【Switch/Steam】風来のシレン5plus総合 234F【Vita/DS/スマホ】
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不思議のダンジョン 風来のシレン5 フォーチュンタワーと運命のダイス
■ジャンル：ダンジョンRPG
■発売日：2010年12月9日
■希望小売価格：6090円(廉価版2580円)
■プレイ人数：1〜2人
■通信機能：Wi-Fi通信＆ワイヤレスプレイ対応
■対応機種：ニンテンドーDS
■予約特典：風来のシレン5 リミテッドサウンドトラック
不思議のダンジョン 風来のシレン5 plus フォーチュンタワーと運命のダイス
■発売日：2015年6月4日
■希望小売価格：4800円+税 （DL版：4320円+税）
■プレイ人数：1人〜2人
■通信機能：アドホック：協力プレイ WIFI：救助機能
■対応機種：PlayStation Vita
switch版/steam版
■発売日：2020年12月3日
■希望小売価格：3980円+税
■ダウンロード版：2709円+税
■プレイ人数：1人
■通信機能：インターネット対応
■対応機種：Nintendo switch/Steam
ios版/Android版
■配信日：2022年3月30日
■価格：2200円（税込）
■プレイ人数：1人
■プラットホーム： ios10以上 iOS版推奨機種：・iPhone7以上／ iPad（第5世代）以上
Android対応機種：Android7.0以上（一部機種には非対応）
■風来のシレン5 公式サイト
http://www.spike-chunsoft.co.jp/shiren5/
■風来のシレン5 plus 公式サイト
http://www.spike-chunsoft.co.jp/shiren5plus/
■スマホ版風来のシレン5plus公式サイト
https://www.spike-chunsoft.co.jp/shiren5plus/sp/
■攻略Wiki
http://seesaawiki.jp/w/shiren5/
■前スレ
【Switch/Steam】風来のシレン5plus総合 233F【Vita/DS/スマホ】
http://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1697305105/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 今、二撃の道やっているのだが
お店で祝福された復活草があった。
嬉しい ギタンマムルに封印を振ったら殺された。
倍速は封印できないんだな。 死の使いが出ることが確定したけどまた冥王と死神は同じ能力なんだろうか
冥王は倍速4回攻撃にしたらいいのに何故しないのか、単に思いつかなかっただけなのか
ゴウジョウとイッテツの関係を考えれば別にそこまででもないと思うけど 3倍速や4倍速にしても基礎攻撃力が低かったら旧弟印でノーダメどころか回復ソースになるし
そうなったらただゲームテンポを下げるだけの置物になる
バシャーガみたいに攻撃力が高すぎたら出禁になるか肉にされるかよりねだやし筆頭になるだけ ニギライズもスムーズに行き、ちからも7Fにて16、やりなおし草3つ
これは行けると思ったらフロア移動罠でマゼルン、固定店、マゼモンエリアを悉くスルー
めでたく52Fで死にましたとさ >>6
21Fでもフロア移動の罠を見つけたよ。
たぶん、8,21,31Fなど、重要な階の始めや、直前に高確率で出るように仕組まれている印象。
10Fでも、低頻度ながら、落とし穴によく落ちるし。 激萎えすることが起きてもそこまで頑張ったのはえらい フロア移動踏んだらモチベ激減して25Fぐらいで雑にピョンダイルと殴り合って死んだり
それ以前に14-16Fで負けを取り戻すためにヤケクソデビル狩りして死んだからはい次って雑プレイになるな
最初からそういう制限プレイでもないと51Fまで行こうと思わない いやー最終的にちから19とかになったからいけるかなーって >>5
砂漠の魔城には倍速で尚且つ一発が多段攻撃のやつがいたんだけど持ち込み有りにしか出ないせいで置物にしかなってなかったけど
もしあれが持ち込み不可の奈落の果てに出てたら結構な存在感を示せたと思う 奈落の果て深層で死神が出てきても祝福他人回復でやすやす突破されてむしろ癒やしになるわ
5の祝福は確定で1回で祝福切れだがGB2は2〜7回使えたから本当に楽だった
爆ゾーンは祝福不発、ノコギガッターは祝福大爆発で処理できるから怖いのはオオイカリアークやヘルギャザーだけ 階段降りて中断する派か階段見つけて階段の上で中断するか派
どちらが多いのだろう その時次第だけど階段の上で派かな
再開後に手持ち再確認して、基本的には降りるけどたまに何か思い出したり、したい事思い付いて再度巡回することも稀にある 回想リプレイ機能があったころの昔のシレンは階段を降りてから中断したほうが
再開時のロード時間が早かったから
その名残りで降りてから中断することが多いかな ヒーポフ種って確かシレンDS1で初登場したモンスターの中では唯一、続投されてるんだよね
カラカラペンペン系とパルテノス系が再登場する日は来るかな？ 没になったSFCのオリジナルパルテノスの挙動コンセプトは中々面白そうだったんだけどね
パコ移動で壁に潜った1ターン後に動きを止めて透明化、シレンが横を通った瞬間に壁を崩して
掴みかかるという、壁擬態マドハンド。DS1時点の技術力では再現できず、只の足掴み野郎に
成り下がったが、タイガーウボッホとの組み合わせは相当凶悪だったので不動効果付与とかの
調整次第では化けそう うわぁ…死線の回廊1万チャレンジ98Fで死亡
ツラァ…
炎減少盾に入れられなかったのが敗因だったな…
身代わりとか温存できてたらそれもまた違ってただろうし…
引きずるなあこりゃ >>21
仲間だ、98Fでラビに殺されてから死線の低層ループ無限に繰り返してるわ
今までどれだけ稼ぎに頼ってたかがよくわかる
あらしもわくパラもクリアできたけど死線10000は正直クリアできる気がしない Steam版シレン5+がセール中
半額の1,490円。11月29日の午前3時まで 原始11Fでハラモチの盾…いや、10Fで出ろよ。
同14Fで店。店主識別のために品物を売る。祝福復活が売っているようだ（1100ギタンの草）。フロア探索したら、識別して買い物しようか。
探索終了。さあ、店に戻るか。ピヨン！フロア移動の罠。17Fへ。
( �ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
ハラモチの盾は手元にあるので、冒険は継続中。 14階～15階はデビ狩りチャンスあるからフロア移動したら(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝてなる ペンペンの能力はそのフロアで使用不能くらいでちょうどいいよな
なんだよ破壊して手放すことすらできないって 破壊まですることないよな
アイテムが捨てられなくなるみたいな異常状態でも良かったと思う 手放せず効果はいいな
『静電気でくっついて取れない！』ってフレーバーが生きてくるし、同種の土偶も64に存在して馴染みがある
使ったり食べたり強制的に消そうとしたら痺れて感電ダメージ、これなら降りて放電させるか、麻痺ってでも使い潰すか選べる 原始で久々にトカゲ装備が揃ったけど共鳴の効果、弱い…弱すぎない？（装備の強さが3上がるだけ）
元の装備の強さを考えるとバランス取れてるかもしれないけど トカゲセットはドラゴンとピョンダイルを処理できる時点で優秀だからな
この2体をノーダメで始末できるなら後は乗り換えなりでスムーズに進めるし ドラゴンシールドは炎カットが激強で最後までメインで行ける有能 剣と盾のみの共鳴ならそう感じるかも
日の出とカブラステギは結構強いけどね
松明＋夜盾or灯火はみんな大好き超強力共鳴だけど、
血引き＋呪い
これかなり気に入ってる。普通にクリア可能っていうか序盤かなり強くて稼ぎやパワープレイしやすい。カートも逃がさない
ズドンが面倒でゾウが会心出ないと辛いくらい ペンペンなんて物荒らしやにぎりへんげと大差ないしそこまで毛嫌いするほどのストレスとは思えん
敵なんだから脅威となって当然だろ >>34
血引きは呪い師識別にしか使ったことないわ。
縛りプレイ並みに難しそう。
囲まれた時とか複数相手にする時厳しそうだな。 原始に続く穴10階でお店と階段のある部屋まで続く通路をトンネルの杖で開通→店主に持ち物を売った後に改めて売った物を拾う→いざ、とびつきの杖で飛んだら途中で運悪くパコレプキンと衝突、店主に挟まれて乙った…
そんなタイミングで出てくんな！ >>22
バクチでフロアワープしまくる豪運でもコレですわ
再開したら明らかに歩数足りねえし…
死線一万歩って難易度的にはどれくらいなんだろ？
わくパラとかよりは簡単なのかね？ 求められるプレイの方向性が違うからなんとも言えないな…
1万歩がだいぶ難しいとは言えるが >>35
センスがないって話だからな
仕様としてつまらない、面白味がない 武器防具強化しまくって、もうどうやっても死なんやろと思ったら
狂戦士化して店に突っ込んで店主に殺されたｗ思わず笑ったわｗ
鍛えた武器を取出すと投げるを間違えてロストした時は落込んだけど 仮に+99装備持ち込めても、ガラやゲイズの対策印無いと普通に死ぬしな
おにぎりワナ（や、にぎり変化）もか 原始53階で乙った…道中で何度も呪いのワナを踏んだり、開幕小部屋のモンハウにぶち込まれながらも切り抜けて吹き飛びの矢を稼いだと思ったら唐突に現れたガラ貴族魔導士におにぎりにされて最後はモコッティーにボコられて乙
シレン5はパ王やきり仙人がいない代わりにガラ魔導士が猛威を振るってる気がする >>41
狂戦士化で店主殴って殺されて復活草で復活したら店主が敵状態じゃなくなってたことあるわ
和解したんかな
>>38
なんかそういうランク付けするスレがあったような
死線は透視、気配、道具、昼盾、金食い、ギタンマムル狩りのどれかがなければ4階でリセット
それらがあれば3回に1回は10000歩いけるかな～ 死線一万って現実的かつ歯応えあるキリの良い数字なだけって認識で合ってる？
基本的に縛りとか興味ないので99999でクリアして終わったわ >>45
アスカでガチンコ万歩計ってダンジョンがあったのよ
それに倣ってる
ガチンコ万歩計は歴代でも最高クラスの難ダンジョンと評価されてて、
死線10000歩はそれを現実的な領域に落とし込んだ調整版って感じ 香は無さそうかな？
個人的にはメリットデメリットはっきりしてて好きなアイテムやけど
原点回帰ってことならこのへんのアイテムは無いかね >>47
香は壺とは別カテゴリに独立分離したけど、回数制アイテムとして続投したぞ
お香だから水濡れ被害食らうとシケそうだけどな…そして6スレの話なのでややスレチ 死線10000ってあらしわくパラより断然難しいんだけどターン制限へのプレイスタイルが悪いんだろうなあ
透視出てもジリ貧になることが多すぎる 一万歩で足踏みしなかったからって簡単にクリアできるわけでもないけどな 最終的には運勝負でしょ死線10000歩なんて
動かずかねだやしなかったら最後9フロアがどうにもならないってのはみんなわかってるだろうし >>40
わざわざ叩くほどひどいものではないだろう >>23
ちょっと前に定価で買ったばかりなのにふざけんなよ！ 何年も前に出て何度もセール来てるソフトを定価で買う方がアホなのでは ペンペンのせいでDS1がクソってのは言い過ぎだと思う。
スマホ操作になれたらDS1とシレン5しかしなくなったわ。 >>53
わざわざ叩くほどだろ…遊びのセンスが大事なシレンでセンス欠落したんだから 遊びのセンスが大事なシレンて言うけど遊びのセンスが大事じゃないゲームなんてないしシレンはそれが特に大事と言われても首傾げる 俺から言わせてもらえば
やまびこをプリズムとゲイズに分割したうえで最終問題には両方出さないという悪辣な嫌がらせの方が問題だよDS1
今じゃ両方床落ちしてるが、それもスタッフとしては嫌々やってるんだろうなと思える センスが大事じゃないゲームは普遍的な話であり、センスが蔑ろにされて沈んで行ったゲームなんて山程あるわけで センスが大事じゃないゲームは普遍的～
→センスが大事じゃないゲームなんてないは普遍的～ 数値化できない主張に説得力はない
カラペンを批判するためには「適度な反応性」という考え方が必要になる
ゲームの1つ1つの要素は化学物質のようなものだ
反応性が低くて安定した物質は使い道が少ない（変化に乏しくて面白さを生みにくい）
逆に反応性が高くて不安定な物質は扱いが難しい（面白さはあるがコントロールが難しい）
ダンジョンは適度な反応性を持った要素がバランスよく混ざっているのが理想だ
一部の要素だけがいつも化学反応を起こすのでは毎回同じ展開になってしまう
また、いつも化学反応を起こさない要素は容易に取り除くことができて存在意義が乏しい
（他の要素と絡んで面白さを生み出していない）
以上を踏まえてカラペンを見てみると、アイテムを帯電状態にする能力は
純粋な破壊とインベントリ圧迫を生み出すだけであり反応性が皆無に近い
シレン7に登場する際には、帯電したアイテムを投げることで
電気属性に弱いロボットに大ダメージを与えられるなどの要素を追加すれば
良モンスターとして評価される可能性が高いと言える わかるけどさ
じゃあ遊びのセンスが大事なってのはなんだったんだ >>62
6前スレのスレ民の意見丸パクリで草 恥ずかしくないんかこいつ… >>67
ワシが考えた・と他の誰かが考えた、の自他境界があやふやで主観と客観が区別できない典型的なあれですので
そこを峻別して恥と思えるほど脳が発達してたら最初から警察のご厄介なんかにならないよ
所詮は草が生えてたら倍速でシュバってきて、草撒き散らしてトンズラしていくだけの針老い鳥(60)の変種よ おれはシレン4→DS2→DS1→トルネコ2→トルネコ3→シレン5の順でプレイしてsfc版はやったことないからDS1について何も不満点は無かったな。
むしろこの中でDS1は好きな部類でペンペンもギャドンのバージョン違いのイメージしか無かった。
DS1に不満ある人はsfcに愛着ある人が多いんじゃないかな？ 初めてやったから実質新作か、リメイクとして色々足された別物かって感じ方の違いはあるからね
でもまあDS2では原作から魔改造されてないあたりそういうことかと スーファミ版が120点とするなら
カラペン版が75点といったところか 原始で草親鳥に狂戦士状態にされる→更に途中で混乱状態にされてエリガガンに一方的にボコられて乙
狂戦士状態を防ぐ装備が無いの酷くない？ >>71
その点数も結局やった順番で変わると思う。
DS1しかやってなくてsfc版のフェイ最終の動画見てたら試練の洞窟の曲が10階位で流れててやっぱこの曲はDS1みたいに終盤で聞きたいよなあってなるし、店の罠チェとかンドゥバがうざそうってなる。終盤の敵のメンツも変わらんし。 カラペンはまだ許せたけどモンスター視界2マスだけは許せなかった >>74
そんなにBGM気にしてるの？
シレンのBGMを言及してるレス5スレで初めてみた 特殊MHのBGMの復活はわりと楽しみにしてる
5だと聞ける条件厳しすぎる DS版運地1F～の曲好きだったぞ(アスカ出典)
switch版で消えたけど >>77
4の夜の特殊専用で聴けるんじゃなかったっけそれ
聴かせようとしてないレベルでわざと設定してるんじゃないか疑惑出たほど >>76
次どのダンジョン潜るか決めるのにどのBGMを聞きたいかで決めることもあるかな。
ちなみに原始のBGMはかなり好きで最下層で最初の音楽が流れる演出も好き。浜辺もそうだったと思うけど同じ音楽なのに感じ方が違うというか >>80
シレンBGMに神曲多いのは異論ないがそれで初代とDS1の点数差が出るとは思わないかなあ、まあなんでもいいんだが 原始9F
草刈りの鎌とイチゼロの盾で進む。
トラが来る。
未識別の札を使ってしあわせだと確認。
空振りの札があるし倒せるだろ。
空振りの札が命中。
でも別の敵の所へ投げられる。
モンスターハウスだっ！
ラビに遊ばれご臨終。
こんなのってないよぉ。 旧道序盤の昼BGMは（スパロボZの）オーバーデビルに似ていて
懐かしさを感じたよ。 >>82
一つ勉強になったな
レベル別でモンスターの特技は性格に覚えておこう >>79
シレン4の夜はMHはもちろんお店と泥棒のBGMも
すぎやまこういち先生の曲が聞けるね 装備品変更した時にBGM変わってくれるといろいろ装備するんだけどなあ
昔の曲はもう使わないのかな 著作権関係は金だけで100%解決するとも限らんからしゃーないわ
だいたいそんなに過去曲信者でもないしな 原始ってクリア率を高めるならごく序盤のオヤジ戦車が出るフロアで不幸の杖と身かわし香を使って吹き飛びカートを誕生させて吹き飛ばしの矢を稼いだ方がいいのかな？
（原始53階で開幕大部屋モンハウ、吹き飛ばしの矢を乱射するもガラ貴族魔導士におにぎりにされて乙、やりなおし草の効果で脱出） 久々にシレンやりたくなってSteam版5買ったんだけど
ストーリーでジロキチ死んだまま階段上ったら
ダメなのすっかり忘れてたわ、くそ〜 >>88
そんな序盤に矢稼ぎしても殆ど使わないから無駄
クリア率高めるなら序盤ににぎり見習いレベル上げてニギライズして稼いだ満腹度で草鳥を時間の許す限り狩る
これが一番だと思います >>90、>>91
助言サンクス
それにしても変換の盾や山彦香が無い時のガラ魔導士種が厄介だなあ 透視、察知のないゲームはあかり、レミーラが有力な祝福候補だしなあ ガラに魔法撃たれないように杖巻物をきっちり使うのも大事じゃないかな
稼いでも物資の使い方がわからないとただのゴミだ 自分語りでスマンが、わくぱらで変換印入れたらガラ見習いが大量に沸く階で、しかも太陽部屋(12部屋)。中央に出たら四方八方から魔法が飛び交い、瞬殺されてしまったw 冷静に考えれば盾を外すべきだったな 動かず付けてると倍速だけ受け付ける
なんか得した気持ちになれる 初代の魔王の頃から散々言われているがガラに一回でも行動を許したら死だと思え
ねむり大根もだ。あいつらはダメだ 原始で攻撃オーラ纏ったからぐりんの攻撃一発でシレンが倒れて普通にビビった
あまぐりん種ってそんなに攻撃力は無いイメージがあったんだけど 久しぶりにやって原始クリアした。
ベースどうたぬきで、特効印は早めに揃ったけど状態異常印揃わないと苦しいね
50階あたりで気配察知とかまいたち引いて一気に安定した。
深層はゲイズの盾合成できたからギタマムとゲンナマで現地調達したギタン砲で無難にいけた >>98
20Fあたりの草鳥で稼ぐんだろ
可能ならデビルも狩ればさらに稼ぎ効率UP
>>100
Lv3と4はだいたい痛い 低層でしぶぐりんのレベルを上げて狩るときは、
遠投の腕輪があると毒矢とか毒草で攻撃下げるだけでガチれて便利だ
まあ、稼ぎ以外のときは爆発してもらったほうが早いから
栗の攻撃を下げるシチュエーションってないけど 魔導睡眠爆睡札効かないし隣接で倒しちゃいかんし殴られると痛いしバクは嫌いだけどいいモンスターだと思う
死線20Fの召喚罠踏む展開のときいつも困る 何が良いんだよバクは一番のクソモンスター
部屋の入口に配置されて睡眠ハメからの死亡は一番つまらない
