煮豆スレ11

**名無し草** · 2022/08/05(金) 09:40:56.88

豆を応援しているけどもやもやすることを冷静に書き込むスレ

NGスレチ事項
・他の選手の話
・オタの話
・○○認定

NGは暫定なので他に何かあったら提案お願いします

※前スレ
煮豆スレ10
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1656578375/

VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:: EXT was configured

**名無し草** · 2022/08/05(金) 09:42:25.05

**名無し草** · 2022/08/05(金) 09:43:00.32

**名無し草** · 2022/08/05(金) 09:43:30.50

**名無し草** · 2022/08/05(金) 09:44:20.75

**名無し草** · 2022/08/05(金) 09:46:49.71

**名無し草** · 2022/08/05(金) 09:48:10.45

**名無し草** · 2022/08/05(金) 09:49:33.55

**名無し草** · 2022/08/05(金) 09:50:19.53

**名無し草** · 2022/08/05(金) 09:52:19.09

**名無し草** · 2022/08/05(金) 09:52:57.56

**名無し草** · 2022/08/05(金) 09:53:46.46

**名無し草** · 2022/08/05(金) 09:54:08.22

**名無し草** · 2022/08/05(金) 09:54:27.40

**名無し草** · 2022/08/05(金) 09:54:51.17

**名無し草** · 2022/08/05(金) 09:55:14.41

**名無し草** · 2022/08/05(金) 09:55:32.63

**名無し草** · 2022/08/05(金) 09:56:14.58

**名無し草** · 2022/08/05(金) 09:56:44.10

**名無し草** · 2022/08/05(金) 09:56:49.43

**名無し草** · 2022/08/05(金) 09:57:33.15

寧は家庭がスケートできることを特別視しない躾だったからだと思う保守

**名無し草** · 2022/08/05(金) 09:58:23.08

スレ立てありがとう

**名無し草** · 2022/08/05(金) 10:11:48.26

一応座長だったけど座氷の義務声（）も上がらないねw

**名無し草** · 2022/08/05(金) 10:31:54.56

前>>990
それは単にガチ恋なだけだよ

寧の謙虚さはすごいね
特に日本人選手には凄く気を遣ってるのを感じる
ファンではないから彼女いても何とも思わないけど
寧ファンの人達はやはり複雑なのかな？

**名無し草** · 2022/08/05(金) 10:35:59.03

スレ立てありがとう
こんな状況下で会場にまで足を運んでくれて
久しぶりのプレボ復活でいろいろ考えて贈った人も多かっただろうに
「欲しいものはなかった」「犬宛てのプレゼントは一晩で捨てた」
そりゃないだろう…
本音はそうであっても表で言っちゃいけないことわかんないのかな
欲しいものはないんだったらプレボそのものをもう設定しなきゃいいんだよ

**名無し草** · 2022/08/05(金) 10:40:15.78

あなたはちょっとお客様っぽいです…
もうちょっとうまくやってね

**名無し草** · 2022/08/05(金) 10:44:39.24

なんで

**名無し草** · 2022/08/05(金) 11:03:19.06

アイスショーは客商売でもあるから言い方があるよなと
気持ちはありがたいけど僕は物欲ないからとでも言い換えれば良いのに

**名無し草** · 2022/08/05(金) 11:09:43.20

たしかにいらないと言うなら言葉だけでなく行動で示すのもありだね
自分のだけプレボ設置やめればいいと思うわ
その分スタッフも仕事する量減るわけだし
それでもプレゼントしたい人はスケ連に送ればいいだけだしね

**名無し草** · 2022/08/05(金) 11:16:26.84

ショーを沢山観てほしいのでプレゼントは辞退しますとか不快にさせない断り方ってあるよね

**名無し草** · 2022/08/05(金) 11:19:18.53

豆は遊び人じゃなく一途っていうか他に目を向けるのが面倒なのかもだが海に溺れてる感じ
互いに始めてなんだろ
フィギュアはドル売りしてる人多いけど豆はそれをよしとしてない

**名無し草** · 2022/08/05(金) 11:22:38.15

恋愛は興味無いって言うのもタペストリーをグッズ化するのもドル売りでしょ

**名無し草** · 2022/08/05(金) 11:27:31.88

>>24
相手によるんじゃないのかな

自分の好きな芸能人が自分の苦手な女性と付き合ってた時は物凄く落ち込んで浮気もしたけど（別れた時はバンザイしちゃったｗ）
別のお相手と噂が出た時はむしろくっついてほしいとすら思っちゃったもん

**名無し草** · 2022/08/05(金) 11:41:25.80

欲しいものはなかったなんて言ってないし

**名無し草** · 2022/08/05(金) 11:42:23.28

＄売りじゃなかったらカレンダーにシャワーとかベッドに寝そべって上目遣いとかあーいう写真は入れないと思う
滑ってるとこonlyにすればいい

**名無し草** · 2022/08/05(金) 11:45:58.78

>>1
>>12
たてほしゅありがとう
>>24
ゆるオタな自分が真偽不明含め知るのは4人だけど嫌悪感はない
理由を考えたことなかったけど豆ちゃんとこみたいな共依存や閉じを感じない（少なくとも見せない）からかな
何より外国の事だからってのが大きいから比較するもんじゃないけど

**名無し草** · 2022/08/05(金) 11:58:21.96

海が居ることによって今まで通り出来なくなったのも関係あるんじゃない？海と自分の関係者以外いらね！って拒否してるふうに見えるし
前と同じようにファンサービスもちゃんとして他の選手とも仲良くしたらいいんじゃないかしら
匂わせとか共依存とかなんか2人とも陰湿な感じがするのがとにかく苦手やわ

