M×TX関連ヲチ雑談スレ9

**名無し草** (ﾜｯﾁｮｲ cf62-VJyN) · 2022/10/17(月) 20:08:09.25

ここはMDZSおよびMXTX作品関連ヲチスレです

・プレゼン/ソース(スクショ等)無し/私怨での晒し禁止
・プレゼン段階で名前/IDの晒し禁止
・$以外の名前/IDは隠すこと
・sage推奨/伏字徹底
・5chとヲチ初心者は半年ROMって下さい
・本スレに話題の持ち出し禁止
・キャラ/カプ/嗜好に括っての叩き禁止
・作品(絵柄や文体)/容姿/年齢叩き禁止
・URLの直リン禁止(頭のhを抜く等)
・荒らし/煽りはNG登録等で徹底スルー
・ヲチ先への凸行為凸報告も禁止
・ヲチ対象がジャンル者なら他作品の話題も可
・次スレは>>970

ﾜｯﾁｮｲ導入のため1行目に
「!extend:checked:vvvvv:1000:512」
を記述して下さい

※前スレ

M×TX関連ヲチ雑談スレ8
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1665917982/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 (ﾜｯﾁｮｲ 0f62-VJyN) · 2022/10/17(月) 20:09:09.48

P4P関係の基本
★金銭介在同人NGは他のBLジャンル
同版権元の中華BLジャンルが、ファンのP4Pのせいで利益の有無に関わらずファン同士で金銭のやりとりが発生する同人が禁止された
★MXTXも過去に警告
そのためファンは対外的に利益無しを証明するためと
粘着アンチの通報対策で利益を出さないことを明確に表明するP4Pをやってた
韓国などでもこの原作者を尊重するルールで同人活動が行われていた（一部自分ファーストな活動で国内外から批判されてるクズがいる）
★疑惑を持たれないように参加者に何にいくら使用されたかの内訳を明かす日本サークルもいる
このジャンルでは内訳の公開や部数公開はマナー違反ではない
★P4P＝利益無し同人ではない、他ジャンルでもやっていてやり方は人それぞれ
このジャンルのP4Pは、他ジャンルのP4Pとは目的ややり方が違うので混同しないように

3 (ﾜｯﾁｮｲ 0f62-VJyN) · 2022/10/17(月) 20:09:39.75

基本
ファンコントロールは企業や著名人の責任、二次創作やファンのやらかしも公式や著名人の責任になる
日本と違い同人誌は違法、同性愛は不良文化、創作の自由は無い
第三者からの通報で国はいつでも処分可能だが、動く基準とタイミングは予測不能
著名人/作品のファンの間では常に過激な応援争いがあり、推しのライバルを蹴落とす為の過激なアンチ活動も存在する
これらは法律と文化の違いによるものなので受け入れて対策をするしかない

227
2020年2月27日に起きた騒動
中国内外の陳状例ファン、MX/CQ同人者、nmmn同人者、俳優ファンの一部の行動がエスカレート
やがて国が動く事態となり、国の規制強化によって被害を受けたオタクやクリエイター達が激怒
過激なファンに腹を立てていた一般人とアンチと野次馬も加わり
騒動の引き金となったとされる俳優ファン及び俳優を猛バッシング
俳優の家族や友人まで身の危険に晒され、俳優は一時期全ての仕事をキャンセルすることになった

**名無し草** (ﾜｯﾁｮｲ bb74-7vF/) · 2022/10/17(月) 20:42:20.08

>>1
スレ立て乙

**名無し草** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0f-TE9a) · 2022/10/17(月) 20:55:22.42

>>1乙&保守

**名無し草** (ﾜｯﾁｮｲ 9fab-saO1) · 2022/10/17(月) 20:59:02.84

【テンプレ入り弗】
◆笛利
cqlが日本で流行する前からmdzsで活動していた古参のひとり
自称「日本にP4Pを広めた」ため、界隈ではご意見番のように扱われることも多い
自分の都合よくルールを解釈することが多く、海外の極端なサークルを上げ「MXTX作品の二次創作もイベントで通常頒布すべき」と主張する
塩に利益が出ている疑惑が出た際は「P4Pで明細を開示しなくてはいけないルールはない」、「明細は画像編集ソフトで改ざんできる」など斜め上の擁護を行う
ジャンルの黎明期に海外からcql設定資料を輸入した際コンサートなどの密録映像がついてきたこと、中身を視聴していることを公言
これらの映像を所持しているため有料配信のWOWOWに加入するつもりはないとも発言している
現在は山で活動中
「小説の原作者が同人活動を禁止していてもドラマ版にはドラマ版の版権があるため原作者の意向に従う必要はない」と主張を繰り返している

**名無し草** (ﾜｯﾁｮｲ 9fab-saO1) · 2022/10/17(月) 20:59:22.47

【テンプレ入り弗】
◆塩
印刷費と頒布時手数料などの実費折半を指すP4Pにおいて内訳不透明な頒布を繰り返す
事前説明無しで使途不明の必要経費を上乗せ計上
参加者から明細内訳を求められるも黙殺、開示拒否

スレ内で頒布価格について疑問視する声が出ると価格を下げはじめた(最終的には初版時と1000円差)
部数調整で初版時と大きく差が出たと説明→それ以前からクレカ限度額刷っている発言などがあり過去ツイとの整合性に欠ける
P4P受付終了直後に一方的な経緯説明とジャンル撤退を表明して即日垢消し→別垢に篭り中
ジャンル撤退したはずがSVイベに展示参加←NEW

そのほか一次創作へのアフィ誘導、過度な赤字アピール、普通の同人がしたい発言、RTプレゼント企画と称した絵描き達への献本など

**名無し草** (ﾜｯﾁｮｲ 9fab-saO1) · 2022/10/17(月) 20:59:43.99

【テンプレ入り弗】
◆ラジドラ絵師
・二次禁止のパトロンサイトにてmxtx作品含む二次絵を有料公開
600人を超えるパトロンを持ち月額100万以上の収入あり
・他ジャンルにて観光ビザで不法就労疑惑ありの専スレ持ち$

◆油魯
転売対策無しで日本語で書かれたR18同人誌を国内外に頒布
スレ内で原作の台詞引用グッズについて指摘された途端、該当ツイート削除と鍵かけ
boothで頒布していたネップリアルバムのデザインがラジドラ完結記念画集の棒線のパクリではないかとも指摘あり

**名無し草** (ﾜｯﾁｮｲ 9fab-saO1) · 2022/10/17(月) 21:00:05.86

【テンプレ入り弗】
・hnnm（cql）五大馬鹿字書き
◆騎士並、市議、奈利、尾ぴ丸、青猫
cqlでr18スペースを開催
引RTで第三者から忠告されるも無視
（この件についてはツイの設定で忠告を見落していたと弁明）
録音したスペースはその後も公開（現在は削除）していた
この件でr18スペースの視聴者数も3桁いたことが判明しモラルやマナーの無さが浮き彫りになっている

**名無し草** (ﾜｯﾁｮｲ 9fab-saO1) · 2022/10/17(月) 21:00:31.60

【テンプレ入り弗】
◆縞
・校長生誕webオンリーの主催
・企画垢に主催垢記載無し
・夏コミとスパコミで頒布
P4Pを謳ってはいるが
本人確認せず不特定多数に頒布した可能性あり
・支部にお品書きツイにスペース写真あり
・BOOTHでオンデマ販売
・海外通販あり

