ヴィンランド・サガ SEASON2 part27
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend::vvvvvv
!extend::vvvvvv
!extend::vvvvvv
↑次スレを立てるときは2行以上重ねてコピペすること
これは“本当の戦士の物語（サガ）”
―――――――――――――――――――――――
・荒らし、煽りは徹底放置すること。削除依頼：https://ace.5ch.net/saku/index.html
・法律に違反する画像・投稿動画・違法サイトの話題とURL貼りは厳禁。
・sage進行(メール欄に半角小文字で「sage」と記入)と5chブラウザの導入を推奨：https://5ch.net/browsers.html
・次スレは>>970が宣言してから立てること。
―――――――――――――――――――――――
●放送・配信情報
TOKYO MX：1月9日より毎週月曜日24:30～25:00放送
BS11：1月9日より毎週月曜日24:30～;25:00放送
岐阜放送：1月9日より毎週月曜日24:30～25:00放送
AT-X：1月10日より毎週火曜日20:00～20:30放送 ※リピート放送：毎週木曜日8：00～毎週月曜日14：000～
Netflix：1月9日より毎週月曜日25:30～配信開始
Prime Video：1月9日より毎週月曜日25:30～配信開始
ひかりTV：1月9日より毎週月曜日25:30～配信開始
●公式サイト
アニメ公式：https://vinlandsaga.jp/
公式Twitter：https://twitter.com/v_saga_anime
●前スレ
ヴィンランド・サガ SEASON2 part26
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/anime/1681757361/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 旦那が女にベタ惚れしてた描写とかこれまで無かったよな
急に女狂いになってて引くわ 昔の男じゃなくて亭主だろ
ニュアンスが全然違うぞオバハン ケティルはトールギルの冷酷さを見てとても我が子とは思えんとか言っていたけどSeason2 18話の今回で立派に親子だということが立証されました 何でクヌートはこれから奪い取ろうとしてる農園の主を
殿づけで呼んでんの？ >>2
立てたあとにはなおせませーんｗｗｗ
そんなに気になるなら次スレ自分で立てるといいぞｗ ケティルがアルネイズを買ったときは
みんなドン引きしてたんだろうな アルネイズさん５、６箇所骨折とかヒビいってそうやな
頭もやられて意識もないし脳挫傷か
お腹の子はダメだろうな…… 元々性欲の関係だったし
それ以外の愛情なんか知らんだろうな
この辺の歪さの描写凄いわ >>9
おまえも押入れの中に籠城した経験があるだろ もう一回ケティルを樽に入れて黒ひげ危機一髪ごっこやろうぜ ゾンビランドサガをあれだけじっくりやる尺とリソースがあるならレイフ再会シーンの追加くらいできたろうに もしトルフィンが偽物だったら
レイフさんは謎の奴隷を3人も買う所だったのか エイナルがアナルに酷似してるのは、
ちんこヴィンヴィンランド男のサガだから。 最新話見たが、蛇さんピンピンして驚いたわ
それにしてもケティルかわいそす・・・ 再会シーンなんて蛇足だろ
1回は前期でやってるし
この後も人間的に成長したトルフィンに
「大人になったな・・」ってシーンもある
それがわかってるから原作でも今回はカットしたんだろ >>19
愛情の反対は憎悪ではない、と月並みな台詞を言ってみる。 >>26
恐怖新聞のポルターガイストみたいなもんだな 毎週めっちゃじっくり見てしまうわ
まさかケティルがクヌート斬り捨てるのか？ 来週トルフィンとエイナルはレイフさんと帰郷するから、二期最終回まではクヌートと主役交代か
まさか原作改変して全員残るとかやんないよな
そっちのが面白くなるかも知れんが、原作の売りはあくまでリアルなストーリーなんだから
余りに荒唐無稽な改変は止めてくれよ もっとぶち切れて
奇声発する破裏拳ケティルも見てみたい 前スレ>>886
デンマーク、ノルウェー、スウェーデンは王国の起源がバイキング（外国での略奪で富を得た一部の勢力が強大化して国王になった）で、王国ができてそこまでたってないから略奪者の気質がまだ残っていて、国王が自国の金持ちの農民を略奪しようとしている。そういう意味では権力者、国全体がバイキングということになる。だが国内では普通に畑耕したり漁やったりする農民が多数派だぞ。国内は盗賊がいつ来るか分からずめっちゃ治安が悪くて、男どもが一旗あげるために外国に船で出ていって（人や家畜を含めて）金目の物を略奪してやるぜ！っていうのが選択肢として普通にあったというだけでな。他のプレイヤーをぶち殺してアイテム奪うのがゲーム上認められている、現代なら超絶クソゲー認定されるMMOみたいなもんだ。
このころの北欧はスウェーデンで鉄がよくとれるのを活かした鍛冶の技術がヨーロッパのほかのところより進んでいて、鉄製品の質がよかったのでそれが剣とか船の品質に反映されてバイキングの戦闘力に一役買っていた。治安が悪い関係で財産を持って逃げやすくするとか現物を今見せてその場で取引できるとかの意味合いもあって宝飾品に人気があり、金や銀や宝石を使った指輪腕輪ネックレスなどが流通していて、服は貧相だが宝飾品のレベルが高かった。あと有名な鍛冶が作った質のいいわざものの剣も非常時には売却用の財産だった。 ガルザルが来なければアルネイズが奴隷から解放される可能性もあったのか
まあ狂人ケティルが離さないか >>38
ガルザルが来なければ奴隷になる前の事は心の片隅に収めてケティルの子供産んで育てるだけでしょ まあ狂ってないと王なんかやってられないからな
ガルザルはケティル王誕生の舞台装置でしかなかったのだよ >>26
原作未読だがやってる声優さんがああいう形で退場するには勿体ないと思ってたんだけど、こういう事なのね >>43
雲のフドウのような武具を身に着けるのだろうか？ ウルフとパテールはそのうちどこかで融合すると思っている アルネイズどんまいだな
自業自得でしかないからなぁ レイフさんはあと数日でこの農場が戦場になるって分かってるんだっけ？ あれ見て自業自得って、
控えめに言って頭おかしいんじゃねえの パーテルはウルフの生き別れの兄とかそんな設定ないの？ まあ殺人幇助と逃亡未遂だし精一杯ケティルを悪し様に仕立ててるけど仕打ちとしては当然だよな >>53
俺が見ても自業自得だと思うぞ
不幸で憐れだとも思うけど・・・
前の亭主と逃げようとして
「お腹に子供がいます、貴方の子です」と言われてもなぁ
信じる方がバカだろとしか クヌート ヘビ
フローキ キツネ
ウルフ アナグマ
スヴェン パテール
まちがったなかまをみつけていれかえよう！ アルネイズのせいで雇ってる客人に複数死人が出ました奴隷の所有者兼雇い主としては何か補償をしなければなりませんとなったら
損害与えた奴隷を打ち首やら棒打ちは妥当な範囲内に見える
そこに痴情が入るから絵面はあれだけど アルネイズの立場としては夫と逃げるというか連れ去られるというか・・・
能動的にガルザルと逃げるために努力した
みたいに思ってる人は国語の能力やばない？
夫が死にそうになってたらそらロープ切るナイフだって渡してしまうし
瀕死の夫がいたら匿ってもしまうだろ
お前らがアルネイズの立場で、大事な人、大事だった人が自分を助けるためにきたのに
どういう行動するか考えてみいよ 罰を受けることは確かに自業自得ではあるがその内容が凄惨過ぎるだろ
原作読んだ時はケティるに同情したけどアニメで動きと声や音聴くと無理だわ あの2人はクヌートの野心とバカ息子ズの蛮行愚行とガルザルの無謀のしわ寄せの犠牲者だよ
嵐をやり過ごせなかったアルネイズと、次男に対してある程度諌めていた所もあるが甘かったケティルの責任もあるが、どちらかと言うと致命的な問題に直面した時に自分で何とか出来たであろうアルネイズの方が責任重いと思う ケティルにこれだけよくしてもらったエイナルが自業自得アルネイズに肩入れするあまりにケティルを憎みだすのは正直もにょる BBAが馬欲しさに砦から蛇を呼び出さなきゃガルザルも逃亡できてないしアルネイズも棒打ちされてない
悪いのはBBAだ >>65
そこらへんも含めて神の視点で楽しむ感じだよね
俺達は遠くから見てるからエイナルもあれだなあって思えるけど、何年も苦楽をともにして
その間ずっとアルネイズを思ってたトルフィンからしたら指摘はできないとか
ケティルもテンパってしまって悲惨とか
もしクヌートに因縁つけられずに帰って平静な状態だったら、アルネイズの言い分も聞いたろうにとか ×その間ずっとアルネイズを思ってたトルフィンからしたら指摘はできないとか
○その間ずっとアルネイズを思ってたことを知ってるトルフィンからしたら指摘はできないとか BBAは息子のしつけ出来てない責任もあるなw
BBAが優しくて可愛げあったらアルネイズに傾倒しなかったかもしれんし、クヌートの次くらいに悪いわ >>62
まぁここ5chだしね
ぶっちゃけアルネイズが女じゃなかったらケティル非難するやつ多数派だったと思う あれを見て自業自得なんて言葉を浮かべる人間にはなりたくない アルネイズの立ち回りはそういう見方になる人が出るのもしょうがない行動ではあるでしょアレ ジジイとトルフィンはいつ再開できるんだとすれ違いばかりしてたけどなんだこれ
何の味もないな >>63
むしろ俺は映像化されたせいで漫画読んだ時は客人こいつ酷いこと言うなと思ったしケティル酷いなこいつとも思ってたのが
お腹に赤ちゃんがいますで折檻から逃れようとするアルネイズの浅ましさに気がついちゃったわ コソ泥お兄ちゃんはアルネイズよりたくさん殴られたけどケティル非難する人いなかったよね トルフィン視点からするとさ
旦那様が帰ってきたら、奴隷解放でこのあとの身の振り方を考えなきゃ
って日常の延長を考えてたら
・レイフのおっちゃんが迎えにきた
・温厚なケティルが我を失ったようにアルネイズを殴打
・クヌートが攻めてくるぞ
頭と心の整理がつかなさそう >>57
ガルザルに身内を5人殺されてるしなぁ
その原因がアルネイズだし仕打ちは当然 >>76
あれはかなり嫌々だったし、農場主としてけじめとしてやった。アルネイズに対しては男としての怒りがメインだから醜く見えるのは仕方無い >>75
いやでもあのまま腹殴られてたら赤ちゃん死ぬやん
赤ん坊守る行動を浅ましいとは思わんけどなるほど折檻のがれる為て受け取り方もあるのか >>76
あれは意思を持って複数回犯行に及んでいるしケティル自身の躊躇いも見れるから別物 BBAは性格が良くないだけで別に何も悪くないんじゃね
物語的に憎まれ役を買って出てるだけで みんなアルネイズ好きなんだな
殺された蛇の手下見ちゃったら命には命で償うしかないとしか思えんわ 奴隷が逆らったら自業自得とか頭おかしい
やっぱ日本人は権力者に服従する精神的奴隷が多いんだな 罰ではなく個人的な八つ当たりだから蛇も止めたし覚悟を問われて棒を手放しただろ >>84
奴隷だからじゃなくて、殺人の手助けしたらイカンでしょ ええ・・・
あの場面みてる？
客人を殺したからではなく、自分の気持ちを裏切ったことにブチ切れてたよね
ほんと大丈夫？なにを見てるの？ もしもガルザル逃がしたのが暴走したエイナルだったらケティルの感情さえ切り離したら棒打ちくらいは妥当やろ
>>80
子供がいたかなんて本人しかわからんからな >>80
自分でもマジでよくわからんけど漫画読んだ時はそんな事一度も思わなかったのに昨日の回見たらふとそんな事思ってた
なんなら原作の義兄弟の誓いとかアルネイズの村と言ったアルネイズ関連のそこらへんのエピソード大好きだったのにこれからどうしようこれって感じになってるこれならアニメ見なきゃよかったまである >>84
奴隷を何だと思っているだろ…
労働者と勘違いしているのでは >>87
いや、そういうの抜きにあれだけ死んだんだし罰受けるの仕方ないやん
あの気持ち悪い感情でいたぶった事とは別でさ >>92
奴隷は奴隷らしくしてろってお前の思考がやばいよ
あのヴァイキング達と変わらん >>93
それはこのさきでしょ
あの時点で冷静な判断できてないじゃん
さらに客人を殺したどうこうに言及してないでしょ？
あばずれアルネイズざまあと言いたいために、無理やりケティルの八つ当たりを正当化してない？ >>83
アルネイズは特に好きではないがケティルの度が過ぎた暴行に引いてる自分みたいなんもいると思う >>95
ケティルを正当化でなく単純にアルネイズ単体で見て罰受けるのは当然って視点だな
可哀想とかは別問題として 原作でもそうだけどさ
BBAに客人が死んだことや元夫がとか男奴隷の話をしたときに
ケティルが独白したのは逃亡についてのみ
さらに殴打してるときも狂気に片足突っ込んでる
これらが明らかなのに、客人が死んだことによる罰と言い切るのが・・・
平静だったら盗人の子供のときのように事情を聞くだろ、それすっ飛ばしてもいるし・・・
レス乞食でわざと頭おかしいこと言ってる？
これが理解できないってありえないと思ってるのだが うーん、まあ自分の視点でそれで良いんじゃない?
