徳島市再開発 その14
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
徳島駅高架は間違っている
JRは利用者減少で廃線の可能性
駅高架工事の翌年に
駅取り壊しとかになったらどうする？ 徳島市の再開発に反対するだけのスレなら
反対派専用「徳島市再開発 不要スレ その1」を
別に立てればいいんじゃない？
その13の続きにしたら賛成派も寄ってくるぞ？ 駅前駐車場無料
土日は増えたが、平日は減少
効果なし、と結論
バス無料は駅前が明石駅みたいに家族連れで
ごった返してた
月に一度、バス無料デーが正解 東新町がシャッター商店街になる訳がない→シャッター商店街
そごうが潰れる訳がない→潰れた
常識的に考えて全線廃線になんかなる訳がない→今ココ 徳島のライバル県
高知鳥取島根福井も現在の徳島と同じように衰退中
徳島の衰退は飯泉氏のセイではない 徳島―阿南が廃線なら四国の鉄道は瀬戸大橋以外全廃だよ 徳島市は大阪からアクセスいいからやりようによっては呼び込めるのにな 高速バスでも徳島―梅田が2時間25分なのに、マイカーで3時間もかからんわ 飛行機で徳島から東京なら1時間
大阪からすれば、飛行機乗れば2時間もあったら那覇まで行ける 自分が仮に大阪や神戸にクルマ持ちで住んでて
観光で、徳島とか行くわけないだろ
他に行くべき所がいくらでもある。
淡路島、白浜、鳥羽、天橋立、金沢、飛騨、鳥取砂丘とカニ
公共交通で行くにしても窮屈な4列のバスに
2時間とか罰ゲーム同然で休暇に乗りたくない 観光やイベントの水物に依存してはいけない
あくまでボーナス
別荘化して関西圏のセレブを呼び込め
周防大島は税収4倍になった
セレブは有名どころは嫌う傾向あるので鳴門はチャンスだ
徳島市はどこかにヒルズエリアを作り、勝ち組にUターンしてもらえ
観光も貧民はもう相手にするな。国内外の金持ちだけターゲットにしろ
Gはスーパーヨット誘致など発想は良いんだよ セレブとか…徳島なんて普通の観光客からすら相手にされてないのに高望みもいいところ
まずは観光客増やして知名度上げる事の方が先やろ 普通の観光客なんか相手しなくていいんだよ
モノホンセレブは成金と一緒にされるのが嫌
手垢のついた場所を避ける
宣伝しなくていい。馬鹿にばれる。 メシも鱧やら鮑やら伊勢海老やら和三盆やら一級品ある
ラーメンとかBグルを推しても儲からないから今すぐ止めること ホンモノの金持ちが、こんなクソ田舎来るわけないだろ バカだから許してあげて
徳島に金持ちはいないし
（いたら百貨店つぶれないし高級スーパーが進出してくる）
金持ちは徳島に観光に来ない 徳島の金持ちは知ってるけど、休暇の度に飛行機で羽田行ったり
羽田経由でどっかに行ってるわ
大阪や神戸の金持ちが徳島みたいな何も無い所に
わざわざ来る訳ないだろ。
公共交通機関なんて4列のバスやで？
どう考えても乗りたくないだろw 徳島の高級住宅街って嘗てのしらさぎ台か城南台じゃないの？
今はわからん しらさぎ台とか城南台というのは
会社員でちょっと出世した人が住んでるのでは？
徳島ではそのような人がお金持ちなのですか？ >>27
しらさぎ台に金持ちなんて住んでない
金持ちは、幟町 伊賀町 弓町 普通の観光客は相手にしなくていいとか
ろくに観光客も来てないのになんでこんなに上から目線なんやろな
伊勢海老は伊勢が本場だし、伊勢志摩ならセレブ御用達の高級リゾートも無数にある
どこのセレブがわざわざ徳島なんかに伊勢海老食べに来るんだよ
ほんま、典型的な外の世界を知らない井の中の蛙やな >>28
真の金持ちはむしろ田舎のほうで、だだっ広い土地に昔ながらの家や倉があったり、周りには不釣り合いな感じの邸宅を建てたりしています。 徳島で金持ちといわれるのは
徳島だからなんだよ
他県では中流 関西から徳島へは、
公共交通機関が4列の罰ゲーム同然の高速バス
競合の観光地→
淡路島、白浜、鳥羽、天橋立、金沢、飛騨、鳥取砂丘とカニ
こんなん徳島なんて選ばれるはずないだろ
ワイが関西に住む金持ちなら、絶対に徳島なんて選ばんw たまに見に来ると、同じ奴だろうけど
セレブだの城だの温水プールだの大学だのって
ちょっと前まで徳島駅前の駐車場無料にしろとかもしょっちゅう書かれてな
結果出たらダンマリだけど、
まさか公務員が真に受けて実証実験とか無駄なことしてないよな そもそもなぜ徳島に金持ちがいると思い込んだのか？
いたら百貨店つぶれないし高級スーパーが進出してくる
フェラーリの正規ディーラーとかもあるはず 郷土愛から来る阿波商人ナラティブと、
社長排出率、貯蓄額ランキングなんかにひっぱられてるんやろ
後者のデータは信頼出来るんだろうけど、
県内の消費から何十年逃げられてるんだよ
そいつらに金使ってほしいのは同意する 大阪神戸に無くて徳島又は四国にあるのはサーフィン出来る海、大きなキレイな川 >>32
本物の金持ちというのは六麓荘や梅田のタワマン最上階に住んでるような人だよね、あんな次元の違う金持ちは徳島にいない >>25
周りは東京どころか海外へ行ってる
徳島だと金使うところないし、派手な生活をしてると嫉妬され鬱陶しいから
普段は質素な生活し、他で金を落としてる>>35
>>36高級住宅街が無いから作るんだよ。上流だけの世界で思う存分
贅沢してバンバン使ってもらう。経済も税収も上がる。 >>30
本場とか下品な成金の発想やで。タワマンに住んでるような。
31が言うように真の金持ちを知らない >>33
観光は一度行ったら飽きるので次は徳島になる
四国に外人が増えてるのもそれ
リピートを期待するなら＞＞40が言うようにマリンスポーツなどアクティビティ
体験あるなら何度でも行きたくなる。後藤田はそのことよくわかってるからスポーツ推してる
>>34
駐車場無料は一度も言ったことないぞ。全くの逆
駅周辺をトランジットモールにし、クルマを追い出せと言ってる >>43
伊勢志摩が下品とか、徳島以外で言ったら鼻で笑われるから言わない方がいいよ >>45
そうゆうお前も伊勢海老は伊勢が本場とか笑わすな！
名前が同じというだけや 海外観光客引っ張ってきたいのはわかるけどその中身よな
案内もできないとろくに食いついてもらえなくなる
通訳者いっぱい探しとかにゃならんね 海外っていってもどこの国の人をあてに考えてるんだろ？
例えば中国人でサーフィンなんかする人ほぼ居ないぞ？
北海道みたいにスキーを好む人は多いんだろうが 消費者庁移転が実現してたら、高級路線なショッピングモールは
もしかしたら需要があったかもね
リゾートも今では淡路島に水をあけられる始末だし、
今から新しいこと始めるのって相当な努力と金が必要だろうな >>42
こいつの周りにいる
こいつがお金持ちだと思ってる人らは質素に暮らしているらしい
自分らは徳島ではお金持ち扱いだが
東京や大阪ではごく普通の人だと知っているから贅沢をせず
背伸びをせずに慎ましく暮らしている
こいつだけが騒いでいるのだ >>53
ごく普通の公務員でも徳島ではお金持ちなのだ セレブとか書いてる意見にギリギリ寄り添って
麻布台ヒルズ程度を滅茶苦茶縮小したイメージで書いたんだが
俺まで高望みしてるように見えたのかよ あ、ショップのテナントだけな
どうでもいいけど
スレ違いだから、後藤田によるアウトレットモールの実現を望んでおくわ そら大塚や日亜のよおうなウハウハ設けとる大企業があるんやから株で儲けた連中はいっぱいおるやろ おれの周りは土地成金ばかりだが、よそと接点ないし
嫉妬されるのでみんな口が堅い 成金はタワマンに住みたがるが、昔ながらの金持ちは屋敷に住む
彼らは成金と一緒にされるのを嫌い、ブランドも買わない
本物志向で有名スポットにも興味ない。人が多いとむしろ避ける
伊勢海老なら徳島へ行きたがる。そういう人種 >>59
そら税務署に監視されとる連中というのは口が堅いのが当たり前 地元の徳島県民ですら街に遊びに出ないのに県外から人が来るわけがない
まず地元が集まりたくなるような憩いの場作らないと
高知市みたいな街目指せばいい
同じように所得低いけどひろめ市場を中心に人が街に出てて賑やかだぞ
高松市みたいな街は金かかるから無理だけど高知市は目指せる ひろめ市場なんて観光客ばかりだろ、、、
だいたい高知みたいな観光名所は徳島には無い
高知は泊まりだけど、徳島は日帰り
仁淀ブルー
牧野植物園
四国カルスト
桂浜水族館
坂本龍馬
カツオのタタキ
桂浜
岩崎彌太郎、中岡慎太郎
足摺岬
海洋堂
徳島なんて、JALのどこかにマイルみたいなやつで
最大のハズレ県扱いなってるレベルやで 「徳島 観光」で検索したら関連ワードに「なにもない」とか出てくるレベルだもんな
こんな県は全国探しても徳島位
よくこんなんでセレブは徳島のような場所を好むだの
伊勢海老は伊勢の物より徳島の物をセレブは食べたがるだの言えたもんだよ
恥ずかしいからやめて欲しい 日本百名山の剣山
日本で唯一ラフティングの世界大会が開かれた吉野川
サーフィン出来る海岸が多数ある >>66
ラフティングって、それほとんど高知ですやん びんびやとか馬鹿みたいに県外からの客来て並んでるのに、行列ができる店を県が支援して駐車場広げたりして観光スポット増やせばいいのに
海鮮料理の需要あるのに行列見て入らない観光客多いだろ 徳島はとにかく観光振興が下手なんだよ
くるくるなるとを見ても分かる通り
鳴門なんてとりあえず何か施設を造れば
観光客がわんさか来る最強の立地なのに
全然それが活かせてない
鳴門公園とか何であんな昭和の観光地のまんまで放置されてるんだ？
向かいの淡路島の鳴門海峡近辺では自転車道整備に合わせて
道の駅建て替えやうずまちテラス等、オシャレな施設がどんどん整備されてるのに 整備したって鳴門になんか誰も来ないって知ってるからだよ 誰も来ないって…くるくるなるとの盛況ぶり知らんのか？毎週末県外ナンバーの車で溢れかえってるんだけど 鳴門の廃校を宿泊施設にするんだろ？ 徳島新聞に無理やりそこで土日に阿波踊りを持ち回りで踊れと命令されて超迷惑してる >>72
県外ナンバーといっても
香川と淡路島やろ
神戸、阪神、播州には行くところがいっぱいある
鳴門に何か行かねぇよ まあ県は今徳島駅前でいっぱいいっぱいだろうから
鳴門辺りは徳島の企業が合同で再開発やってくれればいいのにな
銀行とか、地域貢献と思って何とかしてくれ >>74
週末のくるくるなるとは神戸、姫路、なにわ、大阪、堺、和泉、京都等、関西方面のナンバーだらけだよ
勿論香川や愛媛ナンバーの車もいるけど、ウソだと思うなら一度行って見ればいい 鳴門の地形はイタリア南部のリゾート地に似てると聞いたことがある、これから開発すればいい >>70
>>78
日帰りだから金落ちないよ
観光客の多さ＝金ではない
淡路島はもっと人多いが、泊まらないから儲からず
観光産業の雇用も増えていかない。ハリボテね
円広志が昔、鳴門に別荘もってた
知る人ぞ知る穴場だからな
鳴門は関西圏の金持ちの別荘化が良いだろう しかし徳島市再開発なのに鳴門の話題
鳴門の愛されっぷりは凄いな
徳島の玄関だから整備して欲しいって気持ちはわかるが。 関空と鳴門を船で結ぶとかいう話はどうなったんだろうな
インバウンド取り込みたいならこれしかないと思うんだけど >>78
徳島出身者の里帰りやろ
関西には西日本最大級の道の駅もある >>85
今からくるくるなるとに行って
関西方面のナンバーを撮影してきて >>77
おまいこそ地図見ろ。
ユースのダウンリバー以外、徳島で開催されてる。 丸高愛実さん、徳島で行くところないんで親を
くるくるなるとに連れて行った 関西にはくるくるなるとより楽しいところがたくさんあるのに
わざわざ行くわけないじゃん
ただの道の駅に 楽しいところでも一度行けば飽きるんだよ
同じ道の駅に何度も行かないだろう？
リピートさせたいならアクティビティを組み合わせるのがコツ
サイクリングとかいいね ドラッグストアモリ土成店
ドラッグストアモリ小松島芝生町店
ディスカウントドラッグコスモス西新浜店
２０２４年秋OPEN予定
ちなみにドラッグストアモリはいずれもコスモスの近くに出店するそうです >>89
まだ言ってる、ウソだと思うならくるくるなるとに行ってみればいい
今日なんておそらく京阪神方面のナンバーで溢れてるよ イオンモール徳島１階に姫路発のインスタ映えするパフェ専門店「アイスは別腹」が３月２０日OPEN >>92
今からくるくるなるとに行って
関西方面のナンバーを撮影してきて >>94
自分で行って直接肉眼で見て来たらいい
画像だとどうせ捏造だのよその駐車場で撮ったものだの絶対イチャモン付けるやん くるくる県外客が多いが
日帰りドライブなんでたいした金落ちない
でも鳴門は玄関だから玄関ぐらいは整備しないとな、かっこわるい >>95
徳島在住者でもめんどくさくて行けないくるくるなると
関西からは遠すぎて行けない >>96
高速のIC手前にあるからみんなめっちゃお土産買ってるよ
四国の道の駅では間違いなく売上トップだろう >>100
＞その人、徳島のイチャモンしか言わないから
こいつどこのバカなんだろうね？ 眉山あったり近くに吉野川があったり県庁の前にヨットハーバーあったりなんか惜しいよな
吉野川に架かってる橋をもっとインスタ映えするようなオシャンなデザインにするとか
吉野川フェスティバルみたいなイベントもっとやってもいいと思うんだよな
徳島県民はああいう雰囲気好きで財布の紐ゆるくなる >>102
デザインを無駄とこき捨てるのが長の座にいる限りないな ＞吉野川フェスティバル
こんなもんガス抜きにしかならんやろ？ イベントばっかりやって街づくりを誤魔化すのは
もうええっちゅうねん 高松には新しい駅ビル高松おるねがオープンする
四国初や高松初のテナントも入るらしい
徳島では駅と周辺のビルは廃墟取り壊し更地になりそうなのに >>106
クレメントプラザには四国唯一のヴィドフランスが入ってるけどね 小松島が関空―小松島の高速船就航を目指すらしい
鳴門や徳島は何やってるんだ？鳴門なんて関空と航路で繋がったら一番恩恵ありそうなのに そんな心配より平日の夜中に起きてる自分を心配しよう みずほ銀行あとはどうなったん
市が買い取って美術館にでもすれば >>109
高松オルネにはヴィドフランス入ってないのか？ ３月１６日北陸新幹線開通
福井では恐竜博物館がオープンするし
全国からファミリー層が観光に来るだろう
徳島の観光関連死にそうｗ 死んだりせんわ 一回きりの観光客はどうでもええ
金持ち相手のリゾートをどう作るかが今後の徳島には必要 >>113
高松駅にはウィリーウィンキーを引き継いだリトルマーメイドが入ってるのでヴィドフランスはない マチ☆アソビが逝ってしまったら徳島市ももう終わりやな 徳島なんか
遊ぶところなし
見るところなし
食事できるところなし
金持ちが来るわけないやろバーカ
それとも何か？
金持ちに吉野川でキャンプしてもらって自炊させるんか？ｗ
夜はキャンプファイヤーか？ｗ >>119
３月１６日北陸新幹線開通
今春、観光は北陸が人気やろな
