徳島市の新ホール問題その3

**名無しさん** · 2022/01/01(土) 17:40:11.43

徳島市内にあるホール

徳島県立産業観光交流センター　5,000席
徳島文理大学むらさきホール　1,314席
徳島県郷土文化会館あわぎんホール　809席
徳島県郷土文化会館大会議室　500席
徳島県郷土文化会館小ホール　200席
徳島県立２１世紀館イベントホール　300席
徳島県教育会館大ホール　800席
徳島県教育会館小ホール　300席
徳島大学大塚講堂大ホール　655席+車椅子スペース18席
徳島大学地域連携大ホール　293席
徳島大学長井記念ホール　300席
徳島県青少年センター大会議室　300席
徳島県青少年センターレクリエーションホール　100席
徳島市中央公民館大ホール　250席
徳島市生涯福祉センターホール　200席
徳島市シビックセンターさくらホール　200席
ブライダルコアときわホール　142席
合計　11681席

番外　すだちくん森のシアター（野外劇場）1,000席

**名無しさん** · 2023/01/06(金) 10:18:47.85

計算が得意で、無駄なものに銭使わない、合理的なのが徳島人の良いところなのに
もう阿波商人の血は流れていない

**名無しさん** · 2023/01/06(金) 10:25:24.98

ホールで病人は減らないし、人口も増えない、経済波及効果もない
これを道楽と言う
サカオタは専用スタを建てろって言わない、謙虚のに
芸術オタは何でああも図々しいのか？

**名無しさん** · 2023/01/07(土) 09:56:17.66

後藤田、新ホール白紙公約きたーーーー

**名無しさん** · 2023/01/07(土) 10:57:16.00

>>52
何で年数十億も維持費にかかる、嘘でたらめもいいかげんにしろ

**名無しさん** · 2023/01/07(土) 15:27:52.25

徳島には十分な施設が既にあります

徳島市内名ホール基礎知識

・徳島県立産業観光交流センター（アスティとくしま）　5,000席
ユーミン・Perfume・海外オペラ・スポーツイベント等の拠点。
駐車場の充実度は市内随一。

・徳島文理大学　むらさきホール　1,314席
クラシック専用超高級ホール（パイプオルガン付き）。全国コンクール会場でもある
嘉門知事もよく来る

・徳島県郷土文化会館（あわぎんホール）　809席
「徳島映画祭」の拠点。市民コンサート、小演劇、講演などに活用

**名無しさん** · 2023/01/07(土) 17:10:18.07

>>56
トータル費用は建設費の5～６倍とかざら

**名無しさん** · 2023/01/07(土) 20:33:20.23

ネットでの殺害予告は都道府県警察サイバー犯罪相談窓口へ情報提供してください

ネットでの被害の相談も可能

都道府県警察本部のサイバー犯罪相談窓口一覧

https://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm

**名無しさん** · 2023/01/07(土) 21:29:31.97

>>57
徳島文理大学は徳島文理大学専用だから誰でも使えるわけでは無い。
あわぎんホールは音芸ホールができたら閉館です。

**名無しさん** · 2023/01/07(土) 23:21:39.34

スタバで鳩首揃えとるババア御用達ホールなんぞ不要

**名無しさん** · 2023/01/08(日) 00:19:29.09

コロナが全てを変えた。

ステイホーム、ソーシャルディスタンス、リモートワークの時代にホールは無用。

それでもコンサートや芝居がしたければ野外でやればいい。

**名無しさん** · 2023/01/08(日) 00:21:42.71

コロナ煽りを毎日続ける徳島新聞が一方でホールを推進する。

これは完全に矛盾している。

ホールは密そのものの感染場所じゃないか。

**名無しさん** · 2023/01/08(日) 10:49:20.90

後藤田の会見

物価高でホール建設費はさらに2割あがる
ホールはデザインに金かけず、中身に金かけるのが潮流で他県に冷笑されてる

徳大のホール２つ
文理ホールをお願いして使わせてもらう
あと郷土文化会館改修

それでも足りないなら100億？までのホールなら有り

**名無しさん** · 2023/01/08(日) 11:23:47.08

徳島がホールを立てるのは
土建屋さんに仕事を回すためでは?
徳島では都市再開発とか道路建設とか無いし
トリクルダウンさせたかったのでは?

