらいで買った記憶
SFCドット絵スクウェアソフトの黄金期に出たソフトのわりには一年も経たない内にめちゃくちゃ値崩れしてたよな 緋の魔物は個別対策で完封からある程度ゴリ押しまでできるし
行動傾向は元エネミーの超強化版で戦略も同じものが通用するしで
よくできたエンドコンテンツと思ったがなあ
繰り返し戦えず遭遇条件も複雑なので、撃破前データを残しておかないと色々試せないのはちょっと不満ではある サガエメはかなり前の企画だからな
今ならHD2Dの企画通るからロマサガ4は無い話ではない >>605
ロマサガ3出た時期ってもうPS1やサターンが出ててこれからはポリゴンや!って時代だったからね HD2Dでロマサガ4発表したら普通に話題になって売れそうなんだがなぁ
河津はそういう分かりやすいムーブしねえからなぁw え？ ロマサガ4希望おじさんの求めてるロマサガ4ってHD2Dなの？ いつまでロマサガロマサガ言ってんだよクソジジイ共
いい加減現実見ろ
出ねーよアホ >>609
オクトラサガじゃねーか!!ってなりそう
あんまオクトラのブレイクシステム好きじゃないのよね HD2Dにしたからってオクトラのシステムそのまま持ってくるわけはないが RSもHD2Dも売れてるって実績があるから可能性としては十分あり得るって話で
好き嫌いの話は知らんがな 俺はサガスカの育成戦闘がむちゃくちゃ面白かったからそこさえ良ければいい
全部ではないけどそれぞれの技に使う意味あった
他のゲームだと結局効率のいいスキルぶっぱになるの多い ロマ4おじ出たら出たで全然違う！！言ってキレ散らかすのが目に見えてるからなぁ
誰も得しないのが見えてる糞事業に河津の残り時間を浪費しないで欲しいわ ロマサガ4は河津が退社した後に誰か適当な奴が作るんだろう 何か勘違いしてるのいるな
ロマサガ4熱望してるかこの流れ？
河津に売れるサガ作って欲しくて、一案としてロマサガ4なら売れるんじゃね、程度の話だろ
何年ロマサガ以外のサガに付き合ってきたと思ってんだ HD2Dなんて浅野チームの専売特許であっちの好きなようにやってりゃいいわ ロマサガ4とやらよりはミンサガ2や3の方が遥かに求められてそう >>613
なんで行動順挟んでる相手倒すと総攻撃始まってなおかつ次ターンの行動コスト激減するんだよとかそういう次元の話だろ
サガスカの戦闘はルールありきでそのルールに設定等の理由付けが何もないのは事実 そもそもロマサガ4ったって名前だけ一人歩きしてんじゃん
何をもってロマサガシリーズとするのかの定義も人それぞれだろうしそんな状態で名前にだけ拘ったって意味無いね とりあえず邪魔だからロマサガ4スレ立ててそっちでやってほしい オクトラに閃きと連携とステータス成長入れたもんをサガってつけて出すと満足するのかね？ しかし楽しみだ
売上的にサガスカの新作は無理かと思ってた
個人的にはサガスカが一番サガシリーズで面白かったからな サガは「FFじゃない方RPG」にかまけて
いつまでもフリーシナリオや閃きに胡座をかいていたから
時代に淘汰されて当然
オープンワールドRPGなんて本来サガがはじめにやらなければならなかった進化方向
ま、はやい話がオワコンで信者と村内で生きていくしかないだろうな >>621
俺は楽しかったが、ミンサガ大ヒットはしてねえからな
一般層にはそんなに求められてないと思うぞ >>627
せっかく新作出るのにネガキャンで足引っ張るロマサガおじはホント死んでほしいわ 中世ファンタジーなサガならサガフロ2が最高傑作だと思ってる サガスカは納期をあまり気にせず河津がやりたいことを完全なディレクションの下で詰め込んでたから良いものになったんだよな
サガエメもきっと傑作になるだろう
見切り発車が一番駄目 専スレなのに文句や否定ばっかりで見ててゲンナリしてきたわ
好きな奴が集まるスレじゃないのかよ
わざわざ文句書きに来てる奴ばっかり
5chにしがみついてる時点で老害多くて当然だからこんなこと言っても仕方ないのか 何十年もロマの二文字に固執する程度の人生ならどうせ死んでるのと変わらんようなもんだろう
許してやれ スレが進んでて新情報でもあったのかなと思ったら妄想が渦巻いているだけだった悲しみ サガスカのクソ長ロードが初お目見えした時に比べれば、こんなのはめっちゃ波風静かなんですわ、平穏すぎ >>639
あの時ヤバかったよな
ふざけんなやってられるか！から、待ち時間も快感かも、とかに変化していってさすがサガ好きは頭おかしいと思いました(褒め言葉) 現状出てる情報が少な過ぎるのでしばらくは妄想か過去作の話中心になるのは当たり前だろう
嫌なら少し時間を空けてから来ればいい >>640
1戦が重いから休憩になって丁度いいとか言われてた気がするw TGSのサガスカ初御披露目は公式ネガキャンだったな
ロード長すぎだしめっちゃカクカクだったし良い印象皆無だったわ オリジナル版のロードはな…
携帯専用機が滅んでくれて本当に良かった サガスカやった友達はとにかく戦闘が面倒で投げたな
エンカ方式でこの戦闘ならクソだけどサガスカの仕様ならあってると感じるな 戦闘は大分手直しされてるみたいだけど
ボス戦みたいな戦闘を延々やるっていうバランスのところが変わってないとキッツイな 今できることと行ったら公式サイトの数少ない動画から登場キャラやシステムを推理するのみ
英語版公式サイトないですかね 待ち時間が長いほど閃きや恩寵の確率が上がると言われ出してからまあいいかの声が上がり始めたな
緋色が出て全てが過去になったが 一戦の重さ自体は良いとして、重い分キャラの成長速度をもう少し早くしてほしかったわ >>610
同じやつが言ってるだけだろw
一般人はHD2Dとか言う駄作なんか一切求めてないしな >>623
河津が敵を包囲して一斉攻撃するというコーエーSLGでありがちな戦法を
実装した結果が連撃だと思うんだよ、敵を挟んで潰すのはまさにそのイメージだし
そういうのは河津をはじめとしたSLG好きなら受けるんだけど、RPG好きには不評かもねというお話 敵を挟んで潰すっつってもサガスカのは物理的に挟んでるんじゃなくてタイムライン上で挟んでるだけだぞ
時間軸で挟んでると何故かボーナス発生という謎ルールのみ存在していてそこに設定やイメージを乗せられてないやんって話よ それなら挟んだ相手を攻撃する時に追加攻撃入るとか消費BP減る方が自然では
