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■場面緘黙症■9■
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前スレ

■場面緘黙症■8■
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/siberia/1557402171/

場面緘黙症の人とは

DSM-5
A. 他の状況では話すことができるにもかかわらず,特定の話すことが期待される社会的状況(例、学校)では、一貫して話すことができない。
B. この障害が,学業上,職業上の成績または対人的コミュニケーションを妨害している。
C. この障害の持続期間は少なくとも1カ月(学校での最初の1カ月に限定されない)。
D. 話すことができないことは,その社会状況で要求される話し言葉の楽しさや知識がないことによるものではない。
E. この障害はコミュニケーション障害(例、childhood-onset fluency disorder)ではうまく説明されず、
 自閉症スペクトラム障害、統合失調症、または他の精神病性障害の経過中にのみ起こるものではない。

ICD-10
選択性緘黙症とは、話す際に著しい、感情的に断固とした選択性があるのが特徴であり、
子どもがある若干の状況で言語能力を示すが、別の(定義可能な)状況では話すことができないものである。
この障害は、通常、社交不安障害、引きこもり、過敏性または治療に対する抵抗を含む、際立った個性機能と関係している。
ただし以下は除外する:
・広汎性発達障害
・統合失調症
・言葉と言語の特異性発達障害
・幼児期の分離不安の一部としての一時的な緘黙
0002いやあ名無しってほんとにいいもんですね
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かんもくの会(日本へ最新の緘黙症治療法をもたらす会)
ttp://asmjapan.org/
かんもくネット
ttp://kanmoku.org/
場面緘黙症専用
ttp://www.kanmoku.com/
場面緘黙症Journal
ttp://smjournal.com/
独立行政法人国立特別支援教育総合研究所
ttps://www.nise.go.jp/nc/

○緘黙関連の本
・場面緘黙Q&A
 学苑社(2008/03)
・場面緘黙児への支援―学校で話せない子を助けるために
 田研出版株式会社(2007/07)
・「君の隣に―緘黙という贈り物」さくら かよ
 文芸社(2002/10)
・「負けたらあかん!」 石川百合子・石川麻利
 近代文芸社(1995/04)
・「場面緘黙児の心理と指導」 河井芳文・河井英子
 田研出版(1994/05)
0003いやあ名無しってほんとにいいもんですね
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治療法は
○薬物療法―SSRI等の抗うつ剤が治療に採用
○行動療法―行動分析に基づく治療法
○認知行動療法―患者の考え方を変える目的で使用
等があるが欧米の方法であり、また効果が十分に立証されていない
○緘黙症は「発達障害」じゃなくて「情緒障害」

過去スレ
07 https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/siberia/1507150477/
06 https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/siberia/1446248247/
05 https://mastiff.5ch.net/test/read.cgi/siberia/1435682325/
04 https://mastiff.5ch.net/test/read.cgi/siberia/1389858978/
03 https://mastiff.5ch.net/test/read.cgi/siberia/1375845856/
02 https://mastiff.5ch.net/test/read.cgi/siberia/1370436865/
01 https://mastiff.5ch.net/test/read.cgi/siberia/1350687353/
0004いやあ名無しってほんとにいいもんですね
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   ,,,,,,,,,,,,,,,                            ,,,,,,,,,,,,,,,
  [,|,,,,★,,|]                    [|,,★,,,,|,]
  ミ,, ´∀`彡  <  みんなで守ろう  >   ミ・∀・ ,,彡
┏━U━U━━━━━━━━━━━━━━U━U━┓
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0006いやあ名無しってほんとにいいもんですね
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イチオツ
    ,、_,、  ,、_,、  イチオツダヨ
  ,、_('・ω)(ω・`)、_,、
 ('・ω)u゚  ゚uu(ω・`) イチオツダネ
  ゙uu゚( '・) (・` )uu'
    ゚uu゚  ゚uJ゚   イチオツ
0012いやあ名無しってほんとにいいもんですね
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>>11です。ごめん、これじゃ意味わかんないなw
ガンダムの水星の魔女っていう新作の主人公がスレッタっていうんだけど、
彼女は場面緘黙じゃないかって顔に書いてる人を見かけたんだよね
自分は関係ないように思ったので…何かアニメオタクな話でごめんw
0013いやあ名無しってほんとにいいもんですね
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病院のカウンセリングを勧められて去年前スレで受けるか相談した者です
ここの皆さんに背中を押してもらって受ける方向になり、
昨日、一応一区切りの、最後のカウンセリングがありました
事前に皆さんから言われた通り特効薬的な効果は感じなかったけど
カウンセラーに本音を話すことでこの一年間気分的に楽に過ごせて助かりました
実感としてカウンセリングは人を選ぶと思うので他の人に勧めようとは思わないけど自分には合ってたようです
まだ続けたかったのですが長期間は無理でいったん終了です
皆さんありがとうございました
0015いやあ名無しってほんとにいいもんですね
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自分はアニメやガンダムは知らないけど、吃音症なら場面緘黙とは関係ない
緘黙は発声がまったく出来ないけど。吃音は構音に問題はあっても発声は出来てる
「顔に書いてる人」とやらのフェイスブックの原文が分からないから、元の文を書いた人には
何か考えがあるのかも知れないけど、よく知らない一般人が何か勘違いして書いた可能性が一番高いと思う
0017いやあ名無しってほんとにいいもんですね
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>>13
一年間お疲れ様。保険適用でカウンセリングをしてくれる病院はいいね
自分も学生のときはスクールカウンセラーや大学のカウンセラーにはお世話になったから、
できればカウンセリングを受けたいんだけど、今通ってる病院が個人のクリニックなのでやってないんだ
0020いやあ名無しってほんとにいいもんですね
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誰のことだろう、「まったく喋れなくなる(緘黙)」人はいなかったように記憶してるけど。間宮果乃子のこと?
俺が医者から今までに言われた緘黙の説明とか、俺の症状とかに照らすと、特に誰も緘黙に近い印象の人はいなかった。
強いて精神疾患だとするとTKかSADに近い人はいたように思うけど、みんなただの内向的な人(精神疾患ではない)が一番近いんじゃないかな。
ま、俺は医者や学者じゃないから、あくまで個人の感想ね。
0021いやあ名無しってほんとにいいもんですね
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学校という場面で話せなくなるのがそう見えた
1人の幼馴染とならペラペラ話せて、学校の外だと無理すれば話せてたみたいだから
まぁ所詮フィクションだけど作者が学生の頃に学校で見た変人(緘黙症)がモデルになってるとかあるんじゃない
0022いやあ名無しってほんとにいいもんですね
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この書き込みも「それってあなたの感想ですよね??」程度でスルーして欲しいが
やっぱりここのスレ民ってへーと軽く受け止められなそうつか、冗談話しても真顔されそうな雰囲気あって怖い
たまには草で流してもええんやで
0023いやあ名無しってほんとにいいもんですね
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DMとか仲間内ならそんな厳密になる必要はないと思うけど、オープンの場に不正確な情報は書けないよ
場末の5chでも、今の時代は創設時とは社会のコンプライアンスも違うし、
人間の病気にかかわる情報は、やはり正確じゃないと

あと、コメントを流してほしいなら、むしろ個人アカウントに書いたほうがいいと思う
個人アカウントなら過去発言でその人の性格も分かるから、くだけた人にはそれなりの見方が出来るけど
ここは匿名掲示板で誰でも利用できるうえに個人が特定できない、いわば公共の場だからね