**名無し草** · 2022/08/05(金) 12:13:54.37

豆と海にとっては座氷の楽公演の行動は、してやったりなのかな？海なんてサム図アップしてたもんね。そういった行動が後々自分達に返ってくるのにね。豆なんてメンタル弱いんだからさ。人をバカにするような行動はやめた方がいいのに…

**名無し草** · 2022/08/05(金) 12:21:37.50

>>33
横からですんません
前スレ990より
好きな音楽家の女癖悪くプラベ糞でも割り切って応援できるのに豆はどうしてダメなのか問題

同意、相手次第
あとはファンの前で見せない努力も重要
もうひとつは年齢かな

自分も前スレ990の人と同じ現象なのよ
豆との違い
音楽家は自分よりかなり年上でデキ婚だが嫁は結婚以降は一切表に出てこなかった
その後プラベ糞でやらかし恋愛テーマの歌が生々しくて聞けない時期もあったが結局は嫌いにはなれず今でもオタ活中

多分、今後も豆に失望することがあっても嫌いにはなれない

**名無し草** · 2022/08/05(金) 12:30:22.48

なんで心の底から真剣に応援してきた相手から馬鹿にされなきゃいけないのかが自分には全くわからない
ただただ情けないし悲しい

**名無し草** · 2022/08/05(金) 12:38:29.92

嫌いまで行ったらもう辞めるべき
オタからアンチにって一番厄介だから
失望してるのはまだどこかで期待してるからよ
ただ失望の割合が増えてきたらやっぱり一旦落ち着いて離れて見るのも良いと思う

**名無し草** · 2022/08/05(金) 12:41:23.96

付き合っててもスケートを第一優先にしてれば別に今まで通り応援してたし課金もしてた
でもオフシーズンに入ってから尽く
恋愛の為にスケートや周りの人を都合よく利用してるのが
ここまで気持ちを萎えさせた根源なんだよ
何でこんなにも残念な人になってしまったんだろ

**名無し草** · 2022/08/05(金) 12:41:45.99

パッと切り替えられないからこのスレに来てるんでしょ

**名無し草** · 2022/08/05(金) 12:48:33.01

そう思うよ
荒らしに来る人は別として嫌いになれないから失望する度に苦しむ
失望を表に書けないからここに来る
ここで愚痴ってることを高みの見物してる人から叩かれたり説教されることでダブルパンチ

**名無し草** · 2022/08/05(金) 12:50:19.62

>>44
だから本当は黙ってるのが一番自分が傷つかない方法

**名無し草** · 2022/08/05(金) 12:55:37.58

そうかな
ここにモヤモヤをアウトプットできて助かってる

**名無し草** · 2022/08/05(金) 13:09:05.98

海と別れなくてもお互いの匂わせやめたら本当に許すの？
結婚しても表に出てこなきゃ許すの？
なんかそうとは思えないな

**名無し草** · 2022/08/05(金) 13:11:07.87

嫁は結婚したら出てこないっていつの時代の話だよとは思うけどね
自分はやっぱり成績が一番大事と思うから豆が試合頑張ってる間は結局やってること正しいのかなと思う

**名無し草** · 2022/08/05(金) 13:19:17.40

説教するのって快楽を感じるホルモンが出るらしいね

**名無し草** · 2022/08/05(金) 13:20:20.46

ここで説教したり諭そうとする人はここにいなくていい人だからスレ民のことは放っといてくれよw

**名無し草** · 2022/08/05(金) 13:26:36.78

こんなとこ来て説教する暇なんてないでしょ！セレポきたよ！早く選んでたくさん課金しないと

**名無し草** · 2022/08/05(金) 13:33:11.96

>>47
別れてくれなんて思ってないよ
むしろファンがうるさいから一旦別れようみたいな事になったらこちらが罪悪感に苛まれるよ
相手が結婚したら表に出てこないというタイプには見えないから見せないようには出来ないだろうなというところ

**名無し草** · 2022/08/05(金) 14:03:38.67

> 嫁は結婚したら出てこないっていつの時代の話だよとは思うけどね

このスレも年齢層がかなり高いのかな？

**名無し草** · 2022/08/05(金) 14:22:17.52

>>24
マライアのことなら付き合ってるかははっきりしてないよ
あそこは幼馴染でアメリカンの距離感のに近さがあるから

**名無し草** · 2022/08/05(金) 14:22:48.25

>>48
結婚したら仕事をやめろということが論点ではない
業界カップルで同じ舞台に出てくると萎えるという事
それに今から結婚なんて先走らんでもいいよ

今日、つまらん事で6回も書き込みしちゃった
しばらく自粛します

**名無し草** · 2022/08/05(金) 14:29:54.91

助だけ見ていたかったけどこれだけ背景にあるものを見てしまったらムリかも
やっぱり豆の助凄いって思うんだけど応援する気力が出てこない

**名無し草** · 2022/08/05(金) 14:31:54.80

自分は海との事もだけど家族の豆におんぶに抱っこみたいな感じで冷めかけてる

豆の知名度やファンあっての動画の再生数だろうにファンの数減らす行為に何とも思わないのか疑問
所詮苦労知らずの甘ちゃん一家なのかと気がついてしまった、気が付かなければ良かったよ

**名無し草** · 2022/08/05(金) 14:46:15.51

自分4ワンちゃんで引いた！3ワンまでが限界
でも豆のことちらっとでも知りたくて観ちゃうんだよね
選手はショーが終わると一段落だけどファンはショーで心が持って行かれると
そこからロスが始まるんだよねだから4ワンが居ても観ちゃう困ったもんだ