キャラにそこまで入れ込んでないからなぁ >>97
罰として殴られてるわけじゃねえよって話だろ
罰ってのは罪の重さに見合ったものを与えるもので知性に拠る
あれはただの怒りでしかないんだよ
俺は子供のころから本読むのが好きだったので国語に関しては
理系だったけど大学受験で勉強せずに9割取れた
そのとき、なんでこいつらこの問題の回答選択で違うの選ぶんだ？
って理解できなかったけど、いままさにそれだわ
これじゃ漫画書く人も大変だわ
この人達にわかるように伝えるには幼稚園児への読み聞かせで作らないといけない アルネイズが自業自得という人は、
ケティル視点ではなく神視点で話しているのでは 俺はAと思うからBをしたって書いてあるのに、Bをした理由はCって言い切れるのがほんと怖い
蛇倒したあとのガルザルと会話してる気分 チッ、お尻ペンペンで許してやるんだろうなあ……ふぁ？棒で滅多打ち？瀕死？お、おう……
となっただろうな客人も アルネイズが自業自得という人は統一教会じゃね
日本人女性を奴隷扱いして喜んでるキチガイ連中だから奴隷をいたぶる描写が大好きなんだろう 樽の中に入って転がされて出てきたケティルの精神状態が正常じゃなかったからな、農場を奪われる戦じゃと
その上さらに分かれた旦那と逃亡と言う話の不幸が重なってもっと精神がおかしくなっていた 国王軍が攻めてくるとわかったら逃げる奴多数だろうから教えないトールギルも嫌な頭の回り方するな ずっと不思議だったんだけどアニメ放送中円盤とEDのCMしか流れないのなんで？
他のアニメをあんまりリアタイで観ないからアレだけど普通もっと色々なCM流れない？ >>108
ただの戦争が好きな脳筋じゃないんだよな
てかこの世界の強者って頭も賢いやつだらけだ
トルケルだって戦争に関してはかなり賢いし >>101
神視点だと、それぞれに正義があるから誰も悪くないってなるんでは？
自業自得って言ってる人はデーン人視点
俺は現代人視点で、普通に酷い事すんなと思うわ 神ですが兄を毒殺した上に友好的なケティルをハメたクヌートがあの作品内で生きている登場人物で一番悪い まともそうにみえたケティルも、キチガイだった。
だれも信じられない。 いや、ケティルはあの時代において一番マトモだろ
周りがキチガイだらけだからそらキレるわ、アルネイズもああなるのも仕方無い
あの時代の女に自分を持てと言うのも難しい話だが結局の所自分の選択が招いた結果でしかない
ケティルを責められるとしたら息子がアホなことくらいだからな、ケティルの行動には正当性がある そいやトルフィンとハゲのおっさんの感動の再会アルネイズボコボコにされてうやむやになってるけど来週ちゃんとやんの？ 嫌儲で農場編つまんねとか言ってる奴らいたけど十分面白いじゃねえか 百姓には農業の話はつまらない
リーマンには奴隷の話はつまらないw アルネイズに全く同情できなかったな
あいつどっち付かずすぎるし死を覚悟して元夫について行ったくせに捕まった後は、まあ許してもらえるやろみたいな顔してたからボッコボコにされて気分良かったわ ガルザル出てからグダグダだけどな
マジいらんかっただろコイツ、後々ガルザルの存在が重要な伏線になってたりすんの？
話膨らますだけの存在ならエイナルだけで十分やろ、ただクドいだけや いつまでやるの？この話
トルフィンの物語なんじゃないのこの作品って
ダラダラとどうでもいいキャラの話引っ張ってさ 日本人自体が戦後一貫して奴隷のままな事に気づいてない人も多いよね
いや、俺自由を謳歌してて人生勝ち組だしって言ってる人も、何らかの洗脳を受けて騙され続けている 前に会ったけどトルフィンとオッチャンもう馴染んで並んでた。おいおい再会ないんかよ。 アルネイズは気の毒っていえば気の毒だけど
アシラッドの母親やエイナルの妹が何の選択肢もないまま死んでいったのに比べると
その場の空気に流されて自分から地雷踏みに行ったように見えるのがね
あと大旦那がアルネイズを唆したのもちょっと無責任では 再会を喜ぶ雰囲気で無いし、主人公アルネイズからしたらトルフィンの再会シーンなんて蛇足w あんだけ道徳の授業みたいな内容の事をトルフィンが言ってても
結局、戦争と暴力に戻るというのがね
我々は数カ月、いったい何を見せられていたのかw アルネイズが赤ちゃんが居るって言ったのは腹を突かれたからだろ
腹はやめてくれって言ってるんじゃん
それを「自分が折檻逃れしたいだけ」って、人の心がねえな
サイコパスか何かだろ
猫とか犬とか蹴ったりしてそう トルフィンが戦争に参加するなんて
誰も言ってないが？ 実際はどこまで考えてやったか分かんねぇじゃん、解釈として逸脱してるとは思わんかな
ただ状況に流されるままだったアルネイズが咄嗟にそこまで頭が回るとも思えないのも確か
ケティルの臆病な面も知ってるアルネイズなら尚更混乱してるとも思うし >>67
神視点で各々事情が異なるのが見えるのに海外の反応翻訳サイトだとケティルにヘイト向くばかりなのが何だかなぁと思った
海外の反応ググると2件出てくるけどドチラも同じ人の反応拾っただけなのに対し1期の時はめっちゃ細かく翻訳してくれるサイトがもう1件有ったんだけど2期は翻訳やってくれてないからホントにケティル擁護が無いかは不明だけど ケティルはやり過ぎてるからあの件に関して非難が向くのは当然だろ >>75
ケティルは新たに子を欲しがってたしソコは告げないと背信行為になるからなぁ殺人幇助に逃亡罪で今更だけど ケティル妻は旦那の妾奴隷のアルネイズ大嫌いだから悪意ある言い方したな
あれじゃ知らない男と恋仲になって逃亡したみたいに思うし >>96
そこでの>>76ですよ
蛇が手下の客人とガルザルの命の重みと価値の違いを訪ねた様に窃盗少年よりアルネイズを減刑する程の価値が有るのか？とコチラは考えてしまう >>104
ケティル以上に理不尽にキレそうな人が居るよね >>107
ケティルがアルネイズ撲殺で現代の裁判で裁かれるとしたらあの精神状態は減刑対象になるんかな？ >>76
あれは叩き方が下手くそで顔面とか派手に腫れてただけで、命に別状は無いよ
アルネイズの方がよっぽど力一杯殴られてる >>124
トルフィンが本気でヴィンランド目指すには動機がまだ足りないんだろう
周りの人は今も舞台装置を演じてる まだヴィンランドの話はエイナルにしか話してないし、目指すと言っても協力者が足りないからな
ただ到達すれば良いって訳ではなく移住する事を考えてる訳だし
今後それを現実的にするための行動をしていくのよ エイナルも一緒に解放されるのかな
良い奴だから幸せになって欲しい 再開シーンって原作にもないの？
かなり重要なところだけど >>127
人間とバナナの遺伝子は60%共通
人間と猫の遺伝子は90%共通 ない、というか再会して喜びあうような状況ちゃうから、、、 >>143
現代で奴隷を飼うことは認められてないから監禁と殺害だな
監禁はまともな時にやってるから言い訳にはならんだろ 原作者は今後の話に原作で書けなかった蛇さんとのエピソードを入れられないかとアニメ側と話してるみたいなことをどっかに書いてあったけど、今期が里帰りで終わっても続きを早くやってもらいたいね。最重要人物はこの次から出てくるんだし。 >>153
いや、喜び合うような状況じゃないから
再会シーンいらないとはならないだろ >>156
30秒で良いのよ
喜びかけたレイフと、意を介さずに真顔でアルネイズの状況を尋ねるトルフィン
空気を読んで、成長したトルフィンただ見つめるレイフ
これだけで話の流れがスムーズになる
この程度の視聴者への気遣いも出来ないから、あんな浅いアニオリや尺伸ばしやっちゃうのよ >>151
原作だとこの後トルフィンとレイフが話してトルフィンが成長した事を喜ぶシーンがある
実質それが再会シーンかな 必要とは思うけど、話の流れからして非常に入れにくい
元々の構成からしてやらかしてるのかも そういやケティルの旦那、父親が倒れて寝たきりになったけど知らされてすらなさそうやな エイナルが奴隷市場でレイフに会ってる件も特に言及されないし
まぁなんとなくモヤるのはわかる トルフィンの名前聞いてもピンときてなかったし農場にきた時点でもうエイナルはレイフのこと覚えてないでしょ >>14
戦国武将だって対戦相手を殿付けて呼ぶやろ。 トルフィン?どっかで聞いたような…？ってくらいだったね
後に言及されないから覚えてない設定なんだなってだけの話で
覚えていても別におかしくはない Bパートが濃すぎて
Aパートの樽ボーリングと膝を抱えたまま転がり出るケティルを誰も話題にしないな
数少ないギャグパートなのに 一見優しそうだけど、”う、裏切ったな、ボクを裏切ったなって”って言う奴がヤバイ奴だってのは常識だよね ケティルてガチで鉄拳やったんか
嘘だって言ってたがホンマやったんやな >>96
やりすぎる前に蛇止めたからやりすぎではない
そもそもやらかしたこと自体はアルネイズは殺されても妥当だから…
旦那のあかちゃんいるから罪一等減るかな >>168
同じ台詞でも、アイドルが裏で恋人作ってたこと知ってキレるファンと、大事な恋人が元カレとまだ関係持ってたでは意味変わるよ 何でレイフがエイナル、アルネイズを引き取る事になるんだ？ア？( ￣▽￣) >>175
トルフィンの友達だからじゃない
エイナルだけで良いと思うけどエイナルはアルネイズもって言うだろうし 奴隷の妾が自分のこと好いてる、裏切らないと思うのはアイドルに裏切られた！っていうのとそう変わらん気もする
心を寄せる相手とその度合いを間違ってるし、自分の無力感をアルネイズのせいにして八つ当たりしているだけ エイナルは麦蒔いたら自由になってアルネイズのストーカーになる気満々だったのに、レイフさんに身請けされてアイスランドに行っても奴隷ほしがるのってユルヴァくらいだよね。 >>173