**名無しさん** · 2023/01/08(日) 15:23:34.85

土建屋に仕事を与えるにしてももっと県民のためになるものを作ろうということだ
母屋が雨漏りして風呂の給湯器が壊れそうなのにそっちのけで父ちゃんが趣味の防音オーディオ部屋をローンで造ると言うみたい

**名無しさん** · 2023/01/08(日) 15:32:17.69

>土建屋さんに仕事を回すためでは?

県外ゼネコンが受注し、県民は貧しくなるだけ

**名無しさん** · 2023/01/09(月) 18:43:57.29

徳島新聞かJRTにホールを建てさせて
春休み、夏休み、冬休みは県民に開放したらいいんだよ
その代わり土地はタダで貸す
税金０ですむ
こういうアイデアの候補いないのかね？

**名無しさん** · 2023/01/10(火) 06:58:11.40

公有地をあんな三流メディアにどれだけ使うんだ

**名無しさん** · 2023/01/10(火) 09:37:19.70

公有地といっても動物公園跡なんか放置してるじゃねえか
遊ばせておくくらいなら貸した方がいいだろう

**名無しさん** · 2023/01/10(火) 09:45:58.03

旧動物園跡地は都市計画絡みで転用できずに放置ではなかったか
市役所も議会も面倒なので触りたがらん

**名無しさん** · 2023/01/10(火) 16:08:18.40

>>71
西新町地区にしても旧動物園跡地にしても県知事の同意が必要。
で、旧文化センターに決定したら、県有地問題で県知事と県議会の同意が必要。八方塞がり。

**名無しさん** · 2023/01/12(木) 09:24:28.85

建て替えと言いながら建設費が倍以上になってる件

**名無しさん** · 2023/01/12(木) 16:44:45.41

>>73
そりゃあ旧徳島市文化センター建設時と今とでは物価が違うやろ？
それに１９９１年から計画あったのにさっさと土地決定、設計、工事しないから、消費税増税、人件費高騰、人員不足、ウクライナ戦争などで建設費高騰。

**名無しさん** · 2023/01/12(木) 16:47:59.93

関西ゼネコンは全角数字がお好みらしい
少なくとも60歳以上だろう

**名無しさん** · 2023/01/12(木) 17:15:08.05

>>75
関西ゼネコンがこんな掲示板に書き込みせんやろ！

**名無しさん** · 2023/01/12(木) 19:24:38.26

遠藤ホールは100億以下だったのに
いつのまにか250億になってる
物価高騰で150億も上がるかよ

**名無しさん** · 2023/01/13(金) 10:14:30.50

遠藤の100億ホールを県が作ればいいんだよ
残りの150億を観光振興、ベンチャー支援に使え

**名無しさん** · 2023/01/14(土) 12:23:36.33

ホールなんか
必要ない
需要もない
中止しろ

**名無しさん** · 2023/01/15(日) 13:57:22.19

文化センターが閉館してからもう随分になるが市民もそれに慣れてしまった感じ
新型コロナ流行でイベントの企画そのものが減ったのもあるが皆が代替施設や別の楽しみ方を見つけた模様
今に至って新ホールに拘っているのは振り上げた拳をどうやっても下ろせない人たちっぽい