**名無し草** · 2022/08/05(金) 14:49:47.47

寧のお母さんの人生は引退してからのが長いって説いた話がよく頭をよぎる
まあさすがに引退したらもう興味なくなるだろうからいらぬ心配してるなと自分でも思う

**名無し草** · 2022/08/05(金) 15:07:07.56

リアスケ友でも「キャーセレポー👍」といいつつ「課金止めたわ」な人が出てきた
かく言う私もその一人

プラベ部分見えるとこんなにも冷えるとわ
先人のパブリックのみを見せてきたスキルに今更ながら頭が下がります

**名無し草** · 2022/08/05(金) 15:25:10.13

座氷セレポはモヤる様な写真は特になかったと思うけどなんかもういいやーなのはわかる
あれだけ本人から課金欲減らすような言動や行動を伝えられると熱がスっと冷めたよ

**名無し草** · 2022/08/05(金) 15:25:47.49

今回だけはジェイソンエイムズジュンファン欲しいな

**名無し草** · 2022/08/05(金) 15:30:56.86

写真を選ぶ労力も要るしなぁ
気持ちが萎えてると無理だわ

**名無し草** · 2022/08/05(金) 15:31:18.57

座氷セレポ全然買う気になれない。
思えば前は豆の写真をせっせと保存してたのにそれすらもしなくなったのは、そういうことだよな。こうやってフェードアウトしていくのかもしれない。

**名無し草** · 2022/08/05(金) 15:36:55.39

バイバイ

**名無し草** · 2022/08/05(金) 15:47:40.06

佐々木希・渡部建、仲里依紗・中尾明慶　とか共演してたし
不倫で話題になった人も不倫後に共演してるしるし夫婦で一緒に出演とか責められる話ではないと思うよ

別スレで「内助の功」とか言ってた人もいたから年配の人もやっぱり多いのかな

**名無し草** · 2022/08/05(金) 15:49:57.76

てかみんな海と別れたらまたイキイキ豆活するんでしょw

**名無し草** · 2022/08/05(金) 15:50:19.68

現役の間だけ応援してあとは知らんというのは何だか豆を「消費」してる気がして嫌だなぁというのもあって
豆ちゃんには幸せな人生を送ってもらいたいなぁと思ってた
ただいくら本人がいいと思っても自分の判断基準でそれはダメだよってことが続くとね
特に助だけとっても周囲の人が皆しっかりしているだけについ比べちゃうよね

**名無し草** · 2022/08/05(金) 15:56:39.81

あとは知らんというか豆ほどの実績があればなんでもできると思うよ

**名無し草** · 2022/08/05(金) 16:06:39.96

そう思えるか思えないかは一つの分水嶺
自分はスケートの後の人生の方が長いというのはその通りだと思っている

**名無し草** · 2022/08/05(金) 16:09:54.89

>>69
何でもできるというより、何とかなるよね

**名無し草** · 2022/08/05(金) 16:14:17.16

事務所の先輩である荒川さん路線
自分のショーあり人のショーにも出て後輩たちのよき先輩としてスケート界を支える
私生活では幸せになり40までプロとして現役
豆も後輩に慕われる先輩としてプロになっても色々なショーに出れる人じゃないかな

**名無し草** · 2022/08/05(金) 16:23:26.18

まず荒川さんはプライベートと仕事ちゃんと分けてるんですが

**名無し草** · 2022/08/05(金) 16:27:02.40

思考回路はあれだけど努力できる才能や集中力は素晴らしいと思うから何かハマるものを見つければ成功すると思う

**名無し草** · 2022/08/05(金) 16:44:06.09

例え豆ちゃんが彼女なしになってももう以前の熱意には戻らないよ
特に女性のオタ活は一旦熱が冷めたら大抵戻らない

**名無し草** · 2022/08/05(金) 16:47:34.36

そのハマる物の選択肢が今のところあまり広そうに見えないんよね
日本にいる間に大学の勉強もちゃんとして卒業するに越した事はないし
あと自分がモヤモヤするのはやっぱり座長という立場でしかも年長者である以上は
そこしっかりして欲しかったなと思う

**名無し草** · 2022/08/05(金) 16:52:21.42

ヲタ活頼みでおじさんになってやっと結婚できる人生の人はかわいそう
アイドルでも普通に結婚した人の方が長い目で見て勝ち組な場合が多い
というわたしも匂わせは嫌いだけどさ
匂わせじゃなくただのおソロ好きなだけ言われたら言い返せないだけ

**名無し草** · 2022/08/05(金) 16:55:59.55

ガチ恋じゃないので彼女の影とかそんなのは自分は気にならない
それよりさっきのレスにも書いたけど年長者として示しがつかない点が自分にとってはガッカリポイント

**名無し草** · 2022/08/05(金) 16:58:40.66

>>78
彼女の有無でなくそれに伴う行動にオタ達は動揺してるんだよね
元日に萎え始めたオタよりナウボきっかけのオタのが圧倒的に多いんじゃないかな

**名無し草** · 2022/08/05(金) 17:05:34.31

彼女の影に不満＝ガチ恋と思ってる豆民もめんどくさいんだよな…

**名無し草** · 2022/08/05(金) 17:06:57.84

自分も78さんと同じでリハ含む座氷への豆ちゃんの姿勢にかなりがっかりしてしまった
座長じゃなかったとしてもなあ…
助に関連してまで豆ちゃんに引いてしまう時が来るとは思わなかった

**名無し草** · 2022/08/05(金) 17:14:24.87

>>80
それね
なんでもガチ恋にするのも極端すぎっていうかさ

**名無し草** · 2022/08/05(金) 17:16:49.88

トヨタの嘱託社員でコーチとスケートの普及活動やってれば庶民レベルの生活はできそうだよね
定年までやるのかな？

**名無し草** · 2022/08/05(金) 17:17:07.98

仕事として受けた出番分はきっちりこなしてるじゃないかと言われたらその通りだった
逆に言うとそれだけ
豆ちゃんにとっての助とは自分の演技ピンポイントの事でアイスショーという範囲よりかなり狭いんだなと知った

