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【PS4/PS5/XBOX1/XSX】テイルズオブアライズ【TOARISE】part120
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0001名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 131c-9wGl [251.189.99.56])
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2023/11/14(火) 02:50:26.18ID:othD9Y1v0
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タイトル:Tales of ARISE(テイルズ オブ アライズ)
ジャンル:心の黎明を告げるRPG
プラットフォーム:PlayStation4 , PlayStation5 , Xbox One , Xbox Series X|S , STEAM
発売日:2021年9月9日(STEAM版は9月10日)
希望小売価格(全て税込)
通常版・DL版・STEAM版:8,778円、プレミアムエディション:12,980円、アソビストア フィギュアエディション:17,578円、
アソビストア コレクターズエディション:21,780円、デラックスサウンドエディション(DL):10,780円、
デラックスコスチュームエディション(DL):12,650円、アルティメットエディション(DL):14,300円、
デラックスエディション(STEAM):11,000円、アルティメットエディション(STEAM):13,750円、
ファミ通DXパック(PS4/PS5)通常版:14,278円、プレミアムエディション:18,480円、
電撃スペシャルパック(PS4/PS5)通常版:15,048円、プレミアムエディション:19,250円
早期購入特典:DLC アルフェン『浄咎の鎧』、シオン『ノーブルアッシュ、純黒の髪飾り』、
          大天使の片翼 アタッチメント4種、スタートダッシュお助け料理レシピ&具材セット4種
プレイ人数:1人
CERO:C(15歳以上推奨)

◇公式サイト
https://toarise.tales-ch.jp/
◇テイルズチャンネル+(プラス)
https://tales-ch.jp/
◇公式twitter:>>2

※次スレは>>950が、勢いがあれば>>900が立ててください。
  無理の場合は番号指定でお願いします。
  踏み逃げの場合は重複を避ける為、宣言してからスレ立てを心がけてください。
  また、『!extend:checked:vvvvvv:1000:512』を忘れずに導入してください。

※前スレ

【PS4/PS5/XBOX1/XSX】テイルズオブアライズ【TOARISE】part119
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1699411971/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0003名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a522-0fE+ [254.210.168.73])
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2023/11/14(火) 08:06:36.34ID:zfk4jwDs0
RPGマスター
5つ星のうち5.0
Amazonで購入



日本一の神RPG

全ての要素がRPGとして最高峰。テイルズオブアライズこそキングオブRPG。テイルズ初見の人も古参勢も全ての人に感動を届けられる神ゲーです。


1人のお客様がこれが役に立ったと考えています

【悲報】超大型DLC「テイルズオブアライズ Beyond the Dawn」、評価率44%の賛否両論
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1699870666/
0004名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd03-66ur [1.75.197.51])
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2023/11/14(火) 09:09:02.39ID:Pg2LLjFOd
24時間でDLCの実績全て終えた
ナザミルは離脱が早すぎたせいで愛着でなかったからラストは全く感情移入出来なかったわ
離脱後のサブクエに取られる時間の方が多すぎるから全体を10にわけると2~4位の期間しかナザミルいないせいもあると思う
ナザミルいる時にキャンプは3回位しか使わなかったぞ
離脱は最後ら編にしていれば愛着ついたと思うけど正直ぽっと出のキャラがメンヘラって暴れているだけに感じて入らないキャラだと思ったわ
あとせっかくのBA強化新料理新武器スキンが本編で使えないのは勿体無い
過去作でも整合性関係なしに1人旅とかD2やリメDで出来たし4000円出して本編で使えないとは思わなかったわ
250時間はプレイしているけどこのままテコ入れ無ければアライズ特に好きな自分でもDLC部分はもうやらないかな
0007名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 23ba-dkV4 [253.113.107.247])
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2023/11/14(火) 11:44:45.20ID:59jA/lII0
797 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2023/11/07(火) 17:22:06.34 ID:/iT1IJsM0
ゼノブレイド3のDLCのレビュー数12個しかなくて森



アライズDLC
Criticレビュー13個 73点
Userレビュー2個 集計不可

ゼノブレ3DLC
Criticレビュー12個 92点
Userレビュー326個 8.9点
0008名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 23ba-dkV4 [253.113.107.247])
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2023/11/14(火) 11:49:32.12ID:59jA/lII0
Tales Of Arise: Beyond The Dawn Review (PS5)
– Another Chance To Be With The Tales Of Arise Cast
Playstation Universe
https://www.psu.com/reviews/tales-of-arise-beyond-the-dawn-ps5-review/

テイルズDLC最初の海外レビュー
7/10

8時間のストーリー、40のサイドクエスト
ゲームに新しいメカニズムはない、ストーリーに基づいたいくつかの新しい敵
パーティが会話するための何もない長い道が頻繁にある
レンガの壁を削り取るような長いボス戦

多くの人を対象にしたものではないがファンは満足できる
0010名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 23e7-TUuT [253.249.158.42])
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2023/11/14(火) 12:41:08.65ID:SEEI9qoM0
初テイルズで本編面白くてDLCもさっき終わったけど元々出すつもりなかっただろうとはいえ遅すぎたな
ナザミルになんの感情もなかったしむしろうざいくらいだった
しかもDLCでまたダナレナの不快さ見せられてサブクエもズーグル狩りばかり

1980円くらいなら良かった
0014名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f5f6-UUlv [118.9.76.128])
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2023/11/14(火) 15:16:17.47ID:Bjw6NMay0
クリアしてみると本当に本編だけで良かったと思えるような話なんだよな
アライズ本編は今も好きだからこそdlcもナザミルもガッカリだし二度やることはないだろうなと思ってる

本編は基本アルフェンシオンの関係メインに突っ切ってパッピーEDだけど種族軋轢は蓋して終わった分絶対残るだろと思ってたので
次はそこに目を向けての補足期待してたがナザミル個人で終わって暴れまわる話だった
軋轢なんてすぐ解決する話でもないから少しでも改善をって方向に行くしかないのでサブクエはまぁ良かった
ナザミル離脱早いし居る期間は接待ばかりで感情移入出来ずロリキャラ補正あっても好きになれず終わった

バトルで使えないけど幼女大暴れはやりたいなら最初からナザミル敵にしてこの世界恨んでます
それと向き合いますみたいな感じにしたら良かったのに
当のアルフェンは結婚や将来考えるクエスト多いだけに子供出来たら尚更ハーフ問題は避けられないのではと思ったよ
こんなんなら第三の敵出してダナレナで協力せざるを得ないとかの方がまだマシだった
0019名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f5f6-UUlv [118.9.76.128])
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2023/11/14(火) 16:02:06.00ID:Bjw6NMay0
>>17
二番煎じや三番煎じの方がいいのではって言いたくなるくらいdlc良くなかったって意味ね

キャラとしても主人公のアルフェンは本編の方が好きだしdlcで好感度むしろ落ちた
かなり好きな方の主人公だからこそそんな意味でもdlc無かったことにして欲しいくらい
視野が狭い、その場しのぎの事しか考えないような半端な台詞言われても響かなかったし
表向きは優しいキャラだけどよく考えたらどこか違和感がある事バンバン言ってんだよ
本音は落ち着きたいのに英雄だの言いたい放題言われてキレるのは理解できたけどね
アライズはテイルズでも好きな方だからこそ残念だよ

悪いところほぼ全部メインのナザミルに直結してるのも致命的
そもそも話の基幹をポッと出キャラに任せるなよ
序盤同行してた時も6人の仲良し度が半端ない分ナザミルの異物感はずっとあってただのお客様でしかなかった
異物感で悩んでるキャラなのにね
居なくなってからのナザミル関わらない会話やサブクエの方が楽しかったよ
0020名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8b14-XI6K [121.3.207.116])
垢版 |
2023/11/14(火) 16:16:51.71ID:It5wE0Rs0
トロフィーはビヨンドエディションと無印で別?それともDLC部分だけトロフィー追加なのかな
0022名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d5e2-Pne9 [124.87.216.146])
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2023/11/14(火) 16:32:01.01ID:DuDJHGtX0
>>12
戦闘中に技使ってると確率で覚えるよ
なんでこういう所を初期習得にせず本編のままにしたのかコレガワカラナイ
0023名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23d5-EFnx [253.78.102.113])
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2023/11/14(火) 16:38:54.70ID:mvLPs78j0
やり込んだ人とそうでない人でユーザーごとにゲーム体験に差が出てしまう為とか尤もらしい言い方してたけど
これ本編からのデータ引継ぎなしにする必要性一切なかったよね
なんだったら引き継がれたら今以上にサクっとクリアされてボリュームの薄さや新規要素の無さ露呈しちゃうからって
開発側の都合だろって邪推出来ちゃうくらい
0024名無しさん@お腹いっぱい。 (ドコグロ MMeb-7z1d [125.192.117.72])
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2023/11/14(火) 16:44:40.74ID:F9G68HApM
ナザミルをDLCヒロインみたいな推し方したのが良くなかったかもね
サブクエはこういうのでいいんだよって感じだったからパーティキャラや世界の住民のその後っていうのをメイン扱いにして
ナザミルは新しい敵キャラくらいの扱いにすれば良かったのかも

アルフェンは良くも悪くも本編からあんなもんだと思うなぁ
正義感は強いし良い奴だけど世界なんて大きいもの背負いたい訳じゃなく周りの仲間が大切なだけの普通の男というか
0027名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a5cc-btA/ [254.124.238.176])
垢版 |
2023/11/14(火) 17:07:36.19ID:/MTd4uq80
ナザミルのデザインが良すぎるせいで使いたすぎる
0030名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cd27-Blpp [242.129.155.228])
垢版 |
2023/11/14(火) 17:19:55.00ID:uzXxzUlY0
やり応えとかこっちで勝手に縛るから本編から魔剣含めて全部引き継ぎさせてくれ
0032名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3d39-BWQk [240.26.44.31])
垢版 |
2023/11/14(火) 17:26:08.36ID:KxbYcZPj0
>>24
その周りの仲間の問題がほぼ片づいちゃってるから新しくナザミル出したんだろ
ナザミル不在だと本当に仲間内で仲良しワイワイガヤガヤイチャイチャしてるだけになっただろうからな
まぁそれで良かったんだよって人の方が多そうな気もするが
0033名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd43-RLMD [49.97.68.53])
垢版 |
2023/11/14(火) 17:30:45.47ID:AAfWDLdRd
アルフェンは個人としての気持ちはわかるけど、だったら大切な仲間やレナの運命の人と出会えた自分と違ってそういう新たな価値観をまだ持ててない民衆がまだまだ和解出来ないことも理解して綺麗事言ったりしなければいいと思った
プレイヤーが民衆にイライラしてくるのを狙うかのような話の作りしてるけど脚本や構成が作為的過ぎる
これに尽きる
0035名無しさん@お腹いっぱい。 (ドコグロ MMeb-7z1d [125.192.117.72])
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2023/11/14(火) 17:37:44.50ID:F9G68HApM
>>34
アライズよりレイズでのプレイアブルのほうがコスト低そうだし
アライズでプレイアブルにして4000円より高くなって文句言われるより
レイズで課金させるほうが利益取れるって判断だろうな

DLCのボリュームであれこれ言われてるの見るとそりゃどこもキャラ追加するだけでじゃぶじゃぶ課金させられるソシャゲ作るわなって実感する
0036名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cdd6-IJle [242.17.83.83])
垢版 |
2023/11/14(火) 17:45:45.86ID:ecU4QL220
原作で使えないキャラもレイズでは使えますよってだけでしょ
0038名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd43-O8o2 [49.98.84.92])
垢版 |
2023/11/14(火) 17:51:35.33ID:OQKxnfMHd
仮面に関してはつけてる奴は記憶なくてもつけられてるの見た奴いるだろとは思ったな
いっそヘルガイムキルを復活させて洗脳させたとかでもよかったのに
0041名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd43-QVA9 [49.97.70.207])
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2023/11/14(火) 18:02:27.30ID:qFbgWTeed
ナザミルプレイアブルにして4000円より高くなって文句言われるより〜って謎の仮定を出してる人いるけどさ、
そもそもこの内容で4000円は高くないかと言われてんだからその仮定は無理があると思うぞ…
ナザミルDLCでも使えてレイズでも近々実装しますが一番差し障りないだろうよ
0042名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e341-Lcu7 [211.13.74.206])
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2023/11/14(火) 18:02:47.72ID:76jauWlb0
アルフェンはシオンの恋愛脳にやられてアホになったな
女に毒されて駄目になる男とか多分スタッフに女性が多いな
特に性癖や歪んだ高齢女ども
そりゃテイルズなんてバンナムで隔離されるわな
0047名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd43-QVA9 [49.97.70.207])
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2023/11/14(火) 18:50:42.75ID:qFbgWTeed
>>45
いや意味が分からない…
DLCで使えなかったからレイズに課金しますなんて人そんなにいないだろ
そもそもこのDLCが4000円もするのに新キャラがプレイアブルじゃないってことで買うのやーめたされてる可能性もあるんだし
これが公式のやり方だと言うならそうですかとしか言えないが
0048名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d5e2-Pne9 [124.87.216.146])
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2023/11/14(火) 19:46:52.42ID:DuDJHGtX0
ナザミルはプレイアブルにしても良かったんジャマイカ?
敵として登場した時のモーションとかあるんやし流用出来んのかいな
0052名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3d2d-6i5F [240.116.142.128])
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2023/11/14(火) 20:01:11.45ID:/5BbyCy50
メンヘラのクソガキに振り回されながら覇道滅封撃つ権利が4000円で買えちまうんだ
0054名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cd41-66ur [242.14.129.109])
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2023/11/14(火) 20:10:36.87ID:jGUXwfMu0
ナザミル居なくてもアルフェンの英雄問題やティオハリムの統治問題を掘り下げたり他のキャラならシオンだったらダナ人からの偏見やらで本編の続き作ることは出来たと思うの
ナザミルに魅力あれば良かったと思うけど何より参加している時間短か過ぎてどうしようもないわ
0057名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cd41-66ur [242.14.129.109])
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2023/11/14(火) 20:43:42.50ID:jGUXwfMu0
せめてクリア後に同行出来て追加ダンジョンとかで戦闘出来るとかなら自分はまだ許せた
戦闘でのナザミルの掛け合いは良かったけど内容覚えているとかそんなレベルじゃないくらい参加時間短すぎる
おそらく掛け合いは殆どみれていないと思うわ
0062名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f5f6-UUlv [118.9.76.128])
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2023/11/14(火) 20:52:38.24ID:Bjw6NMay0
ナザミルが一切関わらないサブクエは面倒だったけど話自体は結構すんなり入ってくるものが多かったのは
多分本編から引き続きだったり地続きだったからかもしれない
話とかキャラ掘り下げとしては良かったものもあったからな
特にexのクエストはサブキャラもフルボイスで嬉しかったしカラグリアの3人とかは本編よりも好きになったくらい
求めてたのはサブ含めて本編キャラ達の掘り下げであって今回初の新キャラじゃない

言い方悪いがしょせんポッと出でしかないキャラを中心にしたところで
あんな離脱早いと思い入れとか出来る訳がないし少し考えたら分かりそうなものなんだけどね
メイン6人とプレイヤーのナザミルへ対しての温度差はアライズ好きな人からも感想で思ったよりも言われてる
スタッフのコメント見てるとナザミルはみんな好きになるだろうみたいな節見えるしここからして乖離してるわ
0063名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ad60-Bk4X [130.62.196.185])
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2023/11/14(火) 20:53:25.71ID:BKgDILL90
というかこの言い方が悪すぎない?

富澤Pインタビュー
>し『ARISE』本編でプレイヤーに立ちはだかってきた領将“スルド”の娘でもあります(どのスルドの子かはプレイ頂くまでの秘密にしておきます)
→ウルワギル(ヴォルラーンの前の領将)の娘
・本編時点で勝手にヴォルラーンに殺されてるので立ちはだかってきたどころか面識すら無い
0065名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd43-O8o2 [49.98.84.92])
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2023/11/14(火) 20:55:45.70ID:OQKxnfMHd
カプ厨のためのお布施みたいなもんだな
アクションやりたい層はしんどいわ
アルフェンとシオンの結婚前夜
ロウとリンウェルの中高生の甘酸っぱさ
テュオハリムとキサラの事実婚
二次創作を公式化したようなもんだし
0070名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f5f6-UUlv [118.9.76.128])
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2023/11/14(火) 21:18:19.59ID:Bjw6NMay0
仲間6人間のやり取り増えてたり見れたのは個人的には良かったとは思ってる
決まってるペア以外の絡みが増えてたから仲間同士更に仲いいんだなって感じがしたから
例えばシオンとリンウェルの会話はどれも今回かなり好きだったりするし
アルフェン結婚編では仲間やサブキャラを全員出すことでみんなに見せ場作ってたのは良かった
けどあれみてたら料理の爺さん式に呼ばなかったの?とは思ったけど

離脱のせいでナザミルはexの話にも入れてもらえなかったのも痛手だったかもしれない
0071名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cdf0-66ur [242.14.129.109])
垢版 |
2023/11/14(火) 21:33:24.26ID:jGUXwfMu0
そういえばsteam版だけどボス戦で戦闘時間長くなると音楽ループ処理してないのか無音になる
CS版は分からないけどアプデあるのならもうDLCの部分は追加とかしないだろうしせめて本編に武器スキンやら使える様にしてくれ
アルフェンの追加武器のスキンでかくて気にいっている
0072名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e3a3-Y5wk [243.80.253.36])
垢版 |
2023/11/14(火) 21:37:00.04ID:WGXVYXKd0
ラスボス戦寒すぎてやばいわ
DLCでがっかりしたの久しぶりだ
0073名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr31-7d7A [126.33.81.88])
垢版 |
2023/11/14(火) 21:41:44.22ID:Z7kx38hUr
もうトラスリーダ街道を通行禁止にしろ
どいつもこいつも襲われてやがる
0074名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd43-6wh1 [49.98.238.167])
垢版 |
2023/11/14(火) 21:49:47.65ID:jXhvFLzFd
個人的にテュオハリムとキサラの関係がすごくしっくり来てよかったわ
あそこまで自分の幸せを先延ばしにしなくていいけど、アルフェンももう少し外廟以外で世界に貢献してる描写があったらブチ切れに対する批判も少なかったんじゃないかと
0075名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd11-UUlv [110.163.12.22])
垢版 |
2023/11/14(火) 21:58:48.69ID:8qO7t5ufd
>>73
アルフェン将来家建てるって話してたのここだっけか
本編のED見てもメナンシアだとは思ってたけど

