徳島市長リコール問題 1
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
リコールされるのか?
それとも否決されるのか?
僅差で勝ったことを忘れてやりたい放題話し合い無し。 リコールは無いと思ってたが、不倫騒動で女性票も無くなったから
リコール成立はありうる 最初のイメージから全く違うから、みんな嫌がってるんやで。
補助金で作ったLEDの城なんか俺見てないし。
無駄金使うこと、前任者を恨み叩き潰す事、不倫する事、市民と話し合いに応じない事など
これ程のノータリンはかつて無いぞ。 タダの不倫でないからね
マスコミは公権力のチェックが仕事なのにズブズブってな リコールのチラシがポスティングされてたんで見たけど
ネガキャン尽くしでこの陣営相変わらずやなと思たわ ネガキャンはお互い様なんやけど
けどまぁ徳島市が良くなっていってる実感が無いんだよね
昔からなんも変わってない。
事実、阿波踊りは闇に切り込んだら有耶無耶にされたし
ENDOさんもポンコツかと思ったけど、任期終わり頃は良くやってるなあと言う感じはしたぞ。
ただ、かなり揚げ足取られてたけど。
コロナ助成金で無駄な城作ったのはアカン
あれで、困窮世帯の為に出来ることがあったはず。
彼女政治家には向いてない。
まずは自派閥、他派閥共に利益のある事をどんどんやっていくべきだった。 駅前が同じだから変化した感じしない
駅前を変えるには高架事業に白黒つけないといけないが
内藤も遠藤も原もペンディングでダメ 徳島市は、生活困窮者 生活保護者など、所得の少ない市民に10万円を支給。
1月中に確認書を各世帯に発送、
2月に支給。 職歴なしのコドオバならあんなもんだって
何を期待してるんだか 初の女市長ってことで期待したけど残念だ
あまりにもウソが多い 徳島市民ではない自分の周辺の市長評は総じて「変な人」「変わった人」 結局、利権VS利権
利権が嫌なら共産に入れるしかない 「新しい徳島市をつくるみんなの会」とかいうググっても出てこない団体から
市長を擁護するビラがポストに投函されてた
リコール運動をリードしているのは一体誰なんだろう??とか書いてあるけど
この擁護ビラを作った団体こそ、どこの誰だよ 民間保育が増えれば、既存の保育園は将来潰れる。
子供はどんどん減っていってるからな
原元市長は保育園経営
もうわかるよね? 謎の市長の擁護ビラ
徳島新聞に記事載ってたな。
掲載の電話番号にかけても繋がらないし
住所にいってもそういう団体は無かったと
結構カネかかってるはずだけど テレビのニュースで停車中の車に署名を呼びかけてたけど、このご時世に迷惑やなぁ。
コロナが終息したら協力するけん今は大人しくしてほしいわ。 アホか、2月下旬までやろ。 土日でも署名してくるわ 署名集めてるのは候補者を用意している政党だよ
何党か言わずに署名を募るからタチが悪い 待機児童が解決してないのな
自分は親に子供を預けてるからどうでもいいだろうけど 家でじっとしてたら署名取りに来るのかと思ったら、来ないね
佐和子の勝ちやな 保育園に2億ケチって、オワコンのアミコに20億
これでええんか? 鷲の門で城山祭り開催だと。たまには市長ええことするね。
月見櫓を再建すればさらに風情出る。阿波踊りはやはり城下でやらないとな 毒チン接種、自粛要請、ワクチン検査パッケージを廃止するなら市長を支持してもよい
このままでは徳島が滅びる 辞めろ辞めろだけじゃなくて、私達はこうしたいとか対案があればええのにね 辞めさせて、次誰がどうしたいのか
それがわからないし、私怨で辞めさせるのなら失敗するし、市民は損をする。
次の人がより、ボロだったら最悪やで。
今の市長には、もう少し少数派市民の声を聞く耳持ってほしいし、決めてる事の透明性を担保してほしい。
とりあえず、エンドーは無い 保育園の件とゴミ処理場の件は現市長の選択でよかったと思う
前市長は無いわ
結果論で言うと原のままが一番マシだったと思う デンマーク、コロナ規制を全て撤廃 EUで初
2/2(水) 12:40配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/4b688e0a5c635b500a5592f3c71fb756f2357e1a
屋内でのマスク着用義務付けや、飲食店や屋内施設を利用する際の「コロナパス」提示義務、検査で陽性となった場合の自己隔離義務なども撤廃される。 >>32
愛知のテドロスが生き残ってるのは反対側に失脚後後の考えが何も無いって所だからな
辞めさせそれからどうするかを市民に説明しないと何処かの国の未だにモリカケやってる野党と同じだわ リコール運動者たちの裏に次の市長候補者が隠されている
候補者自身が隠れずリコールの先頭に立つべきである >>34
民主党政権のときも同じようなことを言ってルーピー鳩山に権力をくれてやった愚かな国民がいたねえ…w 次の市長候補者たちよ、リコール隊の影に隠れてないで顔を見せたまえ
自分自身でリコールの主張をしてみたまえ 子育てしやすい環境と言いながら保育園助成中止
しかも予算はすでに議会を通ってる
みんなびっくりしただろうな、逆のことやってるんだから。
公約違反、人を騙しておいて対案とかアホちゃう アミコの大判焼き屋がなんで署名場所になってるのか意味不明だったんだが
そうか阿波踊りの連つながりか
なんか連の団体が旧観光協会派と徳新派で2つに分かれてたなと思い出した
あそこの好きだったのにガッカリ >>39
今の市長は、菅直人以下。
ほんま犬や猫の方がマシ 辞めさせて、その先どーするんか?
それ大問題や
適任者おるん?
またカモンと揉めたら徳島はさらに暗黒時代が続く
まあ、今でも腑に落ちんけどね
どっちみち県市で協調しなきゃ出来ない事多い
徳島は妙にプロ市民みたいなのが暗躍して、街の発展を阻害してるような気がするなあ
細川内ダム、吉野川第十堰の環状線とかさ
ああ言うのも故郷の発展を願っての事だったと思うよ
原発誘致するわけで無し、素直にやれば良かった 時期立候補者はそろそろ出てきなさい、居るのはわかってんだよ
政党名を隠してコソコソ署名運動するより、自分の声で顔を出して政策を世に問いなさい 単純、というか原始的に
自分の田んぼに多く水を引けるか否かの判断でしか動いてないから
後の事なんてどうでもいいんですよ
政治信条なんてどこにもありません
プロ市民だの保守だのは後付けレッテル
DDTの有害性を唱えたら共産主義者とレッテル貼られた研究者がいたアメリカの
劣化コピー版、というか人類の歴史はずっとそんなもんか
徳島都市開発の前社長が遠藤落選したら速攻で辞めて逃げたでしょ
職責を全うするならばあのそごう撤退後の後継テナント推進させなきゃいけないタイミングで辞めたりなんか出来ん
一事が万事そういうことなんですよ
リコール団体の頭の元市議のおっさんは何かを成すとか政治信条なんて無くて
とにかく「飼い主」が邪魔だと思ったターゲットを
代理で攻撃するだけでお金貰える立場の人なのです 次期市長を狙っているの三人くらい居るらしいが、名前分かる人いる? >>47
あの人は前々回の市長選で立石を応援していたはず
遠藤を推してた国会議員&市議団とは別に動いてた
今は関係図が違うのかな >遠藤前市長の時に比べて、徳島市の市債は約54億円増え、
>市の基金は約17億円減っています。
これはマジなのか?
財政好転したから給料上げた、と市長は言ってるけど
かしこ教えてくれ 都市開発に20億円実質的にプレゼントしたり滅茶苦茶やで 逃げた前社長がコンサルとかとの間でやらかしてた穴を埋めたんじゃね?
パワーバランスと利害関係が完全にクリアにならないうちは
なんぼでも言わせとけという感じで動いてるように見える 追い出されて、新しく天下りのお友達が落下傘で来ただけやろ。 さっさと潰せば良いのに、市役所からの天下り組織の都市開発なんて >>43
子供の頃、並んでたら、後ろの大人を優先してむかついてそれから行ってないな。
大量に買ってくれる大人を優先したいのはわかるけど、前に並んでる客が先でしょ1個や2個でもね
子供だから舐められた 阿波踊りの反社会的連中に指示された難病高学歴なんていらねぇよ 歌を流してる街宣車はどこの党?
大口の出資者が付いてるようだが プロモーションのプロデュースに入ってる広告代理店を掘ればわかりやすいんじゃね
配布物その他の印刷物とかの特徴がわかりやすいので途中にダミー噛ましてあったとしても
掘るまでもないけれど リコール運動してる人らの熱量が、一般市民のそれとかけ離れててすごい違和感。
リコールってもっと、収賄罪で書類送検されたとか、汚職事件への関与とか、そういうレベルでやるもんなんじゃないの?
「内藤市長は人の話を聞かない!」とか「内藤市長はとくしま動物園の動物を虐待している!」とか草 毎日毎日街宣車走らせる資金はどこから出ているのか?と思う >>60
母体は共産でしょ?ってツイッターでつぶやくと
ヒステリックに集中砲火浴びるから気を付けて! 自分の利益に反する発言をなんでもかんでも共産にすりつけるのは
戦後の米国レッドパージ世代の残滓よねえ
徳島レベルのそのあたりはそんな高尚(?)なもんは存在しない >>59
対話が公約の一丁目一番地だったから追求するだろう
給料カットやら保育園やら公約違反が多い
噓つきは政治家として最低よ
考え方は変わってもいいが道義上、辞めないとな 不倫もいただけないね。しかも相手は公権力監視が仕事のマスメディア。
私的に情報をリークし、ちょうちん記事を書かせるとか流石にモラル崩壊してますわ
週刊誌の情報だから本当かは知らないけど >>63
でもさそれってそこまで重要で破った事が致命的なのか?
そのせいで実生活で困ったこと実際にある?
だから>>59みたいな疑問が湧くんだよ
熱量に違和感は俺もだし >>63
給料カットは、議会に提出したら否決されたからって反論出てたじゃん。
保育所の件は俺もそりゃダメだろとは思ったよ。
でもそれで1アウト、任期中にいろんな政策打ち出して、それらすべて100発100中の市長なんて現実いないでしょ。
任期満了して、トータルで判断すべきだと俺は思うよ。
ワンミスでクビ飛ばしてたら誰も続かないよ。
不倫と情報リークは週刊誌のネタでしょ?
確かな証拠があるなら、リコールじゃなくて地検に告訴すりゃいい。
週刊誌のネタでいちいちクビ飛ばして(ry 直近では、↓これにもすごい違和感を感じてる
https://note.com/pftokushima/n/n85cd19d81089
リコールの会がリコールの理由をまとめたリーフレット発行
↓
市長が反論文を市のHPに掲載
↓
リコールの会は、「反論文は市職員が作り、市のHPに掲載している=本来は市民のために使われるべきリソースが、内藤市長個人のために利用されている」として抗議と掲載の取り下げを要求。
この一件に関しては、議論に応じていないのはどうみてもリコールの会の方。 >>67
てかリコール側こんな滅茶苦茶な主張してたんだ
てか内容で反論できないの?と思ってしまう
署名した人は把握してるんだろか? >>65
公約を読んで投票した人は、騙された感が強い。詐欺と同じだから
>>66
50%カット継続の条例を出したけど否決されたんだ?
それは知らないな
週刊誌を名誉棄損で訴えないところを見るとね、そういうこと 署名は住民投票の署名ね
住民投票で否決されれば市長は信任されたこととなり
支持者にもメリットあるんだよ 実際のところ、内藤市長の積極的支持者っていないと思うよ。
「とにかく遠藤はダメだ」って票を集めただけだからね。 あと、これは個人的な見解だけど、
リコールの会が勲章のように語ってる、かつての可動堰取りやめの住民投票だけど
あれが徳島の衰退に拍車かけたと思ってる。あれで国から「ほーん、徳島は公共事業いらねーってさ」って見捨てられたわな。
可動堰反対一派が勢いに乗って立てた大田正知事は本当に酷かった。 >>72
やっぱり共産だったか
ならば堂々と名乗るべきだ
「共産党です!内藤市長をリコールしましょう!」 てかリコール団体は内藤市長を辞めさしてその後のビジョンって語ってる?
だた騒ぎ立てて辞めさす事が目的になってしまってないか? 前回の市議選で落選した一味もリコール運動してるよね?
あと、比例の国会議員とかも関係してない?
可動堰の件はホンマ邪魔だった
アレのせいで環状線は未だ見通せず。
共産党はホンマイラン リコール成立したら、同じ街宣車で候補者の名前を連呼する予定か、歌入りでw 吉野川可動堰住民運動から受け継ぐ魂
https://note.com/pftokushima/n/n3fb51d5df925
可動堰反対運動の一派が流れ込んでいることは、公式に認めている。 >>79
こんなの見たらリコール側がまともじゃないとしか思えない >>81
反対内容見たり取り巻きとか>>66とか>>67でそれこそマトモなのかと思うけど 新ホール建設
これはもう遠藤前市長がグッチャグチャにしたのの尻ぬぐいだからしょうがないだろ。
それに県が土地と建築費の大半を出してくれんだから、市としては予算かなり圧縮できて結果オーライじゃんよ。
勝算もないのに飯泉に喧嘩売ってキャン言わされた遠藤前市長じゃ絶対に成立しなかっただろ。
アミコビルに20億融資
アミコビル(徳島都市開発株式会社)は地権者と徳島市で作った第三セクターで、主要株主が徳島市。
つまり、破綻すりゃ徳島市が尻ぬぐいしなきゃいかんのよ。
元凶であるそごう撤退は遠藤前市長の時代に行われたもので、家賃下げてでもいてもらったらよかったのよ。
店子に逃げられたのは遠藤前市長の監督不行き届きのせいでしょ。そごう撤退の理由の一つに「県と市の不仲」ってのもあったよな?
リコールの会が遠藤一派だと仮定すると、自分らが無茶苦茶やって爆弾爆発させたのに、
その後始末やってる現市長にすべての責任かぶせてリコールリコール叫んでる鬼畜にしか思えない。 >>83
ホール建設をグチャグチャにしたのは原市長だろ。
小池の時代までは動物園跡地で決まってたのに、原のボケがグチャグチャにしたんやぞ >>83
20億円あったら破綻させて、あのボロいアミコビルの解体できたんちゃうん?
跡地をハローズとかに貸した方がよっぽど有益だわw >>85
それに、そごうから預かってた敷金31億を使い込んでて
返せないから市が20億融資した。 >>84
ホール建設は国から補助金がたくさん出る。
西新町再開発はやらなきゃいけないが金がない。
これをセットにすることで実行可能になるっていう、なかなかいいアイデアだと思ったが違うのか? 買い取り価格がぼったくりとか、オワコン西新町に金使うなとか
音楽ホールでは活性しないとか、ハコモノは余ってるとか色々問題あったが
トリガーは
150億で建てると言って当選したが、実際は230億
これでみんなぶち切れ
規模を縮小して約束通り150億に抑えます、と言えば原は再選できた。
そのまま230億で突っ走って落選3位 >>89
ホール自体に反対は立石くらい。
個人的にホール自体には反対しないが、ホールは街づくりの最後のピース。
観光、人口減少対策など他にやらないといけない事いっぱいある >ホールは街づくりの最後のピース。
徳島市はホール余りまくり
嘘ばかり言うてたら閻魔様に舌抜かれるぞ
徳島市の新ホール問題 その3
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1641026411/l50 >>87
明らかにダイレックスとかハローズの方が人気じゃんw 駅前のそごう跡地は更地にして広い平面の駐車場のついたダイレックスとかにしたらすげー賑わうとおもう。 徳島駅周辺の賑わい作りの核となるのは、ダイレックスとハローズ 公約メインは対話だが、アンチが来たら市長室に引き籠るって
いきなり公約違反
熱量の低い人間は公約を読んでないんだろうな
些末な公約ならまだしもメインだ 共産党やらレッテル貼ってるアホが多すぎる。
公約を見比べて一番マシな候補者に投票する。
口だけで実行しなければリコールなり次の選挙で落とす。
この繰り返しでしか政治はよくならない。
徳島の民主主義レベルはまだまだ低い。 >>72
今回の保育園助成で厚労省に嫌われただろうね。徳島は補助金不要だってさー、と。 市長と仕事した事がある人に話を聞くと、あくまでその人の主観だが、対話するというより市長の考える方向性に賛同して貰うための一方的な話し合いであって、双方向の対話というには程遠いと言っていて、似たような話を複数人から聞いた。まぁこんなのはどの首長でも当てはまる事なんだろうが、なんかお前ら馬鹿には理解できんだろう的な見下しオーラが出てて不快だと言ってたな。
そもそも政治なんて利害関係の調整だし、カレー味のウンコかうんこ味のカレーかを決めるようなもんだからアナウンサーやコメンテーターをやってた優等生的な人にはむかん仕事だと思うよ。 世の中の大人は小学校の養護担当の先生じゃないってだけじゃん
まあ内藤市長はそもそもこの田舎名物グッチャグチャ利権が絡み合ってる状態の上に
前・前々市長がさらに複雑怪奇化で団子結びになってるロープほどきを
コロナ禍なんて起きてる状態でよくやってはいる方だとは思うよ
余裕が無いのは仕方がない
でも利害対立してるサイドはやっぱそこの余裕の無さを無慈悲につっつくよね >>100
拗れる発端の種蒔いた原さんもアレだけど、遠藤さんもちゃぶ台返しした後を収拾できる器じゃないのに、再開発や阿波踊りに手をつけるべきじゃなかったね。いい人ではあるんだろうけど、橋下さんや石原さんみたいな人じゃないと下手にああいう問題に首突っ込んじゃダメだよ 頭おかしいプライド高い変な人に市長なんてやらせたらダメだ >>101
色々アレだけどリコールしてまで失職させる程じゃないよな。後任も大した事はできん リコールさせるのが目的じゃ駄目なんだよ
徳島を良くしていくのが目的じゃないと
リコール連中は正直揚げ足取りしてるようにしか見えない 税金チューチュー吸い取られるだけや、あのクソ市長やと リコールしたとして正直誰が市長ならいいんだろ?
いい人いるか? リコール団体はさっさと隠し玉を出せ 政策を出せ
でなけりゃ相手にせんぞ リコール団体が擁立するのが立石だったら応援してもいいけど
また遠藤というなら署名はしない >>110
候補者は居るが、リコール団体が隠している >>113
ソイツがまた、ぽんこつやったら誰が責任取るんや。
前回のぽんこつは、選挙で負けたやろ。
またリコールするんか?
誰にやらしたいかキチンとせなアカンぞ。
みんな共産党と、選挙の時だけゴミ拾いする米屋に振り回されすぎ 自民の中央が手に余し気味というかクッソどうでもええわ状態になりつつあるので
この状況続いたら維新にプレゼントするストーリーになるでしょう
山東派も無事消滅させたから三木関係への義理立てするわずかな必要も消えたし
後藤田がもうちょい政治家として育てばまだメはあったんだが 昨日の報道でも、何万筆集まってるか言及しなかったな アフォが多いな。
リコール成立しても、内藤は出馬できる。
ぽんこつが出てきたら内藤の圧勝
圧勝すればアンチは黙り、やりたいように市政を運営できる アンチガーシンジャガー
いつ見てもどこのキモオタだよと思ってしまう
それなりの見栄え良い地位にある人物でもたまに口走ってたりするけれど
色々察してしまうよ 署名を求められたら「どこの党ですか」と聞けよ、おまえら >>118
それは任期満了後の次の市長選でやればいいだけのこと
今わざわざリコールしなくても2年後には嫌でも市長選だ 保育園をたった二億円の負担でいくつも建てれるとしても
その後のランニングコストの事には言及しないのな 埼玉で90歳越えの母親が亡くなったからって医者を逆恨みして猟銃で撃ちコロした事件あっただろ?
「線香あげに来い」って呼びつけておいて、「生き返らせろ」って無理強いして。
リコールの会を見るたびにその事件思い出すわ。 幸福実現党は自ら党名を名乗っている
共産党リコール団体は名乗らない
ここが問題 >>118
そしそうならリコール団体側が駄目駄目じゃん >>120
まあ候補者がシークレット?なのは良くないね リコール団体はまず久次米尚武代表をリコールしてから市長リコールなり
県知事リコールなりかちどき橋上たちんぼなりを始めたほうが話早いと思うぞ 辞めさせてどうすんの?
また県知事と対立軸作って徳島は停滞すんの?
そこにゴキブリが混じってまた掻き回して
親ゴキブリ政権作るの?
どうでもいいけど、選挙前にだけゴミ拾いすんなよ。 先日、この掲示板にあるちっちさんへお約束ブログのコに会いに行った件 >>122
幼児教育には金を使わないと
新しい保育園が増えれば、原前市長とかの古い保育園は潰れるからな
コロナ未対応、アスベスト、未耐震化・・の古い保育園は潰れていいよ >>132
コロナ対応って何よ?
正直子供はコロナかかっても平気では?