**名無し草** · 2022/08/05(金) 17:18:30.23

なんかね偉そうに言えないけど
豆が苦しかった時に応援してくれた人達の声が支えになったと言ってくれたこと
それと今の海さえいればみたいに躍起になってるように見える行動を、冷静になって客観的に見直してくれる時が来たらいいなと思う
それだけです

**名無し草** · 2022/08/05(金) 17:22:24.92

恋は盲目！

**名無し草** · 2022/08/05(金) 17:25:50.82

ガチ恋は元旦でダメージ食らった層が主だからもうほぼ残ってないと思う
プラベは自由だが流石にショーとかでは配慮してもろて見えないところでどうぞってそんなに難しい事かな？と不思議なんよね
自分も座氷はガッカリしちゃった座長にしても名ばかりとか苦手分野とはいえもうちょっとなんかあるやろ…って
まぁ自分で気づく時まではこのままなんだろうけどね

**名無し草** · 2022/08/05(金) 17:31:46.39

去年頻繁にアップしてた今声はボーナスステージだったね
正月以降ファンを小バカにしてるのを隠さなくなってがっかり

**名無し草** · 2022/08/05(金) 17:39:26.15

あとさお○さんの時に「人より色々考えてる」と言ってたけど短絡的で視野狭いと思うよ
彼女を尊重するにしてもTPOややり方やものの言いようがあるよってこと
色々考えてるのなら大人としてスマートにアイスショーや今声のお仕事して下さい
ファンにサービスなんてやりたくないのを義務感で嫌々やってるのを表に出されるならしてくれなくていい
それこそ試合だけやっててくれ

**名無し草** · 2022/08/05(金) 17:41:31.10

自分の気持ちを代弁してくれるレスがたくさんあって助かる

**名無し草** · 2022/08/05(金) 17:42:05.39

愚痴るとすぐガチ恋って言われるけど最近の一連の豆の言動行動にそもそもがっかりしてるのが大きいので最早ガチ恋対象にする気さえ起きないですね
だから>>67は自分としては本当的外れ

**名無し草** · 2022/08/05(金) 17:44:37.82

苦しい時に支えてくれたファンってフランスの会場にいたファンでしょ
と思ってしまうくらいには心狭くなってる

**名無し草** · 2022/08/05(金) 17:45:23.32

>>75
女性は引きずらない人が多いね

**名無し草** · 2022/08/05(金) 17:48:57.33

>>77
アイドルは30歳くらいでもうオタ離れして結婚も出来るけど、声優さんは本当に可哀想だよ
40過ぎてもオタ付いてて中々結婚出来ない人が多い
男性声優は密かに妻子持ち多いけど、女性声優だと妊娠の機会を失う

**名無し草** · 2022/08/05(金) 17:58:31.92

>>89
周りの同世代の人たちより自分は大人だから的なことは度々言ってたよね
今考えるとどこが？って感じだけどｗ

**名無し草** · 2022/08/05(金) 17:59:51.60

>>79
これなんだよ
彼女のフォローが男らしいと言う人も沢山いたけど、豆が彼女中心に回ってるように見えて情けなくなってきたんだよ

**名無し草** · 2022/08/05(金) 18:00:27.81

>>90
同じよ

自分前から煮豆民だけどここまでこのスレまわるの初めてな気がする
そんだけ良くない状態って事だよ
豆ちゃん意地はってないで一回考えようよ

**名無し草** · 2022/08/05(金) 18:23:07.53

>>95
あれは陽キャウェイが嫌いなだけだろwって思ってた

**名無し草** · 2022/08/05(金) 18:23:35.25

エンスカイサプライズ
もうサプライズに冷や冷やしかしないから勘弁して欲しい
どうやったら助だけに集中出来るか教えて～

**名無し草** · 2022/08/05(金) 18:25:11.08

>>99
全てをシャットアウトするしか
他の趣味作ってそっちに気を逸らしてさ
見なくなっても命取られるわけじゃないから大丈夫よ
試合はまたその時期になったら戻ってくればいいだけだし

**名無し草** · 2022/08/05(金) 18:29:01.15

>>97
ねー
自分で気付いてくれたらいいけど今のあの感じ見るとまだまだ気付かないと思う
そのままズルズルと添い遂げることになってもそれは仕方ないと思うしそういう人だったと受け入れるしかない
しかし周りもなんとも思わないなんてなーって気持ちもあるよ
まぁ言ったところで聞く耳持ちそうにもないけど

**名無し草** · 2022/08/05(金) 18:33:38.15

>>100
それしかないか
豆以外にも沢山好きな選手いるから応援したいけど、まさか女1人で全てに生々しさ・エグさを感じるようになるなんて

**名無し草** · 2022/08/05(金) 18:49:31.08

正直相手が海じゃなかったらなとは思うけど座氷経たら豆の方が依存度高そうなんでねw
海は芸能活動が波に乗ったら離れて行くような気もするけど芸能界で活躍出来そうもないしな
それに豆にモヤっとし続けてることは海以外のことなんだよな

**名無し草** · 2022/08/05(金) 19:03:28.09

>>103
そこまで書いたならモヤッとするポイント書いてってくれw

**名無し草** · 2022/08/05(金) 19:06:18.89

>>104
けっこうあんだよw一部はもう書いた

**名無し草** · 2022/08/05(金) 19:10:09.72

海がらみで露になった豆自身のあれこれが萎えてる原因だからな
どんな競技の選手もオブラートに包んでる部分があるが豆は隙間から実がちら見えしてて面白いと思ってた
今年に入ってから豆が海水浴びてオブラート溶かしちゃったら中に見えてた飴に見えた正体がもしかしたらガチャのスライムだった…？