**名無し草** (ﾜｯﾁｮｲ 9fab-saO1) · 2022/10/17(月) 21:00:53.03

【テンプレ入り弗】
◆与儀理真野/免罪さん
高尚ウエメセ発言トレパクラー
明け方に暴言ツイートをすることが多い
これまでの経歴
一時間超えた作品をワンドロタグをつけ投稿した作者に攻撃的なリプを送る
またワンドロ主催者に凸ったことをファンボで公開
免罪が48手アンソロに寄稿したイラストがある絵師のイラストと線が重なる事案が発生
この件に関してラレ側は免罪について名前を出さない状態で苦言を呈する
→ラレの苦言に反応し免罪さんが自身のTLで怒涛のお気持ち表明
そしてラレ側の作品について中傷的な発言をする
n〇teにてラレの名前や48手アンソロに関わった人の話を出し誹謗中傷行為を行う
→規約違反でn〇teに削除される
削除されたn〇teには48手アンソロに関する虚偽の内容も含まれており
48手アンソロ主催も困憊しアンソロは発行中止に追い込まれた
現在は垢に鍵をかけ山で活動中

**名無し草** (ﾜｯﾁｮｲ 9fab-saO1) · 2022/10/17(月) 21:01:14.84

【テンプレ入り弗】
◆日根子
・公開垢でmdえろ妄想垂れ流し
・無修正ワンクッションなしセンシティブ設定なし
局部結合部諸田氏の手書き動画をCPタグ付きで公開
→さらにboothでパス無し無料配布
・ありがたいお言葉「ゾーニングは見たくない奴がしろ」
・tikt◯kで運営から再三忠告されていたにも関わらず規約違反を繰り返し垢が凍結
・ツイでも鍵パカでエロ絵をあげ通報され凍結されている（前垢）
凍結されたことをまるで悪く思っておらず現垢で変わらずエロ絵と文を上げ続けている
・垢精査無しでR18本をP4P頒布
→「量が多すぎて垢チェックできません」
他転売対策・年齢確認の有無は不明
・参加者への一斉メールをcc送信
→参加者全員が他の参加者のアドレスを確認できる事態になる
・オンイベ（ゾーニングされていない場所）で下ネタ発言と尻アバター使用
・オフイベで差し入れとしてスーパーBIGチ×コを配る
（商標権侵害の可能性が浮上）
・会社のPCからスケベメールを出したことを喜々として呟く
・日根子儲も度々凍結を繰り返す日根子に対し「さすが日根子さん」などと囃し立てておりモラルに欠如した行動が見受けらている

**名無し草** (ﾜｯﾁｮｲ 6bb9-e/E6) · 2022/10/17(月) 21:02:28.56

>>1
乙
そして保守

**名無し草** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-AOuz) · 2022/10/17(月) 21:03:34.71

>>1乙
スレ立てありがとう

**名無し草** (ﾜｯﾁｮｲ 9fab-saO1) · 2022/10/17(月) 21:03:50.75

1乙保守

**名無し草** (ﾜｯﾁｮｲ bb74-7vF/) · 2022/10/17(月) 21:11:26.86

保守したいのにエラー

**名無し草** (ﾜｯﾁｮｲ 0f62-VJyN) · 2022/10/17(月) 21:11:44.92

昨日も今日もテンプレ途中でごめん
テンプレ支援&保守ありがとう

勝手にスレ立て当番早めたので
>>970
宜しくお願いします

**名無し草** (ﾜｯﾁｮｲ bb74-7vF/) · 2022/10/17(月) 21:11:46.26

連投ごめんできた

**名無し草** (ﾜｯﾁｮｲ 3b69-lPfc) · 2022/10/17(月) 21:13:29.65

乙

**名無し草** (ﾜｯﾁｮｲ 0f62-VJyN) · 2022/10/17(月) 21:25:20.77

保守20！

**名無し草** (ﾜｯﾁｮｲ db65-EMpt) · 2022/10/17(月) 21:43:04.12

立ててくれた方も保守の方も乙です

**名無し草** (ﾜｯﾁｮｲ 5bf6-BuPL) · 2022/10/17(月) 22:27:18.78

乙

**名無し草** (ﾜｯﾁｮｲ abaa-L5Uy) · 2022/10/17(月) 23:06:23.67

>>1
乙です

**名無し草** (ﾜｯﾁｮｲ 9fea-TbE3) · 2022/10/17(月) 23:12:35.44

>>1
乙です

**名無し草** (ﾜｯﾁｮｲ abaa-L5Uy) · 2022/10/18(火) 01:27:05.31

難民だとスレ落ちやすいんだっけ

**名無し草** (ﾜｯﾁｮｲ 8bab-MxoV) · 2022/10/18(火) 13:36:10.08

テンプレ途中の割り込み乙の人達さ
新スレは書き込み少なくても落ちるけど
実況外はチャット状態になっても落ちたり規制されることあるから
連投規制受けてるっぽくなければ
保守のために待機するって覚えといた方がいいよ

**名無し草** (ｱｳｱｳｱｰ Sa7f-L5Uy) · 2022/10/18(火) 14:27:05.84

一昨日だかに立った新スレは10分くらいで落ちちゃったし
今回は弗テンプレ貼られるまで間があったから仕方ない
次回は気をつければ良いと思う

**名無し草** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0f-TE9a) · 2022/10/18(火) 15:12:02.54

前スレ立ててくれたのに即落ちしたから
10分空いた時に保守ったんだけど余計なことしてごめん

**名無し草** (ﾜｯﾁｮｲ 8bab-MxoV) · 2022/10/18(火) 15:21:40.02

そういう時はテンプレ貼り手伝った方がいいよ
落ちるし

**名無し草** (ﾜｯﾁｮｲ 5bf6-BuPL) · 2022/10/18(火) 15:27:18.92

細いことは気にしない

**名無し草** (ﾜｯﾁｮｲ dbce-4b5j) · 2022/10/18(火) 16:17:55.32

12年盗作さんはどうするのよ

**名無し草** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-lbBv) · 2022/10/20(木) 00:55:07.27

P4Pに転売屋が紛れてたと話題になってるのにだんまりな日根子w
そうだねwこの件については何言ってもおまいう案件だもんねww
日根子の本も既に転売されてると予想

**名無し草** (ﾜｯﾁｮｲ 3b69-lPfc) · 2022/10/20(木) 00:59:06.20

転売屋じゃなくても飽きたら売るような奴はそこいらにいるからp4pなんかやらないほうがいい

**名無し草** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0f-TE9a) · 2022/10/20(木) 09:39:26.24

交換でもジャンル移動した後に売られないとは限らないし

**名無し草** (ﾜｯﾁｮｲ 9f74-TbE3) · 2022/10/20(木) 10:25:23.27

みんなのために善意でP4Pやってあげてるのに！って言う人多いけどさすがにそれはちょっと違うと思う
同人はグレーとは言うけど、親告罪だから
グレーというだけでライトに犯罪なわけで…
善意でやる事ではないし、注目されたい・感想もらいたいからが本来の理由で当然だし変に慈善家ぶるのはおかしい
赤字だろうと他者の版権物を不特定多数に売って金銭のやり取りが発生している時点で、友人間での制作物プレゼント会とは全く異なる
自分が手間暇かけて作ったからって心情はわかるけどそれでokになるなら世の中の違法商品全部手間暇かけて作ってる人がいるよ

**名無し草** (ﾜｯﾁｮｲ fbd0-23uN) · 2022/10/20(木) 11:38:54.61

全国同人誌転売流通なんとかは謝罪したみたいだけど転売しませんとは言ってないしまだ一悶着あるのかね？
ただでさえめんどくさいのに益々P4Pは頒布する側も参加する側もめんどくさいことになりそう

**名無し草** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-+sjC) · 2022/10/20(木) 13:03:13.33

>>35
同人作家が仲間内で楽しむためだけに本を作るならともかく
P4Pやるのはその仲間外からの要望があるからじゃないの？それに応えることは善意じゃないの？
注目されたい感想もらいたいてのはあると思うけど善意を否定するのはおかしい

手間暇かけて作ったからOKなんじゃなくて
利益が出なければいいという原作者のルールを遵守してるならOKだからやってるんだよ
他ジャンル含めて言ってるんならスレチだから他所行って