ラビとかは良いんだよ別にそういうモンスターとしてデザインされてるし
バクはどういうつもりなんだよアレは 「眠気状態」みたいなのを導入すべきだと思うわ
覚醒直前状態みたいに、睡眠状態の一段階前の状態だ
眠気をそのままにしていると、6ターン後に50%の確率で眠ってしまうとかな
ポケモンのあくびみたいな戦略性が出てくる 単純に低位のバクは隣接時の欠伸をしないようにすればいいだけだった
そしたら低層での理不尽な睡眠死は起こらずに済んでたのに 原始38F ガラにやられっぱなし。
いや、今回は変換の盾はあったんだよ。
ただ、27Fくらいでノロージョにメイン盾を呪われて青マゼエリアで合成出来なかったんだ。メッキとか地の恵みとか期待したんだが…。
剣も呪われたけど、天の恵み巻物でこっちは解呪できたので、色々合成出来たのだが…。 バクの話か。
初めて原始51Fに行った時、会心印+呪い師でイケイケドンドンだった。
魔物活性化の罠を踏んだけど、「バクくらい倒してやるよ」と
意気込んで倒したけど、眠らされてモコッティーにボコられて昇天したのは
良い思い出…良くないか。 入り口すぐ横で寝てるバクはどうしようもねえからなあ バクくらいで文句言うのはストレス耐性なさすぎてもうシレン自体向いてないのでは…… >>112
こんなやられ方をしたとここで愚痴るのもシレンの楽しみ方の1つかと。 個人的にはモコッティー系が地味に嫌いだわ。見た目キモいし、対策アイテムないと三匹いるから開幕に2グループいるだけで通路まで逃げきれずに囲まれてボコられる。面白みもなくて腹立つだけ I字フロアやおにぎり穴だと途端に凶悪化する
巡回してると階段部屋があっという間に大群で埋められる モコッティはそこそこ火力あるくせに3体なのがムカつくわ
3グループとか一部屋にいたらいらっとする バクの嫌なところは序盤で出るところだな
能力としてはレベル3以上の河童やラビ・大根とかよりはるかに劣るけどムカつき度は勝る >>115
初代イエティモチーフなんだろうけど、それにしては刺激せずに通ろうとしても出入りしただけでバラバラに起きて襲って来るのも解せない
イエティ風にしたいなら、横通り抜けようが部屋出入りしようが起床率0%で統一して、矢を射掛けるなど刺激した時に全員起きる
4までの仕様で良いのに、なぜ改悪したのか…4で等速だと弱すぎてカモられ簡悔だったから超アッパー修正したのか？ 4のフワッティーとかクソザコすぎて存在意義なかったぞ
5は草鳥の追加で無敵草を入手しやすくなってて、
無敵草の使いどころとして倍速のフワッティーは上手く機能してる
でも無敵だからといって部屋の中で戦うとフロアワープさせられる罠（と同時に逆利用）もあり面白い
あとは聖域の巻物も同じく使いどころになってるな
そもそも微妙な立ち位置だったんだよ、これらの無敵化アイテムって。
フワッティーが2組いたら軽いモンハウみたいなもんなんだから、素直にこれらを切ればいい
あるいは、すばやさ草＋札とかでもいい。すばやさ草も同じく草鳥で稼ぎまくれるアイテムだ
5はそういう設計になってて前作などとは単純に比較はできない
中盤以降で対策アイテムが何もなくてフワッティー種にボコられるなら自分のプレイを見直したほうがいい 広い部屋で赤点3つくっついててモコッティかと思ったらたまたま敵が固まってただけとか好き 原始を草かりのカマで攻略してるけど、あの憎たらしいおばけ大根を確1に持っていけるのいいね
流石にみだれ大根は能力を封印しなきゃいけないだろうけど 背中とか桃とか持ってなければいずれにしても殴りたくはないな毒大根は steamのシレン5プラス買うか悩んでる
レビューみる、ツイッター検索するとエラーで落ちる報告結構あったんだが
これってアプデ後の今でも起きやすい？シレンで落ちるのはかなり萎えそうだから悩む
どの程度改善されてるんだ。今も遊んでる人いたら頼む >>122
原始にみだれはいなかったような。
ただ、66〜68のねむり＋アークが対策必須レベルだけど。 >>124
エラーで落ちるは初期不良のようなもので、アップデートされてからは治ったと思うけど。
私はアップデート後に買ったので、参考程度に。 >>125
指摘サンクス
先の冒険で倒れた後、原始で10階を超えた後にトカゲセットが揃った！けど、装備成長めんどい…でもトカゲセットで冒険進めたい…悩むなあ（メイン装備ドレイン斬りとトカゲの盾） 今まで原始ばっかりやってたんだけどシレン5にとっての不思議のダンジョンポジションのダンジョンはどこになるの？ >>128
もっと不思議のダンジョンの事なら原始だよ みかわし香あるんだから原始にもみだれ大根出しても良かったんじゃねえかなと思う
DS1と4はみだれ出てくる癖にお香なんてなかったんだよな…どうやってみだれゾーン突破したか覚えてねえわ >>129、130
言い方悪かった。
99階持ち込みありでストーリーダンジョンの続きみたいなダンジョンはない？
シレン4のプラチナパラダイスみたいなダンジョン。 >>133
99階の持ち込み有りは「迷いの井戸」があるけどストーリーダンジョンの続きでは無い >>133
持ち込みありだと、イノリの洞窟くらいしか思いつかないな。 ４のみだれゾーンはヤバすぎた
根絶やしか壁中進軍か毒消し装備して草投げ喰らっても突撃
毒消し突撃は同時出現のギタンマムルにぶつかったら冒険終了
カッパゾウアーク元締め豚って鬼畜ゾーン越えたすぐ先がこれ
でも楽しかったわ >>134、135
ありがとう。
調べてみたけど迷いの井戸は持ち込みあり難関ダンジョンで99階持ち込みあり特殊ルールなしはイノリの洞窟が一番近いっぽいけどストーリーダンジョンの続きは無さそうだね。 >>136
原始だと、37,38のガラ上流ゾーンが対策無しだと狂戦士エリア。 極アイコン目的に頑張ってやっと残りが、地底の館、原始、うんち
の３つだわ。こっからが難しいイメージだけどやっぱり難易度的には館からやった方がいいかな？ 4は無茶苦茶を無茶苦茶で捻じ伏せるみたいなとこあったから
そういう大味さ・雑さを許容できる上級者には割と評価されてた感じあるな
実際には>>139で、5はずいぶんとマイルドな調整になったわけだが マゼルン合成ができない地底の館は意外と苦戦した
低層で昼の盾とハラモチをゲットできて何とかクリアできたけど
店売りアイテムの品ぞろえと合成の壺のヒキがポイントかな 何か昼盾拾おうが、めちゃくちゃ合成うまく行こうが、察知引こうが全然原始クリアできなかったのに、朱剛石+隕石とか言う意味不明組み合わせで今しがた99来てしまった…(´・ω・｀) アイコンなら原始は初回50階だけでいいんじゃないっけ
地底99より楽だよね 原始は金食いか昼盾なしじゃクリアできる気がしねー
というかどっちかほぼ手に入るしな >>142
ありがとう、地底で隕石セットで粘ったけれど63階で死んだよ。このあたりから敵の攻撃痛すぎる。10回くらいトライしてみたけど、昼盾全然みつからん。店売り限定？ ああああああああああ
ニギライズ失敗で死んでしまった。気づいた時にはもう瀕死だった。
いや、毒草当てるの忘れちゃったんだよ。
上手くいけば、草刈りの鎌に、青マゼゾーンで三方向、ドレイン、一つ目、HP+10、しわよせ、金属が確実だったのに…。
盾は昼盾だったのに。。。 昼盾は序盤は基礎値の低さが出てダメージ嵩みやすい
朱剛石に印足してく方が自分は好み 初めて壁抜け拾ったけど使い方わかんねえー
特殊扉から抜けるくらいにしか使えてない 通路の曲がり角が2ターン掛かるところを1ターンで済むとか
深層の敵と壁の中にいながら戦ってダメージを安く済ませるとか >>151
部屋入口とかの斜め攻撃で擬似かまいたちとして使うのが強い >>151
つけてるときにヤンピータックル喰らうと壁深くめり込むから気を付けろよ 壁抜け装備したまま狂戦士くらって埋まったまま死んだの思い出した 曲がり角でかまいたち持ってなくても壁越しに攻撃できるんか
まあかまいたち入ってるから意味ないんだけど…
やんぴーとかのブッコミで埋まったらそのマス分全部ダメージ受けるの？ 壁抜けだとその場でマス目分全部受けるんじゃなくて、タックルの固定ダメージは受けつつ壁は破壊せずにめり込み
ターン終わりに窒息の追加+10ダメージ。直ちに高飛び草で脱出するか爆発の腕輪で掘ればそれ以上の被害はないが
トンネルの杖を振って1歩歩いて逃げるとしても+10ダメージ、つるはしに持ち替えて掘って脱出だと+20ダメージ、
壁掘り移動手段を一切持たない最悪の徒歩の場合は、自然回復停止したまま埋められたマス目の数×10のダメージ
大体致命傷か、死ねる
逆に壁抜け非装備時は常に斜め向きで戦えば壁めり込み追加ダメージを受けないが、
それが普段の癖になってしまうと壁抜けプレイ時に存在を忘れてて悲劇が起きやすい。遠投事故のようなもの あとは、角を抜けられるから通路を歩くだけでmobを捲くことができるな
もちろん壁にめり込んで捲くことも可能 5の壁抜けは知らないからイメージだけだが、
2のパコ腕輪のように、壁に入ったら、外して擬似高飛びじゃないの？
と思ってしまう。 思うのは自由だが、発売後15年経ってるゲームの専スレにおいてイメージで語られても・・・ >>159
壁中着脱で無限の任意ワープは強すぎると判断されたのか、パコ腕と違って外してもワープできず毎ターンダメージ
初代でパコ肉食べて壁の中で変身解除したときも、乱数ズレによる回想バグで
移動して壁にめり込む動作が再現されたときも、強制ワープでなく窒息死してたから、仕様であり原点回帰 壁中ダメージの「ズシッ！」って音が、4からも含めて使い続けてもう何年も経つのに未だにドキッとするんだよな
使い始めの頃の失敗した記憶がよみがえるからかな…特に浜辺91Fで金色野郎のせいで壁の中に進軍し続けて死んだ記憶が…… 集会所かなんかでプラスで初めて壁抜け使運用したが敵ワラワラの時に装備はずしちゃったわ 壁抜けは根絶やし動かず以外での数少ないラビの対抗手段
壁ん中なら引っ張れないだろざまぁみろ(背中を溶かしながら) 原始に続く穴
57Fから63Fに新記録です。
ツインクルバードクソ過ぎ。
浮遊印入れた草刈りの鎌（最高レベル）じゃあすぐに倒せないかぁ。
ちなみに、10回くらい復活しています。
でも、昼盾ではあったけど、変換や動かずなしでよくここまで来られたもんだ。
57Fは大部屋嫌がらせハウスだったし。 動かずも爆発無効もなかったけど背中無しで踏破しちまった……
その分保存が多く出たから草稼ぎしっかりすると意外と安定するね
>>168
おめでとう
そこはスーパーやちから武器が上振れてない時は札で巻き込みがおすすめ
ワンパンできない＝対策しないと詰みかねないから前もって札を集めておくといいよ >>169
>札を集めておくと良いよ。
集まらなかったんです…。 札が無いなら無いで別の道具を使うしかない
10回以上復活してるってことは殴っちゃいけないタイミングで殴ったり、使うべき場面で道具を使えていないんじゃないかな 正直そのペースだと80以降の深層で10回はまた死ぬだろうから一度動画見て立ち回り掴んだほうがいいと思うけどね
試行錯誤してちょっとずつ進めたいならそのままがんばれ ちからと武器修正値は実際ダイジ
修正値軽視する風潮あったらしいが信じられん
確2とれるかとれないかで雲泥の差よ？ 自画自賛するけど
上手くなっていくと持っているアイテム使い果たして
死ぬより判断ミスの事故死が多くなるな
さっきまでＤＳ食神のほこらやっていたけど
通路で不意打ちくらって
６６階で詰んだわ 二撃の未知の死因はアイテム使い果たして死亡、
ではなくて単純な判断ミスか事故死 みんなは最近、アイテム使い果たして死亡と言う
シュチュエーションってあった？
俺は無い
判断ミスと事故死ばかり 判断ミスと事故死ばかりな時点で上手くはないのでは… 慣れてくると中盤以降で死ぬのは泥棒とデビルがほとんどになる
あとは豚とか戦車とか本当にヤバくてねだやし対象になる敵だな
アイテム使い果たして死亡は壺縛りの90F代ではよくある
だからこそ壺縛りは面白い。拾うアイテム1つ1つに「お祈り」する感覚が病みつきになる 使い果たしてクリアなら先日やったぜ
あれは気分いい 睡眠や狂戦士で店主に突撃など操作不能の状況で倒れることは多い
昼ダンジョンで自動ナオッテルーが発動できれば助かるのにｗ 睡眠罠踏んで死んだりおにぎり罠踏んで死んだりいくら上手くなったからって死なないなんてことねえよ
普通にやってたら死なないから開発がアレコレ悪意ぶつけてきやがる >>182
そんなの一々悪意と捉えてたらこのゲームつまんないだろうね
やめたら？ 睡眠罠でやられる人って
・HPが減ったままうろつく
・敵が近くにいるのに新しい床を踏む
こういう「甘え」行動をしてることがほとんど
クソゲーとか言って動画上げてるの見ると大体このパターンなんだよな
黄オーラの敵が偶然そばにいるような超レアケースじゃないとシレンってなかなか死なない 常時最善な行動を取れる＝上手いって定義なら
物質を使い果たして死ぬ方が上手いだろうな
>>185の通りで甘えてるうちは下手っぴとも言える 階段降りる→オーラもちシャーガがタベラレルーを殴る→レベルアップからの連撃でしんだ
クソが 二撃で同じ部屋に気配察知２個床落ちしてたけど確率どうなってんだよ…
こんなのよりLOTO当たってくれ… 原始で昼盾が斜め一コマで並んで落ちてたこともあった 原始、53階で乙った…
ちからの草も身かわし香も拾えない散々な冒険だった。ナバリシールドのゴウジョウ戦車の大砲から減らすダメージの多さに驚いたよ 何で原始初回50階なんだよ
昼盾拾って99階まで行ける装備だったのに！ 二撃の道、かれこれ２０回はトライしていると
思うけど未だに最深部到達できず。
二撃って地味に難しすぎないか。 二撃の道ってなんでこんなに難しいん？
運命神の箱庭や無尽の荒野なんて楽勝だったのに。 うっかりミスや事故率を下げる一番の手段は休憩を挟むことだ
どれだけここで偉そうなことを言おうが人間は完璧な行動を続けることはできないからな 休憩も一長一短だな
「体が温まってくる」感覚っていうのがあるからな
一旦集中を切るともう一度集中状態に戻すのに少し時間がかかる
その間にうっかりミスをしやすい 序盤～異種合成ニギライズ矢稼ぎまでは一気にやって
そっからは3日くらいかけてちょこちょこやるスタイル わくパラ69で死亡～
ラビがわんさかギャザー呼びつけて無理ゲー過ぎたわ
なんでやねん呼び込みも無効化しろやカニカス 二撃なんて真面目にやるもんじゃないぞ、マジで
病むからほかのことやっとけ >>201
アドバイスありがとう。
二撃はもうやめるわ。 最近取り組みだしたが2撃で気配まだみたことないな
70前くらいで部屋にはいった瞬間もざらしに殴られて更に別のが飛んできて死んだのが最高記録 二撃は４で遊んだ方が良いよ 視界明瞭、不明瞭のバランスも良かったし 俺は最高、９７階まで行けた。
>>203
俺は一度だけ、気配を見たことがある。 俺は相当やった中で気配を一度しか見てないから
気配の出る確率は相当、低いんだと思う。 運命の地下始めたけど壁ないフロア多くてしんどいな
30階まで木の盾しか出なくてなんとなく心折れてたらガバムーブして死んでしまった。我慢が足らんかった >>207
クリアしたいだけなら25F以降全部夜進行だから
盾は灯火イチゼロ夜盾以外事実上横並びという事実
ちなみに壁なしフロアはいちしの場所替えで文字通りの即降りできるので悪いことばかりでもないぞ モンスターテーブルをあまり見ないプレイスタイルなんだが
運命の地下だけはさすがにテーブル表と睨めっこしながらやったわ
最初のころはシャーガ出現階で平然とおい混使ってワンパンされてたしｗ -まだストーリークリアが無理で-
-コツコツ進化させた装備を倒れて失くして萎えたって時用-
どこにでもある情報の寄せ集めだけど・・・
最高率はバクチの巻物ランダム効果の中の武器防具の進化
2時間もすれば隕鉄大刀とか朱剛石大剣も見えて、印数無限まで簡単
-
まず商人の隠れ家の高速周回でアイテムを集める
浅めの階層で倒れる→救助待ち→救助待ち中の冒険のアレ(動画ググればすぐ出てくる)
-
バクチの巻物が出たら一旦OK
のちに祝福の壺と、吸い出しの巻物も見つけ吸出しループの環境づくり
ワナの腕輪を見つけたら小道で10ポイントの罠量産して
白紙の巻物でバクチと吸出しを量産
あとは進化させたい装備と一緒に、小道の1階で祝福バクチ→壺で祝福→吸出しループ等で読みまくる
+値と印集めは商人の隠れ家を周回
元の装備と同じくらいの作るまではズルしてもいいよね・・・ バクチ+フィーバーで原始45階層無理やりかせいだが86で死んだぜ >>210
タグ付けても武器盾を消失させてしまったの？ もっとセコい手というと、ダンジョンセンターでモンスター集会所クリアできるまで粘れば、装備も技術も身について一石二鳥 あらしの森の初回クリア完了。
９９階目指して頑張るわ。 今日、あらしの森してたら珍しいタイプの
フロアに遭遇したわ。
初手の部屋が通路がない孤立部屋でバネが無いタイプの部屋で
通路を殴って出現させるタイプの部屋
しかもユネスコのマークみたいな
フロア構成。これってレアフロアなん？
今まで一度も遭遇したことないから バネで飛ばされる→着地点に睡眠罠→フカッティ3×2にボコられて死
なんやねんこれ…(´・ω・｀) ここでは救助依頼するのはルール違反ですかね。。原始初回クリアの50階目指しているんですが、43階の太陽マップで倒れてしまいました。
ここはどう見ても上級者さんが多そうで。。 こういう時にいつも同じ事書いてるから見慣れてる人には済まないが
>>217
テンプレにある攻略wikiの『風来救助』のコメント欄に救助依頼を出すといいよ。優しい人が誰かが行くかも。
俺は都合上行けないけど 初めて金食い虫こん棒メインで原始クリアしたんだけど特殊系以外は一確にならない敵意外と多いね。
かまいたちあったら印で十分かも。 >>218
すみません、どなかたかに救助依頼いただいたみたいです。以降気をつけます教えていただきありがとうございました！ >>219
無属性を一撃にしようと思ったら、ちからか修正値ガン上げ、スーパーの攻撃力アップあたりが必要になる
ワンパン快適度はW呪い師+金食い印の方が上
腕輪塞がるけどな 保存のツボばっか5個も6個も出てんじゃねーよ
欲しい時には一個も出ねえくせによお？！ >>212
倒れたっていうか
中断なしでアプリ落とした場合確定ロストするな
スマホ版だとマジであるあるだと思う
最小化しても勝手に落ちる時と落ちない時とあるから厄介すぎる >>229
自動セーブされない？
おれも3、4回電源切れたりしたけど自動セーブされてたぞ。 キャットストーン集めでフンが旧道26階に行っちゃったんだけどこれってフンの場所変える事は出来ないの？
持ち込み不可男女26階は流石に怠いんだが… 何回かダンジョンに潜ると場所を変える
ただ、あふんで猫石を集めるのは大変なので、別の方法を検討してみては うんちなら打開するだけで全種猫石1セット手に入るぞ
お前もうんち周回に走らないか？ 確かに慣れてれば正直一番楽なのが運命の地下クリアだが、なかなかやり始めたばかりの人は厳しいだろうね
夜に駆けてさっさと降りまくる、なんだけど細かい注意点は沢山あるから、単に夜に降りまくれってだけのアドバイスも言葉足りてないんだよね
長くなるし技は好みもあるだろうからザックリと書く
やりすごし閃光、ドコ階、自動ナオッテル
上記３つはどんな構成でも入れる