**名無し草** · 2022/08/05(金) 19:45:11.52

豆周りの人たちには前からモヤモヤしてたけどやはり本人もそうなのかと察してしまったら色々興味がなくなってしまった

**名無し草** · 2022/08/05(金) 19:58:33.77

>>106の1行目
>>107

すごいわかる

**名無し草** · 2022/08/05(金) 20:14:30.37

海家は姉妹全員が芸能売りで初めから変わった一家だと思ってたけど、価値観が合ってるってことは豆家も変わってるんだろうな
そう思いたくないけど

**名無し草** · 2022/08/05(金) 20:38:44.21

海も豆も同じような考えの家に生まれたのは事実
それでも世界レベルまで行くのは凄い

**名無し草** · 2022/08/05(金) 21:04:54.24

豆家も弟を付き人修行させるより会社を継ぐ準備させればいいと思うんだよね
いずれは付き人辞めて会社継ぐんでしょ？

**名無し草** · 2022/08/05(金) 21:57:40.91

そこまで行くと余計なお世話かな

**名無し草** · 2022/08/05(金) 22:00:57.76

海家と同じ感覚で付き合える家なんて今の助界隈では豆家しかないだろうね
付き人の話だってまずは事務所やめてからやればって感じだし
やることなすこと常識外れというか

ただ豆は家があれでも所属提供がまともだから導いてくれるだろうなと思っちゃったんだよね
無理でしたね

**名無し草** · 2022/08/05(金) 22:05:14.47

私も兄の小判鮫で生きていこうとしているのはどうかとは思う派だな
人気も落ちて引退も遠くない人にくっ付くより他の道を探す方が賢明に思えるが確かに大きなお世話だな
金があるから庶民とは違うんだろうし

**名無し草** · 2022/08/05(金) 22:14:23.17

どう考えても豆ママの活力は半端ない
内村ママもすごいけどね
そういえばどこぞのママも辣腕ぽいね
（みんなスレンダーだけど）

**名無し草** · 2022/08/05(金) 22:37:40.86

座氷に出たばかりの海外スケーター達がキッズスケーターの先生をしてるね
そう言えば新潟でキッズと交流したのも里子ちゃんと顔ちゃんだったな
豆ちゃんもシニアトップだしそういうのも役目の一つだと思うんだよな…

**名無し草** · 2022/08/05(金) 22:54:49.87

>>115
助ママなんて豆んとこに限らず活力ある人しかいないよ特に海外派遣されるレベルは

**名無し草** · 2022/08/05(金) 22:57:37.35

そう？他の親があそこまでやるの最近じゃ棒先輩と豆くらいしか知らない

**名無し草** · 2022/08/05(金) 23:11:09.07

>>118
ステージママ的な意味の活力か、それなら数少ないね

**名無し草** · 2022/08/05(金) 23:51:30.48

>>109
海家の兄弟全員芸能売りは元々兄と海が助やってた所に三女が子役として有名になり海もジュニアの時には有望株で既に有名だったしついでに末妹も乗っかった
豆母は豆に便乗して五木君もモデルとして兄弟売りしたかったんでしょ
だから海家は豆母の理想の一家でそこと交流が深くなるのは母的にも嬉しいんじゃないかな
でも助とそこは混ぜないでほしかったけどね

**名無し草** · 2022/08/05(金) 23:59:09.85

スポサロの語るスレ見てちょっと笑った

**名無し草** · 2022/08/06(土) 00:33:19.99

>>120
なるほど、そうだったのか
豆が須磨動画に出たり公式ようつべ始めた時に急に芸能人ぽいことやりだしたから、早くもセカンドキャリア対策か？と不思議だった
後から知ったが海姉妹が豆より先にチャンネル立ち上げて凄い登録者数と再生回数になってたんだよね
豆はその影響受けてはじめたのかな？
その時にはまだ豆が海とそんなに交流あるなんて夢にも思ってなかったからリモート対談が一番驚いた。
その少し前にCS企画で里豆リモート対談がありほっこりして気に入ってたのに、海ぼっさんと3人の対談での豆が別人のようなテンションで複雑な心境だったな。
それから5ちゃんに来て煮豆を見つけて海との噂を知った

**名無し草** · 2022/08/06(土) 00:37:13.87

空想話はさすがにそこそこにしといてほしい

**名無し草** · 2022/08/06(土) 01:21:47.40

ツイで変によそよそしくせず自然体で仲良くできる2人は素敵って見てまじか…となった
2人の行動が素敵なら他スケーター全員自分にとって神ってことになるし仮にあの2人みたいなのがあと何組もあの場にいたらそれってどうよと思うんだが
色んな価値観の人がいるんだなと改めて感じたw
ここに来てる人もそれぞれモヤるポイントは違うと思うし自分の様な凡人の価値観をアスリートに当てはめるのもおかしいのかもだけどやっぱり違和感は消えない

**名無し草** · 2022/08/06(土) 01:39:42.17

豆本人は自然体だろうし助にしか興味なかったんだろうけど周り（家族含め）がドル売りを押し付けた気がしてならない
それが全部裏目に出たと思う
豆にドル目線のリアコとかが落ちて勝手に失望して離脱してるのもある
でも自分はドル目線でもなく助と飾らないキャラが好きだったから海とのこと別にどうでもよかった
ただ今回の海の件を通してファンに対する本音が分かって冷めた感じだ
何が嫌ってガチでファンに対する態度だよ
ファンをなんだと思ってんの？都合のいい財布？感情ありますけど
今は純粋に応援したいって気持ちは無くなったのでスケート自体は追うけど豆にもう課金もしないわ
表ではフェードアウトここで愚痴る感じです

**名無し草** · 2022/08/06(土) 01:59:32.36

>>125
コロナのずっと前PIWの2列目で直接プレゼントを渡せた頃
直近で豆観たけどリアルアイドルの可愛さだった
海もアーカーさんも綺麗だったけど豆は2次元レベル
周りはドル売りもしたくなるよ