客流出の徳島の観光関連虫の息 阿波踊りとか、徳島新聞とかも常に鼻息が荒いし
それこそ民間メインでやってもらえば良くない？
県が市が年間通して労力割きすぎだろ
まあそれが出来ない伏魔殿だからあんなゴタゴタになってるんでしょうけど 徳新の世論調査だとEが一番支持されてるらしい
Eが当選したら冗談ぬきで終わりだよこの街… >>121
お前の頭は時間は流れるということさえわからんアホ 徳島に魅力が無さすぎてろくにショップが集まらない、出店もしないってことさっさと気付いたほうがいいよ >>121
リゾートは何もしない。
何かやらないと集まらないと思うのは貧の発想
気候とロケーションと食事あれば十分 阿波踊り20万の席が売れた
来年からもっと値上げしていい
代わりに他の席の値段を下げる
儲かるし、観客も増える 出店してくれない理由は3つ
①オワコンなのに家賃が高い
②人が集まらない
③交通がクソ
だからホールのハコモノを建てたところで
なにひとつ解決しないんだよ みんなで処方箋を考えよう
①家賃補助or減税
②ポッポかビブレ跡に学校誘致
③BRT。将来的に無人バス >>131
まーたセレブがどーのこーの言うとんか
何もないところにセレブが来る訳ないやろ 今時品揃え悪い田舎のブランド店で買わないよ
通販サイトBUYMAとかで買うよ >>131
お前はアタオカだぞ
>>136の人の意見が正解なんだぞ セレブ呼べっていう奴は、誰が主体となってるんだよ
行政がやるわけないし、企業も何のメリットがあって今から開発するんだよ
ちょっと自然や生活環境があったら何が何でも反対する県民性やぞ 生まれも育ちも徳島の人が
捨てて出ていくようなところやで
誰が来るんや？
ましてやセレブが滞在するわけないやろ 三ノ宮の新ビル完成イメージ見てビビったわ
週末、松茂とくとくターミナルとか車ぎっしり埋まってるが、
ますます大阪や三宮に消費逃げられるんじゃないの
徳島何やってんのマジで 当然同じことはできないから、ツタヤ図書館アウトレットモールぐらいは早くやって 本を捨てるツタヤいらない。
アウトレットは無料駐車場がないと無料やろ。 徳島は
再開発案→反対→新再開発案→反対→新新再開発案→反対
永遠にこれを繰り返しとけばえぇ 徳島は原発から100キロ以上離れていること
安心な水あることアピールしたらいいかもしれない
どいつも3・11を忘れてる
>>142
田舎臭い神戸が駅ビル建てただけで変わるかな？ >>145
要するに反対するのが趣味なんやろ、それなら気にせんと作りたいものつくったらええねん まずはクレメントプラザ４階のテナントを全て２階に移転させ、４階を全て使って中四国最大のメロンブックスを誘致しよう
そうすれば四国全域と淡路島から客が大勢集まるだろう なんで複数のスレに書くの？
徳島を再生する最高のアイデアと思ったの？ >>151訂正
これでどうだ
再開発
徳島 神戸
ツタヤ図書館 未定 こども本の森
駅北ホテル 未定 レムプラス
駅飲食店街 未定 EKIZO
アウトレット 未定 マリンピア神戸
アリーナ 未定 神戸アリーナ
ＬＣＣ 未定 神戸空港国際化
徳島駅高架化 未定 JR三ノ宮駅ビル
バスターミナル 未定 雲井通5丁目地区再開発計画
音楽ホール 未定 同上 都会にあって徳島市にあるのは
日本有数の長さの吉野川
サーフィン出来る小松海岸
万葉集に出てきた眉山 寺島川に水引っ張ってきて助任川と繋いで運河化とか構想あるみたいだけど
高架化が終わらん事には実現しないだろうし何年かかるかな
水都LEDの街で小ぢんまりでも特色出せそうだよな
まあ知事変わったらまた白紙か >>6
全線はないけど、ほとんどが廃線なら有りうるで >>17
徳島は関西から近いって安心してるけど
関西から行ける場所はいくらでもあるんだよ
他の観光地と競合してるっていう危機感が薄いんだよね >>154
新町川が溢れて駅前に川ができる可能性の方が。 まあ北陸新幹線も通って観光ではしばらく数年は北陸が注目されるだろう
その間四国は衰退していくだけなんじゃねーの 夕方の関西のニュースとかを下手に見れる分、
いかに徳島の開発が立ち遅れてるのかも認識できるからキツイな
徳島は駅前からデパートが消え廃墟化してる間に、他県はどんどん前に進んでる
地元の政治はずっと足の引っ張り合い >>151-152
徳島の再開発案は神戸市がやってることと同じレベル
徳島にできるのかどうか考えてみよう >>156
競合すらしてない
わざわざ行くわけが無い
公共交通機関なら、あのクソ狭4列バス
休暇でそんな罰ゲームみたいな乗り物乗る訳ないだろ 旧ケンタ対面に西新町バンドウリメイク現場事務所が開設された。いよいよ解体か。 >>159
駅前地盤沈下は、足の引っ張り合いより
前知事が高架ペンディングという嫌がらせしたのが大きい。
7並べの7を止めるようなもんだからな。
マチアソビやらマラソンやらイベントやってガス抜きして
不満をうまく誤魔化した 観光は一度行けば飽きる
北陸2回行くよりも、1回は四国になる
リピートさせたいならマリンスポーツやサイクリングの
アクティビティを組み合わせるのがコツ
スキー等スポーツは毎年行きたくなるもの
>>161
バスを使うような貧は相手にしなくてよい。
どうせ金を落とさないし。発想の転換が必要 >>164
関西と徳島を結ぶ公共交通機関って、4列の罰ゲーム同然のクソ狭バスしかないだろ クルマ持ってない貧を呼んでも儲からない
クルマ持ってるファミリー層がターゲット
どっちみち関西からだと日帰りになるんで儲からないが 眉山山頂にコワーキングスペースを作り
宿泊だけでなく仕事できるようにすればどうだ？
県外人が駅前に山あって羨ましがってた
一等地に山がドカンとあるのは珍しいもよう
1週間ぐらい過ごしてもらおう。ワーケーションだ >>166
大阪のタワマンとかに住んでるパワーカップルとかの
ファミリー層はクルマなんて所有してない >>164
都道府県魅力ランキングしたから3番目下くらいの徳島が旅行先第二候補になってるとでもいうつもりかね
1回北陸旅行行って北陸に飽きたとして、次は北海道か沖縄か？九州か？
関東のテーマパークにいくのもいいな。
何番目かの候補に四国が挙がったとして、魅力度ランキングで高知にすら勝てない徳島が選ばれるのは何番目や？ >>166
関西住んでて、クルマ所有してて徳島なんて選択肢に入ってくる訳ねーだろ。アホか >>170
うどん食いに行く通り道として徳島は知られており。 >>170
＞ねーだろ 関東弁
>アホか 関西弁
どっちかにしろ ペデストリアンデッキ
どんな都市が計画しているか知っておこう
徳島レベルで必要なのかよく考えよう
https://www.youtube.com/watch?v=AxaRfftdUeo 吉野川の土手をもっと整備してサイクリングロードつくって広大な吉野川眺めながらサイクリングやマラソン楽しめなますよとか
とくしまマラソンって地元民より県外から海外から参加してる人が多い
それぐらい魅力あるんだろう
とくしまマラソン 県外3940人、海外140人出場
2024/02/19 20:00
3月24日に開かれる「とくしまマラソン2024」の実行委員会総会が19日、県庁であり、前回大会より845人多い7773人が出場すると報告された
https://www.topics.or.jp/articles/-/1036532 >>175
徳島はそういったお金のかからない再開発をやった方が良い
マチアソビなどのイベントも 選挙あるのに、忘れてるのかな？？
阿波おどり 紺屋町の演舞場 今夏再開の考え徳島市長示す
03月08日 17時32分
徳島市の阿波おどりでコロナ禍以降、開設が見送られていた紺屋町の演舞場について、徳島市の内藤市長はことし夏に再開する考えを示しました。
https://www3.nhk.or.jp/lnews/tokushima/20240308/8020019790.html 関西からの観光は日帰りになって儲からないから
どうでもいいってわからんか
観光は非関西からいかに呼び込むか
どうしても関西から呼びたいなら鳴門の別荘化
徳島市ならナイトスポット化
そういや新町川をクラークキーみたい賑やかにしたい、言ってた候補いたが
市民は落としたね。 >>175
そうそう。スポーツと組み合わせるのがコツ
体験観光の時代だから
徳島は何もない、魅力ないから来てくれない、言ってるアフォ多いが
見て回るだけ、買い物するだけの観光はもう流行らないのな
眉山なら登山道を整備して、実際に登山してもらう。
山頂からはジップラインなどアスレティック
ロープウェイで行って茶を飲むだけ施設とか昭和で終わってる 関東からも徳島なんてわざわざ行く訳ねーだろ
金ドブやん ３月２０日から４月８日までイオンモール徳島１階で
ちいかわPOPUP-STORE開催 ４月７日にイオンモール徳島でちいかわの写真撮影会を開催
ちいかわ、ハチワレ、ウサギが徳島にやってくる！ >>175
四国大学の所の北岸南岸道路どうにかしたら？
違法何十年するん？ もう観光とか全国が競合で当てにならんから、
確実にここで生活している、県内の金持ち老人（セレブではない）に金使って貰え
福山守のシルバータウンは理に適ってるんだよな
実際にそんな手腕あるか知らんけど >>184
徳島のケチンボの金持ったジジイが、カネや使うはずないだろ。 あの世まで持って行く気なんだから 金持ち老人でも、豪農とかは代々土地を守るために
そういう傾向があるかもしれんが、
経営者層は会合とかパーティでしょっちゅう集まるから金使うぞ 徳島で群れてる経営者層なんて、今にも潰れそうな会社ばかりやん、、、。 実際に潰れた会社ナンボも見てきたわw >>183
ラムー出来たら、渋滞どうなるんだろうね
バイパスより混むんじゃない？ どの候補もGの街づくりに賛成だから大差ない
強いて違いを挙げれば
F シルバータウン構想
給食費無料
N アミコに通信高校を入れる
インターナショナルスクール誘致
E 万代にボルダリング、バーベキュー場を作り若者エリア
中央市場を観光地化 >>190
屋内スポーツはどこでやっても同じだが
アウトドアスポーツは海山川それぞれ地域ごと違う
サイクリング、マラソンいろんな景色の所を走りたい
今の時期なら桜前線に沿って走れば面白い 徳島レベルではサイクリング、マラソンコース整備
マチアソビなどのイベント開催
こういった小規模の再開発が良い 韓国旅行で高速バス乗ったら、3列シートのバスばかりだし
シートヒーターまで付いてるのあってビックリした。
徳島-関西の4列の高速バスは、ほんと罰ゲームやな 4列シートの（今もあるかわからないけど）トイレなしはキツいな
3列シート車のトイレありに乗れば充分
淡路島区間は寝とけばいい
海部観光は安いしゆったり乗れるからいいよ >>195
海部観光はあまりに遅い
阿南からくるから遅れがちな上に
淡路島で休憩挟むから余計に時間かかる。
そもそも関西人からすると存在すら知らん 自分以外にほかに誰も乗っていなければ
窮屈に感じることもないし
３列も４列も関係ないのでは？ 徳島行きの高速バスも近い将来には廃止やろな
乗る奴がおらんモン >>196
３列シートトイレ無しの車両に当たったことある。 >>200
それは嫌だなあ
予約の時に多少金額と時間の余裕を持って3列シートトイレ有りにするわ
>>199
本州帰りの徳島県民が使うからしばらくは大丈夫(笑) >>201
海部観光は予約でトイレ付きバス選べないから。 >>198
ガラガラでも、3列バスの方が
シートピッチ（前後の間隔）も広めだし
シート自体も大きな気がして疲れないよ
4列は横いなくても圧迫感ある 調べみたわ
3列バスの標準
シート幅465mm
シートピッチ960mm
4列バスの標準
シート幅440mm
シートピッチ885mm 高くても良いから、3列の高速バスで
沖洲ICから乗る便を、設定して欲しいね
徳島駅→沖洲マリンピアターミナル→（沖洲IC）→高速鳴門→高速舞子→新大阪駅とか
淀川左岸線が開通したら、新御堂筋に高速道が乗り入れするから
時間も読めるし需要はあると思う
https://www.city.osaka.lg.jp/kensetsu/cmsfiles/contents/0000160/160706/itizu.png 所要時間が短いから4列なだけやろ
全国を見ても所要時間2時間ちょっと位のバスで3列シートの高速バスなんてそんなにない
高松便は3列なのにって言うけど、高松―大阪は片道3時間かかるからね
ちなみに徳島発着でも生見・阿南―大阪の徳バスは3列だよ 徳島-高松のバスでも当たり便（四国高速）なら、3列シートやで
最初から最後までのつても1時間30分
徳島-難波なんて3時間なのに4列の罰ゲームシート >>202
トイレ有りだったのは運が良かっただけか
事前に対策するしかないな >>208
トイレにお困りなら、大人の紙おむつ装着で。 >>207
それ間合いで運用しとるだけやろ
徳島ー高松の為に3列のバスを投入してる訳ではない
そもそも淡路島の福良行の4列バスでも普通に観光客がいっぱい乗ってるのに
徳島に観光客が来ないのはバスが4列のせいとか言われても説得力ないよね
観光客が来ないのは結局徳島に行きたくなる程の魅力がないからだろう 高速バスの貧客を呼んでも金落ちない
泊まらせないと意味なし なんも無い徳島に、4列バスに2時間30分も乗って
来たい奴やおらんのちゃうで？ 新幹線関係でテレビで北陸見てるとセンスが田舎だなって感じる >>216
新幹線関係でテレビで北陸見てると（徳島の）センスが田舎だなって感じる ←これが正解 関西の人が行くのは淡路島まで
徳島まではなかなか来ない
鳴門海峡に厚い壁がある
それを突破させる魅力が徳島にはない 宣伝が上手くても実際の内容が悪ければリピートは無いよ
そこらへん他の観光地と勝負できる？
例えば今話題の北陸と比べてここらへんは良いよみたいな 1番札所やって、周辺をもっと整備しても良いと思うんやけどな。 >>221
観光客は大歩危小歩危に来るけど、そのまま、高知か香川に観光客が行くから徳島に泊まって貰えない。 皆良く分かってるな
分かって無いのは
セレブ呼べとか
高架すれば動き出すとか
言ってるアホ一人 北陸、北陸と煽っとるアホがいるが、一時期住んだことがあるが一年中曇天でへきへきしたわ
太陽が照っとる徳島のほうがええわ じゃゲン担ぎで毎日地震津波を念仏のように唱えようや 山川海ある徳島は体験観光で有利
とくにマリンスポーツ
徳島市はナイトスポット化し宿泊してもらえ
昼間の楽しみは市外、夜の楽しみは市内。住み分けね >>219
関西から日帰りバスを呼んでも儲からない。無駄 >>221
だから他の観光地もリピートない。一度見て回ると飽きるから。
リピートさせたいなら踊るとか走るとか泳ぐとか体験を絡ませると沼る >>229
山海川なんて、どこにでもある
関西から2時間あれば飛行機で沖縄でもどこでも行ける だから日本の観光行政はアホ、わざわざ高い
飛行機代を払ってハブがすんでる沖縄まで
いかそうどする、徳島みたいにすぐ近くに