夜ターン数と昼ターン数は必ずライブ探索機能(DS版なら満腹度で計算する。草飲みなどした場合必ず数え直す)で把握する
特に夜ターン数460は非常に貴重かつ短いので行動目標、到達予定階層を大まかにセットする
昼→夜→昼で確実にデビルが出るので夜明かししたフロアはさっさとずらかる
昼夜合わせて入念に探索するのは20階まで
25階の店は昼に見て、夜になったらすぐに降りる。26〜30は絶対に夜駆け抜けたい。昼の敵は強く、夜の敵は経験値とアイテムがかなり美味しい(おい混推奨)
まぁ他にも色々あるけど、クリア出来ない人はまずはこのあたりを念頭に
慣れれば大したダンジョンでは無いよ 救助でもいいならwikiに井戸35Fまでに7種全部揃うパス×3があるからこれにお世話になってもいい
壁掘り手段と高級店への入店or泥棒手段を忘れずに 効率よくキャットストーン集めるなら
最初からやり直すしかないよ。
俺は持ち込み不可のダンジョンを
開放させずにキャットストーン集めてた。 運地のエキスパ埋めながら集めると、上達しつつ手に入るので効率いい
14週だっけ？終わる頃には全部埋まっとるし、面白かった縛りは二回目もやったぞ（杖と壺 サンクス
ダンジョンで集める方が良いのか、フンの場所変えるついでにチャレンジしてみるわ 2週間かけてやっと死線10000クリアした……裏白並の達成感ある……
攻撃印つけた昼盾と特効金食い回復印詰め込んだ朱剛石でパワープレイできたおかげ
あらしわくパラ死線とクリアしたからこれでやっと年が越せる ごく序盤に変化の壺で幸運にも白紙の巻物を入手、更に床落ちでしあわせの札を拾えたので白紙に聖域を書き込み→聖域の上でしあわせの札を使って三体集まったあなぐらマムルをギタンマムルにレベルアップ→直接攻撃で倒してシレンのレベルと装備レベルを上げる
これで18階まで順調に来てるけど何か間違ってる気がしてならない… （因みに装備は屑運により隕石の刃＋おにおおかみで共鳴を狙えず） 私なら、白紙は一部の例外を除いて、迷子の巻物から無気力印ですね。 原始45階で初めてやりなおせ草でやり直せず冒険が終わった…
やりなおし草とやりなおせ草、両方とも売値が1500ギタンなのが紛らわしいな 地下17階までに入手した1500草はやりなおし草で確定 原始の復活とやり直し
高級 2択 虹キラなら本物
トドか変化なら紛い物
1500
1000-1
1000-1
と持ってる時下の1000が復活として使われたなら
1500は紛いor敵or封印
真ん中は敵or封印
どちらにしても飲んで判別したほうが良い
1500が封印ならまだ本物かもだから処置は好み
値段で封印チェックは泥棒の前の全売りでもついでに出来るしまぁまぁ機会あるよね 最序盤の白紙なら、モンスターハウスか、識別巻物があれば祝福書き込んでさっさと識別を祝福してしまうかな〜
特にアイデア浮かばなければ10階まで白紙のままキープする 祝福があれば魔物部屋連発が好み
安定取るなら迷子か水枯れかなぁ 別に何でも良いだろ最終的にやる事同じにしかならないゲームなんだから >>241
レベルが全てと思ってるのがなんとも・・
低層の白紙なら先を見据えて濡れさせてフィーバーでラビ、オヤジ、ドラゴン、ブタとねだやし狙う方法等いくらでもある ゲームのプレイ一つごときでマウント取っちゃうとはなんとも… マムル狩りはなんとでもなるから聖域はもったいない気がしちゃうな 3体殴り倒せれば6000ギタン手に入るしまあいいのではなかろうか
緊急回避と合成素材になることだけが役割じゃないし 無成長状態のギタンマムル≒成長状態のLv2ハチだからなぁ、装備経験値
成長状態の補正が4倍ってやっぱなんかおかしいよな 死線やって初めて成長の種のありがたみがわかったわ
原始だと祝福手段でもない限りとっとと飲んじゃうけど死線だと道具枠ひとつ割いても余りあるメリットある
原始は結局スーパーで成長引けちゃうしね 絶対魔物部屋の方がいいけど、それはそうと聖域置いて集めて殴り倒すのは面白いアイデアだな スイッチのエキスパがスカスカで嫌だったから
原始三種（杖、巻物、札）縛りクリアした
思っていたよりもよほど簡単だった
壺の方がまだ大変かも 札がそもそも空気だから、杖巻物と壺比べてるようなもんだな 7種縛りクリアもあるんだし縛った所で運ゲーなのが変わるわけじゃないんだから引きが良けりゃどうとでもなるのは既に証明されてるで 原始はスーパーという確実に手に入る要素と稼ぎまくれること、複数の勝ち筋があることで安定打開出来ることが魅力のもっと不思議だから、運ゲーと言い出すのは原始への理解度が浅いなって
もちろん直接縛りや上の7種みたいな極端なのは別だけどね 極端な縛りの話をしてるから運ゲーでも何とかなるのは証明済みだよって言ってんのに理解度だの打開だの魅力だの誰も話してねえ事を言い出すわ、その癖に極端なのは別とか即座に矛盾する事書いてるわ
自分で書いてて少しはおかしいって違和感ねえのかよ
ガイジにも程がある 縛った所で運ゲーなのが変わるわけじゃない
→縛らない状態の原始も運ゲー
と言っているからそこへの反論だぞ
あと三種の話してる時に七種縛りを出す方が極端だろ うんちって装備品の成長は捨てたほうが安定するかな？
夜の方が格段に楽なので出来ればそっちで逃げ切れたらと思ってるんだけど 素手(松明)とLv1の盾でクリア出来るよ
床落ちなら隕石かシュゴウ
夜敵や店品なら金食いか夜、次点でイチゼロ
夜＝金食い>>シュゴウ>イチゼロ>隕石
合成も無理にやる必要は無い
やるなら炎、+15、+20あたり 聖域を使った夜待ち時に足踏み殴りや草鳥が祝福成長落とした時に昼の敵が倒せる様なら軽く成長させるのはアリ
夜盾や金食いはLv3くらいでかなり強い
ホントにLv1のままなら夜盾かシュゴウかな
灯火も超強力だけど、ドコ階段があるから4の置けずの時みたいな最強神盾の位置では無くなった >>264
運地の直接攻撃縛りは原始の武器縛りよりはるかに簡単
つまり、仰るとおりずっと夜で行くという選択肢が普通にアリだということ ここの人ってslay the spire系とかも得意？ うんちクリアした。90階台で3回くらい連続で夜モンハウだったのは運が良かった。 シレンやったことないけど、評判いいからやってみようかと思うんだけどスマホ版だと操作難しい？ >>272
スマホ版である以上、物理コントローラよりは操作難しい
ただ、スマホ版シレン5+はBluetoothコントローラに対応してる >>272
シレン5はスマホでしかやってないけど簡単だよ。
ダッシュだけダブルタップに変えたらいい。 >>275
なるほどね！シレン初プレイだから楽しみだ 原始64Fで乙った…突発型モンハウに何度か遭遇したりオドロに印を消されたりギャンドラーに困ったときの巻物が入った保存の壺を消化されたりしながらも進んだけど、最後に階段部屋にいたポヨッティーの大群に数の暴力で負けて乙（通路に下がったけどあまりにも数が多すぎて無理だった）
原始って根絶やしするならどのモンスターが一番かな 手持ちによって変える必要があるけど定番はラビ戦車ドラゴン
大事なのは絶対これって決めすぎないこと >>277
ポヨで乙るのは装備が弱いと仕方ない
むしろそれで64Fまでよく頑張ったというか
根絶やしは戦車かドラゴンだなぁ
脳筋モンスター根絶やしても他の強いのが湧いてくるだけだから効果薄いよ >>278、>>279
助言サンクス
因みに装備はトカゲ斬り刃と獣の盾、回復アイテムとか杖とかは底をついてた…屑運の強い私に原始99F踏破は厳しいかもしれん その装備で64Fいける腕前なら昼盾金食い引いたら余裕で打開できそう 逆だ逆
屑運でも頑張ってそこまで行けるなら、いい引きならもっと楽に同じフロアに踏み込めるんじゃないか？ 原始の根絶やしは豚一択だ
壺縛りで死ぬのはほとんど豚の階層だからな
戦車ドラゴンが強いというのは昔のイメージにすぎない
ラビも大した能力ではないので死因になることはほぼない 壺縛りどころか縛り無しでも原始クリアできないお前が何いってんの >>265-267
アイテムテーブル把握してないけど装備は盾だけ意識していれば良さそうだね
ありがとう 原始49Fで倒れてきた。マジで一個も保存の壺を拾えず、最後はゴウジョウ戦車の無慈悲な追い討ちで乙（装備はドレイン斬りと昼の盾、合成の壺に食料を貯め込む始末）
回復アイテムも碌に拾えなかったし本当に辛かった…もうモンハウでもないのにモンスターの大群は見たくないゾイ ジリ貧死する人の多くはスーパー維持を意識するってのを軽視してる印象 ニギライズも矢稼ぎも半分はスーパー維持のためだよね 原始で詰まる奴はマジで稼ぎをちゃんとしろ
低層でニギライズで満腹度200にしてからスタートだ君等は 俺はニギライズなんかせんぞ。
矢稼ぎも二撃以外では基本的にしない。 ニギライズして別の稼ぎに繋げるってことなんだと思うけど
ニギライズだけじゃ食料1枠空くだけで手間の割にリターンが無い 腕輪って識別がめんどいから最近装備してわからなかったらアイテム欄圧迫するからすぐ捨ててるわ。
強力な腕輪って高級店かそれか装備してすぐ効果わかるものが多いし。
呪い師だけは惜しいけど そこがシレンシリーズの長年の課題だったんだよな
実は元ネタのrogueでも腕輪はゴミみたいな能力のものばかりだった
新作のシレン6で初めて「連射の腕輪」とか出てきて改善された スマホ版でそろそろセールやるだろうから買ってみるかな 序盤は毒避けで大根ムシャムシャが美味しいし睡眠避けの鑑定はいずれ避けられないし結構抱えてしまうな
圧迫してきたらせめて未識別壺にとりあえず入れたりして極力捨てない >>294
年末はSteamのホリデーセールでセールするぞ
Swichも年末年始でやるでしょ多分 原始22Fのニギライズなら、条件揃っていないとやりにくいのはある。
草を素で持たず壺に入れるだけの余裕がある（草鳥対策で草を素で置かない）、毒草または毒矢がある、金縛りの杖がある、土塊の杖で階段部屋を隔離できる、という条件が揃っていれば言うことなし。
矢稼ぎは、同じく原始28Fのクロスカートからの鉄の矢稼ぎは、みかわし香があればほぼやりますね。いつか、吹き飛ばしの矢を量産したいとは思っていますけど。
腕輪は、識別済みの識別の巻物があれば店主識別が見込めるので、なるべく抱えて持つけど、そうでなければせいぜい2〜3個持つくらいかな。 >>293
長年の課題って4で腕輪が強すぎたから5で抑えられたんでしょ。
5でも強いと思うが。 原始で初めて三日月刀の共鳴を見たけど共鳴の効果、トカゲセットと同じなんだね
もうちょい強くしてもいい気がする 6Fでニギライズできなかったら基本リセするわ
おにぎり5個ぐらい持って全部のフロアで稼ぎまくるところからスタート
一回の冒険で6−7時間ぐらいかかるが、ほぼほぼ安定して打開できる むしろシレンは長年腕輪ゲーだったのが5でようやく緩和されたんだろ 共鳴と成長の効果はどれも一緒すぎるからな
もうちょっと色々バリュエーションをつくってほしかった >>301
稼ぎまくって6ー7時間って早いな。
おれは稼がなくて20000ターン、4ー5時間ぐらいだが、上手い人の動画見たら同じターン数で3時間ぐらいでクリアしてたからそんな感じで一手の判断早いのかな。 リセしてる時点でだいぶ打率が下がっているけど安定とは ギタンマムルはよくやるけど6Fでニギライズとかしたことないな、条件けっこうダルくない？
ニギライズするなら握り変化出る階層で毒草かなんかあるときだけかな～ カラクが毒矢作ってくれるし、レベルアップアイテムはたいていあるからほぼほぼできる
たまに毒矢が一発で壊れたり毒矢作ってくれなかったりして失敗するが
>>304
稼ぎすぎると悩むことが無くなるのはあるかもｗ ニギライズとモンハウとか本当に必要な時以外の罠チェックは面倒すぎてやらんわ
ほどほどの草鳥と見えてる罠と身かわし香があるときの矢稼ぎぐらいはする
リスクを可能な限り潰してクリア率上げたい人も多いだろうけど俺はテンポよくプレイしたい
まあそこは好みなんだろうな ニギライズとかの稼ぎがもうテンポに組み込まれてる人なんかは全く苦じゃないんだろうけど
そもそも手持ちアイテムを地面に大量に置いて、という行為が心理的に怖いというのもあるわ 新種道具を厳選したことある人に聞きたいんだけど杖の理想形が一時しのぎ＋場所替え＋トンネル＋転ばずって言うのをみたんだけどこれだと味方NPCに振る系の稼ぎできなくない？
もしかしてトンネルはないほうが良い？ >>310
落とし穴
フロア移動
バネ
地雷
草どり
まあ、いろんな失敗はあるよ まあベースが育ち切ってなくて印が入ってないような印象もあるな
3確のモンスターも居なかったならMHで対処切れて辛い冒険だったんやな マゼ階層や固定店階層前あたりにフロアジャンプ罠でやすく設定してたりせんやろな…
体感だから何とも言えんが ニギライズは自分のような初心者が手を出しても失敗しそうってのはあるし
期待値は高いだろうけど目の前のアイテム切って未来の稼ぎの為にってのが
どうしても自分のプレイスタイルと合わん 祝福仙桃は絶対稼ぎガラ大根ゲイズ用に取っておきたいし
手持ちに2個くらいおにぎりないと不安にならん？ わかる、最低2個は持っときたい
どっかで見かけた「手持ちの食料がラス1になったら焦れ、ゼロになってから焦るのは遅い」って理論は凄く腑に落ちた ニギリ変化でやるより、ヘタ投げ手に入ったらデロデロ→戦車どっかんの方が楽だわ俺は 原始は食料豊富だから正直そんなに困らないな
強いて言うなら10Fで手持ちしっかり合成仕切るとき、未識別まみれだと困る程度 >316
デッカイ？がある6で必須技術になる可能性もあるし
クリアする上で有利とは理解はしてるんだけどね
操作性悪すぎたガラケーからシレン入ったからかどうしても苦手なのかも 良さげな装備（トカゲセットとか昼の盾＋ドレイン斬りとか）が揃った時に限って突発モンハウや開幕モンハウに出くわす事が多くて辛い（モンハウに落ちてるアイテムが封印されてたりショボかったりすると収支マイナスで辛さが増す）
何度「またかよおぉぉ！」と声が出たか覚えてないよ…原始99F踏破はいつになるのやら >>321
ガラケーから入ったのに初心者なん？
何にせよシレンジャーが増えるのはうれしいことだ。 >>314
それはあると思う。今、原始42Fくらいにいるけど、24Fでフロア移動の罠を踏んだよ（起動しなかったので、難は逃れたけど）。
過去、7,8,13,31で踏んだ記憶はある（最高記録63F）。
>>323
私の場合、良さげなアイテムが（序盤に）来ると、餓死が多いですね。 常に幸運、常に不運な冒険はなかなか無いからね
死ななきゃええねんくらいに捉えて一喜一憂していけ 原始、だいたい一回の冒険で昼か金食いどっちかは見るイメージ >324
初心者というかエンジョイ勢って感じか
原始しかほぼ触らないし縛りプレイもしない
何回かは倒れず称号取れてるし初心者って書き方は違うかも 不運な状態を乗り越えて神アイテム引けたときは
ｸｸｸ…来たぜぬるりと…
って一人でやってる みんな好きにやったらいいんだよな。
ニギライズ含めた稼ぎしっかりやってクリア率上げたい人もいれば、稼ぎはその時の気分や必要に応じてゆるっとやって、死んでは再トライを楽しみながら一喜一憂が好きな人もいる。人それぞれ ちなみに超うまいひとがクリア率だけ目指したら原始は何割くらいなの？
潜った全部でクリアすることは神シレンジャーでも無理？
原始というか基本もっと不思議で >>332
超上手い人は10割だよ
まさか失敗なんかするやつが超上手い何て言うわけないし レベル1で通路でタネッコにサンドイッチにされて詰みとか
避けようがない失敗もあるじゃん 原始を三日月刀メインで攻略中だけどシレン5にウニ、栗、戦車以外に特攻ダメージ入るモンスターっていない？
トカゲ斬りの刃より活躍する機会無かったら泣く 原始くらいならコツさえ掴めば少なくとも3回やって1回以上はクリアできると思う
死ぬ時は死ぬけど安定取るならそんなムズいものじゃない >>336
サンクス！ウニや戦車を確1に持っていけるだけでも御の字かもしれんね
折角だからこのまま攻略を進めてみる >>337
村出口、最果て、奈落、裏白、最終問題あたりだとどうなん？ そもそもクリア率に注目するのがナンセンス
「素振り察知」とか「全マス罠チェ」とか「目つぶしニギライズ」とか
時間と手間さえかければインチキし放題のゲームだからな
真に重要なのは「フィニッシュの燃え尽き感」であり、
それを得られる唯一の遊び方が原始壺縛りだ
壺縛りをやり込んでない人からしたら「クリアしたときにアイテムが余る？それって普通でしょ？」
という感覚かもしれないが、フィニッシュの燃え尽き感を得られてないなら
そういうクリアの仕方には何の価値もない。上級者の感覚というのはそういうものであって
クリアできるできないなどを気にする上級者は一人もいない いやお前壺縛りどころか原始通常クリアもできないやん
ホラ吹いてないで黙ってゲームしろ 原始30Fで回復アイテム尽きてるのに通路内でいきなりハチの混乱刺しでHPをごっそり持っていかれる→攻撃オーラ纏ったギャザーに更にHPを持ってかれる→最後は回復以外に頭が回らなくてモンスターに囲まれて乙のコンボを決めてきた
…屑運全開の私に原始向いてないかもね ハチがやべーのはわかってるはずだから、回復アイテムもないなら投擲索敵しながら進むしかない
それを怠るのは運ではない 運が絡む段階って少なくとも後だから個人の運は気にしない方がいい
配信で原始クリア連勝とかやってる人ですら相当ヘタな負け方してるの見るし運どうこうって最後の最後の段階だよ 言い方は良くないけど30Fで回復尽きるっていう状況は余程色んなものの使い方を間違えてないと起きない
浅層からどんどん階段降りてない？矢とか杖札持ってるのに殴りあってない？どっちかやってるだけで30Fの蟹蜂マゼモン階はきっついよ 「『運が悪い』から回復アイテムが尽きて死んだ」というのは初心者のうちはありがちだな
ただ、そこから「運が悪い」の定義を見直さないと原始クリアは難しいが・・・ アイテムは可能な限り稼いでる、使えるアイテムはとことん使ってるけど肝心の背中の壺や身かわし香等を拾えない事が多々ある（アイテム使うべきモンスターは見極めてる）
危ない時に投擲しちゃいけないのはもう学んだ 原始で本気で稼ぐと
3-5Fギタンマムル狩り、草鳥狩り
6-7Fニギライズ、罠矢稼ぎ、(もざらし狩り/アイテムドロップ率がちょっと高い)
8-10Fマゼルン
ここまででクリアがほぼ確定する
さらに11-12F大根毒消しで満腹度維持稼ぎ
13-15Fクダカレルー
16-18F蜂成長稼ぎ、トド
20-21F草鳥、トド、余裕あればデビル
以下30F後半ぐらいまで延々稼ぎ階が続く 有志の方々、助言サンクス！
めげずに原始の99F踏破を目指してみる 背中や身かわしは引ければ強いけどそもそもそう都合よく出る保証はないし、引けないとクリアできないものでもない
例えば今回は回復が引けなかったからいつもより体力キープしながら進まないといけないんだな、みたいな臨機応変な考え方が大事
とりあえず30階台は初心者の墓場だから安定して越えられるようにならんとな 真面目に、ここにいる人たちみんなのダンジョンの潜り方を、同じ設定（例えば原始99階をアイテム、敵配置等全て同じ）で見てみたい。
別に実力を疑ってるわけではなく、同じようなピンチをどう切り抜けるかを参考にしたいわ。 ちょうど今日シレン6で、それが出来るようになるという情報が出てきた