**名無し草** · 2022/08/06(土) 05:17:57.77

顔かわいいのはわかるよ自分も最初は顔から入ったもん
で可愛いかわいいって周囲に甘やかされて育ったんだろうなとも思う
最近はちょっとギラギラして目が笑ってないこと多くてあまり可愛くはなくなったけど

**名無し草** · 2022/08/06(土) 05:45:54.21

個人的に豆のビジュアル最高値はミラノ世選のあたりかな　少年と青年が程良く両立していて、正統派な王子衣装着て有名オペラで滑っていたのがドツボだったな
この数年で豆の競技プロにあまり魅力を感じなくなったのと、骨格が変化したからか雰囲気が大分変わって私の好みから外れてきたなと思った所で配信関係やアイスショーの諸々が決定打になった

もう熱心に応援する対象でも無くなったから、後の関心事項は華々しくキャリアを終えるのか後輩達に太刀打ちできないと認めて競技生活を終えるのかという事だけかな
海と授かり婚→次の五輪はパパスケーターとして出ますってルートは勘弁してほしいけど

**名無し草** · 2022/08/06(土) 07:20:21.90

顔要因でそこまで割り切って離れられるならむしろ羨ましい

昨シーズンは「ぶっちゃけ後輩くんの方が上手なんだろうなでも心が動くのは豆ちゃんの助」だったけど
夢氷で後輩くんと豆ちゃんのSPを見たら後輩くんの方がうめええええってテンション上がってしまったんだよなあ
推しの助が一番！ではなくバイアスなしで助を見られるようになったのかもしれない

**名無し草** · 2022/08/06(土) 08:37:41.39

バイバイ

**名無し草** · 2022/08/06(土) 09:16:51.98

>>129
バイアス無くなると他の選手の良さが分かるよね
着氷なんかはやはり比にならないほど後輩は上手い

**名無し草** · 2022/08/06(土) 09:22:53.96

なんかまた、お気持ち表明のツイが増えててウザ。ありのままの豆ちゃんを受け入れる私…みたいなの。

**名無し草** · 2022/08/06(土) 09:43:02.45

>>128
少年ぽさのある豆は最強だったねビジュアルは
たしかにドル的人気出るの分かる
今はそれもピーク過ぎたし日本人最年長だし若手気分はキツいかな
次の五輪をパパスケーターで目指すって方が自分はむしろ純粋に応援できるw

**名無し草** · 2022/08/06(土) 09:43:27.67

その人たちもそれくらい追い詰められてるんじゃない
受け入れてるならわざわざ宣言する必要もない

**名無し草** · 2022/08/06(土) 09:51:08.87

ファンなら受け入れてるのは当たり前の話なんだしね

**名無し草** · 2022/08/06(土) 09:52:48.01

又お気持ち表明やってるんだあまりツイも見に行かなくなってる自分w

>>129
自分もこれ
他にも豆超えそうな子がいた
ただ豆のように課金したり遠征したりはもうしない意欲が今のところ湧いてこない
気が向いたら猫ちゃんショーは行くかもしれない
豆で助オタやめるとは思いもしなかったなぁ4月以降のことは離れられる良いキッカケになったのかなw

**名無し草** · 2022/08/06(土) 09:54:11.76

お気持ち表明もあるけど愚痴ツイやそれだけを言う捨て垢みたいなのも増えている気がする

**名無し草** · 2022/08/06(土) 10:03:21.53

ファンに対して少し蔑ろにするようなこと見せられるとそりゃ我慢しろってのは横暴すぎるよ
だからといってオープン垢で文句言うのをオススメするわけでもないけどなんだか悪循環でしかないね
ワールド金取って最高のシーズン終了となったはずなのにどうしてこうなっちゃったんだ…

**名無し草** · 2022/08/06(土) 10:04:38.43

>>137
そういうのが増えたからお気持ち表明()一層張り切っちゃうんだろね
明らか誹謗中傷みたいなのはそりゃダメだけどそんなのはあんまり見かけないと思うんだが何と戦ってるんだろと思いながら見てる

**名無し草** · 2022/08/06(土) 10:06:34.23

>>134
必死に自分を納得させようとしている感が辛いよね
本音ならわざわざ宣言する必要もない

自分も助をみるのは好きだしアンチになるほど嫌いにはならないとは思うけど
助全体をみるスタイルになっていくな
ショーでも海外選手のパフォーマンスには惚れ惚れしたし

**名無し草** · 2022/08/06(土) 10:13:20.98

元旦以降の態度でファンに対する態度が気になっていたところ
五林でdemiさんがキスクラに座ったことについて彼にとって檜舞台の経験になったと思う（意訳）みたいなことを言ったとき
それはあなたが言うことじゃないと前から気になっていたナチュラルな傲慢さが一層気になった
ワールド金で拍車かかっちゃったね　だから結果出せばいいんだろオラみたいになってる気がする
後輩君手の動きもすごく綺麗になってたけどそういうのも本人気づかないだろうねぇ（周囲に興味がないから）

**名無し草** · 2022/08/06(土) 10:29:24.32

アイスショーに出続けたいと望むなら世界王者になった今こその振る舞いが大事
チケットを買うスケオタはもちろん設営や照明スタッフ沢山の人が関わってショーが成り立つ
結局自分の身近な人にしか感謝できない思考もかなり残念だしショー関係者にいつまでもチヤホヤされると思うなよと老婆心ながら思ってしまう

**名無し草** · 2022/08/06(土) 10:29:59.09

ただアンチがその後輩達を豆叩きに使うのを見るのは忍びないかな
勝手よすぎかw

**名無し草** · 2022/08/06(土) 10:33:11.54

>>85
豆自身やらなきゃいけない状況にギリギリ自分を追い込んでるんでしょ？海との事を周囲から色々言われない為に意固地になってる
肝心の全日本〜さいたまワールド期間中怪我しないよう祈る