**名無しさん** · 2023/01/18(水) 09:50:09.24

徳島ホールあとに徳新がホールを建てて
県民も使わせてもらえばいいよ
落ち目のトクシンの株も上がるwinwin

**名無しさん** · 2023/01/18(水) 14:15:28.26

徳新が阿波踊り→コロナ感染をやたら煽っていたが
密集がそれほど危険なら、密集ホールも危険ということになる

危険なホールを徳新が推進するのは完全に矛盾している

**名無しさん** · 2023/01/23(月) 10:02:17.76

ホールの金で公立大学を作った方がいい
ホールで人口流出は止められない

**名無しさん** · 2023/01/24(火) 01:12:38.81

徳新本社は旧市民プール跡を格安でゆずつてもろて長い間裏道に不法駐車しとった。

**名無しさん** · 2023/02/04(土) 10:20:05.34

オーケストラの脱税BBAを連れてきた事件で
知事はチェンジするべきだったね

**名無しさん** · 2023/02/07(火) 10:23:04.90

飯泉ホール
後藤田　見直し
三木　　賛成
岸本　　賛成
共産　　？

**名無しさん** · 2023/02/07(火) 12:47:10.15

大学作る前に子供作れよ

**名無しさん** · 2023/02/07(火) 14:43:53.98

共産はホール推進派だよ

**名無しさん** · 2023/02/07(火) 17:42:52.24

みっとしー

**名無しさん** · 2023/02/07(火) 19:19:37.24

飯泉ホール
建設受注企業に徳島の企業はいってない
どういうこと？

**名無しさん** · 2023/02/07(火) 20:46:34.49

>>90
不要ホール建設は、徳島の公金を吸い上げたいゼネコンの策略だから

**名無しさん** · 2023/02/07(火) 22:25:12.82

徳島県て、解体されてる?

**名無しさん** · 2023/02/11(土) 10:09:43.20

文化センターあとは徳島橋があった
文化遺産つぶして、上にホールとか下品な中国人の発想やん

**名無しさん** · 2023/02/11(土) 15:14:15.52

徳島の公金を吸い上げたいゼネコンの策略だから

**名無しさん** · 2023/02/12(日) 01:06:22.54

箱物行政と建設会社の癒着

【東京五輪の闇】日本経済衰退の戦犯「利権ビジネス」とは？【ドーム元社長・安田秀一】
youtu.be/ztaNg-wI78c?t=1533

安田氏
「（オリンピックは）スポーツビジネスじゃなくて利権ビジネス」
「オリンピックは建設会社のためにあったんじゃないか」
「作れば作るほど建設会社に発注できる」
「政府のそういう要職に就いている人の息子さんはたいてい建設会社ですよ」

**名無しさん** · 2023/02/20(月) 09:34:18.43

所有に拘る必要ないんだよ
必要な時に借りたらいい
民間企業に作らせて、県は使用料を払い、使わせてもらう
所有したら10倍以上の金かかるからな
DVD買うより、観たいときにレンタルするのが最も安上がりだろ？それと同じ

**名無しさん** · 2023/02/21(火) 10:05:21.35

飯泉さんが知事になって健康寿命はさらに下位になったもよう
高齢化で社会保障費どんどんかさんでいるのに。介護人材も足りない
でホールってどういうことよ？
温水プールで健子寿命を延ばすのが先だろうに

**名無しさん** · 2023/02/22(水) 11:35:26.41

哀川翔

生い立ち

徳島県徳島市生まれ。海上自衛隊の幹部自衛官でパイロットだった父・福地家興の転勤に伴い山口県岩国市、栃木県宇都宮市、千葉県館山市と転居を繰り返した[5]。

1967年1月16日、家興が搭乗していた第21航空群第101航空隊のHSS-2が徳島沖での訓練中に第3航空群第11航空隊所属のS2F-1と空中接触し墜落、乗員全員が殉職した[6]。この時哀川は5歳だったが母親が臨月だったため、代わりに哀川が父親の遺体を確認した[3]。この事故はマスコミ各社で大きく取り上げられ、当時の新聞には待合室の椅子に座り、同行した叔父が読む新聞を覗き見する子供時代の哀川の写真が載った。この事故について哀川本人は『ファミリーヒストリー』（NHK総合、2016年10月27日放送）に出演した際に「父親のニュースを5歳ながら覚えていた」と語っていた[3]。