それにその理屈ならこちら複数敵一体相手の効率が最大になるはずだがなぜかサガスカの場合は敵一体の方が難敵になるという逆バランスだからなw サガスカの行動順とか諸々の割り切りが嫌って意見はわかるけど俺は面白いと思うんだよな
缶蹴りでも鬼ごっこでもガキの頃は面子や気分に合わせてルールを調整して遊んでたろ
河津は遊びの原初に立ち返って遊びのルール変えたりコストばかり食う要らんとこは思い切って削ってるんだよ >>437
少なくともスクエニのサガスカに対する売上評価はかなり良かったみたいだぞ
インタビューによるとサガスカの発売後に即新作出すのが決まってるからそういうことになる
まだロマサガRSも始まってない頃だからそっちの影響で決まったわけでもないしな >>609>>612
十中八九、荒らしが「このロマサガってオクトラのパクリだろ」って煽ってくると予想
オクトラ無印発表時も真のサガ、タコサガとか煽りレス散見してた
中味はロマサガというよりドラクエ4やライブアライブにブレイブリーのバトルを組み合わせた感じだけど そら予想より売れませんでしたなんてよう言わんだろう
メタルマックス4くらいだな開発者がもうちょっと売れてもいいんじゃないって愚痴ってたのは プレイヤーが意識して敵味方交互行動を選択する
ってのが連撃システムだからそこに物理的実際的な裏付けを想定してもしゃーないし
ロマ3なんかで交互行動しやすいような行動順決定システムになってるのが知られてるけど
それを可視化した上でプレイヤーに選ばせてるのが面白い 回復手段も運で発動する加護と発動する頃には半壊してそうな水魔法くらいで従来のRPG的な楽しみよりか何か違うルールの中で戦う独特の物に感じるね 金属性の蘇生魔法もほぼ使ったことない サガスカの後RSの前の企画と聞いて
サガスカがこのくらい売れたんで次はこのくらいの規模で作りましょうって計算内の企画なのは察した まぁ明らかに低予算ゲーだしペイラインは低かっただろうな >>616
サガスカは死に技が無いのが良かったよな
ロマおじが絶賛するロマサガ3はシャドサパにリヴァイヴァ用意して分身剣ごり押しでどうとでもなるし サガスカ開発中はtwitterもかなりギスってたっけな
コスト削って外注なので意思疎通が怪しかったし紙芝居だし戦闘が独特だしで
売れなくても大怪我しない守りの体制だったのは間違いない でも最新インタビュー読む限りはスタッフも熱気込めて作ってる感じだし前よりはスクエニも力入れてるんじゃないか？
サガエメ期待してるぞ >>662
死にそうな時に数ターン詠唱必要な回復魔法は死に技に片足突っ込んでる >>666
連撃で詠唱短縮できるでしょ
戦略的に面白い具合になってたよ回復 >>666
生命の雨は真鰤や緋の魔物戦では重宝したわ
術師複数用意して発動ターンずらして打てば全体攻撃連発されても凌ぎやすくなるしな 置き回復もできるし
プロテクト技でダメージの付け替えなんかと合わせて使うんやで
置き蘇生できないホーリーグレイルはもうしょうがない >>662
その論法で行けばサガスカは吹雪とディフレクトごり押しだけでどうとでもなるゲームになるが 敵が一体の時は連撃出来ないんよね
ラスボス戦も回復のやりとり無しのいかにフェイズ飛ばすかになってた印象が強いわ ホーリーグレイスは鰤とか踊り子とかみたいに連撃使いづらい一体の強敵相手にわざと仲間殺させて連撃からの蘇生で無理矢理使えなくはないかもしれん
その場合は蘇生より薪割りブチ込むなり速攻で終わらせる方が早くて確実だけど サガスカで要素を削りすぎたのを反省点にしてるんだから今回は色々盛り込んでるでしょ どうしても気になるのはゲーム全体のフォントだわ
フォント変えられるようにして欲しい >>660
コロナとバトルシステムの改良で遅れたそうだしな
サガエメが商標登録まで秘密だったように既に水面下で次作も動き出してるかもしれん 保護者習得のためのアーマーブレス習得のために
ゴブリンあたりに生贄を捧げて詠唱だけして金術上げ
とかはやる価値あるけど
ホーリーグレイル無理やり使うより高火力技ぶっぱの方が基本安定するからな…
閃き・ランク上げ粘りのときの事故防止にならないこともないか >>673
お前が今すぐ作ればいいだろ
タイトルにIPありと入れとけよ アートディレクションも時間かかってるみたいだし
複数種族の工数はやはり重いんだと思うよ サガスカや河津に対して否定的ってよりヴァニラウェアて決してでかくない所が昔のスクエニみたいな面白そうなゲーム画面の物を出して来て、肝心のスクエニ何やってんのみたいなもどかしさからちょっとネガティブな事を言ってしまっている すまんかった >>680
あれ俺も楽しみだ
どんなゲームになるか想像つかんからクソになる可能性も高いけど オクトラガーHD2Dガーロマサガガー言うからIPガイジ民が発狂して錯乱してるじゃないかw
結局IPガイジ民は荒れようが荒れまいが被害妄想するから住み分けないとダメなんだろうな
ここは過疎ってそのうち落ちるだろうしそのままでいいからとっとと移れ
IPありとしっかり書いとけよ盗人 >>671
他の人も書いてるけど生命の雨って詠唱ターン数の都合で置き回復的な使い方になるから、敵の攻撃が激しく長期戦確定ってシチュエーション位でしかあまり有効じゃないのよね
鰤にしても素の鰤なら生命の雨なんて使わずにさっさと畳み掛けた方が楽だと思う 他所が自分の求めてそうなものをお出ししてきたらそれを素直に受け入れて楽しめばええがな
スクエニ河津にロマサガ4名義でそういうの作ってくれとかそういう歪んだエゴをぶつけようとするからおかしなことになる 河津云々よりも一度イトケンにFFの作曲担当させてみたい ロマサガ4とか同人とかインディーズとかで勝手にそれらしいの作ればいいんだよ
そういうのを超えたやつしか河津が作る意味ないから、河津も悩むのでは
ロマサガ4＝FFのナンバリングくらいのプレッシャーある steamのインディゲーとか意欲的で面白い作品沢山あるから、ユーザーも自分で探し回ればいいんだよな
言語に拘らなければ更に広く探せる
色々やったなかでサガにしかないモノを感じるのも事実だから、やっぱりサガは良いモンなのだと思うわ 大作オーペンワールドはベセスダに任せておけばいいよ