**名無し草** · 2022/08/06(土) 10:33:24.22

お気持ち表明のツイしてる人も、ここ見てるんでしょ。それで必死にここの住民と私は違うをアピールしてるって感じ。

**名無し草** · 2022/08/06(土) 10:46:19.56

わざわざ相互多い垢でお気持ちツイートしないと不安になるなら同じ気持ちの何でもいいよ勢とweb飲み会するなり豆や愛重に書き込みなりしててくださいって気持ちだよこちとら
それと同時に事務所宛に豆の思う通りいくらでも好きなように自由にやってくださいーついていきますーってメールなり手紙なり送ったらいい
自分は早々に意見の手紙送ったよ

**名無し草** · 2022/08/06(土) 11:08:10.95

>>125
これ
まじこれ

**名無し草** · 2022/08/06(土) 11:44:38.47

ブログでお気持ち表明ももっと分からん
ハイハイ高尚高尚、気持ちいいんだろうねーとしか

**名無し草** · 2022/08/06(土) 11:45:14.93

自分も豆のリハーサルの態度があまりにもだったから初めて事務所宛にメールしたよ
読んでくれたかどうかは知らんけど

**名無し草** · 2022/08/06(土) 12:11:36.79

手紙もメールも本人に届くとは思えない
今声のコメント削除でわかるように耳障りな言葉は排除の方向かと

**名無し草** · 2022/08/06(土) 12:19:18.03

>>148
私のブログにはお気持ち同じ人だけ来てね宣言だから見に行かなければいい
大手ブログだとこの私がこう言ってるんだから賛同するイエスマンが増える
私が流れを作ると思ってるかもね

**名無し草** · 2022/08/06(土) 12:21:11.94

>>125
このコメント、今の自分の気持ち近いな
アンチにはならないけど色々見えてしまったら以前ほどの応援には戻れない

**名無し草** · 2022/08/06(土) 12:26:21.89

>>150
事務所に送るのは本人に見せたいわけじゃなくて事務所に見てほしいんだけど？
本人に見せたいのは廉名に送るでしょ？

**名無し草** · 2022/08/06(土) 12:50:32.94

>>153
事務所宛てだって同じだよ
それで改善するならとっくに直ってる
事務所に届いた時点で排除されてる

**名無し草** · 2022/08/06(土) 12:55:03.94

>>145
このスレとか海アンチ見てるかもね
多勢派が少数派相手にわざわざケンカ売らなくてもいいのに

**名無し草** · 2022/08/06(土) 12:58:32.32

>>136
似すぎててわろた
見事な助だと感動する助ーターはたくさんいるけど対豆ちゃんへのように
課金や遠征に至ることはもうないんだろうな
猫ちゃんショーは一度は見たいね

**名無し草** · 2022/08/06(土) 12:59:44.41

>>154
うざ

**名無し草** · 2022/08/06(土) 13:01:16.91

別に全部海のせいとかじゃないんだよなあ
海のことで露呈しただけ
批判はみんなガチ恋でくくる擁護はそれが分かってない

**名無し草** · 2022/08/06(土) 13:04:19.68

>>155
> このスレとか海アンチ見てるかもね

最近も誤爆してた人いたじゃん
誤爆1人いたらヲチは100人？

**名無し草** · 2022/08/06(土) 13:06:28.63

排除されたとしてもファン全員がなんでも良いよって事ではないってことぐらいは事務所にも知ってもらいたいよ

**名無し草** · 2022/08/06(土) 13:08:07.20

>>133
この頃ウンコが快適

**名無し草** · 2022/08/06(土) 13:08:29.57

ごめんなさい
誤爆した
ごめんなさい

**名無し草** · 2022/08/06(土) 13:08:56.25

豆ごめんね

**名無し草** · 2022/08/06(土) 13:09:46.90

どこの誤爆よw

**名無し草** · 2022/08/06(土) 13:12:23.60

>>153
事務所に問い合わせや意見送られては困る人がいるねえ
自分も意見送ろうかな

**名無し草** · 2022/08/06(土) 13:12:24.23

>>149
あの姿勢は今の豆ちゃんのみなのかこれまでもずっとそうだったのかは知りたい
自分もけっこうな衝撃だった

>>161
健康的で何よりｗ

**名無し草** · 2022/08/06(土) 13:16:20.24

なんでゲストの寧とかのが意見ちゃんと出したり頑張ってんだよだったなリハ
あと名ばかりの座長でも頼まれて集合写真すらとれないのどうかと思うよ

**名無し草** · 2022/08/06(土) 13:17:03.22

いや送られて困るなんてことは別にないよ
送りたい人はどんどん送ればいい
自分はどうせ届かないんだろうなという諦めの境地なだけだから

**名無し草** · 2022/08/06(土) 13:21:58.25

リハーサルの態度ってどんな感じだったの？
海に寄ってってたってやつ？

リハ全部録画したけどそのままだわ…

**名無し草** · 2022/08/06(土) 13:23:27.47

事務所はアンチに慣れてて、少々の匿名ご意見など意に介さないかもしれないけど出した方がいいよね

**名無し草** · 2022/08/06(土) 13:24:22.33

出さないなら0と同じで存在してないことになるからねえ

**名無し草** · 2022/08/06(土) 13:26:22.05

>>161
煮詰まってたところちょっとなごんだw
誤爆に言うのもなんだけどありがとう

**名無し草** · 2022/08/06(土) 13:26:36.68

事務所に意見送った事ある
その後麺限で豆が一部言及したから誰か目は通してるかも
たまたま偶然だったかもしれないし根本は改善されてないけどね

**名無し草** · 2022/08/06(土) 13:33:10.62

>>167
寧さん内心呆れてただろうな
せっかく2人でのコラボもやってくれたのにごめんねと思う

**名無し草** · 2022/08/06(土) 13:46:01.30

あんだけ寧寧言ってて結局おんぶに抱っこなの色々通り越して乾いた笑い出た
コラボに限らずだけど苦手分野を任せたり頼ったりのスタイルは良いとして
でもそれってイコールノータッチでおkではないよな立場的にも
海がいるいないでそこに変化あるのかはちょっと気になるけど今回はとにかく残念感強かった