自分はそのアニメは見てないから作品のコメントは控えますね
0024いやあ名無しってほんとにいいもんですね
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レンタル障害者のニュースを今更見たよ
前に自分で判断(苦笑)したって言う元芸能人の自称・発達障害の人が話題になってたけど
そういう詐病系の場合は精神障害者も嘘に巻き込まれた被害者だけど、今回のニュースみたいなのは
精神障害者全体がグレーな目で見られかねないから慎んでほしい
0025いやあ名無しってほんとにいいもんですね
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>>22
何でお前仕切ってんの
真面目なレスでもなんでもみんな好きなように書けばいいじゃん
何でお前の顔色を窺わなきゃならないんですか
お前はこのスレの管理人か何かですか
つぅかスルーされたいならそもそも書くなよバカじゃねーの
0027いやあ名無しってほんとにいいもんですね
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>>13
カウンセリングお疲れ。特効薬にはならなくても気分が軽減するだけでもいいよね。

>>17
自分は一応入院病棟もある精神専門で中規模なところに通ってるけど
カウンセリングはなかなか受けられない。火急の人とか必要性の高い患者が優先される感じ。
0029いやあ名無しってほんとにいいもんですね
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小学校の通知表引っ張り出して見てみたら、担任の記入欄に
「最後まで声を聴くことができなくて残念です」とか書かれてて辛い
通知表にそんな事かくなよと
通知表は一生残る物だし、将来生まれた子供がこの通知表見た時、どう説明しろってんだよ
先生は書いてる時はそんな罪悪感は無いんだろうなあ
0030いやあ名無しってほんとにいいもんですね
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>>24>>26
その話、いくつか記事を読んだけど、法的には合法らしいね
確信犯かな

>>29
自分も小学校入学時から既に緘黙であなたと同様当然診断書も毎年出してたけど、普通、自分らみたい障害のある生徒には
障害に触れることは書かないと思ってた。配慮が足りないのか、独自の考え方があるのか、その担任の書き込みは
自分も理解に苦しむ。医者の要配慮の要請を理解できないような馬鹿教師、教師ガチャに外れて気の毒
ただ、親が自分の障害を子供に隠すのはおかしいでしょ。
子供に障害のことを話すのと担任の謎記述は別の話。切り分けて考えないといけない
0031いやあ名無しってほんとにいいもんですね
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学校には自分もいい思い出ないからおこる“気持ち”は分かるけど“内容”的にちょっとずれてないか?
通知表の文って本人と保護者あてに書くもので本人の子や孫に見せることは想定外だよ
それと通知表は本人の長所も短所も書くよね、成績が悪い教科には○○を頑張ろうと書かれるし
生活態度も遅刻とか多ければ容赦なく書かれる
あと“残念”という日本語はネットスラングだと“残念な美人”とか“他人”が残念だと指すけれど実社会では
スポーツ選手が負け試合に“残念”と言うこともある、“自分”の不甲斐なさの自責の念で
その教師も自責の念で書いてたのかもしれないよ
“良い教師”かは微妙だと思うけど“普通の教師”“普通の記述”だと思うな
自分の子供に通知表見せる時を持ち出してまで教師を責めるのはモンペやカスハラではないかな
それ以外でも嫌なことあったんだろうけどさ・・
長文失礼!
0032いやあ名無しってほんとにいいもんですね
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たとえ合法でも本来予定されてる使い方じゃないだろう。厚労省もそう言ってる。
ただ、Z武さんなんかは違う考えを言ってるし、
実は俺も、ボランティア的な物としてギリギリ許されてもいい気がしてる。
0033いやあ名無しってほんとにいいもんですね
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自分は乙武さんに近い考えかも
手帳があるっていうことは「自称」とかのなんちゃってじゃないれっきとした精神障害だよね
そういう人をレンタルしたら障精神害者のことを知るいい機会になるでしょう?
自分は知らない人と会うのは抵抗あるけど、抵抗ない緘黙の人がいたら、自分はその人がやってみるのに賛成
0034いやあ名無しってほんとにいいもんですね
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「場面緘黙」今になって知った病名
自分が病気だったんだと30後半にして初めて知りました
小学生から中学生まで9年間一言も喋ることはなかった
だからといってごく普通の学校に通ってた
高校から声だけは出せたけど会話はほとんどなし
社会人になってからも苦労している
大勢の前で話すとか遠くから呼ぶとか電話の応対は無理に近い
会話も向こうからの質問に受け応えるだけ
こんな人自分だけではなかったと初めて知った
これもっと世間に理解してほしいですね
克服できた人御座いましたらお話聞きたいです。
0036いやあ名無しってほんとにいいもんですね
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>>34
30代の今になって場面緘黙と診断されたそうですが、それまでは長くご苦労されたことと思います。
ところで、今も以前のお仕事を続けておられるようようですが、医師の就労許可はどうなっていますか。
もし、就労許可が出ていないのであれば、無理をしない方がいいと思います。医師にも指導されているとは思いますが
指示を無視して無理をすると適応障害やSADなど、緘黙以外の病気に変化していく危険性があります。
あと、これも多分、医師から聞いているとは思いますが、精神疾患はあくまで「付き合っていくもの」であって、
必ずしも「寛解」は治療目標ではありません。

自分は診断は小学校入学前、手帳は小学校から現在まで、6年前に大学院を出て(カウンセラーが就職にいい顔をしなかったので進学)、
コロナ禍で学術・出版系のリモートワークにありついて去年ニートを脱出しました(就労許可は限定的なので
十分に働けず、ちょうど年金受給の人と同じくらいの収入です、未だ自宅に寄生です)。

文面だけの情報では、就労許可の有無や許可の範囲と、治療目標、この2つについて、
あまりご理解が進んでいないようにお見受けできますので、もう少し詳しく医師と話をされた方がいいように思います。
これまで医師にかかっていなかった分を埋める意味でも、最初のうちは昵懇に話してはいかがでしょうか。
自立支援や手帳の話なども出ているかも知れません。そういったことも、差し支えなければ、
書き置いておけば、ここを見ている患者仲間から有益な助言が有るかも知れません。
それでは、お互い頑張りましょう。ご自愛ください。
0037いやあ名無しってほんとにいいもんですね
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>>34
自分は克服は出来ていないけど、医者にかかって「秒で克服」なんて言う病気じゃないから、
克服までに受ける支援が重要になって来るよ。障害者支援と言えば真っ先に手帳や年金だけど、
そのへんはどんな状態かな。自分は大学を出たあと、自己判断で無理して事務の仕事に就いたけれど
1年も持たずに悪化させて、緘黙からSADになってしまって就労困難になり、コロナ前は半年ほどデイケアにいた
デイケアから年金申請して基礎受給、今はコロナも収まったので、A型かB型を探してる
自分みたいに、焦って自己判断で就労して、却ってストレスで余計に病むと悪い結果にしかならないので
福祉サービス受給も含め「克服」までの「道のり」を病院のワーカーや保健師と相談した方がいいよ
あなたはまだ一般で働けてるようなので、今の状態が悪化しないよう、スタッフと密に相談を
せっかく診断までこぎつけたんだから、くれぐれも無理して自分みたいにはならないで!
0040いやあ名無しってほんとにいいもんですね
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オープンへの切り返って実際どうなのか自分も知りたい。あくまで一例ってことでいいから教えてほしい
自分はフリーターで求職中、募集の多いクローズで採用試験受けて、働いてから切り返れないか考えてる
手帳は持ってるからオープンになる資格はあるはず
0041いやあ名無しってほんとにいいもんですね
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自分は34番じゃないけどいいかな?他の緘黙の人に聞いた話だけど、公務員で、クローズで入ってから
オープンに切り替えた人がいる。やはり、最初からオープンの募集も出してるところのほうが切り換えやすいのでは
004340
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>>41
>>40です、レスありがとう。もちろん誰が書いてくれても有り難いです。情報ありがとう。オープンの求人は少ないから
クローズでと思ったけど、やはりそういういわゆる手堅い職場じゃないと、オープンへの切り替えも難しいのかな
0044いやあ名無しってほんとにいいもんですね
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公務員とか障害者枠のある大手だけじゃなく、NPOみたいな小さなところを狙うのも手
自分は就活がうまく行かなくて、今はデイケアに通ってるけど、目当てはデイケアに来る独自の求人
大手のような高給は出ないけど、ともかくオープンの募集だから、狙ってる