**名無し草** (ﾜｯﾁｮｲ 9f74-TbE3) · 2022/10/20(木) 15:53:15.34

自己中な頒布方法で転売誘発してる人たちは中古屋で発見されても「転売された！ひどい！」って被害者である事を主張するだろうけど
対策徹底してる絵師達は内心納得しないだろうな…
話題の転売アカウントの謝罪文とか完全に煽り文だし、こういう故意に荒らし回ってる愉快犯がネット中にいるのはわかりきった事なんだから
営利じゃないならなおさら素性の知れない相手とまで無理して商取引しようとするなよ

**名無し草** (ﾜｯﾁｮｲ 9f74-TbE3) · 2022/10/20(木) 17:18:14.76

見逃してもらっているからといって権利侵害を善意の活動という言うのは傲慢がすぎる
侵害されても許してくれている原作者の寛容な措置に対してあまりにも失礼
利益が出てない・作者が良いと言えば侵害じゃないと勘違いしてるのかな…
少なくとも公共の場のSNSで大っぴらに自慢して言うことではない

「あなたの作品の二次創作をしてあげました！善意でみんなに販売してます！赤字なので安心してください！」って言われたら
(ファンでいてくれるのは嬉しいし非営利なら訴えないとは言ったけど何が善意だよ…人が苦労して作り上げた版権物を使っておいて…)
ってなる

**名無し草** (ﾜｯﾁｮｲ 0fc7-N8h1) · 2022/10/20(木) 17:39:13.38

2020年にあった裁判の判例によると同人誌はホワイトらしい
理由はキャラクターに著作権はないからキャラを流用しただけの著作物は同一性保持権の侵害には当たらない
公式のお目溢し云々の解釈はもう古い

**名無し草** (ﾜｯﾁｮｲ 3b69-lPfc) · 2022/10/20(木) 17:47:42.99

ホワイトだと思う人は利益をあげようが公式や原作者に迷惑をかけようが好きにすりゃいいんじゃないw

**名無し草** (ﾜｯﾁｮｲ 8bab-MxoV) · 2022/10/20(木) 18:06:37.84

>>40
検索で出てきたまとめ読んだだけで他のこと全部分かってないから
争点も分かってなくて草

**名無し草** (ﾜｯﾁｮｲ 3b69-N8h1) · 2022/10/20(木) 18:25:18.88

そろそろスレチ

**名無し草** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-L5Uy) · 2022/10/20(木) 20:26:25.92

>>40
キチガイ

**名無し草** (ﾜｯﾁｮｲ 7b6f-DxIa) · 2022/10/20(木) 21:24:31.52

嫌いなもの叩くのは構わないけどさ
原作者に成り代わってお気持ち代弁するのはやばいよ
脳内公式を披露したいだけならオープンでやってくれないかな

**名無し草** (ﾜｯﾁｮｲ abaa-L5Uy) · 2022/10/20(木) 21:40:12.26

やっぱり相互限定P4Pが一番安全なのかと思ったけど
取引した相手が免罪さんみたいなタイプだと発覚したら冷や汗ものだな

**名無し草** (ﾜｯﾁｮｲ 3b69-lPfc) · 2022/10/20(木) 22:30:06.66

>>46
12年盗作みたいに事が発覚するまではいたって普通に見える人間もいるから相互だから書き手だからは関係ない

**名無し草** (ﾜｯﾁｮｲ abaa-L5Uy) · 2022/10/20(木) 23:47:15.66

12年盗作さんについてググっても出てこないんだけど
原作者が執筆開始した以前から
両者でトラブルが発生してたってこと？
時系列がよく分からん

**名無し草** (ﾜｯﾁｮｲ 8bab-MxoV) · 2022/10/20(木) 23:55:12.09

>>48
原作者？？

**名無し草** (ﾜｯﾁｮｲ abaa-L5Uy) · 2022/10/21(金) 00:19:19.94

>>49
ここ一応M×スレだし原作者って書けば誰のことか分かるよね？

**名無し草** (ﾜｯﾁｮｲ fb75-OobY) · 2022/10/21(金) 00:35:51.14

12年盗作さんって藻湖のことかと思ってた

**名無し草** (ﾜｯﾁｮｲ 3b69-lPfc) · 2022/10/21(金) 00:45:30.91

>>51
それであってる
ﾜｯﾁｮｲ abaa-L5Uyが何を言っているんだか
前スレにもこの話題出てるだろ

**名無し草** (ﾜｯﾁｮｲ 8bab-MxoV) · 2022/10/21(金) 00:45:36.96

>>50
いや12年盗作さんの話に原作者の執筆開始がいつか関係ないし
スレの過去ログに書いてあること読めば分かるのに
ググってもとか意味不明なこと言ってるから
他の奴と勘違いしてるのかと思った

**名無し草** (ﾜｯﾁｮｲ 8bab-MxoV) · 2022/10/21(金) 00:46:48.79

>>51
だよね？
他にもいるのかと思ったわ

**名無し草** (ﾜｯﾁｮｲ abaa-L5Uy) · 2022/10/21(金) 01:07:02.26

ごめんね
また私みたいな馬鹿が現れると思うから
弗入りしたならテンプレ作ってくれるかな？

**名無し草** (ﾜｯﾁｮｲ abaa-L5Uy) · 2022/10/21(金) 01:21:30.63

>>51-54
3人はいるはずなのに一気に静かになって笑った
テンプレ作りにいったんだね

**名無し草** (ﾜｯﾁｮｲ 8bab-MxoV) · 2022/10/21(金) 01:48:03.59

なんだこいつ…

**名無し草** (ﾜｯﾁｮｲ 3b69-lPfc) · 2022/10/21(金) 02:39:02.61

バカはほっとこ

**名無し草** (ﾜｯﾁｮｲ 7bee-utFC) · 2022/10/21(金) 09:23:56.49

なんで原作からの盗作だと思ったのか

**名無し草** (ｱｳｱｳｱｰ Sa7f-L5Uy) · 2022/10/21(金) 11:45:56.87

>>57-59
12年盗作さんのテンプレはよ
まさか本当に一人三役なの？
てか原作から盗作なんて書いてないじゃん
原作者が執筆開始したのが2014年からで
MXの二次創作もそれ以前は無いはずだよね？
時系列が気になるって言ってるだけなのに大丈夫？

**新聞不買** (ﾜｯﾁｮｲ 8b3b-MN5a) · 2022/10/21(金) 11:49:53.04

ポイ活。

**名無し草** (ﾜｯﾁｮｲ fbd0-23uN) · 2022/10/21(金) 11:55:32.04

え、まじで何言ってるのこの人

**名無し草** (ｱｳｱｳｱｰ Sa7f-L5Uy) · 2022/10/21(金) 12:21:54.23

ゴミつけてまで12年盗作さんの話題だしたい自演は>>31でスレの流れが止まってるのにも気づけよ
誰も興味もってないじゃん

**名無し草** (ｱｳｱｳｸｰ MM0f-tWJ2) · 2022/10/21(金) 12:45:33.21

荒らしはスルー

例のやつ本垢の方じゃなくて頒布者凸に使った垢も消したの？
他のP4Pにも参加してる可能性あるしそっちの垢の方が知りたいんだけど

**名無し草** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-utFC) · 2022/10/21(金) 13:09:36.75

12年盗作さんのツイート一通り見たけど、
他の$にあるツイートから滲み出るやばさがなくて
相互にいても気付けないわ

**名無し草** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-MxoV) · 2022/10/21(金) 13:18:43.58

名古屋市のおばさんまた暴れてんのか

>>64
どの垢か知らないけど複垢使ってるなら垢変えくらいしそうだけどな
申込に使用したフォームが端末＆IP情報出るタイプなら
垢変えしてきても狭い界隈ではある程度絞れるんだけどね
契約違反時に民事で争う時も安く捕まえやすいし