サガエメ出るまではずっとスタフィーやってるから 人の意見に文句言っといて
今度はお前の意見を押し付けかよ
悪いおじさんばっかだここは ロマサガ4は出ないことによって神格化されてるから気にするだけ無駄なんよw
ロマサガにしかない良さも分かるからあんま言わないが >>686
聖剣伝説 ファイナルファンタジー外伝… オクトラはレベルによる行動制限、仲間が８人しかいない、イベント分岐が乏しい
と行動面での自由度はサガより明確に低いけどね
フィールドコマンドで色々出来るとは言えるが。 年取ると意固地になるから、「同じようなのでいいから作って」って言うと逆に作らなくなる
ソースは俺 >>694
オクトラってよくサガを横に並べて語られるけど複数主人公選択制ってこと以外はサガよりもＦＦ寄りなんよな
まあFFコピー作ってたブレイブリーチームから派生した作品だから当然かもしれんが どうしても無理だったのはアンサガだけだ…しまいにゃルーレットのスコーンスコーンって音を聞くのも嫌になり売ったw >>550
ディーヴァはほとんどあのロボ形態じゃないかなとインタビュー聞いて思った >>578
その手の輩はFF7以降のFFずっと批判してそうだな FF7ってゲームは実際に世に出されているけど
こんなのがFF7ではないと一生否定してそう FF8にカドワキ先生って日本人が出るって？
こらー >>678
それよりもロマサガ禁止と入れた方が良いかもな >>691
ワンダースワン版FF3リメイクなんかまさにそれだな出ないから永遠の神ゲーになった サガフロも禁止にしないとサガフロ3も出てくるんじゃないか？
窮屈なんでもうここには来ないからどうでもいいが 今更だけど警官二人組はスティール・ボール・ランのジョニィ・ジョースターとマウンテン・ティムを意識してるよね？ >>699
それならあの人間ビジュアルもったいねぇな
任意で選べりゃいいけど
初音ミクみたいなもんなら諦めるか 早く種族システムの続報が見たいよな
クグツなんて種族化するような個性あるのか サガフロは2で持ち味殺したからシリーズとして期待する声はなかろう >>707
言わないけどそういうオーダーしてそうだよな
ってかタイトルからしてジョジョのスタンドネタだよな、エメラルドビヨンドって >>709
マジでもったいないと思うけど河津の口ぶりからしてガチでOPイベントでなくなるモデルだと思う
EDで戻ってくるかもしれんがゲーム中はずっとボンバーマンだろう サガフロ2はリメリマ作らず最悪3シーズンのアニメ化した方が幅広い層にウケる可能性すらある
それだけPW込みのシナリオと当時最高峰クラスのドット絵ぐらいしか褒めれる点がない作品 フロ3は確かに求める声を聞かなかったな
サガスカ2を願う声も聞かなかったが
ナンバリングがキレイに終わるの考えもだな >>715
一応本スレにはサガスカ2望む奇特な人は見かけたぞ
そもそもサガだからって買う層は最低１０万人居るっぽいからなぁ サガスカも低予算とか言われてるがスタッフロール見てみ
期間・外注人数から考えて結構金掛かってるぞ ファンそれぞれが求める理想のサガをロマサガ4って呼んでるだけだからな
ロマサガ3の延長線上の懐古狙い撃ち2Dなのか久々に金かかった据置レベルの本気のサガなのか
人によって求めてるもの違いすぎて >>714
俺はサガフロ2アニメ化妄想して大体の構想を考えたことがあるわ
ヴァンアーブル(ギュス編とウィル編を繋ぐ)が重要な役割になったよ、狂言回しというか語り部というか… >>718
スタッフロールに関してはもっと予算少ないであろうピクリマFFで無駄に増えてるのがな
あとロマサガ3リマスターも無駄に長くなってBGMにズレがあったような
あの出来でなんでやねんってなる ダンジョン(クエスト)の表現はロマサガ1(特に終盤)とワイルドカードとアンサガが良かったな
街とは明確に世界が違って大変だけど行って目標達成して帰ってくれば明確なリターン(金貨、成長)がある
だから戦闘避けたり、戦闘不要のクエストでも面白いんだよね
ロマサガ1は街とシステム的には同じはずなのに金貨管理の必要性と徒歩の遅さ、敵の溢れ具合で自然に上記が実現出来てるのは面白い
サガスカみたいな安全地帯と危険地帯の区別がハッキリしないのはやはりどうかと >>723
サガスカは全体的にシステマチックすぎるんだよね
アイコンを探して戦闘、アイコンを探して戦闘の繰り返しで行間や無駄が省かれすぎてる
そうなる理屈がそういうシステムだからと言われると現実に引き戻されて萎えてしまう
もっとロールプレイさせてほしかったわ >>710
メカと似たような感じなのかと思えるけどどうなるんだろうか 人型棄てる意味が分からんのよ
ストックして置きなさいよと
人間の振りして立ち回るのに便利だし まあ目で楽しむゲームではなかった
延々フィールド歩いてバトルだから、耳も大体その2種類の記憶しかない
あとファイブリのイントロと ショックの余り自暴自棄になったのか知らんが勿体ない >>725
サガスカの時ひえっひえだった思い出
相変わらず第一印象はイマイチで実際やるとスルメなんだけど
ビジュアル面でのプレゼンキツそうなのよな
変な素人YouTuberにプレイさせたのもアレだったし ニコ生でプレイさせたやつは結構良かったよ
あれでルール理解した >>712
大統領も出て来るそうだし絶対SBRだよなw
>>716
関係性としてはジャイロとジョニィかなと思ったけどどっちも新米警官らしいからバルアサに近いんだろうな スマホ向けにワイルドカードリマスターとか出してくれねぇかな
カードゲームだから課金で儲けることもできてスクエニ的にも美味しいはずw 人型を捨てたんじゃなくタブー犯して剥奪されたんだろ
あらすじすらまともに読めないのかよ 河津神のロマサガ4についての呟きネットニュースになってるね >>552
GB～PSまでとの落差がひどいな
制作費は高騰だろうに儲けあるのか？ いまさらロマサガ4ってやりたいとも思わないなあ
完結したタイトルだし河津も作る気無さそう
もし河津以外が作ったとして無難な小粒のゲームにしかならんでしょ >>716
>>732
そういやバルマンテとジャイロはモデルの人物が同じだな では聞こう
ロマサガとは何ぞや?