あと、これは、あくまで事実であって、良い悪いではないけれど、多動的な病気の人や、
パニック発作の出る人とか、幻覚を見たりする病気の人は敬遠されがちで採用されにくいらしい
もちろんデイケアに来るレベルならどんな病気の人も薬で症状をコントロール出来て日常生活に問題ない
だけど求人側には要はイメージ(偏見)がどうしてもあるわけ

それで、ただ単に特定の状況で声がまったく出ないだけで、発作みたいな心配もない病気である緘黙の人は
他の精神の病気の人に比べて採用されやすいらしい。表向きの情報じゃないけどね

関連情報でいいなら、こういう情報を聞いたことがありますよ、ってことで書きました
散漫な長文失礼。自分、こういう作文とか苦手で。
0045いやあ名無しってほんとにいいもんですね
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何が小さなところを狙うのも手だよ
まずそういうとこに就職できてから言ってくれよ
デイケアじゃ何の説得力もないよ
0046いやあ名無しってほんとにいいもんですね
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デイケアを情報収集や相談に使うのも一つの方法だね。求人のステップアップにも使えるし、
人によっては生活保護の申請に保健師さんに同行して貰ったり出来る。福祉や雇用の話も自然と入って来る。
自分は下見をよくしないでデイケアに行って、リワークでバリバリやってる小規模なところに行ってしまって
周囲になじめなくて半年(実質4カ月程度)で辞めたことがあるけど、情報は入ってきたよ。
十分に見学をして目的に合ったところがあれば行ってみるのもいいと思う。
0047いやあ名無しってほんとにいいもんですね
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自分は個人のクリニックに通っていて情報が入りにくいので参考になる

>>44場面緘黙の人は元々通学や通院も真面目で黙々と取り組む傾向があるから
就業でもその辺をわかって貰えたら不利にはならないだろうね

>>46もし通うならやはり見学は大事なんだね
ソーシャルワーク的なこともやって貰えるのはいいね
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原因はこうじゃないかって話で親のせいにするな勢が居るよね
兄弟は普通だとかで、でも正直全く同じ扱いはされてないと思うし
この病気の原因も個々に違うし原因は完全に除外出来ないよね
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世の中には専門家より自分の方が優秀だと誤解してイキってる層が一定数いるからね
こういう精神疾患の世界なら、医者や学者・研究者より自分のほうが優秀だと勘違いしてるただの一般人
俺ら患者はみんな日頃から医者の世話になってるから医者を莫迦にしたりはしないと思うけど

もし原因を特定したと真面目に考えてる人がいるならネットでわめかないで学会で発表すればいい
資格さえ満たせば誰でも学会の会員にはなれるし、会員は誰でも学会で発表させてもらえるんだから
専門家相手に堂々と発表しようとしないで素人相手にいきってるだけじゃ、そんな意見は聞くに値しない
0051いやあ名無しってほんとにいいもんですね
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自分はそういう素人情報は基本的に読み飛ばすよ
医者は診断書を書いてもらったりするし、デイケアのスタッフなんかは就労移行や役所の申請で支援してくれるけど
素人情報の原因がどうのとかは何の支援にも結び付かない、役に立たない。信憑性も担保されてない
だから読もうとも思わない
0054いやあ名無しってほんとにいいもんですね
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NGNG
手帳や年金はそういう形式じゃないし自分もちょっとピンとこないな。
何のことを言ってるのかがよく分からないけれど、その判断に不満なら社労士お勧め。
まず社労士と相談して、病院も社労士と相談して決めて、そこで検査なり診断書なりを頼む。
社労士を通しても思うようにならなかったら、それは残念だけど本人の認識に何か間違いがあるってことだね。
0062いやあ名無しってほんとにいいもんですね
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英語を覚えようと思って発見したけど
日本語の発音を休む意識を持ったら
緘黙の治療になるかもしれない

まだ只の感覚的なもので何の実績も
無いので悪しからず
0063いやあ名無しってほんとにいいもんですね
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オープンの仕事を探してるけど作業所(A/B)見たいのは少し求人があっても
いわゆる正社員事務職みたいのはほとんど見つからない。だから受けても
高倍率で憤死(苦笑)しちゃうんだけど、辛い。一応医者に意見書も
書いて貰って持って行っててるんだけどなぁ
0064いやあ名無しってほんとにいいもんですね
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オープンの求人はもともと少ないものね
ただ、緘黙の人は、通学でも通院でも(楽しくなくても)きちんと通う、いわば
真面目な傾向があると聞いているから、雇う側にそれが理解してもらえたらいいのにね
0066いやあ名無しってほんとにいいもんですね
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>>62
自分は高校・大学が一部の授業が英語だったけど普通の授業と比べて喋れたってことはなかった
学校のスクールカウンセラーや主治医からも特にコメントはなかったな

>>63-64
自分も学校の授業は、無遅刻無欠席とは言わないけど、風邪とか理由のある欠席以外はしなかった
病院も、この激暑い中、一応ちゃんと行ってる。おそらくまじめな方だと思う
0067いやあ名無しってほんとにいいもんですね
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グローバルかサイエンス?
自分はいわゆるサイエンス系で、高校数物や大学の専門に英語で授業や講義・ゼミがあった
日本語の授業と発話発語に違いは感じなかったし、医者・カウンセラーも効果とか話してなかった
自分もオープンを狙ってるけど今はデイケアでA型の求人にありついて薄給で日銭を稼いでる
学校も通院予約も就労も無断欠席とかはないです
0068いやあ名無しってほんとにいいもんですね
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勤め先の会社というか工場に場面緘黙症の女がいる
その人は誰とも喋らないが、そんな女に惚れた物好きな男とはいつも仲良くしててそれなりに喋ってる
0069いやあ名無しってほんとにいいもんですね
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NGNG
ごめんなさい、他人事のように書こうとしたけど自分のことなんだ
このスレって場面緘黙症の当事者だけのスレ?
会社の場面緘黙症の女子と俺とのことで質問あれば答えるけど
0071いやあ名無しってほんとにいいもんですね
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>>70
最初は仕事のサポートから初めて終わった後に毎回褒めてあげた
返事してくれなくても毎朝挨拶を続けると決めて行動したらすぐに返事してくれるようになった
その頃から昼食の時に向こうから近くの席に来てくれてる一緒に食べるように
普段から話しかけるようにして、相手には無理して喋らせようとはなかった
そうしてたら話の中で質問したりリアクション取ったり一言返してくれるようになった
0072いやあ名無しってほんとにいいもんですね
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>>68-69
他人のプライバシー、それも「病歴」という、場合によっては社会的差別を伴い兼ねない情報を
匿名であっても漏洩する人権感覚の欠如
それらの情報は「職務上」知りえた社員のプライバシーに関する情報であって
職業的守秘義務が自動的に課されているのにそれを平気で破る社会人としてのリテラシーの欠如