**名無し草** (ﾜｯﾁｮｲ fbe2-h7FX) · 2022/10/21(金) 16:30:02.28

>>65
わかる
12年間ずっと特定の1人の絵を模倣し続けるとか執念すごくてヤバいけど
見てて面白い発言もないし踊ってないね弗って感じはしない

**名無し草** (ﾜｯﾁｮｲ 3b69-lPfc) · 2022/10/21(金) 16:44:40.94

しかも毎回素直に認めて謝罪してるのに12年も粘着してパクリ続けそれを本にまでしたんだよな
ツイートはふんわり系で穏やかな人にすらみえるのに

**名無し草** (ｱｳｱｳｴｰ Sa3f-L5Uy) · 2022/10/21(金) 19:13:51.46

12年も盗作しててトレパクで本も作ったようなやべぇ人なのになんで誰もテンプレ作らないのwww
あと免罪さんまたMXに戻ってきたね
絵柄は前の方が良かったのにまた元に戻っちゃった

**名無し草** (ﾜｯﾁｮｲ 3b69-lPfc) · 2022/10/21(金) 19:32:15.89

テンプレ連呼婆がやばすぎて草

**名無し草** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0f-TE9a) · 2022/10/21(金) 19:46:49.82

12年トレパクの人はMDの人がやらかしたってか
12年トレパクするような人がMDに来てしまった感ある
当事者間で話ついてるみたいだからいらないだろうけど専スレでやった方がいいレベル

**名無し草** (ｱｳｱｳｴｰ Sa3f-L5Uy) · 2022/10/21(金) 20:04:53.32

>>70
バカはほっとことか言ってたのにお前もスルーできてないじゃんw
荒らしなの？
12年盗作さんのテンプレはやくしろよww

**名無し草** (ﾜｯﾁｮｲ 8bab-MxoV) · 2022/10/21(金) 20:37:24.82

名古屋市名東区のおばさんまだいて草

**名無し草** (ﾜｯﾁｮｲ 65ce-venk) · 2022/10/22(土) 08:55:33.96

盗作さんの初期相互にドラマタイトルでエゴサして監視してるヤバイおばさんいたよ
ホモスケ移動組がタゲられてエアリプで文句言われてた
去年の2月頃だったかな
そのおばさんがよく使ってたワードが○○レベル、○○感ある
ここ盗作さんの関係者いるね
特徴が一致してるし意図的にやらないとスレがこんな荒れ方しない
もうジャンルにいないみたいだったけど戻ってきたんだね

**名無し草** (ﾜｯﾁｮｲ d1f6-wasb) · 2022/10/22(土) 14:29:40.35

ぬい撮りするのは別に構わんけど地面や床に直に置いてる？っぽい写真の後にテーブルの上に乗せてる写真見ると衛生的に不安になる

**名無し草** (ﾜｯﾁｮｲ 6dee-sBhI) · 2022/10/22(土) 19:42:33.37

>74
大丈夫？お薬ちゃんと飲んだ？

**名無し草** (ﾜｯﾁｮｲ e1ab-ajPB) · 2022/10/22(土) 21:26:40.86

エゴサの意味も分かってないやつだから

**名無し草** (ﾜｯﾁｮｲ 02f6-QKpO) · 2022/10/24(月) 18:30:47.72

雑談ついでってわけじゃないんだけど
オンイベでのギフティとかの差し入れって利益になるの？

**名無し草** (ﾜｯﾁｮｲ 1d69-hK6W) · 2022/10/24(月) 19:24:52.00

リアイベで菓子の差し入れをもらうようなものだから利益と言えるかは微妙じゃない
自らクレクレしてるサークルには引くが、イベント時やプロフカードにギフティリストを載せている書き手も多いよね
ただしギフティや物品は年に110万以上もらったら贈与税がかかる

**名無し草** (ﾜｯﾁｮｲ e1ab-ajPB) · 2022/10/24(月) 19:52:57.02

>>78
そもそもこのジャンルの利益NG自体が脱税対策だから
>>79が書いてるような課税対象になるような利益享受じゃなければ
利益にはならないらしい
金銭でそのまま振り込まれる投げ銭は100％利益なのでNGだし
メルカリとか金券ショップに転売可能な非デジタル金券は利益扱いになりかねない

**名無し草** (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-Gh8z) · 2022/10/25(火) 14:24:08.34

#私が生み出した最高の儀超を何回でも見てくれ

きもすぎる🤮
こういうことやってる界隈このカプだけだよ🤮

**名無し草** (ﾜｯﾁｮｲ 6d6f-shfP) · 2022/10/25(火) 15:30:48.09

>>81
自演ちゃんおかえり
陽がグッズでハブられて苛ついてるね
踊り子は歓迎するよ

**名無し草** (ﾌﾞｰｲﾓ MM76-nbq0) · 2022/10/25(火) 21:56:07.32

>>81
スレ違い
確かにキモいけどね

**名無し草** (ﾜｯﾁｮｲ a2a2-duL+) · 2022/10/26(水) 00:02:46.77

あの人たち11月になったら「えすみは私が幸せにすりゅううううう！！！」って大合唱するだろうね

**名無し草** (ﾜｯﾁｮｲ 6d6f-shfP) · 2022/10/26(水) 06:47:08.18

審査なし通常販売でグッズばら撒いてるのヤバ

**名無し草** (ﾜｯﾁｮｲ e1ab-ajPB) · 2022/10/26(水) 12:22:45.34

魔道漫画作者は本当に可哀想だな
ほとんど投げ銭とアクセス数頼りなのに最終回まで本家より無断転載先の方がアクセス数、いいね、コメ数全て数上
天官と違って転載一切禁止なのに日本人垢も平然とRT

**名無し草** (ｽｯﾌﾟ Sd02-TmTt) · 2022/10/26(水) 15:19:49.71

廃油の駅広告写真に盛大に映り込む婆様微笑ましいね

**名無し草** (ﾜｯﾁｮｲ 89aa-Gh8z) · 2022/10/26(水) 19:53:22.39

>>86
わかる
漫画描く大変さを知ってる描き手側が脳死でRTしてるのを見ると悲しさもひとしお

**名無し草** (ﾜｯﾁｮｲ a9aa-0BLP) · 2022/10/31(月) 22:04:51.83

また駿賀屋に湯路の本が出されてるな
高値ついてきてるし業者は嬉しいだろうね
描いた本人は利益でないようにしたって売り飛ばされたら終わりだよ
また母国語で日本人disするんだろうけど

**名無し草** (ﾜｯﾁｮｲ 0974-Ha3M) · 2022/11/01(火) 11:09:57.61

自演ちゃんが総合スレで発症してるよ

**名無し草** (ｱｳｱｳｱｰ Sa8b-0BLP) · 2022/11/01(火) 11:48:29.28

>>90
見てきた等質っぷりに草

**名無し草** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-rxMg) · 2022/11/01(火) 12:04:11.29

ワッチョイ

**名無し草** (ﾜｯﾁｮｲ c18c-fBvT) · 2022/11/01(火) 16:43:00.54

見てきたけどまーたゆる晒しかよ
あにそし愚痴垢を棒線厨叩き垢だってデマ流すの最低すぎる
公開垢で陽アンチのスクショをDMでまわして叩いてたから感覚狂ってんのか
普通は文句言う前に合わない人間との関わりを断つんだよ
12年盗作さんもだけどネットにいる素性の知れない赤の他人に執着するのほんと理解できない
成人済ならメンタル管理くらいちゃんとやれ