それか子供がかかって家族感染? >>133
子供からの家庭内感染は大都市圏で深刻な問題になってるらしいな
徳島から大阪に嫁いだり引っ越したりした若い衆から実家のジジババが電話で泣きついてこられて
どう返事していいか分からなくて困っているという相談を最近よく受ける 以前のコロナだったら色々面倒いし大変だけど今のオミクロンは重症化率、死亡率もかなり低いからそこまでと思うが >>135
子供が小児科で新型コロナと診断されて2〜3日後に親が40度の熱出して知ってる病院に電話しても
「それはCOVID-19でほぼ間違いない(見なし陽性ってやつね)から来ないで下さい」と言われてしまうんだと
まだ若い親で普段からかかりつけの病院が何件もあるわけでもないから何処の医療機関に行けばちゃんと診てもらえるのか分からず実家に相談したらしいんだが
ジジババはリモート診察のこととか知らないし見なし陽性ってだけではモルヌピラビル等の処方は受けられないし大阪府や市が開設してるコロナ相談窓口も繋がらないしで返答に窮したとの話 >>130
俺もリコールには賛成なんだが代わりの奴を誰にするか変えてからどうするかをリコール側から見えて来ないんだよな
ただの批判するなら野党でもできるんだからしっかりとした対案を見せて欲しい
この先行き不明な状態なら残りの任期を糞に任せてその時落とす方がマシまで有る ・2019年まで毎年インフル感染者は一千数百万人以上居た。
・2020年突然、インフル感染者が激減。
・2021年以降、インフル感染者ほぼゼロ。
https://www.mhlw.go.jp/content/000892591.pdf
(ちなみにPCR検査はインフルエンザウイルスで陽性が出る) >>137
対案出したところで、その通り実行できるかは別だしね。なる前なら何とでも言えるよ。前の選挙もそうだった訳だし、もっとポンコツ年なる可能性も十分ありうる。 >>133
空調・換気機器
パーテーションすらない所ある 必要数以上の新規認可保育園
飯谷のゴミ処理場
微妙な規模の隈研吾ホール
これだけ止められただけでも内藤市長の価値はある 阿波踊りや観光協会の反社がついとるかぎりリコールやろなw どっちもどっちやけども、話し合いとか説明の場や時間が与えられて無いように思うがなー 新規保育園を止めたせいで待機児童が解決されてなく困ってる可哀そう。
飯谷のゴミ処理場を止めて、沖洲に建設は良いが
迷惑施設を作るんだから他自治体からもっと金を取らないとな。
隈研吾ホール止めたのはいいけど、さらにでかいホールで税金の無駄遣い。
250億あれば色々できる >>66の給料カットは15%。
50%→15%にするという条例案だから否決。
財政が苦しいのに遠藤は給料もらいすぎ、私なら半分でやるって訴えて当選。
しかしたった9か月で満額支給。>>50が本当なら財政は好転どころか悪化してる 市債の積み増し、基金の取り崩しは内藤市長だけでなく過去の市長も例外なく行ってきたもの。
遠藤市長のときは基金の取り崩し額が11億8千だったものを、内藤市長は7億に圧縮した。
でも基金の取り崩しは毎年行ってきたものだから残金が減るのは当たり前。それをもって
「無駄使いだ!リコールだ!」って、アホなんかなと思う。けど、そのアホな主張に踊らされちゃうのが徳島市民。
いつものことよね。 リコールののぼりや街宣車、動員
かなり金掛かってそう
正直ここまで大規模にやるとは思ってなかった >>148
金の出所はどこだろうね?
ま、外れ屋が協力してる点からだいたいの想像はつくがw 保育園の停止はよっぽどヤバいことやってた「センセー」がいたんだろうなということは想像に容易い
じゃないと市長のイメージ的にもあんな目立つ大鉈はふるえんでしょ
他事業や補助金施策でも徳島に限らずだが
チューチューしてる連中の自滅でしょ
ママさん支持層のママさん市長だしそこまでやれるわけないやろうからヨユーヨユーとか
国の補助金締切ギリギリだから逃げ切り成功勝ち確や!とかやってたら
ちゃぶ台返しされて発狂逆切れ、のパターン 単純に、国府の元市長経営の保育園の収益を守るためだろ 舞台裏が明るみに出てきましたね
さらなる情報お待ちしております 令和の阿波戦争
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%BF%E6%B3%A2%E6%88%A6%E4%BA%89
これの2014年あたりから続いてる保守分裂が原因。
今回のリコール運動は、これに可動堰反対運動してた一派や共産党なんかの左派が便乗してきた形でますますカオスに。 リコール派の主張が正当であったとしても、一般市民の印象は「また揉めとる」「他県から徳島は揉めてばかりと見られるのが恥ずかしい」という感じで、可動堰の時のような盛り上がりには程遠い気がする。リコール派はこの微妙な空気感を認識してるのかな?リコールに肯定的な人ばかりを囲って、多数の中立層というか、距離を置きたい層とちゃんと向き合ってないんちゃうか 可動堰の時も党名伏せたまま署名募ってたの?
当時を覚えてる人おしえて >>155
ツイッターで張り切ってるリコール推進派数人がヒステリックでキモいんだよね。 >>155
可動堰の時は活動団体も政治と距離を置いていたし、あくまで可動堰の問題そのものをどうするかだったけど、今回は政治色が強くて好き嫌いの問題だし、前の選挙からずっと揉めてばかりだから、とにかくそれに嫌気がさしていい加減にしろよと思ってる人が多い 思想的にはどっち寄りでもないし、女性ガーとかフェミっぽくないのも個人的には評価できる。議会経験積んでから市長選でれば良かったのに 街宣車の異常な熱意を見てると、ヤバいのはコイツ等だと直感する 可動堰に関わってた弁護士は悪徳弁護士で政党の手先だったよなw
多発性硬化症なんて怖くて視聴なんかやらせられないはずだが 政治家が公約を守れないのはある意味仕方ない時もある。
そう簡単にできる公約では意味がないし守ろうと頑張ったが出来なかったと言う
ケースもある。ただし内藤佐和子徳島市長の公約は自分から守らないつもりで
公約の市長報酬50%OFFを15%OFFにするという議案を提出して反対多数で
否決して満額もらうという詐欺師顔負けの方法で公約を破った。
このリコール運動に共産党が応援しているから反対とか言う意見があるが
党派を超えて是々非々の運動であることすら理解しようとしない輩もいる。
嘆かわしい。公明党も与党でいるためになりふり構わず市長に従わず是々非々の
態度を望む。
次回の徳島市議会選挙で市民は今回のことは忘れていない 何が正義なんかわかりにくい。
中立的な報道、解説を求む。
俺には、家紋派と語頭だ派の代理戦争に見えるが。
語頭だもさ、Facebookでブツブツ書かずに仕事やればいいんだよ
家紋も、しっかり説明責任果たせてない
サワコは説明不足すぎる
議会は動物園やな
こんなん次の選挙で変えないとな せっかく衆議院小選挙区で当選したのに仁木博文の名前が全くでてこないのにはワロタ 可動堰とは空気が違うんじゃないの
公約違反で切れてるんだろ。公約は政治家の命だからな
信なくば立たず。政治家として一番やってはいけないウソを付いた。
アンチきもいけど、もう内藤の負け
支持してるやつは詐欺師 >>165
衰退著しい徳島の運営に、絶対的な正義(正解)なんて存在しないよ。
財政破綻回避のために予算削ったら、悪人呼ばわり。
活性化のために予算増やしたら、税金の無駄使い呼ばわり。
絶対的な正解があるとするなら、それは「徳島の人口をV字回復させること」。 >>166
良くも悪くも徳島で起きているいざこざの蚊帳の外にいるからなw 音楽ホール作っても人口回復しないよ
自民も共産もどいつもこいつもぽんこつ
ホール反対は立石くらい
250億あれば企業誘致や公立大設立でき社会増
市は幼児教育無料化やれば自然増
ホールは街づくりの最後のピースだ
順番がめちゃくちゃ 音楽ホールには国から補助金が出る。
企業誘致や大学建設は出ない。
音楽ホールの建築総額はたしかに250億だが、そのうち市が負担するのは25〜30億だって、
市長が出した反論書に書いてたろ?
それすら読まずにリコール推進してんの? 国から補助金出ても、50年使えばトータル800億900億とかなるんだよ
人口増加も経済活性化も観光にもならない道楽箱にね。バカみたい
旧文化センターですら毎年何億も赤字垂れ流していたこと知らないんかな
公立大は赤字が出ても地方交付金が使えるから懐は痛まない。だから地方でぼこぼこ公立大ブーム
公立大があれば徳大は受からないが、四国大は行きたくないって中間層の受け皿になれる 30億あれば給食費無料もできるね。給食費無料の自治体は人口増えてるよ 日曜も街宣車出動
誰が金出してるの?
それが気になってしょうがない リコールしたってこの街は良くならない。
子供を育てにくいもん そもそも仕事が無い
日本がバブルに浮かれていた時代にすら仕事が無かった 徳島の惨状は今にはじまったことじゃない。
長年の積み重ねの結果が今に表れてるだけ。
なのにその責任すべてが現市長にあるように吹聴するリコールの会。 本当にそう思う
現市長、県知事を叩くだけで本当に打倒したいと思っているその奥にあるものをあやふやにするから
有権者にいまいち伝わらない
リコールの先にあるものをちゃんと示さないと、遠藤の時のように後で嫌われる リコールの会が発足したのは、内藤市長就任からたったの2ヶ月後だ。
たった2ヶ月でなにがわかる?
リコールの会を組織する時間も加味すれば、市長選が終わった瞬間から「内藤をリコールしよう!」って
動き出してたんだろう。
目的(リコール)のためなら、理由は後からなんとでもこじつけるさってことよ。 街宣車アナウンスのお姉さんの声、覚えがあるなーと思ってよく聴いたら、
「日本共産党です」のお姉さんの声と同じw 行政経験ゼロ、政治経験ゼロ、社会人経験ゼロの人がいきなり市長だからな。
テレビでちょっと有名になっただけだからな。
最初は市議から経験積んだ方がいいよ。 橋下も地道に市議やってた人が市長やるべきって言ってたな
タレントとか有名人でなくてね
ボンボンで一生遊んで暮らせる身分だからね、職歴なしコドオバは
バツ2で不倫は・・好きもん 橋下さんとはいわなくても事務処理能力ある人がいればなあ 橋下さんは別格。自分が進めたい改革を行う為に政党作って、しかも多数派にしちゃうとか普通じゃない。調整力も半端ない。市民県民にとって不幸なのは、能力もないのに改革路線に進んじゃうことよ。遠藤さんはいい人だったけど経験も能力も不足で徳島を迷走させた。内藤さんも微妙だけど、比較的無難な事しかしないからマシ。変なやつになるくらいなら消去法で内藤 今さら知ったんだけど、リコールは署名者全員の名前や住所、生年月日が公開される縦覧制度ってのがあるんだってね。
リコールの会は、なんか軽い気持ちで署名しちゃってよみたいな誘い方するけど、
仕事とかで行政と少しでも絡むことある人は、後々のことよく考えて署名するかどうか決めないと。 まさかとは思うけど、署名リスト、変な政治団体とかに横流ししたりしないよね?
ってか、署名者の個人情報はすべて公開されるんだから横流しもクソもないか。 署名簿は誰でも縦覧できるんだから、個人情報保護もクソもない。 署名簿の縦覧、コピーや写メが禁止だとしても
バイト100人がそれぞれ100人分の個人情報を書き写してくれば
リコールに署名した1万人分のリストが簡単に手に入るということ。 >>110
中卒の貧家庭から苦労して東大→弁護士。リーマンを経てUターン起業
脂が乗った40代バリバリ体育会系。地元史、地方創生に明るい
年収ダウンしてまで出馬の心意気
この条件で落ちたのが今だ信じられない 上念司がわざわざノーギャラ?で徳島まで応援に来てたね。
人望もあるんだろう
市民アフォすぎ >>197
遠藤さんは知名度だけで選ばれたからな
後藤田が邪魔しなければ立石が当選してたと思う >>191-195
必死だなw
閲覧するためには、リコール成立が必要。
リコール成立には全市民1/3の署名が必要。
仮にリコール成立して内藤派が全市民の33%が書いた7万超の署名リストを見た所でどうしようもねーよw 昔の徳島市ハローページと同じ内容に電話番号の代わりに生年月日が追加されただけやん そのリストを維新あたりが横流し利用するんだよ
言わせんな >>201
市民の3割が署名した7万人のリストなんて、何にどう利用すんの? 1人1人嫌がらせしていくの? 逮捕されるんがオチやで笑 奇跡的にリコール成立したら、もはや市民の共通の敵だろ、、、 この前の衆院選、維新が候補者立てたじゃん?
うちに十数年前に県外に出た兄弟がいるんだけれども
何故か選挙の時にその兄弟の名前でDMが来たんよね
その兄弟の住所が徳島になってるリストなんてはっきり言えばすごい骨董品か
あるいは、って感じなのでまあお察しでした リコール団体は名乗らないし擁立候補の名前も言わない
あれだけ熱心にやるのは利権が絡んでいる
そんな連中に個人情報取られて自由に使われる
気を付けろよ 利権認定笑えるわ
ワシの会社にも都市開発のように20億円ほど無担保で貸してや。そのうち返すから つまり遠藤さんを担いでた時、御社は商売で色々オイシイ思い出来てたのにムッキー
ということだったんですね つまり内藤市長になって美味しい利権に食いつけたわけだ 利権vs利権の戦いに個人情報を利用される徳島市民 哀れなり 有権者全員が利益を受けられるのが理想形で
その最大公約数を追求するのが政治家であり市民
民主主義以前の大前提
それをなぜか「ヤツを支援したら干すぞゴラァ」
「ヤツを推すのは〇〇(レッテルベター)」
が基本になってるリコール団体の中身が愚の骨頂 内藤市長が信任を得るため、自ら辞任して出直し市長選に出馬するのが1番美しい。 そこで当選するなら誰もケチつけないだろう >>196
そういう正統派は徳島県民は好かんのよ。
規律より情や地縁を優先して便宜をはかってくれそうな人でないと受け入れられんのよ。
それが徳島の民度よ。 長い年月かけて準備して、議会で揉まれて承認されて、ようやく実行しようかって公共工事に
素人の感情論だけでいちゃもんつけて、やれ住民投票だリコールだと。
そんな市の市長選に、有能な人材が立候補してくれるわけないわな。 >>211
信任をもらったから市長は市長になっているんだが何いってんだお前
ひょっとして例のアタマQちゃんの残骸かい? リコール推進派は、県立音芸ホール反対、牟岐線市役所前駅反対、鉄道高架事業反対なんか? >>212
もしそうなら3万票近くも取れんだろ。単純に知名度で遠藤に負けただけ 徳島市長リコール団体、署名数把握は困難
https://www.topics.or.jp/articles/-/661756
「内藤市長リコール住民投票の会」が署名集めを始めて間もなく3週間。会は「手応えを日々感じている」とするものの、これまでに集めた署名数は「把握するのが難しい」として公表していない。 やっぱりそこそこ能力ある人は進学などで県外に出ると帰ってこないんですかね >>214
信任が無いからクソミソに言われてるんだろw >>220
なら街宣車で自転車と接触事故起こしたり戸別訪問してサイン集めしたりしなくても
勝手にリコール成立だね!やったねタエちゃん!
こんなところで頑張ってないで佐賀にでもいって名簿書きバイト手配してくれば?
まあリークされて選管に持ち込む前に家宅捜査されないように気を付けて 次の市長は、野々村竜太郎
内藤市長より知名度が高くて人気 リコール隊の背後に居る立候補予定者さん。そう、あなたのことですよ。
隠れてないで出てきなさい。
自分の声で主張しなさい。
政策を文書で出しなさい。 とても言いにくいことなんだけれども
市役所や県庁には日常的にいろんな団体や個人から意見書だの署名だのが持ち込まれるものなんだが
このリコール団体代表やってる久次米のおっさんが関わってるものは
不思議なことに何故か必ず徳島新聞・四国放送の報道にいちいち取り上げられる
(するとなし崩し的にNHKも一応ニュースにする)
まあそういうことなんだよなあと思う訳ですよ つーか民放少なすぎなんだよ
NHKが県枠廃止した土日になると徳島の話題0じゃねえか
松山からのニュースと大阪からの民放とか、栃木茨城あたりより酷くないか やはり遠藤再選派か…
遠藤、内藤、共産の三つ巴って、最悪じゃんw 遠藤選んでも対抗勢力潰すだけでなんも生まれん
ていうのがあの4年で思い知らされたわ 遠藤はお飾りにも軽い御輿にもならんかったのよ
声が良いんだから演説や議論で強み出るかなと思ったら全然で
背後の連中のスピーカーにもならんかった 立石の新町川クラークキー化いいな
徳島は夜のスポットないから若者はつまらないよ
秋田町があるが昭和臭いし、タクシーが必要だしな
徳島市は人口ダムになってない 共産党立候補者よ、顔を出しなさい
自分の声で主張しなさい 今日のヴォルティスの試合あった鳴門の競技場で
リコール署名集めのオレンジベスト集団による声掛け事案発生してた
おいここは鳴門市やぞ、それ徳島市首長のことやんけ
とツッコミ入れてたらSNSでも案の定言われてて
何にでもリコール関係タグ付けてクソリプ撒いてるメンヘル垢が
さっそくイミフクソリプつけてて世も末やなと思った土曜日でした ヴォルティスの観客で一番多いのは徳島市民だろうからね
なのに徳島市で1試合もやらないのな、ホームタウンなのによ
昔は練習試合や天皇杯は徳島市で開催してたんだが。
BリーグチームができればBリーグに流れるかもね 立石に入れたけど決して遠藤派ではない
遠藤や後藤田が他の候補者も含めて再開発反対票が大幅に上回ったとか言ってたのに対してはちょっとモヤモヤした >ヴォルティスの観客で一番多いのは徳島市民だろうからね
いかにも久次米のじいさんがホザきそうな大迷惑理論
いろんな意味で「こんな状況の最中」でもわざわざ徳島のホーム開幕戦に駆け付けてくれた
県外観客の存在とかどうでもいいらしい
手術中でも医者目当ての営業電話掛けてくる悪徳セールスでももっとまともだぞ 各リコール団体への金の流れを追ったら面白いだろうね >>244
俺は内科医だからオペ中ってのはないが、時間外救急外来やICU処置中に営業かけられたことはある。
患者や患者家族のふりをして「どうしても救急担当の先生に直接ご相談したい」などと言って事務当直や救急担当ナースを騙して呼び出そうとするんだよ。
オペ中メッサー営業も類似の手口なんじゃないかな。 うちの近所にも署名集めの戸別訪問が来たわ。
なんか有無を言わさず「リコールの会です。署名集めに来ました。お願いします」っての、どうなの?
もちろん署名はしなかったけど。 鳴門スタジアムでの署名集めがなんで医者への営業話につながるんだろと思ったら
そうか病院に電話したら一般的に良顧客となりうる高所得な医者がほぼ間違いなくいるからか
勤務医の名前も基本的に公表してたっけ
そんな営業方法もあるんだね 内藤個人へのリコールなのに市のホームページで反論していいの? 爆サイの徳島のスレでも同じこと言ってるレスあったわ >>249
寧ろ駄目なのか??
個人というより市政関連のものだからそこは良いんじゃないの?と思ったが 国から新規保育園16億の補助金を断った内藤
理由は財政難。だがアミコに20億もぶち込む謎 >>252
アミコビル(=徳島都市開発株式会社)は、地権者と徳島市で作った第三セクター。
主要株主は徳島市。
破綻すれば実質、徳島市がケツ拭くことになるから、20億貸し付けても貸し付けなくても同じこと。
であるなら、まだ多少は再建の可能性がちょっとだけ残されてる20億貸し付けを選んだ。というか消去法でそれしか道はない。 内藤支持というよりは、反リコール派なんよね。
どう見たってリコールの会=遠藤派だし。
まあ、自民徳島県連の主流派と反主流派の殴り合いの一環よね。
遠藤(反主流)が市長選で負けてすぐ次の県知事選への出馬を匂わせたりするから
4億個人請求されて。それの仕返しとしてのリコール運動でしょ?
政争に市民を巻き込むなよとは思うけど、これもうどっちかがギブアップ言うまで続くでしょ。
だったら内藤市長も腹決めて、もっとガンガン反論すべきよ。
「対立をあおりたくない」とかいって沈黙してるけど、いやもうそんな段階じゃないんだって。
相手はもうなりふり構わず潰しにきてんだからさ。
市民になんの益もない、しょうもない政争はとっとと終わらせてほしい。 これ遠藤派なんだ
どうしてそれをひた隠しにして活動しているんだろ?
やっぱ負のイメージがあるからでは? 正直、内藤も遠藤もドングリの背比べでポンコツよ。
でも内藤のほうは県市協調ができる分、遠藤よりマシ。
遠藤復帰なんてことになってみ?また徳島市は県から一切協力もらえないことになるぞ。 正体を隠して署名を募る団体を信用しますか? 私はしません というか市長だけがやり玉に挙げられてるけど市議会議員が実は既得権と繋がててそいつらが癌なせいとかそっちはどうなの? プロ市民軍団って一般家庭周って署名募ってんの?
マジならやはりパヨクって異常だね。 そこが一番の問題なのだけれど
なんせ徳島新聞さんが記事にしないことからもまあそういうことだってことよ
若手が記事書こうものなら上、というかお山の大将のほうからのお達し速攻で潰される
議員さんは各選挙区民の代弁者であるということの田舎での典型例のまま
そのまま年食っちゃう上に二世三世化していくからよけいにゴチャる >>262
リコール派はこの辺の本音を争点にしないからおかしなことになるんだよね
既得権がどこにあるかはっきりさせて正々堂々と戦ってほしいわ >>258
カモンはもう辞める。レイムダック
内藤続投して、知事がGになってみ?
もっと酷い 飯泉さん、そもそも元自治省官僚よ?
大田正がボロボロにした県政を立て直すために徳島に送り込まれて
以来、5期連続は歴代最長よ?
国政への出馬は取りやめたけど、仮に引退したとしても院政敷いて影響力は十分に残すだろうよ。
後藤田さんは小選挙区で落とされたとき、事実上の敗北宣言出してなかったっけ?
これらからは県連とも仲良くやっていきたい的な。
だから今回のリコール運動にも、後藤田さんノータッチの姿勢だよね。 佐古の共産党事務所でもリコールの署名集めしてたな。
締め切り迫ってきて正体隠す余裕なくなってきたか。 共産党ガー、利権とか代理戦争やらどうでもいいんだよ
市民はマニフェストをしっかり守ってるか1点で判断すればいい
ウソ付きだけは絶対辞めさせないと これ、リコール失敗したら
リコール画策してた、市議会議員選挙で落選した奴たちはどうすんの?