結婚式を学ぶって話してたのに
住む土地まで探してたのと物件条件まで絞ってたのはリアルの物件探しを見てるみたいで笑ったけどぶっ飛び過ぎや
花→飯ときて何で次は土地に行くんだ
こんな家に住みたいとかならシオンも話してたから分かるけど
0076名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd43-tHQO [49.97.70.163])
垢版 |
2023/11/14(火) 22:01:00.03ID:5paUzU81d
というか本編からしてクリア後の世界の問題はメナンシア組主導にした方が絶対に描きやすいんだよな
アルフェンは奴隷解放には向いてたけどその後のことを考える役割には知識もないし感情的すぎるしでそもそも合ってない
0078名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0d55-BCWt [248.109.226.73])
垢版 |
2023/11/14(火) 22:04:51.48ID:Ep8tT/ll0
巨猿の腕岩甲まじで一個も落ちないけどなんか原因ある??
かれこれ200匹はスーパーエイプ駆除したんだけど、、、
0080名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f5f6-UUlv [118.9.76.128])
垢版 |
2023/11/14(火) 22:14:39.55ID:Bjw6NMay0
>>76
というか元から虐げられてるのが嫌だから解放はするけどその後は知らないってキャラだからな
本来は短気って設定でもあるし頼まれたら協力はするけど本人の希望はシオンと結婚したい落ち着きたいだから
情勢とは相性悪いんだよね
本格的に問題解決を向けた話やるなら主人公を視点ごとに変えるとかでも良かったかもね
どちらにしろ新キャラは出さずに既存のキャラ中心にしたほうが良かったと思うわ
0082名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8bb8-O8o2 [249.218.131.70])
垢版 |
2023/11/14(火) 22:24:04.45ID:lLy10yaQ0
>>78
ダウンさせて倒した?
0083名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0d55-BCWt [248.109.226.73])
垢版 |
2023/11/14(火) 22:32:22.87ID:Ep8tT/ll0
>>79
82の人もサンガツ解決したわ
0084名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd43-6wh1 [49.98.238.167])
垢版 |
2023/11/14(火) 22:43:44.73ID:jXhvFLzFd
結局ナザミルの父親と母親はどこで出会ったんだ?
ナザミルは生まれてからレネギスに連れて行かれて、スルドブリガでダナに戻ったんだっけ?
その前に父親がダナにいたって事なのか、母親がレナにいたって事なのか
レナがダナを〇姦する文化があるならハーフもっといてもおかしくないのに「ありうるのか」って驚かれてたし、ナザミルの根本的な位置付けが分からん
0086名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 03b4-Zoup [133.201.80.96])
垢版 |
2023/11/14(火) 22:47:59.61ID:4uYKQvoj0
>>84
ウルワギルがウルワギルの前の領将の随員(部下)としてガナスハロスに降り立った時に
ダナの奴隷に手をつけて産ませて、生まれてすぐに母親から引き離してレネギスに連れ帰った
ウルワギル自身が領将になった時にガナスハロスに道具にするために連れていった
本編の数年前にヴォルラーンに襲われた時にナザミルに助けを求めたが無視され殺された
0087名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e302-BAAb [243.88.205.211])
垢版 |
2023/11/14(火) 23:11:21.39ID:hxIW1qDR0
>>77
クッソわかる
初期なんて戦闘中にシオンが回復したら

「ダナに礼という文化は無いの?😮‍💨」
「レナに言うようなのはね😡」

これだもん
苦難を共にする中で絆が育まれるのを眺めるのも良いけど、最初から最後まで皆が仲良くて一生空気が美味いの最高だった……
0090名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW db13-7d7A [247.233.201.15])
垢版 |
2023/11/14(火) 23:35:58.31ID:vNk8NloW0
離脱が早すぎるねんな
0091名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8b76-O8o2 [249.218.131.70])
垢版 |
2023/11/14(火) 23:40:47.91ID:lLy10yaQ0
>>89
仲間期間短すぎるのとナザミルが自身の侵した罪に向き合ってないのがなぁ
せめてヘルガイムキルの暴走で不可抗力だったとかの理由づけがあればわかるが仮面付けさせたの本人の意思だし
0093名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8b76-O8o2 [249.218.131.70])
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2023/11/14(火) 23:46:17.47ID:lLy10yaQ0
結局ラスボスのムジュラの仮面の正体って何なんだ?
0095名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5b68-BAAb [175.177.44.27])
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2023/11/14(火) 23:49:31.99ID:5BjE/qAd0
ナザミルがやったことに関しては、個人的にはナザミルの罪ってよりはあんな歪んだ認識を植え付けた父親と周りの大人の責任だと思っちゃうのよね……
アルフェンの話からしても王の調整体は奴隷以下の扱いらしいから、人としての尊厳を踏み躙られる様なことだってされたんだろうしさ……

意見は分かれるかもだけど、まだ子供ですよあの子は!🥺
でも仲間期間短いのはそれはそうね
すまんが炎の剣で納期の壁も壊してくれんか
0100名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8b76-O8o2 [249.218.131.70])
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2023/11/15(水) 00:01:07.11ID:2bhKdVWa0
>>97
遺伝子的にできにくいはそもそもが同じダナだしないんじゃね?
やっぱカースト的なもんだろ
0101名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f56f-6i5F [246.216.202.148])
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2023/11/15(水) 00:13:29.66ID:0jOP1KhT0
ヴォじさんはシオンに突っ込もうとしてちんぽ破壊された疑惑あるから…
氷で股間冷やしてるし
https://i.imgur.com/E8AmWeK.jpg
0109名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23d7-EFnx [253.78.102.113])
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2023/11/15(水) 00:52:58.31ID:gVScJgU00
正直仮にビエゾガナベルトヴォルラーンのどれかの娘でした!ってオチだったとして
それでアルフェン達が「どんな理由であれ俺たちはナザミルから家族を奪ってしまったのか…」とか今更苦悩されても困るというか
本編でもレネギスまで来て取って付けたように領将のフォロー入って困惑したくらいなのに
0110名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f56f-6i5F [246.216.202.148])
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2023/11/15(水) 00:53:29.40ID:0jOP1KhT0
ソシャゲの方みんなやってたんか
女しかやってないかと思ってたわ
0114名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0de4-Blpp [2405:1203:83:cf00:*])
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2023/11/15(水) 01:48:04.93ID:TyblxUN/0
クリアしたので戻って来た
開始前は水着ナザミルでプレイするの楽しみにしてたが
その夢も泡と消えたわ…

最後に仮面付けてた間の事は忘れてるみたいだからじき騒ぎも収まると言ってたが
周りの人は忘れないよな、特に家族が付けられてた人は
統率してたのもバレてるし、大丈夫か…?
0115名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 23ab-gxCx [27.139.35.219])
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2023/11/15(水) 02:41:18.81ID:jPoksMrv0
dlc、なんかアルフェンうざく感じてしまった
元からこんなキャラだったか
0116名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a55c-XI6K [2400:4150:7c10:0:*])
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2023/11/15(水) 04:05:26.77ID:gmq6s08g0
ヌシってどこで買えますか?
0118名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a55c-XI6K [2400:4150:7c10:0:*])
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2023/11/15(水) 04:28:23.43ID:gmq6s08g0
ありがとう
0121名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a326-Aapp [221.118.206.109])
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2023/11/15(水) 07:53:42.34ID:NJgM4y+h0
アルフェンがキレやすいのは本編で言及あった
街中で炎の剣振り回すのはちょっと引いた
0126名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd43-O8o2 [49.106.210.33])
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2023/11/15(水) 08:54:35.67ID:XbAyg+Y1d
文句言いたいことは多々あるけどエンディングのラストシーンの菩薩のような女神のような表情したシオン見れたから溜飲下がったわ
0127名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23f6-Lcu7 [219.161.72.5])
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2023/11/15(水) 09:00:51.08ID:rwcaSkrg0
>>121
つっても銃で撃たれてキレないやつおる?って話やで
0130名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0d3c-dqvE [2400:2200:4b7:e3fd:*])
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2023/11/15(水) 09:22:54.52ID:aTiFhO2Y0
>>129
貫通はカンスト前提だね
0132名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d5e2-Pne9 [124.87.216.146])
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2023/11/15(水) 09:35:18.70ID:5DYLKTm+0
>>121
善良なダナ人(笑)があんな非道を働けばキレるのも分からなくもないわ
制御の利かないズーグルを街に誘い込んでもいるし。谷を挟んで住む場所変えてるとはいえ下手すりゃダナ人も危なかったんだぞ
0136名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd43-Zzou [49.97.71.69])
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2023/11/15(水) 10:40:19.77ID:K+8JpdW8d
本編のニズの時点でダナ人も醜いな…みたいな流れにしてたけど
歴史設定がデカすぎて「差別はダメ」や「憎んだらダメ」程度の扱いにしてた脚本が軽すぎて
結果的にナザミルもアルトリウスがやったのと同じことする舞台装置みたいになっちゃってたから
全体的に何をどうしたいのかよく分からなかった
0139名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa59-5hBI [106.155.30.120])
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2023/11/15(水) 11:39:12.32ID:1oDVMrcda
ダナカスもレナカスもゴミばっかだし
レナカスはドヤ顔してるけど作られた人類の家畜だしダナカスは差別がーしてるけど精霊力使えるクソ有能の同胞差別してほぼ滅ぼしてるキチガイだし
ナザミルはあのあとどーするんだ
0141名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 23e7-TUuT [240a:61:181:f0e2:*])
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2023/11/15(水) 11:45:24.64ID:6p985oCN0
トロフィー対象の武器入手で素材はストーリー進行で手に入ったけどベース武器どうやって入手するの?
サブクエまだ全部やってないからサブクエから?
0153名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd43-O8o2 [49.104.29.29])
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2023/11/15(水) 17:13:07.38ID:Yuxr+YuSd
てか魔装備本編からの純粋引き継ぎじゃないのどうにかしてくれよ
本編だと3000のアルフェンが2000ないんだけど
0154名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd43-RLMD [49.97.69.236])
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2023/11/15(水) 17:14:30.63ID:f+2r4wQRd
本編の時点でメナンシアが既に共存を完成させててレナ兵とかのモブのセリフも地味に良かったからDLCはなんか再放送みたいな印象だったんよな
演説も予想通りの言葉しか言わねーなーって感じで
それで最も安全なメナンシアに家建てようとしてるから本当にもう面倒事はなるべくしたくなくて静かに暮らしたいんだなって正直笑ってしまった
0156名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9531-cqAC [220.147.220.2])
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2023/11/15(水) 17:51:44.97ID:5sKXRRsv0
普通に考えてメナンシア以外住みたくないし
0158名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd03-UUlv [1.79.89.19])
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2023/11/15(水) 18:06:49.82ID:/oiLvDcOd
本編の段階でアルフェンがシオン好きなのなんて皆知ってるようなものだし態度にも声色にも出まくってて
シオンとも相思相愛なのは当人同士自覚してるような状態なのに
あそこまで相手の名前ぼかすのが少し意味分からなかったんだが男のプライドみたいなもの?
ちゃんと言葉では伝えてないから?
途中からアルフェンもみんなも普通にシオンの名前出してるし
EDの背景から新居はメナンシアだとは思ってたけどあの世界メナンシアくらいしかまともな国ないしな
0162名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr31-7d7A [126.33.81.88])
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2023/11/15(水) 18:32:59.75ID:RLzKuGiar
そもそもメナンシアは気候アドがね
豊かな土地ならそら心に余裕も持てるわ
0165名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd43-6wh1 [49.98.238.167])
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2023/11/15(水) 18:51:05.19ID:713SEXdJd
>>160
はよ自分の幸せを優先できるようになって欲しい二人だったな
何十年先のような話し方してたけど、基礎のあるメナンシアの護民隊なら数年で組織確立しそうだし、テュオハリムがメナンシアに帰るよりキサラがペレギオン行く方が早そう
やる気ない統治でメナンシアを7年で大改革できたんだから、本気出せばペレギオンも想定より早めに改善できそうな気もする
0170名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd43-O8o2 [49.104.29.29])
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2023/11/15(水) 19:52:44.57ID:Yuxr+YuSd
>>165
まぁあの2人は事実婚みたいなもんだし
婚期焦ってたキサラが落ち着き倒してるのはそういうことだろう
本編決戦前夜の「壁を壊すだけかもしれません」の後にすることしてるだろうし
0178名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8bf7-O8o2 [2001:f77:d320:4100:*])
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2023/11/15(水) 23:04:02.33ID:2bhKdVWa0
>>177
各ペアのイチャイチャを見たいならOVA一本の価値以上はあると思うけどアクションRPGゲームとして4000円の価値があるかと言うとない
0180名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a326-Aapp [221.118.206.109])
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2023/11/15(水) 23:14:02.70ID:NJgM4y+h0
このゲームのバトル、やればやるほど底の浅さが見えてくるんだが作ってる方は気づいてなさそう
DLCで手を加えずに自信満々で出してきたし
0184名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd43-tHQO [49.97.72.70])
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2023/11/15(水) 23:36:27.78ID:zSToYw5jd
手を加えずに自信満々というよりは手を加えられなかったのが正しいんじゃないかな…
本当に自信あったら戦闘を楽しむ用のやり込みダンジョンを作ったりしそうだし、DLCで追加してくるRPGは割とある
これはとにかく工数減らした感が凄い
0186名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d5e2-Pne9 [124.87.216.146])
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2023/11/15(水) 23:57:54.53ID:5DYLKTm+0
>>181
そこでしか単発使用出来んから言っとるんや
なんで技からの派生技扱いなんや

>>182
歴代のテイルズはガード標準搭載されとったのにアライズからキサラ以外無いとかかなCやんけ
スティックニュートラルでガード、スティック入れで回避みたいなキングダムハーツみたい入力でええやんと
スティックニュートラルのバックステップの存在理由がいまいち分からんかった
0190名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d5e2-Pne9 [124.87.216.146])
垢版 |
2023/11/16(木) 00:42:05.30ID:u1YJhXpF0
>>189
雑魚敵以外怯まなくてコンボ出来ないせいやな
あと一回怯ませちゃえば同じ技の繰り返し発動でもコンボ出来ちゃうから、いちいち凝った構成にしなくても脳死連打でいいやってなっちゃう
0199名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23f6-Lcu7 [219.161.72.5])
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2023/11/16(木) 04:46:03.75ID:7Zb7Yk7a0
>>198
コードヴェインは酷かったな
ソウルゲーとしても糞みたいな出来だったし
0204名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ad60-tHQO [130.62.196.185])
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2023/11/16(木) 08:34:43.85ID:x/60ta8+0
公式的にはファンディスクとしては新たなストーリーも追加されてこの値段は破格でしょ!と考えてたけど
それよりもゲーム性の拡張を求めてたユーザーが予想より多かったという感じなのかな
完全ファン向けのドラマCDやノベライズに金出す層って昔ほどいないしね
他ゲーでもDLCが出てた時期なのも痛かった
段階的にDLCじゃなくて2年後に突然大型DLCというのもあんまり聞かないし、色々と見誤ったのかも
0205名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd43-O8o2 [49.96.43.252])
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2023/11/16(木) 08:49:43.91ID:kAH5hIfMd
発売後半年で2000円で出してたら大満足だったかもしらんが期間空きすぎたな
ドラマCDとOVAにゲームついて4000円と考えれば破格だけど購買層が広がったにも関わらずDLCの中身はコア層(カプ好き)だったのもまずかった
そりゃ刺さる層には4000円でも安いだろうさ
0206名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8bd0-ivEF [240f:33:de7a:1:*])
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2023/11/16(木) 08:56:07.21ID:qfSEFknQ0
ナザミルなんて作らずに結婚に向けての
アフターストーリーで良かった気がする
0207名無しさん@お腹いっぱい。 (ドコグロ MMf9-7z1d [122.135.187.173])
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2023/11/16(木) 08:57:33.83ID:eLOXLCEOM
キャラファンに刺さる内容にできたのは発売後に企画したからだとは思うかな
今まで発売前から企画してたような追加要素ってアリーシャとかソフィとか本当にそのキャラのファンが喜ぶ内容か?って感じだったしアライズも発売してすぐは舞台みたいな絶対客層違うだろって企画やってたし
0210名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd43-O8o2 [49.96.43.252])
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2023/11/16(木) 09:29:06.84ID:kAH5hIfMd
発売後1ヶ月でexクエストを1アリーシャならかなり売れてたかもな
0211名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f5e7-XI6K [118.2.135.179])
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2023/11/16(木) 09:37:47.64ID:jmtm4i5t0
アリーシャを単位にするのは止めてさしあげろwww
0212名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd43-QVA9 [49.97.72.61])
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2023/11/16(木) 09:39:00.69ID:K6oNcbdRd
キャラファンなら刺さるってのも予防線みたいなもんだしなー
ファンなら満足できるってそりゃ余程酷い物じゃなければ何でも好意的に受け取るのがファンでしょうよって話だし
まあ色々言いたい部分については前スレでほぼ話し尽くされてるし、キャラファンとゲームファンとでDLCへの認識の差があるとか求められるハードルの高低も影響してそうだなと思った
値段安くなったら再評価されるかも
0216名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd11-UUlv [110.163.216.166])
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2023/11/16(木) 13:49:25.55ID:Ah64cEqWd
EXとサブクエみたいな話を本編発売後半年~1年後に出してたらここまで言われなかったと思う
バトルには変化ないですあくまでファンに向けたその後の話ですよって前置きしてな

世界事情を新キャラ通して描写するなら新キャラは必須だけど
ナザミルの描写や作りを見てると入れない方が良かったくらい
ナザミル以外はサブキャラ含めて基本本編から地続きだから最後まで浮きっぱなしだった
いっそ新キャラメインにしてまで新ストーリー出したいならゼノ3のDLCみたいに年代変えてキャラ一新してくれてもよかったかもな
4000円も取るくらいなんだから
0217名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 238b-EFnx [240b:13:5aa1:1700:*])
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2023/11/16(木) 14:03:57.58ID:X8bZrBIU0
ちゃんと本編だけで完結すると言った手前作れなかったとかどうせDLCありきなんだろみたいに言われるからやれないとか
そういうの含めて結局のところ自分達(開発)の信用の無さが招いてる問題だから自業自得なんよね
普通なら多少そういう意見出ても内容が伴ってれば評判で吹き飛ばせるんだから
0219名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd43-tHQO [49.97.70.34])
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2023/11/16(木) 14:20:22.26ID:DVuFE+rud
>>217
どうせ何しても燃やす人いるだろって言ってる人もいるけど、2年かけて公式に発売したDLCが若干賛否あるのが結局公式への批評だからね
良いものを出せば評価されるしそうでないなら批判されるという単純な構図だと思うよ
テイルズに限らず
0220名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ad60-RLMD [130.62.196.185])
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2023/11/16(木) 14:27:41.75ID:x/60ta8+0
グラフィックのクオリティって…
既存フィールド組み合わせたマップがほとんどで新キャラもプレイアブルに出来ずBA強化しただけでそれ以外何も変わらないDLCに2年弱費やしたのに
これ以上頑張ったら4000円で収まらないって本気で言ってんの?
それはさすがに無理がありすぎる理屈だと思うぞ
他のゲームのDLC見ると逆にアライズの開発力の無さが透けて見えるからクオリティが云々言われても全く同意出来ないんだけど
だったら新作を作れは超同意
0228名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cde6-66ur [2404:7a83:2000:ad00:*])
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2023/11/16(木) 16:13:06.78ID:0WVAixWW0
本編で自分も良かったと思ってた料理対決のスキットや高所からの落下は買って良かったと思ったしソウル系の様な仰け反らない敵との戦闘も自分は嫌いじゃないからBA強化の部分だけでも良しとしている
だけどナザミルは今後のハーフ問題について必要性はあるのだろうが参加期間が短いことやいきなりのメンヘラっぷりでやり方が下手過ぎてこれはヘイトかうとは思っていたわ
納期かどうかは分からんが調理の仕方を間違えた高級食材の様な感じがするわ
やり方次第で人気者に慣れた可能性はあったのにな
0231名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd03-UUlv [1.79.87.66])
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2023/11/16(木) 16:35:50.14ID:zDKO6+qYd
>>230
説明台詞見た限りだと産まれるけど
ダナレナの関係でそもそもセックスする関係になること自体が稀
産まれたら産まれたで実験体にされて死亡とかだと思ってた
ナザミルの場合母親もチートの可能性あったんじゃないのかと思ったし父だけじゃなくて母親ももっと触れたら良かったのに