あなたが単なる馬鹿なのか悪質な釣りなのか知らないけれど、どっちでも不愉快極まりない
0073いやあ名無しってほんとにいいもんですね
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>>72
言い方ww言ってることは100%正しいけど嫌われるぞw
>>68-69
貴男も気付いてるようにここは緘黙の患者本人の書き込みが圧倒的に多いよね
患者本人が、他の患者の情報が漏洩されてる現場を見たら、普通は気分を害するでしょww
貴男は健常者だから精神障害者の人権に配慮が十分に出来なかったのかな?ま、今後は気をつけて
0074いやあ名無しってほんとにいいもんですね
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NGNG
>>68,69
どうやって仲良くなったかとかは出会い系(苦笑)にでも書けばいい。
それより、採用がオープンかクローズかとか、オープンだったなら会社(事業所)の規模や総採用枠に対して
障害者枠はどの位で、その枠内でなぜ他の障害ではなく緘黙の人を採用するに至ったかとか、
採用は公募してるのか特定の場所に依頼をかけてるのかとか…。
クローズだったならその人が一般人(健常者)と同列で競争出来た秘訣は何かとか…。
そういった情報なら有益だから知りたい人は多いと思う。
採用後の個人的な交流(苦笑)を聞かされても、そもそも採用に至らない人が多い訳だから
(過去レス見てもデイケアとか作業所とか書いてる人も多いですよね)、少しは考えてレスした方がいい。
0075いやあ名無しってほんとにいいもんですね
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NGNG
企業のオープン採用担当側で場面緘黙の人をどう捉えているかは知りたいかも
緘黙の患者は、通学や通院をさぼらなかったり真面目な人が多い傾向があるのだけど
そのあたりを認識してるのかとかが分かれば有益な情報と思う
0077いやあ名無しってほんとにいいもんですね
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NGNG
その通りだと思う。特に、
> 障害者枠はどの位で、その枠内でなぜ他の障害ではなく緘黙の人を採用するに至ったかとか
こういう裏事情。表向きはどの障害も区別しないで仕事上の能力で選考する建前だけど
実際には温度差があるのは明白。だけど口コミやネットにはそういう情報は
流れて来ないから、実際のところ緘黙は障害の中でどういう扱いなのか
みたいな情報はみんな知りたいはず
0079いやあ名無しってほんとにいいもんですね
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NGNG
「真面目」って、実際に真面目でも面接とかでアドバンテージになりにくいから残念
採用面接って真面目なの前提だから、学校も病院もサボリはないって言っても長所に捉えてもらえない
0080いやあ名無しってほんとにいいもんですね
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NGNG
むしろ採用する側からすれば、学校をさぼる人は絶対採用したくないだろうし、
通院をさぼる人だって採用後のコンディションに不安があるだろうから、
さぼらないの(真面目)は必須要件だろうね
0082いやあ名無しってほんとにいいもんですね
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ぼざろに続いて星屑テレパスの主人公も高校上がってから緘黙克服して初めての友達作るぞ、と頑張って声だしてみようとしてた時の自分思い出す…
おまけに同級生にもこんな奴居たな〜って思い出されてるんだろうか
フィクションと違って友達1人作れず卒業したけどな!
なんで最近こういうの流行ってんだ
0084いやあ名無しってほんとにいいもんですね
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まだシベリアにいるんかい
元々はメンタルヘルスの板で荒らされたんやで
0085いやあ名無しってほんとにいいもんですね
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NGNG
質問いいですか?自分は春に大学院を卒業して(就職が決まらなくて進学した、研究者になりたいとかじゃない)
公務員試験浪人で半年ぶらぶらした後、世間体が悪いから10月からデイケアに通ってる。最近そこに
A型の募集が来たのだけれど面接を受けようかどうか迷ってる…。本命は来年の公務員試験だけど、
合格できるかは不明の上、このまま完全な無収入も辛い。手帳はあります、年金は貰ってません。
0087いやあ名無しってほんとにいいもんですね
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NGNG
おはよう
状況がよく分からないけど来年度から公務員採用が内定してるならあと半年現状で我慢すれば?
来年度の公務員試験を受けるつもりなら無収入の期間が長くなるからA型に腰掛けるのもありでは?
0088いやあ名無しってほんとにいいもんですね
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>>86
最賃x4.5h/dayx20day+交通費といった感じです
>>87
分かりにくくてすみません。今年の公務員がダメでデイケアに行くことにしたらそのデイケアにたまたま募集が来た感じです。
就職の当てのない期間は一年以上続きます。やはり少しでも収入あるほうがいいか…
0090いやあ名無しってほんとにいいもんですね
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NGNG
公務員の障害枠狙いの人のようだね

上の方でもみんな話してるけど、緘黙は通学でも通院でも真面目な傾向があること、
当然通勤も真面目で通院もちゃんと両立する人がほとんどだから仕事の継続も病気の自己管理も安心、
そういった性向を持っていることが採用側もちゃんと知ってるといいんだけど・・
ともかく、次回の試験、がんばってください!
0091いやあ名無しってほんとにいいもんですね
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NGNG
公務員の障害枠狙いの人のようだね