民意を何度もひっくり返そうとするのは往生際が悪いよな
で、選挙じゃないから事前活動してないだけやな
まあ、失敗するわ。
今回Gは選挙区落選してるから、この運動はコメントしてないな〜 >>271
ねえねえ、お金の出所だけ教えて
プロの歌手雇ってるよね? リコール不成立でも後に続く市議選、知事選、市長選とネットワーク強めていくだろうな
イメージカラーはオレンジだろう Yahooにもリコールのバナー広告が出てた。
よっぽどリコールを成功させたいんやな。 >>275
あんた、よっぽど徳島市のリコール関連のサイト見たり検索してるんだな笑 ターゲティング広告だから、あれ >>276
そうかもしれん。
あとTwitterではあわぎんホールのファンタジーアート展の広告がよく出る。 >>268
飯泉のせいで高架事業20年ストップ
大阪人だから徳島駅前に何の思入れもないからね。衰退とか知らねってな
今だ汚いホームに、変わらない駅北
レガシー欲しさに、最後っ屁で道楽ホールの嫌がらせ
そんな知事にポチのように尻尾ふりふり市長
悪夢だ そういや高架事業にもヒステリックに反対運動してた団体あったなあ
なんでも反対!徳島! だね 高架は飯泉のせいだっけ?
あれはもっと別が理由と思っていたが 身元を隠してる奴等は信用できない。
身元を隠すような奴等に協力したら何されるか分からん。それだけ。
候補者名を出して正々堂々と署名運動すれば話くらい聞いてあげたのに。 それかなり同意
反対するのは簡単なんだよ
対案ないのに反対するのは公共事業何でも反対してるような団体と同じ
程度が低い印象 そもそも高架事業が完了したときには廃線問題が起きているかもしれないね
その懸念があるので無理でしょ 阿南より南は廃線懸念あるけど、阿南より北で廃線は無い。 輸送密度が余裕で2000を越えてる。 >>285
ですよね
人口減少は止まらず行動様式変容するわ道路整備は進むわ
将来存続疑念あるよなあ 徳島新聞が予防線貼りまくってるでしょ
それまではさも中立ですよ風のリコール団体推し記事上げてたのにこれです
まあそういうことやねとうちの周りでも評判です アレに署名するということは
日共に住所氏名を知られるということだから。
それが後々どう「活用」されるかを考えると、二の足踏むわな。 >>283
高架やるつもりないならば、とっとと高架を取り下げて再開発すればいいんだが
ずっとペンディング状態。駅前どんどん地盤沈下してる
飯泉はやるやる詐欺であかん >>286
人口減少の一つに鉄道の不便さがある。
電車すら走ってない地域なんか若者に選んでくれないよ >>284
廃線になった地域は必ず衰退している。不便になれば人よりつかなくなるから。
交通インフラは赤字で構わない。便利になれば人の往来、居住が増える。
街ができ賑わえば、税収上がり、赤字分はペイできる >>288
「リコール成立見通せず」という主語無し表題だからなかなか味わい深かったね
次はリコール制度そのものの問題提起(リコール成立事例の少なさ必要署名数が多すぎるとか)
記事を少し増やして、という感じで動くと思う 高架事業は30年以上前から議論しているが1ミリも進んでいない。
議論はタダではない。時間と金とマンパワーをドブに捨ててきた
あと何年、何十年、時間と金とマンパワーをドブに捨てるのかってな >>291
高架を取り下げると阿波富田駅から二軒屋駅周辺の踏切の区間のほぼ全ての踏切が国土交通省から「危険踏切」に認定されて数年以内に別の対策をする事になる。 びっくり日曜市でリコール署名活動してるの見たけどもう誰も署名してなかったな
単純にもうしたい人はやった感じ? ・オレンジのジャケット費
・車代・ガソリン費
・作詞・作曲・歌唱費
・人件費
・広告費
これだけでも何百万か注ぎ込んでるよね
スポンサーが誰か徳島新聞に調べてもらおうw みんな募金とかボランティアだろ。
そんなことより、結果はどないなん? 現在の徳島市長は
街づくりに力を入れてないのですか? 署名数、まだ発表できないのかよ。
徳島新聞も役に立たんなあ。独自アンケートで賛成・反対が何%くらいか調査くらいしろよな。 まぁ、独自アンケートで市長の支持率くらい発表するべきだな。 署名簿なんて枚数数えやすくしてるので途中で署名数が概算出来ない訳がないでしょ
単にバンドワゴン効果もアンダードッグ効果も無関係なレベルだから「関係者の談話」リーク含め外に流してない
「お友達」マスコミも尋ねてない訳がないのですでに把握済みで記事にしないだけ
やってる当人達は当然あと少しとかって言い続けるのは当たり前 あの久次米のおっさんが今現在の署名数が不明なんて状況に我慢できる訳ないじゃんw
分刻みで「今何票だ?!」とガナってる
ガチでリコール成功数見えてたら確実に記者会見やって鼻出しマスクで鼻水飛ばしながら大自慢演説やってるよ
それが配布署名簿が〇〇で回収が××で〜とかコソコソ文字ベースでしかやってる時点でもうわかろうよ 1日稼働で手弁当徹底していたとしてもあれこれで最低1日20万土日50万
これを署名期間1ヵ月4週だけでも800万程
事務所や街宣カー賃貸リース他が表には出たくないけれども系協賛でロハとしてもこれくらい
キャラやソング他各種パブリッシングツールの企画デザイン成果物印刷配布諸々一式
たぶんお仲間の代理店が取り仕切ってるだろうけれどもリコール申請時点で軽く1000万
普通に発注したら3000万は固い
なんだかんだで1-1.5億、個人的概算では計上出来ない分含めて3億以上は動いてる
んでだ、イデオロギーとか与野党とか抜きに結果的に利害による相乗りしてるから
(自民県連有志だのが表に出るのは見栄え重視)
金や箱だけ出してリコール成功した暁にはヨロシク系の金が殆どでしょう
募金?クラファン?前述したこういういわゆる実弾を隠す隠れ蓑の建前ですよ あと3000で投票数を越えるなw
任期満了に伴う徳島市長選(徳島県)は5日投開票され、無所属新人で会社役員の内藤佐和子氏(36)が4万1247票(得票率51.2%)を獲得 2/27が締め切り日で、
27日午前の時点で、「少なくともおよそ3万人分の署名」
↓
28日四国放送夕方のニュースで「3万8600筆」
↓
3/2 がリコール事務所への署名簿の提出期限
3/4が選挙管理委員会への提出期限
今日1日で3万2400筆以上の署名簿が提出されないと不成立。 >>311
そこまで防衛ライン下げちゃうのか
悲しいねえ もうすでに「史上初、リコール運動起こされた市長」ってネガキャンに移行しようとしてるしな
なにその自作自演は?みたいなw 「徳島」の部分を早口小声で言う訳ですね
見苦しいたらありゃしない 「内藤リコール」アナウンスのお姉さん
「遠藤あきよし」を連呼してたお姉さんと声がよく似てる うぐいす嬢業務はフリーのアナウンサーや司会業の良い小遣い稼ぎなので
毎回特定陣営がお得意になるケースはあるけれどもそういう方向ではあまり見ないほうが良い
録音なのであのあたりもチラシ他とセットでセーラーかどこか知らんけど関連受注発注一式引き受けてるのがいるよ
その人がウグイス嬢したら毎回勝てるジンクス持ちとかでちょっとした有名人なウグイスもいるけどね 「署名集め人にスパイが紛れ込んでて署名簿を破棄してる」とか言ってる。
見苦しいにもほどがある。 リコールの会youtubeチャンネルの全動画25本のうち、
遠藤前市長が画面に出てしゃべるものが4本、遠藤前市長へ4億の損害賠償を非難するものが3本と、
久次米代表を除くと、遠藤前市長の登場回数が最多。
再生数も1位、3位、4位が遠藤前市長のもの。
これで「遠藤さんは関係ない」とはよく言えたもんだ。 >>321
破棄したかどうか知らんが、スパイはいると思う。
選挙の時でもスパイがいるし。 内藤の市長選の得票数を余裕で越えたから
最低限のハードルは越えたな
得票数以下なら内藤市政にお墨付き与えるところだった >>328
ま、一旦リコールは成立したが出直し選挙でまた当選したのがリコールされた首長本人なんて自治体は過去にいくつもあったからな
仮に現市長を引きずり下ろすことができても
出直し選挙に遠藤が返り咲きを狙って出馬でもしようものなら
最悪佐和子の退職金が増えるだけで終わってしまう 愛知のリコール署名偽造のときはこの
「もうちょっとでリコール請求できました」というのがやりたくて
必死で署名作った事件だったんだったね
未達で選管に署名簿出さないからバレないと思って
まあそこまでやるバカもそこまで出来る度胸も無かったろうし
さすがに資金も足りなかったろうからないとは思うが トリビューンによると、あと2000筆ちょっとみたいだな。
署名簿の回収作業を進める「内藤市長リコール住民投票の会」。
1日午後7時時点で集まった署名は、約68,000筆
https://twitter.com/tribune_shikoku/status/1498614160602501123
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) リコール 決まったら、この間の衆院選挙で見事に落選した福山守が出るんか?w 絶対いれんわ 立石やったらええかな
遠藤とかTVアナウンサー上がりの無能はいらんで >>330
4億損害賠償の裁判進行中
自分が再び市長になればその訴え取り下げできるよ そんな裁判が進行中なんて初耳です
詳しく教えてください >>323
立石が出てくれたやん。
手腕は未知数だが、経歴はケチつけるところがない いまかんがえてみたら仙谷は有能だったんだな徳島では >>340
民主党政権時代、あの「事業仕分け」について「これまで一切見えなかった予算編成プロセスのかなりの部分が見えることで、政治の文化大革命が始まった!」という紅衛兵気取りの発言がなかったら
ルーピー鳩山の次の首相になれていただろうね リコール請求には署名が7万660筆分必要
無効が1割は出ると考えたら7万8500筆がライン 3月2日午後6時時点で集まった署名は、7万417筆。リコール請求に必要な7万660筆まであと243筆… なぜだ駅前やスーパーでの署名活動してる人はほぼ素通りされてたのにこんなに集まるのかよ >>343
まぁ無効筆も何筆かはでてきそう
仁木さんどうすんやろ出直しでも内藤支援すんのかな?
衆議院選で共産党に候補者取り下げてもらい
応援してもらった手前あるし、リコールでの出直しだからしないかな?
しかしリコール成功して出直しでも内藤まけて
新しい市長が誕生したら県とまた対立構図になるのは確実
知事選は来年だがそこまで対立我慢するのか >>346
県音芸ホール建設、県青少年センター移転は止まらないと思うけど。 阿波踊りの金の流れさえクリーンになれば、いいのさ。 >>347
音芸ホール、新駅とかは別にもう決まってるから構わん。
西新町、アミコビル(天下りの都市開発)、阿波踊りに無尽蔵に、カネ突っ込むのだけは反対 次期市長選誰が出るの?
内藤?遠藤?立石?福山?原? >>340
田原総一朗が菅の次は仙谷と言ってたね
やらかして野田になったけど 白票が投票率に含まれるかもしらん田原の言うことだからなw
闇の官房長官は反社の神輿で知ってる人は知ってるわなw 先に、東新町の地権者団体と徳島市で行われた裁判は既に決着ついてて、徳島市が負けた。
行政訴訟で行政側が負けるというのはとてもレアケースで、裁判所も庇いきれない大きな落ち度があったことを意味してる。
で、市がそれらを行ったのはすべて遠藤前市長の指示によるものだから、遠藤前市長に責任取ってもらおうということで
4億の請求がなされてる。
既に退任した市長や町長に、現役時代の失策の責任を問う損害賠償請求は過去にも多く事例がある。
遠藤前市長は記者会見で「全く理解できない。普通では考えられないこと」としながら、
「私も前例は見ました。あーそれは請求されても仕方ないなというものもありましたが、私の場合では
それには当てはまらないんじゃないかなぁと。まあ、自分のことですからえこひいきの目で見てますけど」と
言い訳にならない言い訳をしている。
そして地権者団体との裁判で負けたことについては、「判決だけをみればそれは遠藤が悪いだろと見られてもおかしくないんですが、
いや、それにはこれこれこういうわけがあってと、一つ一つ丁寧に説明すればわかってくれると思います」と。
いや、「これこれこういうわけがあって」っていうのは法廷で出せばいい。なんで出さなかった? 前市長に対する意趣返しやろ。美味しい利権を取り上げられたパラサイトどもの。選挙公約を履行して訴えられたらかなわんな。自分や身内の懐が潤ったわけでもないのにな。 立石が出てくるなら応援するけど
遠藤や後藤田一派なら応援しない
それならただの抗争だから リコールは選管が署名が有効と判断すれば、投票が行われて過半数なら成立で選挙となるが、現市長も立候補できるからな。しょうもない税金の無駄遣い。 >>361
立候補するのは勝手やけど、市民の1/3の7万人が「いらん」言いよるヤツが当選する訳ないやろ。
前回の内藤佐和子自身の得票数の倍近い人数なのにw >>340
弱腰じゃなくて柳腰
自衛隊という暴力装置
アホか 締め切り間際にジリジリ、ギリギリの数字ってなんか作為的なもの感じるの俺だけ? >>362
いや、>>329も言ってるが当選するの珍しくないぞ
正直皆が署名してるからみたいな空気感で署名してる人も結構居そう
どの道他にまともな候補者いるのか問題あるけどな >>356
西新町の権利変換の方は最高裁で門前払いされて組合側が敗訴してるから
徳島市民にとっては計画の息の根を止めたこっちの方が重要だろうね >>356
>>366
最高裁行く前に、高松高裁で徳島市が和解したのが原因だろ。 最高裁までやればよかったけど和解したのは内藤市長の責任 西新町の件
@最高裁へ控訴すらせず、高松高裁でも争わず勝手に和解して4.1億円を西新町へ支払い
https://www.asahi.com/articles/ASP486WBDP48PTLC013.html
A西新町に5800万円をプレゼント
>新町西再開発に5800万円を補助
https://www.topics.or.jp/articles/-/620210
B2022年度は、西新町の再開発事業に2.2億円プレゼント(2022年度予算)
>新町西地区市街地再開発事業に2億2638万円を計上。
https://www.asahi.com/articles/ASQ2L6V2VQ2HPTLC01B.html >>368
そも、西新町に補償的予算措置を講じるのを決めたのは
遠藤前市長なんだが。
みんな都合よく忘れてるけどw >>367
「西新町に音楽ホールの撤回」が争われた裁判と
「代替的予算措置」を求める裁判とを
混同しちゃあいけないよ。
平たく言えば「ハコは建たないが、カネで解決」というのが
司法判断なんだから。 >>369
>>370
新聞記事なり、きちんとしたソースを提示したら?
西新町に新たに2.2億円なんて遠藤からは聞いてねーぞ 組合にまた補助金出したのは内藤じゃないの?
地権者が個人の損害賠償訴訟を徳島市に起こすみたいな記事を見たことあるけど
訴訟を取り下げさせずに補助金出したんならどんな力が働いてるんだ?
税金垂れ流しもだけどそっちの方が怖い 西新町
都市開発(天下りのアミコビル運営会社)
阿波踊り関係
この辺に意味不明に税金が流れすぎだわ。
阿波踊りに、ふるさと納税で何千万円を活用!とか言ってるけど
おまえ、徳島市から「ふるさと納税」で他の自治体に
どんだけ流出してるか?をまずは説明してから増収してるなら
その増収分で税金投入しろや。と
減収してんのに、ふるさと納税で入ってきたカネ使ってたらジリ貧やん 内藤佐和子のtwitterより
ふるさと納税の阿波踊りに2356万円ぶちこむと
https://pbs.twimg.com/media/FLx4GjvVUAE-2qU.jpg
ふるさと納税による減収した分の75%は国が補填するらしいけど
残り25%は自治体の持ち出し。
徳島市の減収分の金額については幾らなのか???? 阿波おどりのクラウドファンディングも目標額に届かず失敗してよな
その穴埋めにふるさと納税で集めたお金を使うのか >>371
遠藤、記者会見で何度も言ってんじゃん。
「ホールは中止だが、西新町をあのまま放置することはありません」って。
逆に遠藤が「もうあそこに税金は1円も投じません」とでも言ったんなら
それこそソース出せよ。 >>376
どっかのマンションデベロッパーにどえらい安い見積もりさせて
地権者に「民意に従え」って言ったやつのことかな? 徳島市選管への提出分は71,530筆
今月24日に市選管が有効署名数を中間発表予定 2000は無効と見なされるだろうから不成立だろうね
とは言え市長の二期目は確実にない。 これがあるから絶対辞任しないやつ?
B2022年度は、西新町の再開発事業に2.2億円プレゼント(2022年度予算)
>新町西地区市街地再開発事業に2億2638万円を計上。
https://www.asahi.com/articles/ASQ2L6V2VQ2HPTLC01B.html 署名を選管に提出したんだから愛知でネトウヨ達が盛大にやらかしたみたいに
未提出で水増し偽造を疑われることは無くなったか
ここから無効がどれだけ出て住民投票に進めないとしても
内藤が市長選で獲得した41247票を割ることはなさそう 約71500の署名か
無効分 でリコール成立はギリ阻止になりそうだが任期までレームダックの晒し者になりそうだな 今年度の西新町への2.26億円とか、近い所へのバラマキに徹底するんだろう リコール成立しなくてもこんだけの署名が集まる現実を考えたら、まともな人間なら自分から辞める決意しそうなもんだけどな
まともじゃないからせんだろうな >>386
というか政治家全般に言えるが精神に異常ある位じゃないとストレス溜まって倒れるだけかと >>386
自分の支援者に、カネを回すために絶対辞めないと思う。 2022年度予算も3月に議会で決定されて、西新町に2.26億円投入されるしw >>388
本人や近しい支援者はなるべくそうしたいだろうけど、次は無いと確定した奴にどこまで支援者や日和見者がついていくか ギリギリでリコールが回避されたら、あと2年間は税金から美味しい汁が吸える 1年後、市議会選挙だっけ
内藤支持してた議員はピンチかね >>391
上手いこと票が分かれるからそんなにピンチではないと思う
新規で3000票レベルが複数人当選だと落ちる人が出てくるけど 前回あの議員が当選した時点で
徳島市民の民度には期待してない 今回リコール運動した中から一人くらい市議会に立候補するんじゃないの https://youtu.be/BhhM5BpAskI
街録ch出ててビックリ
いや、もうちょっと出る媒体考えようよ・・・ 中折れしない云々と並ぶって...ある意味お似合いのレベル Twitterにポエム書いてるよ。
返信できず。草 >>401
お前らみたいに叩きまくる奴がうじゃうじゃ居るんだからストレスしか貯まらんだろ
まあ政治家全般そうだろう あともう一期内藤市長やってくれたら後は遠藤でもいいかな 最初応援してたけど残念
公約違反の部分はゴチャゴチャ言われて当然
騙したわけだからな
出直し選やるのが本人の為 公約違反連呼するやついるけど内容見たら仕方無いと思うけどな
ただ公約破ったという事にしか着目してない人が多くて残念 https://news.yahoo.co.jp/articles/2de623f2859beee2b1775e19b4cc0fd71beee567
内藤市長「政治闘争の末期症状だと思う」
ホントその通りだと思う。
重病老人(徳島市)の枕元で、親族が今後の介護方針についてギャンギャン言い争ってるのと一緒。 >>406
阿波踊り実行委員会解散、文化センター跡地市有地無償譲渡、対話拒否 これ以上読みたい人は電子版を契約しなさい の徳新がなぜか全文公開 遠藤の時はね、何がヤバいって
あらゆる場面で「もう決まってるから」といって決まってないことを
一部の権益の言いなりで物事すすめていってるのばかりになっていたことなのよ
木工会館あたりでもうヤバすぎになって文化センターのところでブレーキ掛けられて警告されたのに
その時にはもう遠藤自身は勿論、遠藤の首輪もってる連中も止まれなくなって自爆したんだよ
といういきさつで自爆した連中がまた新しいペットをつかまえて踊らせたのがリコール活動
国政での直近の動きに喩えるとやらかして下野した自民党が東北震災にかこつけて
てめえのやってきたこと棚上げして民主党に金蔓を仕分けされ取り上げられた利権連中まとめて
あることないこと全部民主のせいにして総攻撃し与党返り咲きしようとした状況 と、こういう書き方するとまたバカが
「つまり内藤市長はあくまのみんしゅとうと同じってことだな」
と言い出すと思うがまあそういうも含めて末期な連中の末期な騒動がリコール運動なんだよね
まあリコール活動でいくら金が動いたか
どれだけ豪勢な活動だったかで考えれば答えははっきりする >>402
叩くではないのでは?
批判でしょ、佐和子さん いまだ内藤支持してるのは同じ詐欺師タイプか
公約を読んでない池沼 だからといってリコールしても意味あるんかなあ…
明らかに客観的に考えれず場の空気で署名してる輩が多いし 街づくりは内藤市長でいいわ
遠藤は場当たり的でセンスない リコール連中の何が怪しい、胡散臭いかというと否定ばかりで対案が無いこと 内藤には早く辞めて欲しいけど
市議会議員と市の幹部も全員辞めろ
5人連続で無能が市長に就任してるわけで
徳島市は本当に人材不足
リコール運動してる側も遠藤以外の次の候補者用意してないなら呆れちゃうぞ >>421
三木、小池、原、遠藤、内藤が無能?
三木の前は? 知事が武市で市長が山本の時、同級生に武市と山本という成績の良い女子がいた。懐かしい。 >>418
駅中心エリアは高架事業とセット
内藤も遠藤も、できるわけない高架の賛成だから街づくりは進まないよ >>426
どの道高架諦めても何も出来ないというオチでは? 新幹線無い県で高架は相当難しくないか?