というか産まれにくいなら結婚決まってるアルフェンとシオンにしたら死活問題だよな
どちらも結婚してずっと一緒にいたいが先行してて子供のことまでまだ考えてなさそうだったけど
サブイベでアルフェンに家族増えたらみたいな台詞あったしまぁ大丈夫だろ
0232名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3da9-ivEF [2001:268:9819:4884:*])
垢版 |
2023/11/16(木) 16:48:35.62ID:ZUW1kERG0
ナザミル離脱までは可愛かったけど
育った環境がどうとか言われても
話を聞かないキャラって好きになれない
0233名無しさん@お腹いっぱい。 (ドコグロ MMeb-7z1d [125.193.14.193])
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2023/11/16(木) 16:53:19.16ID:T0wIr15XM
>>229
丸2年ってわけでもなさそう
アニパが完全にDLCと別世界線っぽいからアニパ脚本書いた時点でDLCの設定固まってなかったんじゃないか

ルミナリアがだめと判断されたあたりで話題繋ぐのにすぐ動かせそうなアライズDLC始動したのかも
なんか不遇の作品みたいな扱いだけど広告の力の入れようからして本来なら今頃ルミナリアフィーバーのつもりだったんだろうし
0234名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cde6-66ur [2404:7a83:2000:ad00:*])
垢版 |
2023/11/16(木) 16:55:39.99ID:0WVAixWW0
ナザミル1戦目の秘奥義で強制全滅するけどあれかわせたら分岐するとかだったら良かったけど常識的に昨今のゲームでそんな別ルート作れる余裕なんてないわな
試しにtrainerで無敵にしたけど全滅は避けられなかったわ
後個人的に強制全滅はお前は星霊より強いのかと感じて鼻についたわ
実際ナザミル6属性持ちだからといって星霊倒したアルフェン達を全滅する位強い説明ってあったっけ?
0236名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd03-UUlv [1.79.87.66])
垢版 |
2023/11/16(木) 17:14:18.19ID:zDKO6+qYd
そういえば子供で思い出したけど本編のスキットでも
シオンが(夜食)作らない?→アルフェンが何をだ(子供作る)みたいな勘違いのやつあったしセーフとして考えてもいいのかな

メナンシア以外でもハーフ少しずつ増えそうな感じだったのにそこら辺はあまり触れてなかったから
あまり考えてないのかもね
0240名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd43-6wh1 [49.98.238.167])
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2023/11/16(木) 19:32:57.54ID:o8M4LPL8d
>>236
たった数百年の人種差よりも、いじられまくってる調整体同士の掛け合わせで子ども作れるんか?っていう方が気になる
テイルズでそこまで考えられてないだろうから普通に大丈夫そうだが
テュオハリムとキサラの遺伝子を持ったハーフはあらゆる面で強そう
0241名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f5f6-UUlv [118.9.76.128])
垢版 |
2023/11/16(木) 19:52:08.65ID:RX/RnxKh0
少なくとも巫女は血筋での遺伝が確定はしてるからシオンの子供は巫女確定
でも相手がアルフェンで王と巫女の掛け合わせになるから子供どうなるのは気になる
台詞見てても特にアルフェンが顕著だったけど自分の未来考えててもシオンと結婚する事しか考えてないから
子供とかそこまでの設定すら考えてない脚本なんだろうな
本格的に考えるならダビスタみたいになりそうだけどな
0246名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd43-6wh1 [49.98.248.95])
垢版 |
2023/11/16(木) 22:37:13.53ID:m5cDHquBd
ナザミルが調整入ってるから、本来のハーフがどんな感じなのか分からんな
六属性は持ってそうだが片目が光るのは紋章持ちだからなのか
そもそもヘルガイムキルに調整されなくなったレナ人同士の子どもは光り眼になるんだろうか
その辺もわりと今後のレナダナやハーフ問題に関係してきそうだよな
0248名無しさん@お腹いっぱい。 (ドコグロ MM13-7z1d [119.239.93.135])
垢版 |
2023/11/16(木) 22:55:10.27ID:29mScLq8M
現存がリンウェル一人じゃいずれ純ダナの魔法使いは絶滅することになりそうだ
ダナレナ関係ない時代になるならそれも些細な問題なのかもしれないけど
まず相手がまるで魔法の素養なくても子どもにダナの魔法の能力は受け継がれるのか
0251名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0dcb-gHpo [2001:268:9809:57bc:*])
垢版 |
2023/11/17(金) 02:40:16.48ID:nVxJQmtH0
アルフェンは自傷有りとはいえ誰でも強制転倒だし
リンウェルは相手の術全てをメタれるからそりゃ強い

でも他のキャラも特効対象には強制力あるから普通に強い

キサラだけ特効決めづらいけど貴重な突進対策なのでないと困る
しれっと防御バフも付くみたいだし
0256名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23f6-Lcu7 [219.161.72.5])
垢版 |
2023/11/17(金) 05:40:37.19ID:HqNCuqmN0
>>254
戦闘はテイルズより面白いかな
結構あらはあるけど
0261名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3d61-3PGW [2400:2410:83c3:5f00:*])
垢版 |
2023/11/17(金) 09:30:03.44ID:TmbnZq130
ヒステリックモブキャラの頭の悪さ、クレストリア思い出したわ
0273名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd43-0fE+ [49.96.48.108])
垢版 |
2023/11/17(金) 16:38:44.68ID:bfh0gbuVd
  r'「ト,
  | | | lヘ,   /任_豚\  都合の悪いスレには捏造、ネガキャン、発狂、AA連投
 〈.!^^^ i^   |-O-O─  |      酢飯、コピペパクリ、ソニーガープレステガー
  ヽ   )   ( : )'e'( : . 9l      全滅論、スマホ最強論、中立マンのフリ
  / l (r'⌒こ`-=─‐ リ- 、_   悪いことは色々やってきた。
  / l  ヽ⌒ ソ ⌒ }ニ{ ' ⌒ ヽ )ヽ
 〈  ヽ  ) 人,,_ ,ノニ(._ ,,ノ-、ノ   俺達がやってないのは、ゲームくらいさ♪
  (_ノー"ゝゝ〈_>ー<__) 人  )それでは聞いてください、我らのテーマ曲!!!
       ヽ 二/ ヽ ノ リヽ`-'ヽ



【任豚のテーマ♪】
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任天堂様を信じてる~😇


ハイッ!👏
0274名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2570-6wh1 [36.2.156.27])
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2023/11/17(金) 23:24:32.01ID:lwjZ+vFo0
ボリュームや戦闘は微妙だがテイルズの腐媚びに辟易としてた身としてはDLCの方向性そのものは評価できるわ
今作の男性陣は全員一途だから見てて安心感がある
ダナレナ関連はリバースぐらいリアリティのあるギスでも良かったと思うが
0276名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a302-NZZS [2407:c800:5a12:3a2:*])
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2023/11/18(土) 00:49:29.84ID:a2ynUJsr0
ヒューマとガジュマは支配構造じゃなかったから、その分根が深いというか生々しく感じた記憶
ダナとレナは明らかな悪者サイドとしてレナ支配による搾取があったから、イーブンな対立じゃない分描写は難しかったとは思う

ピーチパイ食べよう😡
0277名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 83a7-K/BJ [240b:11:6e1:5400:*])
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2023/11/18(土) 00:58:10.59ID:MBIytTbO0
カップリング関連含めパーティ同士のやりとりもそうだけど
名前ありモブや本編中の内容拾いつつその後の世界を見せるっていうのがこういうのが欲しかったんだよって感想
今までどうしてこうなったの続編もあったからアライズが好きな人が喜ぶもの作ろうとしたんだなって感じられるのが進歩というか

序盤で触らないでって強めに言っちゃった子どもにシオンから果物手渡すサブクエ好き
0283名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 251b-Sd1j [2400:4151:82a2:e100:*])
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2023/11/18(土) 12:30:10.74ID:58I5VmoY0
>>280
唐突にタイマン戦闘開始するの勘弁して下さい
まぁどこぞのジルファに比べればまだ楽だったけど
0285名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3570-UTXV [2001:268:9b80:8102:*])
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2023/11/18(土) 14:46:10.25ID:QrzDGNcU0
オンドゥル語かな?
0286名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3570-UTXV [2001:268:9b80:8102:*])
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2023/11/18(土) 14:46:14.45ID:QrzDGNcU0
オンドゥル語かな?
0287名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f5ce-tE+F [2400:4053:4260:6f0:*])
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2023/11/18(土) 15:39:39.14ID:S1AtD8vE0
こんにちは、
レベル100にするのつらいんだが、みんなどうするのが効率よいのだろうか
0289名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f5ce-tE+F [2400:4053:4260:6f0:*])
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2023/11/18(土) 15:49:23.17ID:S1AtD8vE0
レスサンクスです
言葉足らずで、ごめんなさい、DLCでした
ラスボスですか、盲点でした
やってみます
後、CP1092なんですが、なんか取り逃してますかね?
0300名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f54d-RT/I [2402:6b00:c246:2000:*])
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2023/11/18(土) 20:44:41.95ID:n1wK4fu40
>>290
3000くらいならまだマシじゃね…?
ps5版で9999まで上げたのにリセットされたぞ
0307名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd03-K/BJ [49.98.249.54])
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2023/11/19(日) 02:52:58.40ID:5x2wIFh0d
ナザミルは敵か仲間かどっちかに絞ってもよかったよな

ナザミルTUEEEE→プレイアブルじゃないから実感が湧かん
ナザミルを助けたい→急なメンヘラ敵対でそこまでの愛着なし
ナザミル可哀想→予想範囲内の生い立ちで衝撃は少


プレイアブルにしないなら同情要素増やして敵側
味方にするならプレイアブル化で最後だけエステルのように利用される設定とかさ
パーティ内ほどナザミルに思い入れないから、ナザミル関連の話になると逆にだるかった
仲間達のその後と、本編に出てたモブを通して世界の問題点や復興具合を感じれるサブクエだけで十分だったわ
ナザミル嫌いじゃないが見せ方が惜しい
0310名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW dd31-OdOB [220.147.220.2])
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2023/11/19(日) 08:26:10.73ID:Q4npoSfG0
ナザミル自体は嫌いじゃないんだけど「ナザミルはこう思ってくれていたんだな」みたいなのが多すぎて辟易した
本人のいないところで心の中にズカズカ入りすぎ

DLC全体としてはそこ以外は良かったよ
0313名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd03-K/BJ [49.98.245.55])
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2023/11/19(日) 10:23:43.22ID:Wju1zWMfd
可哀想だしかわいいけどアルフェン達のためと言いながらアルフェン達に刃を向けるのはヘラったと言われても仕方ない
あと鉄仮面付けられた人達は忘れるらしいが、周囲の人間は「ナザミルが仮面集団引き連れてきた」って覚えてるだろうし状況的には初期より悪化してるのもな
0316名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sdc3-L8UO [1.75.233.41])
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2023/11/19(日) 10:46:54.46ID:CthQutP/d
結局微妙なところ全部ナザミル周りなんだよな
それ以外は大体良かったと思う
今すぐにあの世界の改善なんて絶対無理だから少しずつなんとかしよう系のクエストの方向性は良かったので
dlcのメインストーリーもそっち系でやって欲しかったな
ぶっちゃけナザミルの存在自体が要らないというか新しくキャラ用意してそのキャラを深く掘り下げとかdlcの尺だbニ無理だよ

ナザミル可哀想ではあるけど正直感情移入し難いし思い入れ全く出来なかったのが残念
敵なら最初から敵として出す、味方なら最後まで味方でいさせる
これのどちらも取ろうとして失敗した印象しかなかった
0321名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd03-K/BJ [49.98.245.55])
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2023/11/19(日) 11:02:36.44ID:Wju1zWMfd
大事な人や自分を庇ってくれた人が謎の仮面付けられて謝罪マシーンにされてたのに「命助かったから犯人許すわ!」とはならんだろ
初期はただハーフで迫害されてただけだったのに、虚水化能力ありダナレナへの支配経験ありがバレてるから国際指名手配レベルで嫌われても仕方ない
唯一ダナレナの共通敵になったことで結束を産んだのは評価できるが、あまりにもナザミル自身へのマイナスがでかすぎて最後素直に「よかったね」と思えんかったわ
0325名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd03-K/BJ [49.98.245.55])
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2023/11/19(日) 11:10:39.76ID:Wju1zWMfd
>>318
ハーフであるが故のダナレナ双方の考えとか境遇とかへの葛藤があればよかったんだけどな
事前情報でダナレナ問題とハーフ関連を匂わせてたのに、蓋を開けたらナザミル単体の境遇問題だったから復興問題にナザミル絡めないし離脱するし
もっとナザミルを魅力的に描けたポテンシャルが勿体なさすぎるわ
0327名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fb99-jMfl [2001:240:2a05:5c00:*])
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2023/11/19(日) 11:18:45.18ID:hU0zSQwi0
>大事な人や自分を庇ってくれた人が謎の仮面付けられて謝罪マシーンにされてたのに「命助かったから犯人許すわ!」とはならんだろ
そういう人もいるだろうけど結局何が何だったのかわからんですぐ忘れる人も多いだろうね
強力武器持ってるだけで捕まえろって?あの世界で?
0328名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2548-8add [2409:11:aba0:4700:*])
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2023/11/19(日) 11:21:47.17ID:eow4b+Iz0
ナザミル嫌いじゃないしナザミル自身を叩くつもりはないけど、あれではなかなか感情移入できないと思った
悲惨な過去持ちなのはパーティメンバー皆同じだしね
もうちょっと強調して描いてくれたら同情できたかもしれない
回想シーンで酷く虐待されてる所を入れるとかね
(虐待が見たいわけではないが…)

パーティメンバーのその後が見られたのは良かったし、世界や人々の心が少しずつ前進していく様子も良かったよ
それだけにナザミル周りの描写不足が残念に思える
せめて本編に出てきた領将の子どもだったらマシだったかもしれない
0329名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bd22-L8UO [240a:6b:160:762:*])
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2023/11/19(日) 11:23:19.97ID:oQPc2Br/0
アライズメンバーかなり仲良いいのもあってそんな意味でも味方にいたときから友達だの仲間言われても
唐突感抜けず異物感あってひたすら浮いてたのも皮肉
6人仲良いけど明確に男女ペアになってるのもあってそこに新規で1人入ってくるとなると
2人ずつ組んで言われて1人余るような可哀想さも感じるんだよな
多分これはナザミルとか関係なくあの中に新キャラ1人ポツンと入れたら絶対感じてたと思う

異物を悩むキャラだったのにサブキャラ含めて一人だけ新規キャラなのもあって
異物感払拭出来なかったのは脚本が悪い
逆に本編では影が薄かったサブキャラの見せ方は本編よりかなり良かった
そんな意味でもdlcのサブクエは好き
0330名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5560-OvHb [130.62.196.185])
垢版 |
2023/11/19(日) 11:25:08.29ID:84sg3XeP0
ナザミル周り微妙とずっと言い続けてるの多分同じ人だと思うけど、
本編でも人種問題や共存への具体的な働きかけの描写をテュオハリムに任せきりでほとんど描けなかったんだから
この脚本がそういう部分を描けないだけだと思うよ
だったら何故DLCでこんなテーマにしたのと言われたら知らんけど
そのあたりの描写が薄いと本編で言われたのを気にしてたんじゃない?
これで本当に物語は終わったから気にしても無駄というか
0331名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd03-K/BJ [49.98.245.55])
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2023/11/19(日) 11:47:57.78ID:Wju1zWMfd
ハーフの割にダナレナ問題とナザミル問題が切り離されてたのが勿体ないんだよな
サブクエはよかったから、ナザミルがハーフ視点から考えたり悩んだり救われたりする話にすればもっと感情移入できた
世界危機とか敵対とか盛り上がりのないストーリーになってしまうと言われればそれまでだが
0332名無しさん@お腹いっぱい。 (ドコグロ MMab-K/BJ [133.202.94.250])
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2023/11/19(日) 11:49:00.55ID:rN5bVuOHM
共存については個を見ろ、対話しろ、他人じゃなく自分を主にしろって言い続けてるのが全てじゃないの
サブクエだってすぐに全部は解決しないから少しずつ歩み寄るしかないって描き方してるし
具体的な解決方法なんて現実にだって存在しないよ
0336名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd03-ualB [49.97.69.5])
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2023/11/19(日) 12:34:51.00ID:uK8E1z/6d
時間かかっても互いに歩み寄ろう、が本編の時点で薄かったのにそこを補完しようとしてもなぁって感じ
上手く使えそうな設定のナザミルを中心に据えたメインシナリオが途中で失速して劣化ベルセリアが始まるから結局そこのテーマも本編と同じくサブクエに追いやられててやってること同じなんだよな
0337名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7bf7-f5/H [2400:2410:8a82:8400:*])
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2023/11/19(日) 12:52:03.09ID:Nit+dNcE0
>>332
超絶真面目に考えれば
ぶっちゃけそれは共存成立後に次の世代への教育として施してこそ有効性を発揮するもので、あの現状じゃ焼石に水で役に立たない
メナンシアの共存がどう成り立ったのか考えれば綺麗事ではなく圧倒的な実利が物を言うってわかるよ
問題はメナンシアの時のように虐げる側に全ての選択権があって憎しみを抱えてるダナ側は受け入れる以外に道がないっていう条件がないこと
合一後は肥沃な土地も限られる中レナ人はダナ側からすれば金食い虫の面が大きいし、融和を結ぶにもダナ側には反発の声を抑え導く政府も指導者もいない
テュオハリムだけでなくアルフェンがやっぱりダナ側の象徴として働きプロパガンダを広める必要があるけど、本人嫌がってるしどうにも上手くいくビジョンが見えない
0339名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd03-K/BJ [49.98.245.55])
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2023/11/19(日) 13:53:55.87ID:Wju1zWMfd
>>337
それが今回アルフェンが株を下げたって言われる要因になっちゃってるのが残念なんだよな
俺は一人の人間だから〜っていうのは分かるしテュオハリムも同じ事言ってるんだけど、現実問題人々が自立する手助けはまだ必要な時期だし
好きな人と結婚して穏やかに暮らしたいのはアルフェンもテュオハリムも同じなだけに、元の立場が違うとはいえもう少しダナ側の代表としてできることあるのでは?という印象はあった
もちろんシオンと幸せになるエンディングに対しては大賛成だけどな
ただ世界に対してもう少し考える描写があってもよかったんじゃないかとは思ってる
0340名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bdf6-L8UO [118.9.76.128])
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2023/11/19(日) 13:59:06.50ID:JQ9g/VIQ0
アルフェン自体がカラグリアに連れて来られてからのの当たり散らし~演説台詞見るに
自分を炎の剣と観てるモブ共は自分に丸投げするな頼るな
本音は自分の未来考えたいシオンとの関係進めたいのにいつになったら考えられるんだって感じだったから
世界観設定とは実はかなり相性悪いしこれについては本編からだと思う
最終的には英雄ってよりもただの男って印象
本人の結論として俺に依存するのは奴隷と変わらないから各自考えろって話だったけど仮面騒動始まって流れてしまったしな