**名無しさん** · 2023/02/23(木) 10:27:48.42

飯泉県政になり20年で県人口2割減少
人口減少率は6位に大幅アップ
このままだとこれからの20年でさらに2割減少予定

で方策が音楽ホールとサッカースタ？
それらで人口増えると思ってるん？アホなん？
人がいなくなれば音楽も糞もないんだよ？

**名無しさん** · 2023/03/09(木) 09:26:34.18

候補者が出そろった

飯泉　200～250億ホール
三木　200～250億ホール
共産　200～250憶ホール
後藤田　余ってるホールを金出して借りる。無理ならMAX100億のホール

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名無しさん** · 2023/03/20(月) 15:32:39.31

>>100
共産もホール作るんか
じゃあリコールの会と共闘してたのはなんだったんだ？

ホールは作る、けど建築費は圧縮するってんなら、結局西新町再開発にホール入れ込むのがベストアンサーやったやんけ

**名無しさん** · 2023/03/22(水) 09:48:50.37

共産は昔から立派なホール作れ派
ホール自体に反対してたのは知る限り立石のみ

**名無しさん** · 2023/03/23(木) 13:22:33.10

じゃあ新ホールをめぐっての騒動はいったいなんやったんや？
いつのまにかホールじゃなくて新駅いるいらんになっとるけど
新駅って２～３億やろ？
２００億～のホール計画の一部と見るならたった１％増やん
どうせ作るなら駅無しホールより、駅有りホールのほうがええに決まっとるやん