適地があってもほったらかしにする >>234
>>234
あほやのう～
敵地っていうのはもともとの地形などを利用してこれから人間が開発して作るもの 四国４市で、一番人気が無いのが徳島市で昔からの定番。 昨日、六甲に登山しに行って宝塚に降りたけど、坂の中でも金持ちは幸せそうだった 徳島市なんて地震+津波で終わるだろうし 俺は何でこんな所に住んでるんだろうか >>238
徳島市で終わるとか言ってたら高知なんかどうなるのか しらさき台に金持ちが集まるはずだな
市内スレでこれを言うと、車がないと不便だの、病院、学校が遠いだの貧乏人が喚き散らすけど >>242
あそこに今も住んでる金持ちとか、すげーレアキャラの気が 今はゴーストタウンだろ。あんな所に住むメリットあるか？ >>236
徳島は関西なんだけど？
香川愛媛高知のクソ田舎どもとは格が違う >>244
南側はどんどん新築されてってるぞ まだまだ増えるだろ しらさぎ台の坪単価11万くらいか
国府、石井、藍住とかより、遥かに安いんやけどw
金持ちというか、貧乏人の間違いだろ 高級住宅街にはなれなかったな。ここって中学校上八万になるんかな。微妙だね。 >>242
しらさぎ台とかどこに金持ちが住んでるんだよ
徳島市に古くから住んでる金持ちは大体、弓町、幟町、伊賀町と徳島町辺り在住 >>247
それ金持ちの家じゃなくて普通の戸建てやろ >>250
中学校は、上八万
小学校も、上八万（センチュリーヒルズの下の所）
スーパーはセブンだけ
コンビニは下に降りないと無い
銀行は、八万まで行かないと無い
救急車呼んでも、20分以上
救急病院まで更に20分 >>253
しらさぎ台小学校用地はあったが、子ども人口が増えなかったから、開校できなかった。
ちなみに徳島市の新規開校は加茂名南小学校が最後。 津波どうこう言うなら羽ノ浦辺りがまだしらさぎ台よりずっと良い
店も沢山あるし、高速が沖洲までつながれば立江櫛淵から高速に乗ってどこにでも行ける
おまけに海から遠いので津波の被害もほぼない、中央構造線からも離れてる
完璧な立地やん >>245
> 徳島は関西なんだけど？
気持ち悪う～
関西では徳島のことを何とも思ってません ＞関西では徳島のことを何とも思ってません
当たり前やろｗ
放送エリア外やし
滋賀和歌山も関西だと思われていないし
同じ兵庫でも北部中部と南部でも播州地方は
関西又は兵庫だと思われていないよ しらさぎ台は、津波こないからセカンドハウス化すれば良いかも。
金持ち老人が眉山に避難先を探してたが、眉山は崩落、土砂災害リスクある
またゴミ処理場も南環状線が開通するし、あの辺りでいいかも
>>255
Bに近いやん。住むなら治安が最重要
駅北が人気なのは便利もあるけど民度よ しらさぎ台に若い家庭が家を建てるのは懸命だわな イオン付近や津田とか津波でやられる所に新築するとか罰ゲームかよ >>260
あんな小学校がクソ遠い所に住みたがる若い家庭とか、単なる貧乏でまともな家買えない低所得者層しかおらんやろ 子供を津波の犠牲にするより良い って考えてるんだろな
芦屋や宝塚を見て納得した 津田やイオン付近なんて長田みたいな所だわ >>260
学校どないするん？小学校の頃から毎日車で送り迎え？
しらさぎ台とか不便すぎて子育て世代なんか誰も住みたがらんよ >>259
別に羽ノ浦はガラ悪くないよ
というか今の若い層はBが近いとかそんな事は大して気にしてない
現に羽ノ浦は子育て世代がどんどん増えて
今や小学校も徳島県内で一番児童数が多くなってる 羽ノ浦に住むなら北島の方がいいと思う。とりあえずBはない。 >>266
日本で地震はどこで起きるかわからんのにな >>267
北島に住めば仕事はいくらでもあるからなあ。
県北部は。 羽ノ浦は日亜の金持ちが一軒家いっぱい建ててる
外車ばっか 徳島にはいわゆる富裕層は４０人くらいしかいないことも知っておこう >>268
徳島市は確実 津波 崩壊 火災 地盤沈下 んで避難所で生き地獄生活 >>261
地図みたら、大きな淡路島が横たわっていて
関西の一部には見えないけどね >>270
羽ノ浦は主に日亜勤務の子育て世代がどんどん戸建てを建ててる
数年前まで田んぼしか無かった所に久々に行ってみたら
田んぼが殆ど埋め立てられて住宅になってたとか普通にある
今は小学校がボロいから敬遠する人もいるみたいだけど
近いうちに建て替え予定なので、小学校が最新になったらさらに子育て世代の転入が増えるだろうね 南海トラフっていつから言われてるの？
後からお先で、他の地域で地震が起きてるよ。 いつか分からないが絶対に発生する
南海トラフは過去1,400年間に
約90～150年の間隔で発生している
前回1946年の昭和南海地震が発生してから
約８０年経過している
次は１０年後～７０年後の間に発生 自分が生きてるうちに起こるかどうかも分からん津波におびえてしらさぎ台に家建てるとか、普通はない https://web.pref.hyogo.lg.jp/ks04/tsunamibousai.html
県が津波対策に金をかけてるのなら
津波におびえずに好きなところに家を立てたらいいけど
徳島で家を立てるのならどこにするか考えたほうがいいのでは？
おそらくこんな対策やってないよね？ 70年後や言うたら、地震の前に寿命でみんな死んでるわ。 後、10年後程度で地震来るって散々言われてて海沿いに住んでるバカ 再開発なんてするか >>280
無い
徳島市は大丈夫だよ
気にしなくて良い 今住んでしまってる人は頑なに否定するしかないわな
西新町とか津田とかイオン付近なんて火災 倒壊 津波で綺麗サッパリスッキリと片付けて貰ってから再開発すれば良い Eのチラシ見たが、駅中ショッピングセンターはクレメントのことか？ 津波としらさぎ台連呼してる人、しらさぎ台の売れ残った土地を売りたいだけの不動産屋なんじゃない？ 国府や蔵本の西の方も新築増えてるやん 理由なんて少し考えればわかるわな >>283
多分、大雨の水害の方が多いよね。
地震が過去の通り来てくれるとは限らないけど
南海地震はちょっと盛過ぎ。
県北部に巨大津波が来るなら和歌山大阪も壊滅するわ。 むしろしらさぎ台なんて最近毎年のように起こってる線状降水帯の豪雨が起こったら土地ごと崩落する危険性があるんじゃないか？
生きてる間に1回あるないかの津波の心配よりそっちの心配した方がいいと思う >>288
at homeとか見ても、売り家が大量に出てるね。
しらさぎ台
小学校遠い時点で話しにならないし
中学校区も、上八万は？？だな 昔から普通にバスか車で行くのが大半やったしあそこは 津波地域の人達も忙しいな 北島フジ付近 藍住ゆめタウン そしてしらさぎ台 一年中どっかの地域の悪口言ってる気がする 俺は津波危険の地域なんて家族と絶対住みたくないw 超絶朗報
イルローザが南沖洲工房店を客からの多数の存続要望に応え閉店を撤回し存続させると発表 しらさぎ台をシルバータウンにして
県内の老人を集めるなら少し面白い 日亜なんていまや売上5000億の企業だからな
このまま一兆円の企業になったらもっと徳島に住む人増えるんじゃ Gさんの再開発案に反対の俺は
EさんとFさんのどちらを応援したら良い？
選挙権は無いんだがｗ 西新町は来月解体だから、廃墟散策するなら今月までやで、ホラッチョよ >>303
どっちも後藤田と協調路線だけど、遠藤の方が徳島の破壊が進むと思う。 当たり前や、元アナウンサーのしゃべるだけが取り柄の男に徳島を伸ばす知恵なんかあるわけないわ 徳島の高齢者は保守的だから、市民生活で若い外国人との間で
軋轢生まれて事件まみれになるわ
選挙期間にシルバーに耳障りの良いこというだろうけど、
この可能性はお前らの身の回りの年寄りに啓蒙したほうがいい Gの手下E、結局似たような事して破壊していくのはよく似たコンビだこと
こいつらのド天然な悪印象蓄積あったとていくらなんでもFは情報戦でも勝てんし実際いらん
せめて今からN後継路線の第三出てこんかな…Fは所詮そこから離れた奴だし知られてても知らなくても勝てる要素無い Fは組織票あるっしょ
Eは口だけが取柄なら県外からショップを口説いて引っ張って来いよな
Nの上位互換Tが勝ってたら3期目か
4年後EもFも引退だろうからT出てくるかな
>>306
移民促進（しかも底辺）で治安悪化
老人移転で財政破綻
どうみても破壊させるのはF Fはアカンだろ
県外から、ジジイババア集めてきてシルバータウン
介護人材として海外から技能実習のベトナム人とかクルド人を招集してくるんだろ まともな政策が1つもないな
税金納めてくれる若者増やすじゃなくて金食い虫の老人増やすとか
老人の尻ふかすような仕事増やしても若者働かないだろうに
県外に逃げ出すわ
日本人の年収が世界から遅れてきてるのに奴隷のような時給で働いてくれる外国人集めるとか
いつの時代だよ
アメリカ行けば倍で農業の仕事出来るだろうに >>306
そうかEさんとFさんのどちらも
Gさんの再開発案に賛成なのか
そうするとどちらが市長になっても俺的には
駅高架化は決まったけど
具体的に改札をどこにするなどの駅のスタイルが決まらないとか
ペデストリアンデッキを作ることは決まったけどどこからどこまでに作るか決まらないとか
アウトレットを誘致は決まったけどどこが来てくれるかわからないとか
アリーナ建設は決まったけどどこにどれくらいの規模のものを作るか決まらないとか
まだまだ５ちゃんねるで楽しめそうだね？ 今の改札を１階と2階の中間ぐらいまで持ち上げて、元からある連絡橋に沿ってもうひとつ通路を渡して仮の北口をつくってしまった方が早い。
車両基地の移設から高架の工事を待ってたら、後藤田の3期が終わる。 そういう実用本位の工事では利権関係者に旨味がない
だから大げさな工事をやりたがるのだ 徳島県民の実用本位は犬小屋スケール、だから全国から大きく遅れるということを
チョットは知れ 立石やろ
出たのもう8年も前だし、支持団体も今は別の候補を担いでるかもしれん
更に市の状況も当時とはガラッと変わってるから、
当時の公約で期待してる奴の希望通りにはならんと思うよ
そもそも本人がやる気あるかどうか 徳島に大規模再開発とかイラン
万代にボルダリングBBQ若者向けテナントレベルの再開発で良い Tは音楽ホールなど時代遅れなハコモノ反対
新町川を規制緩和し、クラークキー
市をシリコンバレー化する野心を語ってて素晴らしかった
若者が就きたい仕事ないなら、起業するしかないんだよな
儲かった金で糞高い健康保険も下げる、言ってた
まともな政策だったのにEが当選してびっくりした Eは反対ばかりして何もやらず、職歴なしのNにすら負けた
Nの政策はそこまで悪くなかったが、公約違反を繰り返しリコール運動
移民クラッシャーFと復活Eの一騎打ち 福井はすごいね
朝から民放各局がこぞって福井特集だ
徳島なんかとレベルが違うわ 福山守は、政治資金で高カロリーの美味い物毎日のように食ってたのにな
肥満理由に給食熱量減らす 徳島市中学、識者が対応疑問視
肥満傾向の子どもの割合が全国平均より高いとして、徳島市の市立中学校全15校の給食で、国の基準を下回るエネルギー（熱量）の献立が提供されていたことが15日、徳島市教育委員会への取材で分かった。鉄などの栄養素も国の基準に達しておらず、識者は「家庭での偏った食生活が肥満につながっている可能性が高く、給食のエネルギーを少なくすることが肥満対策になるのか疑問」と指摘した。
文部科学省の学校給食摂取基準は中学生の給食1食のエネルギーを830キロカロリーと定めているが、徳島市は基準より80キロカロリー少ない「750キロカロリー以上」という独自の目安を設定していた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/43eaab4e9203efabeb88f990d6bca608351cd5d2 立ち並ぶ高層ビル、高架の駅舎、関東からの観光客で賑わう街中
徳島が目指した再開発の全てが福井にはありました 再開発してほしいが、高層ビル、ホールのハコモノ不要
交通インフラさせ整備すれば人は集まり、商業施設も増えていく
駅高架にぶち込むべき
余力あればポッポかビブレかアミコ跡に学校誘致
若者が増えれば需要増加する 徳島北高が勝瑞駅付近で開校になって久しいけど、駅周辺なんか変わったかな。 >>333
あっちいらんからこっちやれと両極端なお前みたいのは反対派賛成派の争いになって
結局再開発自体をつぶしてしまう、もうちょっとソフトに考えれんか >>335
大ホールは交通の弁がいい、鳴門、徳島の２箇所にあればいい。 >>337
震度5で倒壊するリスクあるから、、解体が先じゃない？ >>334
あの辺は東邦レーヨンが無くなってから衰退の一途だよ >>334
駅前に若者が増えても
何にも変わらんジョー >>334
勝瑞駅は国鉄型駅舎のまま。トイレは男女共用の汲み取り式便所。入口に扉が無く、暖簾を付けて目隠し。
勝瑞駅は藍住町にあるが、藍住町役場はトイレ問題に金を出さず放置。 駅前に若者が増えても
何にも変わらんでよ
ほなけん徳島駅前に大学を誘致しても
何にも変わらんでよ 北陸盛り上がっとんな、万が一四国に新幹線出来てもあんなに盛り上がる事はないと思う
岡山経由の新幹線なんて松山民しか使わんだろうし >>342
そして駅は無人化
藍住町役場はえらい立派な建物なのにね >>343
天と地が逆さになっても変わらんよと言い続けそう >>344
オレらは、スーパー特急くらいでいいよな
線路まっすぐ引き直せば在来線でも徳島から高松まで30分くらいで着くだろ 昨日ゆめタウンへ行ったら人多い
市のマネーがぎょうさん流れてとる。どげんかせんと
ポッポにはモール誘致だ。 日亜化学が売上5000億の企業になった
売上一兆円いきそう勢い
かなり雇用生み出しそう
四国に人が流れてくるんじゃないか ゆめタウンの東側に畑がどかーんとある
あそこにゴミ処理場を作ればいい あれだけアクセス悪いゆめタウンに人が集まるんだし、市内はどれほど集客センスがないということだ バス無料で人が集まること実証された
あとは消費する場所
ポッポにTOHOシネマ付モール
ペデストで駅2階と繋げる >>353
市内で一番集客出来る可能性を秘めてるのはイオン周辺だよ
現状でもシネコン、ボーリング場、大型ゲーセンがあるイオンにはかなりの人が集まってる
これに加えて子供連れが遊べる芝生広場や温泉施設なんかも造ればさらなる集客が可能だろう
少なくとも田んぼのど真ん中で他に行く所が何もないゆめタウンよりはイオンモールの方が立地は確実に上だからね 立地は上だけど、買いたい物が無い
立地は下だけど、買いたい物が一杯ある
どっちが好き？ >>357
景観もいいしな。
イオン前の船着場のとこにメリケンパークのような芝生広場
万代をハーバーランドみたいにして、万代橋が出来るまで渡船を運行すれば良い Eは末広の人だから末広万代沖洲に力入れるだろね
>>358
カッペは下だろね
あいつら買うことしか頭ない
映画観るって発想ない >>358
ゆめタウン、そんなに買いたいものあるか？