**名無し草** (ｱｳｱｳｱｰ Sa8b-0BLP) · 2022/11/01(火) 18:11:19.42

>>93
大丈夫？ちゃんとお薬のんだ？

**名無し草** (ﾜｯﾁｮｲ 516f-BwWJ) · 2022/11/01(火) 23:26:24.80

典型的な過激限界集落民の私怨だからな
暴れれば暴れるほどあのカプやべーの飼ってるなってなる

**名無し草** (ﾜｯﾁｮｲ 99ab-YiXb) · 2022/11/02(水) 00:14:30.70

棒線単一からするとどっちもヤバい

**名無し草** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-0BLP) · 2022/11/02(水) 09:16:19.82

>>95
よう、いつものメンヘラおばさん
早くキチガイ病院に行っておくすりとキチガイ手帳もらってきな

**名無し草** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc5-Ccl4) · 2022/11/02(水) 11:32:12.33

棒線単一でもやばいのはいる
火猫鍵開けてるし

**名無し草** (ｱｳｱｳｱｰ Sa8b-0BLP) · 2022/11/02(水) 11:46:02.17

でもこれまでの行動で企画に関わっても連携とれてない事や
企画運営側に迷惑かけるような発言を平気でする人間なんだって分かって良かったね
絶対関わりたくない
てか四六時中ツイ廃してるの大丈夫？
若いんだからデートの予定くらいいれれば良いのに

**名無し草** (ﾜｯﾁｮｲ 99ab-YiXb) · 2022/11/02(水) 12:10:06.85

>>98
そういうことじゃなくてスレでの私怨バトルの話
棒線が一番多いんだから弗も棒線が一番多い

**名無し草** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-0BLP) · 2022/11/02(水) 13:07:05.45

>>100
メンヘラおばさんまだここに常駐してるの？
早くキチガイ病院に行っておくすりとキチガイ手帳もらってきな

**名無し草** (ﾜｯﾁｮｲ 81ce-98bD) · 2022/11/02(水) 16:16:32.49

なんで義陽民は対抗アンチスレなんて立てようとしたのよ

**名無し草** (ﾜｯﾁｮｲ 19b9-N9Yb) · 2022/11/02(水) 18:01:05.94

日根子がまたなんか言ってるけど誰かおさわりしてんの？

**名無し草** (ｱｳｱｳｸｰ MM45-0BLP) · 2022/11/02(水) 18:37:34.87

自分のこと棚にあげて訴訟して意気揚々にツイート
他の界隈に過去のやらかしがバレて炎上してほしい
下手したらmd界隈ごとヤバい奴らの巣窟だと知れ渡るけど私は構わないし
というかイイネ1しかついてないじゃん
信者応援したれよ

**名無し草** (ｸｽﾏﾃ MM8b-FfLo) · 2022/11/02(水) 19:34:45.14

md交流会またよくわからん企画してるね
公式グッズや他人の同人グッズ映り込み禁止って言っても徹底しきれるわけないしご当地グルメとかだと居場所の特定にも繋がり兼ねないからネットストーカーの被害とかあるかもしれないのに
乗る方も乗る方だけど個人で撮ったご飯の写真を共有しようって企画でやるのってmd関係なくない？って思う
同人グッズが公式グッズに誤認されるとかいうのも今更すぎるし何がやりたいの

**名無し草** (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-0BLP) · 2022/11/02(水) 20:50:56.76

>>105
見てきた
ネップリ関連に手を出さなければ公式グッズが映り込むのはokって事で良いんだよね？
ぬいとかと一緒に撮る人多そう

**名無し草** (ﾜｯﾁｮｲ 69f6-9p+w) · 2022/11/03(木) 02:45:09.04

推しに纏足履かそうとすんなよ
リアルな非道い歴史背景知らんのか

**名無し草** (ｵｯﾍﾟｹ Src5-N9Yb) · 2022/11/03(木) 07:48:47.47

>>107
日根子の囲いの奴か？
背景を理解した上で履かせたいなら別にいいと思うけど
でもまあ日根子とつるむような頭してるんだしどうせ調べずに言ってんだろうな

**名無し草** (ﾜｯﾁｮｲ a9aa-0BLP) · 2022/11/03(木) 20:43:28.35

日根子びしょびしょのグラスふきなよ
あと瓶に映り込んでるよ
フォロワー多んだしストーカーとか身バレとか気をつけた方が良いよ

**名無し草** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc5-Ccl4) · 2022/11/03(木) 21:04:40.70

私生活はどうでもいいよ
とにかくキャラ名と下ネタを一緒に呟くのをやめて欲しいし
公式関係RTも危機感抱いてくれ
せめてどっちかぼかすとか
なんで鍵のままでいてくれなかったんだよ

**名無し草** (ｵｯﾍﾟｹ Src5-N9Yb) · 2022/11/04(金) 18:46:20.12

交流会の垢で無関係の方のツイート引用してるのにぎょっとしちゃったんだけどこれ私がおかしいのか？
ﾈｯﾌﾟﾘ提供してる企業の公式ツイートの引用ならいいと思うけど一般の方や他企業っぽい垢のツイを引用してるの不安なんだけど

**名無し草** (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-0BLP) · 2022/11/04(金) 20:03:27.56

175スレの>>457が日根子だったら笑う

**名無し草** (ﾜｯﾁｮｲ 3169-5dxW) · 2022/11/04(金) 21:37:37.88

字書きで流行りジャンルほど売れる中華ジャンルってmdしかないのに必死で言い訳してて草
字書きで大部数売り捌いて感想もらいまくってチヤホヤされてる字書きってある程度特定できるよね

**名無し草** (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-t4/V) · 2022/11/05(土) 09:46:36.93

>>112
気になるんだけどどのスレ？

**名無し草** (ﾜｯﾁｮｲ 51aa-1gee) · 2022/11/05(土) 09:54:37.85

>>114
同人板

**名無し草** (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-t4/V) · 2022/11/05(土) 11:35:39.75

>>115
ありがとう見てきたわ
日根子だったらくそ面白いし普段175してんなら先日のP4Pも臭くなるな
けど日根子は絵にも自信があるようだから字書きの方だけを自称するとは思えないし、ちょっと数字盛っちゃったhtrだと思うわ

**名無し草** (ﾜｯﾁｮｲ 51aa-1gee) · 2022/11/05(土) 11:51:21.06

>>116
そうかな
直近の小説P4Pが数百単位で出たってツイートしてたから嬉しくて書きこんだのかと思った
てか日根子以外で現在進行形のp4p売れ売れ字書きが思いつかない

**名無し草** (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-t4/V) · 2022/11/05(土) 13:12:33.25

>>117
あー確かに言う通りだわ
部数出るだろう古参の方で最近本出したってのは見かけてないし日根子も嬉々として発行部数について喋ってたもんな
これでもし本当に本人だったならうっかり何円儲けましたとかボロ出してんねえかな

**名無し草** (ﾜｯﾁｮｲ 8569-Iioa) · 2022/11/05(土) 13:16:05.50

日本のジャンルではどピコで旬ジャンルの字書きがどれだけ売れるか知らないって突っ込まれてたけどこれが正解で
今までどピコでmdで初めて売れて浮かれてる字書きだと思うw

**名無し草** (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-t4/V) · 2022/11/05(土) 13:21:07.59

連投すまん
日根子のP4Pに参加した相互が明細貰えないか聞いたけど内訳だけではっきりとした金額は教えてくれなかったって言ってたわ
参加者に金額を言わないから黒確定とはならないけど私は利益出してんだろうなと思ってる

**名無し草** (ﾜｯﾁｮｲ 8569-Iioa) · 2022/11/05(土) 13:31:48.55

数百出た～てツイートできるなら部数÷印刷代で本代は○円、経費○円って求めた人には公開できるはずだよね

**名無し草** (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-t4/V) · 2022/11/05(土) 13:43:33.72

でかい金額が動いてるから自分の懐事情がはっきり見えてしまうとかなんとかで断られたってよ
聞いた奴は塩の件みたいになった時のための保険として聞いてるから作家本人から何に使ったか聞ければそれでいいって言ってたわ
金額について突っ込んでくれればよかったんだけど