広島とか仙台ですら平面が多いぞ 白桃さん巻き込まれて可哀想だけど言い訳もなんだかなぁ。 コロナでJR大赤字だしね
>>427
高架中止すれば堰を切ったように再開発が進む
仕上がりはしょぼくなるが。 高架中止のほうが今の時代には合ってる
出来島の花畑踏切なんて高架したところでその先の信号でつっかえるから意味ない >>430
>>432
高架中止したら阿波富田から二軒屋の向こうまでの踏切のほぼ全てが『危険踏切』となるから全てアンダーパスとか別の対策が必要になる。
出来島の花畑踏切なんて昔と比べて交通量減ってるから誰も気にしない、危険踏切でも無いし。 二軒屋周辺の高架反対運動の連中って立ち退きエリアにギリ外れてウマウマ失敗した腹いせでやってんだっけ 二軒屋駅を過ぎて2つ目の踏切だけど
https://maps.gsi.go.jp/index_m.html#16/34.052091/134.545827/
国交省から『改良すべき踏切道』として今年1月に追加指定されてるな
東の国道55号と西の県道の抜け道として通る車が多く、渋滞もしょっちゅうで確かに危ない。 牟岐線程度で高架若しくはアンダーパスにしなければならないという危険踏切の定義見直す時期にきているんじゃないですかね バイキング感想見ると女性東大難病で内藤擁護な感じだったのか 現状の最適解は結局国道拡張&JR廃線バス転換
軌道跡はサイクリングロードにしちゃうパターンになっちゃうよねえどうしても
DMVもコケたから阿佐海岸鉄道までつなぐ必要性も薄れたし >>436
全部踏切を廃止にするとかしかないね。自転車の車輪挟まって死亡事故とか、対向車交わせなくて自動車事故とか発生してるし 高架に拘れば、これから何十年も今のままは確定してる
つまり駅前はそのまま。危険踏切も改善されず今のまま >>440
徳島の人って注意散漫なん
牟岐線程度で事故してたら
都会で暮らせんやん >>439
30年以上前から高架議論やっていて、金と時間をドブに捨ててきた。
その間、市内はどんどん地盤沈下
あと何十年、金と時間を捨てたら気が済むの?議論はタダではない 今後沿線自治体に対して税金投入して路線維持するかどうかの議論が出てくるでしょうね
そうなったら高架の話は無理じゃないかな >>445
そもそも本数少ないから踏切って列車が通過するところっていう理解ができてないのか 高架反対して再開発推進どうの言ってるキチガイは、このスレから出てくんな。ボケが
ぼくのかんがえたさいきょうのとくしまさいかいはつ
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1644044572/ 往来日常化、事故の恐れがある「勝手踏切」 徳島は全国5番目に多い804ヵ所
https://www.topics.or.jp/articles/-/522683
高架より先に、これをどうにかしろよ。
徳島の民度の低さがJRに迷惑かけてるぞ。 DMVも珍しいだけで採算は全く取れなさそうだな。
レール取っ払ってアスファルト舗装して、バス専用道にしたほうがよっぽど実用的だったんじゃないか? >>450
軽自動車ですら対向すれ違いできない軌道敷地だらけなのに
どうやってバス通すんだよアホか
ていうかコロナ落ち着いたらちょっとは外に出てリアルワールドを見て来い
いつもながらお前の見識はマジで狭すぎる >>451
>軽自動車ですら対向すれ違いできない軌道敷地
DMVは走ってるけど? DMVはレールの上を走ってるだろ
ってツッコミ待ちのボケとか痛いところ突かれたから苦し紛れの反論とか
はたまた論破されても池沼ムーブで有耶無耶にする行動の前フリとかではなく
マジで言ってそうだからなんもいえん
とにかく巣に帰れ ?
DMVが通れる幅があるのに、バスが通れるほどの幅はないって意味がわからん。 対向のことを心配してるのかな?
だったら、現状のDMVも単線じゃん。対向はしないじゃん。
すれ違いは駅やバス停でやってんでしょうよ。 選管発表いつだ?
どっかに書いてるだろうけど探すのめんどいから書いてくれ いつまでも内紛、発展しない徳島。
高速道路付け替え、第十堰反対、音楽ホールは未だ建たず。
呆れるよ。 せめて教育だけでも力入れてほしいなあ
日本は人材に投資するしかないでしょ 内藤「市長の給与50%カット」を公約
↓
市長当選後に「市長の給与を50%カットする条例案」(ただし9カ月だけ)
↓
可決
↓
9カ月後なぜか市長の給与を「50%カット」ではなく「15%カットする条例案」を提出
↓
否決
↓
「15%カットする条例案」が否決されたため市長の給与は満額支給 https://npn.co.jp/article/detail/200020119/
> しかし、内藤市長が解散させた「阿波おどり実行委員会」はもともと、累計4億円以上の赤字を抱えていた阿波おどりイベントにメスを入れるべく、前市長の遠藤彰良氏が立ち上げた運営団体。
> この改革を巡り前市長と対立していた阿波おどり振興協会は、2020年の徳島市長選挙で内藤市長を支援していたことが報じられている。
今更この阿波おどり振興協会が内藤を支援ってのを知ったわ
給与50%カットを中断しただけでなくこれだからリコールこんなに盛り上がったのな 反社の手に踊りを戻したんじゃね。そら前市長を訴えるわなw 公約である川の駅が遅い。
あと2年以内に川の駅舎を建てなければ次は入れない 内藤市長もあれだけど
前市長が酷すぎたわ
あの4年間には戻りたくない 市会議員をやるとか、職員をやるとか、経験を積んで市長になった方がよかった。
東大出だからといって担ぐのもおかしい。 この人下働きしたりとか地道に実績を積み上げるようなのは苦手っぽい
経歴見ても会社勤めしていた形跡はなくある日いきなり会社役員とか団体の代表みたいなのばかり >>461
阿波踊り振興協会というと、徳島市職員互助会の事件だよなwww 会社役員も親父の会社だろ
一生遊んで暮らせる身分だもん、そらまともに働くわけない 保育園については補助金のアテを外されたところが文句言ってるのか
やる気ある人なら補助金なくともクラウドファンディングしてでも建てるだろう 何が何でも西新町の再開発とアミコビル事業は存続させるんだっていう執念だけはすごい
ただ商店街ってのにはあんまり入れ込まないほうがいいと思うけどな
まず失敗する
昭和に全国的に商店街が出来たけど今はどこもシャッター街という現状を踏まえれば 松山や高松はともかく徳島より深刻な筈の高知の商店街の現況でも見て来いよ
徳島新町商店街はシャッター街化以前のお話なのよ >>472
高松の丸亀商店街のようにはまず無理だろな >>469
今にして思えばこの公報の内容もかなり怪しいよね
【キャリア】と言えるようなものって何があるんだ?
選挙公報(ないとうさわこ)より
わたしが立候補する意向を表明したとき
「いままでの地位や社会的評価が全部なくなるよ!」
「火中の栗を拾いに行くようなものだよ!!」
「若い女性だからって批判してくる人もいるよ!」
「体調もたいへんだよ!」
多くの方々からそう言われました。
それでもわたしは決めました。
大好きな息子や家族との時間も、読書の時間も、
仕事も、キャリアも、全部投げうって。
(後略) 四国の他3県の県庁所在地にあるアーケード街は
徳島しか知らない奴ならビビるんじゃねえか?
同じ地方なのに何列も通りがあるし店も人も普通に活気がある
逆に他3県の人が徳島に来ると新町アーケード来ても
道間違って別の場所にきたかとか思っちゃうとかで信じられないらしい 新町商店街の立地はアクセスが悪い
徳島駅から離れていてしかも途中の国道を陸橋で昇降して横断しなくてはいけない
地図上の道のりならば600m〜1kmなのだけれど実際に歩くと遠く感じる
少なくとも徳島駅に来たついでに立寄るような所ではない
となると新町商店街で何らかのイベントを開催することにより新町商店街を目的地とする人を増やすしかない
阿波踊りとまではいわないがせめて「まちあそび」クラスの集客力のあるものがほかにも複数欲しいところ
とはいってもイベントというものはカンフル剤のような物で新町商店街そのものに魅力がないと恒常的な集客は望めない
近年はインターネットの普及により多くの商品はネットで注文すれば自宅まで届けてくれる
なので通販で手に入るようなものを商店街の店で売ってもわざわざ足を運んではもらえないだろう >>472
西新町→お友だち
アミコビル→天下りの3セク >>477
そもそも、なんで多額の税金を注ぎ込んで
やる気のない個人のシャッター商店街を支援する必要あるのかが謎 一番町をトランジットモールにし、新商店街にすればいいよ
できれば太陽光が入る透明のアーケードを付けて。
欧州のように店先にカフェを並べてもいい
東新町は薄暗い雰囲気を利用してサブカルロードにすればいい
駅からちょっと離れてるのも好都合
ポッポは駅隣で近すぎる。サブカルに興味ない人もいるから 水際公園をデートスポットにできたらいいけど
周辺が明らかにコンテンツ不足なんだよな
東新町に若者向けのオサレカフェや服屋増えればいいのに
若い人がテナント借りやすくチャレンジできる場所になれば良いな だからそういうこと以前の状態なの
そういうのはすでにみんなやってんの
まあ市役所から徳島駅前までの動線(ご丁寧に職員の歩く歩道はカラー舗装)
に新しいアーケード的な街を作れば人流も維持確保出来て
四国他県のアーケードと同じくらいの人出は実現できてその後も出店等の発展は期待できるかもしれんが デートスポットは万代がいいよ。北浜アリーより規模でかい
水際公園は立石が言うようにクラークキーみたいなナイトスポット化
駅から眉山の動線は藍色のレンガを敷けば見違える。金もかからない
ヤシの木を除けてロープウェイの延長しても面白い。 万代はオサレだけど人出があと一歩だな
北浜アリーみたいにジャンクなファンシーショップみたいなのがいくつかあればもっと人気出るかも >>479
しかも創業100年以上の老舗を立ち退かせてまでの
音楽ホールの建設の価値はあるものだったのだろうか
そもそも音楽ホールを大小2つも建てて採算がとれるのかが疑問だし
テナントは現状の店舗よりも金銭的な負担が重いと思われるが結局は「歴史は繰返す」になってしまわないのだろうか
場所柄わざわざ駐車料金を払ってまで来てくれるのか
考え出したら不安なことだらけ これから出来上がるらしいもの
市が建設(2012年時点で116億円を見積もっていたものが3年後には181億円に膨れ上がる)
・小ホール(RC造 地上4階) → 白紙撤回※1
・大ホール(RC造 地下1階・地上5階) → 白紙撤回※1
再開発組合が建設(どれだけ税が入っているのかは不明)
・宿泊施設(110〜130室程度)11階建
・集合住宅(計120〜140戸程度)13階建・15階建※
・商業施設・川の駅
※1内藤市長は「代替」の何かを作りたいらしい
※2地権者住宅を含む分譲マンション。1階が商業施設のいわゆる下駄履き住宅と思われる
宿泊施設と集合住宅は景観条例に抵触するおそれがある
西新町には、内町小と新町小を合併した新しい小学校を作れないかな?
少子化だし、ミニサイズの小学校があれば十分だろ >>488
ヒトが住んでないのに小学校なんて不要やろ。
片方は山と墓地やで 内町小300人
新町小100人
中心エリアだから金持ちの子ばかり 徳島に足りないのはビバリーヒルズよ
金持ちが快適に暮らせるエリアを作ってセレブを増やす
税収も上がる。周辺に高級ショップもできる 人口増加といえば量の話ばっかり。質も重要。
エリートは10人分、金持ちは100人分、藤田社長のような起業家は1000人分の値打ち >>490
新町→受験しなくても生きていけるレベルの金持ちの子
内町→附属落ち、助任小も定員超過で溢れた子たちの受け皿 新町西地区再開発事業をすすめたらホテル1軒のほかに巨大な下駄履き住宅2棟もできる
ターゲットとしているのはファミリー層のようなのだが
このあたりは生活するとなるとなかなか不便な土地でいざ引越してきてもまずはスーパーがない
東新町にあったがんばりやが撤退した今となっては秋田町にあるキョーエイまで行かなくてはならないのだけど1km以上ある
じゃあ徳島らしく自動車で行けばええやんと思っても買い物に行くような時間帯はこのあたりの道路は無意味に渋滞する >>490
街の価値は上がるだろうけど、立ち退き料払ってまではやれないでしょ
>>493
どちらでも選べる場合
千松と助任の境は助任
助任と内町の境は内町
千松<<助任<<内町のイメージ >>496
選べるというか、本来は助任のみの地域でも受け入れ人数の限界だから内町行って欲しいとかって話があるとか 内藤佐和子さん、徳島のために身を粉にしてよく働いてるよ
報酬だって満額もらうのは割に合ってるよ
それだけやってるし、いくら史上最年少女性市長だからってやっかみすぎ
若くて綺麗だし、東大卒だから尊敬と畏敬を通り越して非難や批判しかできないんだろう
クズめ! 私は街づくりがしたいだけ。
アンチの言うことは聞きません
恋愛も自由でしょ
変えたければあなたが市長に立候補して当選しなさいよ
今ならゴキブリもおとなしいからチャンスかもね 内町小は国指だから建て替えは無理っぽい
西新町が無理なら体育館跡しかないな
新体育館は動物公園跡地。不便になるが駅北口を作れば割と近い >>491
ワイもそう思う。チバリーヒルズみたいなの作れば潤うと思う。知り合いの億万長者も今はマンション暮らしだが同じレベルの人しか住めない地区が出来れば10億でも20億でも出して家建てるって言うてます。 セレブ向け高級住宅街だったら「しらさぎ台団地」があるじゃないか
できたのはチバリーヒルズと同じような時期 どういう住宅地を作っても20年後には高齢化問題が発生するんだよ
千葉もしらさぎ台も今となってはめっちゃ大変なことになってるぞ かつてはセレブに好まれていたという「閑静な住宅街」というワードだが
「閑静な住宅街」というのは人や車の往来が少ない住宅街という事なので必然的に幹線道路や駅、大型商業施設からは離れた立地になる
裏を返せば不便な土地という事になってしまう 伊賀町は風俗街の隣やけど閑静やで
郊外でも鉄道を敷けばいいんだよ
東工業跡を阿波ヒルズにして駅からLRTで繋げよぜ しらさぎ台なんて建坪100オーバーが何軒あるよって話。チバリーヒルズは最低120坪。 東工業跡地は県有地なので徳島市ではどうすることもできない
徳島県が気前よく徳島市に無償譲渡でもしてくれれば別なんだけどね ほぼフルリモートで在宅勤務がほとんどなのだから
別に日本全国好きなところに居住認めてくれればなあって思う
半分以上は故郷徳島に住みたいのに 東工業跡なら20軒くらい豪邸を建てれそうだ
万代橋ができれば文理まで通いやすくなる LRTでは旧文化センターの立体交差を走れないから
ミニモノレールだな
城東、市高、徳商の通学にも使える 市選管は明日15時から委員会を開催、有効署名数を中間発表 あさってか殴り書きで書いたのが縦覧でバレるのがハズいな >>520
オレも殴り書きで書いたからバレると恥ずかしいw 市役所前掲示板に有効署名数が貼り出されました。
66398筆
この後ぶら下がり記者会見を行います。
#内藤市長リコール住民投票
#徳島市長リコール
#内藤佐和子
#徳島市
#徳島
https://twitter.com/pftokushima/status/1506881944675504131?lang=ja
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) リコール団体の事務所前、昼前にたまたまと通ったけれど
引っ越し業者来て速攻で店仕舞いしててワロタ 徳島市長リコール署名、必要数下回る 選管審査で有効6万6398筆 |政治・行政|徳島ニュース|徳島新聞電子版
https://www.topics.or.jp/articles/-/680266 まあドヤ顔で「私の政治手腕が評価された結果だと思う」とかいうのかな >>530
「市長選投票数よりいっぱい署名集まった!」からさらに防衛ライン下げるの?
署名持ち込みの時、ドヤ顔で市役所乗り込んで手下にだけ段ボール運ばせてた代表のじいさんどうにかしたほうがいいぞマジで リコールの有効は66000筆もあったので
今後市長はよっぽど気を引き締めて市政をしないと市長再選は厳しいぞ https://twitter.com/think_about0405/status/1506912834713653254
横浜はカジノ問題、愛知は天皇侮辱vs表現の自由
争点の大きさが桁違いだろどう考えても。
それとも、内藤市長が全国メディアに圧力かけて報道させないようにしてるとでも?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) とりあえずメンヘルやガチの手帳持ちでもSNSで恥ずかしいこと書いちゃってるのは
全部スクショ撮って晒しておこうや マスコミの扱い
愛知で包丁を持った男が立てこもり > 徳島の喫茶店で拳銃発砲犯1人負傷
東京の駅で刃物を振り回している男 > 徳島のマンションで殺人事件 明日から名簿縦覧で有効署名数増えるか?減るか?そのままか? そもそも再選とかなんで心配してんの?
政治てのは結果次第
何も始まってないうちに騒いでたバカ共はなんなんだって話よ リコール失敗したみたいだけどやっぱこれって内藤市長のやった事が許せないというより単なる権力争いややっかみで投票してる人が多いという事なんかな
本当に内藤が駄目ならこんな結果に終わることはなかった気がする リーダーの器ではないよ。もうちょい帝王学学んでから選挙出たら良かったのに どう受け取るかはそれぞれだけど、この数が物語ってるよね 久次米って人、来年の市議に出ないの?
確実に受かるやん
内藤シンパの市議を一人落とせる A列車で行こうで徳島を作ってシナリオ投稿してくれる人いないかな
なんか最近の政治家よりまともな街にしてくれそう 街づくりは遠藤市政より上ってか遠藤時代が暗黒すぎたからな…
擁護できないスキャンダルでも起きない限りひっくり返すのは無理だろう ・前市長(個人)に対して徳島市名義で4億6千万円の損害賠償請求を内容証明付きで送ってみた
・厚労省要請案件ですでに予算化されていた保育園設置事業を独断で破棄
(いまだに厚労省との間でもめている)
・上記の件を破棄する理由が不正の疑いがあるので調査する「刑事事件に発展する可能性がある」
とまで言っていたが1年以上たっても何の説明もなし
・ハコモノよりも保育士確保が重要というも徳島市における2021年の待機児童数は295人と前年比で悪化
・就任半年でいきなり秘書にも知らせず単独で1泊2日の東京出張。
「関係機関への要望活動」という出張目的だったがどこへ行ったのかは「秘密」
→後に政府役職と関係のない野田聖子議員とツーショット写真を撮っていたことがバラされる
(同日付の野田聖子議員のツイッターで判明) ・公用車での通勤を再三求められるも自家用車通勤が多い
・何やってんだよと思っていたら週刊新潮の「密会」報道。月に10回以上地元記者宅に通っていたと報じられる
・阿波踊り実行委員会(実行委員長は内藤市長)を解散させる。
議会で説明を求められるも「外部団体の事ですのでお答えできません」
・内藤市長の公約は「自分が実行委員長に就き、新しい阿波踊りをつくっていく」だったのだが
実行委員長としての仕事は阿波踊り実行委員会を解散させただけ
・もうそろそろ1年経とうとしているがキョードー東京とはいまだ和解のめどすら立っていない
・音楽ホールの建設が決まったのはまあいいこと。ただし広大な市有地を失う。 ・徳島アミコビルの不動産運用を業務とする徳島都市開発株式会社(徳島市が筆頭株主)へ20億円もの巨額融資が突如決まる
・2年前に撤退したそごうに保証金や敷金を返還しようとしたところ、使ってはいけないはずの預り金がなぜか会社にない
・徳島都市開発の財務調査をしたところかなりずさんな経営体質で不適切会計だらけ。
正しく評価したところ50億円もの特別損失となる(10億円以上の債務超過)
・監査法人の評価は「債務超過であり、企業の継続に対して疑義が生じる状況」という最悪な評価。
どこも融資をしてくれる所がない状態
・徳島市が20億円の融資するといいだすのだがその条件が破格で無担保、無保証、金利0.15%
・市が保有する株式の価値は著しく下がったわけなのだが「評価損」が市の決算に計上されているのかは不明 内藤市長はリコールの争点を「政治闘争」とみているが
>>548-550の中で「政治闘争」といえるのは阿波踊り関連と徳島都市開発関連だけ 保育所ストップさせて困った人は結局どこにいるの?てのはともかく
100歩譲ってメンヘルに付き合っても開発公社20億円融資の件は
マジで「お前だけは言うな」レベルのおはなし
遠藤時代なにやってたんだよ、最後の最後まで西武そごうにたかって
撤退後の対応も全然、市長選負けたら即逃亡だもの >・前市長(個人)に対して徳島市名義で4億6千万円の損害賠償請求を内容証明付きで送ってみた
行政トップ個人への損害賠償請求は過去にも複数事例がある。なにも珍しいことじゃない。
>・厚労省要請案件ですでに予算化されていた保育園設置事業を独断で破棄
市議会の承認を得た上でのことでは?
>・上記の件を破棄する理由が不正の疑いがあるので調査する「刑事事件に発展する可能性がある」
> とまで言っていたが1年以上たっても何の説明もなし
百条委員会に任せたんじゃなかったっけ?
>・ハコモノよりも保育士確保が重要というも徳島市における2021年の待機児童数は295人と前年比で悪化
市側の説明では、待機児童は減ってることになってるが?
>・就任半年でいきなり秘書にも知らせず単独で1泊2日の東京出張。
>「関係機関への要望活動」という出張目的だったがどこへ行ったのかは「秘密」
>→後に政府役職と関係のない野田聖子議員とツーショット写真を撮っていたことがバラされる
>(同日付の野田聖子議員のツイッターで判明)
仕事してんじゃん。 >・公用車での通勤を再三求められるも自家用車通勤が多い
公用車で別荘通いする他県の首長よりよっぽどマシだと思うが。
>・何やってんだよと思っていたら週刊新潮の「密会」報道。月に10回以上地元記者宅に通っていたと報じられる
週刊誌ネタ
>・阿波踊り実行委員会(実行委員長は内藤市長)を解散させる。
> 議会で説明を求められるも「外部団体の事ですのでお答えできません」
遠藤前市長が新設したやつでしょ?