市内住みなら無印はマルナカに県内最大の店舗があるし、ロフトもアミコにある >>361
無いわ
ZARA撤退してから数回しか行ってない とりあえず市長選はNが辞退ならE一択やわ
シルバータウンと外国人労働者のFが市長はあり得ん ロフト、無印、紀伊國屋、全部アミコにあるし
市内中心部在住ならアミコなんて自転車で行ける、わざわざゆめタウンまで行く理由がない
イオンはシネコンとゲームセンターとボーリング場があるから買い物をする所というより遊び場って感じやな
イオン前にあるモスバーガーも川沿い
で景色がいいし
あの辺に温浴施設と芝生のある公園、造って欲しい >>366
外国人で人口増やします！っていうのがもう終わってる
不良外国人で人口増やす位なら人口少ないままの方がまだマシやわ
あとシルバーシルバーって、子育て世代支援や少子化対策に全く言及してないのもヤバすぎる
どこまで年寄り天国の徳島にするつもりなんだよ…今でも年寄りだらけなのに ケチで歩くのがダルい徳島では店のすぐ近くに無料の駐車場がある事が必須
昔はアミコやクレメントの駐車場に行列ができる程だったが、郊外の駐車場付き大型店舗ができてからは殆どがそっちへ行ってしまった
今となってはたとえ無料駐車券貰えたとしてもわざわざショボい駅前周辺で離れた駐車場に停めて行こうとはしない >>367
未来の日本の縮図
超高齢化社会実験都市・とくしま 昭和50年代半ばに完成した立体駐車場だからしゃーない 老人同士で助け合えば人口減少は大きな問題ではない
そもそも江戸時代の日本の総人口は三千万人
少子化少子化と言う奴は例外なく移民主義者であり、移民そのものが目的なのである アミコの立体駐車場よりよっぽどマシ
→ラウンドワン
アミコのは売れ筋の現行ミニバンやSUVで行くと
マジで苦労する 地震がすぐそこなのに再開発より防災系やっとけ 津波か焼野原か倒壊しまくって綺麗になってから再開発すりゃええ 災害対策は基本的に国の防災対策費からでるからおっさん焦るな 県庁やイオン付近なんて防波堤みたいなの全くないし、河口や川沿いって酷い事ななりそうじゃね？ そんな所再開発するアホおる？ 今まで南海地震が来ても県南に津波が来ても徳島市には来なかった証拠だろう 江戸の宝永地震でも、蜂須賀の藩邸が津波の被害を受けたなんて聞いた事が無いしな 労働力不足は、AIに投資して解決してもらいたい
単純労働はオール機械で。
介護職は、老人に運動させピンコロさせて、介護自体を減らせば外人を入れなくて済む。
あと首都圏に出ていった若者Uターン。彼らの多くはITなど徳島に無い仕事を求めてる
無いなら作るしかない。中心地をスタートアップ化し、彼らに自由に起業してもらう >>368
おれもそう思ってたが、バス無料デーは駅前ごった返してた。
BRTにし、さらにバスの利便性を上げる。将来は無人バス
公共交通のクソさ（高くて不便）が大きく足を引っ張ってる >>382
パンデミックも終わったのにJRはこの3月のダイヤ改正で更に終電繰り上げたからね、何考えてるんだか >>383
岡山8時台、高松9時台に出る便と接続が悪すぎたからなぁ。 徳島駅から鳴門までJRでもバスでも1時間以上かかった。うんざりする >>385
朝からお前のくだらん妄想もウンザリするわ >>384
特急接続を優先した結果、高松からの最終普通、阿波池田からの最終普通に乗ると徳島駅で阿南行の最終に乗り継げなくなった
最終22:55発ってなんやねん、パンデミック前は阿南行の最終が23時40分とかだったんだから元に戻して欲しいわ
このまま繰り上げ繰り上げを繰り返してたら、そのうち路線バスと変わらん時間（21時位）にされそう
そこまで繰り上げられたらもう飲みに行くのにも使えない せっかく今人気の鬼滅の刃のアニメ制作会社の社長が徳島出身なんだし盛り上げてもらったらいいのに
脱税程度許したれよ >>389
脱税は許せてもマチ☆アソビで東日本大震災の義援金をちょろまかしたのを許してはいけない 前知事はイベントばかりやって
街づくりが遅れに遅れた
本来今頃は駅高架が終わって新徳島駅 >>392
そんな事実あった？ここ200回くらい読んでくるといいよ
https://w.wiki/9W2N 徳島のコンテンツは大体脱税や偽装で自滅する
コンテンツが大きく育って来ると利益を独占しよう、もっと上手く儲けてやろう、みたいな思考になるのか
良いものは沢山あるのに途中で運営や主催が金に目が眩んで台無しになる 全国から移住老人
移民の外国人が来るのなら
徳島駅高架化と自動改札機導入は
実現しそうだね 移民してきた外国人が
母国にいる家族や友達と
行き来できるようにLCCもいる 老人は公約なんか読まないし、朝鮮カルト市長が誕生しそうだな
シルバータウンで老人ドカンと増えるから2期目も濃厚 徳島でマンション買って、ジャンプを読んでる日々>>395 >>399
徳島老人は何が何でも安定の自民党
逃げ切り世代の味方、自民党です 自民なんて結党当時から統一と一心同体なのに
反日そのもの H→E→N→F
しかしどんどん悪くなってるね
せめてEでなくTだったらな
Tのシリコンバレー構想を見てみたかった ケンチョピアのヨットを万代埠頭に移して万代橋を架けてくれ頼む >>407
ほんと、さっさと万代橋を建設して欲しい
朝なんてかちどき橋の交差点の北行きが3車線あるけど
右側車線は右折レーンに入りきれない車両で詰まってるし
左側車線は左折するクルマが歩道の歩行者待ちで詰まって
真ん中しか流れてない
万代橋ができたら、あそこで右折するクルマが激減するから相当渋滞が改善する。 >>409
渋滞箇所が
かちどき橋から南昭和に替わるだけ
だったりしてw まず三河屋のところを嵩上げ
今月2回もトラックがぶつかる事故
県庁前なのに前知事は何やってたん >>349>>353
ゆめタウン徳島の経歴
①２０１１年１１月２４日OPEN
ZARA、ゼビオ、GLOBAL WORKなど多くの徳島初のテナントが出店し注目を集める
②イオンモール徳島がOPEN
イオンモール徳島に対抗するためフードコートの拡大やLOFT、3COINS等を新たに誘致するも車を持たない学生や若者がほぼ全員イオンモール徳島に流れ、その結果サンリオやヴィレッジヴァンガード、ホビーゾーンなど学生・若者向けのテナントが相次ぎ撤退
③ゆめタウン徳島の核テナントと言っても過言ではなかったZARAの撤退とモンベルの外部ヘの移転が追い打ちをかけた挙げ句ZARA跡地にペットショップとビッグアメリカンショップを入れてしまうという愚策をおかしてしまう
③想定客層から男の存在を完全に切り捨て20〜50歳位の女性に特化したテナント構成に再構築させ現在に至る ビッグアメリカンショップは
徳島カジュアルのメッカだからね Eは減税して中心市街地の空き家をバンバン潰す、言ってる 潰した方がいいよ
徳島駅前は市や県がこれから施設建てるべき
10年以内に９割企業が倒産すると言われてるのに駅前を個人に任せちゃだめ
高い金出して廃墟の商店街見せられたら誰も二回目こん 鳥取駅は非電化の高架駅ですが
鳥取市の人口は２００５年をピークに減り続けています 鳥取駅は非電化の高架駅ですが
駅前の鳥取大丸は閉店しました 前知事は徳島駅高架化が無駄な工事だとわかっていたのだ 福知山駅は高架駅ですが
駅前はゴーストタウンだそうです 佐古駅は非電化の高架駅ですが
無人駅になりました
とか言いそうw 市の中心駅が高架駅だったとしても
市の発展とは無関係のようですｗ >>416
潰したところで何も建たず駐車場
ビブレ跡を見たらわかるだろう
需要を上げないとどうしようもない
学校移転してもらい若者増やすのが先 交通インフラ整備されると周辺不動産は慌ただしく動き出す
徳島駅は北側に中央公園あり、分断はもったいなさすぎる 鳥取駅は非電化の高架駅ですが
鳥取市の人口は２００５年をピークに減り続けています
駅前の鳥取大丸は閉店しました >>423
勝瑞駅の近くに高校があるけど
勝瑞駅は無人駅でプレハブ小屋です 高校生の小遣いでは需要増えない
分断解消されたら分譲マンションも増えるだろう
セントラルパーク近辺なのにマンション少ない
ふつうは公園横は人気ある ＞高校生の小遣いでは需要増えない
大学生もお金持ってないけど さすがに高校生より使うし、
学生向けマンションや不動産屋が増える >>429
そんなん大学最寄り駅の駅前通りによくある光景
その程度じゃクレメントやアミコは復活しない ID:FjRvvcSr
あなたの案は大都市が行う再開発案で
徳島のような地方都市がやることじゃない
日本の地方は縮小消滅が避けられないんだから
街づくりよりもまだ災害対策にお金を使った方が良い
また
徳島は人口激減で住民サービスを維持するためにも
極論を言えば県民を全員徳島市内に集めるくらいの施策がいる 四国大の場所を見てもらえたらわかると思うが
吉野川より北にある
あんな郊外にキャンパスは不要。一度行ってみよう
駅前移転できればもっとコンパクト。人口密度も上がる フジ北島が出来たのも四国大が大きいだろう
バイトを確保しやすいしな
ポッポにSC誘致し、フジ北島へ流れてるマネーを取り戻す ID:FjRvvcSr
三ノ宮駅は新しい駅ビルの建設が始まった
三ノ宮駅ビルに巨額のお金をかけても
神戸市１５０万人明石市３０万人加古川市２５万人姫路市５０万人と
約２５０万人の商圏がある
（ちなみに西宮や尼崎は大阪へ行ってしまう）
しかも姫路からでも新快速を使えば約４０分９９０円で三ノ宮に行ける
だから新しい駅ビルを立てる
徳島駅はどうだろう
三ノ宮姫路間は約５７ｋｍ
これと同じ距離を調べると美馬市の小島駅だった
小島から徳島駅の所要時間と料金を見ると
８８分１０８０円
これでは徳島駅前に行こうとは思わないだろう
行ってもショボいし
徳島駅は県都の中心駅の器ではないのだ
だから高架化は不要 >>432
市営地下鉄学園都市駅周辺には
県立大学や外国語大学、芸術大学などおおくの大学が集まっているが
駅周辺にはコンビニしかない 前知事は徳島駅高架化が無駄な工事だとわかっていたのだ >>436
お前なんでそんなに必死なん、徳島駅が高架したらお前のいぼ痔が悪化でもするんか >>433
駅前真理教か。
それやったら北島町の地方交付金削ったらええんやないか？ >>432
四国大学の学生数は２８００人
たったこれだけの学生が増えたところで誤差の範囲
大学の駅前移転など意味無し >>431
メインターミナルの高架は地方都市でもやってる
駅ビルは不要だが
高架は防災も兼ねてる。津波が来た時、沿線住民の避難場所 >>440
鳥取駅は非電化の高架駅ですが
鳥取市の人口は２００５年をピークに減り続けています
駅前の鳥取大丸は閉店しました 鳥取は北側に何にもないが
徳島は明石みたいに城とセントラルパークある
明石城公園は親子連れでごった返してた
徳島の場合、分断されてる。繋がれば相乗効果 明石公園は、そこそこ遊具が揃ってるからなぁ、、、。
徳島城公園はロクな遊具が無くて、昭和時代の団地にある感じの楽しくなさそうなボロいのしかない、、、、 あれでは子供連れとか来る訳ねーわ 明石公園が家族連れで賑わっているのは
イベントが多いからです
駅が高架だからでも
公園に遊具がそろってるからでもありません
もちろん
JRと山陽電車と交通の便が良く
また両駅から徒歩ですぐだからというのはある 明石の公園は前市長が
維持管理費を削りまくったんで
これからどんどん荒れていくよー >>444
徳島の場合、駅からグルっと回らないと中央公園に行けないんだよ
高架すればダイレクトに公園に入れる
明石の場合、遊具だけでなく駅前ビルに子供が遊べる施設があった
仮に雨が降っても過ごせる
アミコにも子供図書館あるが足りない >>443
遊具よりも、公園入口に今風のハンバーガー屋あった。インスタ映えするような。
徳島公園の場合、昭和風情の喫茶店しかない。あれはあれで逆にエモいかもしれないが 神戸三宮では西日本最大級のバスターミナルを建設中
１日約１７００便の中長距離高速バスを発着させる
徳島便も増便予定
徳島駅を高架化して駅前商業施設を活性化しても
三宮に需要を奪われて徳島駅前は壊滅しそうだなｗ
神戸三宮雲井通５丁目地区第一種市街地再開発事業
https://www.youtube.com/watch?v=f0BBrMfpv74 >>449
高速バスターミナルは３年後
三ノ宮駅ビルは５年後 徳島駅から中央公園まで直でいけるようにして、公園のボロ売店潰してスタバ誘致すればそれだけで人いっぱいになるよ それをやろうとしてるのがG
けど底辺東南アジア人だらけで雰囲気↓
子供行きたがらなくなってる 正直、徳島公園何もないじゃん
駅から直くにというが目の前は山肌だし
東に行くなら既に陸橋あるじゃん 今の時代に地価が上がってないの四国と山陰くらいしかないのかよ… 物価上がってんのに、土地上がらないって実質マイナスだろ 西日本最大級のバスターミナル
１日約１７００便
神戸三宮雲井通５丁目地区第一種市街地再開発事業
https://www.youtube.com/watch?v=RD7BdOLQ6_g
三宮徳島便も増便予定
徳島の買い物需要も奪われる >>453
あるとしたら保存してある蒸気機関車くらい？
まあ夜は近づくような場所ではないね
高架したら車両基地も移転して今ある基地の線路もなくなるから空いた土地に何か建てるんじゃない？ 高架しないから
出来るのなら
とっくの昔に高架になってる >>457
特に動画を良く見てみよう
徳島衰退の原因がわかるかも？
西日本最大級のバスターミナル
１日約１７００便
神戸三宮雲井通５丁目地区第一種市街地再開発事業
https://www.youtube.com/watch?v=RD7BdOLQ6_g
三宮徳島便も増便予定
徳島の買い物需要も奪われる >>453
だから城再建。アリーナと川沿いにカフェ。
内町小ところは最新遊具の芝生パークにすればいい
分断なくなればNHKのところにマンション建ちそう
公園隣は最高立地
あと付属小の通学便利になる 道路が整えば周辺不動産アップする
交通がクソだから土地停滞
>>457
車両基地あとは、タクシー、バス乗り場ごっそり移転
駅前はペデスト
買い物はすでに神戸大阪に奪われまくってる
観光、イベント、憩い、子供の遊び場、交通の要衝で人を集める
人が集まれば飲食やギャラリーなど店が増える 徳島市は人集まる施設作るセンスがない
小松海岸なんて野ざらしにしてる
高知に入った途端に海岸がきれいにされててびっくりする
高知の桂浜にはもちろんまけてるし、香南市のヤ・シィパーク、東陽町の白浜海岸にすら負けてる 徳島きてびっくりしたんは、せっかくの吉野川の川沿いが何の開発もされてないことよ
子育て世代向けの公園でも、観光施設でも、バーベキュー場でも釣り施設でも、なんでもできるのに。
実際あるのは芝生広場だけで老人がゲートボールだかなんかをしとるのが主て。
個人の畑？っぽいのもそこかしこに残っとるし。
ちょっと外れて鮎喰川の方に至っては川沿い荒地状態。