**名無し草** (ﾜｯﾁｮｲ 51aa-1gee) · 2022/11/05(土) 13:44:38.50

>>120
うわ黒っぽいな
相互にも教えられないってなんだよ
雲行き怪しくなったから開示請求系のツイートしたのか？
日根子の本が転売されたら使用した印刷所もページ数も分かるし印刷費の見当がつくのにね
ユダにP4Pの値段書かれたら利益出てるか出てないかすぐに分かりそう

**名無し草** (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-t4/V) · 2022/11/05(土) 13:49:12.77

>>123
ごめん私の相互で日根子本人とは繋がってない人
日根子と直接やり取りをしたのが明細出してもらうためのメッセで初だったっぽいから日根子の相互なら教えてくれるのかもしれん

**名無し草** (ﾜｯﾁｮｲ 51aa-1gee) · 2022/11/05(土) 13:55:20.48

>>124
そういうことか
ありがとう

**名無し草** (ﾜｯﾁｮｲ 8569-Iioa) · 2022/11/05(土) 13:57:50.11

相互なら逆に聞きにくいと思う
しょっぱいさんの時でさえ書き手が何人も参加してたのにヲチで言われるまで誰も指摘してなかったんでしょ

**名無し草** (ﾜｯﾁｮｲ 51aa-1gee) · 2022/11/05(土) 14:05:17.20

日根子の本を購入した時点で相互じゃなくても聞く権利あるよね
購入者が聞いただけで怒り出したり
ふわっとした内訳しか明かさなかったら黒かなとは思う

**名無し草** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp79-fZpv) · 2022/11/05(土) 14:09:26.92

数百単位をアカウントチェックなしで出したって信じられない

**名無し草** (ﾜｯﾁｮｲ f575-oYZT) · 2022/11/05(土) 14:11:17.03

むしろ完全白ならドヤって明細出してくる性格してそう

**名無し草** (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-t4/V) · 2022/11/05(土) 14:22:22.17

そうなんだよね
普段あれだけデパコス自慢してる奴が懐事情が見えるからダメだなんて言うと思えない
過去にデパコスに何円使ったって報告ツイもしてたしむしろこれだけ発行にお金かけてます！って鼻高くしててもおかしくないのにね

**名無し草** (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-t4/V) · 2022/11/05(土) 14:24:40.60

あと未購入少なくてよかった〜みたいなツイートもしてたから塩と少し似てるんだよね
赤字が出ていると思わせる作戦かな

**名無し草** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-dUkD) · 2022/11/05(土) 15:07:57.49

相互じゃなくても受け付けてる時点で普通に聞けると思うし
相互じゃないならなおさら聞くの簡単じゃない？

**名無し草** (ﾜｯﾁｮｲ a9b9-ArDb) · 2022/11/06(日) 20:06:26.11

暁薛アンソロ最悪

**名無し草** (ﾜｯﾁｮｲ 51aa-JFGb) · 2022/11/06(日) 22:24:20.37

もう加齢臭奴と言語マウント取りしかいないジャンル

**名無し草** (ﾜｯﾁｮｲ adf6-+jIW) · 2022/11/06(日) 22:32:11.34

普通に考えたら黒だろうなという気はする

**名無し草** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp79-fZpv) · 2022/11/06(日) 23:05:04.97

アンソロ何か問題あったの？
ただのCP叩き？

**名無し草** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-1gee) · 2022/11/06(日) 23:07:48.05

自界隈なんて毎日の投稿件数は多いものの“チュプのおかんアート”丸出しな婆絵オバ文だらけ
馬はとっくに垢消し&ジャンル移動の限界婆集落
それよりはぜんっぜんマシなんだから文句言うでない

**名無し草** (ﾜｯﾁｮｲ b11f-kkTE) · 2022/11/06(日) 23:43:50.37

>>133
こいつ私怨でしつこくアンソロの主催とか絵馬にずっと粘着してる奴だよ
アンソロ発行前からやっててあぼんされてる

**名無し草** (ﾜｯﾁｮｲ b11f-kkTE) · 2022/11/06(日) 23:55:48.74

>>136
ごめん間違った
133は私怨でしつこくアンソロの主催とか絵馬にずっと粘着してる奴。
アンソロ発行前からやっててあぼんされてるよ

**名無し草** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-kmyg) · 2022/11/07(月) 00:09:39.64

あぼんってこのスレ？
私怨で話題になったことあったっけ？

**名無し草** (ﾜｯﾁｮｲ 51aa-1gee) · 2022/11/07(月) 00:14:17.26

>>1も守れない晒しはスルーするから大丈夫だよ

**名無し草** (ﾜｯﾁｮｲ 8569-Iioa) · 2022/11/07(月) 00:23:39.96

>>140
ないね匿名スレで根拠なく特定してる妄想癖に
あぼんの意味も分からず使ってるあたりお触り禁止

**名無し草** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-1gee) · 2022/11/07(月) 04:28:24.51

中年女性およろこびの村ことmdzs

**名無し草** (ﾌﾞｰｲﾓ MMd5-+jIW) · 2022/11/07(月) 08:13:06.08

アンソロのやつ気になって見に行ったけど、完全に主催への私怨だね
>>1も守ってないし、すでに弁護士入ってると名言してるから触らない方が吉

**名無し草** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-kmyg) · 2022/11/07(月) 11:24:31.61

９月に嫌がらせで開示請求かけたって告知されてるのに
さらに開示請求が簡単になった今月わざわざ５に来て私怨書き込んだのかよ
弁護士から自宅職場学校のいずれかに連絡来るのは手続き開始してから３～６ヶ月後だぞ

**名無し草** (ﾜｯﾁｮｲ 0dce-Pjd/) · 2022/11/07(月) 12:15:00.63

フリーWiFi使っている可能性あるけどな
あれなら開示逃れできるし

**名無し草** (ｱｳｱｳｱｰ Sac6-1gee) · 2022/11/07(月) 14:26:05.53

>>138
私怨奴をヲチしたくてリプとか探ってるんだけど出てこない
垢消しした？

**名無し草** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-kmyg) · 2022/11/07(月) 14:26:15.61

>>146
毎回未使用の端末に変えてるわけじゃなければ今は出来るよ
個人特定までに時間と手間がかかるから最終的な請求金額もでかくなる

**名無し草** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ArDb) · 2022/11/07(月) 14:44:45.53

この程度の知識でドヤってる>>148ちゃん恥ずかしいね
新方式に関するご高説（）も未使用の端末話（）も馬鹿すぎるだろ
陰謀論とかスピにハマってそう

**名無し草** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-kmyg) · 2022/11/07(月) 17:54:22.37

？？？どうしたんだ
つい最近実際にあったじゃん

**名無し草** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ArDb) · 2022/11/07(月) 18:00:51.95

>>150
あれは略式命令だから条件にあてはまらない
300万円以下だったら実質どれも同じだしね
せめて金額が320万円以上〜じゃないと話にならないよ

**名無し草** (ﾜｯﾁｮｲ b11f-9EoI) · 2022/11/07(月) 18:20:02.43

それにしてもそんなに言われたくなかったってことは相当心当たりがあるんだろうな
私怨乙

**名無し草** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-1gee) · 2022/11/07(月) 19:44:50.26

なんかヤバいのきてるからスルーで

**名無し草** (ﾜｯﾁｮｲ 25ab-NcYj) · 2022/11/07(月) 21:53:09.24

必死なノリの奴とは別に
公衆Wi-Fiで開示逃れ出来ると思ってそうな人がいることに驚いた

**名無し草** (ﾜｯﾁｮｲ f6ab-BYIk) · 2022/11/07(月) 23:59:53.85

同じ誕生日の字書きの人ばかり沢山お祝い受けててへこんだ

**名無し草** (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-t4/V) · 2022/11/10(木) 02:26:59.91

もしかして日根子のP4Pが問題になってないのって
常識良識のある書き手全員にブロられてるからか
これを狙ってあのスタイル貫いてるなら大した人間だよな

**名無し草** (ﾜｯﾁｮｲ 51aa-1gee) · 2022/11/10(木) 08:01:14.25

まだ利益だしてるとは確定してないからじゃない？
小説の同人誌で鈍器レベルは出したことないから仮定だけど
某印刷所はA5で404ページ100冊なら
一冊2000円で頒布しても利益2000円くらいだし
その程度の金額なら梱包費とか雑費の内訳になると私は思う
塩みたいにギフティでお店通いまくりだったら疑惑もでるがそれも無い
日根子は過去にマロで信者からboostかけて良いか聞かれてるけど断ってるからその辺は注意してる気がするんだよな
黙ってboost投げられても日根子は騒ぎそうな性格してるし