『パラレルプレイ』といってダンジョン攻略中にセーブ、そのセーブデータをサーバーにアップし
他プレイヤーと共有して同じダンジョンをプレイできる、というものらしい 30Fあたりで死ぬのはスーパー維持の壊れっぷりを知らないんだろう
スーパー維持を徹底できたらその辺はアイテム余りまくってるし、装備は完全に育ちきってるし、死ぬことはまずない
逆に普通にプレイして昼盾がなければ一番キツくなるフロアだけどな、ほとんどアイテムが通じないし敵はめっちゃ強くなるから
マゼモン合成だけを考えすぎず、合成や生存のためのアイテム選択をしていく必要がある 昨日、原始42Fで始めたら、75Fまで行ってしまった（そこでセーブ）。
たぶん65Fだと思うけど、冷え冷え無いから（未だ未識別状態）、マシュマロに飛ばしてもらおうと思ったけど、それも叶わず、適当にめぐすり草飲んだら、なんと数マス先にフロア移動の罠。浅層ではクソ罠だけど、深層では役に立つね。
72,73FでUFO狙ったけど、結局見つけられず（あまり長居はできないので）。
催眠無効、盗み守り、ついばみ守り等はあるので、少しは楽できるだろうが、冷え冷え、爆発減少、動かずは無いので、シレンと地獄に付き合ってもらうことになりそうです。 >>351
シレン5総合コミュというのがありまして、年数回イベントをやっていまして、それに「みんなで風来救助」というのがありますよ。詳細は検索すれば出てくると思います。 毎回耐性全部揃えて無双できるゲームではないからね
最後の階段にたどり着けるようにリソース配分を考えるゲーム
強敵と戦って勝つのはクリア条件じゃない >>352
ありがとう、まさしく求めてたものだ！個人的にはめちゃ面白そう
>>355
こちらも検索してみます！ 半年ぐらい前にシレン5始めてこのスレで原始は基本逃げのダンジョンと聞いたんだけど15回ぐらいクリアした今の印象は超火力で出会った敵全てねじ伏せるダンジョンなんだが。
皆さんはどっちの印象？ >>358
会心印+呪い師の腕輪+そこそこの呪い封印アイテム等があれば、遠隔攻撃をしない敵の多くはねじ伏せられる。
ただ、現実はそこまで揃うのは稀なので、逃げ優位のダンジョンかなとは思う。 まぁ2とかみたいな腕輪無双してた頃と比べるとまだ逃げでもどうにかなるダンジョンかな
深層になるころには大体装備揃ってるから無双しがちだけど >>358
それは、火力が整ったときしかクリアできてないということじゃないだろうか
火力が整う→スーパーになりやすい→ワンパンしやすい→スーパーになる／維持しやすいというサイクルになる
整わなくてもクリアできるようになってくると逃げ優位の意味は分かると思う いろんな物を軸にできるから超火力でぶん回すのも逃げ切るのも原始の正しい一面じゃないかな
まあでも逃げでもいけるようになるとクリアまでに必要な水準はだいぶ下がる >>358
俺もどちらかといえば火力ゲーに感じちゃうな…
逃げ優位たって原始はそこまでアイテム手に入らんからどうしたって殴りで処理する場面増えるわ
死線やわくパラなんかは制限や沸きのせいもあって逃げ優位というか逃げるしかないが >>361
基本的に稼ぎとかしないし、アイテムも漢識別だからアイテム不足を火力で補ってるところはあって火力が整わないとクリア出来ないってのはあるかも。でも、3〜4割ぐらいはクリア出来てるし50階も潜ったら呪い師、金食い、かまいたちのどれかは手に入らん？
いつも火力ゲーでクリアしてるから逃げ優位の場合のchunマップとか太陽マップの対処法が分からんわw 火力ゲーと思うなら「壺縛り10本勝負」とかやったほうがいい
確かに壺縛りでは火力は超重要だからな
はっきり言って原始通常プレイを1回やる時間があったら壺縛りの技術磨いたほうが捗るぞ
面白さの次元が全く違うからな 壺縛りの90F台は毎回脳汁がドバドバ出まくる 壺縛りは気配察知拾えるかでまるっきり展開変わってしまうからな
拾えないとマジで終盤のアイテムが底尽きて落ちてるアイテムがみんな光り輝いて見えるヒリツキの感覚が凄い。特に強力な杖とか札とか拾うとパチンコで金入れまくって負け状態から急に確変当たり引いた様な高揚感ある
逆に気配察知あれば、余裕あるから物資結構抱えてクリアも普通にある
気配察知有り無しに関わらず、合成のデキが結構左右するかも
素材運びにくいから上手いとこで合成出来なくて杖とか優先するために泣く泣く素材捨てたりとかあるしなあ まあでも原始壺縛りが面白いのは確かで、超絶難しい！って訳でも無いが歯ごたえはかなりある
何より草とか巻物とか杖縛りと違って、壺は強力だけど有用なのは少なめなアイテム群だから、あれこれ色々遊べるうえでの取捨選択を迫られる感じが腕を試される
杖縛りとか巻物は杖使って泥棒とかショートカットとか告白とかで遊んだり出来ないのがストレスになってくるんだよなあ 縛りと言うなら死線一万歩よやっぱ
ほどほどの難易度で何より自然とプレイ時間が短くなるのがよい 75F到達で喜んでいたのも束の間、76Fで死亡。
豚（石）にやられたようなものです。身かわしがなかったのと、ユンピーに底抜け潰されるわ、ノロージョ婆に数少ない保存を呪われるわで悲惨極まりなし。
で、再開したが、武器はドレインベースで8/9とまずまずだが、盾のおにおおかみが不安しかない。一応、手持ちに反撃変換、そして気配察知はあるが…。今22F。 序盤、やけに楽勝だなと思っていたが、ギタンマムルを2〜3体狩ったんだっけ…そりゃ楽勝だわな。 4体くらい倒すとHP増えすぎてかえって苦労するのに最近やっと気づいた
1体に留めてレベル上げ手段はマゼとかに使ったほうがいいや ギタン手に入るのがありがたいし数体やってもいいのでは HPはいずれ増えるものだし多いに越したことは無い
多少自然回復が鈍化しても、一度に受けられる回数と火力の増分で十分渡り合えるはず
普段から殴られすぎなんじゃないかな 原始35Fまでそれなりの幸運に恵まれてる（昼盾に攻撃の盾合成で攻撃力増し増し＋復活の草多数）けど山彦香や冷えびえ香無し＋盾に炎半減や魔法弾変換の印が無い…（身かわし香有り）
カッパって根絶やしの優先順位は低い？（封印の杖が無いと根絶やし出来ないのは承知）他にも根絶やし候補のモンスター山ほどいるけどカッパに視界外から呪われた装備品を投げられる可能性を考えると…うん… 一番死因にしたくない敵をねだやすってのも立派な一つの考え方だと思うよ
あくまで自分の意見だけど、カッパねだやしはしないかなあ
カッパは無限の可能性があるけど残機は潤沢のようだし、出現フロアが短いから割り切ってもいいと思った
出現自体が結構先なので対策アイテムを拾えることも期待できるし急いでねだやす必要はない
レスにある恐れているケースであれば、解呪手段を確保しておけばいいしね >>379
助言サンクス
ドラゴンや戦車も厄介だけど持ち物に被害を与えてくるオドロやギャンドラー等も大概だなあ その辺は即座に命に関わるわけじゃないから出会い頭で嫌がらせ食らってももう交通事故に遭ったと思うしかないね
宝物庫のカッパだけはふざけんなって思った ドラゴンは出現範囲広いから候補なだけで
アークアビスが各2F位なら候補にもならんと思う 基本根絶やし候補はドラゴンか戦車か豚
それ以外は見てから対処か復活でほぼほぼどうにかなる 原始79Fで乙…久々の記録更新（装備はどうたぬきと昼の盾、これまでの最高記録74F）
背中の壺を一度も拾えてないのに開幕から敵が複数体いたり運悪く召喚スイッチ踏んでリンチを受けたりして復活の草を無駄に消費、最後はコロンレベル4との激闘の末、南無三…どうして開幕からノロージョやユンピーがいるんですか…？ そこに普通はみだれも入りそうなもんなのに、原始では出ないもんなぁ・・・不思議 その辺で何回も死ぬのは逆にすごいな
50f越えれば大抵クリアできるもんだが
あと、どうたぬきメインはおかしい おかしくはないだろ
もっといい武器はあるけど拾えなかったり乗り換えのための成長厳しかったりすることもあるし 基本的に成長印ってサビよけばっかりのくせに、なぜかサビよけがつかないどうたぬき >>386
他に良さげな武器を拾えなかったもんで…ゲイズやチドロにいきなり接近されてる展開が多かったな
銅の刃や獣の牙よりはマシだと思ってメイン装備にしていくスタイル 壺縛り辺りの高難易度縛りやらないならニギライズは必須じゃないぞ
満腹度120まで上げとけばスーパー維持しやすくなるから便利だけどな どうたぬきは拾いやすくて印数多くて成長早い
上から数えたほうが早いレベルでは
実際のところ、成長システムがあるからよほど酷い武器じゃなければなんでもいい
こん棒ですら印数と成長速度が優秀で使えなくはない 状態異常系も特攻系も何一つひろえないときぐらいしかバニラ剣ベースにしないや
バニラ剣って中盤以降ゴミだし、どうたぬきだとの中盤まですら怪しいからほぼ使わないな >>390
たしかにニギライズは必須じゃないけど
その基準ならギタンマムル狩りは不要ってレベルでは スーパー状態のせいでシレン5が罠チェックゲーだと思われるの嫌だな
あくまでクリアできない人や高難易度縛りやる人の救済措置でしかないのに >>393
まぁニギライズは準備面倒だからな
ギタマム狩りやカラクロイドに鉄矢罠作らせるくらいなら手軽なんだけどね どうたぬきは2個共鳴武器の中では1番強い
ゴミ印もつかないし 隕石セットがお前を見ているぞ
基礎防御力では朱剛セットなんだけど炎飛ばしがな 必須な稼ぎなんて無いからね
何を消費するのか、何を得られるのか、何故行うのかは考えてほしい
あとこのフロアで～～をする、って決め打ちしたところで必ずできるわけじゃないし バニラ系使うのは、ダメ軽減拾えない&有用な腕輪2個（呪い2、気配壁抜けなど）揃ってる時ぐらいかな
この間壺縛りで気配以外何も拾えずやむなく朱剛石セット+気配遠投でクリアしたけど昼があれば絶対やらないしんどさだった
基本は状態異常剣だよ 各々で好きな得物使えよ
クリアできるなら過程は個性でしかない 好きなものとか拾えたもの使いが基本として
何階くらいまで乗り換え考えてるかは気になるわ 50階ぐらいまでは余裕で乗り換えれるよな。
この前、昼盾60階で乗り換えたけどちゃんとレベルmaxなったし、乗り換え成功やったわ。 印があふれるかどうかで決めるかな
なのでマゼルン過ぎて乗り換えるのはめったにない
金食い虫こん棒や割合軽減盾も印で十分強いからそんな気にしてない 書き込んだ直後に79Fで昼盾引いてモンスターテーブル見たけど
丁度ここまでなら昼盾には乗り換えれそうだな
逆に80F超えると流石にキツそう 合成あればいいけど現実的には70階のマゼドンがリミットじゃないかな？
いくら昼盾でも印なしはきつい。 大部屋モンハウの隅の方からスタートしたんで
遠投+矢でいけるなと腕輪装備したら
物荒らしにサブ盾ふっとばされてワロタ。確認せい >>352
ダンジョン入った直後で中断してRTA対戦みたいなのもできるってことかいいね。 土塊の杖で下準備をした後、お店で店主からギタンと商品をお土産で貰おうとしたら操作ミスで店主に毒矢発射→しゃーないので山彦と一時しのぎの杖のコンボを決めようとしたら一時しのぎの杖が無い…
その後、やりなおし草を一つ失うも高跳びの腕輪のおかげで何とか次のフロアに進んだよ
操作ミスと持ち物の確認し忘れには気をつけよう！ 悲しいけど自分でお香焚いといてうっかりアイテム使うミスは割とある みかわし炊く
→くっそ！何で矢がこんなにミスるんだ！ 山彦炊く
→杖反射で安全策をとったつもりが大ピンチに陥る 原始57F辺りで乙った…
開幕モンハウ2連続で出くわしたりカッパに笑いの壺を投げつけられて動けない隙にボコボコにされて復活の草を無駄に使わされたりした挙句、最後はドレッドラビに呼ばれてリンチされて乙。草かりのカマをメイン武器にしたのは判断ミスかな… >>413
過去にあったミス
スコッピーの土で山彦状態。
店に気配察知だ。高いし泥棒できないかな？
装着したままヤンぴーにぶっ込まれ、泥棒扱い。
で、でも気配察知装備しているし、金縛りの杖の回数たくさんあるからなんとかなるやろ。
杖の魔法弾は反射した！
金縛りのまま、店主に鉄拳制裁を喰らってご臨終。 >>412
俺もこれやった。
→くっそ！なんで札がこんなにミスるんだ！
命中率嘘っぱちやんけこのクソゲ 派生例
未識別腕輪を漢装備鑑定しよう→3回連続投擲が外れた！命名「あたらず」…っと
→デロ罠発見！あたらずで食糧稼ぎ放題だｳｪｰｲ!!!→矢撃ったら普通に当たったんだが⁉なんで矢⁉
→素で3連投擲ミスしてただけでした 盾はともかく、メイン武器の選定で困ることはそんなないと思う
草かりは印数多くて成長早いからかなり強いほう 盾の方が選択する余地ほぼなくない？序盤だけ基礎値をみて、あとは軽減率が全てだろ
まぁ剣は初心者は混乱の斧とかの状態異常つけてれば間違いない 状態異常って確率だから安定しないと思って使ったことなかったわ。
特攻とか状態異常って攻撃力低くない？ ドレイン斬りとか一ツ目殺しをメインにすると
マゼモンを2確できなくて苦戦するんだよな
そのへんのダメージ感覚わかってないと武器選びは難しい 確率とは言え26%で敵をほぼほぼノーダメで処理できるのはでかいよ
というか状態異常がないと中盤以降は昼盾があってもガチるのは無理
あと攻撃力が１０違ってもダメージとしては５程度しか変わらない 1回あたり5でも2回殴りゃ10だぜ
特効あったらもう少し大きくなるしあんま馬鹿にできない 初心者が異常系持つの勧めるのは良いと思う
基礎値重視になりがちだし2発で倒しきれない場合は異常系の方がダメージ少なそう
逆に慣れてる人はどの武器でも異常印モリモリにするからメインにする意味が薄いと思う かまいたちでも併用すれば無力化できる確率2杯
通過の腕輪ならさらに攻撃ターンも1回ついてくる 状態異常の印を付ける場合、ドレイン特攻の印が無いとすいだすゾウ種で詰みかねない
素手で殴り合い宇宙するなり飛び道具で倒すなり色々手段はあるけど 印だけでも状態異常は強いんだからそれが高確率で発生するならそりゃつええさ
そもそも間合いがあるなら矢も杖も使えるんだし 隕石の剣で、浮遊、ドレイン、一つ目、HP+10（自動付与）
昼盾で盗み守り
しか印がなくて、25F固定店
店主識別等の結果、青マゼで武器に金縛り（杖）、盾に炎減少（ドラゴン草）と避けアップ（めぐすり草×2）が合成できそうだな…と思ったら、ノロージョ姉に盾を呪われてプレーヤーのやる気ダウン。27Fでフロア移動の罠。
結局、解呪できず、32Fか33Fで退場しました。 >>429
やる気ダウンはプレイへの影響でかいよな。
俺はサビ罠踏んでマイナスされるとめちゃモチベ下がる 初回マゼで手持ちの草とかで特攻も異常もとにかく付けるのが安定でしょ
えり好みする場面なんかそんなにない 目潰しだけは大ッ嫌いだから、原始程度の低難度ダンジョンなら絶ッ対に入れない
玄人の足跡や運命の地下でも極力入れない
わくパラは仕方なく入れる 原始の武器縛りを単品で進めてるけど爽快感に欠ける展開ばかりで難しい以前にあまり面白くない…
武器だけでこれなんだから直接縛りとかもう絶対やりたくないでござる 3-5で稼げるだけ稼いで意気揚々と合成に励んだ結果
武器に不幸が入った時の気持ちを答えよ 特殊剣、プレイスタイルが違うだけで一気に確定数が落ちちゃうから一概にオススメとは言えないと思うな
修正値とか力集めてちゃんと2確範囲に収めるように出来てるなら(あるいはその引きがあるなら)強いんだけどそうじゃない時は基礎値不足で大量に物資無くなっちゃうっていう 草刈りも"エリガンやキラーギャザークラスの非対象敵を2発圏内に出来るなら"準最強格だけどそうじゃないなら矢+殴りとか安定2発で処理出来る可能性の上がる共鳴武器に軍杯が上がる
｢どの武器が強いか｣かなんてプレイスタイルと引き次第じゃないかな でも初心者に手斧オススメなのはあまりにも真実 好みの範疇だが、共鳴武器は印数が無限以外は少なめなので、優先度は低いのが私のプレイスタイル。 >>435
これイヤすぎるからメインとサブのカタナとかたぬきとか持ち歩いてるわ
原始ならそういう事する余裕全然あるしへんな印入ったら即売る 低層でお香たくさん抱えてる時はクソッピーねだやしかな
全く壺出ないセルフ壺縛りの時はミドロとかラビに回すけど
ドラゴンねだやししても物資は温存できないしラビも物資余りなら即死する事は殆どない 不幸はソート順が後ろの方だから手持ちの武器次第では押し出せる場合もあるよね スーパーに頼りたくなる初心者には特効武器はオススメしたい
対象のいるフロアでLv8武器使ってザクザクやってると深層でもスーパーにはなりやすい >441
序盤アイテム枠余裕あるかはかなり運次第じゃないのか
自分がアイテム管理や漢識別順下手なのかも知れんけど >>448
壺縛りでもしてない限りサブの剣1.2本くらいなら手持ち圧迫しないよ
巻物とか杖を多少捨ててでもマゼルン階層で納得行く装備にはしておきたい
10Fで状態異常3つ特効2つはそこそこ安定して入れられるよ 原始57Fでやっと背中の壺を拾えたと思ったら道具封印されてるとか屑運極まりすぎじゃないですかね…
3回くらいスーパー状態解除されてんのに…勘弁してくれ 初心者におすすめとされていたモンスター集会所をはじめてclearできました。さいごらへんは復活草と巻物でごり押しぎみになってしまいましたが…
つぎはなにやろう… 一回こっきりの冒険で言うならまだわかるけど何回もトライアンドエラーして屑運もなにもないよ
単純に下手なだけなんだから伸びしろだらけじゃん
マイナス数えるより冒険ごとに自分の成長分のプラス数えなよ 原始59Fにて乙…折角トカゲ装備が揃ってたのに！
吹き飛ばしの矢で索敵しながら進んでたら突然現れたラシャーガに叩き斬られて乙。索敵してたのになあ…ドレッドラビに蹂躙される上に背中の壺も57Fの封印されてる物を拾うまで1個も拾わなかったし旅の神クロンから見放されてる気がする 矢索敵ってそういうものよ
矢が10マス飛んだとしても5歩分だけだし、横道や黄オーラでたやすく崩れる 一発で即死するなら一歩ごとに矢索敵するしかないだろ
当たったら死ぬ可能性があるのにケアしなきゃそらダメだわ >449
サブ剣用意してって流れは分かるし自分も枠あればするけど
多分微妙な杖残したり(5)を値段識別したがるのが良くないんだろうなぁ >>456
Steam版なら次のセールは今月22日の午前3時からって
Steamを運営するValveが今年2月に既に発表してる やたら稼ぎやすい原始程度で運ゲー運ゲー騒いでたら他のタイトルやったら泡吹いて倒れるぜ >>453
トカゲ装備なんかそんなありがたがるもんでもないと思う。
50階までに盾に入れるドラゴン草があれば十分。
原始の重要アイテムはかまいたち、金食いこん棒、呪い師、気配、昼盾の5つ。
3つもあればクリアが出来て、4つ揃えば残機大量に残したり1度も倒れずで余裕でクリア出来る。
30階までに1つでも手に入れば被ダメが減らせてより深くまで潜れて他のアイテムが手に入る可能性が上がる。
特にデメリットはあるけどメリットの方が大きい呪い師や金食いこん棒が鍵。
慣れれば稼いだりスーパー維持なしで全アイテム漢識別でも3割ぐらいクリア出来るようになるよ。
正直矢索敵どうこうより一撃食らって死ぬ時点で詰んでるようなもんだと思う。 トカゲ斬りベースは強敵揃いのドラゴン系を一刀両断できるから強いよ
トカゲの盾もだいぶ強力だけど トカゲ盾はガチだわ
あの炎カット率の頼もしさは凄い