あの時点でもうやり過ぎだったから棒を掴んで止めたんだぞ
蛇は義理堅い男だから雇用主のメンツを潰す様な事は避ける
あの時点でやり過ぎでは無いのなら黙って見ているかまず声を掛ける
有無を言わさず掴んで止めたのはあの時点で明らかにやり過ぎで緊急性が有ったから アルネイズにアシラッドのような狡猾さがあればよかったのにね
ケティルを操って本妻とオルマルを追い出して農場を実質的に支配することもできたろうに そんな女だったらそもそもケティルがバブみを感じないから机上の空論だなそれは トルフィンの親父が助けた逃亡奴隷の一例を掘り下げてるようなものだろなぁ >>177
アルネイズの立場はアイドルどころか妾契約(法的には無効だが)した現代の愛人とかより下だよ。あの時代では合法的に金で奴隷として買われてるんだから まぁ単純にタイミングが悪かっただけだよ
深い理由はない
最悪のタイミングで的確に地雷を踏み抜いたに過ぎない >>165
どこのことかわかってないけど、ケティル”ども”って呼んでるのでは？ 状況的には、やっと捕まえた警官殺しの凶悪犯を逃がすため見張りの警官殺すのを離婚した元妻が手伝ったんだから同情の余地があるからと軽い罪で済むわけがない クヌート兵って100人くらいだっけ？
蛇と旦那父子が頑張れば撃退可能か？
トルフィンが加われば勝てるな >>186
アルネイズを裁く権利があるのは飼い主であるケティルだが
そのケティルは叩いてる時に殺された客人のことなんかこれっぽっちも考えてない アルネイズみたいな出来のいい女奴隷は主人を勘違いさせるんだな
現代だとストーカーに付きまとわられる風俗嬢が似た境遇かもしれない アシェラッドとかトルフィンとか急にキャラ変わるヤツ多いな ケティルが戦う気になったけど、実は本当に強いパターンある？
ないかw クヌート側は全員トールギルクラス
ケティル側の主要戦力は、陣形もろくに組めない百姓ばかり
主要武器は農業用の斧と狩猟用の弓矢かな？
勝てるわけない >>188
３倍の300人集めるよ
プロの100人と素人ばかりのの300人じゃね ケティル農場は警備を蛇とその部下に頼ってるから
小作人は半農半兵ですらないんだよな >>199
ケティルとサイコロ頭も似てるけど無関係
作者幸村の問題 まあ全員ノルドの男だから普段から殴り合いくらいはしてるんじゃね
なお テケィル側の手練はトールギルと蛇の2人だけだな
この2人ならクヌートの近衛兵やヨーム戦士団とも戦えるけど、多勢に無勢すぎるわな
もしトルフィンが加勢してても多分無理だね
その辺の雑魚ならともかく何人もの手練に囲まれたらヤバイのはアシェラッドが仲間に裏切られた時に証明してただろ トールズは不殺を貫いてたから無茶だったけど
最初から殲滅させる方針だったら
船1、2隻なら殺っちゃいそう とりあえず底に杭を仕込んだ落とし穴を30個くらい掘れば
結構戦力削れる パテールの目が開いたら何かが起こるかと思ってたけど
何も起こらなかった ケティルの剣の刻印は末尾がT+だから安物ってことだよね？ >>209
刻印の文字を必死こいて見てたが
単に工房の名前なんだね >>206
奇策でもし数人やられたら、一度戻って体制立て直して大軍で来るでしょ
小回り効くし遠征費用も抑えられる少数精鋭にしたのが実にクヌートらしい 次回の見どころは蛇とのやり取りの中でのキツネの驚いた顔かな？
なにに驚くかはヒミツだｗ >>191
んだな
それが理解できてないやばい連中、かなりスレにいてビビる >>192
子供を見れば親が解るというからな
ケティルの本性が今で、それを抑えてたのがアルネイズだったんだろうな >>216
仮にガルザルの縄を解いて逃しただけ（アルネイズはガルザルに付いていかない）ならここまでの罰を受けてなかっただろうな
まあBBAがどうケティルに伝えるかによるけど ガルザルがアルネイズの夫で奪還しに来て一緒に逃げたって聞いても半殺しにしたのかな >>213
ウルフバートですな
ロストテクノロジー扱いだったけど超手間暇掛けたら昔の技術でも出来ることが証明されてたね
ケティルのは偽物っぽいけども >>185
○○殿は現在では目上に使うけど
昔は目下に対して使用してた
日本語は江戸時代末期大きく変わる特に庶民の間で
○○公はおおやけ人であり本来高貴な身分の人に使われる言葉だが
エテ公とかワン公とか嘲笑に使われることも多くなる
○○様と○○さんは同じ意味だしワケがわからん ケティルの顔がトールギルみたいになってるなｗ
本性現したぜ まあ現代でもイスラムの国だとああいう女は打ち殺されても当然みたいな感じじゃね 関係的には寝取ってんの自分の方なのにな、ケティルさん
挙句もう孕ませちゃってるし 長年、王に貢物をして自分の農場を代わりに他国から守って貰っていたが
クヌートが農場をよこせ、ケルティの息子達が嫌だと暴れ戦争になり、え？なぜこんな事にと混乱
混乱中に帰ってきたらこの不幸をアルネイズに慰めてもらおうと思ったら、前の男と逃亡の話で追い打ちされ
信頼して見込みがあり世話をしていたトルフィン達奴隷が手を貸したと聞き精神崩壊でやけくそになってボコボコ
すべてを失い吹っ切れて剣を取ってキレてるのが今 >>225
金出してイマジナリー嫁買っただけだからな
ブレードランナー２のデジタル嫁に近い ケティルに関してはもっとシンプルだよ
理不尽な理由で全財産を失いそうになってて心神耗弱状態なのに更にアルネイズまで自分の手元をすり抜けて行こうとしてるからだよ
細かい理由はどうでもいいんだよ、喪失感の連鎖が過去のトラウマを刺激してアウトだっただけ >>227
そんな感じだよな
個人的にはアルネイズがほぼ100でトルフィンたちは0に近いと思うけど
到着したときからアルネイズアルネイズで折檻でもとにかくアルネイズのことだけを怒ってたし
しかしここまできたけどあのアニオリがなんの意味もないのが草
ケティルと大旦那の若かりし日の話
やっぱクヌートとウルフ、トールギルの水浴び回とかが必要だったんだよ >>217
そんな決めつけは出来ないよ
現実世界でも、失うくらいなら殺して永遠に自分のものにしようとする輩は、たまにニュースで観るけど
その手の殺人する奴は、大概は普段から自分本位でケティルみたいな善人はまずいない アルネイズ周辺の話
原作は読めたんだけどアニメはなんかくどいな
悲劇っぷり強調し過ぎ
個人的にはもうちっと淡々としててもいいわ
キャラにそこまで思い入れもないし >>226
可愛がって大事にしてやったのに自分がいない間に男と逃げたって聞いたから レイフがアルネズをあの娘っていうのがなんか草はえる
声がおばさんだからか 頭のおかしい奴って健常人がクスリともならないところで爆笑したりするからな 結構みんなくそみたいなことしてきた過去があるのになんか許されてるんだよね
アルネイズだけは特に悪い感じないってだけで
それをボコったケティルは最悪みたいな雰囲気になってるのは可哀想
逆にガルゼルも同レベルのクソみたいなことしてるのに
アルネイズ側についてるからいいやつ扱いに >>241
漫画家の蛭子はお通夜や葬儀の場で可笑しくて笑いたくなるらしい >>241
海外のリアクターも笑いのツボが結構違うんだよな
蛇の剣を体術で捌いて唖然としたアルネイズと大旦那の姿に噴き出してたし >>240
レイフさん14歳くらいの孫も既に居るしそんなものでは
お嬢さんとか言ったら昭和のナンパかよってなるけど
このスレの馬鹿共ってキャラの名前正確に覚えてない奴だらけなの糞ワロス！何観てんのこのキモヲタ共？(ﾌﾟｯ
>>198
一向衆の兵士は農民や漁師が多かったけどメチャ強かったが ケティルのアニオリ過去話は「信じていたのに奪われる」を強調するためだったんだな、と初見の自分は思った
アニオリ無くても伝わったのかもしれんけど アニオリは屈伏して差し出した屈辱の記憶
今回は屈伏しねえぞという前フリやな 原作の王に裏切られた話のほうが分かりやすかったけどな
原作の「信じてください」→「１番信じていたものに裏切られたこのワシに？」の会話の流れ分かりやすかった 金で買った奴隷を一番信じちゃうのもどうかと思う
正妻との間には愛は無かったのか アニオリフラッシュバックでケティルがこうなった一因が大旦那にあるみたいになってて
大旦那が原作には無い濡れ衣着せられてる感がある やっと物語が動いたか
どうでもいいモブ元旦那の話とか
無くてもいいんだよ いい人そうに描写してたけど実際問題隠しきれないクズ要素はちょいちょいあったわけだし追い詰められて極限状況でそれが発露したってだけでしょケティルあいつ 先の事だから詳しくは言わないけどケティの行いを書き起こせば半男と大差ないから哀れな奴だよケティは 奴隷の主人としては普通に上位だよねケティル。ガルザルもケティルの所に買われてたら大人しくしてたかもしれん ぶっちゃけガルザルがキチ入ってて無茶苦茶やったからアルネイズが旦那助けて一緒に逃げたの微妙に見えるんだよな
もう正解ルートがない感じ 自分で言ってた通り嵐が去るのを待つのが正解だったというだけだからな結局 台風一過を大人しく待つだけだったら農場やケティルその他用心棒や奴隷たちはどうなってたんだろうね 客人数人が無駄に死なずには済んだろうけど、ケティル覚醒はなかったろうから戦力的には五分…と言ったところか🤔
ただトルフィンの優先順位がエイナル＞＞エイナルと友達のアルネイズさん≧世話になったマトモな奴隷主人ケティル＞その他から、エイナル＞アルネイズ守る＞＞その他になりそう >>261
恐らくその場合、ケティルはクヌートの接収を受け入れてたと思う
蛇やパテールが戦うの止めとけと説得するだろうし、ケティルも聞き入れてただろう >>264
戦うことになってもケティルはアルネイズ逃がすか自分も一緒に逃げた可能性もありそうだな クヌートも鬼じゃないから抵抗せず明け渡せば命はとらんし持ち出せる程度の財産はもって退去できたんじゃないかなあ