上の方でもみんな話してるけど、緘黙は通学でも通院でも真面目な傾向があること、
当然通勤も真面目で通院もちゃんと両立する人がほとんどだから仕事の継続も病気の自己管理も安心、
そういった性向を持っていることが採用側もちゃんと知ってるといいんだけど・・
ともかく、次回の試験、がんばってください!
0093いやあ名無しってほんとにいいもんですね
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NGNG
先月引っ越して病院も変わったのを機会に、新しいところでWAIS4とか発達の検査をいくつか受けたんだ
今日結果を聞いたけど案の定発達障害ではなかった。今までも2、3回受けてるからね
0095いやあ名無しってほんとにいいもんですね
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NGNG
みんなトイレ行けてた?
中1から中2までトイレに行くのが恥ずかしいって観念があって
我慢してよく屁と血を
もらしてた。なんであんなバカなことやってたんだろうと20年たっても
後悔、自責している。
発達妹も同じ歳の頃に血もらしてた。
0097いやあ名無しってほんとにいいもんですね
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NGNG
>>95
何で場面緘黙のスレで聞いてるのか良く分からいけど、一応答えるなら
学校のトイレなんて別に積極的に行きたい場所ではなかったけど、逆に行きたくない場所でもなかったし、まあ普通に行ってたが…
逆に聞きたいけど、当時、95氏なり「発達の妹」なりの主治医の診断と障害の程度はどんな感じだったんだろう?
95氏の精神障害は場面緘黙のみの診断?それと「発達」って言っても大きくASD/LD/ADHDのカテゴリーでまったく違ってくるよね?
一応自分の状態を言っておくと、自分は小中では医者の見立ては場面緘黙のみで程度は手帳3級だったよ
(95氏や妹さんの障害の状態と程度が書いてないので、何を意図した質問なのかよく理解できなくて…)
0098いやあ名無しってほんとにいいもんですね
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NGNG
二人もマジレスしてる人がいるからさすがに言うけど、>>95は常識的に考えて釣りだろう。
緘黙でも発達でも小中学生なら通院は二週に一回ぐらいの頻度だろ、そして直腸出血するレベルなら
間違いなく精神科通院時に内科か消化器科に入院も視野に紹介されて、いったん身体の治療が最優先になる。
便を溜めて出血するって即刻摘便治療するレベルだよ、絶対に精神科の定期通院で消化器系に搬送される。
俺的には医学知識が皆無の馬鹿がない知恵絞って適当なこと書いたようにしか読めない。
0101いやあ名無しってほんとにいいもんですね
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NGNG
この釣り文を書いたの健常者だな。なぜなら、緘黙でも発達でも、患者・当事者は【97】の言う通り
必ず主治医に定期的に通ってる。だから、一年以上も何か変なことになってたら【98】の言う通りメンクリの医者に相談するのが当たり前。
中学生時代の設定なのに普段通ってた医者の話に触れてないのは、釣り文章を書いている本人が健常者で、定期的な通院歴も当然なくて、
精神障害者の中学生と通院の関係を知らないものだから、そこをまるっと抜かしてて、緘黙の人が見たら、
ちょっと考えればすごく不自然さを感じる文章に仕上がってる、悪い意味で。
0103いやあ名無しってほんとにいいもんですね
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NGNG
自分は腎臓にも持病があって、基本的に生涯治らなくて一生通院だけれど、
緘黙も持病みたいなものできちんと通院してコントロールしていくのが重要だと医者に言われてるし、その意見に納得もしてる
治療目標や治療契約は人によって当然違うと思うけれど、自分は今言ったような方針で通院してる
0104いやあ名無しってほんとにいいもんですね
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NGNG
精神疾患は長引くケースも多いからね…緘黙の著名人知らないから他の病気の例だけど
雅子皇后も適応障害を長く患っておられるよね、もう20年近い?日本でも最高の治療を受けれるお方でも
長期闘病を余儀なくされておられるんだから、自分ら一般人が目的意識の持ちようで簡単に治ったりするとは思えない
0105いやあ名無しってほんとにいいもんですね
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NGNG
自分はもう何年も薬も飲んでない、正確にはパニック用の頓服は貰ってるけど使ってない
だけど月一で通院はしてる。歯医者みたいな感覚で定期的に通院。また症状が悪くならない保証はないし、
万一悪くなって福祉サービスや支援が必要になったとき駆け込みで受診するより普段からかかりつけのほうが話が通りやすい
病院の機能は良くなるとか治療とかだけじゃなく支援や福祉の必須事項でもあるからね
0107いやあ名無しってほんとにいいもんですね
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NGNG
>>102
>通院の必要の無くなると言う
>目的意識が大事な気がする
精神科否定とか意識が大事とか昭和の精神論かよwwwwww
老害はヨット学校でも行けよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0112いやあ名無しってほんとにいいもんですね
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NGNG
割り込み失礼

二つ聞きたいんだけど、ひとつめ、
>>108
> 薬はその場しのぎにはなるかもしれないが治療では無い
>>110
> 緘黙なんて心的ストレスが原因なんだから

こういった言葉はあなたを場面緘黙と診断した主治医があなたにそう言ったの?
それともあなた個人の感想?

ふたつめ、あなた自身は薬物治療を受けて今は断薬したということ?それともほかの治療法?
診断を受けた後にどんな治療をして、今はどういう状態なのか教えて
0113いやあ名無しってほんとにいいもんですね
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NGNG
その辺りは経験に拠るもので学生時代に薬で話せる状況が広がった事は有るが
話していないグループとクラスが同じになってからは元の状態に戻りその後は
使っても使わなくても大して変わらずずっと断っていた

きっかけは違うかもしれないけど緘黙が治らないのは
身近に世話焼きが居て正直辞めてほしいけど
ストレートに言えないとか案外そんなことなんじゃないの?
人の助けを借りたいときも有れば口出しして欲しくないことも
有るわけでその辺を伝えてからは前の様に人と話すときに
変な緊張や動悸は無い、完全に治ってるかはわからんが
0115いやあ名無しってほんとにいいもんですね
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NGNG
緘黙かどうかもはっきりしない精神論信者の頭の悪い馬鹿が一匹居ついちゃったな
匿名掲示板だからスレと無関係の人間が書き込むは仕方ないけど
空気も日本語も読めない馬鹿はどうしようもないな・・
どうせ自分だけ浮いてる自覚も嫌われている自覚もないんだろう
せっかくのまったりした患者・当事者が情報交換をするスレだったのに一匹のゴミのせいで荒らされる、残念
0116いやあ名無しってほんとにいいもんですね
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NGNG
誤魔化したつもりは無いけどな薬物治療はしたけど薬の名前は覚えてないし
ずっと通院してないな、実は緘黙とも言われてないし良く原因がわからないまま
緊張のほぐれる薬出されてたんじゃないかな、案外外に原因が有るんじゃなくて
普通に喋れてると思ってる人に対するストッパーが外にも影響してるだけで
話せてる人に対する対応で症状がマシになったから言いに来ただけだよ
0117いやあ名無しってほんとにいいもんですね
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NGNG
>>116
まだまだごまかしばかりだけれどもういいよ
緘黙じゃないならほかのスレへ行ってよ、スレチだよ
何の病気か分からない一個人の感想をダラダラ言われても緘黙の患者たちはみんな迷惑する
0118いやあ名無しってほんとにいいもんですね
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NGNG
>言いに来ただけだよ
来なくていいよ。誰もお前を呼んでないから。自分の巣に帰れよ。ここに居るだけで迷惑だ
0120いやあ名無しってほんとにいいもんですね
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>>119
スレタイ嫁、出てけ
0123いやあ名無しってほんとにいいもんですね
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NGNG
>>119 >>121-122
病名も分からない、症状も書いてない、治療法もはっきりしない、
今は治ったのかどうか医者の診断も受けてない、言ってる意見は個人の感想
そんなの医学的価値がないでしょ?それも分からないかな、そもそも医学的知識もないみたいだから
それにキミはそもそも場面緘黙でもないんでしょ、申し訳ないけどスレチだよ
0124いやあ名無しってほんとにいいもんですね
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>>122
駄目なスレだよ!!!!早く出てってくれ
0126いやあ名無しってほんとにいいもんですね
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NGNG
>>125
緘黙だと決められるのは世界で医者だけ。私も、あなたも、スレ上の誰も決められない
緘黙スレの一員になりたいならまず診断されてからだよ、診断されるまでは申し訳ないけどスレチだからね
0127いやあ名無しってほんとにいいもんですね
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NGNG
割り込み失礼

このしつこいエセ患者、前スレにいた荒らしじゃないか?
話がかみ合わないまま何連投もして荒した挙句にやっといなくなった奴
きっとまた戻ってきたんだろう、粘着荒らしはしつこいからな
0131いやあ名無しってほんとにいいもんですね
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NGNG
>>130
緘黙でもない人間が、医学的根拠のない嘘の脳内情報を書いて、住人みんなに嫌われてるのに居座って、人に迷惑かけまくるの、すごい楽しそうですねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0134いやあ名無しってほんとにいいもんですね
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NGNG
>>102=106=108=110=111 が論破されたまとめ (途中まで)