後半だとヒーポフ系も地味に痛いしな 1日で
売ったのに
ガーシーと同じ仕事してればかわいそうやねで済むけどお前ら他よりもソシャゲの利益消し飛んでるねぇ 有志の方々、助言サンクス
余談だけどイカキングにおにぎりを投げ当てていかすしの巻物にした後、おにぎり焼いた方が数倍良いと気付いた 運ゲーちゃんに毎回矢索敵と書いてはいるけど、ぶっちゃけ俺もピンチでなきゃそこまでやらんな
矢索敵して絶対先制回避しないといけない時点でもう虫の息だし >>121
ただ、それを足速に紙に包んでそれなりの魅力がないってことだな
ツィッターで わくパラチャレンジ中だけど気配察知とかまいたちが揃って快適すぎる
逆にコレないとマジでやっとれんわ 原始99階クリアできたー
ニギライズ、矢稼ぎできなくてダメかとおもったが金食い棍棒でほぼ常時一撃で敵を倒せてたのがでかかった（泥棒何回もしたが）
かまいたち出てたらもっと楽だったろうなあ
地味に会心印がすげえ活躍した >>472
おめでとう。
逆に稼ぎかまいたち無しでもクリア出来ること分かって良かったやん。 クリアおめ
一撃で倒せば殴られないのでHPが減りにくい(当然) あらしの森やっているのだがムズいなこれ。
switchの追加ダンジョンよりムズいわ。 昼盾金食いなしでクリアできるかなと思ってやったら88回でしんだ
才能ないな わくパラ50潜りで踏破vs原始1潜り踏破だったらどっち難しいんだろう
わくパラ下手過ぎてこれでも前者が難しいイメージ https://imgur.com/INOIxpO.jpg
３個目の上げなおしの1足りなかったやつ
長時間やってると大胆にもなる
稼いでたりするとケチりたくもなる
数回試して大丈夫だと安心もする
なんか予想以上に固いんだよね まあでもわかる
金食いとか呪い師でテンポよく進めてるとうっかり殴っちゃう
たまたま外したか咎められてるだけで同じようなミス実は結構してるんだろうなと思うけどそれでも打開できちゃうから塩梅のいいゲームだ 俺も疲れてる時とかにシレンやってて、夜になったのを忘れて夜敵と3発くらい殴り合いしてて気づいたら死んでた時あったな >>484
技だけじゃなく、杖や札も有効活用だ
追って来ない夜の敵には捨てがちな吹き飛ばしの杖なんかもかなり強い
あと松明は命綱だ、無ければくねくねした通路で祈りながら足踏みして朝を待つべし >>485
なるほど
吹き飛ばしとかがむしろ使えるようになってるのか
あんがい面白いバランスやね 俺も疲れてる時とかにシレンやってて、夜になったのを忘れて夜敵と3発くらい殴り合いしてて気づいたら死んでた時あったな 酔ってる時はあーもう面倒くせえから草飲んじまえみたいな漢識別頻度が上がるわ レベル4モンスターの時点で戦わずに逃げろ1択みたいなもんだからな 土塊の杖で階段周りの守りを固めて、かまいたち印の効果でデビル狩りをしようとしたら連続で金縛りにされて更に風まで吹いてきたから焦った…（やっと動けるようになったターンで即座に階段を降りた）
予防状態じゃない時にデビル狩りしちゃダメだな >>489
条件は非常に限られるが、
原始13〜15Fのタベラレルーを階段部屋で土塊拘束できれば予防無しでもなんとかなる。
拘束したタベラレルーを倒すと敵の矛先がシレンに向かうという欠点はありますがね。 大したことない話しでないけど、
持ち込み不可ダンジョンのインターネット救助申請見つけたから救助したのよ。メッセージが、やりなおし草か、脱出の巻物お願いします！みたいなのついてたんだが、持ち込み不可にはそもそもつけられんよな。
そんで一応お礼の手紙も来たんだがそこにも、やりなおし草がない。。涙
みたいなこと書かれてて少しだけイラッとしたという話し。
そんでその後プレイヤーもう一回死んでて、やりなおし草お願いします！付きの救助依頼出してたわ笑
仕様知らんだけだとは思うが。。 原始25Fで固定店に期待しながら数歩歩いたら突発型モンハウ、ゾウがいるからアイテム使えず回復しながら部屋の入口に向かうもダイルに踏まれまくって南無三…
動かずの盾合成しない方がいいのかなあ（ドレッドラビを見ながら） メイン盾に動かずは特別な理由がない限りやめとけ
場所変え飛びつき高飛び、この辺が使えなくなるのはかなり痛い >>492
同じくらいの階層で、突発モンハウの後、アイテム集めで部屋を歩いていたら、
ラビに引き寄せられる→カッパが魔物の壺（5）を投げて中身が割れる（混乱敵が現れる）→そこにゾウ。
後は分かりますね？ いつものバブちゃんか
クズ運クズ運って言ってた子がいつの日にか立派な風来坊になっとるんやろうな
とりあえず動かずはサブで持とう ノロージョにおはらいの巻物が入った保存の壺をピンポイントで封印されちまったよ…
仕方なく投げ割った後、今度からおはらいの巻物は壺の外に出しておこうと誓った ちな13Fはラレルーが出てもデビル出ない
15Fはフォリカスが意気揚々と破壊しにくる 77Fで死亡。
階段探していたら中部屋くらいで突発モンハウでゴリゴリ削られて結局は階段の上で死亡。
階段の場所が探していた方向と逆方向だったのも痛かった。
豚対策に身かわし炊いていたから、札や矢等で相手を弱らせることが出来なかったからなぁ。
50Fのマゼで爆発無効作ったり、その後も色々合成して、クリアできると思ったが…。
まあ、祝福やり直し草×3（6回分の復活）のうち、4回を強引な泥棒で減らしてしまったのも遠因かなぁ（同じフロア）。
アーク+眠り大根フロアは対策していたから楽勝だった。
60〜66Fのうち、2連続+1つ飛ばしでの計3回大迷路フロアはまあまあ大変だった。
最初以外は早く階段が見つかったけど。
最初のは9割5分探索してあかりの巻物使ったら、残りに階段があるんだからなぁ。
ん？77F？ラビいなかったな。 Deckでシレン5遊んでる人おる？
エラー落ちとかフリーズ起きやすい？
子供にスイッチ取られるから買おうか迷う
6もSteam版同発だったら良かったのに 呪いよけの腕輪が呪われないのと同じでおはらいの巻物も呪われないんか？ スチーム版シレン5がセール中
半額の1,490円。12月22日の午前3時まで アプリで5plus取ったら今までのアプリ版と比べて完成度高くて快適。
シレン好きの友達と同時にダンジョン入って協力して遊んだりできるのだろうか ラグとかありそうだけど >>507
スマホのシレン5+だと同時にダンジョンに入って協力プレイは出来ない
確かVita版あたりまではローカル通信で協力プレイけど削除された
友達と出来るのは救助くらいかな
Switchやスチーム、スマホ版だと相互に出来る
来年でるSwitchのみに出るシレン6だと同じダンジョンで競争できたり、交互に交代したりの協力プレイはできるようになるんだけど こうして見ると5はわりと挑戦的な要素作ろうとしてるな 以前、拾ったらしい適当な名前の付いた未識別の壺（容量5）を拾う
↓
一か八か合成の壺に賭けてみるか！（メイン武器や他の武器を入れる）
↓
換金の壺でしたorz（無論、冒険は諦めた）
…未識別のアイテムの名前はちゃんと付けましょう 合城は考慮してないけどさすがに換金は警戒しよう
俺は要らない杖突っ込んで合成されるの見てから入れるぞ ガラはやっぱ変換か予防ないときっついな…あっという間に死んだわ…(´・ω・｀) 地底館全区クリアした。復活と気配察知がでやすいんかね。
マゼルンいないとこんなきついんやなと実感。
あとは石像クリアすればシンボル揃う 未識別にメイン装備突っ込むようなプレイングしてて原始を屑運だからクリアできないとか言うのは流石に……
がんばるのは応援したいけどもうちょっとwiki見てもろて 新品7.5万円のAIで稼げるPCはPS5より高性能
新品2万円のゲーミングPCはスイッチよりも高性能 5は苦手な敵いても出現フロア少ないから、即降りで逃げやすいのがバランスよくて好き
アスカで元締めとかドドロが20フロアも続けて出てきたことを思えば、すごく短く感じる 容量5の壺は様子見で腕輪入れて反応見てから装備突っ込む感じだな
最序盤だとマゼルンや固定点もあるから道具欄パンパンでも無ければ固定店まで持ち込んで値段識別してから使うけど 合城はマイナスアイテムだけど換金用としては割と優秀だし何も起こらない系のまがい物よりはずっと好き メイン武器入れたら終わりやんけ
滅多に出ないから気にならんけどあんなもんで詰むハメになったら最悪まで 合城は容量5も普通にあるからね
合成が見つかっていないときの店売り容量5の7500ギタンは稀に痛い目にあう やっぱり原始がクリアできない奴は基礎ができてないんだなってよく分かるよな ようやくわくパラクリア出来た
察知無しでも行けるもんなんだな 察知なしはすごいな
早々に透視出てクリア出来たけど二度とやりたくない わくパラ面白いのでみんなでやろうよ
2回目はもっと簡単にクリアできたりするし >>508
随分と懐かしい話題ですね。
私の場合は初の未識別壺でしたが。 序盤～中盤で必須級の杖を蓄えて避け系の腕輪をほぼ全部揃えて後は運が良すぎたな
データ消えちゃったから原始開放されてないから早くやりたいけどストーリー面倒だな
原始8F
割と狭い部屋
カラクロイドを倒し、その際に敵がフロア移動の罠を作る。
直後に虎が来る。
嫌な予感がしつつも、その場で迎え撃つ。
案の定、虎にフロア移動の罠まで投げられる。
そして11F 私は静かに冒険を諦めた。 バネ床で飛ばされて着地点に睡眠罠があって眠ってタコ殴りにされて死んだことはある 合城5は泥棒ついでに識別できたけどしてなかったらメイン突っ込んでたろうな
ということはあった >>530
そもそもフロア移動の罠はそのコンボのために作られた罠だからな
カラクロイドもウッホも単体では大した脅威ではないが、組み合わさることで即死級のコンボになるという面白さが生まれた
シレン5の開発者は非常にセンスがいいことがよくわかる 部屋移動するとかトラ自体をフロア移動に乗せるとか
引かなくていいくじを何回も引いて運が悪いと嘆いててもちょっと 罠での面白い経験だと召喚罠でフワッティーが3体出てきてそのまま3フロア先まで飛ばされたことあるわ 運地だと合城トラップでメイン剣失ったりはよくあったが
どうせ中盤からまともに戦わないからメイン剣ロストの被害は殆どなくて
ヤケクソで泥棒した水斬り使ってたら夜待ちの天敵のギャザー対処できるから逆にクリアできた 言うほどギャザーで困るか・・・？
土塊、かなしばり、トンネルの三種の神器で無効化しにくい奴が地味に鬱陶しい 原始77Fにて乙った…二ターン連続でテリブルラビに呼ばれるとか聞いてないよ（回復する暇が無かった）
ハラモチの盾をメインにして装備成長させると拾うおにぎりを全部焼きおにぎりにしてもいいぐらいの余裕が出来るね、面白い ありゃま不運な事故
能力のある装備は育てると面白いものが多いよね 祝福の巻物を読んだ。なんと！吸い出しの巻物はンドゥルーだった！
もう許せるぞオイ フワッティーのフロアとばしの特技大体存在忘れてて投げられた時に気づく >>544 昼盾ないと、の間違い
>>543
原始だといつも無敵草飲んで睡眠大根フロアをスキップしてもらう 風来のシレンやったことないから買ってみようと思ってるんだけど、人を選ぶゲームかな？
レベル上げや強い武器を集めるのが好きなんだけど、シレンはダンジョンから出たらレベル1からやり直しなんだよね？ 今は攻略動画も沢山あるしタグ等の救済措置もあるから詰むことはないと思う
強化とか収集楽しみたいなら個人的には空の探検隊の方をオススメする >>548
呼ばれてワンパンされるでしょ
軽減盾なら大抵耐えられるが他はほぼ死ぬ
耐えられられば素早さ草→ラビ処理でまぁなんとか
もちろん動かずでも良いが拾えないことの方が多いし、察知がないとそれはそれでラシャーガワンパンがあるからなぁ
まぁ一番大事なのは復活の草 原始はほんと動かず出ないしな
何が起こるかラビの機嫌次第だし通路に呼ばれるとかならまだいいが
部屋の真ん中でオーラ持ちまで呼び込まれるとどうにもならなかったりする 浜辺の魔洞はデビル狩りしてれば捨てるほど動かずドロップするのにな ラビに呼ばれるとわかってるならあらかじめ固い桃を食べておけばいいだけのこと
壺縛りでもないのに深層で固い桃を持ってないならプレイの仕方がおかしい 戦闘スタイルやら装備考察の前に、まずの基本はアイテム識別と取捨選択だからね
次にモンスターの出現把握
この三点が基本基盤地盤
初級者中級者程度だと、察知だ呪いだ矢だ昼盾だうんたらで復活の草を出来るだけ確保だとかいうけど、基本が出来てればそんなのは拘ることなく原始程度ならクリア可能だし 敵が来たらきちんと部屋を見渡す
ピンチになってからではなく2、3手余裕を持って行動する
アイテムは惜しまず使う
モンスターテーブルをきちんと把握する
原始程度で苦戦する奴は多分このどれかができてない 説教おぢが湧くけど、階層ごとのアイテム取捨選択が難しいよね。きちんと自分の中で優先順位を割り切っておかないといけない 取捨選択も重要だがアイテム判別テクニックが原始だとやっぱ大事かな
少しでも無駄なく、なんなら得するようなテクニックを覚えると結構違うんよねえ 桃だって出ない時はとことん出ないからな
流石に99Fまで行けば複数個手に入るとはいえラビエリアで都合よく桃温存できる状況は無い時も多い マゼモンとマゼゴンで武器盾にHP印入れれば70は底上げできるから、
56Fのラビゾーンまでには十分にタフになれる
HP印とか固い桃とか、こういう地味な面白さに気づかず軽視して、
ぶっ壊れアイテムの有無にばかり目が行くから初心者なんだわ どんなところでも効果あるし武器はともかく盾の15･20は優先的に入れるものって認識だわ HP印は1番殴り合いがきつい20-30Fでマイナスに働くから序盤はマイナス印だよ
マゼモン以降ならプラスだけど 原始12F
中くらいの広さの部屋。
ミドロが来る。
武器盾外して殴れば無問題だろ。
何回も分裂して倒しきれない。
そうこうしているうちにヘッドとかおにぎりクマとか来る。
ミドロがいるから武器盾外したまま応戦。
封印の札で何体か封印にするが、すでに手遅れ。
そうだ、通路に逃げ込めば…。
サソリが通路からこんにちは。
最後は封印したミドロに攻撃され昇天。なんという皮肉。
光の刃と朱剛石の盾で進んで、合成も結構良かったんだけどなぁ。 ミドロが一番アイテム切るか切らないか微妙なラインの敵な気がする
別に死にゃしないけど単純に鬱陶しい上位種は封印しても地味に痛い HPが20か30増えたくらいで殴り負けるのは立ち回りがおかしいとしか 修正値が誤差
HP印がデメリット
正直この2つは玄人ぶってるだけだろと思ってる そういう側面はあるっちゃあるからまだわかる
エアプ甚だしいb9を見ててそう思った HP印がデメリットっていうやつ回復の減少がHPのいくつからおきるか把握してない説ある
でも修正値はマジで誤差 武器の修正値：確定数が変わるから有用
盾の修正値：確定数への影響がないから誤差
HP印：イッテツの砲撃を食らったときの確定数などが変わるから有用
こういうことだぞ。この3つのうち盾の修正値だけは異質ということだ
確定数という概念すら理解・活用できてないプレイヤーが
「玄人ぶってるだけ」とかただの勉強不足にすぎん 三日月刀とハラモチの盾の組み合わせで原始50F未満で倒れた感想（ハラモチには昼盾と金食い虫の盾を合成済）
…私個人の見解だと三日月刀より隕石の刃の方が強い気がする 武器でも盾でも修正値誤差とかHP印不要派とか弱い特効印不要とか唱えてるのよく見るけど入れられる時にすら入れないのは論外だと思うの
盾の修正値も50Fくらいまでなら充分アイテム消費減るよ 深層でも、被ダメ100が95になるならちりつもで役に立つ
でも強化値稼ぎのために必死こいて毎フロア風までとかデビル狩ったりとかはしない どんなアイテムでも空欄よりは強いのよね
たとえ裏道や楽草であっても いやその辺は要らんわ・・・
売って金になろうが、満腹度が5回復しようが、要らんわ・・・ >>573
何故昼盾ベースにしなかったんだ…
あと特攻武器は対象にアイテムをケチって他にしっかりアイテムを使う必要があるからやや上級者向け
三日月刀は戦車に接近しにくいからなおさら >>575
そら「ー5」もダメージが減るならつえ−よ
64の弟印ですら「ー4」だぞ
ちなみに盾の修正値を＋3で減るダメージは「ー1.8」 あと、合成はただじゃない
命の草はあれば入れてもいいかもしれないが、いやし草をいれると貴重な回復アイテムを一つ失うことになる
マゼルンならいいが、マゼモンフロア以降でそれやると下手したら致命傷になる
メイン盾を投げるリスクや合成のための杖の消費まで含めて必要かどうか考えないと 草貯まったな…マゼモン合成がんばらなきゃ→マゼモンでない
盾武器めっちゃでるな、合成したい→合成壺でない
なんなん…(´・ω・｀) >>580
それこそチリツモなんよね
通路なんかだと2回殴られることなんてしょっちゅう
×2で4ダメージの増減だとして巡回してたら戦闘自体5回から10回程度は起きる
20～40ダメージ程度の差がでるよ
HP回復遅くなってからはかなり価値高くなる >>578
クソみたいに弱いけど空欄よりは強いから拾うのよ
空きがあるのに持ってかない理由はないよ 楽草や裏道置いといてアイテム欄一杯になっていちいち交換の手間増えるし拾わねーな 毒草とかかさばった札とかならわかってもらえるかな…？
弱いアイテムは手元に居座られてもしょうがないから、拾い次第雑に使ってアドバンテージにしていくもんだと思ってる
裏道レベルだと使いみちに困るのはそうなんだけど
めんどいのは事実ですねはい >>583
流石にエアプ過ぎるわ
クリアしてからまた来てくれ ド深層じゃなくて30Fあたりなら積もる塵があるんだよな
70Fからだとしても戦闘を完全に回避できるわけじゃないし なんか話がかみ合わないな…
合成って取捨選択の話だから、無条件で付けられるならつけますか？って話じゃないんだよ
床に落ちてる天恵読みますか？って言われたら呪いプレイかよほどの状況じゃなけりゃ誰でも読むだろ、そりゃ当然
そうじゃない
11Fに落ちているアイテムをマゼモンフロアまでキープしますか？って考えたらわかりやすいだろうか
じゃあ21Fなら？5Fなら？ 前提なんて何も決めてないのだから入れる入れないが噛み合う訳ないじゃんね
11Fに落ちてる盾修正値や命を持ってくかなんて極端な状況を出すならそりゃ持ってける訳ない
そんなものその冒険ごとに決めるものでしょ？ 昼なら修正値なんて無くてもどうにかなるしHP印がなくともラビに耐えれる
じゃあ普通の盾の時は？修正値もHP印も無かったら稼ぎでもしてない限りテリラビ階で呼ばれた時に常に即死が見えるね
低層中層でもエリガンやらカタナバチキラーギャザーやらに弟切草使わされる確率は減る
そういう｢入れるアド｣も見た方が良いんじゃない？ 今使う鈍足1回で後のラビで耐えれるかもしれない・弟切草消費が減るかもしれない
あとマゼの合成で事故るやつはマップ見ずに合成する安定度外視かケア不足なのでそこで運良く生きてもいずれ亡くなる >>591
他の所持品や状況次第としか言えない
そこまで考えたところで恒久的なパワーアップだから価値は高いと思うけどね 持ち込みなしで修正値は無理して稼ぐもんじゃないってだけ
それを勝手に変換して修正値は誤差だから無視して良いとか言ってるのはエアプって話なんだがな 歴代シリーズ考えるとやっぱり修正値補正は微妙なので増やせたらいいね程度だなぁ。言葉きついやつが多いからそういう表現になるんだろうけど シレン6が発表されてから出るまでの目標としてた全ダンジョン最深層攻略、steam版の全実績、昼ダンの直接縛り以外のエキスパ