**名無しさん** · 2023/03/23(木) 21:25:54.90

共産は西新町の住人に税金が流れるのを
嫌ったんじゃなかったっけ

**名無しさん** · 2023/03/24(金) 18:26:29.86

立派なホールを建てても津波で壊滅
南海トラフが来るまでは札幌市民ホール（20億）みたいなので良い
遠藤も当初はクソ安いホールを言ってた

**名無しさん** · 2023/03/26(日) 06:29:37.73

地震はクルクル言ってたところには来んから大丈夫やろ

**名無しさん** · 2023/03/26(日) 07:23:29.59

あんなガラスの建物、
避難場所にも使えないんじゃないの？

**名無しさん** · 2023/04/14(金) 16:04:20.92

ホールより旧動物園後の使い道を考えたほうが良くね？使わないなら宅地にして民間に売れよ

**名無しさん** · 2023/04/14(金) 16:28:25.70

あんな津波でグチャグチャになりそうな所に家を建てる？

**名無しさん** · 2023/04/15(土) 20:24:18.88

>>110
周り家だらけなのに？

**名無しさん** · 2023/04/16(日) 10:18:55.26

聾学校のところにアリーナだろう
津波の避難場所を兼ねてね
駅北は文化遺産ザクザクだから99％無理

ホールは青少年センタ～寺島公園のところに1200~1500席
文化センター跡は遺構いっぱいだから建ててはダメ

**名無しさん** · 2023/04/16(日) 19:25:04.38

南海トラフに備えてお金を置いておけば良いのに
被災しても国は徳島の復興はしない
徳島は自力復興できるようにお金をためておくべき

**名無しさん** · 2023/04/16(日) 20:17:19.54

災害対策費は基本的に国の予算から出る、東日本の復興をみててもわかるだろう
地元自治体が代わりに出せばその分損をする

**名無しさん** · 2023/04/16(日) 20:44:59.03

東北地方はいまだに復興できていない

**名無しさん** · 2023/04/16(日) 21:58:27.92

>>115
日本の穀潰しだから東北は現実的に
日本列島の地方代表都市としてバランスを取る為に、
国策及び支店経済で仙台市はで何とかなってるようなもんだし

**名無しさん** · 2023/04/16(日) 23:01:28.48

南海トラフに備えてお金を置いておけば良いのに
被災しても国は徳島の復興はしない
徳島は自力復興できるようにお金をためておくべき

**名無しさん** · 2023/04/17(月) 15:13:55.86

>>108
ハザードマップ見た？
蔵本駅まで波に浸かるんですけど

**名無しさん** · 2023/04/17(月) 15:32:55.42

県警とか何であんな所に建てたんだろな　津波がきたら警察機能が停止するんじゃねぇのか？　対策されてるのかどうか知らんけど

**名無しさん** · 2023/04/19(水) 15:19:57.92

県庁、市役所、市民病院、県警、東消防署、全部浸水エリアです

**名無しさん** · 2023/04/19(水) 16:12:23.81

県庁所在地な津波で主要施設がグッチョグチョで機能麻痺とか大丈夫なの？

**名無しさん** · 2023/04/24(月) 13:28:29.73

>>121
大丈夫じゃないけど、今さらどうしようもないので見て見ぬふりです
都市機能を丸ごと移転させる予算なんてあるわけもなし

**名無しさん** · 2023/04/25(火) 18:20:11.16

Gは官邸と電話一本だから
すぐ出動だよ

**名無しさん** · 2023/05/06(土) 17:26:22.78

とくしんに棺桶に片足つっこんだ老人が
身の丈超えたホール作れ、載ってる

**名無しさん** · 2023/05/19(金) 09:35:12.97

中洲市場と三河家のとこは地震の時に
緊急車両が通れない。
とりあえず富田駅～市役所の400mだけ高架

市役所前と新ホールの間に道路を作れば
ホールに出入りしやすくなる

**名無しさん** · 2023/05/28(日) 02:14:07.08

徳島市内にあるホール

徳島県立産業観光交流センター　5,000席
徳島文理大学むらさきホール　1,314席
徳島県郷土文化会館あわぎんホール　809席
徳島県郷土文化会館大会議室　500席
徳島県郷土文化会館小ホール　200席
徳島県立２１世紀館イベントホール　300席
徳島県教育会館小ホール　300席
徳島大学大塚講堂大ホール　655席+車椅子スペース18席
徳島大学地域連携大ホール　293席
徳島大学長井記念ホール　300席
徳島市生涯福祉センターホール　200席
徳島市シビックセンターさくらホール　200席
ブライダルコアときわホール　142席
合計　10231席

番外　すだちくん森のシアター（野外劇場）1,000席

廃館
徳島市立文化センター　1,280席
徳島県教育会館大ホール　800席
徳島県青少年センター大会議室　300席
徳島県青少年センターレクリエーションホール　100席
徳島市中央公民館大ホール　250席