論破@ 103「緘黙は持病のようなものでコントロールが大事と医者に言われた」 ←ノーリアクションでスルー、論破される
論破A 104「精神疾患は10年20年と治療が長引く。雅子様もその例」 ←ノーリアクションでスルー、論破される
論破B 105「精神科はかかりつけ医のようなもの、万一のとき支援や福祉サービスとつながりが良くなるよう通っている」 ←ノーリアクションでスルー、論破される
論破C 107「精神科受診を否定したり、意識の持ちようで治るというのか」 ←ノーリアクションでスルー、論破される
論破D 108「日本語がおかしい。精神科に緘黙意外に知的障害や発達の遅れは指摘されなかったか」 ←ノーリアクションでスルー、論破される
論破E 112 (1)「場面緘黙と診断した主治医があなたに言った言葉か、それとも個人の感想か」
       (2)「診断を受けた後にどんな治療をして、今はどういう状態なのか」 ←以上二件の質問をノーリアクションでスルー、論破される
0135134
垢版 |
NGNG
途中までまとめて呆れたからその先はまとめるのやめちゃったけど
この粘着の人はスレのみんなの質問を全部はぐらかしてて何も答えてない上に
医学的根拠のない妄想を垂れ流してるだけ、しかも緘黙の患者でもない
これじゃあどう見てもただの悪質な荒らしだよ
0138134
垢版 |
NGNG
>>136
お前馬鹿か? 103・104で既に出てるじゃないか
まあ、お前が読解力や知的水準が低いのは既に分かってるから、
お前には「行間を読む」っていう小学校5・6年程度の国語力もないから既出だと認識できないんだろう

ああ、あと、俺が134で指摘した6つの論点でお前が論破されてることを、お前も全部認めてくれてありがとう
0139いやあ名無しってほんとにいいもんですね
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NGNG
薬でコントロールしてるって人は居てもそれで治ったって人は居ないね

つか精神系の病に対して精神論全否定もナンセンスじゃないか?
それで全て治せとは言わんがやる気なければ無理だし
勇気出して話してみたら治ったと言う話も皆無では無いだろう
0140134
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NGNG
>>137
だから「医者に行け」とみんな言ってるんだが
何のエビデンスもないお前の妄言には匿名掲示板に書き込む価値さえないってことなんだが、読み取れないのかなぁ……

トラブルの原因は全部お前の能力のなさにあるんだよ、
病院に行くよりむしろ夜間中学にでも行った方が良いかもしれない、わりとマジで
0141いやあ名無しってほんとにいいもんですね
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NGNG
おはよう。横から失礼。みんな朝から元気だな……

俺は>>139にだけ一言言うよ。

「寛解」って概念は知ってる?っていうか主治医に聞いてない?
精神疾患は治らない。「寛解」はする。だから医者にちゃんと聞いてる人や医学知識のある人なら「治った」なんて言う人はいない

あと、「通院する気がない=やる気がない」なら、確かにやる気は必要だろうね。
「やる気=通院する気」、通院から先は医療サイドのパターナリステイックな責任だから患者サイドに敷衍してはいけない

それと君の最後の一行はエビデンスも何もない個人の感想、ただの妄言
0143いやあ名無しってほんとにいいもんですね
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NGNG
>>139
あなたは粘着とは別人のようだけど、あなたの主治医はあなたをどういう治療方針で治療したの?
簡単に説明してくれたら非常に参考になる。そして、あなた自身は今はどんな状態?まだ治療中?
あなた自身への医者の診断結果と治療の過程が何も触れてないのが不自然に感じてしまって、ちょっと聞かせてもらった

>>142
ソースは?脳内?
0144103
垢版 |
NGNG
>>142
そのエピソードって言うのは自分(※103)のレスのことじゃないよね、独自に調べた何かなんでしょ?
自分はやる気については触れてないからね。なんて言う学術誌に書いてあった症例か書誌事項を教えてくれる?
まさか、学術的な信頼性のまったく担保されないSNSやブログなんかのカキコじゃないよね?
0145いやあ名無しってほんとにいいもんですね
垢版 |
NGNG
いや何となく回線変えただけだよ

このブロガーもそうだし適当に”緘黙 治った”と調べてみても
勇気出すとか、治療する側にしてもリラックスさせるとか
精神系の病なんだから精神が関係するに決まってるだろ
https://kodoku-mentalnote.blog/bamenkanmoku-kikkake/

医者は緊張感の解ける薬を出してただけだな

緘黙って緊張感とか症状が抜けたとしても
そこまでの過程が特殊じゃん

何で詳しく言わなきゃイケないんだよと思ってるってことは
そういう意味では完治では無いかもな
0147いやあ名無しってほんとにいいもんですね
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NGNG
>>145-146
ずっと見てたけど、あなたは本当に頭が悪い
一例を挙げれば「精神が関係する≠精神論が関係する」。あなたは「精神」と「精神論」を混同してる。ここの住人が忌避してるのは精神論な。
それと、患者にもやる気のようなものは必要だが、それは「病院に行くこと」「医者の治療に協力すること(薬物治療に決まったなら薬をきちんと飲む、
カウンセリングに決まったなら予約日にはちゃんと通う、等々)」。つまり、あなたのようにろくに通院もしない(病名すら聞いてない)人間こそ治療に取り組む気のない人間。
精神的にスレで最もたるんでる人間が精神論とか矛盾も甚だしい……自分でその矛盾に気付いてる?
あと、SNSやブログが忌避されるのは、コメ144の人が既に「信頼性のまったく担保されない」と理由が書いてあるよね?
この理由が理解できない?あなた自身もそうだけど、世間には、診断も受けてないのに病名を騙る困った人がいるのね、あなたもその一人だけど
病名自体の正確ささえ担保されていない情報には医療情報としての価値はないよ。大学でレポートの書き方習わなかった?
0148いやあ名無しってほんとにいいもんですね
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NGNG
>>146
横レス失礼
世の中にはね、学術書もあれば子供向きのリライト本もあるよね
そして、学会や論文で参考文献にそういうリライト本を挙げる学者は当然いない
みんなが学術的な正確さに拘泥してるのは、あなたが話の風呂敷を医師の領域や学術的な領域、
つまり治療にまで広げたから。治療に関する情報は不正確ではまずい、それは厚労省も言っていることで
たとえば新型コロナの情報は自主規制も含めて不正確な情報が流布されないようになってるし
2016年には医療Q&Aサイトが騒ぎになって、一部の医事監修の不適切なサイトは自主的に閉鎖してる。

子供向きのリライト本は子供への啓蒙には意味があっても、患者の治療には無意味。
あなたは患者の治療の話をしてるから、リライト本に相当するSNSやブログは除外されて、
専門書や論文をソースにすることが求められてるんだよ。どうだろう、こうして説明しても理解できないかな。
0149いやあ名無しってほんとにいいもんですね
垢版 |
NGNG
145は143への返信だし更新前に書き込んだから
144へは146のレスを書いたことは明らかだろ

極論精神力が強くて精神的な病気には罹らないから
一時的な精神にしか作用しない薬よりは良いという事だよ
0151いやあ名無しってほんとにいいもんですね
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NGNG
>>149
だからそもそもソースにエビデンスがない(そんなソース100も200も貼っても意味がない)って言ってるんだよ馬鹿