せっかくいいロケーションなのにほんとにもったいないなって思う。
くるくるなると的な若者向けインスタ映えスポット一個作るだけで変わると思うけどな。 >>463
大雨が降れば浸かるような場所だからしょうがない。数十年に一度とかじゃなく、下手したら年に数回浸かることも十分にありれるレベルで、そもそも河川敷はそういう場所だし。吉野川だけじゃなくどこも似たようなもんだよ 強い台風きたら見るからにヤバい激流がくるから何も設置できへんで
吉野川の河川敷は 雄大な吉野川は実は県外の人が徳島に来て一番驚く場所
それが全く活かせてないのはもったいない
河川敷は無理でも吉野川を眺めながらお茶が飲めるテラス席付のカフェとか
堤防のそばにあったらいいのにな、高知だったら絶対造ってるだろう 徳島には駅からアミコにかけてUFJの所までペデストリアンデッキあるけど駅前は死んでる
ペデストリアンデッキできても何も変わらないのでは？ そーいえば論田にディオができるって話はどうなった？ >>462
小松海岸は普段はサーファーくらいしか来ないから需要がない 吉野川の開発とか言う前に、吉野川橋の違法道路を直せよ 吉野川から眉山の眺めも良いんだよ
誰かが言ってたがナウシカのオウムみたい
>>468
信号を渡って、二階に上がらないといけない
駅二階からダイレクトにアミコや旧名店街、新ホールに入れるようにするんだよ >>467
しらさぎ大橋上に休憩ポイントあるよ。
吉野川は徳島在住の丸高ちゃんもびっくりしてたね
地元の良いところは県外人にしかわからないので
どんどん書いて >>472
>>459のYouTube動画を見てわかる通り
三宮バスターミナル建設は
国会議員と神戸市長が要望している
徳島駅高架は国会議員と徳島県知事で要望したの？ 徳島選出の国会議員は徳島のための仕事を殆どしてないイメージ 眉山山頂にびわ湖テラスみたいな施設
吉野川の堤防沿いに吉野川が一望出来る絶景カフェ
これだけでも徳島市に来た観光客の印象は劇的に変わると思う
今の徳島市はやる気なさ過ぎ、ロープウェイで眉山に登っても何もないし… >>471
吉野川橋架け替えの時にするらしいけど一体いつになるやら
それと鮎喰川沿いにも川側のアンダーパスがある（春日、島田、鮎喰）けど、あれは大丈夫なんだろうか？ 吉野川橋はあと10年位で架橋から100年だけど、トラス橋は耐用年数が長いのでまだまだ架け替えは無さそう
というか吉野川橋架け替えなんて言い出したらまた反対運動が起こりそうやな >>477
そこらも違反のはず
助任橋ですら5月から4年近く通行止めなのに、吉野川橋とか考えただけで渋滞が恐ろしい >>459
菅さんが官房長官のときらしいから
２０１２～２０２０の間に要望してる
そして２０２３起工式
要望から工事が始まるまで最長でも１１年
徳島駅高架化も計画はされているみたいだけど
いまだに工事が始まっていないところを見ると
もう高架化はやらないだろう 高架は半世紀前から決定してる。あとはやるかやらないかだけ ディーゼル車はうるさくて、煙でるが
幸町は行政街だから移転しても平気かな？ ＞堤防沿いに吉野川が一望出来る絶景カフェ
どのあたりが候補地？
川沿いで安全な場所あるの >>478
風情が〜とか言って反対するだろうから同じデザインのトラスで今のより道幅広げた橋にすればいいと思う 水素電車ひばり
30年に実用化だった
ディーゼルは無くなるから移転問題なし >>480
架け替えするために仮橋を隣に作れば通行止めを防げるけど、その仮橋への接続道路や堤内へのアンダーパスに使う土地の収用が難しそうやね 吉野川沿いをチャリで走ると楽しいかも
徳島はレンタサイクルしょぼすぎる >>485
川内 川内温泉や海岸、ラブホが近いからついでに寄ってくれるかも
沖洲・住吉 徳島沖洲ICが近いから遠方からのアクセスが良い
店を高い位置にしとけば津波は多少凌げるはず >>490
どこ走るの？ 土手？
景色全然変わらんから苦痛だし
クルマに轢かれて死ぬぞ >>485
堤防のすぐ横まで住宅が建ってるんだから
あの辺の土地に吉野川が眺められるカフェを造ればいいだけでは？
これが高知だったら絶対、吉野川の堤防の隣に道の駅を造って
屋上に雄大な吉野川が一望出来るカフェ付の展望テラスを造ってると思う >>496
それをするのにもイランのジャーのおっさん連中が顔をだしてくる
ようするに反対が趣味の連中やから、気にせんとどんどん作りたいものをつくったたらええねん 吉野川にそんな価値があったら
スタバがあると思うよ 沖洲まで行くと雄大だが海っぽくなる
西はF動
ちょうどいい場所ない >>500
沖洲や川内はもう河口だからもはや海だね
それはそれでいいと思う。干潟もあるし イオンの下から見る末広大橋とかきれいなのにな
しかしイオンは若者に人気だな
バス満員だったわ 末広大橋をライトアップして欲しいという要望がずっと前から県の目安箱に何回も投稿されてるのに一向にやる気がない
この辺がほんまに徳島のあかんとこ、他県だったら絶対ライトアップして雰囲気盛り上げてると思う 末広大橋が下からライトアップされて、誰が喜ぶんだよw 津田の老害は橋を作れだのライトアップしろだの、BBQ施設を作れだの自分勝手な事ばかり >>506
津田の老害は、橋作れじゃないよ
『末広大橋の下に自転車が乗れる渡船を通せ』 最近の若い子、そんな県外まで行って買い物行かない気がする
昔はよく香川神戸まで買物行ってたが最近の子はあらたえの湯とか一日過ごしたりするらしい
通販で買い物できるようになったし
ゆめタウンとかイオンとかドン・キホーテとかできて昔ほど行かなくなった気がする それだったら新規に実店舗がオープンするわけない
西宮ガーデンズもECに変わって行くはず
でもECにならない
実店舗が４５店舗も新規オープン 神戸三宮では西日本最大級のバスターミナルを建設中
１日約１７００便の中長距離高速バスを発着させる
徳島便も増便予定
徳島駅を高架化して駅前商業施設を活性化しても
三宮に需要を奪われて徳島駅前は壊滅しそうだなｗ
神戸三宮雲井通５丁目地区第一種市街地再開発事業
https://www.youtube.com/watch?v=f0BBrMfpv74 万代町に力入れるなら、高架に合わせて阿波富田駅に北口作れば良いのに。 万代町には若者向け施設
ボルダリングやスポーツエンタメ施設を作ろう >>509
今の若い世代は買い物=オンラインが常識だよ、実店舗で買い物なんてまずしない
大阪は買い物に行く所ではなく、都会のエネルギッシュな雰囲気を味わいに行く所という認識 県外まで行くのはコスパとタイパが悪いから
わざわざ現地まで行かなくても通販で入手できるからね
そもそも県外モノを使うことに価値があって、仮にも徳島に出店したらその時点でその店のブランド力が落ちる（スタバみたいな県外と一緒を望むブランドを除く） 橋のライトアップは賛成だよ
日亜のLED応援にもなりそうだし
漁業組合がうるさいんかもな金金 ＞今の若い世代は買い物=オンラインが常識だよ、実店舗で買い物なんてまずしない
＞県外まで行くのはコスパとタイパが悪いから
わざわざ現地まで行かなくても通販で入手できるからね
なるほどそれでクレメントはテナントスカスカ、そごうは閉店したんだ しかし実店舗で買い物せずに通販ということは
将来的には徳島の小売店は壊滅ってことだな
それこそ徳島では飲食店か食品スーパーくらいしか残らない そこまで極端にならんわ、実店舗も必要
なんでも極論をだして、無くなる無くなると吹聴するやつは大体ノータリーン >>520
送料とか実物見たい需要と日用品購入で、イオンとか大型SCは全国的に盛り返してきてる。 北米でもオンライン通販が頭打ちの中でウォルマートが順調に伸びてる 神戸へ買い物は、小旅行も兼ねている
日帰りでちょうどいい距離
徳島駅前は憩いの場、子供の遊び場で人を集めたらいい
人が集まれば飲食やギャラリーできる。ママさんが帰りに食料品も買う 完全にオンライン依存にはならないだろうけど
ネットが使えない今の高齢者世代がいなくなったらさらに実店舗の淘汰が進むのは間違いないと思う イオンでネット使えないような高齢者はそんなに見ない ハイブランドは高松、松山、高知の街へ遠征して購入してる 徳島駅前にひろめ市場みたいなの作ればいい
日本人は商店街よりみんなで食卓囲むフードコートみたいなのが好き
徳島県内で行列が出来るぐらい人気のある店を徳島駅前に支店出してフードコート作る
徳島駅に降り立ったら本店ほどメニューは充実してないけど徳島のグルメ満喫出来ると
徳島駅前支店は徳島市が支援して赤字出さないようにする
海鮮料理びんび屋とか徳島ラーメンいのたに岡本中華とかハンバーグウト・ウークとかに出してもらってフードコート作る >>509
徳島の人間が行かなくなったのは高松や岡山
神戸大阪には今も皆行ってる >>527
松山や高知にハイブランドな物なんか無いだろ もう諦めようや こんなレベルの知事選 市長選って他にあるのか？ 知事と市長、金はたんまりとっていいし、不倫や不祥事なんて許すから、まともな政治家二人呼んでくれ ＞ネットが使えない今の高齢者世代がいなくなったらさらに実店舗の淘汰が進むのは間違いないと思う
それならクレメントとアミコは廃墟ビル確定じょー
駅前商業ビルがなくなったら駅周辺の飲食店もつぶれるな
徳島駅周辺は更地やでぇ
またたくさんの人が解雇されそう
それにクレメントとアミコが潰れたら徳島駅利用者はいなくなって取り壊しになるから高架事業も白紙でぇ～
そうなると四国新幹線も白紙でぇ～
せっかく知事が四国新幹線とアウトレット誘致の要望書を渡してたのに
実店舗は淘汰されるからアウトレット反対じょーと言えよ 将来的には徳島には飲食店か食品スーパーくらいしか残らないかもな？
買い物は通販なんだから
まぁ神戸や大阪は遠いから通販ですましてるんだろうけど
しかし実店舗が淘汰されるというのは徳島だけの話だな >>531
阿南や小松島の市長選の方がまだマシなレベル
なんで県都の市長選がこんなにも低レベルなのか… 40代バリバリ弁護士Tを落としたくせに
ろくな候補者がいないとか何いってるんだ
低レベルはお前ら市民だっつーの >>528
高松でひろめ市場パクリ施設を作ったが、すぐに潰れたよ
高知のように酒飲まないからね
利益率が高い酒を頼まないと黒字にならない
あと酒飲まないとフードコートみたいになって
SCと同じになってわざわざ行こうと思わない
駅前はSCと反対、つまり立ち飲み屋ら、立ち食いやらが良い
観光いっぱいの明石商店街は東南アジアみたいに外でメシ食ってた。ワイルドだ 徳島みたいな監視社会じゃ、広め市場みたいなのは流行らないだろ。 高知市にはたまに行くけど
車なのでひろめ市場には立ち寄らないし個人的にそこに魅力はない
だけど近年JAとさのさとって出来たんだが
車で行くならああいった場所は地元民にも観光客にも良さげな場所だと思うな
あの周辺まだまだ発展途上と感じるぐらい 徳島は高知どころか甲府以下だよ
こんなに中心部が寂れてる県庁所在地は他にない 一万人収容の新アリーナも建てるんだろ
高松都会だな 遠藤氏は「最初に取り組まなければいけないのは音楽ホールだ。最大限の協力をして一日でも早く完成できるようにやっていきたい。4年間の市長の経験、そして市政を見続けた経験をしっかりと生かして公平公正な徳島市にして信頼を取り戻すべく全力で頑張る覚悟だ。」と訴えました。
だめだこりゃ 音楽ホールのことだけで頭がいっぱい。
後はノープランだろうね。
無駄な4年と血税が流出。 前の4年間で市政をぐちゃぐちゃにしといて何言うとんねんって感じやな
とはいえ、これでも移民とシルバー特区のFよりはマシというのが本当に終わってる 県庁所在地の人口密度
広島＞徳島＞＞松山＞高松＞＞高知＞静岡 沖洲の中央市場
くるくるみたいに道の駅を併設するもよう
津波直撃する。国府の方が良いのでは >>554
国府なんかに作って、高速ICクソ遠いのに
県外の人間が来る訳ねーだろ、、、
くるくる鳴門や板野の道の駅が流行ってんのも
核となる高速IC手前だからやで。
徳島市内でヒト集めるには
徳島ICの手前のローソンの場所に作るか
沖洲ICの手前に作るしかない 正確な人口密度は可住地面積で計算しないと全く意味がない
可住地面積１k㎡当たり人口密度(2020年度)
広島市 4,093.20
高知市 2,397.70
静岡市 2,140.40
松山市 2,127.60
徳島市 1,790.50
高松市 1,786.80
高知市や静岡市は市域の大部分に山林を抱えている
高松は平野が広いゆえ、可住地を田畑として利用しているので人口密度が低くなっていると思われる 津波が来るかもしれないから海沿いには行きたくない
ケガするかもしれないから包丁を扱いたくない
車に轢かれるかもしれないから出歩きたくない
飛行機が墜落するかもしれないから地上に出たくない
隕石が飛んでくるかもしれないから地球に居たくない
いつ死ぬかわからないからもう生きたくない
似たようなもの そもそも徳島県や徳島市（というかその関係者）は音楽ホール建てる気ないんじゃない？
計画立てては変えての繰り返しで、結局設計とか調査とかを行なう業者に金が回り続けるようにしてるとしか思えん >>559
津波や地震は来る前提で事を進めていかないと何もできない
来るなら来るでその対策を並行して進めれば良い 沖洲や津田は対策せんと津波で何もかもかっさらってもらう方が早い 再開発にスタートダッシュ切れるぜ だから今は何も作るな 今まで南海地震があっても津波はほとんど県南にしかきてない >>555
沖洲ＩＣ付近に道の駅は路外ＰＡみたいなもんか？
高速道路上にＰＡ道の駅があった方がいいんだけどな。
高知東部道はＰＡ無く、いちいちＩＣ降りて道の駅に行かないといけない。 津波が来た事が無い言うてる奴は
自動車保険やがん保険などやめてしまえ 津波対策とか自腹でやることじゃなく
国と県がやってくれるから
頼めばいいのに
不要とかアホじゃん 特に移住者を望むのなら震災津波対策は絶対
阪神淡路大震災を経験している兵庫県南部民だと
そういうところは気にするぞ >>562 は、
沖洲や津田の人は津波でごっそり流されて◯んでくれって言ってるようなもんか そのレベルの津波が来たら、もちろん沖洲津田だけの被害で済まんから
国からの復興で割ける予算もわずかで、
徳島県も日亜のある阿南とかの救済にまず向かうだろ
阪神淡路の時の、神戸に全振りみたいな再開発は出来んと思う 市スレか
でも今の老害権力者とか利害関係者が生きてたら
どうせ足の引っ張り合いで再開発はできんだろうな 徳島市が壊滅するレベルの津波なんか起こったら日本の太平洋側はほぼ全滅、徳島どうこう以前に日本が終わる 南あわじ市は南海トラフの津波の高さを８ｍと予測して対策をとっている
本当に徳島市は大丈夫なのか？ 南あわじ市の津波対策費用は１００億円
本当に徳島市は大丈夫なのか？ 津波ばっか心配してるが、まず地震の対策は大丈夫なの？ 地震で自動車保険おりないからな