なんか本人とか儲扱いされそうだけど
日根子テンプレ作ったのは私だから儲ではない

**名無し草** (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-t4/V) · 2022/11/10(木) 10:38:54.36

いや頒布方法の話
別の作家さんのところだけど同時期に転売屋紛れてたじゃん
日根子のエロ本も何冊か流れてるんじゃないの
ほんと自分のことばっかりで作品のこと考えてないよね

**名無し草** (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-t4/V) · 2022/11/10(木) 10:39:34.19

いや頒布方法の話
別の作家さんのところだけど同時期に転売屋紛れてたじゃん
日根子のエロ本も何冊か流れてるんじゃないの
ほんと自分のことばっかりで作品のこと考えてないよね

**名無し草** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-kmyg) · 2022/11/10(木) 14:33:31.47

既に転売屋がその本がどこかに転売されてたり
BOOTHで対策ガバガバなP4Pやった某線大手みたいに受付開始時から転売予定宣言されてなければ
今はもうその部分で騒ぎにはならない印象
日本上陸時に学級会先導してた古参ご意見番達は情熱が他に移ってるか
友達が弗の取り巻きでガバガバP4Pやってたりでだんまりするようになった
魏嬰生誕祭のタグを見れば分かるけど中国や欧米の方でももう以前のような人気は無いから
自分のことと実際に問題が起きた時以外スルー
だから面の皮厚い弗が新規相手にやりたい放題やれてる状態

**名無し草** (ﾜｯﾁｮｲ 8569-Iioa) · 2022/11/10(木) 14:47:42.98

ぶっちゃけ他人の本が転売されようが自分には関係ないからな
わざわざ面倒事に首突っ込んでいく書き手はいないと思うよ

**名無し草** (ﾜｯﾁｮｲ 25ab-NcYj) · 2022/11/10(木) 15:33:53.20

このジャンルの場合は中華の特殊事情が絡んでるからピリピリしてるわけだけど
中華で発禁にされようが日本には関係無い
公式に何かあっても移動すればいいと思ってる人が増えたって感じ

**名無し草** (ﾜｯﾁｮｲ 51aa-1gee) · 2022/11/11(金) 22:06:30.70

>公式に何かあっても移動すればいいと思ってる人が増えたって感じ

わかる
mdの熱が落ち着いてきたし新規のゆるゆるp4p増えるんだろうな
この無法地帯もsvアニメ始まってp4p警察が現れ始めたら少しはマシになるだろうか
なんとなくsv層はマナー守るイメージだし

**名無し草** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc1-CJTx) · 2022/11/12(土) 08:31:59.20

SVはMDでやらかした人が流れてるよね

**名無し草** (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-Nov5) · 2022/11/12(土) 11:31:25.03

塩以外いる？

**名無し草** (ﾜｯﾁｮｲ d5aa-WFXv) · 2022/11/12(土) 17:48:15.64

日根子怒られてる？

**名無し草** (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-nDAF) · 2022/11/14(月) 21:28:02.14

雑談失礼

ツイで中韓BLドラマを褒めて日本のBLドラマを貶してる人が中華BL者でお恥ずかしい
ジャンルで活動し始めてからうすうす思ってたけど中華BLのファン層って日本の商業BLファンとはあまり被ってないよね？
それどころかBLファンではないどちらかというと一般層にウケてる雰囲気も感じてるけど私のTLだけかな

**名無し草** (ﾜｯﾁｮｲ 45a2-Xzxk) · 2022/11/14(月) 22:28:43.16

日本の商業blどころか二次創作に触れたことすらあまりなかった層が多い不思議なジャンルでは

**名無し草** (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-O+Gu) · 2022/11/14(月) 22:35:36.52

ツイの自分語り見てると少女小説全盛期のおばさんが多い気がする

**名無し草** (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-nDAF) · 2022/11/14(月) 22:37:56.08

>>169
少女小説全盛期っていつぐらいの？
氷室冴子のジャパネスクとか？

**名無し草** (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-kgWF) · 2022/11/14(月) 22:41:41.17

"二次のBLは好きだけど商業BLは好きじゃない人が多いのは何故か"ってツイで定期的に話題になるけど毎度言われてるのが、
日本の商業BLは商業として出すからにはエロ必須になる→早めにエロ展開になる→2人とも発情してる&世界観が狭いという不満
それでもっと壮大な世界と作り込まれた設定の中でBL堪能したいとなると少年・青年漫画の中に幻覚カプを見出すしかなくなる
これは漫画ノベル市場が大きい国だからこその弊害でもあるのだけど
そういうマーケット事情とは違う外国でmdみたいなのが出てきたら「そうそうこれこれ！」っていう層が飛びついてきた構図

>>167の該当ツイの引用に韓国人が自国作品disしてるの散見されるしどこの国にも隣芝青ババァがいるってこった

**名無し草** (ﾜｯﾁｮｲ 45a2-Xzxk) · 2022/11/14(月) 22:47:39.50

＞壮大な世界と作り込まれた設定の中でBL堪能したいとなると少年・青年漫画の中に幻覚カプを見出すしかなくなる

確かにmdのいいところってここではあるが、ジャンル者に「少年（青年）漫画から幻覚カプを見出してきた」が層が少ないようにも感じる
乙女ゲーとか夢小説みたいな完全女性向け方面から来た人がそこそこいることも予想外だった

**名無し草** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc1-CJTx) · 2022/11/14(月) 23:35:08.25

このジャンルはとら委託ダメだと思ってたわ
とらでもいいんだね

**名無し草** (ﾜｯﾁｮｲ ad69-Sw8f) · 2022/11/14(月) 23:39:18.78

無法地帯と化してきて草

**名無し草** (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-O+Gu) · 2022/11/15(火) 02:02:45.68

虎はアウトでしょ
ほんと自分と金のことしか考えてない奴増えたな

**名無し草** (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-O+Gu) · 2022/11/15(火) 02:11:39.27

>>170
少女小説の売上全盛期は1980年代だけど
その後のファンタジー小説全盛期は1990年代

**名無し草** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc1-CJTx) · 2022/11/15(火) 07:39:44.44

古参のP4Pとら頒布だったよ
申し込みしなかったけど

**名無し草** (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-nDAF) · 2022/11/15(火) 08:41:25.15

>>176
そうなんだ
ってことは80年代に10代を送っていたとしたら、現在は40代～50代～の人が多いってことになる？
うすうすそんなかんじはしていたが

**名無し草** (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-O+Gu) · 2022/11/15(火) 09:03:12.55

>>177
P4Pなら虎のシクレ販売利用じゃなくて？
あれは閲覧パス設定あるからBOOTHと同じだけど
今してるのは通常販売の話かと思った

**名無し草** (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-O+Gu) · 2022/11/15(火) 09:05:42.20

>>178
そうなるね
オケコンもコラボカフェの抽選待ちも見た目で若者って分かる若者はちらほらで
ほぼアラフォーアラフィフっての外見のおばさんが多かった

**名無し草** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc1-CJTx) · 2022/11/15(火) 09:22:39.03

>>179
シクレならとらの卸値と売値って30%より低くなるの？
とらに利益があるかないかの問題なんだけど

**名無し草** (ﾜｯﾁｮｲ ad69-Sw8f) · 2022/11/15(火) 09:29:23.38

BOOTHやピクスペでも手数料はとられるから通販サイトに利益が出る点では同じだよ
そうではなく書店を通すと倉庫と同じで何冊でもばら撒ける
転売対策が事前のアカウント選別しかできないことが問題なんじゃないの