気持ち吹っ切れてから結婚EX始まったり決戦前夜でもシオンに告ろうとしたりとあからさまに自分の事考え始めたり
プロパガンダとかそれこそ滅茶苦茶嫌悪するような性格だし難しい
世界観目線を本気でやるならテュオハリム主人公にした方が多分やりやすいとは思う
けど今の時代だとテュオハリム目線でもクエストでやれる事が限界だと思ったわ
メナンシアだって数年もかかったし世界観目当ての続きとしてなら今よりも100年くらい経ったものを出すしかないと思う
0343名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd03-K/BJ [49.98.245.55])
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2023/11/19(日) 14:19:42.13ID:Wju1zWMfd
>>340
英雄よりもただの男になりたがってるのは確かに本編からだったな
本編の旅立ちが「奴隷解放して世界を変える」って起点だったのと、アルフェンが「人助けするお人好し」と何度も言われるのが本人の本質と合ってないから違和感があるのかもしれん
テイルズの中ではもっとお人好しが沢山いるせいでこっちも感覚麻痺してるのもあるが
0346名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd03-ualB [49.97.71.221])
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2023/11/19(日) 14:32:05.45ID:T7+OFAFqd
最初期はレナなんか全員皆殺しにしてダナの星を取り戻す!復讐じゃなくて解放!だったのにメナンシアで理想の共存の景色を見てしまったから中途半端に共存を考えるようになって同じダナ人にも色々それっぽい説教してたけど
世界融合しちゃったその後のことはぶっちゃけ面倒くさいです静かに暮らさせて下さいってキャラクターに世界の問題を扱わせることに無茶があるんだ
罪な男だなテュオハリムさんは
0350名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bdf6-L8UO [118.9.76.128])
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2023/11/19(日) 14:43:13.90ID:JQ9g/VIQ0
>>341
というかぶっちゃけ本編の続き求めてて声上げたくらいの人が見たかったのはそれだよねって話だと思う
個人的にはパーティ6人全体で仲良くて仲間同士の会話は本編より増してたし
男同士でしか出来ない会話、女同士でしか出来ない会話とか見れたのはいいと思ったよ
特にこの辺は個人的にリンウェルとシオン関係が良かったしサブキャラ関連の会話はテュオハリムが特に良かった
dlcは目立ってたアルフェンやナザミルより仲間キャラの方が見てて楽しく思える部分多かったように思う

世界観設定自体は本編からかなり穴があるしdlcで更に顕著になってしまった印象
(これはナザミルの産まれ方も含めて、すんなり入って来たのは父親がヴォルに殺された所くらい)
まぁ父親は戦ったことがある人物だよって言ってたのにミスリードでも何でもなく実はウソだったくらいだし
世界観絡みは大して深く考えてなさそうだしどうしようもないんだろうな
アルフェン自体が本編段階から民を導く目的で解放したんじゃなくて一方的に虐げられてるのが嫌だからやりました
後は知らん自分で考えろ姿勢で当の本人はただの1人の男として好きな女と生きるのを選んでる時点でどうにもならん
0351名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8333-K/BJ [240b:11:6e1:5400:*])
垢版 |
2023/11/19(日) 15:06:52.04ID:tfwBEktC0
アルフェンがどうにかしなければダナ人が奴隷扱いでばんばん死んでいく上に星も終わるから
そこ救っただけの人間にその後のことまで任せるのは駄目って話だったのでは?
その後のことまでフォローできないからからみんな見殺しにしますなんて主人公の方が嫌だ
0352名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fb99-jMfl [2001:240:2a05:5c00:*])
垢版 |
2023/11/19(日) 15:10:14.75ID:hU0zSQwi0
自治の方は元抵抗組織に任せてた…というか元抵抗組織の人たちが自主的にやってくれてたしな
それを元抵抗組織がちんたらしてる(実際は人手&物資不足で苦しい)から英雄がなんとかしてくれ!って言われ続けたらそりゃいくらお人好しでも疲れると思うぞ
0359名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5560-OvHb [130.62.196.185])
垢版 |
2023/11/19(日) 15:35:48.50ID:84sg3XeP0
無駄にギスギスゴタゴタさせたところで上手い落とし所を描く能力が脚本家に無いんだからゴタゴタさせなきゃ良かったのでは
本編の時点で世界云々よりPTキャラがイチャイチャしてるから良い!って評価の方が強かったのに世界云々を掘り返してどうすんの
見ないようにしてた部分を見せられて案の定あんま上手く描けずに流したのを再放送してるようなもんだぞ
0366名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 832f-hhR9 [2405:6587:6960:3d00:*])
垢版 |
2023/11/19(日) 16:06:53.81ID:Lg1S6Epo0
アライズDLC買ってくれたうち53%もゼスティリアファンとかこりゃもうバンナムは丁重にもてなすっきゃないな

ってのはともかくとして
発売前はハーフで指導者の娘のナザミルがあまりにも未来のアルフェンとシオンの子供の境遇すぎたからそこで何かすると思ってたんだけどな
実際スキット見る限り自分とシオンの結婚(及び子供)と重なる部分はあったっぽいけどそれが何か考えに影響与えたかっていうと
やっぱりナザミル問題が個人的なものとして扱われたのがしっくりこない
0369名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd03-rL5F [49.104.32.12])
垢版 |
2023/11/19(日) 17:21:34.78ID:Eik1bSNXd
・種族間の話が途中でなくなり、不幸な生い立ちの少女を救う話オンリーになったこと
・甘々処分を下して何か良い終わり方風になったこと
が気になったけどまあテイルズだもんな

ウクライナとかパレスチナとか色々あって厳しく見過ぎてたわ
0370名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd03-16zh [49.98.157.149])
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2023/11/19(日) 17:24:19.72ID:ZB8T5nYtd
というかユーザー目線からしたら

ダナもレナも元は同じ人種
本来クリア後にやるべきことをテュオハリムがやっちゃってる
ヘルガイムキルとのふざけた問答や、その後のぶん投げ
ぶっちゃけ想定外のダナレナ合体

こんな糞みたいな状況で後日談なんてまともなの出来るわけがない
世界規模にした癖に国の数5つしかないとか鎖国しまくってバラバラなのも余計にね
0373名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7bf7-f5/H [2400:2410:8a82:8400:*])
垢版 |
2023/11/19(日) 17:33:58.88ID:Nit+dNcE0
短期ではなく長期的な話だぞ
各々個人の完結した考えで変えていこうって正直その一つの要素じゃ無理があるけど、まあその考えを広めるにもダナ側に政治を含めた求心力のある人物の喧伝活動が必要になる
ダナ側として実績を考えればそのイコンというか客寄せパンダとしてアルフェンが適任だったけど素材同士が喧嘩してどうにも本編と同じくハッキリとした展望は見えなかったね、ナザミルの存在を出したのもよくわからなかったねって話
0376名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2538-uLl8 [2001:268:98ea:963c:*])
垢版 |
2023/11/19(日) 18:03:42.09ID:EbKxF7Oo0
リンウェルの腋ペロペロしたいのになんでリタ衣装なんですか
0377名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7bf7-f5/H [2400:2410:8a82:8400:*])
垢版 |
2023/11/19(日) 18:06:47.21ID:Nit+dNcE0
>>374
サブクエが無駄とは言わないけど、サブクエの都合のいい好例だけで十分な説得力は増えんよ
普通に考えれば無理やり世界が一緒になって対立しあってた民族が急に同じ土地に住む、憎い相手に少ない物資を恵まなきゃいけないっていう余裕のない状況は火薬庫そのもの
溝や反発が生まれる速度の方が圧倒的に早いと考えるのが現実的だよ
逆にマジで政治による社会と民意のコントロール、導く象徴が必要ないと思ってるのか?
0380名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cdaa-hZ5Z [2400:4066:120:5a00:*])
垢版 |
2023/11/19(日) 18:58:44.01ID:CYTkm3gI0
サブクエ全部やって実績全て埋めて世界中のNPCのセリフ変わったのみたけどクリア前も後も歩みよる人がいればそうでない人もいるし劇的に状況が変わったとは言えないわ
怪我した人回復していたりとはあったけどもう少しお互い歩みよっているのが顕著にゲーム上に現れていれば良かったけどそれが無いし
0383名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a3e0-5D+V [2400:c0a0:162:34c:*])
垢版 |
2023/11/19(日) 19:22:05.07ID:dvXFPtXn0
いや逆だな
減点法で躍起になって粗探ししては、欠点をあげつらう事しか頭に無い日本人クレーマーを
一生懸命介護したところでますますハードルを上げてブツクサ言うだけだし
そこまでやったとして客層としては貧乏な上にパイが小さいから金にならない
クレーマーは完全に無視して評価する客だけを相手に単価を上げていくべき
0385名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd03-K/BJ [49.98.245.55])
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2023/11/19(日) 19:30:58.37ID:Wju1zWMfd
アルフェンが批判されるのは、テュオハリムが同じ立場で公に寄った振る舞いをしてるからというのもあるかもな
自分を一個人としつつ必要な時は統治もして、自分の幸せを求めつつ世界を優先して奔走してる人が隣にいたら「ダナ側でそうできるんじゃないの?」と思ってしまう
アルフェンにそうして欲しいんじゃなく純粋に比較対象になりやすいんだろうなと
テュオハリムはテュオハリムでもう少し自分の幸せ優先してくれとは思うが
0392名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd03-K/BJ [49.98.248.70])
垢版 |
2023/11/19(日) 21:22:31.14ID:uviSpgCad
ダナレナからヘイト&盲信受けてる現状じゃどこに住もうが絶対にろくな目に合わないから、静かに生きたいなら世界平和に貢献した方がいいと思うんだがな
政権ぶっ壊したら神格化されるのは事前に分かってたし、お荷物で支配者のレナを大量に持ち込んで「俺はレナ人の女と好きに生きるから後は知らん」はダナからも相当恨まれそう
0395名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW dda1-J2Wu [220.98.83.220])
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2023/11/19(日) 21:47:09.26ID:KY58R6Si0
自分に害がなければどうでもいいという多数の無関心層が差別側にならない様に政治でコントロールする必要があるのは事実
あと、国家規模の大きな集団をまとめるためには何らかの神話、象徴が必要なのも事実

でもこれってテイルズだからな
テュオハリムはこれらの事をこなしたからと言って勘違いしてはならない
0402名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bd22-L8UO [240a:6b:160:762:*])
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2023/11/19(日) 23:55:11.92ID:oQPc2Br/0
飛び降り2弾も料理対決2弾も良かった
dlcはメイン部分よりパーティ6人がわいわいやってる空気の方が好きだ
飛び降りは前回居なかったシオンが加わったけど急な飛び降りても動じない理由に納得だし
料理対決はロウが声優込みでいい仕事してた
本編で色々あった上でみんな仲良いから見ていて楽しかったしこれについてはdlcの良い部分かな
6人の時点で完成されてしまってるからナザミルはこの点でも損してる印象を受けてしまった
居なくなってからの方が面白かったり楽しい感じのスキットやサブクエ会話が多かったし

世界設定ガバってるのはめちゃくちゃ気になるけどパーティ仲良いのは好きなので
続きとして見たかったのは世界ギスギスよりこういうのなんだよなとも思ってる
0404名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday!W cd2d-K/BJ [116.193.244.54])
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2023/11/20(月) 00:13:57.72ID:7RSg5VV90HAPPY
スキットが1つ埋まらない…
ギガント倒すとか闘技場とかあるの?
見逃し多そうなフクロウの杜2つ目とヴィスキントの慰霊碑は見た
0407名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday!W cd2d-K/BJ [116.193.244.54])
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2023/11/20(月) 01:00:36.75ID:7RSg5VV90HAPPY
>>406
これだった!ありがとう!
いかにもありそうな場所なのに存在忘れてたわ
0412名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday! e3f6-jMfl [219.161.72.5])
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2023/11/20(月) 07:08:46.62ID:YAkdvRzF0HAPPY
>>409
回復術の妨げになるし回復系以外は別に取らなくて良い
カプショーネム
テラディビーデ
ルナータフラッシュ
デーモンランチェ
インスピラティオネ
だけ取っとけばええ

まぁネガティブゲイトだけは吸い寄せもあるからクラウドコントロール的に取ってもええけど
0417名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday! Sd03-/CCv [49.98.87.142])
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2023/11/20(月) 09:32:44.40ID:IeezuTLQdHAPPY
どこぞのお空は冬眠させられたり敵に組み込まれそうになったりで経験値リセットを公式がしてるから…
0421名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday! Sd03-0O6P [49.96.46.126])
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2023/11/20(月) 12:07:28.26ID:wjiSO3KddHAPPY
ペルソナ5タクティカをクリアしたけど、何でこれメタスコア76なん?
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1700447934/
0427名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday! Sd03-wH+g [49.104.19.223])
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2023/11/20(月) 12:43:23.77ID:VS3xjd9qdHAPPY
>>415
いやあんまり言われてないしそれ言ってるの一部の日本人だけだが
ドラゴンエイジもマスエフェクトもずっと低レベルか1レベルからやり直しだけど誰もなにも文句いってなかったし
新作なんだからやり直しは当たり前。こんな文句いうやつディアブロとか絶対出来んやろな
0431名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday!W a3fc-g8/r [2001:268:c20a:1ea4:*])
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2023/11/20(月) 15:21:59.43ID:bu7RHK7t0HAPPY
スキットがあと一つ埋まらない。前の人も書いてるが、自分の場合は野営地でのスキット一覧で数えたら60個あるんだ…。あと敵撃破種類数。トロコンしたのに93/110って何を見落としているんだろ…。
0432名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday! Sr99-frAP [126.254.186.49])
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2023/11/20(月) 15:47:28.19ID:lIOH3yj9rHAPPY
DLCには100を120にすることを期待してたのに、実際は100を60にして「もう一回100にしてね」って同じことをやらされる虚無
これが続編で1から100にしてねだったら別によかった
0435名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday!W 2d5f-0O6P [240b:13:d221:b000:*])
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2023/11/20(月) 17:12:22.03ID:p+C8yIv90HAPPY
マリオRPG、最強装備取るのに難しいミニゲームに任豚がイライラしてしまうwwww
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1700467893/
0436名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday!W 3572-K/BJ [240b:13:1200:e400:*])
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2023/11/20(月) 17:44:59.87ID:NZulI11V0HAPPY
>>431
自分も今さっきスキットコンプリートした
野営地はどれがカウントされてないのかわからないけどプレイレコードのカウント数+1個の全61個あるみたい
自分が最後に発見したのはメナンシア地方ヴィスキントにあるアウテリーナ宮殿1階の図書の間に入ってうろついてたら「リンウェルの魔法研究」ってスキット
これとフクロウの杜で水たまりの壁際歩いてたら発生する「夫婦喧嘩?」
夫婦喧嘩のスキット発生させたらいったん違う場所に行ってしばらくしてからもう一度フクロウの杜へ行って中央の買い物出来るフクロウキングへ近付くと「やってみて分かること?」はなかなか気付かなかった
この3つは近付いたり入ったら自然発生じゃなく右下にスキット名出たらR1押して見ないとダメ
0437名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday! Sd03-wH+g [49.106.206.149])
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2023/11/20(月) 18:33:58.55ID:2ObbSKHCdHAPPY
>>428
してるアタオカがいるから>>415みたいな書き込みがあるんだろ
まぁでもクロスプログレッションとか当たり前になりだしたら前作の引き継ぎありの新作ゲームとかでてくるかもな
その場合ゲーム始める前にアカウント紐付けしろとか強制のめんどくさいゲームばかりになりそうだけど
0438名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday!W cdd0-Z1cb [2409:13:fe0:4400:*])
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2023/11/20(月) 18:50:14.99ID:4Jt9jbCH0HAPPY
おかしいよね...グレイセスはfなってストーリーも新モードも実装したのに...
0439名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday! MM93-K/BJ [119.241.103.208])
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2023/11/20(月) 19:50:24.43ID:W+WretgFMHAPPY
明らかに最初から追加予定したベータ版ソフト売って叩かれたGが持ち上げられてることに時代の流れを感じるな
システム同じじゃ買われすらしないからベータ版からは抜いただけだってのに

テイルズオタクって喉元過ぎれば熱さ忘れがちだよね、馬場すら美化する始末だし
0444名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday!W bd51-UTXV [2404:7a87:3020:8500:*])
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2023/11/20(月) 20:18:10.33ID:2xvHhGtO0HAPPY
次回作はアライズ以上のクオリティで出さないと許さん
0445名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday!W a3fc-g8/r [2001:268:c20a:1ea4:*])
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2023/11/20(月) 20:29:34.26ID:bu7RHK7t0HAPPY
>>436
スキットコンプできた!
自分の場合は、最後のの一つはヴィスキントの慰霊碑前のラギルとの会話だった。確かに野営地スキット一覧確認したら61個だったね。
0452名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday! Sd03-R3gT [49.97.71.234])
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2023/11/20(月) 22:27:45.48ID:4hZx87kmdHAPPY
4400円のファントムリバティやエイダ編1000円が出て間も無いんだからそりゃ信者以外からの評価は厳しくなるわなとしか言えない
Steam版だと価格改定で本編も4000円で売ってるし、DLCに求める基準がテイルズ信者とそれ以外で異なるのはしゃーない
0459名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd03-ViYk [49.104.25.49])
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2023/11/21(火) 00:17:41.26ID:CXHpNT6Fd
リーディングライブ1週間レンタルがファンタジア、デスディニー共に¥2000 別売り電子パンフレット¥3000
エターニアは¥3000 パーティメンバーそれぞれの前日談オーディオドラマ各種別売りだったから新規ストーリーDLC3960円で高いって言われてもピンと来なかった
飼い慣らされてるな
0465名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a3a3-PrOt [240f:cf:efa1:1:*])
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2023/11/21(火) 08:40:37.61ID:2GPLLC3G0
移植する度にどんどん劣化していったファンタジアとシンフォニアを忘れたのか?
0467名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sd03-0O6P [49.105.75.199])
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2023/11/21(火) 09:51:19.67ID:ZDA2T4VHd
>>448
ソフト変わるのとDLCで追加ストーリーやるのとは違うだろ間抜け
0468名無しさん@お腹いっぱい。 (ドコグロ MM8b-K/BJ [125.192.116.95])
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2023/11/21(火) 10:25:37.12ID:GJ0HigFYM
口汚く文句つける部分が「レベルリセット」なのって
過去の諸々の荒れ方を思い出すとすごく平和に感じるな
完全版商法とヒロイン絡みの荒れ方は本当に酷かった
ヒロイン関連の対立ってテイルズ以外もどうしてあんなに荒れるんだろうね
0474名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6bf6-e7X8 [153.187.12.13])
垢版 |
2023/11/21(火) 13:48:03.58ID:2llArFVW0
ビヨンドザドーンは楽しめたけどマジでストーリ追加だけで世間で受け入れられると
バンナムというかテイルズのディレクターが思ってるなら認識が甘すぎて怖い