を全て終えられたのでこれで安心して6を待てる
昼ダンの直接縛りは単純にやりたくないのでゆるして 気持ち悪い長文多すぎてみんな真面目に読むの面倒くさくなって各々が語りたい事一方的に話してるような気がする その中で引っかかるものあれば雑談すればいいじゃん
喧嘩腰というか相手罵る奴は面倒だけど >>598
素直にすごい
わくパラあらし死線10000はやったけど二撃とかおにぎりはめんどくさくてやる気がしない……
見習ってやってみようかな 原始未クリアなのに説教するやつもいるからな
個人的な感想だと上手い奴ほどチリ積もを気にするイメージはある
修正武具を持ってることで1枠埋まるけどな
議論したいなら◯Fまでなら修正値優先とか色々条件決めてやった方がいいんじゃないか
8Fで+3捨てる奴はいないだろうし、90Fで+3を持つ奴はいないだろう シレン５の前に直接縛りをやろうと思って色々調べたら
国った＋祝福フィーバー
なんて勝ち筋あるんだな
俺の知らない勝ち筋がまだまだありそう それで行けるかって言われると別段行ける気しないな
昼ダンは地底しか直接縛りクリアできてないが・・・ 塵つもせずともクリアできるようには出来てるからね
毒草みたいな持ち運ぶ価値の低いアイテムで敵を処理すると、飛び道具が節約できて、飛び道具が長持ちした分杖が節約できて…
みたいにちょっとずつ強いアイテムの節制に繋がるんだけど、稼ぎプレイで物量作戦取ってしまえばそんな必要なくなるわけで 原始26Fまで到達したが、まともな武器がしびれ刀だけってのはどういうことなの…。
まあ、店でおねむくらいは出るけどさ（でも高値）。 年末の雰囲気になって来たので、中学時代を思い出してシレン5の名前どこまで入力できるか気になって少し検証してみたが、やはり王道の名前はだいたい設定不可だったけれど、
アナル、しこしこ まで設定不可までなのはなかなかやるなと思った。ちなみにこうもんはOK。
みんなも色々試してみてくれ。名前を戻すのは忘れないように やべえ数ヶ月ぶりにプレイしたらエキスパどころか普通に原始クリアもできない
数ヶ月でここまで頭が退化するとは あらしの森、６１階でみだれ大根に
狂戦士の種を投げ付けられてしぼう！
透視拾ってたのに悔しいよう。 毒草はニギライズで使うから割と道具欄に入れとく方だわ
1番安く対処するアイテムになるのは罠で纏まった数が手に入る木の矢かな 毒草の話は一旦置いておくとして
床に残していくようなアイテムをどんどん拾っては使い捨てていけば、いつの間にか杖1本分節約できてたりするよってことが言いたかった
実際飛び道具は安い処理手段だよね
当たるかわからんから使い所がやや狭い分まとめて手に入る 死線序盤のギタンはギタンマムル狩りにゲイズハチ処理に便利すぎて
まともに買い物に使ったことがない 原始64Fで脱出の巻物を使って撤退してきたけど、フラッシュバード種やフワッティー種は根絶やし候補に入ってもいいんじゃないかと思った
…フラッシュバード種って根絶やし出来たっけ？ 封印したらいいだけ
でもフワッティーはともかくバード種をねだやしはさすがにない
まあとりあえず上位バードを確一できる火力があるかどうかはかなり重要
ないと札がない限り上位バードのフロアで敵を殴ることができなくなる >>614
普通の投擲（遠投以外）だとねだやしの巻物が燃えるだけで終わりそうだけど。 札の巻き込みでバードの対処ができるのが面白いんだよな
シレン6は札が廃止されたせいでつまらなくなりそう ようやく矢稼ぎできたと思ったら間違えて殴っちまった
直接縛りしんどすぎるぅ 物申すなら流石に原始クリアしてから言ってくれ
そんなに難しいダンジョンじゃないから どいつをねだやそうが個人の自由よ
考えて試して振り返ればいい
リターンがあると考えるならヨシ、いまいち旨味がないなら次はやめればええねん いつも白紙根絶やしドラゴンラビあたりのために温存するつもりなのにクソブタに石を延々投げられるとイラッとしてねだやしてしまう クソブタゾーンで大迷路引いた時は最高にイライラした
迷わず身かわし焚いたけどそれでもウザすぎた フワッティーは札あること前提のモンスターだよなあ
そのまま6に続投させたら色々厳しそう トルネコからイエティいたし似たような敵がいてもおかしくはない
ただあのステータスで倍速なのは札ありきなのかもね いうてイエティは「邪魔だけど刺激しなければ無視できる」「少しでも手を出したら倍速の4対1処理の不利を強いられる」
というお邪魔モンスターだったから、無視しようにも出入りするだけでバラバラに起床して襲ってくる5フワ種は
対処法からコンセプトまで元の原型を留めていない気がする
ポケダンてはDXリメイクで何故かレディバがイエティ係をやってたな トルネコ3のぐんたいガニはもう意味わからん
なんでギャザーが4匹群れてるんだよ 最近の風来人はイエティみたいな大人しい子では刺激が足りないとかイキったこと言い出しやがるので ギャザー系とマゼモン系は地味に嫌いだわ
マゼモンは杖で何とかなるが… >>621
人生で、初めて矢稼ぎにたどり着いた直後、ラビ→ガラで狂戦士食らったときはあああっ・・・て声出た
嫌な予感はしてたけど何も手立てがなかったんだよな ギャザーはHPで受けるしかないから、他の敵をHP使わないように相手して、ギャザーに回すHPを温存するしかないね
それも厳しいならとっととフロアを離れる ギャザーにすら殴り勝てないなら潔くリセット勧めるレベル 4ギャザーはともかく5ギャザーは勝てないとヤバい
4だと勝てなくて当たり前でギャザーワンパンできるならもう怖いのはみだれ大根ぐらいだが 4のギャザーは強すぎて浜辺なら白紙に水がれ書くの安定レベルだったな 国った拾ったからドラゴンに使ったら成功した
次のフロアで即白紙になった
ふざきんな！ でも4だと壁抜け持ってそうだから、結果的に5よりも楽に戦えそう
4ストーリーのみプレイ者の感想です 壁抜けあれば他の敵が来ない限り完封できるね
まぁ20Fに安定して壁抜け手に入るかと言えばノーだけど 弟が姉ちゃん助けて〜ってあのイベントあれクリアしたら何が起こるの？
姉助けても何も変わってない様に見えるんだけど >>643
姉ちゃん助けてたらNPC出るとこで死んだら姉ちゃんが身代わり残機になってくれる 腹ペコの時に困った時の巻物を読んで満腹度を回復するのは勿体ない使い方だったりする？
食料を節約する為に読む感じで >>647
なんで先に満腹度の回復にしか使えない食料を先に食べずに様々な用途に使える困った時の巻物から使うの？
どう合理的な理由を説明できるのか是非聞きたいね やっぱり腹ペコの時の困った時の巻物は本当に食料が無い時に読むべきか
変な事を聞いてすまん、アドバイスサンクス 原始4Fあたりで巻物の識別をするときは満腹度を0にしてからのほうがいいぞ
困ったときでおにぎり1個分得できるかどうかは序盤では重要 4Fあたりで満腹度0にするって、10~20%無駄に消費してることになるんだよなぁ…
流石にプレイしてから物言ったほうがいい 0になってないときに困ったをつい読んで体力だけ回復したとき…(´・ω・｀) 原始4Fあたりなら、ギタン砲を集めて、困った時の巻物でチャリーンかとばかり思っていたが。
満腹度0から使うのは良いけど、そこまで巻物や他の道具がかさばらない？ 赤にぎりに保存の壺やられたー！
水がれ、巨大にぎり、祝福普通桃とか入っていたのにー！
しかも、アイテム整理中に動揺して他の保存の壺割っちゃうし…。 ことあるごとにエアプ煽りしてるやつおんなじ奴か？
こいつこそ原始すらクリアしたことなさそうなんだが 握り変化でやるよりヘタ投げあったらデロ罠地雷つくってやる方が楽な気がする 食料や腹持ちが低層で出たら4Fの草鳥で全力で粘るから別におかしなことではないだろう
困ったを積極的に狙ったことはないが 自身のプレイが完璧に思えてそれ以外が定石外れのド下手プレイにしか感じられない期は誰にだってある
きっとそんな時期なんでしょ 困ったときが混ざってる可能性があるから満腹度0にしてから読もう、は流石にリスクでかすぎない？って話なんだけど 一々｢プレイしてから物言え｣みたいなこと言わなければそういう返しとか顰蹙は喰らわないと思うな
人にエアエア言ってると自分が変なこと言ってた時辛いよ 別に毎回満腹度0にするわけではなく、
>>660のときに「あとちょっとで満腹度0になるから読もう」とか意識してたまに上手くいくのが楽しいって話な
些細なことにこだわらないならシレンやっててもつまらんだろうな
「面白さの解像度」が低いままで一生生きていくってことだし 6が面白そうだから買ったまま放置していたsteam版の5やったんだけど（夜興味ないのでストーリー最低限と原始のみ）
変化の壺とトドのドロップがゴミなのが一番の残念ポイントでした まあトドは分裂もしないし稼ぎモンスターではなくなったわな
変化はとりあえず壺in壺が直ったからそれでいいわ あのへんなb9かと思って荒い態度をとって非常に申し訳ない
他の人だったらとんでもないことだし、当人でもスルーすべきだった めんどいしb9で一括NGにしてる
変化のクソドロは調整してほしいわ
ワクワクが欲しい 「彼」は唐突な海原雄山な感が面白いのに、楽しまないなんて勿体ないヤツが多いな トドテーブルが床落ちと別物になったおかげで調達しやすいアイテムもあるけどね
矢なんかはトド狩りで無理やりまとまった本数稼げる トドテーブル物足りない人は死線オススメ
変化からでもトドからでも透視察知昼盾かまいたち出るからたのしいよ 初めてFO-UZZと遭遇した！
コツコツダメージを与えていくしかない感じ？（一応、浮遊特攻や金属特攻はある） >>678
封印か…気配察血の腕輪もあるし頑張ってみる
アドバイスサンクス FO-Uを爆発に巻き込んで一撃で仕留めるの好き
夜なら3匹うぎゃあ破もいいぞ 封印すると逃げなくなるけどすごい高打点で殴ってくるからそこだけ注意 >>674
某サイトで、痛み分けの杖の魔法弾を当てると、
シレンがダメージを受けた際に勝手に倒れてくれる
という記述があった。
実際にどうなるかは知らない。 補足
「勝手に倒れてくれる」と書いたけど、
痛み分けの杖を使用した場合は、FO-UZZ特有のダメージ変換が行われず、
シレンの被ダメがそのまま反映されるから倒せる…のだと思います（実際にやったことはないので推測ですが）。 やってから言おうね
1ダメージになるからZZならその辺の敵に6回殴られないとダメ 原始96Fで倒れてきた。後ちょいで原始99Fを踏破出来たのに…
大物荒らしに復活の草やとびつきの杖が入った保存の壺を雑草に変えられたり目配りのお香がンドゥバだったりと散々な目に会ったけど最後まで諦めなかったよ。最終盤はイッテツ対策が重要だと痛感した 爆発系はどれでもUFO倒せるから同階層のうにとかも使ってる人見るね
逆に聖域に乗せたりしちゃうとドロップしない 最終盤を楽にするために冷え冷え来たらクソッピーをねだやししとくとラストで楽ができる
ラビはねだやさなくても動かずなくても基本的なMH対処アイテムで割とどうにでもできる ラビねだやしは死線ぐらいだな
事前情報なしで行ったから初回プレイ時はﾋｮｰｰｰｰって一人で盛り上がってたわ 石像最初に全部クリアした人すごいね
途中から面倒になったわ まともにやるのはあとにしようと思ってクリアマークのために後半はカンニングしながらやってたな 最後らへん攻略見ながらでもしんどかった
もうやりたくない オーラの遺跡30階クリアしたんだけど、あまり爽快感なくて草
スーパー状態が継続したらヌルすぎるからしょうがないんだけど 急募
キャットストーン持って行って初めて幸せの間に来たんだけど、運命の地下出現させるのとナレナレ破貰うのどっちが良いかな？
つかナレナレ破って使う？ エラーとか怖いから結局その場で選んで運命の地下にしたわ…
よくよく考えたらもう一度キャットストーン集めるの怠過ぎるからな どうせ運命の地下に潜るのにナレナレ使うから、2回集めて両方選ぶが正解 >>695
前に運命の地下の技チョイスについて語った時はマジで十人十色だった
事実上の縛りプレイになるとはいえナレナレを使わないでクリアすることも十分可能
あれを昼進行で殴り倒して踏破する兵もいるんだから世間は広い >>695
ファミ通で一世を風靡した、ホノカナアカーリ＆ナンドモウテウテ波のみで攻略する体裁の縛り
オススメ技とか言い紹介しつつ完全にエアプ＆ドMじゃねえかって突っ込み所満載で、逆にそれで運地攻略する人も出た しかしここのプレイヤーの検証でウテウテは十分実用に耐えるガチ技だとわかったというのもまた面白い
ホノカナアカーリは知らん 俺はナレナレより断然ウテウテ派
ナレナレは床落ち品なのが面白味減る
序盤のウテウテの強さは半端無い
中盤以降もパワーアップ草や覚醒と合わせればかなり戦える
あと初級者中級者にはナレナレより射程無限のダダーンやカタマッタをオススメしたい 上級マスター探してるけど滅多に出てこなくて技揃わん
どっかでやすいとかある？ 特定NPCが出やすいとかはないんじゃない
一時しのぎ場所変えとかで数回すしかないかと >>699
私は天上の池を回した。
出やすいかどうかはわからない。
あわよくばクリア…という考えでね。 原始10F腹ペコ死
合成用の草も飲んで、店までたどり着いて食料無い時点で力つきた 原始の餓死は結構ある。
そういう時に限って良いアイテムが揃う傾向が強いからなお腹が立つ。 原始マゼモンエリアまで武器拾えないとかあんのな…
店でようやくカタナ買えたわ…(´・ω・｀) 6Fまで剣盾なし、6Fでやっと拾うも超ボロ剣
からの7FのMHでかなしばり剣と昼盾
これだから原始はやめられないぜ
デビル狩りでちょうど剣盾7で終わってしまったので、金ゼロになってもいいやとバクチ読んだら無事装備成長を引く
これだからバクチはやめられないぜ
>>706
かといって、低層餓死を嫌って毎回ニギライズするのもなんか違うよな
なので10Fまでに食料ゼロだったらそれはしゃーないと諦めてるわ いいアイテムが揃うってことはその分食料を見てないことでもあるからね… 原始4F辺りでおにぎり専門のお店に遭遇、底抜けの壺もあったので店主からお土産としてギタンとおにぎりを頂いたけど、15Fまで保存の壺どころか昼の盾すら拾えない（祝福の壺や合成の壺に食料をぶち込んでる）
等価交換としてはちょっと酷くないですかね…復活の草ややりなおし草もあるから贅沢かな… 合成はともかく、祝福の壺までただ壺扱いするのはもったいないかなって思った
自分だったら食料200~300%分確保して、余ったぶんは最大満腹度上げちゃう >>710
昼の盾すらてなんやねん。盾すら拾えないなら分かるけど 過去に10Fまで盾無しはあった。武器は隕石の剣。
厳密に言うと、7Fの店で、ガラスの剣盾セットや福果の盾があったけど、高いし、そうでなくても買えるかそんなもん！
ギタンマムル狩していたから生き残れたようなもんかな。
私の場合、剣盾なしだと、大抵、3Fの蜂の一撃必殺で死にますがね。 >>710
まさか盗んだおにぎり全部持ち運ぶために祝福の壺使ってるんか…？ 50Fまで来て休憩・・・
スキルアップのためにと最近は昼盾金食い盾を封印してたが、今回両方あるから無双できて楽しいわ
デビルすら毒矢一発入れて後は普通に殴りあえるとかやばすぎる
>>713
剣盾なしだと、HP30ぐらいしかなくてハチの混乱刺しは20、通常は10くらうから2ターンで即死あり、みたいになるな
草鳥針鳥も強いし、なんならチンタラですら怖いし、盾ある分直接攻撃縛りの方がマシとか思う瞬間もある
なお実際直接縛りやると6Fたどり着くのもなかなか大変な模様 他に良さげな壺が無かったんですよね…因みにやりなおし草や復活の草は祝福済み
巨大なおにぎりをデロデロのワナとか炎とか爆風とかにやられたら悲しくなりません？巨大なおにぎり2個ぐらいオヤジ戦車に消されました（守る為におにぎり投擲したけど開幕から魔法弾の当たらない至近距離にいやがったのでどうしようもなかった） 全部のフロア風が吹くまで粘るんじゃなければおにぎりなんて1-2個あれば十分よ
残りはさっさと食った方がいい 粘りたいフロアがある序盤なら飯はあるだけあった方がいいが
巡回して駆け降りる50F以降は200%確保しときゃ99Fまで足りるな 結局、剣も盾も強すぎて力押しでクリア
余裕ぶっこいてアビスねだやさなかったら、おにぎり罠→炎で見事に死んで倒れず未達
やっぱ昼盾強すぎて、ただの脳筋プレイになってしまうな
剣に回復印まで入れたもんだからほとんどアイテム使わなかった
かといって昼盾縛ると一気に難しくなるからちょうどいいところが見つからない 壺縛りなら昼盾があってもなかなかの歯ごたえを楽しめるぞ
気配とか金食い剣とかまで揃うとさすがにヌルいが 原始54Fで乙（装備はおねむガラガラと地雷ナバリの盾）
何故におねむガラガラをメイン装備にしちまったんだろう…序盤におにぎりを大量ゲット出来た代わりに白紙も昼盾も金食い虫の盾も拾えんかったよ。等価交換が釣り合ってねぇ 壺縛りはマーク付けてるけど、達成時は確か火の刃にかまいたち付いてて、盾は昼盾で気配も装備してた覚えがある
炎で倒してもいいし直接殴っても十分倒せる剣だったはず
これぐらい揃ってないと無理だわ 原始で90階から94階までバネ部屋だった
囲まれることが多くてアイテム使い切って95階で戻ったけど死んだわ
こんなにバネ部屋って連続するんだな 最序盤にトカゲの盾と地雷ナバリの盾を拾ったらどちらをメインにするか迷う…迷わない？
最終盤だとイッテツやアビスが猛威を振るうのよね トカゲ
最序盤なら基礎数値重要
4ならナバリメインで爆発腕輪と組み合わせとかも面白かったけどね
5は難易度高いけど無効もあるから >>727
どうせ合成するから基礎値が高いトカゲでよくね？ >>727
どっちもメインにするには頼りない盾なんだよな
しかし6Fでのカラク稼ぎを考えるとトカゲ一択だろう
ナバリは爆発の腕輪を引いたらメインで育てるのも面白い
壁掘り放題になるからな 有志の方々、アドバイスサンクス
冷えびえ香をある程度確保できればイッテツもアビスも怖くないけど大抵の場合スコッピー種に潰されるという >>731
ｽﾅｯﾋﾟｰ「ｼｬｶｼｬｶ、ﾊﾞｼｭｯ」 スコップ、冷え冷えとか身躱し使いたい階層あたりに出てくるからやらしいというか親切というかね 人生の落し穴初踏破がナバリハイパーだった俺
イッテツが癒しになったことはよかった ダンジョンによるがナバリかなあ
炎はドラ草で異種合成狙えるし大型地雷怖いし メインに選ばれなかった方は即捨てていく漢のプレイかよ ナバリもトカゲも結局他に合成するのが最善だからどちらをメインにするって議論がそもそもな……
まあ一応ドラゴンキーパーは真っ赤に輝いてカッコイイというイラストアドはある
なんでアビスの色じゃないのかは謎だが それぞれ対応範囲をそよ風レベルに抑えられるからメインにする価値はあるし…
趣味チョイスなことは認める 空振り連続しまくって、次空振りしたら死ぬってときにもう死んでいいわと攻撃して空振りで死んだ トカゲとナバリは余裕があればサブとして持って
ドドズドンやピカズドン使って一気に鍛えて終盤戦に持ち込む感じだな 原始25F固定店
祝福バクチの巻物が売られていた。
タダの巻物もあるし、無一文でも良いや（24Fで拾った。店主は怒って良い）。