去る前に手料理でもてなす温情もありえる >>266
そんな性善説通るかな？
例え財産持って他所に移っても、またそこで揉め事に巻き込まれない保証も無い
結局は農場の所有権はクヌートに明け渡して、農場経営管理人？みたいなクヌートの部下の一人になるしか無い トールギルは戦いたがるだろうからどう転ぶかわからんね >>257
上位というか異質、経営手腕が一人だけ近代的過ぎる
モチベーションを維持したほうがリターンがデカい >>258
旦那は小心者で他者を傷付ける勇気は平時なら無いから結果的に善人だったね
現代を生きてたら最期まで良い人のままだっただろうな
>>260
ガルザルを大旦那の所に匿ったまではアルネイズ自身の行動だけどエイナルが下手に助太刀したからここまで拗れた気もする
助太刀せずガルザルが寝床の下で事切れたらアルネイズがガルザル縄を切った所まで言及してたかどうか 接収より、もうちょい貢げやって圧かけるだけで良かったんちゃうの >>272
王道楽土建設のため恒常的に高い税収維持しなきゃならないから、直轄地増やしたいんやで。 >>272
イングランドの艦隊は豪農に多少増税した程度では賄えないし、国全体の増税は支持を失うから出来ない
↓
だから「今すぐ利益が出せる」直轄領が必要 >>270
ローマ帝国の奴隷と似てるから、西欧では割とよくある考え方だと思うが。
中国みたいにチンコ切っちゃう宦官とか聞いたことないし。
日本では奴隷は古代でほぼ消えてるが。 日本の奴隷は、
・島国であることが影響して国内外の奴隷供給ルートが細く、組織的に外に出て奴隷狩りをしたり大規模に奴隷を輸出したりというのが少なく、基本国内で回っている
・あまり専門的なしごとをやらせることはなく荷物の運搬とかの重労働な雑用か、家事か、使い走り的な従者か、売春が用途を占めていた
・刑罰として身分の剥奪で売り飛ばすというのはないが、自分のところで労働させる懲役刑の一種として一時的奴隷としてあつかうことはある。
・権力者が奴隷を下賜するのは、売春婦ならあるがそれ以外の労働力の奴隷だと少なく、贈与品としてのあつかいは弱い。また個人の所有でなく家の所有というあつかいが多い。
のように外国と若干ちがうところはあるが、奴隷自体はずっといるよね。
明治時代でもレンタル子ども奴隷がいて、貧しい家の親が裕福な家に大体12歳～15歳ぐらいの子供を一定期間貸し出して、そこで家事や雑用をやらせて代金を親に払うというのをやっていた。レンタルなので殺したり過度に傷つけたり、また再転売したり、用途以外のことをやらせたりするのは禁止だが、家によっては虐待はあった。 口減しで売り飛ばされた人間は奴隷と変わらんのでは？
遊女とかタコ部屋で危険な労働をしていた奴らには自由はあったんか？ いいぞ
その調子で”奴隷とは？”の定義から調べて考えて論じて行くんだ
きっと楽しいぞ >>277-279
いや〜、戦後教育の洗脳は恐ろしいね
戦前、江戸時代を中世の暗黒の時代か何かと決めつけてるのが凄い
これだからLGBT法案促進議員とかいうアホが出てくるんだろな 日本も秀吉が禁止されるまで奴隷として海外に売られた人たくさんいるんでしょ？ >>281
違うというなら、根拠を出すべき
根拠はないけどお前らが間違い、お前らは洗脳されている
では発狂信者と同じ
知性を示せよ
中世という暗黒時代と江戸時代では様々な面で比較にならないのは事実だけど(*)
奴隷という観点からすると、どう違うのかは興味を持って調べたことがないからわからない
(*)なにをもって違うというのかは範囲が広すぎるけど、少なくともキリスト教のいいなりで
科学的なアプローチは悪魔のように排斥されたか、普通に役立つものとして扱われたとか
警察的なものは基本存在せず、裁判も川に投げ込んで浮かんだら死罪、沈んだら勝訴
みたいなことはなく、警察に代替えするものも奉行所も法も存在していたとかね クヌートも自分で農場くらい作れや
土地は余ってんだろ？ 作中でも言ってるぞ
すぐに金は必要だから、開発してる時間がないって
兄に会う話の前でとんがり頭の揉みておじさんとの会話 >>255
それでもまだあの時代の人間にしては倫理観マシな方ではある クヌートなら人手も馬も大量投入出来そうだけど、それでも収益出すまでには年単位の時間掛かるからねえ
せや、良い農場持ってる奴から奪ったろ！ってなるのも已む無し まぁ失策としか思えんが
接収したところで同じ収量上がらんぞ は？じゃあ収益上がるまでは軍縮しろっていうの？イングランドから反抗されたらどうすんのよ？ クラリスからの手紙を聴いてて
どんなに若い声を出そうとしてもオバハンに聴こえる
こればかりはどうしようも無いね クヌートは大量の軍団での侵略と、兄を毒殺して短期間で広大な領土を手に入れて間もない状態。
クヌートが使ってる軍団の維持費がヤバいけど、反乱起きたら対処できないから軍団を解散できない。
だから手っ取り早くお金稼ぎできる接収をする。
シンプルやん このスレ作中ではっきり説明してる事すら理解出来てないアホが必ず現れるよな
ｵｯﾍﾟｹとかって日本語理解出来ないのか 略奪をやめても結局どっかから奪わないと立ちいかなくなるのが武装勢力の宿命ってやつ ケティルの農場ってイングランドにあるの？それともデーンマーク？ >>291
その流れを組んで秀吉もなんだ
奴隷禁止は本当に英断だよね >>282
キリシタン大名とかが大砲の火薬と引き換えに領民の娘を売ったりしたよ 当時の様子が書かれた文献もあったはず、泣き叫ぶ娘を船に引きずり込む阿鼻叫喚の地獄絵図とか 神は一緒に苦しんでおられた >>283
それ一般的な奴隷の定義から外れんだよね。
まず生殺与奪の権利を所有者が持ってないと。
>>282
一般によくそう言われるけど、そもそも、奴隷として海外に売られると言うのは、
戦国時代に特有の状況で、それ以前でも鎌倉時代にはすでに、人身売買は原則禁止されとる。 大阪で１時間ほど殴り続けて女殺したリアルケティルがおるな
こっわ >>283
封建的制度上では農民が農奴で奴隷に一番近い地位ではある。ただ、農地を売ることがそもそも簡単にできんから販売する事はできんし、奴隷みたいに何でも言うこと聞くわけじゃない。
借金の方になんでも言うこときかせるのを奴隷というかいわないかでいうと、一般的には法制度の不備の問題で、それは奴隷とは言わん。 >>288
ケティルさんみたいに労働者にやる気を起こさせるような政策をしないとな >>302
シュメール文明の遥か昔から存在する縄文時代の遺跡から、人を殺す武器が一切発見されていないのは有名だけど
日本では争いの火種になる人を所有するって発想がそもそも無いのよ
人を所有する事の究極の形が殺人＝相手の余命を自分の物にするって事だからね
だから火薬１樽の為に大勢の領民を売り渡した領主も奴隷の意味をキチンと理解していたのかは疑問
人口増加に困った戦前の日本政府に送り出された南米移民くらいの感覚だったのでは？ >>299
結局、海外勢力のキリスト教が奴隷貿易をしてて、
それに洗脳されたキリシタン大名がやってるんだよな。
日本人がやってるのとは少し違うんだよな。 秀吉は昔から人気があったのに
ここ最近のメディアによる秀吉下げの風潮の理由が気になる
なんか腹黒いとかずるい印象ばかり植え付けられてる気がする 何かこれが創作だって分かってないヤツいるな
現実のクヌートはこんな鬼畜な農場奪取とかやってないだろ
創作するにしろ、もうちょいリアリティあればいいのにと
書き込んでるだけなのに
こんな強引なやり方したらリアルで評判落ちて民衆の離反招く >>312
こんなやり方したからって民衆に全部伝わるとでも思ってんのか？w
SNSなんてねーんだから炎上とかしねえよ？w まあ俺様はさしずめゲンナジー・ゴロフキンあたりだろうなムキムキだし
お前ら雑魚童貞は内藤大助なw >>312
史実ではクヌートは侵略軍を解散してるみたいなので、
当時の状況では、意外なことしてるから、
その理由づけを考えるとこんなことがありうるのではって話でしょ。 こんな話暗すぎるわ！！バッドエンド一直線に決まってるじゃない！！！！ 登場人物はほぼ全員死ぬことが確定してるんだからしゃーない この作品は殆どのキャラがいかれてて破滅へと向かっていくのを楽しむもの。 1070歳のトルケルが今も何処かで生きていると聞いて トールギル一人だけ何か楽しそう
ホント根っからのヴァイキングだな >>314
お前は、へずまりゅうor十人ニキやなw >>306
奴隷でいる場合は解放という餌であがるが、小作人になったらやる気なくなってるやろ。
人の農場耕すのにやる気なんかでるわけない。 >>278
酷いデタラメだな。
明治時代は、10歳で尋常小学校卒業したら義務教育が終わりだから、
そこで就職（奉公含む）か家業を継ぐかことになる。進学して高等小学校卒でも12歳から14歳で仕事するのが一般的。
戦前の昭和でも求人広告に14歳迄とか普通にある。
「レンタル子ども奴隷」って君が考えたのか？
12-15歳じゃ子供っていわないよ。
お金を労役で返すってのは一般に有ったよ。子供を売ったとかね。
でも、それを奴隷とは考えていなかった。 >>323
あいつらは元から小作人だろ
奴隷上がりはケティルの右腕やってたパテールくらいやろ >>324
平均寿命も乳幼児期の生存率も今と全然違うしね
かつての日本人は自分が過去から未来への大河の流れの、ほんの一瞬の命である事をよく知っていた
だから縄文時代に既に世界で初めての植林を行なっていたし、領主すら質素倹約を実践していた
遊郭も遊女になるまでに5年くらい教育してからやっと客を取らせていた トルフィンが奴隷のない世界に突き進む為の点火剤なアルネイズ 次にトルフィンとレイフさんが会うときは毛髪全部無くなってるな。 >>321