>・内藤市長の公約は「自分が実行委員長に就き、新しい阿波踊りをつくっていく」だったのだが
>実行委員長としての仕事は阿波踊り実行委員会を解散させただけ
協力体制にないとの判断だったんじゃねーの?
>・もうそろそろ1年経とうとしているがキョードー東京とはいまだ和解のめどすら立っていない
そもそもこれっておかしくないと思わないのか?徳島の財産である阿波踊りをなんで
東京の一民間イベント会社に預けなきゃいかんのか。
>・音楽ホールの建設が決まったのはまあいいこと。ただし広大な市有地を失う。
土地は使ってナンボでしょ。 >・徳島アミコビルの不動産運用を業務とする徳島都市開発株式会社(徳島市が筆頭株主)へ20億円もの巨額融資が突如決まる
書いてあるとおり、徳島市が筆頭株主=破綻すれば事実上徳島市が全部被ることになるから。
>・2年前に撤退したそごうに保証金や敷金を返還しようとしたところ、使ってはいけないはずの預り金がなぜか会社にない
それ、遠藤市長時代ね。
>・徳島都市開発の財務調査をしたところかなりずさんな経営体質で不適切会計だらけ。
>正しく評価したところ50億円もの特別損失となる(10億円以上の債務超過)
それ放置してたの、遠藤前市長ね。
>・監査法人の評価は「債務超過であり、企業の継続に対して疑義が生じる状況」という最悪な評価。
>どこも融資をしてくれる所がない状態
それ、遠藤(以下略
>・徳島市が20億円の融資するといいだすのだがその条件が破格で無担保、無保証、金利0.15%
>・市が保有する株式の価値は著しく下がったわけなのだが「評価損」が市の決算に計上されているのかは不明
遠藤時代に処理すべきことだったが、前市長は「そごうは撤退するなら後釜を見つけてくる責任がある!」とか
わけわからんコメント出しただけでなんもせんかったな。 住民訴訟で元京都市長に26億を返還するように命じた判決が出た実例があるね >>555
>公用車で別荘通いする他県の首長よりよっぽどマシだと思うが。
↑
公用車で別荘通いしてた「他県の首長」って舛添の事だと思うが彼ならその件を含めて責任取って辞任した
>遠藤前市長が新設したやつでしょ?
↑
だから何って話
>協力体制にないとの判断だったんじゃねーの?
↑
阿波踊り実行委員会の実行委員長は内藤市長
自分が自分に協力しないから解散ってなんの冗談?
>そもそもこれっておかしくないと思わないのか?徳島の財産である阿波踊りをなんで
>東京の一民間イベント会社に預けなきゃいかんのか。
↑
赤字垂れ流しでブラックボックスだった徳島市観光協会のほうがマシだったとでも言いたいのか
キョードー東京は大手イベント会社で地方のイベントの立て直しにおいての実績も豊富
で、キョードー東京とは和解のめどはたっているのか? 司法の場に進んでいることに口出しする首長とかどこのカリアゲか森羅万象を司る聖帝様だよ? とりあえずリコール派というか内藤に私怨にもなってないどこぞの対抗勢力&そこからの収入がデカかった連中は
ちょっと落ち着けってば
内藤市長がどこまでいけるかどこまでやれるか座ってみてろ
それだけのことなのになんで出来ないんだ?何を焦ってるんだ?参院選でも関係してるのがいるのかい(笑) >>554
>>→後に政府役職と関係のない野田聖子議員とツーショット写真を撮っていたことがバラされる
>>(同日付の野田聖子議員のツイッターで判明)
>仕事してんじゃん。
↑
徳島市長が政府要職でもなんでもない「自民党幹事長代行」と面会して何のメリットがあるというのか? >>556
>>・徳島アミコビルの不動産運用を業務とする徳島都市開発株式会社(徳島市が筆頭株主)へ20億円もの巨額融資が突如決まる
>書いてあるとおり、徳島市が筆頭株主=破綻すれば事実上徳島市が全部被ることになるから。
↑
「全部被る」って何の事?
株式会社である以上、株主は出資金以上の損害を被ることはない
「含み損」か「確定損」の違いでしかない >>562
金融機関からの借入金に対して市が債務補償をつけてるって事じゃない? >>562
融資ってあるから貸付もあるんでしょ
他に保証とかもあるかも >>563
それ徳島市観光協会のことだと思う
観光協会の借り入れは6億円までなら市が補償しますよとかいってたやつ
さすがに一民間企業である徳島市都市開発でそれはないであろうと思いたい >>565
保証がないと貸付てくれる金融機関ないと思うよ >>565
三セクは民間企業じゃないし、何の保証もなく数百億も融資する金融機関はねぇよ でも徳島都市開発の経営体質などを議会で質疑されても
市長の答弁は「民間企業の事なのでお答えできません」の一点張り
金はよこせただし業務に対する口出しは一切まかりならんって企業はどうなのか
第三セクターにしたメリットって全くなかったよね >>568
メリットも何も市の土地と民間の土地の両方があるところでの再開発だったんだからしゃーない。答弁も都市開発もクソだけど >>568
20億の貸し付けは確かにクソだけど、潰して急に50億を超える借金の肩代わりを市に求められても無理だし、同時に駅前に現れた巨大な廃墟をどうするかって問題まで降りかかってくるしで、誰がやってもひとまずの運転資金を注入して問題を先送りする事になると思う。自分の任期中にこんな巨大な爆弾を炸裂させられるやつはいないと思う。選挙中はアミコビルの問題に蹴りをつけるとか威勢のいい事を言っても現実を見たら、駅前の賑わいがどうとか理由つけて延命ニュース奔走すると思うね 遠藤のままだったらアミコビルがアウガ化してた可能性だってあるからな
三越のアンテナショップが来るだけ今のほうがマシだよ 内藤が20億を注入しないと何が起こるか、それを提示した上でどっちがマシかを提示せず強引に進めたのは問題があると思うけど、結局提示したところで、20億も支出する事も嫌だし、潰してとんでもない事になるのも嫌、40年も前に始めた事業の責任がどうのという今更どうしようもない議論になるだけだし、どう転んだところで結末がクソな事は変わらない てか遠藤市政ではとにかくアミコに公共施設や団体をテナントとしてどんどんぶち込む
元の箱は少し寝かして仲間内に不動産で流す
そうすれば開発公社関係からの金も身内で回せる
そんなのばっかりじゃん
内藤はアミコに限らずこういう凄まじい隠れシステムをもっと見せられるんだと思うよ
ヘタに表ざたにすると永田町あたりまでたどりつくのがあるだろうしで今に至る的な 負債が50億円で債務超過が10億円という事は資産が40億円あるという事になる
会社更生法適用で債権者集会を開き徳島市が負債を全かぶりしたとしても10億円の追加ですんでいた
損切りするのなら絶好のタイミングではあった
まあ今さら言ってもしょうがないがせめて経営陣の総入れ替えくらいはやれよと思う >>575
だから開発公社の件は遠藤に言えよ
どっかの爺さんみたいに裁判にしてもいいし
全て放り出して尻に帆掛けて誰よりも早く逃亡したのは遠藤一派やぞ >>575
会計上はそうだけど資産といっても現金じゃなくて、あのビルな訳だし、買い手なんているはずないから、実質その40億はあってないようなもんでしょ >>573
原市長に時代にも徳島市が2億円を徳島都市開発に投入したんじゃなかったか? 徳島市がどうやって20億円もの金を調達するのかだけど
地方債を発行して徳島都市開発への貸付金(年利0.15%で償還期限25年)にあてるのではないかとの見方がある
地方債ってどれくらいの利率なのだろうかと調べてみたら
例えば川崎市発行の20年債で年利0.67%
他にもいくつかの自治体で10年債を発行しているが利率は0.20〜0.27% アミコビルなんて更地にして、ハローズやマルナカとかコーナンに貸したらええんよ >>580
アミコビルは居住者もいるんじゃないの? 1年で一番寒い2月
コロナでなければリコール成立してただろう アミコ跡は更地にして四国大に貸してキャンパス移転が一番。
若者が千人単位で増えれば、何もしなくても自然に周辺は活性化していく。
さらに毎月家賃も入って来る
駅前キャンパスになるから学生を今より呼び込め、四国大側にもメリットある。
唯一のデメリットは応神が寂びることだが、郊外なんてそもそも発展させなくていい 職員の天下り先に20億も出してくれるからな。
職員も奴隷だわな。諌める輩はいないべさ。
不幸なのは納税者! アミコビル建てる際に、悪名高い三セク方式を選んだ時点でこうなることは運命づけられてたのさ。
40年前の負の遺産を処理させられてる現市長はババ引いただけ。 前にも書いたけどアミコに足りないのはおもちゃ屋なんだよ
それ+ビレバンムラサキスポーツあたり来れば賑わい戻るよ
駅前は若者が遊ぶ場所が少なすぎる >>586
おもちゃ屋は今の時代厳しいだろね
ネットがあるし実店舗でも家電量販店でも売ってるし >>587
悪質な抱き合わせ商法した店がかつて徳島にあったなあ >>588
またその話か
小松島スレで何度も蒸し返してる話題 署名がバレて困る人なんているのか?
自分は署名したけどなんとも思わんけどな ■「リコール署名偽造」徳島市長が刑事告訴へ
徳島市の内藤佐和子市長は、市民団体が集めた市長のリコール(解職請求)を目指す署名について、他人の住所や氏名等を署名簿に記載し偽造したなどとして、地方自治法違反の疑いで徳島県警に被疑者不詳で刑事告訴することがテレビ東京の取材でわかった。
市長のリコール運動をめぐっては、「内藤市長リコール住民投票の会」が、1月27日から1か月にわたり署名活動を実施し、7万1551人分の署名を集めたとして市の選挙管理委員会に署名簿を提出した。
その後、署名簿の審査の結果、有効署名数は6万6398人分で、リコールに必要な有権者の3分の1以上となる7万660人分には届かなかった。
市の選挙管理委員会は25日から署名簿を公開し、最終的な有効署名数の確定を進めていた。
内藤市長の告訴状によると、署名簿を縦覧したところ、有効とされた署名の中に「同一筆跡による複数の署名や、署名したとされる年月日には死亡している者の署名があった」とし、署名の偽造を確認したと主張している。
市の関係者によれば、「相当数の署名が偽造された可能性がある」などとして、警察の捜査などによる真相解明を求める声もある。
リコール運動をめぐっては、愛知県の大村知事のリコールを目指す署名の約8割が偽造され、リコール運動事務局関係者らが署名偽造の罪で逮捕・起訴されている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/d9a31e450fc3049049e378a2aef1634b6f7a6fa3 なお、現時点での徳島新聞サイトの魚拓なりスクショなりは要保存よ
なぜかこんな良いネタに飛びつかない 次は
「偽造を刑事告訴させるために内藤市長サイドのスパイが署名に不正署名を紛れ込ませたンダ!」
「そこまでやるのかこいつは」
みたいなことやり始めるぞ絶対w、とネタで書こうと思ったらさっそくやってるQちゃんいて草 ウクライナ侵攻の報道でお祭り気分でそういう偽旗作戦知恵つけてる最中だったから
なんでもかんでも恥ずかしいこと言い出すぞ
満州事変は棚に上げるまでもなく知らないらしい 名簿縦覧時になんか委任状どうのこうので小競り合いあったらしいけれども
その報道見たあとよくよく考えてみると
縦覧会場にリコールハッピ連が常時張り付いてたってことよねと思ってちょっと寒くなった 名簿引き上げは報復から市民を守るためか
それとも本当にやましいことがあったからか 客観的に見れば選管チェックも通ってるんだし堂々としてれば良いだけなんだけれども
どうも神経質すぎなんだよね
久次米もテンパってる時特有のクセで鼻マスク全開で取材受けてたし
なんでそんなに慌ててんの?みたいな
久次米だけじゃないけれどもなんかホントヤバい人集まりすぎな気がする
鳴門で徳島市の署名募集してたり道端でいきなり声掛けてきたりする後先考えてない行動が目についたし 徳島市議会議員にはすぐに刑事事件だとか訴訟だとかいいだして大騒ぎして恫喝するので有名な議員が約1名いる
今回の縦覧で多分何かやらかすのだろうなと思っていたら案の定ってところだな
市長が告訴となっているが恐らくは入れ知恵だろう
それにしてもこの市長、政治家としては変なクセがついちゃったなあ まーた防衛ライン下げちゃった
どこまで下げんの?もうゴールネット裏の客席までめり込んでるよ? 防衛って何の事かは知らんけどそんなものないぞ
ゴールがまともな市長に交代ってだけだ >>599
>すぐに刑事事件だとか訴訟だとかいいだして大騒ぎして恫喝する
>この市長、政治家としては変なクセがついちゃったなあ
それそっくりそのまま久次米のじいさんにお返ししなきゃいけないな
箸が転んでもすぐ毎度毎度「市民団体」を作って市役所県庁に乗り込んで大騒ぎしてんじゃん
市議会議員辞めた頃はまだバランス感覚あったように思うのに 労組系っていうの?組合系っていうの?
飯泉知事に粘着してたのが内藤市長にも粘着し始めたので
旧遠藤一派が今ならイケると思ってたんだろ
とにかく因縁の付け方が陰湿だしこのただでさえ魑魅魍魎だらけの徳島市長職で
それもコロナ対応で走り出した途端にもうこれだもの 前も書いた気がするけれども
市長リコールする前にまず団体代表・幹部をリコールするべきだったね
じいさんは邪魔、ばあさんは用済み >>598
焦り方が異常だったのは同意
スポンサーや指示役から詰められたような感じがしてる 結局田舎の村の小競り合いなんだよね
市長サイドの議員が縦覧しにきたときにやり合い出したのが発端だろうけれども
こいつら政敵とかじゃなく単に私怨でやってんじゃね?だらけなのよね
国会議論で枝野とかが安倍をミソクソに言い負かしてるけれども
あくまで政策論でコキおろしてるだけなんだよ
対抗しようとする安倍ちゃんは論が弱いから個人攻撃に偏るけれど リコールの会のnoteじゃ内藤市長の業績を書いたチラシを「怪文書」と呼んで
誰が作成配布したか突き止めるべく、警察に調べさせようとしてるのにね。(それのなにが犯罪なのか理解できないけど)
リコールという正式な選挙行為で不正の疑いがあるんだったら行政として刑事告訴するのは当然だろう。
むしろ「勝ったからまあいいや」で見逃す方が問題だろ。 痛くもない腹をさぐられたくないと理解してやりたくても
あまりにも署名引き上げに必死すぎるんよ
めちゃくちゃ金掛けて団体曰く直前まで数字把握できない7万筆もの「市民の声」を集めたのに
署名簿保全申し入れにも「所有権はこっちにあるんだからすぐ返せ」とかやり始めてるし >>605
余裕無くてテンパってるのかもしれんが
「ピント外れだよ」という会話に「どこにがカメラがあるの?」みたいな返しはネタでもマジでもやめろ リコール派というか反内藤派の主張はことごとく「おまいう」というかブーメランなのは
ひょっとして何かツッコミ待ち?笑いとろうとしてんのか?と勘繰りたくなること多いのよね
現市長は前市長を全否定することしかしてないってそれ遠藤じゃん!的な
現市長決定や政策に反対する論旨が感情論以前なのばかりなのはどうにかして欲しいわ
原始的我田引水喧嘩の田舎政争とはいえもうちょいまともに分析しとくれ
ジジババ煽りの感情論で通せるのは藍場浜公園の電飾徳島城くらいだ >>612
あんな幼稚な悪口だけで7万筆も署名集まったっていう
徳島市民のレベルにもちょっとゲンナリした。 ???「署名簿縦覧に一人でも多く参加して自署名が無効になっていないか確認して欲しい」
???「そのために街宣車で周知して回ろうとも考えている」
↓
???「縦覧会場にテキが来た!」「署名簿を悪用される!」「縦覧を一刻も早く中止して署名簿返してくれ!」
このリコール団体、愛知の連中と同じく民主主義の根幹を自らぶっ壊してる自覚あるのか?
署名集めから縦覧後の確定まである解職請求制度そのものを自分達で全否定しちゃってるけれど
つうか名簿縦覧を説明せずに署名集めてたと理解してもいいのか? 不倫していないならなぜ文春も訴えないんだ?
不倫市長とか恥ずかしいわ 署名簿を取り返すのはいいけれども
お前らこそその名簿どうするんだよ?次の選挙か何かで使う気かい?ってなるよな 新潮のほうだったな
ただの不倫ではない。公権力監視が仕事のマスコミ相手だからな
一番あってはならない。直ちに訴えて否定しないと 署名見られるのはリコール決定したときだけって認識の人多かっただろうに。公務員や社長は怖いだろうな。 >>617
住所氏名に生年月日まで載ってるんだろう?
欲しい!売ってくれ!って悪徳業者はたくさんいるだろうなあ >>618
そんな「市政や市長個人に関する報道に対するアクション」で質問してた市議いたよなあ
個人攻撃出来ればなんでもいいんだろ?みたいな質問しかやらないできない人達は
いくら田舎の市議会でも政党旗背負うの辞めたほうがいいぞ
>>619
まてまて、公務員や経営者な立場の人がそんな程度の認識で署名してること自体ありえんだろw
1万歩譲って知らないで署名したってなら別の問題が発生するわww >>620
名古屋の市長さんはそういうの活用する経験ノウハウ豊富なので
今すぐ名簿持って行って使ってもらうべきだよ(^_-)-☆
返還されてなくてもどうせ提出前に全名簿コピーとってるんだろうし(笑) 昭和の羽毛布団か百科事典セールス並みに個宅ローラー訪問までやって署名集めてたから
一般家庭なら次の選挙で郵送されてくるDMの政党でどこが増えるかでまあわかるわな
それなりの立場の人ならあちらから選挙協力のお願いで手土産持参で突然挨拶しにくるぜ あれだけ静かだったリコール派が、ツイッターで一斉に騒ぎ出したな。
刑事告訴されちゃよっぽどまずいことでもあるんだろう。 陰謀論でもなんでもなく普通に「とにかく対抗言論を発信しないとトレンド解析で不利になる」
みたいな指示というか指導がプロデューサーから出るのよ
今回のリコール活動をコーディネイトした会社とどういう期間条件で契約してるのか知らんけれど
アフターフォローでやってるのかそれとも昨日今日で新規契約したいのか
でもえらく出来の悪いのもポロポロいるのは団体代表のおっちゃんおばちゃん達がヒステリー起こしてるだけとも観察できる
気になった投稿はスクショなり魚拓なりで保存推奨 リコール団体内に残存する後藤田サイドの逃亡を完了させ痕跡を消すまでの時間稼ぎ 東大法学部で学んだことがスラップ訴訟のやりかただったのかっていう 警察の署名押収シーンワロタ
ていうかリコール団体は市役所の選管あるフロア廊下にでもずっと住んでるんかい?w
「令状は!」とかこのコロナでヤバいって時に役所で大声でわめいてたのがいたが
あともうこれ久次米の岡と山田とあとついでに鈴江に対する私怨粘着だってことだな
市長と公務員巻き込んでないでおっさん同士どっかで勝手に喧嘩してろよ もっともらしいことをnote記事に上げてファンネル大回転させ始めてるけれど
リコール団体が挙げていた「内藤市長がやらかしたこと」の項目って
結局旧体制がウマウマしてた・出来ていたのに取り上げられた利権の羅列なのね
「市民」とか主語デカで表現してるけれどもこれ「お前」じゃん 警察が動いてるしリコール署名団体が一気に胡散臭くなったな
しかも急に署名簿返還求めるとか正直やましい事があると思われても仕方無い
https://www3.nhk.or.jp/lnews/tokushima/20220329/8020014016.html
徳島市長のリコール署名集めた団体 市選管に署名簿返還求める
03月29日 17時36分
徳島市の内藤市長のリコール・解職請求の署名について、内藤市長が刑事告訴する考えを示す中、署名を集めた団体は、市の選挙管理委員会に署名簿の返還を求めました。選挙管理委員会は、総務省と協議したうえで対応を検討することにしています。
徳島市の内藤市長に批判的な市民団体は、リコール・解職請求を目指す署名を提出しましたが、有効な署名が本請求に必要な数を満たさず、署名を取り下げ、市長解職の賛否を問う住民投票は行われないことが確定しました。
これに対して、内藤市長は28日、「同一の筆跡の署名がある」などと述べ、署名が偽造された疑いがあるとして刑事告訴する考えを示しました。 団体の代表らおよそ10人は29日朝、改めて選挙管理委員会を訪れ、署名簿の返還を求めました。
しかし、選挙管理委員会は総務省と協議したうえで、対応を検討するとして署名簿を返還せず、団体のメンバーはその場で座り込みを続けました。
団体の久次米尚武代表は、「署名は選挙管理委員会が審査するもので、われわれの活動にやましいことはない。署名簿を今すぐにでも返してほしい」と話していました。 「報復」とかまた耳障りがすごい言葉使ってあーだこーだやり始めてたけれども
制度を利用して行動するならまず制度をちゃんと理解してることが前提でしょ
何が「説明が無かった」だよ?もうこのあたりでどうしようもない
あと自己信念によって署名してるんだからその「報復」とやらが発生したら
証拠おさえてそれこそ自分達の主張に裏付け出来るでしょうに
警察の動きに「なんでこんなにはやいんだー」とかも
そりゃ愛知の件があった直後のこのタイミングなんだからすぐ動くでしょ
別に訴えを受理するかどうかの前にまず証拠保全してくれてるんだから
後ろめたいことが無いことが前提なんでしょ?堂々と保全してもらえば願ったりだろうに もう久次米はダメだな
発言の支離滅裂さが悲惨な域に達してきてる
「市長グループが来たんですよ!だから報復されそうと思って活動を中止することにしたんです!」
「活動にやましいことはないんです!だから名簿をすぐ返して!」
発言の前後のつながりが無茶苦茶
まだ「僕がイヤなことだから間違ってるに決まってる」「僕が悪いんじゃない悪いのは世界だ」
と言ってるほうが筋通るレベル なぜ、徳島が日本一のクソ田舎なのか
都市再開発も行われないのか
分かった気がする どっちの息もかかってない、頭のいい人に市長になってほしいわ... 「徳島で恐ろしいことが起こってます!」とかヒスってたけど、
やましいことがないなら警察だろうと堂々と調べてもらえばいいじゃんか。
何がそんなに恐ろしいんだ? ガチで嫌がらせの電話かかってきたわ、当然録音してるから警察に被害届出した その電話「有料サイト利用料が未払いで」とか「介護保険の還付金が」とかでしょ
うん、今回の署名簿ってその界隈にとっても使い勝手良さそうね
なぜかとは言わんけれど そもそも市長に対して今まで散々嫌がらせまがい誹謗中傷まがい職務妨害まがい恐喝まがいのことしまくって
いざ自分達が矢面に立ちそうになったらなにこのシオシオの「我々は被害者です」ムーブ
トランプの時のQちゃんでももっとシャンとしながら陰謀論電波巻き散らしてたぞ
つうかまだ告訴を受理されてないってのに何を慌ててんだよ? 徳島って変な奴が多く
いろいろやらかしてきてんのかも?