**名無しさん** · 2023/05/28(日) 11:57:16.84

>>125
そんな大規模地震おきたら、鷲の門前や仲ノ町のアンダーパスの今の鉄道高架は古いから倒壊して行き止まりになると思うで。

それより市内もボロビルやブロック塀多いから、通行止め多数の気がするわ。

**名無しさん** · 2023/05/28(日) 12:06:02.62

大赤字路線を高架化しろとか気が狂ってんのか？　駅もどこもぶっ壊して管理費削ってるし、そもそも廃線や減便してやりたい位だろ　

**名無しさん** · 2023/05/28(日) 12:41:01.81

>>128
無駄な駅舎を壊して管理費下げるのは、営業係数の改善のためだろ。
普段乗客がいない駅には必要な措置

牟岐線でも阿南より北は、コロナ前までは営業係数170くらいで
まだマシな方で徳島県内では1番良好。

阿南より南は、阿南-牟岐が営業係数550
牟岐-海部が営業係数1650とかで
100円稼ぐのに1650円払ってる状況でまさに大赤字

**名無しさん** · 2023/05/28(日) 20:51:54.78

>>127
鷲の門前は今のままだとぺしゃんこ
なのでせめて中洲、三河、仲之町のとこだけは通れるように
高架しとかないと

東消防の前も高架して市役所側へ
消防車がダイレクトに行けるようにしないと
駅前～新町～秋田町は繁華街で被害大きいだろうし

**名無しさん** · 2023/05/28(日) 21:03:05.51

鷲の門前のアンダーパス
①鉄道の橋
②市役所と駅を結ぶ道路の橋
③鷲の門から旧文化センターまでの歩道の橋

3つの橋かかってるけど、どれも古いから危ないよね
あんなん落ちてきたら、通行止めが数ヶ月続くだろ

**名無しさん** · 2023/05/28(日) 21:09:53.83

③はクソ狭いし、もっと広い橋に作り直して欲しい
バスが当たらないギリギリの範囲で

**名無しさん** · 2023/05/29(月) 08:12:08.57

>>131
文化センターも旧新聞放送会館も取り壊した今こそ
アンダーパス拡幅工事のチャンス

**名無しさん** · 2023/05/29(月) 10:03:49.56

耐震化と拡幅工事して橋2本かけなおす
市役所前から富田駅まで高架
現実的や

**名無しさん** · 2023/05/29(月) 10:07:06.18

アホちゃうか　そんな無駄な金　もう日本にも徳島にもないだろ

**名無しさん** · 2023/05/29(月) 10:58:29.41

本来の高架計画は全長5キロ
上記なら500ｍ。10分の1や
立ち退きも必要なく、金時間かからない
現実的なプランまで足引っ張るやつって何なん
あと高架の半分は国税

**名無しさん** · 2023/05/29(月) 13:08:21.80

>>135
アミコビル（都市開発）にポンと20億円渡すくらい徳島市は金持ち。

蔵本の屋外プールに、雨天用の屋根付けるのに23億円出すくらい徳島県も金持ち

**名無しさん** · 2023/05/29(月) 14:12:22.01

それは無駄ちゃうやん　

**名無しさん** · 2023/05/30(火) 08:17:39.66

>>137
あれ23億もしたんだ
嘉門さんの置き土産だな

**名無しさん** · 2023/05/30(火) 09:20:24.33

今度、そのプールでマスターズがあるんだけど、泳げるの楽しみだわ　

**名無しさん** · 2023/05/31(水) 10:09:20.02

>>134
牟岐線運行しながら高架化
技術的に可能なのか？

**名無しさん** · 2023/06/02(金) 09:55:51.84

ヴォルティスの試合に清水から1000人も来たみたいだ
ホールはヴォルティス以上に県外から呼べるのか？

**名無しさん** · 2023/06/11(日) 21:18:13.76

東警察あったところ更地になってる
広くて気持ちいいな

**名無しさん** · 2023/06/12(月) 15:07:29.22

鬱病だけど、刺身のタンポポを乳首に乗せてたら元気出てきた

**名無しさん** · 2023/06/18(日) 09:57:49.52

文化センター跡にまた遺構が出たみたいね
復元して芝生広場にするしかないな

**名無しさん** · 2023/06/21(水) 11:18:20.58

後藤田答弁

1500ホールのみ作る
小ホールは各自治体、稼働率3～6割のスカスカ
それでも必要なら徳島市が作れ

**名無しさん** · 2023/06/21(水) 12:42:42.40

阿波銀ホール(809)だから、それでも相当デカいな

**名無しさん** · 2023/06/22(木) 19:20:23.30

後藤田ホール完成と同時に
阿波銀ホールは潰す

**名無しさん** · 2023/07/29(土) 08:20:45.21

もう徳島は無くなるのにな
ホールで人口増えないのに
はぁ

**名無しさん** · 2023/08/18(金) 09:23:50.62

ホールのアンケートがスタートしてる
違約金の額が書いてない。不誠実だ
消去法で現計画を1500に縮小。小ホールなし。だな

**名無しさん** · 2023/08/18(金) 23:05:37.61

選択死が四つともホール建設前提でワロタ
五つ目の選択肢を出してやろう

5. ホール計画全面中止

**名無しさん** · 2023/08/19(土) 10:37:05.81

公約だからな
市役所前からも入れるようにしないと
市役所前～富田駅を部分高架してはどうか

徳島市の新ホール問題 その3

徳島市の新ホール問題その3