戦場で強敵相手に奮戦して散るのは誉だものな。
クヌート従士隊やヨーム戦士団の強さは農場の誰よりもよく知ってるだろうし。 資本主義が生まれて資産を持たない人間は全て奴隷になったな こういう場合の奴隷って比喩表現だよね
現代のサラリーマンが中世の奴隷になったらあっという間に根をあげるでしょ >>334
そらそうだ
よしんば奴隷だとしても奴隷のなかでもかなりホワイト 中には死ぬまで棒打ちされてニュースになったりしとるけどな
あれは多分境界知能が被害者になってるんだろうけど
普通逃げ出すからな
でも、精神への棒打ちはそこらじゅうで見かけるな >>339
その棒打ちはいつもやってるから罰にならないだろう カネは貧者を借金への恐怖で仕事に縛り付けるものだけど
金持ちもカネに振り回される
資本主義では全員がカネの奴隷 奴隷であることのメルクマールは生殺与奪の権を持たれてるかどうかだろ。
それが物扱いつまり、奴隷のメルクマール。
この作品の中ではまさにそれが描かれている。
この意味での奴隷は、日本では鎌倉時代に原則禁止された。
ただ、飢饉の時に緊急避難的に生き延びるために自己および子供などを奴隷化することは認められていたから、
完全ではないが。
これで、日本では飢餓は割と対策されていたと言うこともわかる。 そういやこないだTVで、植物はおいしい穀物や果実を付けて
それまで採取・狩猟で暮らしていた人間を農耕民族にして奴隷化する事に成功したって言ってる人が居たな
植物はかしこいな トールギルがスチュルに放った一撃とケティルがアルネイズに最初に放った一撃がちょっと似てるのは意図的な演出なんかな あれでもじゅうぶん理性的に加減して軽く叩いたトールギルさんマジ紳士
それにひきかえ感情任せに滅多打ちの樽親父ときたら……
親の顔が見たいわ 奴隷女いい加減見飽きたのでそろそろ退場してほしい
レイムが不憫だ エゼルレッドの後のイングランド王は誰が継いだんだっけ？ MAPPA CHANNELで18.5話が出てる
これ本編に入りきらんかったのか 見たけど、これ原作でもあったケティルが農民達に対して鼓舞してるシーンだな
これ入らないってさあ、流石にどうかと思うよ、各話の切り方おかしいだろと言わざるを得ない
そりゃこんな事やってたらアニオリでの尺伸ばしについて批判来るわ
そんな尺あったのにこれ入らないってあり得ないだろって俺も思うもの 19話冒頭にやりそうだし18話の最後もあそこで切って悪くなかったと思うけどなあ １８羽ラストはあそこ以外で切りようがないとおもうな 過去のテレビアニメのコンマ５話は前話までの総集編なんだけどな
制作が遅れている時に使う手
MAPPAオリジナルだなコンマ５話(笑) まあ一向一揆みたいな感じなんだろうな
あっちは宗教絡みだからクソ強かったけど 今回胸糞展開だったなぁ農家アニメに早く戻って欲しい 幸村がTwitterで再会のシーンが後回しになった説明してたな 本編に入れづらかった再会シーンこそ18.5話に入れりゃいいのに ギョロ眼が良いキャラしてるからギョロ眼が一緒だと感動シーンと言うよりギャグシーンになっちまうだろ アニメは今西暦何年なの？
作中でエゼルレッドが死んだ1016年の前年にはクヌートは
もうイングランド侵攻してんだけど？ >>371
大体ここで言われてた理由と同じだな
そりゃそうだ、再会喜んでいられる状況じゃないしな ケティルが奴隷女しっかりボコボコにしてくれてスッキリしたわ
カルザルとかいう糞男が全部悪い もういい加減次週クヌート軍が来なかったら怒るぞ、これ以上のヌルイ引き伸ばしは愚策 18.5話のケティルの演説は鎌倉武士の一所懸命の精神そのものなんだよな なんかこのスレ日本に奴隷が普通にいたことを否定しようとする歴史修正主義者がいついているな。
自分たちの先祖がえぐいことしてるのが耐えられない、心の弱い悪人なのかな？ >>381
余りに自分の国の歴史を知らない人間が多すぎてついコメントしちゃうんだよな
例えるなら戦国時代の話をしている時に、その頃の農民は雑兵としても借り出されて大変だったんだぜって延々と話してる感じ
いや、語るのはそこじゃないだろっていう >>326
>遊郭も遊女になるまでに5年くらい教育してからやっと客を取らせていた
その遊女の候補はどこから来ているのかな？各地方の家の娘を買い取っているんだろう？
そうやって後ろ盾のない孤立した人間を作り出して、逃げられないようにして働かせていたわけだ。
そんなことする日本人が、大河の流れのほんの一瞬であることを知っているかどうかって何の価値があるの？何の価値もなくない？
>>領主すら質素倹約を実践していた
今の世界でも大企業が環境にいいことしてます！とか寄付をしました！とかイメージアップのために色々やってますよね。
領主の質素倹約っていうのは領主のイメージアップ、あるいは本気度のアピールのためですよ。「領主が適当こいてるのにどうだこうだと言われてもねえ」つって下の者になめられたら困るから自分も襟を正さないとねという近視眼的な意識があっただけで、しないよりはマシなのでしょうが、さしてすばらしい倫理観からじゃないです。
>>324
賃金払う形で12歳以上の人が労働していたとして、その労働の対価ってどのぐらい本人のものになっているのかな？その労働先ってどれぐらい選べてるのかな？その対価は労働に見合う額なのかな？子どもという社会的に弱い立場の人間を生殺与奪を握っている周囲の人たちが労働者として利用しているんだよね。小学校を卒業したあと働くのは当時の社会通念的に奴隷じゃない、12歳程度なら子どもじゃない、っていうのはまあ奴隷をあえて狭く解釈しようとしてるよね。あるいはそのころは子どもを労働させていることを正当化するために社会がそのような都合のいい名分を作っていたっていうことだよね。 子どもの労働というのは、三者間での間接化された奴隷労働だ。子どもを送り出す側A、子どもB、働かせる側Cによって、AとCの間は金銭などによる取引が発生していて通常の売買であり、BとCの間でもCにはBの身柄自体の所有はなく、金銭が支払われることもある。だがAがBに対して支配的な立場にあり、Bの労働による富がAに吸い上げられている場合、BがAのために富を発生させる、労働力という財産となっている。人間が直接売買される一回売り切りか、貸し出されるかという違いはあるが、少しの良心があるならばまあ奴隷に含めるよね。 18.5話とか時々端数の話を作るけど
これって別に本編に入りきらなかったとかじゃなくて（むしろ時間余ってる）
あえてプロモーション用にやってるだけだよなこれ 日本の歴史にも人身売買市場や人買いが存在していたのは事実だが
かなり古い時代から人売買を禁じる法令が何度も出てるしいつの間にか自然消滅したのも事実
やはり西欧とはその辺りが違う >>383
お前が、時代背景や価値観も考えずに、現代の価値観だけで当時を語ろうとするクソ野郎って事だけは判ったよ。
前借りの借金を奴隷だっていうなら、明治時代を蔑む前に現代の「外国人技能実習制度」にクレームを出せよ。 この頃日本では紫式部が優雅に源氏物語なんぞ執筆してたころなんだよな
ヴィンランドサガの登場人物のほとんどは文字なんか読めない 奴隷の定義自体が曖昧だから、
本当に議論をするならまずその定義をしっかりとした上でないと駄目だろ。
どこまでの酷い関係が奴隷と成るのか？
例えばアメリカだと地方の貧困の地域で産まれるとそこではまともな産業とか無いから、
事実上ほとんどの人は軍で働くしかないとかそう言う事も有るけれど、
これはアメリカの価値観から言えば奴隷では無いんだろうが、
事実上奴隷でねえか？
自分の命を捨てる様な仕事しか選べないってのは？とか思っちゃうしな。
まあ、これ以上は他板でやるべきだろう。
どっちにしろな。 まあこの話に出てくる男は現代の基準だと全員クソ野郎だよ
なんかいい奴風に描かれてる奴が多いってだけで
いま超有名な会社の社長とかも1000年後の基準だと
低賃金で働かせるひどい奴らってなったりするかもしれないし 他人の為に時間使ってる時点で隷属だからそこに軍も民も家族ですら関係ないだろ >>383
当時は世界規模の寒冷化で日本でも頻繁に飢饉が起こっていたから、貧農は子を売るか一家全員死ぬかのどちらかだった
大航海時代の欧州には他民族へのヴァイキング（略奪遠征）で稼いだ富が集中していたが、君主たちは私利私欲に走り日本よりも遥かに多くの餓死者を出している >>389
読めるかどうか知らんが、ギリシャ語の聖書を読めるデーン人なんて普通はよほどのインテリやろ。 世界観知りたきゃ海外ドラマのヴァイキング見れば大体理解できるよ 荒くれのバイキングは北斗のモヒカンとほぼ同じだよね バイキングと違ってモヒカン達は狩り尽くしたら自滅する チャイナの王朝交代と気候変動が見事に一致しているんだよな
もちろん寒冷化による食糧難 トールギルって鉄拳伝説信じてんのかな
嘘だとわかった上で父親を立てる方便として使ってる風だと思ってたけど >>371
これ単なる言い訳だなあ
作家なんだからそこちゃんと描けよっつう話だよな
逆に不自然過ぎるわ こういう歴史物の詳しい人のレスって面白いのも多いけど
大体レスバが始まるのは勘弁してほしい キン肉マンの、描いちゃいけないところにジェロニモが描いてあったかのような違和感を覚えたのは俺だけではなかったようだ トルフィンとアシェラッドとトルケルってジャンケンみたいに強さ決まらなそう >>401
人畜無害な顔の下に猛獣が眠っていることを知っているからこそだったのかもしれない >>405
決める意味あんのか？
バランス型のアシェラッド、スピード型のトルフィン、パワー型のトルケル
3すくみみたいもんだろ