特約入っても掛け金の割に最大50万とかしかおりないから付けなかった 朝から晩まで生きてる間に来るかどうかも分からん津波の心配ばっかりして、つまらなさそうな人生やな、津波も地震も殆どない韓国にでも引っ越せば？ マジで自民党は自分から政権放り投げてる雰囲気だし地震来るかもな >>580
お前は平日のそんな時間に起きてる人生を心配しよう 徳島市に今までそんなごつい津波が来てないのなら今後もこない 1mの津波が徳島駅前に来たら 誰がなんと言おうと地獄絵図だろ 復興までに何ヶ月かかるやら そんな小さいのより10m程度のが来て更地にしてもらいたい
サッパリするわ もう十年もしたら死ぬようなジジイが気にすることじゃねえよｗ 徳島はスマートシティでないので地震こない
能登も台湾も人工だよ >>575
お金持ち南あわじ市
津波対策に１００億円
貧乏徳島市
津波なんか来ないと言い聞かせる 地震による津波だけじゃなく
台風による高潮もある
河川の決壊による浸水
人口4万人の南あわじ市でも対策費に１００億円出せるのに
人口２５万人の徳島市はどういった対策してるの？ 対策なんてしない 西新町と東新町は火災で焼け野原が理想
津田 イオン付近は津波で一掃が理想 九州発ディスカウントストアのトライアルカンパニーが阿波市に県内１号店となるスーパーセンタートライアルを２０２６年２月OPEN >>594
ドラモリコスモスダイレックスと九州企業に支配されてしまった
四国の誇りはないのか！ >>556
広島市市面積９０６ｋ㎡
人口１１８万人
尼崎市＋西宮市市面積１５０k㎡
人口合計９３万人
広島市は尼崎市西宮市の市面積の６倍もデカイのに人口はほぼ同じというショボい都市 高松オルネ行ってきた
中に入ってる店がしょぼすぎ
勝てるぞ >>598
クレメントは空き店舗だらけなんだけど
どこと比較して勝てるって？ クレメント2Fのメインがドカンと空いてるが
ツタヤだよな？ >>598
お前行ってないじゃん
沢山の人にお洒落なショップが集まっていてまるで東京にいるような体験ができたよ 高松オルネ
無印良品、ミスド、ロッテリア、バーガーキング、TSUTAYA、ココカラファイン、スタバ
どこにでもある店ばかりだ 徳島の人は往復代金5,600円使って
バスに乗り遅れないように準備して
往復４時間も無駄な時間をかけて神戸にでも行ってなさい
こうして田舎徳島は人が減りますます寂れていく田舎町になっていくのであった >>602
ラインナップみるだけでは行く価値ないな 昨日高松市に飲みに行ったけどどこのショッピングモールが人気って聞いたらゆめタウンだった >>598
田舎の駅ビルだよな
４Fしかないし
高さはたったの２２ｍ 高松がいい例を示してる
立派な箱造っても田舎に魅力的なテナント入らない ビブレ跡にインテリジェントビルを建て
IT企業を誘致しろ またお前か
徳島に住みたい奴なんかいるわけないやろ 徳島って関西のテレビ映るのが良くない気がする
徳島は無表情のひとが多い
何故か
イジられたくないからだ
関西のテレビが映ってしまうから下手なイジりをするやつが多く
そういうやつに絡まれないようにリアクションとらないようになり無表情で接するようになる
笑顔が減り人が集まらなくなる
街にでず引きこもりが多い
島特有のおおらかな県民性がない >>608
調子に乗ってバブルの時に巨大駅ビル建ててしまった徳島駅は空きスペースだらけだもんなぁ…
徳島みたいな田舎でもあんな巨大な駅ビルが建てられる位、経済力あった頃の日本が懐かしい 内町小は老朽化
もう建て直しはできない
児童300人
駅北在住は助任小。駅南は新町小へ。
新町小は土砂災害区域だが豪雨のときは休校にすればいいか 土砂災害警戒区域は、地震でも土石流が発生するから小学校とかには不向き。
今回の地震では「土砂災害」による被害も相次いでいます。
専門家が調査した結果、能登半島地震で土砂災害の被害を受けた建物は、少なくとも34か所にのぼり、8割以上が土砂災害警戒区域内だったことが分かりました。
土砂災害警戒区域は大雨によるリスクを想定したものですが、専門家は地震でも生かせるとして自分のいる場所が警戒区域か確認してほしいと呼びかけています。
大規模な土砂災害の現場は…
大規模な土砂崩れが発生し、複数の住宅が流失する被害が出た輪島市市ノ瀬町の1月22日の様子です。
大量の土砂が流れ込み、流失したとみられる建物も映っています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240122/amp/k10014329601000.html 徳島駅前の魅力は四国最下位だから仕方ないよ
俺たち若者は週末は毎週オルネに行くよ ほんとに悲惨なのは駅高架化したのにしょぼい松山駅だろ
入る店舗見てみろマジで分からんぞ でも松山市ってあれだけアクセス悪いのに50万人人口いるからな
徳島市の倍いる
大王製紙、ユニ・チャーム、今治造船、フジ（スーパー）、三浦工業、井関農機、四国薬業、レディ薬局、、、
愛媛には売上1000億越えてる企業がゴロゴロあるからな
やっぱり雇用があるって大事よ
若者が地元に残るからね 愛媛→住友グループ発祥の地
高知→三菱グループ発祥の地
徳島→大川隆法
香川→うどん 松山市 市面積 ４２９ｋ㎡ 人口５０万人
徳島市 市面積 １９１ｋ㎡ 人口２５万人
徳島市の２倍以上の広さで人口は２倍
尼崎市＋西宮市市面積１５０k㎡
人口合計９３万人
尼崎市＋西宮市は松山市の３分の１の面積で人口は２倍
松山市とかそんな程度 造船会社の工場は今やベトナム人労働者ばかり、日本人の若者なんて殆ど働いてない
先日中国地方の造船工場がある町に行く機会があったけど
本当にベトナム人だらけでびっくりしたよ
列車の乗客も半分位ベトナム人で、日本人は片隅に追いやられてる感じ
あれはあと10年もすれば間違いなく町ごと乗っ取られると思う
自分達で自治組織とか作って、年寄りばかりの日本人の言うことなんか聞かなくなるんじゃないかな いつまでもマスクで顔隠してる日本人なんて
外国人労働者から完全にナメられてるよ
こいつら何やっても何も言ってこないぞって
ベトナム人とか電車内でも大勢で群がって大声で会話してたりするし
それに対して何も言えないマスクで顔隠した日本人の乗客&乗務員 ベトナムより、もっと貧しい国から連れてくるから大丈夫だよ 若者が就きたいような仕事でないと出ていく
IT企業など誘致しないと。無いなら作らないと
神山高専出のサポートをしてあげないと。徳島市からGoogle作らないと 消費者庁失敗の補償でスタートアップ区にしてもらえ。大胆な減税する
アミコもビブレもポッポもベンチャービルにすればよし。徳島人は起業だけは得意 仕事が有る無しとか関係ない
神戸市や広島市は仕事いっぱいあるけど若者は東京や大阪に出ていってる
なぜか？
それは東京や大阪といった大都市で暮らしてみたいから
徳島でベンチャー企業を育てて雇用を作っても
徳島で就職して徳島で暮らすのなら若者には敬遠される 今勢いある日亜に支援した方がはやいんでは
円安で輸出も好調
近い内に四国から売上一兆円企業が誕生するぞ
そしたらどんどん雇用が増えて若い人も地元に残るようになる
早いこと高速道路通して上げたりとか 県全体で勢いのある県内企業を支援し成長を加速させ雇用や仕事を徳島県全域まで増やす まるごと高専の子も別に徳島で起業するつもりではないだろ
そんなに徳島に希望あるなら、高専の講師陣の企業が生徒を導くために
もっと積極的に徳島に投資してると思う
たしかに日亜ならまだまだ時代についていけるし、
もう日亜市にすればいいわ 日亜がベトナム人雇い始めたら阿南も一瞬でベトナム人だらけになりそう
今のところ日亜の工場は日本人が大半みたいだけど、人手不足が深刻だからこれからどうなる事やら >>633
そんなことわかるか起業するには、金がいる
ハッキリ言って高専にくる子はあまり金のない家の子だろう
その起業資金などの面倒をみてやれば徳島でやるやろ >>630
とにかく大都市へ行きたい層は一部
ITの仕事できて、クルマ持たなくても生活できるなら徳島でも可
若者いっぱいいる。 シリコンバレーがどんだけ田舎か
今時仕事探しに都会に行くとか馬鹿よ 例の藍染ラブドールの人懲戒免職になってて草
あの悪名高いやらおんにまで目をつけられて終わりやね まぁ再開発なんて何一つ出来んやろ
なんせ徳島は２０５０年に人口ゼロ
再開発とか不要
それを分かってる人たちが止めてくれる >>641
まぁ障害持ちでそれしか喋れんのだろう
許したれ >>638
日本は欧米に比べてまだまだ考え方が遅れてるんだよ
田舎はダサい、東京はかっこいいと、夢を求めて東京に出て行く若者ばかり YouTubeみてると日本はすごいと
あこがれを持ってやってくる欧米人が多いぞ まぁ見てな
徳島はこれからドンドン人減って行くのに
再開発なんか必要か？
という議論になるから 地震で崩壊 地盤沈下 火災 津波でボロボロになる未来がすぐそこなのに再開発してどーする
バカなのか 災害対策に金使え >>644
その憧れもいろいろで中では日本のお好み焼きを食べたいといってくるのもいる 同級生にUターンしない理由を聞いたら
クソみたいな仕事しかない
クルマを買わないといけない
アホの徳島人と関わらないといけない
3つ Gはバッテリーバレー構想
電池立県や
前知事の匂いのするLEDに投資しない 70オーバーのFが介護職で若者の仕事を増やすとか言ってたけどほんま現役の若者との乖離が凄まじいと思った
介護の仕事なんていくらあっても若者は誰もやりたがらない、年寄りが主導権握ってる限り若者はどんどん出て行く 徳島だけじゃなく日本は勢いのある企業に県や国の予算つぎ込んで企業応援する体制整えた方が地域復興すると思うわ
観光充実させるよりも雇用増やすのが一番
勢いある企業に突き抜けて貰う
日本は金稼いでる企業から多額の税金徴収するから突き抜ける企業が出にくい
そのストッパーを解除する 若者がやりたい仕事でないと雇用あっても出ていかれる
知り合いの子も大阪のゲーム会社に就職した
無いなら作るしかない。徹底的に起業を支援する
県外移転しないよう減税など細工もする 大企業減税
中小零細ベンチャー増税
税金は広くとる 普通の健全な若者は徳島みたいな所でいるの苦痛じゃないかな。 >>653
某F候補「高齢者を呼び込んで介護の仕事を増やします！」 隣の香川は物事を大きく取らえて大きなものを作る、徳島は小さくとらえて小さなものしか作らない
やっぱり頭の違いかな 20年で人口2割減。30年後は40万人代
右肩下がりなんだからコンパクトにしないといけない
ガラガラの無駄なハコモノ、大きな負債になる。
右肩上がりに転じたら大きくすればいい。移民でも入れないと不可能だが
大は小を兼ねるとかバブルで脳みそ止まってる愚かなジジイの考え G当選から早一年…成田行のLCCとかタイエアアジアとかどうなったんだろうね １週間前にアップされた遠藤のユーチューブで街の賑わいづくりに言及してるな
全面的に後藤田に賛成したうえで、中央卸売市場に津波避難施設つくるとか、
万代ふ頭にライブ会場出来たらいいなとか、賑わいと実益を兼ねたこと言ってる
この辺りは箱ものよりはすぐ手付れそうだから、来年でも着工してくれ >>662
Eにそんな行動力ある訳ないやろ
前の4年間をもう忘れたんか？ 外人老人を大量輸入と比べたら、何もしない方がよっぽどいいだろ 2016年の遠藤の公約って、白紙以外なんだっけと思って調べたけど見つからん
当時の当選後インタビューでは白紙撤回強調してるだけで後はぼんやりしてたわ
それに比べたら今回は後藤田の路線に乗っかるだけとはいえ、まだマシじゃね
街づくりについては遠藤一人だと不安だが、後藤田がハンドル握るだろ 再開発とかあるわけない
徳島は２０５０年に人口ゼロ
移民を受け入れたら１００万人くらいいるかもしれないけど
それだと将来移民してくる外国人のために
現代徳島人の金を使って再開発ってことになる 再開発は駅高架だけで良い
高架さえすれば勝手に周りは動き出す
東新町は離れてるからテコ入れが必要
リノベして円頓寺商店街みたいなレトロストリートにすればよい Eが当選してから1期目のやらかしを書く徳島新聞よ
露骨すぎて笑えんわ >>667
東新町とか離れすぎててテコ入れとかムリ
その前に駅周辺に徹底的にチカラ入れるべき 徳島は既に中心部自体がオワコン化してるのに
駅前は高架化さえすれば全てが勝手に動き出すとか、いつの時代の認識なのかと… 再開発とかあるわけない
徳島は２０５０年に人口ゼロ 万代中央ふ頭とか中央卸売市場リノベみたいに、
出来ることから少しずつコツコツやればいいわ
残念だがホールはこれから7～10年かかるようならもう時機を逸してると思う Gプランの藍場浜ホールだと完成は2035年とかになりそう
そんだけ長期間ホール無くても大丈夫ならもうホールいらんやんって絶対なる https://www.pref.tokushima.lg.jp/statistics/year/nenrei/
徳島県は令和６年１月１日現在
５０歳未満の人口が約２９５０００人
少子化と県外流出で２５年後の２０５０年には
限りなく人口ゼロ県に近づく
２０５０年には徳島駅や駅ビルアミコとかは無さそうｗ
駅高架化はやってはいけないし
ホールやアリーナも作ってはダメ https://www.pref.tokushima.lg.jp/statistics/year/census/5053114/
徳島県はH２７～R２の５年間で約３６０００人減っている
５０歳以上は２５年後の２０５０年には存在していないとして
現在５０歳未満の人口２９５０００人が
２０５０年には何人になっているか計算してみよう
５年で３６０００人減るから２５年後だと
３６０００人×５年で１８００００人減る
２９５０００人－１８００００人で
徳島県の人口は２０５０年には１１５０００人
県人口１１５０００人 >>678
H２７～R２の５年間で約３６０００人減っているが
今後は加速度的に５年で５万人
５年で７万人５年で１０万人減っていくとして計算している 人口ゼロは煽りにしても、確かにその頃には団塊とかの人口ボリューム層は死んでるし
団塊ジュニアも高齢者になってるな
徳島市に限らず大都市圏以外は全国で、広域で市町村や県は合併するかもね
１0年先に完成する都市開発を、成長が期待された平成感覚で行う危険性はまあ同意する >>670
市役所西側の道路
綺麗にしただけでスクラップビルド
見違えってる
いつの時代とかでなく交通インフラ整備が一番、街づくりコスパ良い 道路整備は当然必要だが
駅高架化やホールアリーナは当然不要 毎年2000人の18歳が県外進学してる
一か所くらい都市機能、人口ダムを作り防止しないといけない
現実的に徳島駅しかない
高架し、駅北に民間アリーナ誘致（税金0)
ポッポ街にシネコン付きモール誘致(税金0)、北島へ流れたヒトカネを呼び戻す
ビブレ跡は買い取り、ゲーム声優など若者人気ある専門学校誘致する
>>674 更地は郊外よ。応神にキャンパスは必要ない 駅高架と道路整備は繋がってる>>682
花畑踏切と文化センター立体交差解消