だから、下水道無し、自動改札機無し、
百貨店無し、高速無し、鉄道無し、
何にも無しなのかも? 内藤が市長になってからずっと
市役所内にリコール連中がまさに「住み着いて」たのは事実よ
市長室の前でずっと待ち伏せとか可愛いものみたいな感じだったらしい
警備員使って排除出来た筈だけど余計に騒ぎ出すのは目に見えてたからそのままにしてたとか 警察が押収に来た時もリコールのおばはんが何故か現場に居て抵抗してたもんな。 そういう大義を背負ってる感を抱いて役所に居着く存在は割とありふれてはいるんだよ
報道記者芸能記者とどこが違うんだ的な部分はあるけれども
報道されてないだけで内藤市長にだけじゃなく徳島だけじゃなく
色んなそういう活動は多く見受けられる
ただこの半年の内藤市長への四六時中粘着は良く我慢できるなレベルでやっていた
ここが攻め時とコロナ禍ガン無視で仕向けてたのが久次米 共産党が回って来て凄いうるさかったけど
署名偽造してたんだな こんだけ粘着されても我が道進んでるんだから
内藤ってすげー精神タフなんだろうな
ある意味政治家としては素質あるかも
あとは進むベクトルさえ正しければ 愛知県知事リコールのとき不正見つかって逮捕者何人も出たの知らんのかな?
さすがに知らんわけないよなぁ。。。ならなんでこんなに取り乱してるんやろ? 共産系ならむしろ署名取りする部分は法律・制度を遵守してしっかりするんだよ
何もなくても勘ぐられてき続けた歴史がある上で陳情数はどの政治団体・市民団体より常に多いから
あれだけ金掛けて見栄え良く飾り付けたリコール活動やってこうグダるのはとにもかくにも(略 選管でいったん精査してるから愛知の一件とはまた状況が違うが
まあなんつーか本当にどしたんお前らとしか言えない動揺っぷりだね >>653
まるで市役所・選挙管理委員会の職員かと思うけれども
騒いでるのはその場その状況においては部外者だけってのがまた味わい深い よくわからないけど、これから逮捕祭りなんですか??
胡散臭い連中が皆しょっぴかれるのは楽しみですね リコール団体のアホどものおかげで
結果的に内藤市長なんか可哀想だったという雰囲気になったな
市長アシストしたようなもん とんでもない不正をやらかしたのがバレて
罪に問われたくないから
リコール取り下げる代わりに名簿返せだとさw
くっそダサい醜い連中よのう 愛知県知事の時は必要な署名数にほとんど届かないので偽造したが
徳島市長の時はあと一歩で法定投票数に届くというので偽造に走ったと
思うが… スラップ市長でええやろ。
前市長リコールの会に対する対応は最低やからな。 そもそも論で恐縮だが、
署名は選管審査で数不足が決定したんだろ?
だったらリコール派はその時点で撤退すればよかったのに。
なんで縦覧手続きに進んだんだ?
とっとと名簿回収しとけば「あと一歩、惜しかった!」で
次の選挙へのモチベーションも上がり、
市長が文句いっても「そっちの選管が認定した署名数だ」って
言い返せて有利だと思うんだが。 >>666
選管に提出した時点で署名の不正はバレてただろしどの道変わらないのでは? これ精査されて同じ受任者のリストで同じ筆跡がたくさんあれば
その受任者はヤバいんじゃないの?知らんけど >>666
そこらへんがリコール派のアホなところよね。
今回の名簿押収だって、令状持った警察の前でゴネたところでイメージダウンにしかならんのにね。
あの映像見りゃ誰だって「あーこいつらやっぱりやってますわ」って思うわな。 ん?
SlapじゃなくてSLAPPくらいはわかるぞ。
○市議の閲覧時のイキり方は、いかにもだわなw 労組使い込み、観光協会解散、総踊り中止から続く恨みだろう。
アミコなんてサッポロドームや横浜スタジアムと同じやん。
公金パラサイトの巣窟やそれなら開発公社つぶして株主負担したほうが
スッキリするでw >>667
そうなのか。
署名数不足が決まった時点で即取り下げ→名簿返却なら
いくら市長側が告発しようが
「個人情報保護の観点から名簿は破棄処分した」で
数字だけ一人歩きさせることもできたか、と思って。
選管に写本とかがあるのなら無理だけど。 必要数ギリ未達で提出しないというのが得策ではなかったか 東大法学部のブレインをやってるのが近大法学部ってのが何ともシュール SNS上でも市役所内でも、つうか署名街宣活動中もだが
なんか既視感あるなあと思っていたけれども
沖縄米軍基地移転反対活動のスタイルとそっくりだからなんだと自己解決した
おばちゃんがキーキー騒ぐのとか
共産系がもともと行っていた反市長活動に後藤田系が相乗りしてるから
実行部隊部分が似通るんだね リコールの会が「県外メディアからも取材の申し込みが!」って喜んでるけど、
いや、あんたら容疑者やで?逮捕前に容疑者のコメント取っとこってだけなんわかっとる? お昼のワイドショーでもまた取り上げてほしいね
全国の人に客観的に見てほしい >>677
リコールの会がマジで喜んでたの?
マジだとしたらどんだけ物事を客観的に見れないんだろ… 「報道各社 殿」あてにリコール側が声明文を送っていたのだから
そりゃ取材が来たら報告するだろ 県警が犯罪捜査水準で精査しても立件可能なレベルの「なにか」は出てこないとは思う
あと何があっても「わたしたちは正しい」になるからこういうのはエコーチャンバー使うまでもなくそうなる
白い物見ても「これはあいつのせいで黒く見えてるだけ」と超理論構築して公で喚きちらすから
あと今まで自分達がやってきたことをやられる立場になると、自分達がやってたもんだから
余計に口数多くなるんだよね
5(2)ちゃんの自演バカの自演指摘みたいなもんよ 愛知県のリコール偽造事件をいまさらながら見たけど、
この後は、内部告発が相次いだり、ボランティアらが「騙された」って団体訴えたり、
幹部連中が取材陣に「あいつが全部悪い、私は悪くない」って擦り付け合ったり、
いろいろ面白そうなイベントが目白押しみたいだねw >>682
> 県警が犯罪捜査水準で精査しても立件可能なレベルの「なにか」は出てこないとは思う
それはどういう理由で?
やっぱ立件ってハードルかなり高いんかな >>684
「疑わしきは罰せず」理論を上手に使えるからという訳ではないけれども
勝ち確な証拠が出ないと「受理」「送検」「起訴」各段階で次に動かせないさ
あとこの件は進めれば総務省だのバッチ持ちだのが関わってくるのは既定路線だから
ガチで「1万人分くらいはいない人・同じ筆跡」みたいなことにならないと
証拠不十分でごめんなさい撤退が県警的にはベストアンサーになる 内藤市長派は、リコール請求が成立しても成立しなくても告訴するつもりだったのかな? >>686
ニュース見た?
告訴した理由は同一筆跡による複数の署名や、署名したとされる年月日には死亡している者の署名が見つかったと書いてあるからリコーのル成立関係なんじゃねえの? >>686-687
正確には
署名活動終わったら署名が正当かを縦覧でチェックしよう
↓
リコール取り下げちゃった&署名引き上げようとしてる
↓
証拠隠滅されたら不味いから選管に保全申請・県警に告訴
ってことでしょ
リコール派も内藤市長がリコール活動に殆ど反応してなかったから
いいかと思って散々サンドバッグにしてたら右フック叩き込まれて
「父さんにも殴られたことないのに」状態に堕とされたのが昨日の茶番 >>688
どっちに転がっても内藤市長派は縦覧期間中に委任状乱発してメモ書きしたんやろあ? なんかやらかしてるか否かの以前に
委任状乱発してメモ書きするのがなぜにそんなに嫌なのか
そこのところからだよ
解職請求制度を利用してるのにその中の縦覧プロセスを否定してどうする なんで報復するって言ってんの?自分達がその立場なら「報復」しちゃうから? 語るに落ちるとはこのことや
制度や制度前提条件の不備だの投票の自由だのを
専門家識者動員して言ってるけれども
結局制度を悪用する前提なのはリコちゃん達でしたってこと つうか本当に久次米のおっちゃんは追い詰められるほど鼻マスクになるなあ
興奮してきて息苦しくなっちゃんだね
そのうちマスクをかなぐり捨ててシャウトしはじめそう
ていうか実際そういう場面あったな 森哲平氏のまとめツイートバズってるな
引用RT追ってくと大体維新を叩く材料に使われてて草 こんな奴らの化けの皮が剥がれるのが見られてとても清々しい気持ちです。
今後は警察による捜査が待たれますが、恐らくはリコール運動派にとり都合の悪い事が判明するでしょう。
知らんわーでは通りませんよね
警察による捏造とか言い出しませんように。
ちなみに、急に署名取り下げるとか言うから警察の判断で押収して捜査してるのでお間違えなく! ちょっとだけ選管で判断つかなかった同一筆跡とか誤記系が出てくるだけと思うよ
まあ一番ヤバいのは署名してないのに名前がある系だけどね
そういう人達のリストが県警に提供されていたらちょっと面白いが 署名簿縦覧によって個人情報を悪用されたら嫌だなと思うであろう方々
・食肉業界の従業員
・産廃業界の従業員
・阿波踊り関連
・徳島都市開発の社員
・その他職場で署名するなと言われている方々 >>697
とはいうものリコール団体が何故あんなに慌てふためくような行動とったんだろ?
取り乱しすぎかなと思うが リコール団体の胡散臭さ、最初から感じ取れないヤツはダメ https://twitter.com/moriteppei/status/1508970148983865344
さらに内藤佐和子市長から委任状をもらった市長の手下が十数人現れ、順に署名簿をメモしていくという事態にいたり、リコール運動も署名をひっこめざるを得なくなったところ、今度は「署名の偽造」だとして内藤市長がリコール団体を「刑事告訴」した......という流れです。
↑
こういうことを書いてる人がいるんだが、手下?が署名簿をメモした意図はなんなん?
そもそもこの行為は問題なの?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) https://twitter.com/moriteppei/status/1508970112543768576
内藤佐和子市長の「リコール騒動」。一連の流れを【偏りなく】、徳島県外の方にもわかりやすく説明します。
↑
さっきのツイートの元URLだけどこう書いてるが普通にリコール団体に偏ってる気がする…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>699
余裕ぶっこいて平日日中に選管でクダ巻いてたらTVみたいに捜査員が流れ込んできて
これまたTVでしか見ないガチの押収作業を目の当たりにしたから、かな?w >>701-702
見てたら可哀想になってくるのでそっとしておいて差し上げましょう
四国放送の公明disツイート誤爆したおっさんタイプの維新disバージョンの方で
どこぞでは品行方正な表の顔・表のアカウントがある人なんでしょうし 一生懸命「リコール運動はクリーン」「内藤市長は汚い」
と広告代理店も活用してイメージ戦略で頑張ったのに
ガサ入れ現場で醜態さらして自爆しましたってのがもうなんもいえん
イメージキャラのリコちゃんやらイメージソングやらに予算いくら使ったのか知らんけどw 名簿の縦覧は署名者本人が自分の署名や自分が集めた署名が有効署名として扱われているかの確認が主目的のはずであるので
本来ならば関係する9000冊ある冊子のうち1冊を確認したらそれで終わるものでメモなんて取る必要もない
片っ端からメモを取って一心不乱に書き写すという行為は縦覧の目的を理解しているとはいえず
個人情報の収集が目的だと思われても仕方がない まーた「報復」とか言ってる
まずその発想をしてしまう自分の心根を良く考えてみなさい
対立勢力が縦覧しに来た時に過剰反応しちゃってる時点で手遅れなんだけどね >>706
名簿を持ち帰って調べられないから以外になにがある??
署名してる人の名前をメモして調べたから既に死亡してる人の署名があった事が分かったんじゃないの?
流石に想像力なさ過ぎるんじゃないか
>>707
それ言い出したらリコール団体側こそ個人情報を合法的に大量に収集してるようなもんだから何をしでかすか分からんね
てかそんな根拠も糞もない妄想を言い出したらキリがない
無条件に現市長が何をしでかすか分からない、リコール団体は信用できるというバイアスがかかっているとしか思えんが 内藤なんて岡の操り人形だしリコールするならあっちの方だな
県議の息子共々私怨でやりたい放題
役所の人間ならだいたい知ってるが >>709
>署名してる人の名前をメモして調べたから既に死亡してる人の署名があった事が分かったんじゃないの?
死亡者などの無資格者名は選管が無効票として扱っている別にメモ取ったから判明したわけでもなんでもない
選管が20日もかけてチェックした結果が2日で大きく変わることも考えにくい
あらかじめ偽造署名を書いた人物から情報を得ていれば別だが
>それ言い出したらリコール団体側こそ個人情報を合法的に大量に収集してるようなもんだから何をしでかすか分からんね
どっちもどっち論に持って行こうとしていわけか
リコールに署名しようとしている人にとってリコール団体は利害が一致しているがリコール反対派は利害が対立している
ウクライナ軍の情報をゼレンスキーに知らせるのとプーチンに教えるのとではどちらが危険であるかを考えた場合
後者の方がはるかに危険 >>711
ツッコミどころの宝石箱だからどこからツッコめばよいのかわからんし
レス乞食手法の詭弁にしても正直つまらんのでどうにもならんが
まずは前提にバイアス掛かり過ぎる
条件を合わせてから書け
最低でも主語の一致徹底、そして条件の合わない例を一部切り取りして持ち込む愚を犯すな
あと聞いたことのある言葉・概念を理解していないのに無理に使おうとするな リコールの会「第三者がなんらかの意図を持ち、不正署名を紛れ込ませようとすれば、それを100%防ぐことは難しいことです」
→記者会見冒頭からいきなりこれかよ
リコールの会「我々としては捜査が入ることは全く問題なくむしろ市長側の***(聞き取れず)が証明される良い機会と捉えております」
→いやいや、じゃあ前日のあの欧州現場での抵抗はなんなの?
リコールの会「県警には一刻も早く捜査結果を発表してもらいたい」
→そこはじっくり捜査してもらって真実をはっきりさせてもらわなきゃ、だろ?
市長側のスパイがわざと不正署名紛れ込ませたんだろ?犯人突き止めなきゃいかんだろ?
我々としてもしっかりと捜査に協力してく、だろ? 「市長の告発は警察では受理されておらず、今回の捜査はまったく別物です」
→そうだよ、お前らが慌てて署名簿を破棄する危険性が大きいから警察独自の判断で押収に動いたんだよ。
「内藤市長は有効署名の中にも同一筆跡、住所間違い、生年月日間違い、すでに亡くなった方のものがあったと主張しているが、これは選管に対する真向否定である」
→間違いがあったら異議申し立てできるようにって、そのための縦覧期間じゃん。それを「市長は選管を真向否定したあああ!」ってか。 >>713
世の中の人間はリコール派か市長派で分けられる的な
バカウヨ1BITスタイルの論戦になりがち
まああのおじさん、どの発言でも最後に唐突に「市長は許せない」を付けてるだけで
論旨どころかそれ以外の部分とのつながりも脈絡もないことしか言えなくなってるのはわかる
大好きなアニメ番組やアイドルを酷評した相手に主語デカでレス攻撃しちゃってるオタ状態 https://www.youtube.com/watch?v=MhcWPwAQP_0
1.市民団体が7万を超える署名を提出
2.その後の調査で署名の重複等が見つかり、必要有効数を下回る
3.市長は「既に死亡している人の署名などの偽造が確認された」と刑事告訴を検討
4.警察は捜査に着手、署名簿すべてを押収済み
5.市民団体側は「やましいことはない」と主張していますが、おととい署名簿の取り下げを申し入れリコール運動を中止
まあこれが第三者、世間一般から見たすべてよ。
この流れで「正義は市民団体にあるのに市長が異常な報復行動にでたああああ!」って感じる人がどれだけいるかね? 久次米のじいさんがめっちゃ焦ってるのはね
署名の不正とかリコール活動の汚名とかじゃなく、そして身も蓋もないことだが政治政策信条関係なく
この強制捜査によって飼い主や資金提供者から自分が切られることにビビってるのよ
いち早く逃亡決めるのが得意なところばかりだったから
ヘタすりゃ西成でホームレスだしね >>711
> 死亡者などの無資格者名は選管が無効票として扱っている別にメモ取ったから判明したわけでもなんでもない
それは俺の誤解だった。
ただ多人数でメモをとる行為が許せないという根拠が不明。
これによって良からぬことをするというそれなりの理由や根拠があれば言い分は分かるが、現状それが分からんし、その状態でメモ自体を否定すような言動はどうかなと思うけどね
おそらく何らかの意図がるんだろうけど
> ウクライナ軍の情報をゼレンスキーに知らせるのとプーチンに教えるのとではどちらが危険であるかを考えた場合
例えが不適切でしょ…、内藤視聴はプーチンだと聞こえるんだが
そもそも軍事情報とリコール署名簿を同じと捉えてる時点でメチャクチャ >>713
全文ここに載ってるね
https://note.com/pftokushima/n/n16369628c47e
聞き取れなかったという部分はこんな感じ
> 我々としては捜査が入ることは全く問題がありません。
> むしろ、市長側の主張の不当さが証明されるよい機会だと捉えております。
> 県警には一刻も早く捜査結果を公表してもらいたいと考えております。 自分らに容疑がかかってると知ってか知らずか、記者会見の大半を相変わらずの内藤市長への悪口に終始するという勘違いっぷり。
報道各社、あんたらの喋ったことバッサリカットだったのでちょっとは気づけよ?無理か >>719
文章起こしを提示するならせめてリコール団体サイト以外のところにしなよw >>716
> この流れで「正義は市民団体にあるのに市長が異常な報復行動にでたああああ!」って感じる人がどれだけいるかね?
でもTwitterで色々見てたらそういう考えの人が妙に多いみたいで不気味
不正が多そうだから警察に判断を委ねただけだと思うしこれで不正があったのかどうか白黒ハッキリついていいことだと思うんだが…
なぜこれが市民に対する報復とかそういう怒りになるのか理解不能 >>723
エコーチャンバーというものがあってね
あとあちこちにリンク(フォローリフォロー)させてインプレッション稼いで見せかけの「世論」を作ろうと頑張るんよ 両方クソだと思うけどな
どちらの側も利権争いをしてるだけの寄生虫に見えるもん
えんどー徳島新聞
さわこ維新
利権の取り合いでどちらが市長になっても終わってる 前回の市長選のときからそうだけど
相手をボコボコにディスるやり口が好きになれない >>725
711に「どっちもどっち論に持ち込むつもりですか」って言われるぞw
つうかいつの間にか維新擦り付け路線に頑張るというか発狂する方向に旗振り始めてるのな
あっちいったりこっちいったりせわしないことよ やりすぎ中納言
佐和子に間違っていると指摘できない幹部は、子役人根性丸出しの情けない奴
間違っている思った、良識ある人はどんどん辞めるわな。 >>718
>ただ多人数でメモをとる行為が許せないという根拠が不明。
まずリコールの署名簿は選挙管理委員会によって20日間のチェックを受けているのでこの時点で第三者的立場による審査は通っている状態
当然リコール資格のある人のチェックや複数の委員による筆跡のチェックも行われている
その上での縦覧なので本人が会場に来て自分の署名が正しく扱われているかを確認するのが本来で原則メモ取りは禁止されており
メモ取りという行為はあくまでも例外的な扱いで一般的には解職請求代表者が異議申し出をする場合くらいしか認められていない
ただし徳島市の場合は被解職請求者(市長)もメモ取りや委任状の発行ができるように去年条例を改正した
>これによって良からぬことをするというそれなりの理由や根拠があれば言い分は分かるが、現状それが分からんし、
縦覧会場に現れた人には内藤佐和子、鈴江祥宏、岡孝治、山田実といったそれなりに立場のある人もいたので
名簿情報を悪用した嫌がらせはしやすいと思うよ
わかりやすい嫌がらせの例としては
アミコビル(鈴江祥宏が社長を務める徳島都市開発が運営)では現在アミコスプリングフェスタというイベントを開催中で
「対象店舗」で買物をするとお買物券等が当たるスクラッチカードがもらえるという内容なのだけど
リコール署名の受任者となった人が営業している店舗はなぜか「対象店舗」から外されている
ウクライナの件は例えが悪かったが
リコール署名をする人は内藤佐和子が徳島市市長としてふさわしくないと考えかつリコール団体を信用して署名していると思われるので
リコール団体が悪用するというのは第三者が気にすることではないと思う
署名をした人はむしろ市長側のほうに個人情報が渡るのを嫌がるのではないだろうか リコールの会「徳島で恐ろしいことが起こってます!」
いや、死人が署名してることのほうがよっぽどホラーなんだが。 >>729
選管がチェックしてるから市民は縦覧する権利はない
と言ってるのと同義
または
リコール賛成の市民にだけ縦覧する権利がありそれ以外が行うのは違法
「〇〇くらいしか認められていない」としているが主語を大きくしてるだけの表現で
ツイッターでよく見かける妄想と同じだな
僕の考えた僕に都合の良い法律解釈の域
あと条例制定改正するのは議会でしょ
列挙した人物が出来る出来ないじゃなくて行う根拠を問われているのに
なぜ「立場」とか持ち出したんだろう?