テイルズはアクションJRPGとして評価されてもシナリオのみで
評価されるほどJRPGではない
0475名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6bf6-e7X8 [153.187.12.13])
垢版 |
2023/11/21(火) 13:50:23.65ID:2llArFVW0
今さら新作のドットテイルズは求めていないが
SO2Rレベルでリメイクしてくるなら素直に歓迎する
というかエターニアならそのまま移植でSteamで出してほしい
0481名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1de2-cPGD [124.87.216.146])
垢版 |
2023/11/21(火) 15:17:04.72ID:cp9XwceG0
>>477
アーマードコアVIのフォトモードくらい細かく弄れるかと思いきや、フォトモード起動した時点でのカメラ位置で固定とかうんち過ぎたわ
アップデートももうなさそうだからこれで満足しろってんだな
0485名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1de2-cPGD [124.87.216.146])
垢版 |
2023/11/21(火) 15:57:56.17ID:cp9XwceG0
>>483
雑魚敵はそんな感じやが、ボスなどの強敵はほぼ怯まないので隙見て殴るの繰り返しになる
雑魚敵も怯み値を蓄積させないとBREAKにならんから、かなり殴らんとアカン。怯み値は貫通力を高める事で上がる
強敵戦はまったくコンボ出来ないのでブーストアタックでダウン取ってから高威力の技の繰り返しで大ダメージを取るのが安定する
0486名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c5aa-Rxur [106.72.198.225])
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2023/11/21(火) 17:35:26.77ID:YwFYlE4m0
>>483
耐久力ってステータスがあって、雑魚敵の耐久力が高いとブレイクしにくい
難易度ハードだと難易度ノーマルと比べて敵の耐久力が1.5倍になる
難易度ストーリーだと難易度ノーマルと比べて敵の耐久力が0.5倍になる

自キャラの貫通力ってステータスを上げたり、カウンターレイドを使う事でブレイクは取りやすくなるが
雑魚敵の攻撃を毎回カウンターなんて面倒臭くてやってられるかと思ったら
プライドなんて捨てて、難易度ストーリーにしてしまった方が良い
0487名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c5aa-Rxur [106.72.198.225])
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2023/11/21(火) 17:37:51.20ID:YwFYlE4m0
>>483
ちなみにアルフェンの通常攻撃単発で特定の敵を怯ませるまでにかかった回数を軽く数えてみた
試行回数が少なくあまり正確なデータでは無いので、あくまでも目安程度だと思って欲しい

難易度ストーリー(アクセサリー無し)→平均4~5回程度
難易度ストーリー(ストライクマーク装備)→平均3~4回程度

難易度ノーマル(アクセサリー無し)→平均7~8回
難易度ノーマル(ストライクマーク装備)→6~7回

難易度ハード(アクセサリー無し)→平均11~12回程度
難易度ハード(ストライクマーク装備)→平均8~9回程度
0489名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a336-5D+V [2400:c0a0:162:34c:*])
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2023/11/21(火) 18:15:46.16ID:qzV0suHI0
>>483
ご新規はみんな知らないが十時キーで仲間一人一人に操作を切り替えてターゲットを合わせることができる
全員で同じ敵を狙うことで崩しやすくなるし、ストライクも出しやすくなる
戦闘開始時はデフォルトで仲間がプレイヤーと違う敵を狙う仕様になっているので毎回合わせる必要がある
すごく面倒くさいがやるとやらないでは雑魚の怯ませやすさは目に見えて違う
また地味だが敵の背中から殴ると怯ませやすいという仕様もある

ただし後半はもともと怯まない大型敵だらけになるのと、アルフェンリンウェルが超火力になるので
細かい仕様は無視してゴリ押しするのが正解になる
0492名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e30d-tE+F [240b:13:5aa1:1700:*])
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2023/11/21(火) 18:47:57.57ID:vnMCbGmq0
一度作ったんだからこれベースに色々作れるんやろな〜って思ったら
インタビューでご自慢のアトモスシェーダーも結局手作業で全部細かく調整しないと出来ない絵面なんです
とか苦労談風自慢してて結局このグラで次新作作るとしてもまーた5年コースになるんか…って開発力の無さにガックリきた
0501名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bd3e-UTXV [2404:7a87:3020:8500:*])
垢版 |
2023/11/21(火) 23:33:16.48ID:0/CkiXmD0
また懲りずに新作をソシャゲにしたらマジでキレる
0509名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6326-FEXB [221.118.206.109])
垢版 |
2023/11/22(水) 07:41:20.76ID:Qtw2Z0s/0
殺し合った翌日くらいにそいつと仲良くカフェでおしゃべりするゲームスカーレットネクサス
0510名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e3f6-jMfl [219.161.72.5])
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2023/11/22(水) 07:55:15.93ID:3Km9RKw00
>>508
俺はスカネク好きだけど>>509も言ってるように
ちょっとストーリー的にW主人公でそれぞれのPTで対立して戦いにまで発展してる状況で
サブイベントでは普通にカフェで遊んだりしてるとかどうなってんだよ・・・って整合性の取れてない場面がかなりあるから
そういうの気になる層はやめた方がいいと思うw
戦闘は爽快感あって楽しい最初は男主人公でやるべきとだけ言っておく
0514名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6bf6-e7X8 [153.187.12.13])
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2023/11/22(水) 08:59:34.75ID:mpXw9g7K0
>>507
スカネクも100万出荷はしてるから新規IPにしちゃいい線いってる
メディアミックスで思うが低予算バリバリのアニメとか作る意味あるんか?
あれが集客につながってるとはとても思えん
0517名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e3f6-jMfl [219.161.72.5])
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2023/11/22(水) 10:00:41.39ID:3Km9RKw00
昨今の中華産ゲー見てると下手なアニメより3Dで表情もぬるぬる動いてるからなマジで下手な作画のアニメよりきれいだからこまる
0525名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f5a1-4OO2 [2001:268:9ad4:2380:*])
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2023/11/22(水) 10:47:00.02ID:CYDz7ZA20
ぶっちゃけアライズ自体が超駄作だから
ハッピーエンドハッピーエンドって馬鹿の一つ覚えみたいにツイやらyoutubeでそればっかり褒めて
そもそものストーリーが打ち切り並みの出来なのにそれがハッピーエンドで誰が喜ぶんだ
ステマがバレバレなんよ
それでステマ禁止されたら案の定の悲惨な評価のDLC
テイルズも落ちるとこまで落ちた
0526名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6bf6-e7X8 [153.187.12.13])
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2023/11/22(水) 10:50:41.64ID:mpXw9g7K0
アライズは粗もあるが少なくとも駄作扱いされるゲームではないよ
もちろん2年越しにストーリ追加のみDLCとかは意味不明だし批判されてもしゃーないけどさ
極論で神ゲーorクソゲーでしか語らんやつは消えてくれ
0532名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd03-16zh [49.98.154.232])
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2023/11/22(水) 12:06:00.47ID:RUAYvASld
>>527
ゲームカタログは基本的には根強い信者がいるかスタッフが自分で作ってるからなアレ
わりと信用出来るとこなんだけど最高のPにかかれば捏造なんて簡単だった

ttps://w.atwiki.jp/gcmatome/pages/8760.html

突っ込みどころ満載だけど「釣り」をやたら推してたり
個人で書いた癖に声も多いとか好評とか皆の総意みたいな書き方してるの気持ち悪い
あと批評なのにいきなりアルフェンの言葉を借りれば「壁を壊す」ことに成功し、見事にプレイヤーの期待に応えてみせた良作である
とかいうなんのこっちゃみたいな締め方してるのもポイント高い

なんていうか過去のテイルズシリーズは終わって新しいテイルズだーってしたかったんだなぁってのが露骨すぎ
0541名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5560-OvHb [130.62.196.185])
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2023/11/22(水) 12:58:33.96ID:ejeI6rZr0
腐向けじゃなくなったけどテイルズはオワコンと言われたら個人的に否定はできないな
賞まで取ったアライズがテイルズを復活させてこれからもシリーズは安泰だと自信持って言えるのかねぇ
2年前はちょっと思ってたけどね
そこからここまで堕ちるとは思わなかった
0543名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd03-16zh [49.98.154.232])
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2023/11/22(水) 13:22:13.03ID:RUAYvASld
>>537
いや、批評であってるよ
クソゲーやこの手のサイトの場合は個人で書いたのが批評でその批評を取り纏めたのが総評だから

あと賞を取ったからって何?って時代よ
アライズよりも素晴らしい賞取ったFF15やラスアス2が評判良かったか?
被害者がアライズよりくっそ多くて炎上しただけだろ
0548名無しさん@お腹いっぱい。 (ドコグロ MMab-K/BJ [133.202.93.45])
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2023/11/22(水) 16:04:11.31ID:yH5ZE8NUM
やばい炎上起こした後に無難かつ王道出すまでは良かったと思うけどね

その後ソシャゲ連続爆死・バグリマスター・イベントやグッズでやらかしまくってるのがな
ソシャゲ2本死なせる金でCS1本作ってシンフォニアまともに遊べるようにしてれば空気違っただろうに
0552名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bdda-UTXV [2404:7a87:3020:8500:*])
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2023/11/22(水) 19:17:20.26ID:/vCa+jx80
>>549
じゃあやめたら?
0553名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2db9-sW/m [126.117.226.139])
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2023/11/22(水) 19:28:58.48ID:C1MyM82c0
ゼスティリアベルセリアは特化が過ぎてパンピー買えないし
グレイセスアライズまでヘァッピーにすっとそれを望まない古参層が開発者のXやらで暴れるし
アビスエクシリアだと道中鬱いし
ヴェスペリアだと戦闘つまらんし
全員に合わせるの難しいな極端で
0556名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cbd2-dR7m [240a:6b:c90:4bc1:*])
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2023/11/22(水) 20:01:01.09ID:NIqy5Z1v0
Vが戦闘つまらんってエアプか?
今プレイするともっさり感あってゲームスピード上げたいけど戦闘は楽しいぞ
延々とジュディスの空コン開発してるだけでも面白いし
ワンコンからFS繋げるコンボ開発とかもやってたなぁ
スキルも豊富でボスも多いしやり込み要素もあるし
ただスパイラルドラコだけは戦ってて楽しくなかったけど
0560名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cbd2-dR7m [240a:6b:c90:4bc1:*])
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2023/11/22(水) 20:12:52.04ID:NIqy5Z1v0
>>557
テイルズはずっとコンボゲーだし、鋼体やOVLの処理も戦略の一つだぞ

というかだからアライズが楽しいって繋げたいんだろうけど
あんな雑回避で余裕、パターンも少ない、最後は大技連打の馬鹿の一つ覚えで
フロムゲー出来ないアクション下手な人が難しいって言ってるのかね?って
レベルの戦闘でヒットアンドアウェイを楽しむとか言うなよ
0570名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f5db-hZ5Z [2404:7a83:2000:ad00:*])
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2023/11/22(水) 22:03:08.34ID:OFRJA+hr0
自分は直近ではアライズラタトスクヴェスペリアしかやってないけどVはもっさりでも嫌いじゃないんだがコンボ中に横やりダウンさせられて烈震衝派とかでダウン解除しないといけなかったりそもそも横やりでコンボ自体が外れやすいせいで結果として1人で戦った方がましなのがな
アライズはGやベルセリアとかの評判良いのやってないから知らないけど自分はエルデンリングが刺さった為かボス戦含めて大好きだわ
でもDLCはがっかりしたから全肯定出来んけどね
0573名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a3b7-e1iw [2405:1200:8187:da00:*])
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2023/11/22(水) 23:03:56.06ID:0lU/ABd00
>>519
CLANNADシュタゲfateひぐらしイナイレ戦国BASARAサイバーパンク
軽く思い付くのでもこんだけあるが
ポケモンは強すぎて殿堂入り
0575名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a3b7-e1iw [2405:1200:8187:da00:*])
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2023/11/22(水) 23:24:48.80ID:0lU/ABd00
steamセールの影響で売上上位に入ってるな
この中からどれだけDLC買うのやら
0576名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd03-K/BJ [49.98.248.70])
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2023/11/23(木) 00:03:54.84ID:NyxnXozpd
>>525
おねんね自己犠牲エンドばっかのテイルズでハッピーエンドは一周回って新鮮だったろ
ゲテモノで炎上したから昔懐かしの定番出して「これでいいんだよこれで」と評価されたが、1タイトル持ち直したからってシリーズ安泰にはならん
せめてこのレベルをあと数作続けて余計なミスを防げれば違うだろうけど、ソシャゲ乱発のせいで売り上げ相殺してるから期待はしてない
0578名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1dd9-tE+F [124.110.132.181])
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2023/11/23(木) 00:49:58.44ID:EdAYjP650
何ならVの前衛NPCはまともにコンボする気0のクソAIなのも酷い
操作キャラを優先的に狙う敵AIを利用して術技のみ使えに設定した後衛3人に固定砲台になってもらって自分は犬るスタイルになりがち
つーかアライズスレなのにアライズ以外の話題多すぎ
0581名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fb3f-6ZHm [2400:4051:c302:d600:*])
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2023/11/23(木) 04:11:09.86ID:EQI3iGSt0
DLCは本編の地続きのサブクエ集だと思えば個人的にはかなり面白い
DLCのメインストーリーは賛否両論
システム的な追加要素はないので変化に期待しないで、素直に本編と同じだと思うべし
スキルやステータス、アイテム関連はやり直しなのでそこはダルい
0591名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a3b7-e1iw [2405:1200:8187:da00:*])
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2023/11/23(木) 10:19:22.33ID:HQhE+Zlp0
X2はルドガーの外殻強すぎて他キャラほぼ触らなかったな
0592名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4dcb-R3gT [180.1.42.20])
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2023/11/23(木) 10:23:32.59ID:ksf7ryzx0
カメラモードがただのスクショモードなのって絶対アトモスシェーダーの影響だよね
元からアングル動かしたりズーム出来ない時点で妙だとは思ってたけど
画面ごとに手作業で調整してると言ってたし、プレイアブル増やせないとか新モンスター増やせなかったのも全部その影響
連携とかでカメラ割りが増えるとそのシーン毎にシェーダーを都度調整しなきゃいけない作り方してる
インタビュー見た感じ新作にはまだ着手してなさそうだったしグラフィックのために全部シワ寄せ行ったな
0593名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a3b7-e1iw [2405:1200:8187:da00:*])
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2023/11/23(木) 10:37:15.61ID:HQhE+Zlp0
フリーカメラmodがあるからそれは言い訳だろ
0600名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cd70-3A1f [2404:7a86:6540:e300:*])
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2023/11/23(木) 15:16:22.79ID:CgPsZbbJ0
本編全てにおいてリンウェル性格悪くね?
子供だってのを差し引いてもなんか変だよ
シオンもそうだけど女キャラは女のライターにセリフ考えてもらった方が良いよ
あとロウを動物扱いしたうえに忠犬の腹巻きみたいな装備作るのも普通に引いた
女キャラにやったら問題なるレベルだと思う
男はイジりまくってコケにしまくっても笑いが取れれば問題ない!みたいな古臭い倫理観が見えまくるのが結構嫌だった
0614名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd03-K/BJ [49.98.248.70])
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2023/11/24(金) 08:35:04.50ID:ak9qQetmd
>>610
いわゆる喧嘩ップルとかはお互い暴言吐いたりするけど、ロウは無神経なだけで意図的に誰かを傷つけたりしないから余計そう見えるのかね
個人的にリンウェルがロウを好きになるのは分かるが、ロウがリンウェルを好きになった理由がよく分からんかった
二人のやり取りや関係性は微笑ましく見てるけども
0615名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6bf6-e7X8 [153.187.12.13])
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2023/11/24(金) 08:43:55.72ID:rqXuvH9n0
リンウェルは隠れ家に住んでてダナ人差別の直接的な被害者じゃないのに
レナ人を責めるときにダナ人差別を盾にしてくるせいで印象がよくない

リンウェルは家族をレナ人に殺されたので復讐する理由はあるが
復讐ではなくダナ人問題にすり替えて責めるのマジで陰湿だとおもう
0616名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 256e-tE+F [2400:4152:d80:400:*])
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2023/11/24(金) 09:01:19.83ID:mookXvuI0
おまえら テイルズを支えたのはトミー(富澤)だということを忘れるな
それなのに全く感謝もせずに!
0618名無しさん@お腹いっぱい。 (ドコグロ MM8b-K/BJ [125.193.13.3])
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2023/11/24(金) 10:13:24.52ID:mPpX1KLlM
>>615
隠れ里出てからもダナ人が虐げられてるのは嫌でも見てきただろうから
ただでさえレナ人憎しのところにそれ見てああいう言動になる感覚は理解できなくもない
メタ的には人種で一括りにしちゃ良くないってテーマのための役割振られたキャラでもある
0621名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd03-R3gT [49.97.68.45])
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2023/11/24(金) 10:40:36.14ID:Ug3fJY1Td
というかゲームとしても本編序盤は最高だけど後半は贔屓目に見ても失速してたし、パーティ全員CP前提で存在してるから特別キャラ人気が出るような作品でもない
だからこそCP厨向けに特化して(それもサブクエばかりだけど)それ以外何も追加要素の無いDLCは事前情報の時点でよほどのファン以外には売れそうにない理由のオンパレードなのは既に分かってた

本編から時間あきすぎたのもあってもはや興味持たない一般層が多かっただけ
0622名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd03-wH+g [49.104.16.148])
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2023/11/24(金) 10:44:08.45ID:TziWgKsFd
1部はよかったよ特に不満ないし満足。2部は全然だめ
サブクエとスキットなんかは通してよかったけど
精霊めぐりが本編と何一つ関係なかったり2部はうんこ。FF15でファントムソード集めても無意味なの思い出した
0624名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6bf6-e7X8 [153.187.12.13])
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2023/11/24(金) 10:46:17.37ID:rqXuvH9n0
アライズは神ゲーとは思わんが良作の域にはいるでしょ
単純にリプレイ性が高いゲームでもないのに2年もあけば熱心なファン以外は忘れるし
シナリオ追加のみはで4000円は強気すぎた