これからも槍使いやボウガン使いも出てくるのに >>402
そんなに感動の再会シーンなんか見たいか？
あの時あの場所でそんなことやられても
「おっちゃん、空気読めや」としか思わんわ アフィブログにまとめやすいしな
最強キャラランキング >>408
見たいとか見たくないとかじゃなくて、描かれないのは不自然だって言ってんだよ
切羽詰まった大状況の中で喜ぶべき小状況が生じた際の描写をどう処理するかって問題から逃げてるだけだろ >>411
不自然とか問題から逃げてるだけとか、あなたの感想ですよね？って言われたい?ww
必然性はあるのか？頭悪そうwww ダンナ様の声優好きだわ。モブ感がいい
ダンナ様がキレるたびに笑える 砦の4死体を検分した際、アルネイズを送り届けるよう言いつけておいた奴が首を噛みちぎられていたことからガルザル逃亡に関与したのはアルネイズ、その本人が逃げずに大旦那邸にいるのはおかしい、つまり逃げられなかった、ということはガルザルはここにいる…！
と、トールギル探偵ならここまで読んだね
ここまでの賢さランキングは
トールギル>パテール>蛇>トルフィン>エイナル>オルマル 俺馬鹿だけど、こういう時に正解を選べるようになりたいってトルフィンはちゃんと賢いよな ぼく「アルネイズとケティルのセックスシーンがないのは不自然だって言ってるんだよ」
うーん、書いてる途中で恥ずかしくなる白痴文 笑顔でプリキュア見てる俺を怒らせんなよ？棒が唸るぜ？ >>413
それ言い出したらお前のそれもあなたの感想ですよねって話だぞ
馬鹿だろお前ｗ >>420
バカはお前だってｗ
お前が見たいものがないだけなのに”不自然”なんて言葉を使って、ないほうがおかしいって勝手に言ってるんだからｗ
418を言われたらどう思う？
ぼくが不自然だって言い続けてるお前は他人はこう見えてるんだよｗ >>421
あってもなくても不自然では無いものを比較に持ち出してる時点で、
全然例えになってないのに馬鹿だな
って思うけど？
そもそもトルフィンとレイフが顔を合わすシーンが省略されてるのは、原作時点で不自然に思ってる奴の方が多かったくらいだぞ
当時のスレとか見てこいよアホ
そういう声が多いからわざわざ作者が言い訳してんじゃねえかアホｗ まぁ感想なんて人それぞれなんだからどっちの意見があってもいいとは思うんだけど、あまりにも重大な問題にし過ぎなんじゃね？とは思うなぁw
状況的にじっくり再会喜んでる場合じゃないしテンポ悪くなるのも理解できるけど完全スルーも不自然ちゃー不自然
ただ「あそこはあんま上手くねーな」くらいでよくね？w
そこまで揉める話？ 解ってねーなお前ら。
その二人は出会た瞬間にちんこしゃぶり合う６９をしたんだよ。
だから幾ら何でも放送出来ないだけ。
それぐらい読めねえとちんこヴィンヴィンランド性は見れねえぜ。 アルネイズと言う一人の女に眼が眩んで
何もかも忘れて感情的に行動し、
皆が皆破滅へと向かう男たちの世界。
それがチンコヴィンヴィンランド男の性じゃー！！ >>422
そもも？何かそういうデータがあるんですか？って言われたい？どんだけ頭悪いの？ww
お前は自分の感想をさも多数派かのように言っていると言う自覚はないの？ww >>422
しかも作者認定してるしあたま悪そうww それってあなたの客観的なデータに基づいた理論ですよね。 >>420
自分の感想を多数派かの言うように言っちゃうww せめてもうちょっと本質的な解釈とかの話で喧嘩しろよw
よくそんな細かいとこでメーター上げれるなw 繋がれてるトルフィン等を解放したのは誰？
もう許されたの？ア？( ￣▽￣) ケティルがアルネイズボコボコにしてる時は人間の醜い部分をまざまざと見せつけられて(弱いものがさらに弱いものを叩いて鬱憤を晴らす)陰鬱な気分になってたけど、王にまで牙を向く怒りを表したシーンでアルネイズの件よりこれから起こる波乱に対するワクワクで満ちてきた 馬鹿「レイフとトルフィンの感動の再会シーンが描かれないのは不自然。俺の意見は多数派だ」 ケティルがクヌートを鉄拳でぶっとばした後けつあな確定してわからす展開ならいいのになあ 今思うとレイフとトルフィンの再開シーンは見たかったけどそれ気にならないくらい他の話が面白かった今回
レイフとトルフィンに関しては丸くなりきったトルフィンがレイフにどんな態度で挨拶とか会話してたのか気になるな
まあ現場はそれどころじゃなかったろうけど 俺も再会時の反応は見たかったけど
作者の説明で納得できるしそれ以上のもん求めてもなあって感じ
あの場面の主題はそこじゃないしね 前に一回見ただろうにまた見たいんか？
吉本の芸じゃあるまいし繰り返し見ても面白くなかろう…… トールギルとトルケルは戦友として相性良さそうだなって思うわ今の所 視聴者みたいな神の視点だと、再会よりもアルネイズよりもさっさと開戦準備や非戦闘員の避難を進めろよとなるんじゃないのか >>434
再開＝感動と決めつけてる時点でセンスないな
レイフを無視するくらい感情的に他者を思いやるトルファンの変化に驚く姿を挟み込むだけでその後のストーリーに集中出来る
あれだけ必死に探しといて、いきなり一緒にいたら違和感しかないわ 再会があるかないかどっちが正しいということもなく
ただバカがぼくの思う通りじゃないのが正しいと言っているので
お前はバカだと言われてるのに
いまだにそれが理解できていないｗ
バカにわかるようにいうとだ
×再会がないのが不自然
○再会がなくて残念だったし違和感もあった
くらいにしておけば、ボコられずにすんだんだよ ×ただバカがぼくの思う通りじゃないのが正しいと言っているので
○ぼくの思う通りじゃないから不自然と言っているから 実際原作漫画の時点で散々不自然だって言われてたくらいなんだからそれ否定してもしょうがねえよな
あれ見て不自然じゃないと思う奴なんて不自然さを理解出来ない馬鹿だけだろ 同じ事言ってるのって「不自然じゃない」って言い張ってる奴の方だろ
文盲が誤字脱字に気が付かないのと一緒 前の週がオリジナル復活コントだったからな
あんだけ改ざんしといて、そっちは足さんのかいッッ！！
っていう、全く普通の感性を何が
ぼくちんの考えた展開が一番正しいんだ、だよ
お前らの様な価値相対主義に溺れた馬鹿が、多様性が大事とLGBT推進に走ったりすんのよ ケティルと大旦那の過去エピとかは結構勝手な解釈で盛ってんのに、
明らかに描写に欠落感があってシュールになってる、いつの間にか合流展開は原作通りでノータッチなのか
ってちょっとがっかりしたよ レイフとトルフィンの感動の再会は一期でもうやってる、それを繰り返すのは物語構成として下策だろ
トルフィンの側にそれを受け入れる変化が起きていなければ再会しても意味がないのは一期の通り
意義があるならトルフィンに起きた変化の方だろ、それがどう描かるかは今後の展開次第 >>442
馬鹿「再会=感動と根拠はないけど決めつけてる。あれだけ必死に探していたのにいきなり一緒にいたら違和感しかない」
↑
馬鹿は自分の思い込みや感想がすべてと思い込む。あたま悪そうww >>453
>前の週がオリジナル復活コントだったからな
それってあなたの感想ですよね？って言われたい？
感想をあたかも事実かの言うように言う馬鹿ww
>あんだけ改ざんしといて、そっちは足さんのかいッッ！！
>っていう、全く普通の感性を何が
>ぼくちんの考えた展開が一番正しいんだ、だよ
何かそういうデータはあるんですか？
根拠なく普通と言っちゃう馬鹿ww
>お前らの様な価値相対主義に溺れた馬鹿が、多様性が大事とLGBT推進に走ったりすんのよ
何の論理性も思い込みで話す馬鹿ww
どんだけ頭悪いの？wwwww いつまでやってんの？
触るからウレション漏らして張り切ってんじゃん
ほっとけよ ふと思ったんだがフローキって何でトールズを暗殺したがったのかしら、結局動機が説明されてないのよね
その後色々ゴチャゴチャして曖昧なままになってる >>459
そりゃ実力者が呼び戻されて帰ってきたら
自分の地位が危ぶまれるからだろ？ >>459
サイコロ頭がヨーム戦士団内で権力を手中に収めるにはトールズが邪魔だから
あとは戦線で退却を提案してトールズに蔑まれた事に対する私怨 アニメ3期があれば分かるけど、団長の娘婿のトールズに帰って来られたら困る理由がある 異世界のんびり農家もエロシーンはなしで妊娠してた
そのほうがいろんな国に売れるんだと5ちゃんで教えてもらった
信憑性は察してほしい フローキの動機も愛によるものなんだ仕方ないんだ
でも、これ人間関係全部明らかになったら血族同士の内輪揉めの話というスケールの小さい話なんよな >>455
長年善意で自分の事を探し続けていた奴がやっと見つけたのにそこがまるっとカットされてる方が下策だろ
上でも言われてるがシュール感有り過ぎるわ そうですね上手くはなかったですね
もうわかりましたから堪忍してください
永遠にこの話つづけるの？ >>453
とこで切るかどこで始めるか決めてきるのは瀬古な
瀬古はお前より優秀やろ >>468
それ作ってる奴に作ってない奴は絶対文句言えないっていう馬鹿理論じゃん
自分で料理作れない奴でも、店で飯食って不味かったら不味いって言うだろ
自分で作ってないんだから文句言うな、ってのは馬鹿丸出しの詭弁だぞ >>469
自分の思い通りに作れと言う馬鹿ww
同人でも見てろよww >>465
またまた根拠のない感想ww
頭悪い奴だねw >>467
自分の感想が多数派と言い、自分の思い通りじゃないと制作陣に文句を言うww
頭悪すぎるからつっ込まれてんだよ >>466
ほらほら、こういう話が通じない>>470とかにこそその台詞言ってくれよ ひぃぃっ……
まだやってる…怖ろしい……怖ろしい… 「いつの間にか合流しているゥ〜」って思った奴が大勢いるからこそ