明確に「行わない」と発言している人物もいるし実際行われたなら
それこそ動かぬ証拠を押さえられ堂々と刑事民事で告発出来る
客観的に見てこういう風に考えられるのだが何故かリコール派は
いきなり自爆し始めることばかりなんだが
アミコの企画に関しては初見なので一次ソースを提示して欲しい
そしてリコール受任者ってもしかしてあたり屋さん?アミコの企画にそんなに関わってたっけ?
まあいずれにせよあからさまなそういうものがあればそれをおさえてから提示すればいいじゃない
なぜ縦覧会場で突然活動中止名簿引き上げ決定するほど発狂するのか
それこそ市外県外者第三者には理解不可能だよ >>729
最後、署名した人は市長よりリコール団体を信用する
という「推測」論理と
縦覧によって報復があるかもという論理は
「推測」でしかない前提をあえて認めても論理と論理がつながらない
つまり「想像上のバケモノ」「語るに落ちる」とされるだけの主張です
あと署名してない人の名前が署名にあった場合もこの論理が破綻する
署名してない人はリコール派のいうところの「市長派」なの?
なら25万-7万=18万人は「市長派」ということなのね
ここはついでの戯言だから気にしないでくれ 7%の無効署名ってのは多いのかね
事前にチェックしなかったのか(´・ω・`) 保育園利権云々いうやつもいるが、もともと経済政策に利権はつきものだしな
問題は、利権を得た経営者がちゃんと従業員に給料を払っているかどうかだ
従業員に十分な給料を払っていれば、経済も回るし保育業界も活性化する
そこを見極めねばならない。利権そのものが悪ではない もちろん例えば徳島市から利権を得たにも関わらず、経営者が利益を独り占めする場合
「あいつ利権もらったくせに、全く業界を活性化しようとせんぞ」という評価になる。
逆に利益を従業員や設備投資に分配すれば「ようやっとるな」という評価になる。
利権は毒にも薬にもなるのだよ。 ツイッターより
>リコール騒動の合間を縫ってどんどん市長と市議の判断だけで進んでいるような気がします。
議会制民主主義の真向否定ですか。
>どんどん民意を無視して決められている再開発事業ですね…。
反対の民意は有権者数の3分の1に到達しませんでした。
>調査に県警が関与しているということは県民の税金を使っていると言うことです。内藤市長が警察に相談しなければ起こり得なかったことです。
警察への告訴も「税金の無駄使い」とでも言いだしかねない思考回路。 >>736
> 警察への告訴も「税金の無駄使い」とでも言いだしかねない思考回路。
それ誰か言ってた気がするなあ 子育てしやすい環境と言いながら、市議会ですでに通ってる保育園補助金を勝手に中止。
そんな大事なことはマニフェストにきっちり書かないとダメ。
理由を聞きに来た団体から逃げ市長室に籠るのもダメ。
対話を公約の一丁目に掲げたんだからどんな相手でも対峙しないと。
公約は政治家の命。信なくば立たず。ウソつきは即退場せよ 議会の承認を得た上での中止でしょ?
ハコ増やすより保育士増やして待機児童減らそうってことでしょ。
新規保育所事業も、なんか特定の業者にだけを優遇した疑いがあるとかで
調査委員会みたいなの作ってなかったっけ? >対話を公約の一丁目に掲げたんだからどんな相手でも対峙しないと。
リコールの会が張り切って発言しまくったおかげで、
「あー、対話が成り立たない連中もいるんだなあ」って感じた市民は大勢いると思うよ。 >対話を公約の一丁目に掲げたんだからどんな相手でも対峙しないと。
だからと言って>>649みたいに住み着いてたような人は流石になあ
まあそもそもこれがどこまで事実何か知らんが まあぶっちゃけ選挙公約での「対話」って、
遠藤前市長が一方的に既得権者として敵認定して対話を断ち切った、西新町の組合、阿波踊りの観光協会、
広域ごみ処理場予定地の飯谷町、木工会館、そして飯泉県知事との対話を復旧させるって意味合いじゃんね。
普通の理解力持ってたらそれくらいわかるでしょ。
遠藤氏が不義理かまして断絶した県市協調を復旧させたってだけでも内藤市長を選んだ価値はあったと思うよ。 県庁所在地で中核市ではないのは、佐賀市と徳島市のみ
県との連携はあるていど必要だと思う >>737
まぁ実際、捏造がなかったら無駄遣いと言われても仕方ないけどね。
逆に私怨疑惑が生じる。 これ全体の7%にあたる訳だけどこれは多いのか少ないのか
組織的に不正してたという何か証拠が出て来るかどうかだな 餓鬼の喧嘩だわ。そら睨まれたら怖い人が市長の方に多いわなw
どぅちも吐き気がするのは、市民がかわいそうやな。 >>749
>組織的に不正してたという何か証拠が出て来るかどうかだな
まるで組織的な不正じゃなければセーフみたいな言い方。
個人的に偽造したってアウトはアウトだろ。
1ページまるまる代筆しちゃったりした受任者は今のうちに身辺整理しとけよ。
リコールの会は「組織としては関与してませーん」で切り捨ててくるぞ。 徳島のまちづくりとは。
働ける場所をたくさん作るべき >>752
いやアウトはアウトなんだけど実際は組織的くらいじゃないと警察もなかなか起訴しないかなと思って
その辺は何処まで厳格なんだろ?って思って 隣の石井町でも町長リコールのカウンターで刑事事件にしてたけど
8000筆のリコール署名を捜査して書類送検されたのが1年半後で検察が不起訴を決定したのがさらに半年後
合計2年近くかかっている
徳島市のように66000筆もあったら2年では済まないだろう
なお内藤市長の任期はあと2年 >>755
マジかよ
そんなくだらないことばかりやってるから、徳島はダメなんだよ
足の引っ張り合いは誰でもできる。そうではなく、政策能力のある人間がトップに立つべきだ。
そんな優秀な人財はもう徳島に残ってないかもしれないが・・・。 徳島の問題点が色々見えてきたな
結局は無能が、足を引っ張り合ってるだけってことか・・・。
徳島には他にも世界的な有力企業があるんだから、そこの人財に頼ることはできないのかな?
それともそういう企業は、政治には興味ないのか?? >>755
石井町長リコール請求の件は、徳島新聞に載ってたな。 内藤市長の残り任期はもうリコール運動も無いし安泰だな。
ただ、再選されるかはわからん
ある弁護士が準備していると言う噂は聞いてる。
なんにせよ、国、県、市が協調してサクサク政策進めて欲しいです 石井町元町長の『傷害容疑』は町議会で不信任決議案が出たしね。7-6で否決になったけど >>756
優秀な人材がいたとしても、立候補したがらないんじゃ無いの?
前回の市長選、2人しか出てないし。 たった2億で待機児童が解決したのにな
内藤のせいでさらに国にも嫌われた
>>460
財政好転したら給料は満額にする公約だから公約違反ではないが
演説では給料半額とでしか言ってないから聴衆は勘違いするよね いつも優秀な人材がいないっていうが、立石を落としたのはどこのどいつだって話
政治家として未知数だが経歴は何一つ問題ない 2000年に第十堰の住民投票が行われてから、
2008年、上板町長リコール運動(成立)
2010年、阿波市長リコール運動(不成立)
2013年、石井町長リコール運動(不成立)
2013年、西新町再開発反対の署名運動
2022年、徳島市長リコール運動(不成立)
上板町、阿波市、石井町・・・どれも第十堰に隣接した市町村だねえ
そして遠藤前市長は石井町の出身だったねえ >>763
立石を落としたのは後藤田と
知名度だけで遠藤に入れたミーハー市民 >>763
1回出馬しただけで、特に実績ある訳でもないのに過大評価し過ぎだろ。 馬鹿アベ来い済み文明
公務員の建物の仕事あるだろ?
責任者居るだろ?
仕事中「この前、どこどこで新しい建物作ったよね?、あれ、うちの兄貴の会社が受注したんですよ、次回は私の会社に、どうたらこうたら、安くするんで、この前の仕事も、うちの兄貴の会社が受注したんですよ、、どうたらこうたら」
こういう営業する方が正しい社会
賄賂と一緒
この前、兄貴が受注したのに、また、親族?、逆?、皆んなに公共事業バラマキじゃなくて、地方の仕事を親族が独占?
逆?、皆んなのためにじゃなくて親族独占?、遠慮なし?
ゴミしか金持ちにならないんだよ
土建屋の新年会でも出席して挨拶しろよ馬鹿・字・見んと!
前だ、刑事!
がめつい馬鹿しか、前に出ないんだよ卑怯者
横浜家系ら、家系学園天国 政治なんてのは本人が「やりたいです!」ではなく
他人から「どうにか解決してください!」と頼まれてやるもんだ 流石、内藤市長
監査?に元徳島東警察署長を採用したり抜かりが無い 全国ニュースや週刊誌報道だと
徳島市長リコールの原因は「阿波踊り利権」や「政治闘争」にあるみたいに片付けられている
あと動画なんかだと「維新ヤバイ」みたいに ゴキブリホイホイは金が欲しいからなぁ
裏から操っていたのあいつ
んで、終わってからあれこれ言うだろ
卑怯者の最たる姿
おまえ言いたいことあるなら記者会見開けや
女遊びばかりして歳費を無駄にしている。
徳島の恥部 >>770
森哲平氏のまとめも津田大介の維新ディスに利用されただけというな 阿波おどり利権という観点からみたら
既得権益vs徳島新聞という見方も出来るな
https://youtu.be/9mzdZRvT51U 東京や大阪のマスコミなんかだと普段は徳島の行政なんて関心もないのか
いざ徳島で何か問題が起こってもあまり調べずに書いているなあという感は否めない 徳島新聞が既得権益側だってのに
ほんと都合が悪いことは真逆にするの得意だよなあ後藤田といい徳新といい >>770
津田大介 青木理とかちょい左の色ついてる発信者中心な気がするけどな ほーん、色というならガチ左色のリコール団体さんはどうなの?
共産党は署名実行部隊だし久次米さんは民主党系議員とすごく仲良しだし
また都合悪くなるとヒダリのネトウヨとかのよくわかない造語症発症しちゃう? >>770
岡市議ともう1人は日本維新の会脱退したんやろ?徳島維新の会解散して。 徳島市長リコールを大きく取り上げていた動画チャンネルはこの2つ
・「ポリタスTV」(津田大介)4/4
・「あつまれニュースの森」(金子吉友)4/2と4/5
「ポリタスTV」のほうは政治問題をとことん逆張りしていると思われても仕方のないくらい相当角度のついた番組で
出演しているのは活動家の方々ばかり
リコール問題を扱ったのは自身がリコールの原因になっていたというのが理由だろう
「あつまれニュースの森」は中立のように見えて立ち位置はアンチ維新で
さらに陰謀論関係の影響をちょっと受けちゃってる感が否めないのと
リコール問題については元維新が市長派にいたというところで維新ヤバイの方向に持っていきたがっているように思える
扱ってくれるのはいいのだけれどいろいろとクセのある方々というのがちょっとな なんにせよ内藤市長を盛大にdisる風景は
地元徳島ではおっさん同士の見るに堪えない私欲喧嘩のカバーになってるだけなんだが
SNS上にいくと野党女性議員の言動になんでもかんでも粘着しているアタマキューちゃん達のおもちゃになってるともいえる
相手がアニメキャラみたいに確実に殴り返してこないと思い込んでる黒瀬化劣化予備軍 ・自分の周りをイエスマンで固める
・性にだらしない
・情報統制
・偽旗作戦
・恫喝が得意
・気に喰わないやつは逮捕 ←次ココ! リコール会は怪しすぎた
身元や政策を明確にすれば署名も規定数に達したろうに…
アホやな 山本市議の調査による署名したいが署名できない理由として挙げられた意見
「署名したら何をされるかわからない」
「署名をすることで仕事に支障が出る」
「ある方に署名をするなと言われている」
「今の徳島市は何をするかわからないから署名して名前を残したくない」
「教頭先生から署名するなと職員に通達があった」 気に入らなきゃリコールとか言う風潮あるけど、もうちょいOne Teamでやろうって感じにならんとな
徳島は市民が感情で政治を動かすからダメなんだよな
それ煽ったのがリコールの会
特に比例復活のデコゴキ
アンタが徳島ダメにしてるぞ。
小選挙区で勝ったあの人と偉い差だな
偉そうにしてないで仕事しろバーカ
おめーは次はねぇ あのロシアですらプーチンを裏切る者が出てきているというのに @tribune_shikoku
内藤市長のリコール騒動で揺れる徳島市役所。課長や課長補佐など複数幹部職員が中途退職。昨年7月に公募選考した「広報専門官」はいまだ着任せず… 徳島新聞が一気に静かになってて草
市民団体に関わるとヤバいと悟ったかな 徳島新聞なんてこの件のめちゃくちゃ粘着質なおっさん達を
さらに濃縮した本拠地なんだから黙って大人しくしてる訳ないだろ
市長やその他タゲった相手本人や家族のゴミ箱や下水管まで漁って攻撃出来る材料集めてるよ
本業の「報道」なんて二の次で >「教頭先生から署名するなと職員に通達があった」
教育委員会にまで市長の手が及んでいるということか 公務員、とりわけ教員と自衛官、警察官は政治的中立性を遵守せねばならないから(すっとぽけ) おとなりの元教師は熱心な共産党員だから政治的中立性なんて建前無いに等しい 昨日、百条委員会で保育所事業に関し、
遠藤派の市議3人から市職員への不当な要望・要求があったと証言が取れたな。
他にも
遠藤市長が阿波踊り協会の理事に不当に退任を強要した→裁判中
西新町の地権者が遠藤市長と市を訴える→市が敗訴
内藤市長リコール運動で6000筆以上の署名偽造→警察が捜査中
市から遠藤前市長へ4億の損害賠償請求→裁判中 リコール失敗したのに、リコールの会は相変わらずネット工作続行中。
なんというか、反ワクチン団体に近いな。
自由民主主義だからこういう団体が存在するのは理解できるが、
こんなのに踊らされた市民が6万人もいるという事実のほうがショックだよ・・・ 同調圧力で書かざるを得なかった気の毒な人も少なからずいるんでないの >>797
殆どの市民は給与カットの件が許せないで入れたと思うよ 市長派、反市長派の両方から「徳新は相手方の味方」って台詞が度々出るけど、
徳新はいつもどちらにも肩入れしない。
問題に切り込まない。
「徳島でこういうモメ事が起こってるみたいです。理由はよくわかりません」で終わらせる。
阿波踊り騒動だって、なんで両者があんなにもムキになってたのか、わからず終いだろ?
遠藤前市長と飯泉知事の仲があそこまでこじれたの、結局わからず終いだろ?
いつもそうだ。触らぬ神に祟りなしのスタンス。
今回のリコール運動だって建前上はいろいろ理由並べてるが、どれも「うーん、それだけでリコール?」レベルで
なぜあそこまで熱を上げて運動するのか、本質はわからず終いだ。
一市民が事の真相を調べるのは限界がある。
そのためにマスコミが存在しているはずだが、徳島においてはそれは機能していない。
だからいつまで経っても徳島は田舎政治で、気づけばあらゆる分野で全国最下位争いのお荷物県に成り下がっている。 >>799
こういう市民感情に響く状況を作り上げる為にあえてカット条例を否決したという事実をスルーする
>>800
1BIT論拠のアホにレスしても時間の無駄だが
「徳新が相手の味方」なんて表現するのは基本的にSNS上で今も頑張るリコちゃん系アタマQちゃんです
どうせ遠藤が元四国放送(つまり徳新)の社員/内藤と親密な徳新にいる
の主張がどうこうで思いついた「徳島新聞は権益無関係」理論展開だろうけれども
ならさっさと桟敷や看板保管してる貸倉庫費用見直しなさいって話よ
看板請負の広告代理店業務もいまだに独占してないでさ 要は利権vs利権。もううんざり。
第三勢力として利権ない立石が出てくれたが落とした。
アホ市民にうんざり。 内藤も遠藤も原もみんなボン
苦労知らずのボンはズレまくっとるから音楽ホールとか道楽施設を建てたがる
貧民出の立石がホール反対で出馬したけど落とした
どないしたいねん >>801
マー第十堰改築反対の署名運動にあれだけコミットして
中立無視で反対を煽りまくった徳新/四国放送が
今回のリコール署名運動にゃ異常に無口だったのは事実だしな。
紙面や番組をあれだけ恣意的に使ってたら当然、信用を失うだろう。 >>804
老害とは言わんけれども
社内の上部のほう(つまり政財界にパイプ太い系)の顔色伺いがすごいことになってんだろうな
というのは紙面から滲みでまくっててある意味面白かった
どこぞの安倍ちゃん称賛同人ペーパーみたいに最後までアゴアシケツ持ってもらえる後ろが無いから
最初こそリコール署名煽りな特集紙面組みだったのがすぐどちらつかずになり
ああこれ風向き読めないからどちらでも対応できるようにしてんなとなってるのがあからさまだったよ
同時期に飯泉県政に対するdis気味連載始めたと思ったらすぐ消えたし >>802
みんな「利権」を悪のように扱うけど、
金が動くところ、必ず利権はあるよ。
市民のために道路拡張します→工事業者儲かる、道路沿いの地権者儲かる
これだって利権だよね?道路拡張やめとく? 徳島新聞のショボい得意技
風向き良くないけど紙面にそういうこと出せと「上」が圧力かけてくる
→読者投稿欄でそれっぽい投稿を載せる
地味に多用してて草生えるんだよね >>806
オークションや公正な事業者選びなら問題ないな
どこかとどこかがズブズブでお金がたれ流れるような構造が良くないって話だろ
(一般論の話をしていて私個人がどう思っているとかではない) 給与50%カットの公約を守ろうとした市長が取れる手はただ一つで
市長が給与50%カットの条例案を提出すること
これをやってたらボールは議会にあるのであとは議会が可決しても否決しても市長は公約を守った事になる
ここに変な小細工を思いついて15%カットなんて条例案を出してきたのだから
住民からしたらこの市長は公約を守る気がないのだなと判断せざるを得ない リコールの会ってまだ活動してるの?
今日の午後に前を通ったら結構人がいてなんか出入りしてた。 >>809
俺は給与削減しないかわりにちゃんと仕事してくれるのならそれでいいと思うけどな 給与条例の時は議会というかいちゃもん合戦になってたピークだったのよ
内藤が言うことの反対ばかりいう爺さんがボコられただけではあるんだが
なんせ内藤が赤といえば青だろ→青だよ→赤に決まってんだろって
議論どころか会話成立しないのがゴロゴロいるんだよね 四国放送だって、「で、俺たちにどうしろと?」みたいな津波対策の進捗ばっかでお茶濁してな。
市議会が紛糾してることには一切触れもしない。 社会の木鐸もヘッタクレもないな 東祖谷の山奥に42億かけてトンネル作ったんやと。
山奥の住民が池田まで出るのに6分短縮できるんやと。
LED城が2000万だ無駄使いだ!ってリコール運動起こしたんだっけ? >>813
市議会の中継見ないと真実は分からんって事か バカッター見てるともう滅茶苦茶だな
https://twitter.com/vlAhWNb4orx5oqg/status/1515282952053477377
はなはるフェスタのツイート引用して
「市民を告訴した直後に、お祭り楽しんでる市長どうかと思う」
って…
もはや言いがかり
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) Gが次期知事選出るとか言うてるようだけど、本気度どんなもん?
取り巻きがまたザワつくなあ
俺嫌いなんよこの人ら >>820
三木申三の息子は出ないのか?
自民党徳島県連は女性副知事を推すのか? 今日の徳島新聞1面で徳新版リコール団体主張やってたしねえ
結局そういうことよ
原市政の匂いがするものを何でもかんでも潰していった遠藤市政はスルーして
なぜ内藤市政上の遠藤市政部分変更を取り沙汰するのか
客観的に見て不思議としか言えない 遠藤シンパ徳新の記者と不倫ってどういうこと?
綾野剛みたくダンマリ決め込まないで説明せえ市長 今フォーカス徳島で検証・内藤市政とか言うのやってるな
広域ごみ処理施設ネタやってる てかこれシリーズのなってて昨日>>822も何かしてたらしい あ、思い出した昨日は徳島市保育園整備補助見直しネタだった
でも中身は見れなかったんだよな… 徳島市長リコール騒動、市民団体が質問状
https://www.jrt.co.jp/nnn/sp/news99wbw5jdnn08crbp4x.html
徳島市・内藤市長のリコールを目指した市民団体は25日、署名簿縦覧の際、委任状があればメモを取ることを可能とした対応について、市の選管に公開質問状を提出しました。
質問状を提出したのは、「内藤市長リコール住民投票の会」です。
質問状によりますと徳島市選挙管理委員会は、リコールの是非を問う住民投票実施に向け、会が集めた署名の縦覧に際し、市長の委任状を乱発し、多くの市民に個人情報をメモさせるという市の個人情報保護条例に逆行するようなことを行ったということです。
また総務省に問い合わせたところ地方自治法などには「委任状発行」の言葉はなく今回の対応は「市選管による徳島ルールだ」との回答を得たとして、今回の縦覧がなぜこのような形で行われたのか、5月10日までに文書での回答を求めています。
これに対し市選管は「市が定めた基準に基づいて行った」として期日までに回答することにしています。 相変わらず久次米のじいちゃんとその手下達は
ヘタな市職員よりはるかに長時間市役所に入り浸ってるのな
質問状とやらを提出するときもまた大騒ぎして大声詠唱したみたいだし >>830
市役所に職員がいるのは当たり前
それかこのスレのこと言ってるのか? 徳島市市長さん
徳島の再開発をお願いします
徳島駅周辺はアミコを超えたあたりから急に昭和臭くなる
建物が古い。築100年くらいかな?