って神からの問いに答えられる人がいるのかね
サガスカも過去ロマサガシリーズ要素は詰め込まれてたからまぁええかなって感じ
帝国があってその辺の村人が主人公でラスボスは神だし ロマサガ4まだ言ってんのか。RSで新規増えたのか、新作の度に毎回言ってるただのリップサービスに過剰反応し過ぎ >>734
いや剥奪されたのは声とメモリーでしょ
ボディは自分で捨ててる
＞王都を中心に産業が発達した世界“アヴァロン”で人気を博す、歌とダンスを得意とするメカ。人々を魅了する完全無欠のエンターテイナーだったが、
＞王立博物館で見つけた禁止楽曲を歌ってしまったことで、メモリと歌唱機能を封じられ、歌も仕事も失ってしまう。
＞失意の中、人型のボディをも捨て去り、勧誘されるがままに異世界探索隊へと参加しアヴァロンを離れる。 多分ドットベースでシンボルエンカウントでターン制バトル
ワールドマップから場所選択で街やダンジョンにアクセス
このRPGツクールのフリゲみたいなのがロマサガ4 ワイルドカード懐かしいw
あれも何気に名曲揃いなんだよな
昨今のSwitchで他社の過去ハードもコレクション的なの出す流れでワンダースワンも来ないかと期待してる >>737
緋色ってそんなに売れてないのか
俺も無印トロコンしてたから見送った口だがな ドット絵はもういいかなって…
ロード長い開発期間長い時点で元々のドット絵の利点がもうないんよ
ポンポン昔は毎年出てたのが異常だったのか 当時遊んだからロマサガらしさなるものは分かるけど、
言葉に出してしまうと陳腐化してしまう想い出の中のソレ
言ってしまえばコマンド選択のピッ ピッてSEとか、細部までキッチリハマってた心地よさかな ワイルドカードやった事無いから現行ハードで遊べるようにしてくれるなら是非やりたいけども >>732
それだと大統領暗殺未遂の犯人どちらかになりそうだな ユーザーが求めた料理
ロマサガ4、サガフロ3
実際に出てきた料理
サガスカ2
開発がこだわった「サガらしさ」とは何だったのか
サガスカらしさは捨てられなかったのか >>745
そこまで好きなら今からやってもいいと思うわ
やたらセールするから安い時に買って1周くらい
vita版はひたすらしんどかった ユーザーが求めてたのはロマサガ4じゃなくて完全な新システムだろ
サガスカ2にガックリした気持ちは分かるし
やったら面白いんだろうけど第1印象はどうしても どのように答えてもサガらしさとして間違いにはならんし、
最大公約数的な回答が唯一の答えというわけでもない
あえて言うならタイトルにサガが入ってるかどうかくらいしかない サガフロからずっとロマサガロマサガ言ってるのってシリーズエアプ＆新作不買＆アンチに熱心のビチグソマンばっかりだしそりゃ無視されるでしょ アニバーサリー本読む限り河津はサガの名前がついたゲームですら作りたくなさそうだったからロマサガ続編なんて出るわけない
次回作だってサガスカの要素使い回してるだけでサガスカ2ではないだろう 一々主語がデカいんだよ
個人的にはこう思いますにしとけ
コミュ障揃いめw 河津が絶対作りたがらないやつだけど
ロマサガ4出せって言うファンが望むロマサガ4は
HD-2Dでロマサガ3そのままボリュームアップしたやつだろうね 詩人が詠っていてメカや火砲の出る幕がなければロマンシングサガだよ
サガスカ1がロマサガって事だ >>737
緋色はSteam版あるからそれでどれだけ上乗せされてるかは解らないけどね
公式が発表しない限り外部からはSteamでの売上本数は解らんしな
儲けは当然あるだろ、じゃなければサガスカベースの新作出さんよ クリエイターはそりゃ過去の栄光になんか頼りたくないだろう
しがらみや他の理由で使わないとならないだけで そりゃ過去の栄光使ってコケたら今までの積み重ね全て失うから
年取って安定するほどそういう挑戦しなくなる。期待がデカいと尚更 ミンサガリマスターとか見てるとそういうのは当時の製作者にまたやらせるよりそれを浴びて育った熱意あるスタッフにやらせる方が上手く運びそうではある >>762
そういうのは市川でも作れそうだから、河津定年退職後に作りゃ十分だな
河津さんの意見を聞いて作りましたとか市川が言えば信者納得するんじゃね知らんけど >>753
サガフロは1と2が別物過ぎるからサガフロ3とか求めてたやつはいねえよ >>768
ソシャゲの基礎がヴァルキリープロファイルｗ 今回でロマ4なんで作らないんだって言うけど
ロマサガRSが当たって社内賞とか貰ったのってサガスカVITA版から3年後とかだし
VITA版発売直後から制作始まってんならもう予算組んでどうしようもなかったんだろう
本人がやりたいって2回も言うくらいだし次やれんならやるだろ >>769
ミンサガリマスターの制作スタッフは原作を再現しつつ改善するのは上手いけど、新規にサガを作るってなると話は全然変わってくると思う
FF16は自称FFオタの開発陣が俺達の考えた最強のFF作ったのにあんな有様だからな >>769
ゲームを作りたいではなくて自分がハマってた時のロマサガ作りたいとかFF作りたいみたいな奴がスクエニ社員でいるならそう言う奴らにやらせた方がロマサガロマサガ言ってる奴とは波長合いそうだな
それでも解釈違いが生まれて近頃のスクエニは…って言い出すんだろうが VPだらけになってるのに当のVPはコケてるのかわいそう ロマサガ4の条件って何なの
例えばサガフロンティアをロマサガ4として出してたらどうなったのよ 子供の頃ロマサガが好きだった人があの頃に戻りたいからロマサガ4を出せと言ってるのかもしれない >>777
逆の発想で行けば、どんなゲームに仕上げようとも"必ず"解釈違いが起こるとも言える FFと一緒になるだけ
ロマサガ4を出して！、がロマサガは3まで好き、とかになる 仮にスクエニが本気でロマサガ4リリースしたら出てくるのはほぼRSという代物になるだろう 目の前のエメサガがサガスカ2にならなきゃいいが
ガラッと変えては欲しかったがやってみるまでわからんのが サガエメ買わないやつはロマサガ4が出てもどうせこれじゃないって文句言って買わないからなぁ どうせT260Gみたいにイベントでボディ交換出来るようになるんじゃないの? >歌姫 せっかくのロボなんだし美女に戻るかはともかくカッコいいイケメンロボボディにはなるだろ ボストンみたいなエビ……じゃなくてロブスター族はおるんかな >>785
今の河津なら、ワールドマップ直接歩かせて、フィールドなくて、紙芝居で戦闘するだけのゲームにロマサガ4って名前を平気で付けてきそうな感じはする >>789
それが御堂シナリオの4神の属性なのかもね >>789