アライズの出来で文句言ってたらプレイできるJRPG限られすぎる
0625名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7bf7-f5/H [2400:2410:8a82:8400:*])
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2023/11/24(金) 11:10:41.86ID:5qGEA1eb0
戦闘は大型やボス以外なら面白い
キャラもテュオハリム以外型にハマりすぎな面はあるとはいえ素材自体は悪くない、面白い掛け合いもそなりにある
ガナスハロスまでは演出がトンチンカンだったり描写が雑ではあるもののマップのロケーションも豊富で話のブレがないおかげか、ついていける
後半の簡素なマップやゲームの流れとダエクファエゾルからのテキストゲーはちょい苦痛を感じる
クソ長大型ボスマシマシラスダンと最後のアルフェンのシオンレナスアルマ放置説教ペラペラレナスアルマどっかーん、ああどうしよう元気玉でなんとかなーれはクソの極み
後半から締めでそんなに質の良くないシナリオのクオリティがさらにガクッと下がるしゲーム性も落ちるせいか悪い印象が残りやすいけど
グラ以外褒めるところがないわけではないかな
0627名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7b9f-4OO2 [2001:268:9a5f:1fd3:*])
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2023/11/24(金) 11:26:09.03ID:RBcMrIpQ0
酷すぎるゲームバランスと2部の打ち切りストーリーと毎回あるはずのやり込みがないのが納得いってない
しかもDLCまで出して4000円なのにテコ入れしてこないのがほんとに
0628名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7b9f-4OO2 [2001:268:9a5f:1fd3:*])
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2023/11/24(金) 11:29:23.87ID:RBcMrIpQ0
リンウェルとアルフェン以外のキャラがどうしたんだってくらい役に立たなすぎるのはどう考えてんだろ
こんな極端なバランスのテイルズ初めてだわ
0630名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr99-8oJ/ [126.157.245.77])
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2023/11/24(金) 12:42:15.04ID:H4u3OGZvr
セールだったから買ったけど戦闘ダルすぎるし屋内入るのにいちいちロード挟むのむかつくんだが
グラフィックは良いけどさ
0631名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6bf6-e7X8 [153.187.12.13])
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2023/11/24(金) 12:51:31.01ID:rqXuvH9n0
>>628
1つ前のベルセリアもベルベットぶち抜いて強くなかったか?
耐久性の高いアルフェンみたいな性能ってイメージがある
0637名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cd91-dR7m [240a:6b:c91:cc:*])
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2023/11/24(金) 13:15:47.24ID:hbcqKKZ50
ベルベットは高性能アルフェンの認識で問題ないな、まぁバグ無し裏技無しで考えて
どこぞのボタン一つで巨大化して完全無敵の全体攻撃をゴリ押し英雄とか
デメリット無しで1人だけダメージ倍率トチ狂ってるんじゃねーかっていうふーっはっはっはとか
空にかち上げたら死ぬまで降りれないCCキンキン勢や
アクセル全開で君が死ぬまでコンボを止めないマモレナカッタ贅や
そこら辺と比べたらまだ許容範囲内のブレ幅だろ
ロウとキサラは完全にシステム的な不遇だけどさ
0640名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7bf7-f5/H [2400:2410:8a82:8400:*])
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2023/11/24(金) 13:28:22.99ID:5qGEA1eb0
ちなみに一番性能バランス崩壊してるのはヴェスペリアだぞ
ラピードの疾風犬ですべて脳死で完封できるし、他作品ならあたおか性能のクルクルリタも不沈のフレンすらもかすむ
でも、そこまで性能に文句言われないのは他のキャラでしか感じられない面白さがあるから
アライズはスパアマの仕様で使う術技も縛られてそれがほぼないから最効率のアルフェンリンウェルでええやんってなる、難易度が上がればよりそう感じる
0641名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fbc7-PrOt [111.216.168.164])
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2023/11/24(金) 13:55:49.26ID:vPPNjsiv0
久々にやってるけどリンウェルの連携詠唱時間短縮って回避しても継続するやつ修正された?
なんかうまくディバインストロークを連発できない
0643名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7bf7-f5/H [2400:2410:8a82:8400:*])
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2023/11/24(金) 14:40:10.74ID:5qGEA1eb0
>>642
あまりにエアプすぎない?ラピード操作したことないでしょ?
疾風犬って無敵時間一瞬じゃなくて5秒も継続するんだぞたったのtp14消費で、その間に他の術技挟んでまた疾風犬でかけ直しで無敵状態のまま高火力を叩きつけられる
専用装備のマキシマムドッグもアイテム関連のスキルも全部ぶっ壊れてて
ノーマルのスパイラルドラコですら苦戦した俺がラピードでアンノウンスパイラルドラコ余裕でクリアしてるんだから普通じゃないよあの犬
マジで疾風犬と一つの術技を交互に出す脳と指さえあればスパイラルドラコも雑魚や
0645名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cd91-dR7m [240a:6b:c91:cc:*])
垢版 |
2023/11/24(金) 15:14:40.12ID:hbcqKKZ50
>>643
5秒がスゲーっていうならOVL4はぶっ壊れだねwラピードじゃなくてええやん
どっかのプレイ動画でも見たんだろうけど足止めれる火力あるならそんな面倒くさいことはしないよエアプ
てかノーマル苦戦する火力でアンノウンなんか落とせねーよ舐め過ぎ
それにボタン一つで詠唱なしで始まりから終わりの無敵の攻撃技だってあるテイルズあるし
0651名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fbc7-PrOt [111.216.168.164])
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2023/11/24(金) 16:22:28.06ID:vPPNjsiv0
>>646
そっかありがとう
いや強すぎたもんだからさ
0652名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e3af-tE+F [240b:13:5aa1:1700:*])
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2023/11/24(金) 16:31:11.85ID:RNzVISBG0
敵の秘奥義をようやく普通にリアルタイムのアクション技として落とし込もうとしたのは良いけど
半端に従来の見せ技と両立しようとして結果攻撃としても演出もショボいだけになってんのほんとセンスねえなって
ガナベルトのインディグネイションくらいじゃん上手くやれてたの
0653名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd03-R3gT [49.97.68.64])
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2023/11/24(金) 16:51:48.43ID:Rk1RoO27d
アイゼンのドラグーンハウリングとか演出も詠唱も途切れ途切れになっちゃってて地味に酷かったから
中途半端に大縄跳びみたいなギミック技にするんじゃなくて普通に単体or全体攻撃技でよかったと思うよね
0662名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 255b-4OO2 [2400:2650:62e0:4200:*])
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2023/11/24(金) 19:04:26.64ID:7eihJV6p0
ロクロウは当身主体とかアホかってなったがそれ以外はストレスなく操作キャラにできた
ベルベット最強はそうだけどね
アライズはアルフェンリンウェル以外操作だとクリア可能なのか?ってレベルでだるい
0673名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a304-e1iw [2405:1200:8187:da00:*])
垢版 |
2023/11/24(金) 20:45:07.15ID:3JCQDOMZ0
ビヨンドsteamの売上上位に上がってきてるな
本編2200円購入勢がついでに買ってるのかね
0674名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1dd9-tE+F [124.110.132.181])
垢版 |
2023/11/24(金) 20:48:52.65ID:tme2KSYF0
秘奥義と言えば全員オーバーリミッツしたアレは初見の時全員順番に特殊台詞の秘奥義出すのかなぁって思ったからそこガッカリだった
0676名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 45ab-70/l [42.150.172.236])
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2023/11/24(金) 20:53:04.31ID:FmiU8cfn0
ガキンチョがストーリーに絡むテイルズに名作なし!
0679名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a304-e1iw [2405:1200:8187:da00:*])
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2023/11/24(金) 21:17:15.92ID:3JCQDOMZ0
>>678
売上トップから辿って行ったら真ん中ら辺にあったよ
https://i.imgur.com/AR17JEX.jpg
0687名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e356-AnfR [2405:1200:8187:da00:*])
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2023/11/25(土) 22:49:37.68ID:32OKkcG40
にじさんじのVtuberが今更本編の配信して人集めてるけど富澤Pからステマ案件来てるんか?
0695名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e356-AnfR [2405:1200:8187:da00:*])
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2023/11/26(日) 12:57:02.57ID:MohzxZLZ0
ヴェスペリアより前のテイルズはリマスターじゃきついだろしかも移植だと30fpsにされかねないから出さない方がマシ
0697名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b582-1fOb [2404:7a86:8241:400:*])
垢版 |
2023/11/26(日) 13:30:53.00ID:N87JJLD/0
スクエニはFFやらスターオーシャンやらを現行機でできるようにしてくれるだけマシ
それに比べてバンナムは・・・
0701名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1dad-wxdm [2001:268:9a5e:c5cb:*])
垢版 |
2023/11/26(日) 15:03:37.19ID:xo6LISID0
テイルズ腐らせたのはバンナムなんだがな
アライズみたいなゴミをステマでごり押ししたりするから余計に購買力落ちるんだよ
0702名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd43-TmYg [49.106.217.232])
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2023/11/26(日) 15:09:39.04ID:Ed0QJIFSd
だってまともなスタッフがもう残っておりませんですし
よし予算増やして優秀なスタッフ来てもらおうって会社でもないからねバンナム

周年記念本の対応が全てでしょ、外部の複数ライターとかしたから設定資料も出来なくて
間違いだらけの本出しときながら嫌なら返金しますよ、作り直し?するわけないじゃんwとかもうね
0714名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd43-THfW [49.97.68.222])
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2023/11/26(日) 22:01:50.25ID:YTat9zqwd
そもそも本編発売後にアンケート書いて下さい!ってP直々に募集してそれ元に当初の予定になかったDLCを作ったという経緯だからな
DLCは別にしても相変わらずやらかし多いし、期待しても何かずれた事してくるからもう期待もしない方が精神衛生的に良い
0724名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 433f-ayIT [240b:11:6e1:5400:*])
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2023/11/27(月) 08:25:47.33ID:cQbeWBte0
アライズDLC下げるためのゼスDLC持ち上げが本気なのか釣りなのかわからん
中身もアレだし前提もアレだし一時期無料とはいえアライズの3分の1もプレイ時間無いし
アライズDLC叩くにしても他にやりようあるでしょ
でも旧ツイッターのゼス信から察するに本気で俺らと違うもん見えてる可能性あるんだよな
0731名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0db4-1fOb [240d:2:7821:300:*])
垢版 |
2023/11/27(月) 12:06:28.33ID:YMmgdN0/0
クリアした
サブクエ、EXクエで6人がまたワイワイやってるのがたくさんあり、町人の会話もじっくり見てショートチャットも盛りだくさんで大満足
お使いはお使いだけどそれぞれクエ内容はちゃんと作られてたと思うし、いつものペア以外の組み合わせで会話が多く嬉しかった
この時間永遠に続いてくれ…

DLCという短期間で打ち解けないといけないから仕方ないのかもしれないが、最初からナザミル全力介護モードでPTメンと温度差がありついていけなかった
ナザミルの環境、心情、それに対するかける仲間の言葉、全てが本編シオンの二番煎じにしかみえなかった
だからシオンが一番ナザミルを理解できるというモードに行くのかと思いきや、私も同じ…似てる…とちょっと言うだけ
ナザミルの過去の深掘り、ナザミル救出の盛り上がるダンジョン、同じことやるなら全部本編シオンで欲しかった
知りたいのは新キャラじゃなくてシオンの過去なのになんでやってくれないんだ

ナザミルはかわいい、嫌いじゃない、ただ6人の仲に「仲間!友達!」って入ってこないでほしいっていう狭量な気持ちになってしまい罪悪感がある
感情移入できて泣けた人が羨ましい。自分もナザミル助けに行くぞ!ってPTメンと同じ気持ちになって最後の演出で泣きたかった

それはそれとして3Dモデルでのアルフェンとシオンのキッスシーンがなかったんですがバグですか?修正待ってます追加でもいいです
ここがクソアニメ画リベンジの最後のタイミングだろ
0733名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 85e7-1fOb [118.2.135.179])
垢版 |
2023/11/27(月) 12:59:33.54ID:eUZySHTu0
そんな金がかかるようなことをするわけないだろ

金がかかるようなことをするわけがない
0734名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 03b4-GgRN [133.201.80.96])
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2023/11/27(月) 15:19:20.20ID:0I8UVnLy0
レイズのナザミルは領将オマージュの力使ってるからDLCクリア後の時間軸から具現化っぽいけど
アルフェンたちはアウメドラと決着前か決着直後からの具現化っぽいから実質初対面になるの
エグくない?友だちのはずのアルフェンたちがナザミル知らなかったらまたナザミル発狂しない?
0741名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b5b9-l395 [126.234.221.150])
垢版 |
2023/11/27(月) 16:29:04.70ID:0F/qE+Gr0
ラスダンがちょっと手込んだだけだけで他はまともな追加マップもなく
戦闘は全部同じで新技すらなく本編Lv100で終わらせた人間にも再度の苦行を強いて
クリア後も他にやれることなく
何故か行けるマップが本編の半分以下に狭まっていて
これで4000円とあのスタッフ数って一体何にコスト使ったのか理解に苦しむ
これならタダだった分ZのDLCのほうがまだマシだわ
0743名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd43-PBex [49.98.40.149])
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2023/11/27(月) 17:01:31.83ID:sLYrGuhcd
「エナジードリンク」ってなんか急にブーム去った???一時期ゲーマーみんな飲みまくってたよな
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1701056435/
0744名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 23b8-PBex [240a:61:31e1:9c90:*])
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2023/11/27(月) 17:03:12.05ID:FffWQMC20
アマのレビュー酷評で草
0747名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0db4-1fOb [240d:2:7821:300:*])
垢版 |
2023/11/27(月) 17:08:28.30ID:YMmgdN0/0
PTの結束が硬すぎて新キャラを受け入れがたい
なんという弊害
アルフェンの英雄の話軸に各国まわってレナダナ復興して6人のその後の話だけがよかったなぁ
2年も過ぎてると新キャラ無しに発売っていうのが広告?的に難しいのかもしれないけど
0748名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd43-9l7e [49.97.70.210])
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2023/11/27(月) 17:20:27.55ID:Gp2P6Yuwd
別にプレイアブルキャラが増えなくても戦闘好きな人向けにエンドコンテンツのやり込み用ダンジョン増やすとか
装備やアクセサリーや新技を増やして好きなキャラを無限にカスタム出来るようにとかいくらでも出来るけどね

他ゲーのDLCでは当たり前のように出来てる事がテイルズには2年でも出来なかったという現実が見えただけで
テイルズファンは慣れてるからこれでも評価するけど主に海外からの批判が強いのも頷ける
0752名無しさん@お腹いっぱい。 (ドコグロ MM93-ayIT [119.238.198.148])
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2023/11/27(月) 18:17:49.79ID:74GOv7YgM
ZのDLCの面白ポイントは信者が泣き虫アリーシャ=泣いてもいいよというロゼの優しさ!とかいう斜め上すぎるポジティブ解釈(笑)してて
攻略本でただアリーシャを揶揄しただけだと明かされたところ、あの信者たちの無茶な擁護が見られただけDLCに価値があった
ホモゲー擁護のためなら無茶苦茶言うところが今も変わってない
つーか仲間に本人が分からない言葉で渾名つけて揶揄うのを面白いと思えた開発の神経もすごいわアレ
0756名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23e2-+r+J [61.118.69.63])
垢版 |
2023/11/27(月) 21:16:30.01ID:UOXu0d8i0
テイルズオブアライズの主人公は豪破斬専用マシーンと化してたわ
相変わらずテイルズは戦闘が単調だなー
0758名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2531-4j3S [220.147.220.2])
垢版 |
2023/11/27(月) 21:53:26.02ID:W1CfaICO0
>>754
4文字ならデダイムもあり
0761名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3570-ayIT [36.2.156.27])
垢版 |
2023/11/27(月) 23:10:21.79ID:Loxge6WG0
テュオハリムってどの辺からキサラに惚れてたんだろうな
酔ってプロポーズイベント発生するガナスハロス後かと思いきや、ミハグサール直後のレイズでも明確に口説いてるし
んほぉ〜ほもぉ〜は飽き飽きしてたから、1位の男でもあれだけ女に惚れさせたの一番見直した箇所かもしらん
0777名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cb3c-F87P [240f:33:de7a:1:*])
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2023/11/28(火) 05:46:39.43ID:chQ799890
やっとクリアしたナザミル旅だった後
スタッフロールでその後イラストあるかと思ったら
既存イラストの手抜きで草
結婚式とかこっそり除いてるイラストとか書いてやれよ
0782名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 230f-PBex [240a:61:3062:34ec:*])
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2023/11/28(火) 09:43:26.22ID:MSsq80LL0
【500万本】コエテク最終兵器『Rise of the Ronin(ローニン)』、PC版なしのPS5独占wwww
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1701078492/
0785名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cb3c-F87P [240f:33:de7a:1:*])
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2023/11/28(火) 11:18:50.41ID:chQ799890
ラスダン6属性に見立てたダンジョンなのは良いけど
光と闇があまりに適当すぎて笑った
0788名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 433f-ayIT [240b:11:6e1:5400:*])
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2023/11/28(火) 11:56:58.99ID:tK8ikLrV0
人種と共存の話は個々で少しずつ時間かけてやってくしかないって落とし所にわりと納得してるんだけど
やっぱり誰も彼も偏見なしでハイ握手ってやらないと解決したと思えない人が多いのかね
それを無理にやろうとしたのがナザミルって話だったのでは

本編の元気玉は風呂敷広げて畳めないVと同じライターらしさを悪い意味で感じたけどね
でもヴォルラーンへの対応はDLCで反省しててちょっとワロタ
0790名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cb3c-F87P [240f:33:de7a:1:*])
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2023/11/28(火) 12:02:00.66ID:chQ799890
劇場版観た後の満足感はなかったけど
ゲストキャラが引っ掻き回して
主題歌乗せてバトルして最後なかった事にして
はいさよならって流れが
なんとなく構成が劇場物っぽかったかな
0791名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0dd6-1fOb [240d:2:7821:300:*])
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2023/11/28(火) 12:10:43.11ID:BKxvG4+A0
ナザミルへの感情移入が置いてきぼりにされたせいでEDの雑な風呂敷畳もそうなんだーで流して何も疑問に思ってなかったわ
前を向いた旅立ちで笑顔のフェイシャルモーションがすごく素敵だったってことは覚えている
ナザミルちゃんは目が魅力的だね、オッドアイ設定はなんの意味があったんだ
0795名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0dd6-1fOb [240d:2:7821:300:*])
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2023/11/28(火) 12:32:50.74ID:BKxvG4+A0
色んな人の感想よんでナザミルの心理状態理解できてきたわ
虐待被害者ゆえの偏った思考の結果なんだね
メンバーとのやりとりでもっとその辺のおかしさで疑問をいだかせ何かへんだぞ?って思わせてたほうが
メンヘラへ化が唐突に感じなかったかもしれない
0799名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e3bc-uMtl [2001:268:9af4:1c77:*])
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2023/11/28(火) 13:01:22.33ID:1uJADx8t0
>>788
さすがに1年で誰も彼も偏見なしなんて求めてる人はいないんじゃないかな
そうじゃなくてその個々で時間かけるしかないっていうのがそもそもミクロな視点での話でしかなくないかって話じゃないの
個々の種族への偏見や蔑視を取り除くことが大事とはいえそもそも300年の歴史の中で培われた差別であって
個人が個人的な経験の結果偏見や蔑視を持つに至ったのがたまたま人口分いるわけじゃないんだぞっていう
そういう意味でマクロに何かやるためにアルフェンが代表としてやる気持てれば違うのにって言われてるんだと思ってた
的外れだったらごめん
0800名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9b04-RFe5 [2400:2410:8a82:8400:*])
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2023/11/28(火) 13:50:32.43ID:CcZf6U5M0
>>799
アルフェンの間抜けからの元気玉超融合見て「なにこれ……」って思いながらも
まぁまぁハピエンだし後のことはテュオハリムと英雄のアルフェンが顔になってなんとかするでしょってみんな補完してくれてたのに
アルフェンの「炎の剣やだやだー英雄やだやだー」ムーヴで脚蹴りにしたの草
そこの掘り下げとフォローがナザミルの話でカットされたのも致命的
0803名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 559f-sw9y [180.32.105.33])
垢版 |
2023/11/28(火) 14:35:54.60ID:rNEpXsGt0
世界を救うために旅をしたのではなく、一目惚れした女と結婚するために邪魔なものを排除して世界を救ったつもりになったんだからな
仲間が頑張ってる裏で俺は嫁と子作りに励むために隠居するンゴ…は妥当
0804名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd43-CujS [49.97.69.103])
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2023/11/28(火) 14:38:32.65ID:2VgNNKFCd
勝手な願望とかフォローがチラホラあったというより作中で実際に言ってたからだよ
確かラスダンで
今後のことを悩んで難しく考えてるテュオハリムに対して、炎の剣の俺がダナ側の窓口になるから的なことアルフェンが言うスキットあるんだわ
都合よく消さんといて
0806名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0dd6-1fOb [240d:2:7821:300:*])
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2023/11/28(火) 14:59:01.33ID:BKxvG4+A0
今本編スキット見返してきたけど、レナ人がダナで暮らせるように炎の剣の言う事なら聞くかもしれないからダナ人側の仲介をしてもらいたい
とテュオハリムがお願いして仲間の頼みだから了承したって話だった
積極性はなかったが仲間の頼みだから受ける
ただそこでダナ人から英雄視されて祭り上げられてそんなんじゃない俺はシオンと平穏な暮らしがしたいんじゃーとなる
つまり期待したユーザーはダナ人と同じってことなんだよ…
0808名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd43-CujS [49.97.69.103])
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2023/11/28(火) 15:09:29.77ID:2VgNNKFCd
なるほどね
そこまで細かく心境を読み取って初めてDLCメインシナリオでのアルフェンへのフォローに繋がるのならどのみちDLCは蛇足だったと思うかな
本編のエンディングでとりあえず融和は進んでた描写があったんだから
本音では静かに暮らしたいのは同じなのにどうしてもテュオハリムとアルフェンの対比になってしまう