そもそも作者がわざわざTwitterて言い訳してるんだからそこ否定してもどうもならんのに
何故か「そう言ってるのはお前だけ」とか言って暴れてるのがおるんだよな
「前にやった」とかそういう問題じゃないよな
その後必死に探し回って数年経ってるのに前にやったもクソもない >>459
フローキの目的は自分の孫にヨーム戦士団団長の地位を用意し、且つ孫に危険が及ばないように戦のない平和な統治を実現出来る王を祀りあげる事。手始めに団長最有力候補のトールズをわざわざ探し出して謀殺する。 マキャベリストである点はアシェラッドと共通してる。マキャベリ産まれてないが ウルフと配下のトールギルって殆んど無関係だったのかな
性格や力量を見誤るところをみると >>476
この程度で根を上げてたらヴァルハラには辿り着けんぞw いい部下でしたと言ってたし面識や実際に一緒に戦った経験はあるんだろうな
>>482
レスバルハラとか行きたくないので ぼくの思ったとおりでないのは不自然
バカなんだからもう諦めようぜ
NGだけしとけばいいじゃん
そうすれば彼は誰からも反論されず満足
俺達もバカが見えずに満足 ぼくが不自然と思わないものを不自然と言うのはバカ
って言い張るバカをNGした方が話が早い レイフさんを前回無下ににしまくったのに
次の再開があっさりでアルネイズのことで
それどころじゃなくなってるのは拍子抜けだなあ トルフィンとレイフの再開、およびトルフィンの帰郷は拍子抜けシリーズのトップ２ しょうがないなぁ…再会が見たかった子達はこれで脳内補完しときなさい
蛇がレイフを連れて砦に戻る
縛られてるトルフィン「レイフのおっちゃん…」
レイフ「トルフィン…なのか?」
蛇がアルネイズの顛末を話しエイナルが走り出す
トルフィンとレイフがそれを追いかける
本編ラストシーンへと続く >>489
俺が添削しよう
言葉はいらない、蛇の表情で異変を察する2人
「逃げたりしない、全て従う、紐を解いてくれ」と叫ぶエイナル
ここだけ変えた方が良い エイナルはこの事件で旦那への評価を180度変えるからな
良くも悪くも直情傾向の小市民や ケティルまるで別人になったしせんなきことじゃねそれw 逃げて捕まった女奴隷をぶってるときに蛇が「これ以上やるとしけいになる」とか言ったが
殺してしまうってことだと死刑か。
罪以上の制裁を加えることになるってことだと私刑か ケティルは腹が立ってただけで殺すつもりは毛頭なかった
怒りに我を忘れただけ
ワシはどんなに腹が立っても妊娠してる嫁の腹は避けた
足を蹴ってたな 大事にしていたつもりなのに留守の間に逃げたという裏切りの事実を受けて激昂している時に腹に子供がいると(初めて？)聞かされても、その腹の子供が自分の子供だと直ぐに信じられるかどうか ケティルはアルネイズから自分が愛されていると思ってしまったんだろうね
アルネイズからすれば仕事上の関係なのに >>499
モロに風俗嬢にストーキングするおじさんじゃん… >>499
時代背景考えて仕方ないよな
それでもケティルに愛されてる方がマシという見方も出来るし >>499
焼けぼっくいに火が着いただけでケティルに不満があったとは思えんが 俺や蛇みたいなイケメンならともかくあんな弱音吐きおじさん相手とか
不満しかないでしょハハハ こういうただ頭の悪い変態がいるから海外で旦那に非難が集中するのか アルネイズも旦那には情が湧いているでしょ
普通に愛情かそれに近いものもあると思うよ
何年も肌合わせてあんな風に甘えられて、
農場という狭い世界での王様みたいな人
なんだから惚れてもおかしくないでしょ アルネイズにとって旦那は自分と赤子の保護者でしかないやろ
可哀想で憐憫の情はあるかもだが愛情とは違うような 言い方が違うだけで働く風俗嬢とただの老けたオッサンだからな関係は
解放前提のトルフィン達への方がまだ人間扱いしている >>510
普通は客と風俗嬢程度の関係で自分の弱みや恥を打ち明けやしないだろ。 >>403
ここで長文語る人は何故か穏和にレスせず余計な一言事付けるからなぁ >>423
旦那が鬼の形相で家に武器取りに行くシーンに数秒台詞無し喜び無しでも再開シーンは入れてた欲しかった気持ちは有る
無いなら無いでしゃーないかってレベルだけど これ見て一気に不安になってきたんだけど
尺に余裕あるからこんなタラタラやってんのかと思ったら、足りてないのかよ
構成下手くそか
後半の展開雑になるのもありえそうだな
881 それでも動く名無し 2023/05/16(火) 00:33:34.06 ID:OrdmZr2Md
ちなみに旦那が集合した農民達に檄を入れるシーンはネット配信の1分30秒くらいの18.5話に入っとる
いやTV版でカットすんなや >>516
円盤には入れるのか、配信版も後から足したバージョンで配信し直すのか（聞いた事ないけど）
普通はクライマックスから逆算して構成決めるのに、まして原作付き
尺が足んなくなるってありえん、原作端折りまくりの低予算アニメならいざ知らず 背後からトールギル奇襲かよ
負けると分かってるのに蛇も義理堅いな あっという間に終わってしまった、戦いは短かった
またアルネイズ回想で森の背景は多重にスクロールして気合入っていたな 蛇カッコいいなぁ〜〜！
トールギルってなんでクヌート殺そうとしてるんかわからん パテールさんはウルフさんと勘違いされて生き残れそう 回を重ねるごとに旦那様の株が大暴落しつづけるんですがなんとかなりませんかね
なんなのよ
役立たずとかいいやがって
お前のせいで亡くなったんだぞ
優しい人だとおもってたのになんなの
クヌートもそう
一期は優しい人だったのにおかしくなってしまった アルネイズさんが見てた狼はトルフィン
ヘラジカ？はエイナルなのかな 海から背後に回って襲おうとするとか肉体的にも頭脳的にも
余程の力量がないと浮かんでこない策だなあ・・・
すぐそこまで来てるんだからやっぱ凄いんだなトールギル >>521
普通に戦っても勝ち目がゼロだから、大将首狙いに行っただけ
勝てる一番高い可能性を狙ってるのがトールギル
同じ強者でも、蛇はハナから勝てると思ってないから、犠牲が少ない最善手を探してる ケティルさんがものすごい勢いで周囲を巻き添えに自爆する老害にｗ トルフィンはこのままクヌートに見つからずにトンズラ出来るのか心配だ >>528
良い旦那だと思ったのにな
大旦那のが立派だったは 若い頃の喪失の経験がでかかったから
より多くを持とうとして、結果それが原因で全てを失うっていう人間だぞ
序盤を見返せば分かるけどケティルは地主なのに農場作業にも積極的に参加したり決して悪い人間ではなかった 奉公人による奴隷いじめをちゃんと止められない
盗みを働いた子供への体罰を嫌がる
他人の功績を騙っている
優しい雰囲気に騙されてたけど冷静に考えたら旦那はやばいポイントだらけだったという話 >>521
まずヨーム戦団の傭兵は雇い主のクヌートが死んだら戦闘放棄するわｗ 金もらえないからな
で側近のNo.2は面従腹背で内心はクヌートに心服してないのは直属の騎士団にいれば薄々感ずから
クヌートを殺せばNo.2と話つけるのも容易だろ 王国の後裔は妹の姫が婿を取って継がせるから
それにNo.2がありついてもいいしな。あと騎士団長も姫に惚れけあるからひと悶着あるけどな。 >>518
日本風に言えば 三途の川を渡っている途中てことだな 王様守れず、殺した相手も倒せずで逃げ帰りました
なんてことになったら傭兵団として舐められてしまうのでぶっ殺しまくりになる可能性もある
相手が正規軍ならともかく雑魚農兵
金も略奪すれば手に入る
その状態で戦闘放棄するかねえ あにまるらんどサガではエイナルはロバだったのにアニメ本編だと鹿なのか… >>504
ケッテルに棒で殴られたときの絵柄がしよらしくしていればお尻ペンペン程度で許されるて雰囲気を醸し出していたけど
それがいきなり殴られて驚愕している絵柄だったなｗ つまりクヌートが獣の巨人でトールギルがリヴァイでケティルたちがエルヴィンスミスと新人兵団 >>540
クヌート殺したときの世界線なら毎年年貢を傭兵団に納めるとかで話つくだろ 1回限りの略奪より毎年の年貢のほうがおいしい。 >>526
剣背負って海を泳いだだけで普通へたばってしばらく動けないはず >>544
毎年年貢を回収する傭兵団ｗ
それもう国だろｗ
20点 来週で原作13巻まで終わりそうと思ったのに予告見た感じあんま話進まなさそうだな それともネタバレ配慮で前半部分しか予告に使ってないのか
痛みってタイトルだけど来週でやるだろう範囲には痛みって言葉は出てこないしなにかアニオリでも挟むのかな 18.5話はやっぱりアニメ本編に入れた方が良かったと思う >>521
なんでわからんねん…
アホみたいに丁寧にやってくれてるだろ >>547
アルネイズはさすがに死にそうだな
長かった 旦那がヤラれりゃ借金チャラになんのにアホかこいつら ちょっと話飛んでるか？と思ってたら18.5話なんてのがあったのか
30秒でいいから演説シーン入れたら良かったのに >>554
おれはそれ観てないけど、飛んでるって思うとこなんかある？
普通に繋がってるだろ >>552
アホはお前だろｗ
敵がどこまでするのかわからんのだから、戦って守るのが最善
逃げたあとに侵略者たちにより虐殺火付け家族は奴隷とされてもおかしくないんだぞｗ
あと逃げたあげくケティルが勝ったり、負けても代官のように支配者として残ったらどうなるか
やっぱアホだわ、お前 >>529
横から見るとカッコイイのに正面から見ると…ってのが
アメリカのシンボルハクトウワシがなんでいつも横顔で描かれるのかってアレ思い出すわ
https://i.imgur.com/AoIALix.jpeg 紋章学とかでも使われてるしそこまで忌避されるものではなかったのでは