高架下と駅北エリアにバス、タクシー、レンタカー移転し
駅前一帯はトランジットモール
分断解消され、中央公園と繋がれば駅前地価が上がる。分譲マンションもバンバン建つよ >>678
主張には同意できないこともないけど、
生まれてくる子供の予測を抜いてる恣意的な表現は良くないぞ
それでも減少には全く対応できないだろうけど >>683-684
>>678をよく読もう
人口流出じゃなくて
県民が死んでいくから減っていく
人口ダム以前の話 >>685
https://www.pref.tokushima.lg.jp/statistics/year/census/5053114/
徳島県のH２７～R２の５年間で約３６０００人減っているというのは
H２７とR２の県人口を比較してだ
要するに出生数と流出＋死亡数の差が－３６０００人なのだ
生まれてくる子供も計算に入れてある 自然減を止めるには出産無料、幼児教育無料、給食費無料･･
中学卒業するまで全部タダにするしかない
あと里親を増やす 人口減るから何もしなくていいとか一番終わってるパターンだよ、さらに加速度的に人口が減っていく
それを言い出したら日本自体がこれから人口激減していくんだから何もしなくていいという話になる だから人口を増やす政策にドカンと金を使わないといけない
なのに250億花びらホールを作るとかアホすぎる徳島 >>688
現地点でも給食費無料や子供の医療費無料は色んな自治体がやってる、それでも少子化は加速する一方
若い世代が将来に希望を持てるような社会にならない限り、少子化は止まらないよ
今は年功序列・終身雇用・経済右肩上がりで将来が約束されてた団塊の世代の時代と違って
就職しても会社で結果を出さなければ給料は殆ど上がらないし、景気が低迷すれば正社員だろうと簡単に切られる
なにより低賃金の非正規雇用が4割近くもいる、非正規に結婚出産なんてほぼ無理ゲー
こんな社会ではいくら子育て支援を手厚くしても婚姻数・出生数なんか増える訳がない 何もしなくていいとか言っていない
徳島に駅高架化とかホールアリーナは不要では？
と思ってるだけ
当然、災害対策や中小企業支援、子育て支援、インフラ整備、
マチアソビのような町おこしイベントなどに投資は必要だと思うよ 地球規模的には人口は減ったほうがいいんだろうけどな
毎日大量の産業廃棄物を埋立して地球汚染してんだから 法務総合庁舎、これのことかな？
四国地方整備局のHPより
https://imgur.com/nHybk7w 2050年まで誰も生まれて来ない設定な地点で無茶苦茶な計算だよ 再開発早よ
何も聞こえてこないけど
再開発されるの？されないの？
どっちなんだい？ 田舎は災害が発生しても復興支援されないって知らないの？
徳島で地震が発生して建物が倒壊しても
取り壊しや建て替えは県民が自分でやるってことになったんだよ >>703
能登半島は思いっきり復興支援されてるけど？ 今まで南海地震が来ても徳島市内にはそれほど大規模な災害はおきてない
それを起こすのには新しいエネルギーがいる、そのエネルギーはどこから来るんだ
宇宙からか ＞徳島市内にはそれほど大規模な災害はおきてない
前回の南海トラフ発生の時に
徳島市内には何もなかった
田園と野原だった
だから被害がなかったように見えたが
現在は違うよ 前回の南海トラフ発生時には
海岸沿いに住宅街はなかったらしい
だけど現在は住宅街が形成されているよ
災害対策は絶対だね
https://www.topics.or.jp/articles/-/12210 >>710
津田とか昔からの漁村で、前回の時も普通に人が住んでたはずだけど？ 質問
ナゼ
危険を予測せず
自分に都合のいいように考えて
南海トラフ対策を嫌がって避けようとするの？
そういう性格だから徳島から出ていないんだと思うよ 南海トラフを想定するからそうなる。
過去数千年起こったことのない規模を前提にすればなんでもありやで。 阿波藩の藩邸は、昔から徳島城公園にあったし
大工町、幟町、弓町、鷹匠町、新蔵町なんて
江戸時代の職人街からの由来
津田は昔からの漁港だし
近隣のお寺の墓には、江戸時代の年号の墓が多数ある
過去最大の3連動地震の宝永地震でも阿波藩の記録で
現在の徳島市近郊に巨大津波なんて記録残ってない 地震保険が日本一位高いのは何故？来るから高いんじゃねぇの？
こないなら、下げてくれよ
まさかお前ら入ってねぇのか？ 数十年単位で、徳島より地震保険が
安い所の方が巨大地震きてるだろ、、、
阪神大震災
新潟中越地震
東日本大震災
熊本地震
能登地震 3・11は米軍が爆弾しかけた
阪神のは米企業ベクテル
ベクテルは関空にも仕掛けてる
南海地震は三重の沖で発生する
人工地震の実験台にされてることにまだ気づかない ツナミツナミ言ってる人の求める津波対策って具体的には何なん？ どないしたら満足するん？
それか直下型地震、火山灰、ミサイル、隕石、ガンマ線バーストとか言い出すか？ >>721
1000年に一度の予想だけど、過去最大の宝永地震でそこまで被害なかった 徳島まるごとパビリオン
https://www.youtube.com/watch?v=SeC-HLixyxk
宣伝が足りん
JR西の車内モニターにCMをうて
関西人が通勤通学で見てくれる
SNSで発信しろ
インバウンドを呼び込め >>717
それより、デカイのが来るから保険料高いのか 怖いな >>715
今の安宅町の辺りにも安宅御船蔵という水軍の拠点があったからね
徳島市街が壊滅するレベルの津波が来てれば
安宅の水軍の拠点なんか全滅してるはずだし
そういう文献も残ってるはずなんだけどね 過去に津波が来たかどうかじゃなくて
１０００年に１度あるかないかの災害にも耐えられる
強固な防災のまちづくりをしようって話なんだけど
頭悪そうだな
防災対策よりホールやアリーナに金使う方がいいのか？
２０５０年に人口ゼロだぞ徳島は こいつ頭悪いから
あおられてると思ってるのかな？
ホールやアリーナに金を使うのはやめて
南海トラフ対策に金を使うほうがいいぞって話なんだけど？
そんな起こるかどうかもわからない南海トラフ対策に金使えるかとか思ってるの？
徳島は２０５０年に人口ゼロ
ホールやアリーナのほうが無駄金だよ 小松海岸の前に大きなカフェ出来たんだな
小松海岸、関西ナンバー中国ナンバーの車めっちゃ止まってたわ
キャンプとかマリンスポーツしてた これから徳島は人口減少で
小売店の販売減少で
クレメントやアミコは廃墟ビル
それによって駅周辺に人がいなくなり
飲食店は閉店ラッシュ
近いうちに徳島駅も取り壊しだろう >>727
な
セールスどうしたんだよw口だけかw なんかの一つ覚えのように、2050年人口ゼロ
頭悪そうなのはどっちなのか >>733
グランピング施設とか造ったらいいのにね
高速からのアクセスもいいし、高知なら絶対造ってると思う 何て言うんだっけ？命綱つけてロープの上を綱渡りみたいに歩くやつ。
あれの祖谷のかづら橋バージョンみたいの作って
真下に巨大洗濯機置いて渦潮作ってアトラクションにする。 >>736
人口ゼロ2050の人、いつも湧いてくるからほっとけばいいよ 人口ゼロは佐古ルーツのホラッチョ西宮だよ
そもそも沿岸部に住むことが間違い
重心を1キロ西へ移動
イオンより東は住まなくてよし
佐古駅を中心に街づくりが正解だよ イオンより東どころか、徳島駅より東には何も建てないのが懸命だろ 人が住むべきじゃない >>737
グランピング施設は今は飽きられてきて閉鎖になってるところが多い
やはりちゃんとしたホテルやレストランが必要やろ 朝鮮デビルレイプ推進テロ拠点
殺人工作朝鮮テロ拠点
上島町下弓削185の5
0897772253
愛媛県上島町長
上村俊之の家
重症すぎて、おくすりすらない
これは背乗りしているかは不明
朝鮮デビルレイプの町を
つくっていた
現実
林、こうじと被害者
↓
捏造
Ｙと被害者
実体が関東にあり、そこに存在していなかったＹを
愛媛県警の
朝鮮民団デビルレイプ推進隊
弓削商船デビルレイプ推進隊の
重症精神障害たちと
エア逮捕したという、
措置入院対象者 シリコンバレー見てみろ
雇用さえあれば人口なんて回復し街も発展する
観光なんて付け焼き刃
高知見てみろ
観光事業は優秀だが企業がないから人口流出してしまう アメリカの話とか出されても…日本は異常なまでに東京信仰が強いから日本でシリコンバレーは無理だよ
いくら田舎でいい企業が生まれても、ある程度業績が伸びてくるとみんな東京に移転してしまう 二人のいってることは両方とも間違いではない
じゃあどうすればいい、俺には結論なんかわからないとにかく徳島は積極的にやれることをやれ
それしか思いつかん そうそう。やれることはみんなやらないと。
消費者庁の穴埋めで徳島市をスタートアップ特区にしてもらい
神山高専卒にバンバン起業してもらう。市は不動産のサポートする
東京へ移転しないよう減税など対策
勝ち組が気持ちよく暮らせるようヒルズエリア整備 消費者庁の移転では徳島は完全に国になめられた京都の文化庁移転は国は力入れてやったくせに
これを逆手にとって「えらいなめたことしてくれたな代わりにものをよこせ」
ぐらいのことは国に要求したらええねん パソナは喜んで淡路島に来たけど
消費者庁は徳島を嫌がった
徳島は淡路島より格下だよ 徳島には派遣会社ワークスタッフがあるからな
でも若い人間を安くこき使うような会社が蔓延るようでは終わりだな
派遣労働なんてスキル身につくような仕事回してもらえないし 徳島に転勤になる位なら消費者庁を辞めるとか
消費者庁の職員から言われてたよね
というか京都の文化庁ですら官僚達は猛反対した
こんな東京至上主義の中で徳島移転なんか実現する訳がない というか、今どきいくらでも転職先あんのに
徳島どころか四国に来たいヤツなんておらんって、、、w >>754
その話をまともに受けるな
そうかじゃお前やめろといわれたら国家公務員の身分と何千万の退職金がパー
口だけやそういう連中は だから四国のさらに田舎の神山にわざわざやってきた子を取り逃がしたらダメだ
彼ら彼女らに徳島市で起業してもらう。今風の仕事が増えれば若者流出も減る
消費者庁は徳島人を採用したらいいよ。仕事ない弁護士司法書士ゴロゴロいる NHKドラマ部門の埼玉移転構想に職員から反対の大合唱！
「報道が最上位」の社内序列が映す悲哀！
https://diamond.jp/articles/-/340881
東京新宿からわずか１５kmしか離れていない
東京郊外の埼玉川口市にドラマ部門のすべてを
NHK上層部が移転する方針を示しただけで
ドラマ・スタッフや関係者が猛反対したのを見ても
東京生活への執着が異常なのがわかる >>759
この国の、特に田舎から東京に出て来た人達にとっては東京=日本だからね
東京にあらずんば日本にあらず、都民にあらずんば日本人にあらず、と本気で思ってる >>763
それは東日本の感覚やろ
江戸なんか幕府ができるまでは原野だった四国は大和時代からの歴史がある 地震で津田や沖洲周辺が津波でサッパリするかもな 新町は倒壊と火災で再開発も捗るよ 徳島市は高さ３ｍの津波で
市内３分の１が浸水と予想
防潮堤の整備をしよう 半端な防波堤作ると水や瓦礫が抜けなくて逆に困る 津田やイオン付近みたいに、変に全く何も無い方が綺麗サッパリ何もなくなって捗るよ 伊方原発が狙われた
徳島は原発を拒否って良かった
関空にベクテルが関わってるから
万博前後徳島もやばいがな >>754
京都は文化財があるから文化庁置くのはわかるが、徳島は消費者いるけど消費者庁関係あるか？
まだ京都の方がまだマシ。
新幹線１本で東京に行けるんだから。 >>758
神山高専の生徒は殆ど徳島県外に出ると思うよ。 >>772
徳島のことをあれこれ言うよりお前のいぼ痔を早く直せ >>771
政府がよ、消費者庁移転したいんだけど、欲しい県ある？
んで手を唯一、挙げたのが徳島
金と時間とマンパワーをつぎ込んで受け入れ体制を整えた
国「やっぱり無かったことにしてくれ！！」
徳島「…」
以上を踏まえた上で意見どぞ 政府としては関西圏が手を挙げてくれたらといった思いがあった
ふたを開けたらなんと四国それも四国最下位の徳島
徳島みたいな県が手を上げるなよ空気読めよって政府は思ってるだろう
徳島と同レベルの高知は手を挙げていない
高知はちゃんと空気を読んだのだ >>775
いやいや、関西なんて今まで政府から散々衰退するように仕向けられて来た地域やで >>778
兵庫県は人口で１００万人くらいの差がある
千葉埼玉に勝ってますやん 円安で日本に観光客がたくさん来てるけど
今年そろそろ阿波踊りバズりそうな気がするわ
YOUTUBEの阿波踊りの動画の再生数と外国人のコメントの多さ見てると >>780
俺は両方とも住んだことがあるが、千葉や埼玉というのは東京に近いから近年になって開発
できたけど文化的には元々関東の百姓地域なんや、ミナト神戸と比べるほうがおかしい >>782
どこと比較とかの話ではない
>>778の
＞関西なんて今まで政府から散々衰退するように仕向けられて来た地域やで
という意見への反論
人口で１００万人くらい負けている県よりGDPが多いよ
どこが政府から衰退させられてますのん？
という話 >>778
https://www.youtube.com/watch?v=RD7BdOLQ6_g
三宮バスターミナル
事業費１０００億円
国の直轄事業
どこが政府から衰退させられてますのん？ 騙したのは事実なんだから補償は必要
>>772
資金援助なり不動産援助なり減税なり
やるだけのことやって出ていくのなら仕方ないわな 朝の徳新の記事で
知事市長対話の中で万代橋についての言及があったと
これは期待出来るんじゃね 消去法で選ばれたゴミみたいな首長に期待なんてしたら損するぞ ストレスでもっとハゲるぞ >>784
横浜が人口で大阪を超えた時、政府や中央省庁の官僚が大喜びだったというのは有名な話
東京に本社を置いた方が有利な制度を作られたり、工場三法で工場の進出を厳しく制限されたりと
戦後の関西は散々国から発展を妨害されて来た
それだけ発展を妨害されても日本第二の大都市圏を今もなお維持出来てるのは関西の元々の実力が凄いからだろう >>790
それつい最近の話やん、今まで散々冷遇されてたから今だに湾岸線も全通してない訳だし こうゆうことを書くとあれやけどな、今の日本をつくったのは西日本人 だって明治維新で東京を首都にした理由が
畿内は自力でやっていけるけど関東（東京）は幕府が無くなったら没落してしまう、だからね
実際江戸幕府が無くなってその後も首都が京都のままだったら
関東がここまで発展したとは到底思えない https://j-lic.com/companies/
関西は上場企業数でも神奈川千葉埼玉を上回っています
冷遇されていたら負けているはずでは？ ほらっちょ西宮はGWに徳島散策しろ
徳島城博物館でちょうど徳島城企画やってるぞ 日本的には歴史のある京都に首都戻した方がいい
500年しか歴史がない東京（関東）が日本じゃ歴史がなさすぎる >>797