このあたりの問題についてはユーザーの想像で終わらせておいた方が綺麗だったな
0814名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4bf6-1gJ0 [153.187.12.13])
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2023/11/28(火) 15:56:37.13ID:6ccwa0RI0
すべての行動に説明が必要とは思わないが
キャラの行動に納得できるだけの描写は必要だと思う

本編でも風スルドにリンウェルが攻撃するのを止めたロウは
身を呈して止めるに至る描写が足りなくて茶番に感じたしな
0819名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3570-ayIT [36.2.156.27])
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2023/11/28(火) 19:36:40.88ID:AOC6FGvK0
本編で共存の手伝いをすると言っていた
基本はダナ人相手に言われっぱなしで後からクッ!と悔しがるだけ
英雄扱いが嫌になるほど時間経過してないし外廟以外何もしてない
隠居したいのはテュオハリムも同じ
ナザミルも世界混乱も未解決でプロポーズ未遂とゼクシィ

求められた恋愛要素を強くしようとした結果、ただの恋愛脳になってるのがアルフェンが批判される原因なんだろうな
静かに暮らしたいなら尚更ハーフ問題と種族問題どうにかしないと前途多難なのに、ただ結婚生活のいい部分だけに夢見て浮かれてるのが致命的
それがダメとは言わないが、仮にも世界救った主人公の脳内お花畑をDLCで見たかったかと言われると微妙
二人の幸せなところは勿論見たいが、世界救ったけど後は知らん頼るなブチギレるぞ……のオプションはいらなかった
自分達にできることをやる、世界も変化してきてる、二人の時間も大切にしよう、の演出バランスを間違えちゃった感
0825名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 65e2-C71z [124.87.216.146])
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2023/11/28(火) 20:15:24.32ID:TVbT1ZEX0
万人に納得のいく展開なんて作れやしないぞ
0828名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd43-ayIT [49.98.233.91])
垢版 |
2023/11/28(火) 20:32:22.41ID:vg8eWaufd
自分と望む展開だから云々関係なくね
本編で奴隷解放だ〜共存だ〜はアルフェンも散々言ってたしそういうコンセプトだったろ
それで「俺の奴隷になるな」を「俺は責任負わない」に主人公がすり替えてたらそりゃ不満に思うユーザーは発生する
恋愛やりたい共存やりたい新キャラやりたいを製作側が詰め込んで全部中途半端になってそう
0832名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 85f6-j2FE [118.9.76.128])
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2023/11/28(火) 20:44:01.45ID:Ynv+wE8v0
だから一人一人できることを考えろって言ったのでは
ナザミルのせいでこの部分打ち切られてしまったけどな
アルフェンかなり悩んでた割に勝手に割り切ってしまってプロポーズ未遂した挙げ句にシオンに今は聞けねぇって断られてたが
英雄視うざいは本編からあったけど共存の手伝いはするとは言ってたし
この点は目立たずやりたかったって事なのかなと何とか解釈したけどモヤつく人もいるのは分かる

というかナザミル掘り下げされたところでぽっと出キャラだからこれメインで興味引くのは無理だろうし
このナザミルのやらかしでアルフェンの葛藤もカットされたのが致命的
やるならキャラ個別に焦点あてて過去含めて掘り下げした方が良かったわ
復興に向けたサブクエは良かったのでこっちの路線でやってほしかった
シオンやリンウェルとか過去掘り下げ殆どなく終わったのはびっくりしたよ
主人公のアルフェンでさえかなり少ないのに
掘り下げ面の力の入れ方含めて人気がテュオハリムに傾く理由分かる気がするわ
0835名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 15aa-lLyj [14.8.96.224])
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2023/11/28(火) 21:35:13.43ID:5SQ7Wri80
魔装備について質問
キャラ別の倒した敵の数ってどこかで確認できる?
0837名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 85f6-j2FE [118.9.76.128])
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2023/11/28(火) 21:42:09.50ID:Ynv+wE8v0
>>833
これ凄く分かる
新キャラ入れるならバトル追加すべきだったし
既存キャラ特にアルフェンの葛藤に焦点置きたいなら新キャラの要素は丸ごと要らなかったよ
ナザミル優先にしてアルフェンついでにやろうとしたけど全部共倒れした印象強いわ
ナザミルのこと好きになろうとしたけど無理だったしアルフェンも本編の方が良かった
アルフェン一人とっても本編と矛盾してね?って思うような台詞もちらほらあったからな

DLC良かったのは個人的にシオンとリンウェルの仲良しとかテュオハリム関連かな
あとは決まったペアに拘らず色んなキャラ同士での会話が増えたことくらい
こっちも主にメインよりサブクエ関連だけど
これについては良かったと素直に思えたし滝壺ネタや料理対決は二番煎じでもやってくれて嬉しかったよ
こういう軽いネタでもナザミルが居ない方が面白かったから色々残念過ぎたわ
0838名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd43-9l7e [49.97.68.48])
垢版 |
2023/11/28(火) 21:52:45.01ID:FREyiaEUd
というかナザミルの出自や展開はベルセリアやシンフォニアのミトスそっくりだから特に驚きもないし
心境や背景がじっくり描写されてるわけじゃないからそこまで感情移入も出来ないので
わざわざ新キャラ生やしてやる事がこれかよ…って感想しか出なかった
何なら謎の羽を生やすのも同じだったし
どういう意図で入れたんだろうかこのキャラ、プレイアブルでもないのに
0839名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd43-ayIT [49.98.233.91])
垢版 |
2023/11/28(火) 22:32:56.61ID:vg8eWaufd
DLCでアルフェンが言ってるのは「皆共存しよう!俺にはその影響力がある!でも頼られるのは鬱陶しい!自分達でどうにかしろ!」ってことだからな

テュオハリムいうほど掘り下げあったか?
本編の延長で指導者として頑張ってるぐらいじゃね?
0841名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 65e2-C71z [124.87.216.146])
垢版 |
2023/11/28(火) 22:45:17.57ID:TVbT1ZEX0
>>840
移動中やキャンプ中にL2押し続けでパーティーメンバーのステータスが確認出来る
そこに現在発動中の料理効果が表示されるべ
0845名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4bf6-1gJ0 [153.187.12.13])
垢版 |
2023/11/29(水) 08:43:13.08ID:B6oiDDvX0
>>838
本編後の世界でアルフェン達と戦えるボス担当かつ意思疎通ができるってなると
スルドの子供が設定的にもそこまでムリなく出せる感じだからでしょ
あとはせいぜいヘルガイムキルの残党とか前回スルドブリガ参加者くらいしかないやろ
0848名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd43-9l7e [49.97.69.208])
垢版 |
2023/11/29(水) 09:19:03.05ID:uZbxaNSSd
>>845
いや別に新キャラ生やして唐突に劣化アルトリウスみたいなラスボスに据えなくとも、新たな脅威が発生して世界のダナとレナの皆で協力して立ち向かって共存に近付きましたとかでもいいわけだしその方が合ってただろ
ぽっと出が可哀想な目にあって思想を暴走させて大事件起こしたけど人々の協力とかはなくいつもの6人だけで解決しましたぽっと出は自分探しの旅に出ましたとかやられても
だから何だよ…としか思わん
0849名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4bf6-1gJ0 [153.187.12.13])
垢版 |
2023/11/29(水) 09:35:44.99ID:B6oiDDvX0
>>848
新たなる脅威とか新しく設定つくるより既存の設定を流用した
ぽっと出キャラのお悩み解決のが小規模にまとまるからでしょ

そもそも新たな脅威とかやっても新しい敵を用意するんだから
ぽっと出の新キャラが必要になる

単純にお前がアライズDLCの物語が好きじゃなかっただけやろ
0850名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd43-9l7e [49.97.69.208])
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2023/11/29(水) 09:42:44.27ID:uZbxaNSSd
新しく設定作るより既存のとか言ってるけどナザミルの設定の方がぽっと出なのに色々と盛りまくってるだろう何言ってんだ
新たな脅威なんて星が融合した影響でヤバい精霊が出ましたとかで全然構わないし
ナザミルの存在がプラスになってないというレスがあったけどその通りなんだよ
まあDLCのストーリーが好きじゃないと言われたらそうだな
やって良かったとは思わなかった
サブクエは良かったが
0852名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9b59-wxdm [2001:268:9a61:7625:*])
垢版 |
2023/11/29(水) 09:54:16.03ID:ZFGdcOQN0
そもそもアライズ本編の世界観ストーリーが建て付けガタガタなんだからそこに後日談足してもふーん、にしかならんのよ
さっさとアライズとか捨てて次行って欲しい
できたらこんなスカスカゲーじゃなくベルセリアくらいのやり込み要素が欲しい
0857名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1d21-u1o4 [2404:7a83:2000:ad00:*])
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2023/11/29(水) 11:08:42.37ID:4P96b1kH0
個性って大事だよな
ゼスもスレイの絵が公開された時全く特徴のない平凡な絵で無個性かと思ったら本編のあれで悪い意味だけど強く印象に残ったもの
アルフェンは公開された時ダーク系か中2系かと思われていたけど蓋を開けてみれば良くも悪くもない印象に終わってしまとた
風呂イベントの時他二人の男がはっちゃけてたのに一人だけ良い子ちゃんだったからティオハリムも言っていたけど固い男でつまらんと感じたわ
0858名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd43-j2FE [49.98.175.206])
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2023/11/29(水) 11:09:00.98ID:cLC+X+4yd
今はあまり流行らない設定だけどこのパーティって極端なメシマズキャラいないからアルフェンが担当しても良かったかもね
他キャラの食設定に押されてて辛味推しも薄い感じがしたし
本編からして結婚して一緒に料理したいようなタイプだから極端なメシマズ設定は無理なのかもしれんが

テュオハリムが骨董集めから陶芸にまで手出して作り始めたりシオンが食うだけじゃなくて作る喜びに目覚めて更に拘りだしたりとか
この辺は元の設定を更に伸ばしたように見えただけに
アルフェンの武具ヲタとか辛味ヲタ設定が本編同様に薄味で終わったのも残念
料理対決も本編DLCとで2回やったのにどちらでも参加出来なくて空気だったしな
アルフェン以外のメンバーはメインシナリオでは一方引いてた印象受けたからサブクエや復興クエストで生きてた印象
アルフェンはEXでもずっとメインだったけどEXで影薄かったシオンが日記コメで
過去振り返る事への変化とか仲間に出会えて良かったみんなに感謝してた方が正直印象に残ったくらい
0859名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4bf6-1gJ0 [153.187.12.13])
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2023/11/29(水) 11:34:46.05ID:B6oiDDvX0
メシマズキャラは今の時代だとギャグを通り越して反感を買うからやらんやろ
0861名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW e3d5-A00E [2400:2410:2061:9c00:*])
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2023/11/29(水) 13:13:38.73ID:qb0hMcle0NIKU
同じ発売日の如く優先したせいで今終わった~

スレ封印してて他の人の意見まだ見てないけど、個人的にはまぁ満足かな

短い分駆け足でナザミルの掘り下げ甘いのはもったいなかったけど、DLCでこれだけ遊べれば良いかなって
期間空いたしもう6人の話見れないかなと思ってたから、また会えたの嬉しい

1年じゃダナレナの溝が埋まらないのは仕方ないけど、ちょっと大人になったナザミル主人公にしてアライズ2やってくれても良いなとは思う

アライズの画面のテイスト好きだから次回作に注力して欲しい気持ちもある
0862名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 1d21-u1o4 [2404:7a83:2000:ad00:*])
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2023/11/29(水) 13:25:32.19ID:4P96b1kH0NIKU
ティオハリムが濃すぎるよなぁ
DLCの料理対決でロウが言ってたけど優雅に見えてとんでもだからどの話しに混ざっても存在感が大き過ぎる
アルフェンは濃すぎる面々の中では常識人過ぎて武器や辛さだけでは埋もれる感じ
でも6人全員揃っていると何か纏まっている気がするからこれはこれで良かったのかも
0864名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ 0d6b-1fOb [240d:2:7821:300:*])
垢版 |
2023/11/29(水) 13:33:11.58ID:hBAVW+FZ0NIKU
RPGの主人公はプレイヤー操作でもあるしあえて薄くしてる面もあるんじゃないのか
自分はアルフェンはいいヤツだけで終わらずちゃんと欠点や人間味もあり十分良かったと思う

DLCサブクエとメインは半々の印象
サブクエが少なかったら不満だったけど6人の掛け合いが好きなので自分もかねがね満足した(メインストーリーはおまけとする)
戦闘に特に何も思ってなかった自分でも代わり映えしないってこんな飽きるんだ!と戦闘避け気味だった
戦闘中の新会話を聞くためだけに戦闘していた
0866名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 85f6-j2FE [118.9.76.128])
垢版 |
2023/11/29(水) 14:58:34.69ID:fE3o9zAf0NIKU
本編はシオンがまだ荊持ちで棘ありの性格だから真っ直ぐなアルフェンの性格が際立ってたってのもあるかもね
本編やってたときは性格的なフックは弱めでもアルフェンが薄いとは感じなかった
DLCの方はシオンの性格が明るくなったことでアルフェンの直球感が減って二人共優しい性格だから逆に薄く見えるのかもね
シオンの方はおやつのドーナツ3日で100個とかなんか大食いに具体性出たりしてたけど
アルフェンの辛いもの設定もだけど武具が好き設定とか使い切れてない感じはする

スリルあるものとか本編では好きっぽい反応してたのに滝壺ネタの時もノッてこないの勿体ないね
本編だと丁度シオン居ないタイミングだし仕方ないかと思ってたが今回も出てこないとは思わなかった
DLCの滝壺はテュオが平然としてるシオン見習えとかロウに言い出したり
滝壺見たときにロウがテュオに注意したりとかは面白かったのに
0869名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ 559f-sw9y [180.32.105.33])
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2023/11/29(水) 17:02:05.53ID:ETdWvyy20NIKU
都合よく痛覚だけ消えて都合よく戻って都合よく茨も炎の剣も気合いで耐えられるのなら痛覚無し設定なんて意味の無いもの初めから無くて良かったわ
触れ合えない二人がようやく触れ合えて結ばれましたハッピー!したいだけの整合性とか何も考えてない激浅設定なのが明け透け
せめて心の痛み的な欠落もあるとかなら精神的成長も描けるのに頭ポンチ発情猿だし
0870名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sd43-j2FE [49.98.166.101])
垢版 |
2023/11/29(水) 17:12:50.32ID:g8WvvsKRdNIKU
荊はまぁ痛みはご褒美とか言うくらいだったし
本編2部開始したときに痛覚戻ってからもシオンにしれっと触りにいって避けられてたから
痛いの我慢してでもシオンに触りたいから荊耐えてますでなんとなく解釈できたけど
痛覚戻ってから炎の剣使えるのは具体的な説明なかったからマジで何で?とはなったな
記憶戻って王の力ちゃんと自覚したとか痛いけどシオンの為に頑張ってますとかなのかもしれないけど
アライズの重要アイテムなのに納得出来る説明ないのは前から気になってた
0873名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ 9bf7-1fOb [2400:2410:8a82:8400:*])
垢版 |
2023/11/29(水) 17:42:57.16ID:rG9I4bgz0NIKU
王の力で炎の剣と茨の星霊力を制御してると考えたけど、それなら火傷も痛みもあるのはおかしいしなぁ
多分ノリでアルフェンとシオンの設定雑に作って、後先は考えてなかったんだろうな
茨も継承やアイメリスが子孫をどう残してきたのかとか説明も描写もロクにないし
0874名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 1d0c-u1o4 [2404:7a83:2000:ad00:*])
垢版 |
2023/11/29(水) 17:49:51.97ID:4P96b1kH0NIKU
痛覚戻ってからも炎の剣は戦闘中は耐えられるとあったけどあれ王の力の一種だと思っていたけどそれを言及するセリフはなかったねぇ
王の力が膨大な星霊力を制御するとあったから持ち手の部分だけ星霊力下げて温度下げてますとかの理由でも説明出来るけど言及ないから只の妄想にしか過ぎないなw
0875名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 85f6-j2FE [118.9.76.128])
垢版 |
2023/11/29(水) 17:56:54.81ID:fE3o9zAf0NIKU
というかシオンの過去周りが軽く説明台詞あるだけで全く描写されなかったのがすごく疑問
荊問題最後まで引っ張るし本編の本筋にかなり関わりそうなのにシオン過去周りはすごく手抜きだよなとは前から思ってた
DLCでその辺説明あるのかと思えば全くなかったし
これはリンウェルにも同じことが言えるけど