**名無し草** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc1-CJTx) · 2022/11/15(火) 09:46:58.97

ごめん、とらは完全に卸値って言ってるんだけど
差額は全て手数料ですってどこかに書いてある？
卸して売るなら普通に販売でしょって感覚
そういう売り方はしないでっていうのが作者ルールだと思ってた
転売対策も緩くなるしとら頒布はどうなのって思う

**名無し草** (ﾜｯﾁｮｲ ad69-Sw8f) · 2022/11/15(火) 09:58:33.21

>>183
利益NGだから手数料分しか上乗せしないのが当たり前だと思ってたけど違うの？

**名無し草** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc1-CJTx) · 2022/11/15(火) 10:04:04.34

とらの場合は売値(購入価格)から30%引かれて
卸値(納入価格)が算出されるから
そもそも上乗せしてもしなくても30%はとらの収益
規約読み直した限りだけど
30%分のとらの収益が全額手数料って明記はないと思うんだよね

**名無し草** (ﾜｯﾁｮｲ 6dab-GeAS) · 2022/11/15(火) 11:10:32.71

ちゃんとしたプレゼンが無いから誰の何を問題視してるのかよくわからない
基本から話を整理してほしい

どの通販方法でも通販代行サイト（ピクスペ、BOOTH、虎、その他何でも）に税務上の利益は発生する
この利益は入金で手数料を得る銀行や配達で宅配企業が得る送料と同じで、サービスを代理で行うことに対する対価
ファン側の確定申告には関係無い話だし大陸でも普通に決済手数料が発生する販売方法はある
MXTXの利益禁止ルールは陳坤で起きたファンの脱税、金銭トラブル、未成年への成人向け書籍販売
公式ライセンス業者に対する不公平さ、公式管理外書籍や海賊版流通問題などへの対策ルールなので
虎側から宣伝してよく知らない誰でも買える通常頒布じゃないなら関係無い
仲介法人側の利益を当てはめるなら非公式ストアの通販代行や公式グッズや書籍に上乗せ販売の方が金額的にも問題になる

**名無し草** (ﾜｯﾁｮｲ 6dab-GeAS) · 2022/11/15(火) 11:12:02.32

書店の手数料は専売兼売で手数料が代わるけど概ね約30％引かれ、消費税分はサークルがもらえる
シクレP4Pの場合は（印刷費÷人数の単価）-（委託手数料）－（消費税）で利益無し単価が出る
書店委託はシステム上商品の販売価格から手数料が引かれるので
手数料が引かれた時に単価－消費税になるようにマイページで価格シミュレーションして計算する必要あり
多少の誤差は数千円赤になるよう計算するかノベルティつければ利益でないけど
怪しい奴は内訳非公開だったり消費税分ゲットになるじゃんって計算出す

**名無し草** (ﾜｯﾁｮｲ 6dab-GeAS) · 2022/11/15(火) 11:14:51.34

それで誰かが虎でパス無し通常販売したってことなのか
虎のパス販売サークル見つけて急に書店側の手数料について問題視する初心者が湧いただけなのかどっち

**名無し草** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc1-CJTx) · 2022/11/15(火) 11:22:25.03

関係なくないと思うんだけど
とらのあなは通販代行サイトじゃないよ
委託(買取)だから一旦業者に卸して売る方式だよ
通常頒布どころか販売になるけどP4Pって言えるの？
それでもP4Pだって言うならもう黙る

**名無し草** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc1-CJTx) · 2022/11/15(火) 11:23:59.17

パスでもパスじゃなくても業者に卸して売っていいの？って聞きたかっただけ

**名無し草** (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-O+Gu) · 2022/11/15(火) 11:46:48.73

BOOTHもピクスペも
返本かけられる販売方法以外は全部同じじゃね？

過去ログ見れば分かるけど直接の自家通販以外はアウト派や
交換以外アウト派はいたし最古参グループのサークルはそうしてた
でも笛あたりの声でかい新規がBOOTHやピクスペ使い始めて独自解釈のP4Pのやり方（）広めたから
アウトもセーフもなく日本では今はもうサークルにパス付きで利益なけりゃいいだろって方向になっちゃってる
中華や韓国大手はサークルに身分証のコピーか本名認証必要なSNS情報提出して参加だった
つかこれ2020年～2021年くらいに散々揉めてた話だよね

**名無し草** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc1-CJTx) · 2022/11/15(火) 11:51:52.90

同じじゃなくない？
ショップが一旦買取してる？ショップ側から発注くる？
とらのあなで販売する場合ってシクレでもシクレじゃなくても
一旦とらから発注くるんだよ
発注来て納品した後、実際売れた分しか入金されないだけ

**名無し草** (ﾜｯﾁｮｲ f574-/WZ0) · 2022/11/15(火) 11:58:55.88

ゆる晒しなの何なの
ちゃんとプレゼンして

**名無し草** (ﾜｯﾁｮｲ 4dd0-sSgb) · 2022/11/15(火) 12:09:28.43

>>189
委託と買取って違うくない？
というか半商業みたいな大手以外買取なんかやってないでしょ
BOOTH倉庫も駄目って考え？

**名無し草** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc1-CJTx) · 2022/11/15(火) 12:16:40.40

とらのあなでシークレット委託販売
内訳は本体価格＋書店手数料＋送料
ノベルティで価格調整している旨の表記あり
先行受付→販売

疑問点
・作者が赤字でも業者には収益が発生している
・とらのあなの規約に30%は全額手数料の記載はないように見える
・頒布ではなくこのやり方では販売ではないのか
・とらのあな委託の場合は作者にとらから注文が来る方式
・注文が来た後、作者はとらのあなに納品する
・納品に対し実際注文数があった分のみ70%でとらのあなに買取され、売上になる

BOOTH他との違い
・売値＋手数料＋送料(＋他倉庫などサービス料)
・ショップ、サービス側から注文と買取はなし

**名無し草** (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-O+Gu) · 2022/11/15(火) 12:18:09.57

>>192
いや他ジャンルで使ってるから知ってるけどなんか勘違いしてない？
虎の発注はあなたのこの本はこの冊数分だけ虎の倉庫と店舗の棚割けますよっていう数字の提示
その数字なら他社専売でいいやってやめることもあるし
別に発注数の全数納品しなくてもいい
預けてる状態だからサークルがイベント前に希望数の返本依頼もかけられるよ
買取は書店に全数売却しちゃってるから返本は出来ない
一部の大手以外買取依頼通らないと思うけど192は虎に買取で卸してんの？

**名無し草** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc1-CJTx) · 2022/11/15(火) 12:18:16.78

委託依頼→売れた分だけ在庫から買取→購入者に送付だから同じだよ

**名無し草** (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-O+Gu) · 2022/11/15(火) 12:21:15.51

ああｻｻｸｯﾃﾛは予約販売の事前発注制度のこと言ってんのか
結局>>191の後半の話じゃん

**名無し草** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc1-CJTx) · 2022/11/15(火) 12:21:22.40

いやそうだよ？だけどとらで売るなら注文来て納品するでしょ？
その方法を言ってるんだよ
とらはこの本を70%で買って100%で売りますよって言ってる
先に原価率計算させてくれてるだけで委託でもそのやり方じゃ販売でしょ？って言ってる

ここのジャンルではないけど買取もあったよ

**名無し草** (ｽｯﾌﾟ Sd43-beec) · 2022/11/15(火) 12:21:49.40

> 作者が赤字でも業者には収益が発生している
これ最終的にはじゃあ製本所やグッズ製作所、運送業者はどうなんだよ収益出てんじゃんって話にならない？