いろいろいるのはいいんだが、首から下の頭身がなんだかなぁ 武器とか魔法とかもう興味無さそうだし前に少し話題が出てたSLG作って欲しい >>789
なかなかいい絵じゃないの
こういうのでいいんだよ >>789
鳥、鮫、トカゲはわかるけどもう1人はなんなんだ つか頭身いじるとモーションキャプチャーが使えなくて手で作らにゃならんか >>798
風は鳥、森はヒヒ、水は魚、火はトカゲかな ロマサガ4って言ってる奴の欲しいのはロマサガ2-2だろ >>801
どっちかいうとロマサガ3がお好み
に見えるが 2と３の蛇足ってソシャゲでやってなかったっけ
七英雄と破壊するもの倒した後に何するんだって思うが
サルさんは定期的に復活してはボコられるイメージだが >>789
やっぱ人外キャラの方が出来ええな
JRPGっぽいキャラはこのグラに合わなくて見るに耐えれん >>789
森の神官が四元素で言うところの土になるのか
サガが五行じゃなく四大元素になるの久々か ロマサガにあってサガフロ以降にないのって
見知らぬ世界に行くって体験だな。
2で国に乗り込んだり、3で砂漠超えたら中国についたりとか
そういうのが無かった。 >>806
五行でも四大元素でもない微妙にずらした4属性に見える
まあサガフロ2もそうだったが >>807
フィールドやマップを無くす方向に尖らせて行ってるんだから自然とそういうのは無理になるわな >>807
未知の世界への冒険感は作品重ねるごとに減っていってるよな
ロマサガ1、ロマサガ2あたりがピークだった
やっぱり自分で操作して敵を倒して逃げて障害を乗り越えて世界を踏破していくってのが大事なのかも >>807
仲間にしたらそいつの知ってる地域も分かるのは面白かったな 個人的にはアンサガ、サガスカからもそういう未知の冒険味をビシビシ感じてたから同意しかねるな
ロマサガ1がピークだとは思うけども…ゲーム全体の不便さとかも影響しているように思う 結局のところ、ぼくのかんがえたさいきょうのロマサガ4オジサンたちは何を出そうがｺﾚｼﾞｬﾅｲｺﾚｼﾞｬﾅｲって喚き続けるだけなんだから相手にせず河津が作りたいもん作るのが正解なんだよな サガスカの地平線が見えるマップを歩くという発想が斬新過ぎたし、見た目もアーティスティックで好きだったな こだわりがあって作ってまぁ面白いから売れては欲しいけど万人受け考える人ではないわな
FF16の介護っぷりとはスタンス真逆だろうな
あっちはあっちであんだけ叩かれるもんでもないしもっと売れても良かった 世の中何がヒットするかわからんから、映画スラムダンクやジブリのように下馬評覆してサガエメが大ヒットする可能性も0じゃない 公式のシステム動画見てると邪術の激痛使ってたり細剣じゃなく短剣使ってる奴いたり
確か海外のスクショで斧も確認できたし…
これ武器種とか術系統の数とんでもないことになってるんじゃないかと期待しちゃうぜ 俺も海外のスクショで斧みてテンション上がった 次のマキ割に期待 >>797
俺も思った
この頭身だとTESの亜人系のグラっぽさあるな >>781
ユーザーの数だけ僕のロマンシングなサガがあるだろうからな
どんだけ模倣しようとも解釈違いしか生まれんよ >>782
FFは6までと変わらんよな
FFは7が出てしまったからFF7出してとは言えないだけで要するにFF7出せってあいつらも言いたいんだろうけど
つまり強烈なサガフロdis >>820
これで武器も複数持てるってことは技や術の数が制限される形になるのかな 年末の恒例の記念日生放送で発売日を発表するパターンかな
だとすると3月中旬頃かな FF7Rがあるから4月以降でいいかな
スクエニは平気で重ねてグルフィックけどな なんで斧がハブられたと思ったんだ？
サガスカベースなんだからサガスカの時点であった斧をわざわざ消したりはしないだろう >>830
斧がどうかはわからんけど銃など近代兵器あるようだし
ただ増えるだけにはならない気はする >>702
そんなもん勝手にテンプレにでも入れとけばいいだろ
言った本人もはぐらかして逃げるしまだ立ってない物に拘ったり言った本人もスレ立てないで居て荒らしてるだけじゃないのか？
IPあり案は後出しで次スレでも何でもないから【IPあり】のようなの入れて自分の物のようにするなよ 手順が見え見えのターン制より
見えないターン制の方が好きだな
タンダークにパリィ決めまくってたわ
陣形で優劣あった方がいい >>832
小林さんはサガスカ緋色の頃から体調不良でがっつりと仕事はもう出来ない
>>834
>>816のクソスレ使えばいいね 弓は突属性の間接武器、銃は打属性の間接武器で分けるのかな
銃は殴りつけるような攻撃や早撃ちで打属性インタしてるけど
弓もテコ入れするのかな >>831
まあロマサガ3→サガフロ1で銃火器追加の代わりに大量の武器種リストラした事あるからなあ
その経緯鑑みると武器種減るって思うのも無理はない >>1
戦闘シーンの作画が中華ゲームまる出しみたいな気持ち悪さがあるんだがおまえらどうなんだあれは？
サガスカから何も学習してないのか？ ロマサガ４は2D-HDでいいじゃねえか
無理して３Dにしてあのレベルならやらない方がマシ >>840
サガスカから学習してないというより、サガスカの素材流用ありきのゲームだからサガスカ同様のキモゲーになってんだろう
学習するしない以前の問題、河津はコスト重視の男 普通にかっこいいと思ったが…ヒットの瞬間スローになる演出とか
エフェクトとか効果音も全体的に気持ちいいしサガスカからちゃんと進化しているように思う
中華ゲームはやったことないので知らん 中華ゲーム？
原神とかあの辺は可愛いアニメテイストやね というかサガはバランス調整頑張ってユーザー体験の下限を高くする、ってタイプじゃないから
ロマサガ4で昔日の栄光をとりもどしたかったら
革新性重視のサガ精神は保ちつつ
グラフィックや音楽、シナリオその他のクオリティをひたすら上げつつ河津のPMガチャで当たりを引くしか勝ち筋がない
あの時代のスクウェアでなければなし得なかったブランドだと思う
HD-2Dはリメイクの原作再現向けなので推奨出来ない
イトケンはバトル限定で音楽は他の人材連れてきてシナリオも外部から人呼んで来た方がいい かなり気持ち悪いだろwこのキャラグラ
擁護してる奴ら無理がありすぎるぞw >>840
月影の太刀のビヨーンジャンプとかフェイタルエクリプスの意味不明さとか
ネタ要素はあれどサガスカ民は基本受け入れてるので…
高頭身3Dモデルであんまり残撃の軌跡やら衝撃波やら出されても、アクションゲームならハッタリはきくけどさあ…というのもある >>826
7ファン的には理想的なリメイクじゃなかったんだろ？