>極論精神力が強くて精神的な病気には罹らないから
完全な戸塚ヨットスクール理論です、本当にありがとうございませんでした
0153いやあ名無しってほんとにいいもんですね
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NGNG
戸塚云々は強く無い者を叩けばそりゃ精神疾患にもなるし死ぬよね
精神的不健康なんて根本的な理由が有るだろ誰々が嫌いとか
何かやるのが嫌とか、薬で治すものでは無い
0156いやあ名無しってほんとにいいもんですね
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NGNG
>>154
どっちもやればよいっていうエビデンスはどこにあるんよ?お前本っっっっっっっっっっっっっっ当に馬鹿だな

>>155
了解、馬鹿に餌を与えてごめん
0160いやあ名無しってほんとにいいもんですね
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NGNG
>>155
賛成

この粘着してる人バカ過ぎるから、毎回いちいちみんなで基礎的な概念を説明しなくちゃならなくなっていて、
スレがこのバカの家庭教師みたいになってるよ。しかもバカだから教えてもらってもお礼も言えないし、
むしろ逆にせっかく教えてもらったことにいちいち噛みついてくる始末。バカに物を教えるのは徒労だ
0163いやあ名無しってほんとにいいもんですね
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NGNG
そもそも必ずしも理由がある訳じゃないからね・・・
まあ一部の成人発症の人なら理由らしきものに心当たりはあるかもしれないけど
基本は適応障害のパニック発作がある日唐突に起こるのと同じで緘黙の場合も普通は唐突になるものだよ
0164いやあ名無しってほんとにいいもんですね
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NGNG
理由が重視される精神疾患はPTSDとかか、背景にハラスメントみたいのがあって
治療に先立って背景事情を考慮しなくてはいけない疾患の場合だね

緘黙の場合はそもそも理由がなくても発症する病気であるし、治療に際しても
理由の有無は関係ないものね。それに手帳や福祉サービス、社会的配慮を受けるのに
理由は関係ないし、緘黙の場合は理由を考える意味自体も希薄なんじゃないかな
0167いやあ名無しってほんとにいいもんですね
垢版 |
NGNG
薬物治療が改善に繋がってるのかと言う疑問に
持病としてコントロールしか無いと言う返答だったわけだろ
要は現状維持だな、この只のQ&Aに対して論破と言う
本当に日本語がわかってないっぽい人が
参戦したりしてるけど
0168いやあ名無しってほんとにいいもんですね
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NGNG
>>167
自分は>>103だけれど、あなたもしつこいね。自分も粘着荒らしに餌を与えたくはないけれど…

自分の書いた文を否定したり、反論したりするのはいくらでもやっていい。自分を“論破”して悦に入るならご自由に
誰かの反論によって自分の病気が、身体の疾患であれ精神の疾患であれ治ったりしないし、
反論によって病院の治療方針が変わりもしないから
ただ、自分の書いた文を論理・語彙のすり替えや解釈の間違いで歪曲しないでくれ

まず自分は「コントロール」と言っていて「現状維持」とは言ってない
コントロールと言う外来語の意味を国語辞典レベルで理解していないのはあなただよ
コントロールの具体例として場面緘黙以外に自分の持病の腎臓病も挙げてるでしょう
それなのに理解できなかったのかな。言葉のすり替えと論理の飛躍はしないでくれ

それから、あなたは「改善」と「現状維持」を対義語として扱ってるけど、医療における「現状維持」は「改善」の結果でもある
あまりにも当たり前すぎるけれど、薬物治療であれ他の治療であれ、
治療によって現状が維持されている状態とは、治療しなければ現状より悪くなることを意味する
だから見かけ上、何も変化していないように見えても、それは悪化していく疾病と
疾病を改善させる治療とが動的平衡状態にあるという意味だ。それがすなわち、自分が先に
「医療における『現状維持』は『改善』の結果でもある」と書いたことの意味でもある
医療における「現状維持」は疾病による持続的な改悪と治療による持続的な改善が
動的平衡状態にあって見かけ上「現状維持」に見えるに過ぎない

あなたは緘黙でもなければ他の病気を患ってる訳でもない健常者で、
学生のように書籍や論文で医学を勉強している訳でもないただの落ちこぼれだから
医療の現場や医療の概念は理解できないのだろうけれど、このスレッドは場面緘黙という疾病と
疾病に対する維持的な話題をテーマにしているのだから、
あなたが医療を理解しているか理解していないか、あるいは医学的な考え方が身についているか否いかに関わらず、
自分は医事的な考え方(医療における「現状維持」は「改善」の結果でもある、等)に基づいて文章を読むし、
医事的な考え方に基づいて文章を書くし、医者の指示に従って療養を続けるよ
0169168=103
垢版 |
NGNG
よく見ると>>168の拙文に下から4行目に誤変換があった
粘着荒らし以外は自分の長ったらしい駄文なんかみんなスルーだと思うけど一応訂正

誤:疾病に対する維持的な話題を 正:疾病に対する医事的な話題を
0170いやあ名無しってほんとにいいもんですね
垢版 |
NGNG
読んでるよ。
書いてるのはここの住人にはどれも当然のことだね。粘着荒らしにはよい啓発になるだろう。
だが荒らしはその文章を理解するに足る知的水準に至ってないと既に実証されてる。
荒らしはまた顔を真っ赤にして斜め上の無駄レスをまき散らすだけだろ。
結局燃料にしかならないから個人的には相手にしない方がいいと思うがな。
もちろん匿名掲示板に書き込むのは誰でも自由だから書くなとは言わないけどさ。
0171168=103
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NGNG
餌付けして悪かった
自分の駄文を曲解されたのが原因で、自分はともかく他の人まであやをつけられるのは嫌だったんだ
0172いやあ名無しってほんとにいいもんですね
垢版 |
NGNG
多少の改善と維持を目的としてるってことでしょ
幼少期数ヶ月だけ緘黙で今は何の問題も無いと
言う人との違いをどう捉えてるか知らないけど
住人の殆どはそこをゴールとしてないと言う事ね
0175いやあ名無しってほんとにいいもんですね
垢版 |
NGNG
最初に薬断ってると答えてる人も居るし
薬物治療を良しとするかは人に拠るで
一段落してるけどね