全部の手持ちをを売って路銀稼ぎした後、バクチの巻物を読む。
レベルアップだ！
もう一度読む。
レベルアップだ！
26Fでレベル47。これはイケるか？ 結構いい感じだったのに呪われた気配察血で死んだ
ノナリー道具とはレベルが違ったわ >>745
いい加減日記うぜえよ
下手なんだから必死に文章考えてないで真面目にクリアしろ 原始で最後、アビス向けのねだやし、冷え冷えもなかったけど階段運に恵まれて完走できた～
無理かと思ったけどいけるもんだね 初心者なんですけどたまに気付かぬうちにツボの中の草が雑草になってる気がするんだけど何が考えられますか？ フォーチュンタワー周回くらいしかしてないので畑荒らしとかには会ってないんですが え、なるんですか？ 確かに上級技マスター探してフォーチュン3階でやりなおし草死に戻りを繰り返してるんで… 復活草て勝手に雑草になるんですね >>752
復活草、やりなおし草は効果が発動したあと雑草に変化する
そういうもの おぉ 知らなかった 普通に使えるのも知らなかった ありがとうです 久しぶりに原子に挑戦し93Fで死亡
復活の草が入ったツボを割って一歩歩いたら地雷で草消えた…今年はだめかも知れない バクチの巻物が上手くいったから踏破を期待したが、58Fで死亡。
豚と緑ゲイズにかなり消耗させられた（それ以外もあるけど）。
ゲイズ対策はまあ、50Fで催眠無効付けられたけど。
ラビ対策で動かず盾を装備していたが、通路の出会い頭でシャーガに斬られて208ダメージとはねぇ…。 5プレイヤの皆さん的には夜システムって結局どういう評価なんです？ 俺つえーしたがる脳筋どもにお灸をすえたという意味では一定の意義があった
しかし大きな欠点が2つあった
1つは、敵の個性を味わいにくくなること（常に全ての敵がバシャーガで、シレンが最強の武器を装備してるような状態になる）
もう1つは、消費アイテムをやりくりする楽しさが損なわれること（ルームやりすごしなどの技があれば巻物がなくても対処できてしまう）
以上の2点によりシレンの醍醐味を感じにくいので夜システムは上級者から見ても微妙という評価になる >>759
元々4から要らないという意見が9割くらいじゃないかな
個人的にはターンで昼夜が変わる事じたいはあってもいいけど、せいぜい視界範囲が狭くなるくらいの塩梅で良かった そんな感じなんですね
じゃあ6は待望の原点回帰って感じですかね 夜は慣れたら稼ぎや逃げに使えるから嫌いじゃないが
恒常ルールとして全ダンジョンにあっても扱いに困るから特殊ダンジョンなら悪くない 夜ダンジョンは、ストーリーと旧道ボスまでと天上の池を少し嗜んだ程度ですが、言うほど悪くない印象ですね。
まあ、不意の一撃で死んでしまうのに怒る気持ちもわかりますが。 夜ダンジョンは技の名前もっと普通にしてほしかった
全部滑っててキツイわ 原始で呪い師や金食いと昼盾で俺つえーするのが好きだわ。 >>759
浅い階から一時的に深層用の先細り戦略を要求する優れた味変システムだった
初心者にシレンが無双ゲームではないことを分からせるという意味でも存在意義は大きかった
しかし、ドコカイ弾のせいで夜に駆け抜けてしまえばいいじゃんとなってしまい台無しになってしまったところが惜しい カイ弾無かったら技制限ある中階段探さないといけなくて凄い苦しいのにカイ弾あると異常にヌルゲーというね
個人的にはカイ弾ない方が昼と夜考えるバランスあって好き、5は夜にしてはい終わりってダンジョンしかない 松明の供給量次第ではすげーキツくなるのに装備外しやサビ罠で潰しにくるのがなんか姑息 夜は調整不足の出来の悪いオマケって感じ
低層ループして技を登録していくってシステムもマジで意味不明だし
これ面白いと思ったの？って感じ
技も持ち込み禁止にして覚えていく形にして夜のシステムももうちょっと練らないとダメだわ 4の夜はガチのクソ
5は改善されてリスクの代わりに即降り可能なボーナスタイムになったから個人的には評価してる
それでもオーラ絡んでの一撃即死だけは許容しがたいイラつきがあるが 寧ろ夜の方が楽よな
階段は直ぐ見つかるし、即死はこっちもだが敵もだし 階段速攻見つけられるし敵は基本技で1発だし松明で遠距離持ち相手以外での出会い頭もない
昼は封鎖して全部終わりで知識ゲーではあるんだけどその先が無いよね でも夜に限った完成度自体は高いというかこれでいいんじゃないかなあ
夜ダンを組み込むなら4みたいに松明切れ気にしながら階段探し続ける辛いゲームか5みたいに超大味に進めるゲームかしか無い気がする 原始クリア出来ないのにわくパラは2回目踏破出来たぜ
浮遊透視に白紙で流石に余裕だった 実際運命の地下は無限に戦略がある良ダンジョンだと思う
夜システムを活用するうえでの完成形と言ってもいい
現実的にはモンスターテーブルを変えるくらいのやり方しか今後は採用されないだろうな 5の夜って桃で技回復したり、どこ階段等の強技追加以外の
細かいバランス調整とかされてるんですかね？
5はノーマル松明の出現率下がったのかほとんど見かけない感じ なんで夜みたいなものつけたかって「強い武器で簡単に攻略されたら悔しい」なんだろうなって
スタートからして悪いんよ
そんで色々ユーザーと開発で模索していった結果「昼はやりすごして夜にドコ階で駆け抜ける」運命の地下が一番の夜ダンジョンっていうね
ドスコイ最初に考えたやつと夜を最初に考えたやつ多分一緒だろ…？ >>772
>>782
夜考案したのは醍醐じゃなくて梅谷だったはず 地下で無限に戦略がある扱いならもう他全部神ダンジョンだな… >>781
4も5も基本いい松明以上しか落ちてない
ただの松明はトドとか変化の壺みたいな少しひねったところから出てくる >>781
４の夜敵はフラフラするのと普通の昼みたいな動きするのがいたが全部フラフラになった 経験値が全体的に減った
洞窟ギタンマムルが夜敵の攻撃を1にできなくなった
技の増減等チラホラ 感電破も威力アップ効果追加されたりした
困ったときに暗闇時あかり 光の巻物 技回復の盾印が追加された
すごい松明の範囲が4から3に弱体化 灯火の共鳴が部屋内+すごいだったのが視界明瞭に強化された
ぐらいは知ってる まだあるかもしれん
って見てたら5の夜敵はランク上がるとドロップ率上がるようになったっぽいね カブラギ育ててるんだけどおっそいね、これ夜にモンスター技で倒しても刀の経験値溜まる？ オススメの育てかたおしえてほしー >>783
夜肯定派か～？
申し訳ないけど頭おかしいのはそっちやぞ
大体夜に肯定的なやつもナレナレ波やドコ階が強いって言ってるだけやん内容的に
この2つ無かったらマジモンのゴミじゃないか 成長状態で空振りにした高レベルのハチとかエリズガンとか栗を倒す
デビル狩りする
バクチの巻物をフィーバーで増やして祝福して読みまくる >>791
お前は階段の杖でも振って全ての障害をスキップするのが理想だもんな
夜をクソ認定するのも当然だわ ちょっとでもマイナス発言があれば全力で叩くのがここのスタイルだから
信者エール 夜は嫌い、夜はクソ ← 個人の意見としてまあわかる
悔しいからだろ ← 気が狂ってる カブラはともかくカブラギはハチ狩りとかそういうレベルじゃなく必要熟練度重いから小道5Fでバクチ読みまくった方がマシかも 簡悔→想像の範囲
ユーザーと開発が模索→4と5の発売時期考えるとほぼ無い
ドスコイと夜考えた奴が一緒→想像の範囲
発言を支える土台がこれだから良くない、もっと確実な理由だったらアタオカなんて言われないよ >>788
まぁ5ってぶっちゃけ4のリニューアルだしな
いまさら4出されても反応に困るw 夜は技固定なのは調整不足感あったから
ローグライクらしくちゃんとレベルアップでランダム技使えるようにして復活して欲しいな
まあストーリーにあったら困るから食神や掛軸裏みたいな特殊ルール限定でいいけど それ聞いてふと思ったけど
昼はローグライク
夜はRPG
みたいなのイメージしてたんかな？ 4の頃からダメだった要素を無理矢理続投した結果がこれ
失敗は失敗って認めてバッサリ切らないとダメなんだよなあ switchって風来日記を別にすればセルフ救助ができる？ 夜よりも俺はオーラが嫌いやな。赤と黄色どっちのが強いのかよく分からんくて腹立つ オーラで怖いのはハチだなぁ
大丈夫だろうと思って何回死んだことか 原始35Fでメイン装備どうたぬき&昼の盾だけど武器の印いっぱいなのに金食い虫と浮遊特攻とドラゴン特攻の印が入ってないの今気づいた（あと力がたったの9 ）
マゼゴンが出るまでに最低でも武器の成長と高飛び草の入手間に合うかな？このままだと上位フラッシュバード種にゾンビ戦法されて詰みかねない（どうたぬきの成長段階7）白紙の巻物が無いからその前に豚やシャベッピー等に蹂躙される可能性もあるけど まあ、武器無しでもクリア出来るしね
武器無しエキスパートも吹き飛ばし矢でクリアだけじゃなくて、覚醒と呪い師合わせて立ちはだかる敵をひたすら鉄拳制裁していくなんて手段もある
直接攻撃と違って幅があるのが良いね
直接攻撃は面白味も無いしストレスたまるし地獄 すまん、自己解決した（どうたぬき成長＋運良く金食い装備と高飛び草を確保）
フロア移動のワナって最終盤以外だとリトライ案件になるのがホントにキツい フラッシュバードにゾンビ戦法されるって、道具使わずにそのまま殴り合ってない…？ >>811
前に開幕特殊モンハウで戦車が上位バードを大量に増殖→上位バード達が互いに回復しあって永遠に倒せない…という事態に遭遇したから対策をゾウの次に優先してる
道具はちゃんと使ってます >>812
バード種が厄介なのはたしかにそのとおりなんだけれども
特殊ハウスは名前の通り特殊な状況なのよね
シレン5で戦車とバードが重なるのはレアケースだからもう少し手を抜いてもいいかもね バードは場所変えとか移動系で対処せずに意地になってるとハマるな 別に原始日記してもいいんだけどあまりに解像度が低い死に様と愚痴連発してるから脳みそが心配になる
その割に肯定的なレスばっかり拾って言い訳してるのもおもろい
一回クリアできた途端にマウント取ってくるタイプに変貌するんだろうなと思って逆に楽しみにしてる 既に色々とマウント気味なんだよなあ
でも配信のコメントとか見るとそういう気質の人が多くて辛ひ プレイ時間800時間超えでようやくわくパラ初クリア
やっぱり火の刃バカつえーな
わくパラが回復アイテムとか気配透視手に入れやすいのもあって最高に相性がいい
まあ俺は最後まで気配透視引けなかったんだけど
6でも出たら愛用するわ >>815
俺も夜の狂戦士で死に過ぎたので、自動ナオッテルーを採用した
だいぶ安定するぞ 原始なんて真面目にやれば進めるようにできてるのにこんな所に書くためのしょーもないネタ集めみたいな雑念持ってるからクリアできないんだろ 直接攻撃が3連続で外れた時はモンスターにパリィでも決められてんのかと思ったわ
ゾワゾワ状態の敵とか普通に攻撃を当てれると思うんだけど 火の剣は結局強さが安定するまでがしんどい
回復の腕輪や察知が必須レベルでこれらがないと火が飛ばせない時間が長すぎて微妙って評価になった 最序盤に現れる草鳥、大抵の場合草投げされるからしんどさがある
狂戦士の種を投げつけられる→運悪く店主に喧嘩バトルを申し込む事故が時々起こるのもクソ。というかシレン界において究極生命体である店主に喧嘩を売らないでくれよ >>822
買い物中に草鳥を倒そうとして高飛びで草飛ばされて、強制泥棒扱いもありましたね。
モンハウ中に狂戦士で、大乱闘（レベルアップした敵に突っ込む）というのも記憶に新しいです。 モンハウで狂戦士ぶちまけて強制バトルロワイヤルはあるある 数年ぶりに原始やってタツジンの弾きを腕輪飛ばすだけと勘違いしたまま殴りあってたら
部屋にいた↓の位置の寝ている敵にピンポイントで当たって武器ロストして目が点になったわ
タシ
敵 13回目で原始99Fクリア出来た
保存の壺が2個しか出なかったからアイテムの厳選がきつかったわ 久しぶりの原始穴
3Fで封印の杖3本あったんで草稼ぎ
手持ち増えて荷物整理中に聖域発動、隣の部屋で水棲ハウス
爆弾ウニは聖域でも処理厳しいかと思ったけど封印杖で対応
モンハウアイテム未識別24個をラッキー識別
魔物部屋と祝福壺があったので次の階からモンハウ生成開始、ほぼ毎回祝福壺が出てきて14階まで連続中
なんなら13階の店でフィーバー見つけて、14階で魔物部屋の3枚目を引いたので祝福分含め22階分まで確保出来てる
14階までにあかり、予防、祝福成長、土塊が揃ったのと、モンハウで朱剛石盾を拾ったので育ててみたら3回目の風後にどうにか成長完了
14階で育ち切ったのは初めてだわ みんな日記書きたいんだな。嫁さんとかシレンの話ししても興味もってくれないもんな。。 元々日記みたいな書き込みはちょくちょくあったと思うし別に荒らしではないから良いんじゃないの
まーゲームで愚痴と言い訳連打する日記はちょっと見てて萎えるけども ただ良い悪いは別として日記はもう少し要点抑えてくれると他の人が話繋げやすいと思うな 日記書くうちは未発見もあって特に楽しい時期だしいいと思う
やりすぎると新しい発見もなく語ることもなくなってくる 日記とか他人からしたらまさにチラ裏案件だろ
荒らしそのもの 反応は義務では無いのだから、気に入らなければ無視すれば良いだけだと思うけど？ 最近になって装備の強化値をかき集める事の重要さに気付いた
シレン5はお店があれば未識別の装備でも図鑑の装備品の買値や売値を照らし合わせるだけで強化値があるか分かるのいいね（若干のターン数使うけど） 強化値を集めるのは良いのですが、ほとんどの場合、荷物がかさばって、印が付かない武具は優先的に手放す結果になるけどね。
どちらかと言うと、呪いの有無に関する判別に使いますね。
特に、動かずが呪われていると状況によってはリセット案件ですからね。 シレン6発売して日記なくなったら書き込む人いなくなりそう。 普通に忘れてたが今月かシレン6
マジか あああああマジかマジか楽しみやあああはぁ 私はシレン6を買う予定はしばらく無いから、ここにいることになるけどね。 おそらく原始通常クリア程度は出来るであろう人間に対して謎の講釈を垂れる未クリア者 祝 原始に続く穴99F踏破！（最終装備はドレインバスターとヌーンクイーン）
原始をクリア出来たのは間違いなくこのスレの人達のアドバイスのおかげです、本当にありがとう
これで心置きなくシレン6に挑める めでたい
が
毎日日記書いてたやつじゃないだろ？
あいつにはやく卒業してもらいたいもんだ いやまあ同意見だけどそんなことあえて言わなくてもいいでしょ……
素直におめでとう㊗
原始は勝ち筋たくさんあるし一度クリアできたら二回目はもっとスムーズだから6までに繰り返して遊ぶのもたのしいよ このゲームで今更語ることなんてもうほぼ無いからよっぽど私物化しなきゃ何書いても構わんわ正直 運命の地下で夜の時たまにεFO-U種を見かける事がある
上位種はシレンが近くにいるだけでワープするけど3匹うぎゃあ波を当てる方法あるかな？（夜だから落とすアイテムが祝福されてる） 一部の状態異常にしたり通路でなら隣接するまでワープしないね
あるいは水上空域マスに行った時にやり過ごし閃光とか428投げるとかかな >>851
情報サンクス
どちらにしろ気配察知の腕輪かあかりの巻物が無いと撃破は難しいか おい混からルームやり過ごしってやるとワープした先で壺に入りっぱなしだった気がする(うろ覚え) おいこんで一掃した後に桃食ってもう一度おいこん撃てばいいぞ おいこんで全体の半分くらいしか来ない時あるんだけどなぁぜ？ ちなスペースは十分にある 呼ぶ場所が悪いんじゃないの
角で呼ぶと自分の3マス以上の距離あると呼べなくなるから
壁際で呼ぶ時は角に行かない >>857
そんなアホおる？？？
2回くらい使ったことあればそんなミスしないやろ 気配察血、使いづらいと思ってたけどデビル刈りでかなしばりからすぐ回復できたり泥棒手段あったりクセあるけど面白いなこれ 相変わらず原始やっているけど、
最近はほとんど、特に武器は腕輪二個共鳴のやつばっかり（しかも共鳴が揃うことは稀）
弱くは無いんだが、そもそも、二個もそれなりに有用な（識別済みの）腕輪が
タイミングよく揃うこと自体がほとんど無いという。 己の手で識別するんだよ
察血が拾えずともちからの腕輪あたりでも2つつけりゃだいぶ変わるぞ >>858
気配察知とか持ってないと
見えないところにも飛んできてるはずと勘違いするパターンはあるあるだけど
飛んできてないことを理解した上で質問するやつは確かにレアかも やりなおし草持ってて脱出が選べなかった(強制復活)んだけどどういう仕様？
夜 泥棒状態 だったんだが >>864
調べたら泥棒状態だとダンジョン脱出系は使えないらしいな
はじめて知ったわ 原始10Fの固定店だけど、
「どうたぬきセットあるけど（盾は拾ったのを売った）、どうせ腕輪はゴミだろうし（この時点では未識別）…」
と思って店主識別したら、
睡眠避け混乱避けと呪い師だと…。
底抜け壺あるから、いただきまーす。
合成の壺待ちか…。
今現在はトカゲ斬り（サビ避け、混乱、浮遊）と隕石盾（錠前）です。
念のために言いますが、「共鳴も含めて噛み合うことが少ない」と言っているだけで、
腕輪二個共鳴の効用はある程度は評価していますよ。
腕輪が揃えばね…。 >>865
そうなのかサンキュー
意図的じゃない泥棒から脱出禁止されて殺されたからムカついたわ >>866
まぁ御託はいいからさっさとクリアしろよ 俺も腕輪共鳴はあんま強いと思わんな
というか強い腕輪がやっぱ限られてるし
力の腕輪2個も強いっちゃ強いが割と賞味期限が早い
組み合わせて強い腕輪があればもうちょっと面白いんだがな 引きや噛み合いが悪いって嘆く前に道具の使い方見直しなって言いたい
引いたものでなんとかするゲームであって、欲しい物が全部揃うことってそんな無いよ 欲しい物多くてどれ捨てるか迷う派
巻物から読んで草はダブり以外温存？
腕輪とか杖とかどれくらい持って行くか悩むわ 未識別壺合成かもしれんから迂闊に入れられないよ
動画見てるとスパスパアイテム置いていくけど真似できねー いらんアイテムかどうかの判断は好みもあるがモンスターテーブル頭に入ってるかが大事よ
次のフロアから洞窟マムル出てくるのに石ころ捨てないっしょ
それと同じ考えで他のアイテムもこの先のモンスターに対して必要かどうかで捨てていく 原始の話なら合成の壺はあれば多少便利だけど一つもいらんからさっさと識別進めたほうがいいと思う 合成壺確認はとりあえず1個入れて様子見して
店の売値確認で目星付けるって感じ
でないと余計な壺が圧迫するだけだし 合成壺は何かあったら直ぐに使うほどじゃないけど持っておきたいアイテムの保管壺やな 合成壺って本当の最序盤で装備をまとめるかマゼモン過ぎた後でデビルかなんか狩れた時に乗り換えしたり印追加するくらいでしか欲しいなと思うことはないんよな
そりゃまああればただの壺の上位互換として使えるし杖まとめられるしであって困ることなんかないんだけどさ
マゼルンマゼモンが待てる間では必要性薄すぎるわ
いつか使うだろうで抱えてて気付いたら土入ってるまである 土はまだいいけど道具封印食らうのが一番腹立つな
アイテムの種類増えすぎておはらい系までレアになってるし 最初から封印されてたり罠だったりノロージョだったり、たたられるケースのほうが多いよね 旧シリーズなら白紙がそれなりに拾えるけど
5の白紙は全く落ちてないな