**名無し草** · 2022/08/06(土) 14:28:33.98

>>151
ブログは自分の城みたいなもんだから自分の意見に合わないなら来ないで、ってのは分かる
でも今絶賛されてるブログはツイとかブログで煮詰まってるオタへの苦言だからなぁ
自分の城に閉じ籠ってウエメしたいだけか知らないけど自分は今オタやってて楽しいなら他人なんてほっときゃいいのにさ

**名無し草** · 2022/08/06(土) 15:42:55.60

>>136
豆越えそうなやつなんていない
悪いけど後輩くん見てもジュニア臭いしプロ無理してる感じで合ってないなって思ったわ

**名無し草** · 2022/08/06(土) 15:52:09.59

4Aの子は正直豆や後輩くんの脅威ではないけど後輩くんは今シーズンもっと伸びてくると思う
正直ジャンプは豆より綺麗だし手の表現とかも良くなってる
安泰ではないよ

**名無し草** · 2022/08/06(土) 15:59:24.35

リハってそんなにひどかったの？
見てないからまだ良かったのかな

**名無し草** · 2022/08/06(土) 16:13:49.47

油断大敵

**名無し草** · 2022/08/06(土) 16:21:44.25

というか既にストックホルムと北京は後輩くんに負けてる訳で
その現実は見よう

**名無し草** · 2022/08/06(土) 16:25:48.52

だよねえ
お客さんかしら？

**名無し草** · 2022/08/06(土) 16:26:48.90

>>47
スケートだけ見せてくれるなら楽だなー
本来拠点もコーチも違うんだから王子氷くらいしか接点ないはずだからね
日本のリンクメイトっていっても強化とそうでない選手は週末は被らないしさ

**名無し草** · 2022/08/06(土) 16:31:24.65

>>67
豆は相手がいなくても年齢を重ねても日本のファンには塩のままならそんなに戻らないんでは

**名無し草** · 2022/08/06(土) 16:38:59.98

>>181
あの頃と今の安定感は違うじゃん
今はすごくジャンプ飛べてるし4-3も抜けなくなってるんだから

**名無し草** · 2022/08/06(土) 16:42:11.39

グリ降り戻ってきてるからね

**名無し草** · 2022/08/06(土) 16:44:08.12

きーくんは4Lz入れるから今季は分からない
途中で抜くかもしれないけど
とりあえず豆はほとんど優勝でワールドまで行くと思ってる

**名無し草** · 2022/08/06(土) 16:45:39.17

豆ちゃんSPFS共に間違いなくジャッジ受けするプロだしね今季は
点数出るプロ

**名無し草** · 2022/08/06(土) 16:49:50.48

こういう擁護ヲタが嫌いで豆も嫌になっていくんだよ

**名無し草** · 2022/08/06(土) 16:50:15.65

さくっとNG

**名無し草** · 2022/08/06(土) 16:51:04.76

>>182
今季の豆は当然全勝ってたまに落としてくお客さんかねえ

**名無し草** · 2022/08/06(土) 17:05:09.82

うーん今期のSPはまだ惹かれないわ
試合リンクで変わるかもしれないけど今は照明スポットの雰囲気に助けられてる気もする

**名無し草** · 2022/08/06(土) 17:14:09.13

試合の明るいリンクだとイメージ変わるかもなー
地味に見える可能性はある

**名無し草** · 2022/08/06(土) 18:12:01.19

現時点で楽観的に見てる人こそファンでもなんでもないでしょ
五厘後はいろいろガラっと変わる
特に今回は引退休養が多くてトップターゲットの寧も露女子もいないしルールの運用も変わるから
今までと同じことやってても評価されないかもしれないし若手が急に伸びてくるかもしれない
危機感持つことは別に信用してないって訳じゃないんだよ
試合が始まってみないとジャッジ傾向なんてまだわかんないよ
プロがいいとかよくないとか以前の問題だもの

**名無し草** · 2022/08/06(土) 18:31:47.84

どんなに強い人のファンでも何かあるんじゃないかと心配しながら見る人がほとんどじゃないのかな

**名無し草** · 2022/08/06(土) 18:32:18.30

OHL1v39yは何しにここへ？
オタスレで書ける内容だよね

**名無し草** · 2022/08/06(土) 19:00:38.29

お気持ち表明マンと同類の人はなんでここに来てるんだろうな？諭されても変わらんし他sageも他ageも同等にいらんわ

**名無し草** · 2022/08/06(土) 19:40:33.42

離脱許さんって感じ？
ルール変わるしどうなるか分からないよね

**名無し草** · 2022/08/06(土) 19:42:36.12

同調圧力の強さが苦手
他選手界隈も覗いたりするけど豆界隈は特に強いんだよな
なんでだろう

**名無し草** · 2022/08/06(土) 19:45:38.14

豆が今季（も）リセット、チャレンジャーみたいなこと言ってるのに全戦勝ち確！ってこっちが言っちゃうのは違和感あるな今降り方怖いし

引力、友氷後にまた構成直すんだろうけど代名詞入れないでその分クラスター増してくれたら保険できるのにーって思っちゃう
S初審判遅くなりそうだし慎重に要所押さえてほしい気持ちが強いかな