関西の実力、東京は関西（特に大阪）の財力を根こそぎ吸い上げて戦後一気に巨大化した
戦前までは東京も大阪もそこまで大差なかったんだけどね >>800
https://www.youtube.com/watch?v=9N0hYtxtbI0
あんた認知症とかホラ吹きとかって言われてるでしょ
戦前の東京大阪のｇｄｐ
２倍以上の差がある
現在と同じ
戦前から現在まで変わっていない 神戸空港国際化
https://www.youtube.com/watch?v=Uq7eDWJo4g8
空港から三宮までアクセス２０分
神奈川千葉埼玉に国際空港はありません
この３県は冷遇されているのかな？
成田は遠いし無いのと同じ 東京を発展させるため、法律を変え、政治的に一極集中させた
戦前戦後変わってない
故堺屋太一の本が詳しいよ 国策で東京を発展させた
それは知っている
ここでの話は
東京を発展させるために関西を衰退させたという主張への反論 昨日イオンはティーンだらけだった
みなと公園を歩いて行ったが、半分を占める樹木エリアに誰もおらず
歩道に人いっぱい。チャリがぶつかりそうでうざい
緑地部分をカットして、真ん中に自転車道路を作ると安全でスッキリする もうお爺ちゃんは意見しないで選挙権も放棄して家でジッとしていてほしい イルローザ藍住店跡地にピザハット
ハローズ北島中央店敷地内にドラッグストアモリ >>805
あんたが自分のお金を寄付してやれ
徳島市民は再開発とか希望していないんだよ
マチアソビみたいなイベントを希望してるんだ まともな人は18で徳島捨てた。
残ってるのはひとり言爺と足を引っ張るだけ若造
終わってる徳島 おじいちゃんは金もってないのにイオンに何しに毎日毎日行ってるんだ？ ウォーキングの休憩か？ みなと公園
ホームレスらしいじいさんが良くベンチで寝てるよ
終わってるよ日本 ＞ホームレスらしいじいさんが良くベンチで寝てるよ
>>805みたいな再開発妄想じぃさん イオンスーパーで年寄りがカゴいっぱい買ってた
君らニート小僧より金落としてるよ >>812
暇なんよ
あとエアコン代ケチるために夏は涼みに冬は暖を取りに行くんでよ LEDももう売れるピークは過ぎたからね、いつまでもLEDでは落ち目になるだけ
日亜も今はLED以外の分野に力入れてるし、県として電池関連の産業に力を入れるのは良いと思う 落ちぶれても今なお MADE IN JAPAN はブランド
日本製バッテリーには市場が必ずある
観光とか移民とか言ってる場合ではない あの地震では全壊どころか半壊さえした家が一軒もでてないわ 潜水艦とか空母にも原子炉なんて搭載してんのにな
徳島県も原発を6つくらい誘致するべき
そうすりゃ原発マネーで街が潤う これからは水素と電池の時代だ
2030年に水素電池電車ひばり、が実用化される
電車ない徳島はいの一番で導入するべき
あとディーゼルだと車両基地周辺は煩くなって迷惑
移転先の文化センター近くにマンションある なぜ？「徳島県神山町」に若い移住者が増加する理由【トラウデン直美×SDGs連載】
https://cancam.jp/archives/1443818
女性ファッション誌のcancamまで神山に注目しだしたか 神山はもっと知名度上がればインバウンドも呼べそうだよね
欧米系の観光客はサステナブルとかそういうの好きだから 消滅可能性都市
駅高架化、音楽ホール、アリーナとか夢を語るのはやめましょう
【徳島県】
鳴門市、小松島市、吉野川市、阿波市、美馬市、三好市、勝浦町、佐那河内村、神山町、那賀町、牟岐町、美波町、海陽町、上板町、つるぎ町、東みよし町 起業家育成・学費実質無料で話題の「神山まるごと高専」２年目、東京の進学校を辞退し選んだ学生も。企業70社以上が支援する唯一無二の授業の内容とは 徳島県神山町
access_time2024/04/24 07:00
createSUUMOジャーナル
https://getnews.jp/archives/3523444 神山まるごと高専って消滅可能性都市内にあるのでは？ 消滅可能性都市の報道にいつもの2050年人口ゼロが食いついて来ると想像してたけどさっそく食いついて来た 明治の初めまで日本の人口は三千万人だった
その頃から御先祖様は神山にも佐那河内にも住んでいたのだ
「消滅可能性→移民政策」のインチキに気づけよ 当たり前、ヨーロッパなんかいってみろ最大でもドイツの８０００万、イギリスは６５００万スウェーデンなんか
１０００万ぐらいしかいない、自分の住んでるところは人が多いんなんて自慢そうにいったらスラム街に
すんでるのかと思われる 南海トラフで壊滅するかもしれんのに再開発なんてしても無駄だろ >>839
しつこい奴、今まで南海地震が来ても徳島市には大した被害はなかったと書かれてるのに
まだこのアホは煽りに来た 防災マップ見たら危険なんだなと思うんだが 地震保険も日本1高いし 防災マップで割と安全と書いてくれて地震保険が下がると信用するよ 労働不足はAIで解決できる
無理なら首都圏から強引に人を移せばいい
神山高専って金の卵が居るんだから今のうちに囲まないと
経営者だけはAIではできない
ポッポもビブレ跡も東新町も彼らに自由にやらせよう >>831
上勝と佐那河内もセットで取りあげてやれば良かったのに 東日本大震災が発生する前の南海トラフの津波予測だと
津波が来ても徳島市中心部は国道55号あたりまでだったはず。
昭和町や沖浜は津波高50cmとかだった記憶あるわ
今の津波の最新ハザードマップはM9級の南海トラフ3連動の最悪を想定してるモノだが、数千年に一度のM9.1の巨大地震が生きてる間に来ると思えん、、、
日本の歴史上M9級の地震は過去1600年の中で、東日本大震災だけ。 震度測れたとは思えないし記録として残ってないだけとか 日本が沈没する最悪級のが俺も来るとは思えんけど、それなりにデカいのが来たらボッロボロになるだろ だから保険会社と国が地震保険料を一番高く設定してるんだろ 現状、徳島県の地震保険加入者は他県の分を負担してやってるわけだ
ケチな県民とよく言われるが、その実体は正義の篤志家なのだ >>844
数千年前に仮にあったとしたら地形の変化があっただろうし、地学の専門家も見つけてる
だろう、俺は聞いたことがない 国が最悪を想定してる半分の被害程度の地震が来ても徳島市なんて割とズタズタじゃね？あんな消去法で当選した知事と市長コンビでは復興どころか復旧さえ相当難儀しそう
多少の津波でも地獄絵図になりそうだし 前回の南海トラフ発生時には現在の沖洲末広に人は住んでなかった
だから被害がなかったように見える
だけど今はあの辺に大勢住んでる
大津波の対策が必要だよ >>850
津田には江戸時代から漁民がいっぱい住んでたけどね
あと前回の南海トラフの時に末広沖洲に人が住んでなかったとか大ウソもいいところ
沖洲小学校の辺りには戦前から普通に人が住んでたし
江戸時代には今の安宅の辺りに水軍の拠点施設もあった >>851
人口が違う
前回の南海トラフの時津田や末広沖洲に住んでいた人は２、３人
現在は２０万人は住んでいるよ
対策がいるよ なぜいろいろ主張して災害対策を拒むのか？ｗ
素直に対策をしてもらえばいいのに
南あわじ市でさえ
南海トラフの津波対策に１００億円もかけているのに
そういった変わった県民性だから百貨店ゼロ県になるのでは？ どのスレもこの煽り屋と再開発爺の連投以外誰も書き込まなくなったな 沖洲小学校の創立は明治8年
前回（昭和21年）どころか江戸時代の頃からあの辺には人が住んでる
常識的に考えて昭和21年の地点で沖洲末広津田に住んでた人が2・3人な訳ないやろ
なんでこんなすぐに分かるウソをつくんやろな
防災対策拒むとかいう話以前にウソをつくなという話 >>855
ソース出すから少し待っててくれ
５ｃｈの徳島関連スレに張ったことがあるが
どのスレか忘れたから探すよ
その資料では前回の南海トラフの時に沿岸地域にはほとんど人はいなかったが
今は住宅地が広がっているためとても危険な地域だとあったよ
探すからＧＷまで待て そもそも小松島とか戦前から港町で
前回の時も今と同じ位の規模の市街地が沿岸部に広がってた
その市街地が津波で全滅したなんていう記録は全くない
むしろその後の第二室戸台風の時の浸水被害の方がひどかった位 >>856
仮にその資料に、ほとんど人はいなかったと書かれてたとしても
2・3人しか住んでなかったとは絶対書いてないはずだよ
なぜなら沖洲や津田にはもっと沢山の人が普通に住んでたから
そりゃ今よりは少ないだろうけど、全く住んでないは話を盛りすぎ 安政南海地震 1854.12.24
海陽町浅川で集落全域が流失。津波は6～9m
anshin.pref.tokushima.jp/docs/2012082900091/ >>858
阪神淡路大震災なんか初めて起こってるぞ
今までなかったから次もないとか馬鹿すぎ
そんなんだから徳島が消滅可能性都市だと気づかずに出ていかなかったんだよ 自動車保険とかがん保険に入ってないやろ？ｗ
周りに事故や病気になった人がいないから自分も大丈夫とか言いそう >>858
GW中に資料出すから待ってなさい
その資料には
前回の南海トラフで沖洲末広は浸水したけど
人口が少ないため被害が少なかった
今は住宅地が広がっていて大変危険とあるよ アホが一人で徳島市は地震の心配ないと喚いてるわ
俺は沿岸部に住んでないから少しはマシだけど不安だわ >>860
蒲生田岬から南と北では、被害はケタ違い >>863
前回
概要昭和21年（1946）12月21日午前4時19分頃、南海地震が発生した。時は日本が終戦を迎えた1年4か月後で、徳島市も焼野原からようやく復興する矢先のことである。県南には大きな津波が押し寄せ、徳島県全体で200余名の死者が出た。津田地区でも大きな揺れと津波の襲来で多くの人が津田山に避難した。
幸い津波は陸に及ばなかったものの、住民は恐怖におののいた。
https://www.shikoku-saigai.com/archives/73783 年寄りは金持ってる。使わないだけでね
文無し小僧を集めたところで、金は落ちない >>863
散々津田沖洲には人が住んでないとか
2、3人しか住んでないとか言ってたのに
人口が少なかったとか話変わって来てるやん
自分で人が住んでないはウソだったと認めたようなもん >>864
石井の平屋の人だろう
こないだ愛媛であった時も大喜びしてた 住んでる人からすると揶揄されたり、地震地震と言われるとイライラするんだよ
心配ない！と虚勢を張るしかない まあ３連動想定しておけば南海+東南海の被害は抑えられそうではあるが。
そんなに徳島市内の被害が心配なら、県庁を勝瑞にでも移す？ 朝から晩まで一生に一回あるかないかの津波の心配ばっかりしてると寿命縮まりそう
今だに感染に怯えてGWは外出自粛します！とか言ってる人達に通じるものがあるね >>873
徳島市内が大津波で壊滅する可能性なんて0.数％位の確率だろう、そんなもんに怯えてたら何も出来ない
そもそも徳島市内で壊滅なら高知県なんて県全土が壊滅する >>875
その高知でも全土が壊滅したなんて被害は史実のどこにもない 徳島は地震の被害は少ない
それよりも
少子高齢化による
消滅可能性都市でこの世から消える >>875
壊滅するなんて思ってないし、思いたくもない
そんなバカでかいマックスの地震じゃなくて、そこそこの地震と津波でも沿岸部や徳島市はそれなりに被害をうけるだろ
だから地震保険料が日本１高い
>>875
壊滅するなんて思ってないし、思いたくもない
そんなバカでかいマックスの地震じゃなくて、そこそこの地震と津波でも沿岸部や徳島市はそれなりに被害をうけるだろ
だから地震保険料が日本１高い
>>876
人口ゼロガイジは徳島スレしか生きがいがないのかな 人口ゼロ＝佐古ルーツの西宮コドオジ
の為に日帰り徳島散策プランを考えてあげた
高速鳴門で降りて、鳴門駅からJRで徳島入り（電車が無いクソさを体験）
クレメント、ポッポ、新町ウロウロして、バスで末広へ。イオン周辺ウロウロ
帰りは鷲の門で降り、駅北ウロウロ→徳島城博物館（徳島城展開催）
バスの時間までアミコをウロウロ。市立図書館で時間潰す >>883
保険料高いのは千年に一回レベルの最悪想定で甚大な被害が出るという予測になってるからでは？
徳島市じゃマックスクラスじゃないと沿岸部が津波で流されるみたいな事態にはまずならない
それは過去の南海トラフからも分かってる事だよ
前回の昭和南海の時なんて徳島市沿岸部では陸上にすら津波は来なかったからね 円安効果→底辺外国人がなだれ込むだけ
徳島は不便なままでいい
h ttps://twitter.com/ahoy_cubism/status/1779121290886234291
h ttps://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/1/d/1db33_1726_3f1568d4_50cda5cf.jpg
https://twitter.com/thejimwatkins >>886
最悪想定なら保険料１０倍位取らんと破綻すんじゃね？ 流されなくても津波でそれなりに浸水しただけでも地獄絵図だろ あんな知事と市長では、復旧までに死ぬほど時間かかりそう >>888
お前あの手この手を変えて地震ばっかりいってるな 徳島市は津波の浸水被害より
揺れによる建物の倒壊の被害のほうが大きいのでは？
震度７らしいし まぁ南海トラフは１００％来るから備えておくことは必要だね
いつ来るかわからないけどねｗ 1946年の昭和南海地震では
当時は埋め立て地が多くなく
被害の記録もあまり残っていないらしいよ
沖洲末広地区はヤバいかも？ 新町なんて火災で焼野原になるかもな 再開発はやりやすい 県庁前の川とかいかにも浸かりそうだもんな
そら印象悪いだろな 徳島県内の市町村はほとんどが消滅可能性都市
再開発に数百億円も使ってる場合じゃない >>896
水が出ていかないから要らないよ
津波が来たらゴミも瓦礫全部海にそのまま行けば再開発が捗るよ 駅高架化、ホールやアリーナ等の再開発まだ？
何も聞こえてこねぇじゃん >>897
まるで徳島の地面が消えるような言い方だな、アホもお前ぐらいになると
一日中煽ってないと時間がつぶせないのかかわいそうに >>900
アホはお前
ナゼ
消滅可能性都市と言われるのか？
それは人口減少
再開発必要ですか？
人がいなくなるのに 県人口６０万人とか聞くと
少なすぎて驚くが
生まれてからズ～っといると
何も感じないのかも？ 明治初期に10大都市まで行ったんで満足なんだろ
不満なら外人なんか入れずに首都圏から人を移せばいいだけ 三好市や海部郡の住民に
徳島市周辺に移住してもらったらどうだろう？ ２０５０年に人口４８万人と言っても
徳島市の市面積は１９１ｋ㎡
１９１ｋ㎡で人口４８万人だったら
人口密度２５００人/ｋ㎡
四国では圧倒的大都市 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