FFにこだわりない外野としては7リメイクは遅すぎたと思う
ミンサガみたいにPS2末期か、PS4の黎明期にでも出しておくべきだった。もちろん分作ではなく一作完結で 素敵子とかなんとかの僧侶とかロボとか
素晴らしいじゃないか
サガスカは見た目人間しかおらんかったからな >>847
擁護してる奴らでも内心はキモいと思ってるよミンサガ以降のサガのグラは
だがグラが気にならないくらいゲームの中身を重視するのが訓練されたサガ信者だからな
キモいという事実は変えれないが何故か知らないけどプレイしてるうちにキモグラが気にならなくなる デザインじゃなてゲーム内グラフィックが悪いよこれは
ミンサガからそうだけど3D作るの下手すぎというか工数かけてなさすぎだよなあ
グラフィックが良くてもゲームが面白くなるわけではないって言い分は分かるけど限度がある 地獄断面は続投するのかな
個人的にサガスカを代表する印象的な技なので >>843
サガスカVITAと緋色の間に既にスタートしてた企画だからそりゃサガスカの発展形になるわな
サガスカでせっかくバトルシステムを刷新したのに1作で終わらせるのはもったいないし 見た目でサガスカはずっとやってなかった
でもやったら個人的No.1ターン制RPGになったな 人間形態以外だと作りにくいとか言ってるし
人以外の種族出てくるとか言っても頭だけが異形で体型とモーションは人なんだろうなw どんだけサガスカ大好き民でも擁護しないのはモンスターの少なさくらいじゃないかな
vitaの容量ありきの数で緋色でも予算の関係か味方新キャラ二人くらいしかモデル増えなかった（仮面劇や中華師匠、緋の魔物は流用）
最初からSwitchなどマルチプラットフォームならモンスターも増えると思う サガスカのゲーム内グラ好きだなぁ。一般受けはしなさそうだとは思うが サガスカの3Dモデルのポリゴン数は
ウルピナなどの主役系は7000
その他の使い回し系は5000くらいだったらしい
https://imgur.com/18xOwUd ミンサガキャラは顔アップがキツイね
フレイムタイラントの技で顔が迫ってくるとびびる 河津大先生ならAAAもできるよ
イトケンはお墨付きだし何ならノビヨも入れれば問題ない
グラフィックはFFで実績あるんだから今すぐにでも作れるのはわかってる
>>847
良くはないがデフォルメじゃないのは良い方向に行ってる 工数の少なさに意味を持たせるデザインだから
同じ敵には同じ攻略法が通用する、敵リザーブ技を覚えて対応するってゲームになってるんだがなあ
モンスター種の少なさ サガエメのキャラグラ別に完璧とは言わんがキモいとまでは思わんな
むしろアニメテイストとか3Dのデフォルメキャラは苦手なんで個人的にこの路線は助かる
まぁ少数派なのは自覚してる >>860
ミンサガをどんだけ下げてもエメラルドの気持ち悪さは否定できませんよw ミンサガよりマシなのはマジで間違いない、サガスカのグラ見た当時そう思ったし
だけどあくまで「マシ」であってこれでもなお一般人は回れ右する出来である事実は変わらない
ドット絵だったPSまでは当時のFFからグラ流用だったりでキモグラからの流用をしてなかったのが功を奏した グラフィックはともかく
ミュージカルの衣装みたいな恰好してるのは正直嫌だな サガスカはグラの見た目以上に被弾した時のやたら重力の弱い変な吹っ飛び方が気になった
そういった描写の基本的なノウハウすら社内で共有できないのかよと いまどきスマホゲーのキャラでもポリゴン数2万くらい行く
steam版緋色の容量が2.8Gくらいだからvitaの性能もフルに活かしてたとは思えない（ゲームエンジンに詳しくないけどUnity側の限界だったのかも知れない）
河津が考える面白いゲーム体験の中にグラフィックは含まれてないから手を抜いてんだろうなって思う
100歩譲ってグラフィックに目をつぶってもモーションは輪をかけて酷いから サガスカ好きとか言っても売上に全て出てるからね
この次回作もメガテンみたいで河津のフォーム崩してるし
サガが復権することは無いね間違いなく >>863
戦闘に重きを置いたデザインにも関わらずそれが原因で後半の戦闘がマンネリ化するからモンスター種の少なさが問題として指摘されるのでは
行動パターンが同グラの敵と全然違う奴を罠的に敢えて仕込むとか工夫してるわけでもないし 絶景の美女でもぶっさい女でも毎日飯作って風呂入れて時々アレしてるうちに顔面偏差値なんて気にならなくなる
顔なんてそんな毎日真剣に見ないだろ
訓練されたサガ信者としてはそれよりも良妻賢母であることが妻として長年連れ添う上で重要、そんなイメージ
勿論それなら絶景の美女であることにこしたことはないよね、と言われればそれまでである https://i.imgur.com/3DE8Yz8.jpeg
そんなキモいかなぁ
アニメ調でもリアル系でもなく上手い落とし所見つけたと思う でもリユニの莫大な収益はロマサガ3風のグラフィックの貢献も大きそうだからなあ
ミンサガ風やサガスカ風のグラでこういう芸当は無理じゃね？ 古代から病気・生来の理由問わずえげつない差別があったのにブスは3日で慣れるなんて大嘘だぞ フロ1リマスターとミンサガリマスターじゃ前者の方が売れてるからグラがマイナスに働いてるのは事実
フロ1リマのグラはスマホ版FF5,6が本来やるべきだったグラの方向性に近くて良かった どうでも良いだろうけどエメラルドグリーンって綺麗だよな
ココロアラワレﾏｽｩ⚠ まあでもロマサガの頃からグラフィックはFFと比べてチープだったし。
サガフロは今では連携の派手さで評価されてるけど
体験版の時点でFF７と比べると明らかに見劣りしてて
とても面白そうには見えなかった。 フロ1の体験版で使われてた曲って本編で使われなかったよな。あの曲すげーカッコいいのに >>880
ロマサガ3は普通にグラも良かったろ
まあスクウェアという時点で他の作品も良かったけど グラ特化のFFとスタンスまるで違ったけどモンスタードット絵は当時のドッターのセンス凄すぎて３ぐらいが丁度グラと中身の相乗効果あったんだと思う
今はFFからは使い回せないからなぁ
かといってミンサガから引っ張ってくるとは思わんかったが >>842
いやいや
スクエニにはグラできるルミナスチームやFFチームいるだろ
いるのに河津さんのゲームだけチープなのは可哀想すぎるだろ >>884
一時期取締役にまでなった人を冷遇呼ばわりしてもなあ ミンサガのマップアビリティと戦闘数管理が苦手
サガスカみたいに酒飲みながらポチポチやるの好きだから楽しみ >>884
スマホとかの幅広い機種で確実に動かそうとしたらグラは妥協せざる得ないってだけじゃない？ HD2Dでもしっかり作り込むんならロマサガ123でも見てみたい気もするが新作はないな