天使とセットの特殊パターンくらいしかない あれそれって昔どっかの攻略WIKIに書かれてなかったっけ スーパー維持したいなら魔物呼びの腕輪安定な気がする 10体倒す事にランダムで覚醒直前抽選その後また10体で覚醒みたいなのしか知らなかった
原始とかでやるのは大変そうだけど仕様知っておけるのはありがたい あ！今原始でミドロ分裂しだして思い出したけど
水場で回復させながら無限に分裂させて覚醒まで持ってくってどっかで見たわ
何はともあれ気づける人すげーや これ本当ならすごい情報じゃん。
20体で確実にいけるなら原始12Fで覚醒させて13Fからのデビル狩りが
視野に入れやすくなるね。かなしば、土塊使ってでもやる価値あるのでは 知識としては知れ渡ってるがスーパー状態自体が不人気だから
わざわざやる人は少ない。スーパー維持のことばっか考えてやる原始は作業ゲーすぎるんよ >>889
発売当時から、わりと知られてなかったっけ？ 水の上でトドを分裂させて狩り続ける手法はシレン3からあるからな
その応用でスーパーにも使えることに気づいた人がいたんだろう
シレン2やアスカでは水中でのHP回復はオトト兵など一部のモンスター限定の能力だった
シレン3をやり込んでないエアプアンチはこういうシレン3の功績も何一つ知らないから困る ストーリーダンジョンのアイテムロストにこだわる人が何故シレン3のロストは許せないのかわからん シレン3Wiiで初めて買ったソフトでワクワクしてたのに
頭身とかテンポの悪さですぐに売っちゃった
わがままだけどドットであってほしいわ
開発は3dのが楽なのはわかるけど 中途半端な3Dってドットと比べてものっそいショボく見えるからなぁ シレン2はいいデフォルメしてたわ モーションも違和感ないし 知れ渡ってるって表現の割に聞いたことないしどこにも載ってへんけど適当こいてるのか消えたサイトでもあるのかどっちなんだ >>889
ゲドロ種でも連続20体倒すと確定スーパーであることは検証されてなかったぞ？ 6スレがIP付けて魔除けに成功してるっぽい
5スレも付いたりするのかな ハンターの池のミドロ狩りで必要ないのにスーパー化する、封印狂戦士が発動してダメージやレベルアップ事故になる、
ってのは経験則として知られてたけど、真面目に匹数カウントしたら再現性があって必ず同種10-20で覚醒する、と
検証されたのが今回初めてってことかね
フワッティーの出現フロアと、ワキザシバチ熟練度稼ぎの最中にコンボ数稼ぎやすいから、序盤有力テクになるかも >>897
5大好きb9おじさんがIPスレ嫌がって忌避してるから
次スレからIPありにしたらb9回避できるという事実 少なくともb9回避できるわけだし次スレはIPついてたほうが嬉しい
あくまで体感だけどIPあると罵詈雑言の類も減るし シレン5から始めた初心者なんですけど
3〜6F程度の救助依頼をやる時にモンスターハウスが特殊部屋でレベル的にも道具的にも対処が厳しい敵が出てくる時ってどうしたらいいですか？ あーそうかフワッティー階ならそこまで稼がなくても意図的に発生させられるんだな
放置してたもざらしが10匹溜まったとかでも即覚醒(待機)に入れると考えると意外とデカいな
>>901
入らない
本当に道具でなんともならんならそういうのは残念ながら諦める >>902
この場合は救助対象者フロアで回避しようにも出来ないってケースでは
運悪く低層特殊ハウスで到底倒せないのであれば、場所替え、つるはしトンネル迂回、
すばやさ草で強行突破など、倒さずに足止め短期決戦で救助床に到達できる手段を考える Aを10体倒して覚醒直前になる → Bを10体倒す で確定覚醒するか？
Aを10体倒して覚醒直前になる → BとCを合計10体倒す → Aを10体倒す で確定覚醒するか？
Aを10体倒して覚醒直前になる → Bを1～9体倒す → Aを10体倒す で確定覚醒するか？
Aを10体倒して覚醒直前になる → Bを1～9体倒す → 覚醒直前解除 → Bを9～1体倒す で確定覚醒直前になるか？
Aを10体倒して覚醒直前になる → Bを1～9体倒す → 倒される → Bを9～1体倒す で確定覚醒直前になるか？
Aを10体倒して覚醒直前になる → 1体も倒さず覚醒直前解除 → Bを1～9体倒す → Aを10体倒す で確定覚醒直前になるか？
このあたりが気になるところ
通説どおり10体ごとにしか覚醒判定してないなら、最初の「Aを10体倒す」でも確定覚醒じゃない気がするが
（例：すでに敵を7体倒していた場合、A3体倒した時点で覚醒判定されるため） >>903
そういうテクニックが無いから質問してるんだろうし…
正直ここのスレにでも書き込んで救助待つのが一番簡単だと思うわ
救助というシステムを利用するなら もし10体覚醒の情報が正しいなら
6Fでギタン床置きして矢稼ぎしてる間にガマラ10匹溜めたりできないかな？
16Fの暇カッパでもありだけど、同じ階層にフォーリーでるから難しそう
少なくとも魔物呼びあれば現実的な攻略として使える気はするけど
でも魔物呼びあればこんなことしなくても覚醒できるから意味ないかな？ 俺も次スレはip有りで良いと思うわ
見苦しい奴らは6ip無しに行くんじゃねえかな 5大好きb9おじさんがIPスレ嫌がって忌避してるからな 久々にスマホのやつやったがこれこばみ谷でおにぎりほしいときは一々料理屋いかなきゃだめなの？ こばみ谷ならおにぎりなんて床落ちかにぎり変化で十分では？ どこにもシレン総合スレがないので、あえてここで聞かせてもらうけど、
シレンDS2やってるんだけど、これ異常に攻撃のミス確率高くない？
３回連続ミスも珍しく無く、シレンシリーズで体験した事の無い４回連続ミスも発生したんだけど
元のGBCのシレンもこんな感じだったっけ？ >>912
うへぇ
半角だから見逃してた
ありがとう 俺は普通にチリやアルゼンチンのproxyを使って
IPスレに爆破テロの予告などをすることもできる
あいつらがかわいそうだから俺の真の力を使わずに見逃してやってるだけだ
あまり調子に乗って俺を破壊神に変えると後悔するぞ
安易にIPを晒すような無知はハッキング技術の恐ろしさを知らないが
俺はアイドルが投稿した猫の写真を分析してその眼球に映る景色から自宅を特定したこともある b9ともおさらばになるかと思うと震える
これからはシレン6ip無しスレに永住するんやで >>913
たしかに謎に半角なのなんか笑っちまった 全角だとスレタイ文字byte数制限にかかって立てられなかった頃からの風習かな やっといまびきそうが埋まった
風魔鉄の剣レベル1が未やけど特殊な入手方法やったんやな 図鑑埋めるだけなら新種道具の竈に適当な草を入れて竈の中を見るだけでいいぞ
忌火起草の効果がついてたらその時点で図鑑埋まる（新種登録する必要はない） 玄人9Fで高級店底抜け泥棒からの鑑定師で久しぶりにテンション上がったわ
こういうワクワク感が6にもあるといいな 原始でスーパーゲイズに盾投げさせられたー💢💢
状態異常印ガン積みだからと油断したらピロり💧
封印の杖振れない慢心にやられそこからノー盾72階で心中
許せねぇ！ メイン装備の強化や合成が不要になったら敢えて呪わせておく手もある（封印は普通に外せるのでNG）
場合によってはゲイズ種を根絶やしにするのもありかもしれんね >>927
そうかー！呪われてれば弾き以外での装備事故が減るのか
今度から意識してみる！ありがとー！
ねだやすのは戦車かドラゴンって決め込んでたけどゲイズ盾ない時は視野か
くそー楽しいなー マグマエリアほんとつまんねー
せめてモンスターがマグマで死んだら経験値入る仕様なら笑って許せたのに >>929
これなー
遅延がヤバいんだよあのエリア
ホンマに楽しくない わかるーww
あれラグくて若干操作ミスるのもストレス 寝てる敵は起こすしアイテム消えるしラグいし
あれは本当糞 マグマエリアでシレンに不利な補正がかかるのは別にいい
だが移動中に引っかかってもっさりテンポ悪いのが嫌だ 平日の昼からママの作ったご飯食べながら2ちゃんしてそうw >>926
3からゲイズがアイテム投げさせてくるの不評だよね
せめて装備は投げさせないでほしかったわ
これで装備ロストするの理不尽だし 滅多にないけどタツジンのアイテム弾きが敵にクリーンヒットしてロストするのも嫌だ
まぁレベル3までのケンゴウ種に弾かれた装備が後ろ巡回してた敵に当たる確率のが高い気するけども マグマフロアとフロア移動罠は数少ない原始で許せない点だわ まぁ5のタツジンはよっぽど運悪くなきゃ脅威でもないか
深層なら装備失っても割と逃げ切れるし マグマに文句言ってる奴らに「コガタナバチのHPはいくつ？ ぬすっトドのHPは？」
と聞いてみればいい。そいつらの正体が一瞬でわかる
何の修行も勉強もせずにただ安易な快楽を求めてるだけの自称ゲーマーは
重要な敵のHPすら把握してないし、マグマのランダム性を克服するために
矢ではなくあえて石を投げてダメージ調整するような面白さにも一生気づかない
自分に不利な要素や下方修正にばかりやたら敏感に反応するのが彼らの特徴だ
Youtubeや書店で「この食べ物は危険だから食べるな！」という見出しには簡単に釣られ、
「この食べ物は健康に良いから食べろ！」という見出しには興味を示さない、そういう人種なんだよ
獣や昆虫のように欲望のままに動くだけの極めて単純な動物にすぎない 欲望ではなく衝動とすべきだったな。言葉選びを間違えてしまった
俺は文章構成能力が極めて高いがたまにはこういうミスをする b9が張り込んでるみたいだから早めに埋めにかかるか >>940
装備投げるの3からなんだね
今回は自分の用心が足りなかったからいたしかたなしw
3も6落ち着いたらまたちゃんとやってみようかな
>>951
盾お疲れ様ですー b9はシレン6が発売されたらみんなのために死ぬってよ
http://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1705140087/466
くたばってなかったら嘘つきや死にぞこない扱いしてやればいい b9も大概な地雷だけど過剰反応してる連中もきっついな
荒らしは無視が基本だろ んでもってその無視出来ない君たちが構っちゃうせいで長文が落ちてくんだよ 信じたくはないが、シレンファン名乗ってる大半がニワカなのが現実だからな
俺は昔から何度も言ってるが、シレンは「自分の心を映す鏡」であり、
何に不満を感じるかで自分の心の歪みがわかるんだよ
まずこの大前提を理解できないとシレン哲学の入り口でつまずく
人間の心ってのはフランスパンみたいにまとまった塊の形をしているわけではない
もっと曖昧で、矛盾だらけで、一貫性がなくて、にもかかわらず無理やり一貫性のある「解釈」をして
つじつまを合わせるように世界を歪めながら観測して俺たちは日々生きているわけだ
だから気をつけないと、シレンを批判してるつもりで自分の心を批判してるだけになる
それがマグマ批判などのシレンスレでよく見られる典型的な行為というわけだ
そういった世界の真理を洞察できず、議論では絶対に俺に勝てないからって
延々と人格攻撃するしかない最底辺の有象無象には呆れと哀れみしか感じないわ 俺はフランスパンが大好きだ
なぜなら、大半の人間がフランスパンの食べ方を間違えているからだ
かくいう俺も長年の間、いきなりトースターに入れて焼いていた
そうするとフランスパンは表面が石のようにカチカチになり内部もパサパサに乾いてしまう
だが自分の間違いを認めて専門家の言う通りにフランスパンを水道水でびしょびしょにしてから
アルミホイルで包んで「蒸す」ようにしたら、本当のパンのおいしさと出会って人生観が変わるほどの衝撃を受けた
シレンを遊ぶ人間にもそういう経験が必要なんだよ。何事もプロの助言を素直に受け入れる姿勢と
ちょっとした手間を惜しまなければ心が震えるような感動を得る可能性が秘められているんだよ
芸術の真髄を味わわないことは芸術作品に対する罪だ 相手にかまってくれると認識されたら負けなんだよね
無限に付きまとわれる 素晴らしい
シレンは人生であり勝負であり己の精神修行である
降りる階段一つ一つが年齢の積み重ねだ
フロアでの行動は学校や仕事での行動や選択と同じだ
罠は日々に訪れるトラブルの様なもの
モンスターハウスでの行動はまさに仕事の勝負どころでキチンと成果を上げられるかと同じ
資料(アイテム)をしっかり用意し、プレゼン(見渡して行動順を把握)の計画を練る。時には機転を効かす事も重要だ
99階を降りた時、一つの人生を終えた気分になる
哲学だ >>945
ギタン投げで倒せるかどうかのための草子どりやぎりぎりまで毒矢を撃ち込むためのにぎり変化の正確なHPくらい覚えろよとは思うがコガタナバチやぬすっとトドはわりどうでも良くないか？ >>965
ゲームのテクニックは大きく2つに分けられる
「確実性が高く、効果が大きく、頻度も高いもの」と「ランダム性が絡み、効果は小さめで、頻度が低いもの」だ
前者はライトユーザーでもwikiなどを参考にして真似しやすい
後者は真の上級者にならないと認識・理解・活用が難しい
草子取りやにぎり変化はかなり前者寄りだ
一方、ワキザシバチ（間違えてコガタナバチと書いた）やぬすっトドは
後者に属するのでアマとプロを見分ける試験紙になる
新規も増えただろうから一応軽くおさらいしておこう
ワキザシバチのHPは46。マグマが30ダメージ。石が12ダメージ。マグマ1回なら確実に4残る
これに関してはHPを覚える必要はなく「石を使って削ったほうが得」と理解しておけばいい
もしマグマというシステムがなければこういった面白み（石の強み）が出なかったりするわけだ
トドについだが、寝ている敵に矢を遠投して外れるとその敵は起きてしまう
しかし石を遠投して外れた場合は起きないという隠し仕様がある
ぬすっトドのHPは43なので石で12削ると残りは31
ダメージには乱数幅があるので原始17～18Fのトドに確実に31以上のダメージを
与えられる機会は限られてくる（武器の強さやちからがあれば十分可能）
基本的には矢で削ったほうが安全なのだが、知識と判断力があれば石を有効活用できるというわけだ
ちなみに俺は「しみったれトド」と覚えている。どのような語呂合わせで暗記するのかにもゲームセンスが如実に表れる トドって矢で削ろうにも外れた矢がパクられるから結局殴るのが最適解ぽいな ゲームを再開した時に「風来日記を記録しないでゲームを終了すると、記録が消えます。正しい手順で終了してください」みたいな警告が毎回出るんだけど、セーブ方法間違ってるのか？
メニュー→中断以外にセーブする方法ある？
終了方法正しくても毎回出るだけ？ >>967
銀の矢の使い所ってわけだな
右はまあ…使いにくいのでどうでもいいです 右で思い出したけどからぐりんって右食えないんだよな
ダメ入った時びっくりしたわ >>968
毎回出るだけだから安心してくれ
正しくない手順で終了してると問答無用で「正しく中断されなかったので倒れた扱いにしました」って言われる >>971
サンキュー
お前セーブ方法間違ってるぞって言われてるようで不安だったわ >>970
遠投扱いだからね
罠起動にも使えないまじもんのゴミ ワキザシバチには石理論、そもそもの話として石一回じゃ削りが足りないっていう根本的な欠陥があるから信じちゃだめだぞ ワキザシバチもトドもマグマ40＋石12で倒せなくて別に石を積極採用する理由になってなくて草
マグマで残りHPが12以下になるなら石で確定一発だから敵HP覚えろ主張にも妥当性出るけど、それで倒せないんじゃ矢でいいじゃんになっちまう
むしろ絶対に耐えられちゃうなら石じゃダメだろ…
俺は理屈っぽい話も上から目線口調も別に嫌いじゃないがそもそも主張が論理的に破綻しているんじゃ話にならんよ 原始１０Fまでに識別のツボに腕輪と草ってどっち優先でいれる？ >>978
腕輪じゃない？
草はマゼルン階で、ある程度絞れるし >>975
腕輪優先。
（10Fまでに）毒消しの腕輪が識別できれば、大根対策に結構有用ですよ。
特に11,12Fは大根の毒草が無効化+投擲の度に満腹度5回復で、飯要らず。
要らないゴミ腕輪は固定店で（場合によっては壺ごと）売っ払えば良い。 >>977
装備成長値（熟練値とかいう人もいる）についてはマスクデータだからな
確かに説明不足だったな
通常攻撃で倒さないと装備成長値が入らないからワキザシ狩りの意味がないんよ
あと、トドについてはそもそも仮眠状態でしか出現しないから
歩いてるトドはほぼほぼ確実にマグマを1回食らってる
だから、あくまで寝てるトドの話な。トドを起こすために木の矢を使うか石を使うかで
その後の階層で使える矢の数が変わってくるから、壺縛りのようなシビアな冒険では意識したいポイントだ
他にも25～26Fのノロージョの姉はHP40しかないから石で削って殴りで28与えるようにすると
ここでも矢を節約できる。そのために26Fまでは石を持っていくのが有力な選択肢になるなど、
取捨選択を考える上でもこのあたりの階層で敵のHPを意識するるのは重要なわけだ
最近シレン5始めた人っぽいが10年かけてゆっくり勉強していくといい
wiki見てわかった気になってるニワカよりは君は素質があるようだな っぱ腕輪か。睡眠か混乱ないと後半ゲボはくもんなー呪いがあったらフルボッキだしな どっちも状況次第で変わるけど、識別が面倒な腕輪かなあ
食料事情が悪かったり手持ちをすぐ空けたいとか理由があったら草 正解は草だな
原始では18Fからしか気配察血が手に入らない
（だから17Fのトドと18Fのトドは落とすアイテムが違って、意識して狩る必要がある）
だから序盤の識別を腕輪に使ってもクリア率にはほとんど影響しない
むしろ強力な印になる草を無駄にするデメリットのほうが大きい
ちなみに睡眠よけや混乱よけなら6Fまで持っていけば罠で判別できるので
それを調べるために識別の壺を使うのは一番もったいない マゼモンに三つ食わせて不幸でダウンして倒したら三つ合成したの吐き出す？ >>982
不幸でレベルダウンしても、不幸の前に飲み込んだ分は反映される…はず。 自分は腕輪と草は状況次第かな。
質問から逸れて申し訳ないけど優先すべきは識別の巻物だとおもう。
2個拾えるとは限らないから1個目を適当に使わないようにしてる 逆に合成されないまま回収が無理
封印しても合成自体は防げない 飲み込んだ時点で混ぜ合わせてるってだけのことだよね 混ぜるのはアイテムが出た時
合成の壺と違うし見た感じだと入れた順だと思うからしょうがないけどね 不幸しあわせ系は状態異常がリセットされるから不安にもなる 泥棒二回目性交して３３Kゲット！！こっから金食い鍛えてさっきパクった合成でザギンでシースーよ！！！ いーやバチが当たって高飛び草からのすいみんわなでタコ殴り死ーすーだね
まーたゲイズくんまで対策アイテムほぼなしだよ
根絶やしてー ハイパーゲイズまで対策出なかったけどゲンナマの前に予防巻3しく壺にぶっ込んで余裕でクリア出来た！
アビス前にひえびえ拾えたのもラッキー
6までにもっかいくらいクリア出来るかな？楽しかったー 人生の落とし穴で順調だったのに丸太罠の無限コンボで終わって変な笑い出た >>996
後ろに下がれない方向で踏んで餅つきモードにされたんか 一応4連続くらいで必ず止まるようにはなってる
人生の落とし穴だと十分致死量ではある このスレッドは１０００を超えました。
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