とにかく小汚い
これじゃあ観光客誘致とか無理です >>834
そのセイかもだけど、
徳島ではICカード持ってない人が多い 一番の拠り所の保育園案件の結果が出た途端に記者ノートの体で隠れ待機児童ガー記事を載せる
そして同時に久次米のおっさんのNEW団体やるでー今度は市長選や!発表会
いつまでもどこまでもやってる
もう後ろのジジイ達だけで相撲でも将棋でもいいからお前らだけでやってお前らだけでケリつけろよと 県民ホールの工事が無事に着手するまでは内藤さんに踏ん張ってほしい
また白紙はもう勘弁 >>847
そもそも、文化センター建設当時の市長と市議が土地関係を確定させないからこうなる。 >>841
お前、アホやなぁー。
お前みたいなアホが詐欺子の支持者なんだな〜。
ほんま残念。 >>846
内藤市長時代は白紙は無い。
次の市長も次の県知事も県民ホール止めたらアホやで。 ホールはもう県マター。市長が止める権限はなし
>>846
まだ体育館が残ってる。Bリーグ入りするんだからアリーナ必要
東工業あとは補助金が下りない
内町小あとは国史だから建てられない
現在の場所で建て替えは土地が狭い。工事中の数年間使えなくなる
動物公園あとしかない。カモンと協力して都市計画変更やらないと。
内藤の唯一の良いところはカモンに尻尾ふれるところ 国史だから建てられないってマジなん?
調整面倒くさがってるだけやろ
大塚国際美術館やって国立公園内に建てるから行政から大反対食らったけど先代社長が根性で説得して建てたやん
てかともにアリーナ大改修すればええんちゃうの?
あんな一等地有効活用せんのアホやん >>852
調整もなにも15年前に市の方から国指に申請
市議会
>公園の大部分を占める徳島城跡が、平成18年1月に国指定の史跡となり
>史跡の本質的な価値を損なう整備について、厳しく制限されているということです。
>具体的に言うと、国指定の史跡になっているために内町小学校の建てかえは難しい。
>つまり他の場所に移転しなければならない。
>かつて公園内に県立図書館、市立図書館がありましたが現在であればこういったものも建てるのもほぼ難しい
>三木俊治市長時代につくられたすばらしい徳島城博物館のおかげで、いろいろな催しものが開催され、
>市民に喜んでもらっておりますけれども、国指定の史跡でなかったためにできたとも言われております。
>徳島駅北口方面への、まちづくりのための公園を通っての南北道路も、自然を重視し、現在のものでは簡単なものしかつくれない 内町小跡地はロンドンのハイドパークみたいな
芝生公園にすればよかろう。観光にもなるよ
体育館跡地にはシン内町小を建設
余ったスペースに児童と市民兼用温水プール >>853
https://www3.nhk.or.jp/lnews/tokushima/20220515/8020014405.html
続いてチームの構想が発表され、▼設立から3年でB2に昇格、6年後にはトップリーグのB1昇格を目標にすることや、▼2028年には試合会場になるアリーナの完成を目指すという方針が示されました。 地方交付税減額された!知事の報復だ!とか大騒ぎのデカい記事出てたから
どんだけ露骨な配分になってるのかと思ったらめっちゃ誤差レベルで草も生えなかった
なんなんこれ、煽ってるだけやん…
特につるぎ町の人達これ恥ずかしすぎるだろこの町長だと 後藤田が駅北に馬術コース作りたい、言うてたな
面白いアイデア。江戸時代、徳島城下に馬がいたんだよね
馬なら史跡の価値を損なわないんじゃないか?でも臭いか 駅北開発は別にええけど
城山の森や蜂須賀桜やメタセコイヤの並木を潰さんといてくれよ… 大臣になれないから、知事選に出るみたい
比例なんで辞任しても議席は変わらないしな
後藤田s勝野 >>864
高速道路開通遅らしたやんか!
高松道4車線化一時凍結して。 >>866
後藤田は東京都出身、勝野は藍住町出身藍住町18年らしいが。 ■ 徳島市長リコール署名偽造疑い 市選管が刑事告発
徳島市選挙管理委員会は20日、内藤佐和子市長のリコール(解職請求)を目指し市民団体が集めた署名の一部に偽造があったとして、地方自治法違反(署名偽造)の疑いで徳島県警に容疑者不詳で刑事告発した。県警は同日、告発を受理した。
市選管によると、市民団体「内藤市長リコール住民投票の会」が3月4日に提出した7万1551人分の署名簿に、すでに死亡している人の署名が7人分あった。
https://www.topics.or.jp/articles/-/709126 88 ハチハチ
88 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/05/08(火) 19:54:58.98 ID:8fGeb0Kj0
てっぺんハゲ
モンテに土曜日・日曜日・祝日に出没する
頭のてっぺんが薄い(かっぱ予備軍)身長180ぐらいで体重が80キロぐらの
怒首領蜂大復活ブラックレーベルのストロング緑をプレイしていたハゲ。
https://twitter.com/#!/ROL_BB
ぶらっくぼっくす大復活(Ver.1.2)
http://d.hatena.ne.jp/ROL/ ぶっちゃけ、リコール成立がゴールになってるよね
その後どうすんの?ってのがない
こんなのまた昔の体制に逆戻りするだけでしょ
今の徳島に足の引っ張り合いしてる余裕なんてない
市民含めてその辺の危機感ないよね
まぁもう諦めてるなら何も言わんけどさ 次の目標は市議選だろ
反市長派議員を増やして変な予算が通らないように監視する 久次米尚武、村上稔、小野よしはる辺りが立候補して当選すれば面白いことになってくる そもそもリコール団体の主張って妥当なの?そこがよく分からんのだよな
Twitter見ても感情的になって罵倒するようなのばかりで客観性がないし 後は野となれ山となれ https://youtu.be/rAhyys_mvp4
テレビ愛媛公式
【特集】ゆめしま海道、全線開通!岩城島ってどんなところ? リコール不正勢は全員逮捕されてほしいけど
内藤もとくしま動物園の予算まで減らしたのは問題やろ >>884
財政難と言っときながら、自分の給料は満額に戻すわ、アミコビルに20億円注ぎ込むわ、コロナ予算で徳島城LED模型作るわ、みを切る改革はやっとらん。 870
農作物の海外輸出、農業体験促進
間違ってないけど弱いな
カモンのせいで駅前再開発は遅れに遅れた
後藤田のプラン以上を示せなければ投票しない >>885
徳島城は流石にどうでもよくね
金額してれるし
アミコはもう民間に譲るとかしないと確実に無駄になると思う 今思えば遠藤さんの隈研吾ホールは発掘物が出て来てどのみち中止にならざるを得なかったんではと思う
もし遠藤さんが最当選してたらホールはどうなっていたかは気になるな >>888
あのまま遠藤さんが再選されても、カモンに邪魔されるから、土地権利関係は平行線のままやな。 やっぱり政令市じゃないとダメやな
予算がないから思うような開発もできん クリスマスに愛が死んだ!
飯島愛死亡
2008年12月26日付デイリースポーツ紙面より】
東京・渋谷区内の自宅マンションで死亡しているのが見つかった元タレント・飯島愛さん(36)=本名・大久保松恵=が、発見された時に、すでに死後1週間ほどが経過していたことが25日、警視庁渋谷署の調べで分かった。
同日、飯島さんの遺体を行政解剖し、判明したもので死因については特定できなかったが体の腐敗もあったという。また、部屋の中にはハルシオンなど複数の薬があり、今後詳しい死因を調べるため病理検査を行うという。 予算ないなら身の丈に合った再開発したらいいんだが
今だ高架前提とした計画だもん
カモンも内藤もさっさと辞めてくれ。あんたらのせいで街は止まったまま 高架前提とかウソ言っちゃダメ
開発が進まないのは金がないから 絶対に進むことのない高架を前提にしとけば、再開発しなくて済むから
デッドロック状態
そうしとけば金がなくて再開発できないことが外部にばれない 勝野はカモンの傀儡でしょ
高架を取り下げたら一気に再開発すすむが
しょぼい仕上がりになる
30年も我慢して、市民がそれに耐えられるかって問題はあるね 県協会なしの阿波おどり実行委員会。
いんらん市長の選挙応援からいる信仰協会w
某連長ごときが前市長をクソミソにいうとったのを思い出すと
勝手に解散した前の実行委員会がまともに思えるね。
天下り先に無担保20億もくれるから自治労は市長の犬だわなw カモン20年。高架1ミリも進まず
カモンは大阪人で駅前に思入れないからね。衰退とか知らないってな
高架に拘るならこれからも街は止まったまま >>900
保存協会は代表が最初の実行委員会に参加したけど
振興協会の人が冒頭から1時間以上しゃべり続けるのを見て
「こんな独演会、付き合いきれんわ」と途中退席して以降、
実行委員会から案内自体が来なくなったみたいよ。 徳島市40億黒字だって
内藤市長ってもしかして有能なん? 20億だろ?
これから体育館移転、ゴミ処理建設
金かかるよ 広域ゴミ処理
遠藤 444億
内藤 577億
だって。内藤やらかした? 俺の案はデベロッパーにはテナント料を補助する条件で
高層商業ビルを10棟くらい立ててもらって
魅力的なテナントを誘致する
そうすれば四国自体が商圏となって徳島は儲かる
実際政令市も高層商業ビルが多い市ほど財政は健全なんだよ 京都市が規模の割に財政基盤が脆弱な理由の一つがそれだな >>908
松茂町が計画が不透明だとして一抜けした マリンピアは津波対策で割高になる
単独整備でも400億
南環状線ができるし、国府上八万エリアの田んぼを買って建てたらどうだ >令和3年度一般会計決算で「約40億円の黒字」を発表した徳島市だが、借金に相当する市債残高は発表せず。市債残高は令和2年度決算では約1,017億円、3年度当初予算では1,059億円…
https://twitter.com/tribune_shikoku/status/1535602354237517824?lang=ko
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>910
ウソはいけないな
京都が破綻寸前なのは、学生が多い、神社仏閣が多い、
高層商業ビルが無いなどで税収が少ないからだよ 徳島駅前に高層商業ビルを10棟くらい立てると
駅前周辺に迫力が出て、市民も街歩きが楽しくなるやろね
背が高くて綺麗なビルが、街にたくさんあると、人は心が落ち着くし
都会の繁華街の人込みを歩いてると、テンションも上がるし。
今のままだと、新町あたりに行くと明治時代に建てられたような耐震のできてない
小汚いビルが多くて観光客に見られたら恥ずかしいし、
市民もあんなの見てたら気が滅入る。買い物する気も失せる。
繁華街が衰退する最大の理由は、「小汚いビルが多い、魅力的なお店がなく、行かない」だよ
つまり、高層商業ビルと有名テナントが無いからだよ
新しく計画される、徳島駅前高層商業ビルには有名なショップが多数入居するので買い物も楽しくなる
アウトレットモールもキーテナントとして入居する
同業種のショップもたくさんあるから、比較して気に入ったのを買えば良い。
大手有名ショップの買い物袋を下げてるだけでもうれしいよね?
もちろん買い物の予定がなくても、暇つぶしに訪れても良い。
コーヒーショップでお茶だけして、後はウインドウショッピングでも楽しいし。
副次的な効果としては雇用が増える、平日の昼間からゴロゴロと5chやってる
徳島の引きこもりたちが外へ出ようと思うようになるなど、犯罪抑止にもなる >>914
選挙前のお仕事なだけ
逆に言えば露骨な程平時は何も言わなくなる典型が遠藤 ツイッター見てたらわかるけどリコール派の暴言ぶりは異常だよ
あれでは一般人はひくよ シャッターを閉じ
店の客をごうかんする狂った精神障害のごうかんまをつくる力
そーかがっかい
そのごうかんま製造朝鮮カルト狂いの
朝鮮カルトの信者がいる
朝鮮テロ機関
↓
日本人拉致組織
組織犯罪機関
伯方警察署
(0897)72-0110
https://www.police.pref.ehime.jp/hakata/
シャッターを閉じ
店の客をごうかんする狂った精神障害のごうかんまをつくる力
そーかがっかい
そのごうかんま製造
カルト狂い
幼児虐殺殺人鬼製造教団
朝鮮カルト狂いがいやがる
朝鮮日本人拉致組織
上島町
https://www.town.kamijima.lg.jp/
0897 77 2500
0897 75 2500
とんでもない事態だ
上島町では
重症精神障害者決定の為に
議員選挙が行われており、
多数、朝鮮精神障害工作員が入りこみ、
精神障害議会がつくられ、
精神障害たちを代表し、
精神障害者
あいさつをすることになっている
https://www.town.kamijima.lg.jp/site/gikai/8.html 全国的に待機児童が減ってきて、保育園経営大変らしいな
保育園補助事業、止めてよかったな 統一教会とズブズブの徳島市議いるんちゃうの?
調査して公表たのむわ ■来春の徳島市議選 反市長団体、候補者公募 9月10日から 「不信任目指す」
徳島市の内藤佐和子市長の解職請求(リコール)を目指して活動していた市民らでつくる団体「内藤市長リコールと議会を変える市民の会」(久次米尚武代表)が29日、徳島県教育会館で記者会見した。 小松島(勝浦)も自衛隊の補助金おりるんで広域ゴミから抜けそう
あとは石井と北島だけか
どっちも温水プール作っておいて、ゴミは徳島市に捨てようとか、ふざけるなっつーの! >>927
今全国的にも広域ごみ処理施設は増えてる。国からの補助金がおりるから。
今の徳島市長がさっさとやらないから松茂町が脱退した。 徳島市は単独でも補助金が下りるよ
石井北島は下りないから広域希望してる
石井は徳島市、北島は藍住か松茂と合併すればいい >>929
佐那河内村は徳島市と合併したらいいよ。消防署分署できるから。 内藤さん、台風なのに仙台出張って
徳島に残って避難の指揮を取らないといけないんちゃうの? 契約者だけが受信できる制度
確定な 09/19 10時34壺 17日出発だから充分居残れたはずだけど、信仰教会への義理が市民の安全より大事な東大卒の雌狗だからねw >>933
また阿波踊りですか?
阿波踊り強行でクラスター発生。
台風来てるのに仙台出張。 >>931
市長居なくても職員がするのでは?
逐一市長の指示無いと動けないってそんな訳で無いと思うんだが よくわからないんだけど、市長はどこにいたの?
17日
18日
19日 ヴォルティスの応援の方が大事なんだろうな
台風きても年寄りが死ぬだけだし ガンバロウズのことも忘れないでほしい
順調に行けば来秋からB3リーグ戦に参入できる見通し ヴォルティスというより某理事長との付き合いが大事なんだろ LED徳島城よりCG徳島城の方が良かったな
でyoutubeで公開 「メンズエステ嬢のゆかくりの私生活もよろしく」ってなによ? 鉄道高架1ミリも進められず
無駄ホール250億
カモン県政は終わらせないと >>949
ホールはいいけどこっちは仕切り直してほしい 徳島市長がインターネット番組で橋下弁護士と対談したって? 某農家の人は、引退議員の後継をするので地盤を引き継いだそうだ
だから事前選挙活動も今回は綺麗事ちょっとやっとくだけ
某リラクゼーションサロン?の人と常に一緒にいるらしいが、結局は金と名誉欲だけなんよな
選挙前に離婚してるとか。
愛想つかされたんだよ
家庭が守れないやつに何ができるの? 次はダメ臭いね
実績は単独ゴミ処理場だけになりそう >>960
対話と言いながら対話してない。
阿波踊り実行委員会解散と阿波踊り民間委託解除
広域ごみ処理施設脱退 保育園補助金停止、給料半額もあったな
ゴミ施設だけは対話拒否したのは周辺自治体
自分たちは候補地の提供一切なし
この時点でぶち切れて広域会議解散すれば良かった >>962
周辺自治体は対話拒否しとらん。
今の徳島市長になってから無理難題出して、最初から広域ゴミ処理施設から脱退したかったのが見え見え 候補地の提供が無理難題って
ゴミを最初から徳島市に捨てることバレバレ >>964
そもそも30年後なんか分かるわけが無い。
北島町が候補出すと言うてる。
徳島市単独でも沖洲地区住民が犠牲になる。
30年後、徳島市の沖洲以外の徳島市の地区にゴミ処理施設候補出せるんですか? はぁ?30年後なんて関係ないよ
広域会議なのに徳島市以外は候補地すら挙げようとしない
この時点で終わりね
そもそも話し合いにならない 徳島市以外は対話する資格はない
候補地もってこないくせに対話する資格あると思ってるのがもうね ゴミ処理場の場所を話し合いましょう
我々は場所は提供しないけどね
これで話し合いになると思ってるのか ごみ処理場は各自治体が責任を持って各々でやるのが望ましいな
擦り付けあいとかが起きず健全だよ 徳島市が抜けて即、広域会議は解散した
残りの市町村で話し合いを続ければいいのに?
ハナから徳島市にゴミ捨てる為の会議でした 徳島市が抜けると飛び地になるから当然じゃないの?
それとも、わざわざ徳島市内をごみ運搬車で横断して欲しかったの? 小松島は自衛隊あるから補助金が下り、松茂と同じで単独整備できる
徳島市は言わずもがな
結局、北島石井を救う為の会議。なのに立場をわきまえず態度でかすぎだったね >>969 そうそう。
自分たちの出したゴミは自分たちで責任もって処分するのが原理原則
広域はあくまで例外
徳新は広域が基本で単独は例外みたいな論調
社会の木鐸どころかミスリード。モラルハザード著しいゴミ新聞 北島は補修して10年使うみたいだね
10年後に解散だろな
北島「俺んち、プール作って金ないから、徳島市おまえんちにゴミ捨てさせてくれや?小金やるからええやろ?」
合併オファーあっても、こんな糞は断ってほしい どうせなら焼却場を佐那河内に作って、徳島市内を近隣全てのごみ収集車が通るって案はどないやろか? 北島が県内で投票率、一番低いらしい
やっぱりという感じ。DQNだらけの町・北島 「追悼 白川義員写真展『天地創造』」県美術館で3月12日まで
1/13(金) 20:00配信
白川義員さんの集大成の作品を展示する追悼展=13日午後、松山市堀之内
2022年4月に87歳で亡くなった四国中央市出身の写真家・白川義員さんが半世紀以上にわたり世界各地の大自然を撮影した作品を紹介する
「追悼 白川義員写真展『天地創造』」(実行委員会主催)が、
松山市堀之内の県美術館で14日から始まる。
まだ見ぬ風景を求めて過酷な旅をし、地球が放つ荘厳な輝きを切り取った196点が並ぶ。3月12日まで。
白川さんは日本大芸術学部写真学科を卒業し、ニッポン放送やフジテレビで勤務した後、1962年に写真家として独立した。
命の危険にさらされるなど数々の苦難を乗り越え、南極大陸を含めた各地の山岳や氷河、聖地などを大胆な構図と鮮やかな色彩でフィルムに収めてきた >>958
万代も相変わらず整備されてない
口だけ市長 ABEMAの「NewsBAR橋下 徳島市長と!阿波踊り&地方再生」を見たけど、おもしろい人じゃん。(YouTubeでも見れる)
ただ、知事選でG氏が勝つと、徳島名物阿波戦争がいつまでも尾を引くんだろうなぁ。 内藤市長へ
給食費は年5〜6万
無料にしてあげろよな
あと修学旅行費も無料
子供増えないよ? それだけでは子供は増えないよ
国会の老害共と同じ頭だね >>976
よく言われてることだけど金ばら撒いても子供は中々増えないよ
まあ補助があったほうがいいのは同意だが 子供増えないって
明石は子供だらけ
一回行ってみそ >>986
そんな大都市と四国の田舎の街と比べてもなあ
まあ子育て支援はすべきとは思うが >>984
出生率なんぞネット上のエロコンテンツ全規制したら簡単に上がるわ。
自己実験済み。 >>988
そんな規制は無駄
海外サイトに流れるだけ
ネットに国境無いことを理解してない人多いな
そもそもエビデンス無いに等しいよ >>989
日本とは書いてないよ。
全規制だから世界中の全て。 >>989
無修正はほぼ海外だろ。
それを規制で海外サイトに流れるとかバカか?
今見てるのが海外サイトなんだが?
それを全規制して遮断するって事だろ。 >>992
だから遮断なんてできないよ
検閲にあたるんだからさ
現実的じゃない案を出してもいい不毛なこと言ってもなあ >>994
遮断できるよ?
まさか日本はネット検閲して無いと思ってる?
現在、ネット検閲の無い国は、モンゴルと中南米、アフリカの一部、南太平洋の島だけ。あとは全て検閲ある。 >>995
エロコンテンツ全部規制なんて日本でやるのは流石に反対意見多くてできないのでは?
まあやったとしてもvpnだのなんだので幾らでも回避できるだろし
そもそもエロコンテンツを規制すれば少子化解決するというエビデンスが欲しい てかエビデンスも何もなしに何でもありな案を出して偉そうにする信じられない大馬鹿の多いこと >>996
根拠が欲しかったら自分でググれば?
スマホが出た2007年から昨年まで、セックスレスは16倍になりレス夫婦の70%以上がスマホ要因だと。
人を馬鹿よばわりしたり、気になって根拠を出せと言う前に自分で調べたら?その方が早いよ。 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 399日 4時間 27分 23秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。