サガスカやってみたい気もするが食指が動かないわ
80〜85%オフで良くね？
>>789
こういうの割と好きだから新作の方がちょっと気になる >>849
違う違うFFは6までだからPSのFF7を認められない連中
そんなFF7ですらまた別の懐古厨になるんだけどな
ロマサガ4って言ってる世代だとFFは6まで系懐古厨だろ >>872
ほんと初速は良かったけど飽きるの早かったわサガスカは
後半になっても弱そうな序盤のグラのままの敵、行動パターンも変わらず
そのくせいっちょ前に成長速度は遅いからクリアするまでにその変わり映えのしない戦闘を沢山やらないといけない >>889
ロマサガ1は意欲的だけどバグまみれなのが玉に瑕 >>868
サガスカの戦闘はアニメの聖闘士星矢的であるから
そういうふうに無重力に見えるようにしているんだと思う、FFとは違う >>875
問題はその莫大な収益がどこに行ったかだ
サガにも還元されてるんだよね？ ミンサガ路線で進化していくロマサガシリーズとサガスカ路線で独自進化していくシリーズに分かれても良いと思うけどね
ロマサガシリーズは引き継がせればいい そうなってもどっちが本家のサガかで延々言い争ってそう スクエニにそんな余裕があるとは思えんけど
サガにカネなんてかけらんないよ サガシリーズはそんな大層な扱い受けてるシリーズじゃなか
常にギリギリで生きてるシリーズなんよ
普通はアンサガならアンサガでシリーズ終了してる 俺もアンサガみたいなめんどくさい変化せずワイルドカードを素直に強化したワイルドカード2がほしいわ
あれこそスマホでサクッとやるのに向いてるゲーム性なんだけど
サガスカでワイルドカードみたいな質問があったり河津も思い入れありそうなのに テイルズの大型DLCの発表があったけど
もはやゲームタイトルとして、ユーザーの興味としてテイルズにすら勝てない
どうしてこうなった落ちぶれすぎ ベースがサガスカのままだとエンジンがUnityのはずだが
Unity使えなくなっちゃったし、やっぱりアンリアルエンジンで一から作り直すんかな
だとしたら開発期間伸びそうだな >>893
敵の行動パターンが少なくて短調なのもモーションやエフェクト作成の都合というのが実情だろうしな
同系統キャラで傾向合わせたり敢えて逆に変えたりするのはGBサガがよくできてたんだが >>904
河津のブランド管理が適当(悪い意味で)だからでしょ 半端に等身上げてもチープに見えちゃうよね
サガフロみたいな見下ろし型の画面でミニチュア的な３Ｄの方がサガには合ってると思う >>905
Unity税のことなら対象になるのは収益が1年で100万ダウンロード以上だから
悲しいけど多分サガは対象に入らないよ
多分そんな売れない
対象に入りやすいのは基本無料のソシャゲ アンリミテッドサガルビィの最後はギャグにしか見えなかった >>905
別に使えないわけじゃないだろ、ライセンス料が値上がりするだけ
サガがその値上がりで致命傷食らうようなタイトルなら使えなくなるだろうが
売り上げの何％じゃなくてDL数で決まるという噂があるからサガのような信者しか買わない買い切り商品にはほぼダメージなさそう
今回致命的なのは基本料無料かつガチャ集金ではなく広告集金や低価格の買い切りアイテムで商売してる薄利多売ゲーだと思う >>905
そういうの分からないのでバカにも分かる解説お願いします ロマサガRSはUnityなの？詳しくないから知らないけど
そうならそっちは影響でかそうだね unity税徴収されるほど数売れないから大丈夫でしょ
売れたとしても1本あたり0.02ドルじゃ痛くもかゆくも無い スクエニくらいの規模ならソフト毎にユニティのライセンス取るわけねーだろ
一括でライセンス取ってるなら余裕でdl数越えるやろ 河津作品のがバンナムゲーよか信用できるけどな
河津大先生を信じろよ
信者は一人に付き100本は買えよ >>916
もしそうなら尚更じゃあ全タイトルUnity使うのやめますとはならんだろ
今販売してるの含めて全て販売停止なきゃなくなる おい、早く馬鹿にも分かるように解説してくれ
Unityっていう開発プログラムみないなもんの使用料が値上げして開発費に影響する事はわかった
Unityは色んなハード環境に使い回しやすいからサガの様なマルチしまくるゲームで愛用されてることもわかった
サガの新作に影響出そうなのか？ >>920
サガエメに今更影響ない
サガエメの次に新作作るとしてスクエニが社としてUnityの利用やめますとなったら影響あるねという話 インタビューによれば後は最終調整みたいな話だから今更エンジン変えるとかそういうのは無いだろw >>921
そうなのかありがとう！全裸待機しとくよ！ >>924
クソゲー言われようがこっちが楽しむ事に変わりはないが
売れないと次が出ないから最低限は売れて欲しい まあ河津も子供の学年的に中学受験の伴走などがあるかもしれんし
ゲーム作りばかりやってもいられんくても不思議ではない RSにお金注ぎ込んでいる富豪達にはどっしりと構えてもらいたいもんだ 正直主人公全部良い
モブのルーファスみたいなのもいい また期間限定のアイスソードのオマケとかやるんだろうか 3D移動画面を全面に押し出して、
とにかく手にとって貰うことが大切なんだ フォースポークンチームを河津チームの傘下にしてロマサガ4作るのはどうかな
それくらいはやらないと >>920
基本無料のアイテム課金と広告で小銭稼いでるようなアプリ業者が死ぬだけだろ
それでもまだUnrealエンジンの使用料の方が高いだろう
まあ今まで無料＋広告の通信料程度で回していたこと自体が奇跡だったというだけだ フォースポークンチームはドラクエやオクトラやニーア扱ってるチームに併合になったとニュース出てただろ ギュスターヴの野望を出して欲しい
浜渦なら呼べるだろ ゲーム作ってる人探して自分が出資者になればいいんじゃないの
同人ゲーの範囲で >>936
浜渦の音楽家としての格はだいぶ高い位置にあるぞ >>938
問答無用で私物化したいからIPスレにすると言えよ
ここはお前一匹の家でもないしお前の為のスレでもない
お前に決定権なんかない お客様(プレイヤー)は神様などではありません
最近のゲームメーカーにはこの考えが必要だと思う
もちろん感謝や期待に応えるよう努力は大切だけど、クレーマーや文句言うだけの冷やかしにまで対応する必要はない
ロマおじ、お前らに言ってんだぞ サガは逆でユーザーが河津を神として闇雲に持ち上げすぎたせいで
シリーズの評価が悪化して14年間完全新作が出ない羽目に陥ったのでは