通院も個人の状況をそれぞれが
レス返しただけで、人にそれを強制する
ものとは思わなかったけどな

途中からは

A.アドバイス有るんだけど

B.要らん

↑こうじゃね聞いてスルーでも良いし
これが争点になると言うスレのレベルに疑問符
0176いやあ名無しってほんとにいいもんですね
垢版 |
NGNG
>これが争点になると言うスレのレベルに疑問符
お前はレベルが高いけどスレの住人はみんな低いとでも?
そうやってスレを敵に回してるうちは住人に叩かれ続けるに決まってる
と言うかスレのレベルが低いと思うならお前に合ったハイレベルなSNSでもどこでも好きなところに行けば?
0177いやあ名無しってほんとにいいもんですね
垢版 |
NGNG
何の問題の無い状態になりたいと言うのが
普通と思ってたけど重さに依っては年金受給を
受けたり手帳持ちだったりするし別にそこを
目指してなかったと言う認識の違いで整理が
付いてるよ
0178いやあ名無しってほんとにいいもんですね
垢版 |
NGNG
横レス失礼
一口に場面緘黙といっても状態も程度も人それぞれだからね、程度の軽い人もいる
逆に、ずっと薬を飲んでたり完治(寛解)が難しかったりするからと言ってそういう人の精神が弱い訳ではない
そのあたりにお互いに異論がないならもう止めてほしいと個人的に思う
0180いやあ名無しってほんとにいいもんですね
垢版 |
NGNG
精神論と言うワードが出たけどそういう社会的風潮や
考えが緘黙のきっかけや悪化の原因と捉えてる人が
居ると言うことだろうな、それだと昔の方が多かったり
そもそもの母数がもっと居ても良いし違うんだろうけど
0182いやあ名無しってほんとにいいもんですね
垢版 |
NGNG
>>180
>そういう社会的風潮や考え(精神論)が緘黙のきっかけや悪化の原因と捉えてる人が居る
そんなの誰も言ってない
頼むからバカは黙っててくれ
お前はバカなんだから意見を言うな、物を考えるな
0184いやあ名無しってほんとにいいもんですね
垢版 |
NGNG
>>180
・そもそおも場面緘黙かどうか不明 ・今現在は健常者(通院とかしてない) 
・本や論文を読んで勉強してるのではない(むしろ頭が悪い) ・空気が読めない馬鹿 ・・・
こんなお前みたいな奴の助言やアドバイスは誰も聞きたくないんだよ、何の役にもたたないゴミ情報だから
せめて半年なり一年なりきちんと勉強してから書き込めよ
0185いやあ名無しってほんとにいいもんですね
垢版 |
NGNG
>>180
>>178や179はお前にも当てはまる注意喚起だぞ
もしかしてだけど、お前は自分に対する警告だと理解できてないんじゃないのか?
逆に、自分を擁護してるとか勘違いしてない?わかってないならお前真性のバカだよ
0186いやあ名無しってほんとにいいもんですね
垢版 |
NGNG
>>182
直接は言ってないけど精神論的な話と思ったのか
拒絶反応を示す人が居たからそういうトラウマが有るんだろうね

大体これって>>175に書いてるけど
アドバイスと言う好意が要るとか要らないとか
そういうくだらない話でしょ
0212いやあ名無しってほんとにいいもんですね
垢版 |
NGNG
>>209
だからYES/NOで端的に答えろって、Q1.自分がこのスレの嫌われ者だって理解してる?
Q2.全員に嫌われてるのにスレに居座り続けて何が楽しいの?
「お前個人」が問題だって言ってるだろ馬鹿
0218いやあ名無しってほんとにいいもんですね
垢版 |
NGNG
>>216
他の人が迷惑してることは理解してる?「俺が」「俺が」じゃなく他の人の立場に立って考えてくれないかな
自分の意見を書きたいだけならXかブログみたいなあなたの個人アカウントでやってよ
他の人が迷惑するからさ
0224いやあ名無しってほんとにいいもんですね
垢版 |
NGNG
>>221
真面目な助言だけど、あなたはいつも「○○ってことは××だろうな」っていう推論をするけど
その推論が毎回毎回間違ってるから馬鹿呼ばわりされて嫌われてるんだよ
「成田空港ってことは沖縄だな」って言ってる人がいたら馬鹿だよね?
そういうレベルの間違いがあるんだよ、あなたの推論には
0226いやあ名無しってほんとにいいもんですね
垢版 |
NGNG
>>223
そういうのは厚労省に言わなきゃ
治療法の保険適用や手帳・年金の裁可を決めるのは医療保険や社会福祉を担ってる厚労省なんだから
医者や患者は厚労省の医療保険制度に縛られてて、あなたの思い通りのことなんか出来ないよ?
0227いやあ名無しってほんとにいいもんですね
垢版 |
NGNG
>>225
行動療法が保険t適応な症例かどうかを決めるのは厚労省
保険制度に従って診療するのは医者
患者が治療法を自由に決められるとでも思ってる?
日本の医療制度を無視して「ぼくがかんがえたさいきょうのちりょう」を言っても住人は誰も同意しないよ
0232いやあ名無しってほんとにいいもんですね
垢版 |
NGNG
この意見には全面的に同意したい

> 真面目な助言だけど、あなたはいつも「○○ってことは××だろうな」っていう推論をするけど
> その推論が毎回毎回間違ってるから馬鹿呼ばわりされて嫌われてるんだよ
> 「成田空港ってことは沖縄だな」って言ってる人がいたら馬鹿だよね?
> そういうレベルの間違いがあるんだよ、あなたの推論には
0243いやあ名無しってほんとにいいもんですね
垢版 |
NGNG
なんかレスアンカーが多いと書き込めないみたいだからアンカーは省くけど…

このバカは推論の間違いがヤバイだけけじゃなく、
精神論関連でも致命的な発言をいくつも繰り返してるからな
他人にケチをつけるだけの無能だよ
0249いやあ名無しってほんとにいいもんですね
垢版 |
2023/12/23(土) 19:42:40.33
** 重要 ******

クリスマス中止のお知らせ

**********

2003年12月25日に開催予定のクリスマスは諸事情により中止となりました。
本決定により、クリスマスイブも中止になります。

中止、ならびに本告知が遅れたことにつきまして、
楽しみにしておられた方々、及び関係者各位には謹んでお詫び申し上げます。
0250いやあ名無しってほんとにいいもんですね
垢版 |
2023/12/24(日) 18:00:23.46
12月24日の午後9時から翌25日の午前3時までの6時間は
1年間で最もセックスをする人の多い「性の6時間」です。

貴方の知り合いや友人ももれなくセックスをしています。
普段はあどけない顔して世間話してるあの娘もセックスをしています。
貴方が片想いしているあの綺麗な女性もセックスをしています。

貴方にもし年頃の娘さんや姉・妹がいて、
いま家にいないのでしたら間違いなくセックスしてます。
貴方と別れたあの娘も貴方が
その娘にやってきたことを別の男にやられています。

貴方の将来の恋人や結婚する相手は、
いま違う男のいちもつでヒィヒィ言っています。

すべてを諦めましょう。そして共に闘いましょう。
0253いやあ名無しってほんとにいいもんですね
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NGNG
>>163
あべちゃんの時だっけ?
バスが燃えた後で全部謝るから」「やめて欲しい人達もいると思いこんでたら
0255いやあ名無しってほんとにいいもんですね
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NGNG
んあとれんにわやよおをかかつなそひとせくめりよんひふえけへなほらいをにたえののうつせ
0256いやあ名無しってほんとにいいもんですね
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NGNG
ワイルドアームズアークザラッドブレスオブファイア幻水辺りは死んだけど
0258いやあ名無しってほんとにいいもんですね
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NGNG
とにかく情報出してんのかのせめぎ合い
一枚の写真集の記事
むしろジェイクが信じられなくなったな
0259いやあ名無しってほんとにいいもんですね
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自分がならんにしてもムダだろうけど
まあシギーなる人物も本職ケツ持ちの企業の所属女子2人もちょっとオフアイスの画像が減るとギクシャクしてるだけやん。
はやくしろwさよならだよ
0260いやあ名無しってほんとにいいもんですね
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急にゲーム規制食らったりするらしい
人生ゲームでマウント取るとか恥ずかしくないのは巨人や
毎年武道館とやってるんだよな?
けいおんって言うてるやん…
0261いやあ名無しってほんとにいいもんですね
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NGNG
この世でもっとも暑いよな
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