ヒロインキャラやパーティキャラよりも追加キャラの過去の方を丁寧にやるとは思わなかったわ
0879名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW cb0d-F87P [240f:33:de7a:1:*])
垢版 |
2023/11/29(水) 18:56:11.23ID:OFBDgRHX0NIKU
ナザミルも炎の剣使ってノーダメージだったし
まぁ制御はできそうよね
0880名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sd43-ayIT [49.98.233.91])
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2023/11/29(水) 19:07:06.08ID:2wzlEVU1dNIKU
シオンの設定を考えるとアルフェンにこれ以上要素追加すると纏まり悪くなるからな
ナザミルはやっぱり即出領将の方が「あれが親は悲惨だ」と感情移入しやすかったわ
知らんやつの知らん子どもを急にすげーとか可哀想とか言われても
0882名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sd43-j2FE [49.98.172.166])
垢版 |
2023/11/29(水) 19:11:15.79ID:DsoDZalldNIKU
ナザミルとヴォルラーンは王以外も調整されてるって説明あるからな
アルフェンはその2人より旧型で王以外の調整がない(術使えない)から
裏付ける説明がなければならない
シオンが巫女で補佐して調整担当とかあんのかなと思えばそういう説明もなかったはずだし

ていうか主人公さえ新キャラのナザミルよりも説明不足ってなんなんだろう
それだけ既存のキャラよりも離脱するナザミルに力入れてたんだと思うけど
ポッと出キャラにそこまで思い入れ出来なかったから色々乖離してるように思えるわ
0884名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 1d0c-u1o4 [2404:7a83:2000:ad00:*])
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2023/11/29(水) 19:28:57.06ID:4P96b1kH0NIKU
DLCは滝や料理対決やら本編で評判良さそうな所を引き継いだのは良かった
自分は本編のサブクエすら面倒だと感じるけど掘り下げには良かったと思うしナザミルの描写不足が悪かったと感じたからもう少し同行多くしたりサブクエにも参加したりしていれば印象変わったと思うの
0885名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ 0d6b-1fOb [240d:2:7821:300:*])
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2023/11/29(水) 19:30:06.61ID:hBAVW+FZ0NIKU
荊の継承は発現したのがシオンの代なので先祖のアイメリス家のセックスには問題なし

DLCは6人の過去と復興と英雄問題でよくねぇ?
みんながみたいのはメンバーの深掘りであって新キャラ可哀想物語じゃねぇ
きっと過去作ると新規の3Dロケーションと若いモデリングに予算かかるからやってくれないんだろ
0886名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sd43-j2FE [49.98.172.166])
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2023/11/29(水) 19:35:42.43ID:DsoDZalldNIKU
ナザミルいなくなった途端にサブクエが一気に増して復興とかキャラメインとかEXが始まるから
結局そっちの消化に時間掛かるのでナザミル離脱が余計早く感じるんだよな
そしてサブクエではナザミルの話出てこないし出てくるキャラも本編から引き続きだし
EXに至っては本編で影が薄かったサブキャラに声付けてまで全員出してくれてたから
ナザミル要素排除した話のほうが分かりやすくて安定もしてたし面白かった
これは仲間内でのギャグ強いスキットやショートチャットも同じくね
悪いけどマジホント新キャラいらないわって気持ちが強くなってしまった

話としての面白さはサブクエ>>>メインだったしな
0887名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 85f6-j2FE [118.9.76.128])
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2023/11/29(水) 19:41:57.85ID:fE3o9zAf0NIKU
二番煎じでも料理対決はとんでも料理のテュオハリムは料理担当継続して
それ以外の調理者、司会、審査員を他4人でシャッフルして
前回のパンケーキに合わせた飲み物作るって発想は良かった
滝壺はテュオハリムの暴走とシオンが動じない派だったのが判明しつつリンウェルとロウの悲鳴がまた聞けて良かったよ

やっぱこうやって挙げてもアルフェンの性格特徴が弱めなのが惜しいな
滝壺2回目は前回誘拐されて居なかったシオンもいるし喋らせても良かったのに
0897名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sd43-j2FE [49.98.172.166])
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2023/11/29(水) 21:01:23.33ID:DsoDZalldNIKU
贄の意味それかよ草
犠牲続きだったから久しぶりのハピエンでご祝儀評価もあったしなアライズ本編

こっちもアルフェンが本編最後にレナスアルマ放置の大やらかししてたから
下手したらシオンが贄ってた可能性あったけど
0898名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 433f-ayIT [240b:11:6e1:5400:*])
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2023/11/29(水) 22:09:54.43ID:6fz8Lk990NIKU
確かに贄るのは5本に1回くらいでいいのに5本に1回ようやく贄らなかったのがアライズっていうね
俺はある意味ミラも世界の贄だと思ってるから

テイルズだと本編で死んでもソシャゲや声優イベだと普通にワイワイやってるし結局そっちの方が見る期間長いから
自己犠牲連打されてもハイハイ尊い商法ねってなっちゃうんだよね
0906名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cbe3-a0EY [240a:61:31b1:35b7:*])
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2023/11/30(木) 13:55:10.37ID:mMj35ejE0
ナザミルが今後問題ない根拠も示さないまま一人野放しで終わりはやばすぎるでしょ
ヴィスキントで大人しくさせるならともかく
まともな社会常識もないし、仮面の件でナザミルが率いてたの知ってる奴もいるからあの世界で迫害されない理由もない
0918名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 85f6-j2FE [118.9.76.128])
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2023/11/30(木) 17:17:53.33ID:VMOmIeUq0
パーティ6人の結束強くて仲も良すぎてバランスもとれてることと
そんな6人の中でも全員特に仲良い異性がいて実質カップル3組できてる状態なのと(その内の1ペアは結婚までいくし)
ナザミル離脱後にサブクエが一気に増える関係でそこから長くなることと
ナザミル話より全体的にナザミルが関わらないサブクエの方が面白いとか
サブクエで本来続き物で気にするべきダナレナの問題に触れてるものが多いとか

こういう併せ技でナザミルというか新キャラ要らないって人結構いるっぽいよな
感想見ててもそれっぽい事言ってたりサブクエの方が食いつかれててそっちのが面白いって人多いし
あのパーティだとナザミルじゃなくてどんな新キャラ追加しようが1人だと浮いてたと思うよ
どうせ新キャラメインにするならナザミルと対になるキャラをもう一人入れても良かったかもな
0922名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cb5c-a0EY [2400:2411:80a2:c100:*])
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2023/11/30(木) 22:30:34.73ID:BDsAJMCH0
それ以前だろ
ナザミルはほとんど意思疎通すらできてない
最初は言わずもがな
ヴィスキントで別れたはすがかってについてくる
その後も勝手にいなくなって暴走
助けたらまた一人で旅に出ますだし

散々虐待されてきた奴が突然相手の確認も取らずに度々暴走するのも話の都合で無理やり動かし過ぎ
0923名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d513-u1o4 [2400:4066:120:5a00:*])
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2023/11/30(木) 22:44:27.94ID:tHrChuoP0
ナザミルは勿体無かったわ
サプレッサー安行の際もナザミル本人だとわからなくしてしれっと最後まで同行して実は私だったんだーそしてラスボス戦へという糞シナリオ思いついたけどこれでも戦闘での掛け合いとサブクエにも最後まで参加出来るしましなんじゃないかと思えてきたわ
後何かラスボス戦後にスッキリしないと思ったけど虐待されていた子には逆効果なのだろうけど叱る人いなかったからなのかな?
0924名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd03-j2FE [1.75.229.16])
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2023/11/30(木) 22:47:29.99ID:LXDRGNiwd
>>921
全く同じ状況で草
DLCやるならぶっちゃけナザミルが出てこないサブクエだけやりたい
メインシナリオは二度とやらないと思う
既存の仲間6人は普通に好きなだけにナザミルの存在要らなすぎなのとこいつに興味持てなかった
他5人はともかくアルフェンに至ってはDLCで正直株落ちたし
本編も思うところはあるけどこっちのほうが面白かったしDLCクリアしてから本編やり直してるわ
けどDLC出たことで本編では敢えて見ないふりしていた部分も気にしなきゃならなくなって
本編にも結果的に泥塗った形なのが腹立つ
魔装具を取り上げられたのも正直萎えた
0925名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1b09-mulq [111.216.48.221])
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2023/11/30(木) 23:44:50.11ID:y+mGi5vH0
2年ぶり?にPS4引っ張り出してようやっとDLCクリア
結局ナザミルがやろうとしたことってミトスやアルトリウスと同じやん
何番煎じよこのネタ

しかもそのボスたちは本人たちなりの思想や信念があったから共感さえ覚える部分もあったけど
ナザミルに関してはせいぜい同情止まりで、終始メンヘラムーブだったからまったく共感できんかった

共感できないボスキャラが悪いってわけじゃないけど、やってること自体は過去作のボスと被るからどうしても比較してしまう
仮面の精神乗っ取りも、アルトリウスの鎮静化の方が不気味だったなぁって感じ
0945名無しさん@お腹いっぱい。 (トンモー MM3d-sbwj [218.225.229.179])
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2023/12/02(土) 06:28:41.23ID:1qsu2PQSM
王パワーって周囲から送られてきたダナ星霊力をレナが受け取れるように
ファイル形式変換するみたいなパワーだったと思うから無から何かを産み出す力じゃないよな
炎の剣出すたびに近くの民家の暖炉が消えたりしてないか心配になる
0951名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 11cb-yDrh [58.138.50.52])
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2023/12/02(土) 12:32:06.39ID:hTNGyVIV0
>>945
変換器はレネギス
アルフェンはダナの星霊力を吸い上げてレナへ送るためのハブ
必要なのは最初きりだから呼び水みたいなもんかな

炎の剣は元々王と巫女の力の副産物だし(剣の形をしているのは王であるアルフェンが力として振るいやすいかつその形に留めておきやすいから)
シオン(というかネウィリの一族)は一部とは言えレナの星霊を体内に封じ込めておける程のキャパ持ってるからな
シオンの中からレナの星霊がいなくなった今主霊石要らずなんだろう
本編EDでアルフェンとシオンを包む光の形がレナス・アルマの形になってるからレナス・アルマ相当の質量の星霊力を二人で扱えると思われる
0958名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 919c-zrcD [240d:2:7821:300:*])
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2023/12/02(土) 13:54:45.87ID:+ulLVrcw0
なんでアルフェン似?
正直あそこまで恋愛関係あからさまに書いてる作品だから、ネウィリまたはアルフェンになにか気持ちあったらちゃんと示唆してると思うよ
表情や声音の距離感は双方どちらとも恋情はらんでるような書き方には全く見えなかった
またナザミルも主人公に惚れるのがありうる書き方だったが、一切そういうのをしないという強固な意志を感じたのでネウィリも無いと思う
0962名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b3b4-tBUZ [133.201.80.96])
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2023/12/02(土) 15:20:33.14ID:uGGb38Qh0
シオンの代まで発現しなかったって考えればおkだけど
シオンに関してはいつどうやってダナに来た問題もあるし
どうやってビエゾから主霊石奪ったとか荊あるのにどう捕まったとか
ツッコミどころ山盛り女でどうしようもない
0967名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 699f-UvtC [180.32.105.33])
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2023/12/02(土) 16:23:32.89ID:tUbCi9G80
シオンはアルフェンとネウィリの子孫だと言ってた奴も居たが自分で言っててキモくないのか
茨もシオンの代まで出なかったならネウィリが茨抱えて自害すれば解決してた
茨も巫女の力も遺伝すると分かった上で子孫に押し付けたのに当の本人はネウィリ服ありがとう;;って雰囲気なのイカれてて無理だわ
0971名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f9f6-bMrk [118.9.76.128])
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2023/12/02(土) 16:45:30.57ID:X6VeVSqV0
追加シナリオでレネギスのシオンとかテュオハリムの実家の話出てくるのかなとか期待してたんだがな
特にシオン過去は本編に直結するだけに手抜き過ぎてヒロインなのにこれかよって当時やってて思ったなぁ
ダナも魔法使いの一族とか描写ほぼないしただでさえ仲間キャラ6人の掘り下げ少ないから深掘りを待ってたんだけど
新キャラ立ててそっちをメインにされても本来の6人の説明すら微妙なのに
既存キャラ過去放置でぽっと出なナザミルは深く掘り下げられても意味ないというかあまり興味持てなかった

シオンは廃盤になってた資料集()でだと
マスターコアを自分に入れてたのは虚空に入れといた感覚じゃなくて
死なないから自分の胸を物理的に裂いて身体に入れて馴染ませたみたいなのがあったけど
(だから他のマスターコアは無くなったけど火だけ多分残った)
こういうのはちゃんと本編描写に入れとけって思ったな
アルフェンがネウィリに恋愛感情ないのも資料集で明言されてたよ

ネウィリさんについては服残すよりもせめて子孫に呪い残す事に対して謝罪の一言か文言残しておけばな
やった事は立派だけど子孫は事情分らず苦労しまくってた訳だし
ドラクエ5で子孫に問題残してゴメンネ日記をちゃんと書いてたルドマンの先祖を思い出したわ
0972名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f9f6-bMrk [118.9.76.128])
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2023/12/02(土) 16:54:26.32ID:X6VeVSqV0
脚本関連の色々発言見てると過去より未来に進むのが重要ってスタンスなのかもしれないけど
だからと言って過去の描写はしませんは何か違うって前から思ってた
パーティ内の仲がいいからメンバー6人で今現在の話をしたり未来の話を色々してたりするのは面白いもの多いし好きではあるが
土台となる部分が薄いから深みが出にくいってのも正直ある
0973名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 699f-UvtC [180.32.105.33])
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2023/12/02(土) 16:56:26.69ID:tUbCi9G80
茨は宿主を死なせないための防御機構でしかない
それを完全に抑えられていた、もしくは発現しないぐらい弱かったのなら不死性だけが出てるのも都合良すぎるがな
子供培養だの時限的解除だのそんな技術があるなら茨自体をどうにかできるだろうし
0975名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd33-4EzJ [49.98.159.31])
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2023/12/02(土) 17:43:54.58ID:HK8j3lzpd
問題は話の流れ的にネウィリの一族はヘルガイムキルが監禁していないとおかしい状態なのに
そんなことはまるで無いしシオンが自由に行動し過ぎてるとこなんだよね

ネウィリの一族がそのまま死ぬとレナ星霊が解き放たれて滅ぶから子孫残しつつ打開策探そうとかあったとしても
シオンが無知過ぎるしレナ逃げ続ける生活をしていましたとかでもないし
0976名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b3b4-tBUZ [133.201.80.96])
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2023/12/02(土) 18:01:57.63ID:uGGb38Qh0
前回の<招霊の儀>が失敗したのは<巫女>の精神が不安定だったせいだって
ヘルガイムキルが結論付けたからもう人間の<巫女>イラネってなって元の一族に
登録し直したって禁領の資料にあったから興味がそもそもなかったんじゃないかね

300年前に喪失したはずの<王>成功体のアルフェンと<巫女>の末裔のシオンが
出会ったのがイレギュラーだったけど、シオンが主霊石集めてたから利用できたら
領戦王争の手間が省けるってヘルガイムキルも黙認してたんだろう
全部集まるまで赤い女も正体現さなかったし
0978名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f9f6-bMrk [118.9.76.128])
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2023/12/02(土) 18:06:15.46ID:X6VeVSqV0
ネウィリは儀式後にあとは用無しで開放されたんじゃなかったか
巫女に自我があるから取り込む儀式を失敗した、登録を消されたって出てたはず
王はアルフェンが失われたから素質あるやつ探し直しだけど巫女はレネギスにそのまま残ったから遺伝情報を取られてる
その結果が禁領奥地にあったヴォルラーンが縛り付けられてた巫女紋章出ていた装置

シオンはマスターコアの制御は出来てたけど巫女の存在ごと知らずにいたっぽいしな
本編2部で巫女覚醒と自覚してたような
シオンは物心つく頃から研究施設育ちで何度も死にかけてきた発言は出てるけど
直接的な説明必須なのにあまりになさすぎて手抜きされてるようにしか見えなかったわ
0987名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd73-bMrk [1.79.85.13])
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2023/12/02(土) 19:08:41.04ID:bFM+BUIpd
シオン監禁生活されてたけど荊出るわ破滅の夢見るし死のうとしても死ねないしもうやってらんね
→荊ヤベーし道連れにして死ぬわをやる為に逃亡してきたんじゃないんか
最初着てたワンピ服の説明に着の身着のまま逃げてきたってあったような
問題はどうやってダナに来たかだけどそこ説明無さすぎなんだよな
テュオハリムが来た7年前に来たって訳ではなく最近みたいだし

レネギス行くときなんか普通アルフェンが乗ってたやつよりシオンどうやって来たんや?ってならなきゃならんのに
なんで300年前の残ってる方がおかしい星船の話になるんだってツッコミ入れたくなったわ
0988名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f1aa-Vvnv [106.73.162.34])
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2023/12/02(土) 19:09:03.54ID:syMW/8r30
今日から始めたけど、キーコンフィグ変更できるのは戦闘時のみ?
通常含めてジャンプ変更したいのに、出来ないのか。

スキルパネルを見ると新しいスキルが増えている??
0989名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd33-9YU2 [49.97.72.103])
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2023/12/02(土) 19:10:22.80ID:w1oC60Q5d
設定煮詰めてるならどうやってダナに来たのか、どうやってマスターコア奪えたのか、どうして荊持ちなのにしっかり捕まって両手拘束されて輸送されてたのか、とか全部説明つくんだろうか
正直このあたりは雰囲気オンリーでやってたでしょ
0990名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b3b4-tBUZ [133.201.80.96])
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2023/12/02(土) 19:12:13.51ID:uGGb38Qh0
過去話を突き詰めていくと母親が病死したから誤解から親父に反発して家出したロウと
ミキゥダ兄さんが面倒見てた話が多い奴隷時代のキサラが薄くなりそう
こっそり魔法使って故郷を滅ぼされる元を作ったリンウェルもか

…300年前ダナの領主の兵士だったっていうアルフェンが一番薄そう
0994名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b3b4-tBUZ [133.201.80.96])
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2023/12/02(土) 19:19:21.17ID:uGGb38Qh0
領戦王争の始まりと終わりの時にしか基本的に用いられないはずでは
7年前に領戦王争が始まった時だと領将に伴って来たわけでもない当時12歳のシオンが
どうダナで生きてこれたのかって話になるし
数年前にウルワギルが殺された(秘密裏にヴォルラーンを輸送して起きた)時に
積荷に紛れてやってきたとかの方がまだわかる(それでもその数年ダナでどうしてた?がある)
0995名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 91d1-zrcD [240d:2:7821:300:*])
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2023/12/02(土) 19:21:18.85ID:+ulLVrcw0
>>990
一介の兵士アルフェンの過去は今回の話と全然関係ないからね
唯一広げられそうなのはシオンの人形のはなしかな
ゲーム内では夢物語でおわって真相不明だけど、ネウィリがアルフェンの持ち物の人形を補完し、代々家宝?のように受け継がれシオンへ渡った、とか
0997名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd33-4EzJ [49.98.159.31])
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2023/12/02(土) 19:24:53.58ID:HK8j3lzpd
>>985
茨をどうこうしようって気はないっていうけどその茨にレナ星霊が直結してるから
茨放置はおかしいだろってなってるんだぞ

>>981
設定が作りようがないが真実
アライズって別々の外部ライター複数雇ってシナリオ作ってもらって
それを社内ライターやPが好き勝手にやってシナリオ作ったからさ
バンナムのスタッフにこのキャラの背景はーとか裏事情聞いたとことで
知らねーよってなるわけよでっち上げしか作れんから
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