ロマサガのフリーシナリオで結構ある展開のように そのへんは厄介な神がラスボスのゲーム作ってるスクエニだから大丈夫やろ
貧乏神疫病神なロマおじは想定ユーザーに入ってない 俺はアンカー踏んでまで決めるつもりもないけどもし踏むんならIP厨だろうと宣言しておくわ
図々しく声がでかく卑怯だもんな >>942
ミンサガのアルティマニアで河津だったか小泉だったかがサガファンに甘え続けた結果アンサガで失敗したというような事を言っていたから多少は意識していそう RSで稼いだ金は皆が待ち望んだロマサガ3リマスターで胡麻貴族しただろ！ >>946
ロマサガ3はRSと同時期に出る予定だったんだよなあ
すげえ延期したから後になったけど >>942
ユーザーが開発者を持ち上げるとシリーズの評価が悪化するという理屈が分からない
完全新作が出なかったのは時代の流れでしかないんじゃね? 一時期海外で売れないゲーム冷遇されてたからなあ。サガもでなかったし
代わりなのかラスレムが出たが ミンサガが海外受けしなかった
当時のスクエニは海外海外ﾑｹｶﾞｰ
んでps3時代になると金かかりすぎてどこも開発力低下
なだけでしょ 丁度FFも12以降出すペース落ちてるし >>942
それはあるなぁ。アンサガからのミンサガムーブがまさにそれで、ミンサガでブランド立て直そうとしたけど時既にお寿司みたいな
河津自身はアンサガ反省してないらしいが Emberstoriaってタイトルはまだ発表ないのか
サガエメと同時に商標取ったの こんなつまらなそうな新作なら
アンサガにちゃんと手を加えて出し直したほうがいいまである ロマ2,3後に会社変えたサガフロ1とミンサガのリマスターがマシだっただけに受注会社の当たり外れの差… アンサガ叩く権利があるのは実機で天駆ける翼聴いたやつだけだぞ石投げていいのは外道板掘り当てたやつだけな >>910
サガフロのボツ主人公に霊媒師一家があったけどあまりにギャグっぽくなるからボツにしたらしいがその流れかもな 実機で発売翌年に聞きましたが
サガスカVITA版のロード地獄を批判してよろしいかしら？ >>957
小泉が実際にルビィはサガフロのボツの再利用みたいなこと言ってたような？ >>955
会社もあるかもしれんが、プロデューサーの方針が全然違うからな
市川は良くも悪くも当時のままやるって方針だが、三浦は不便なところはバンバン変える方針だったし
プレイしやすさが全然違う >>961
alter ego、分身みたいね
四魔の本体みたいにヴァッハの本体は別の場所にいるっぽい >>955
ピザ屋はグラだけ担当してたドラクエ3は良かったんや……そのあと色々出しゃばってドラクエ4から6章追加とかいうクソに6では容量足りん（実際はダダ余り）と仲間モンス削除と原作レイパーと化した ロマサガ３は無能ムーブやらかしたからピザ屋は切られたんかな
マスコンとトレードとUIのやっつけぶりは腹立つからバレットで作り直して欲しいが
ただ2と違って3は周回糞だるいからいらんか…
どの主人公やっても同じだしなぁ >>945
でも元々はFF映画赤字補填に振り回されたんだけどな
サガは犠牲になったのだ >>963
6章みたいな追加シナリオまで堀井の判断仰がずに勝手に作れるものなんか？ モンスターズ新作とか見ると、ピサロアイドル化路線は予定調和でしょ >>965
アンサガも元々は別ゲーで作ってたのわ
「経営厳しいからサガにしてくれないか？」
って言われたからだしな
作りたくて作ったんじゃないんだよ 放っておくとピサロとは和解するしエアリスは生存ルートがチラついてくるしサガキャラはソシャゲで水着になっちゃうんだ
仕方の無いことなんだ サガフロ2とアンサガのリマスター終わったらバレットで2,3再リマスターしてほしいわ
リメイクでもいいけど >>956
クーンで経験してたとは言えあの説明不足でアーミック編掴んじまった俺は石を投げるぞ… クソしょーもない難癖野郎どもを一掃できるしipあるに越したことはないでしょ エアリスは死んでくれないとティファと思う存分イチャつけないんだ😥 3はソースないから目コピで再現とかアホな時間と金の使い方してたのがなあ
そこまでするならリメイクすれば良かったのに 移植時に原作から敢えて消すまでするかというとともかくDQ6の仲間モンスターシステム自体は仕様全然詰めてない出オチのクソ要素と言わざるを得ない
どうこう言い訳せずいらんと思ったから消しましたと言い切った方が良かったのかもしれん >>966
ピザ屋の代表がドラクエ4のシナリオ担当 ピザ屋のドラクエ5リメイクだけは神
ロマサガ2.3のグラも好きよ IPスレ立ってるが立てたの950じゃないんか
またいらん事しとるな >>974
知恵遅れが知恵遅れの為に立てたと言えよ
卑怯な手口で私物化するって宣言通りだったろ >>978
それでも結局最後にOK出したのは堀井でしょ じゃあ今からでもナシのスレ立てればええやん伸びてる方が需要がある方だ 次IPありなので最後に何か書き込もうと思ったけど特になかった
あ、魔界塔士と秘宝伝説とロマサガ1が好き >>986
見間違えとったすまん
個人的にはIP有りで全然構わんからそっち行くわ >>983
別にそんなことしなくてもわかり切ってるじゃないか
自作自演も何も向こうがいつもやるんだから
まあ売上乏しかったらこいつのせいにするからいいわ >>986
おつおつ
サガフロスレでもこうなったからもう恒例行事だな ERROR: Sorry この端末ではスレッドが立てられません。またの機会にどうぞ。 CODE:9998-a1-04-9605
問い合わせID： pug/8080d62da9682638
ホスト：sp49-98-225-171.msd.spmode.ne.jp
タイトル：サガ エメラルド ビヨンド IP無 part3
名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。
E-mail： sage
内容：
○公式サイト
http://www.jp.square-enix.com/saga_eb/
2024年発売予定
対応ハード：Nintendo Switch、PS5、PS4、PC（Steam）、iOS、Android
次スレは>>950が立ててください。無理なら安価指定、あるいは>>960、>>970
●前スレ
サガ エメラルド ビヨンドpart2
http://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1694818499/l50 このスレッドは１０００を超えました。
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