強いとか無慈悲とかそういうヴァイキング好きそうな言葉の象徴になれそう
日本でも鬼の面やら角ついた鎧とかあるし 軍船2隻補給船2隻、兵力100名
アシェラッドの兵団もそのくらいの規模だっけか
装備の質が段違いだろうけど ウェールズの国旗は赤いドラゴン
国の象徴になってるくらいだから良いイメージもあるんじゃないかね >>516
シリーズ構成の瀬古は最終回を監督から聞いて逆算して決めるタイプだよ そういえば両軍とも女戦士の姿が見当たらないが
史実では女の戦士の比率は高かったらしいけどな こいつ背後とったーほざいてるが来週死ぬんだろ。
抜かり無いだろ。 エイナルがケティルに怒り心頭で殴りに行くかと思たら、案外すんなり受け入れてるのが意外
アルネイズの処遇は奴隷として当然だったのかな ケティル軍のボンクラ共木の棒で鉄の剣受けれないだろ。アホ >>548
YouTubeの再生回数稼ぎの為やろあれ 回を重ねるごとに旦那様の妹が大暴落しつづけるんですがなんとかなりませんかね
なんなのよ
役立たずとかいいやがって
お前のせいで亡くなったんだぞ
優しい人だとおもってたのになんなの
クヌートもそう
一期は優しい人だったのにおかしくなってしまった レイフとトルフィンの会話は変にイジるのに
なんでトールギルの「ブー!」はそのまんまなんだかなぁ
この時代にクイズの不正解音があるわけないのに エイナルはケティルに拾われた幸運と良くして頂いた恩を忘れてキレちらかしてるのはなんだかなーとは思う
本来奴隷は一生飼い殺しされたり殺されたりしても文句はいえない立場なんだぜ >>574
日本語に翻訳する上で分かりやすい表現にしたと解釈しておこう
本当はノルド語？で否定とか不正解に当たる単語を発しているんだ >>554
他のアニメならスタッフロールのみ歌無しで本編やる事有るのに何でしないんだろうな？
>>571狙いなんかもしれんけど意味が有るのやら 概ね面白いけどアルネイズ関連の心象映像が結構クドい アルネイズの看病してくれたおっさんも戦闘に加わってたな
何とか生き残って欲しいわ >>559
キリスト教では基本そうなってるね
元々それまで神だったものはキリスト教の唯一神信仰によりみんな悪魔にされてしまった >>584
世界名作劇場だからな
テンポが気にならない方法はクールが終わってから一気見することだ エイナル鹿でトルフィン狼かあ
嫌いじゃないこの描写
ただエイナルの原作のセリフ削除
レイフとトルフィンの会話の部分改変どうだろう
必要あったのかな...原作のままで良かった気もするけどな
エイナルのセリフは現段階での本人怒りの度合い描写で後から出てくる場面の繋ぎになるからカットしない方が良かったと思うけどな...うーん😓 オルマルの泳げていないシーンとトールギルの泳いでいるシーンクオリティ高いw
トールギルは相変わらずザ・ヴァイキングだなぁw ケティル農場側にトールギルみたいな男がいることに凄く救いを感じる
戦力になるとかって話じゃないくて負けるであろう戦いを純粋に楽しんでる男がいることで
ケティル農場側の悲劇性が緩和されるんだよね
トルケルもそうだったけどこういうタイプは凄惨な戦いの中での清涼剤になる >>530
オルマルは馬鹿じゃないってもうすぐわかるよ ケティルは別にニセモノって訳じゃない、登場人物の中で一番リアリティのある人物
普通に親切心をもつ良い人であり心の中の劣等感に触れられると普通にブチ切れてしまう
ごく普通の人間だろ トールギルは単独でクヌート王と近衛従士、そしてヨーム騎士団を追い払える無双キャラやぞ 子供たち3人と待ってるということはお腹の子も死んじゃったのか
本物のケティルはどこでなにをしてるんだろ >>595
強い方のケティルはきっとどっかの戦で死んだんだろうね パテールさんがダイエットに成功した鉄拳ケティルだというネタバレはすんなよ ああそろそろパテール先生のヴァイキングカラテ回か
さらばフローキ 王の横に二人しかいなかったな
これトールギルやっちまうんじゃね？ｗ 今後の展開
トールギル奇襲失敗
パテールさんがウルフに変装してフローキを暗殺するんだろ？ ワンチャン王様殺せたらヨーム戦士引き下がるのかな？
そんな奴らには見えんが… >>606
ヨーム戦士団は殺しと略奪がしたいから、もしクヌートの枷が無くなったら皆殺しにして略奪の限りを尽くすまで収まらないだろうね ヨームは家臣じゃなくて首領がサイコロ頭だからどうなんだろうな
普通は即敗戦が決定し、論功行賞してくれる主も失ってるから戦う意味まで喪失するけど
どさくさでケティル農場をサイコロ頭が掻っ攫おうと戦闘継続する可能性も無くはないな クヌート死亡＝略奪を止める代わりに貰えるはずの報酬が保証されなくなる だから、元を取るために略奪するだろうさ >>601
ウルフがいるしクヌートも強くなってるから難しいんじゃね？ せめてトールギルが二人居りゃあな
オマルは気合い入れろや 夜襲が上等な戦士のやることってのはなんでだ？寄せ集め戦士は暗闇の中で同士討ちしちゃうから？ >>614
サッと襲ってサッと逃げるとかの段取りに付いていけないんじゃね
状況判断も無理だろうな
会戦と変わらん被害が出るならやる意味ないし >>574
仮に登場人物が千年前の言葉で喋ってたとしても漫画やアニメは読者や視聴者に分かりやすい様に翻訳するのは当然じゃね >>615
そもそも相手に気付かれないように奇襲掛けるのも農民寄せ集め集団には無理筋だしな
大声で話してガルザルに隠れてるのバレた客人みたいな事になりそう ちなみにヨームクソ強描写は今回が作中唯一なんでw
嘘だと思うだろうが事実なんだ >>618
ネタバレ大好き民は知能が低いって本当なんだな
ネタバレさえもまともにできない低能ってすげえ >>575
生まれつき奴隷でも望んで奴隷になった訳でもないんだから奴隷根性が身に付いてなくてもおかしくはないだろ ケティルの声汚くて不快に感じるんだけど他のアニメでもオッサン役で良く聞くし人気声優なのか？ >>616
1000年前の歴史ドラマの雰囲気に合わないって話をしてんだけど
別にピンポーン！とかブー！とかじゃなきゃわかりにくい場面でもないだろ その雰囲気は主観で、気になるって主観とどうでもいいって主観があるって話でよくね
ここをブブーじゃなくてなにかに変えることで誰かのキャラが変わるわけもなし >>216
ケティルは単に私情で暴力振るってるだけだけど、それはそれとしてアルネイズは出産まで待ってから処刑されるだけの悪事を働いたことも事実やぞ 逆に変えなくても話がおかしいわけでもないしで
暴力的だけど気のいいあんちゃんでもあるトールギルで
敵を前にしてテンション上がってることを考えると
ブブーが一番ハマってるとは思う
書いてて思ったけどほんとどうでもいいな、これｗ 王側はトールギル100人分の戦力なんだろ？
これ農場は1000人でも厳しいか トールギルのブー！が気になるのは
地獄楽で技名「○○ヴァージョン」とか言ってんの気になるのと同じ現象 むしろ夜襲なんて素人には無理
訓練された戦士の嗜み ブブーが気になる人はオルマルが日本のヤンキーみたいな髪型やクシの使い方するのも、時代考証や文化的におかしいって気になるのかな >>621
そもそもおっさん役の声優自体が少ないんではないかな
オーキドもホランドも征陸のとっつぁんも死んだし 1000人でも5000でも素人指揮だし勝てないでしょ
戦列もなしにバラバラとくるとかアホすぎるし
クヌートが10人くらいと海上に控えれば、残り90で突進
あの連中の突進を止められるわけもなく、周りは恐慌を起こして
次々と逃走、総崩れでしょ
中国でもあったよね
数十万の軍勢を連ねて攻め込んだけど、相手の精鋭に前衛が撃破され
そいつらが次の陣に怯えまくって逃げ込んでくるので、次も崩壊
それを繰り返して大将まで大軍がなすすべもなく倒されるという戦い >>622
ごもっともではあるけど、あえて現代的な若者言葉を入れてくるのはこの作者の作風じゃん こっからやっっと面白くなってきたのに
あと少しで終わりかよ 農奴編が終わってからが本番ってかんじだからな。
シーズン３とかつくるのかね 本命ヒロインが出てくるまでどれだけの時間がかかるんだ。 アニメのヴィンランドサガに足りないのは明るいエロス 3期は授乳とか寝室で挿すとかぐへへ、あの女を捕まえろとか
お色気シーンたっぷりでお送りしますよ 「ブーー」でそんなツッコまれるなら「シグやん」なんて聞いたら発狂もんだろ シグやんは現代語訳として許容範囲
クイズブザーというオーパーツ的違和感とは別なんや 鹿と狼といえば蒼き狼と白き牝鹿、ジンギスカン、
真の侵略者はこの後東から現れるという予知夢か… >>641
現代に通じる言葉を話してる時点でフィクションなんだから
どのラインが許容範囲かなんて単に好みでしかねーだろ
そんな個人的なコトを延々言われても知らんがな… 普通の人は多少不自然でも視聴中の内心やスレや仲間内で軽くツッコミ入れりゃ仕舞いでしょ クヌート軍の上陸時に為すすべもなく射程範囲外から一方的に攻撃されてる時点で実力差は分かったはずなのに百姓どもはよく戦う気になったよな 逆にブーと言ってたところからブーってブザーが使われたとかは…
レンズ豆に似てるんでレンズと呼ばれるようになったみたいに… たまに別種の野生動物が仲良しなニュースとかあるけど和むよね >>646
ゴメンな ここじゃ2レス返しただけで延々書くなって言われるみたいだからやめとくわ オルマルとトールギルが別の海岸にいたのは作戦じゃなくて、オルマルだけ引き返してきたのか >>650
このスレ、お前がそう思うんならお前の中ではそうなんだろうなとしか言い様が無い事で粘着する奴が居るから仕方ないね
むしろちょっと前に暴れてたトルフィンとレイフの再会をアニオリで描かなかった事に対して文句言ってた奴と同類、なんなら同一人物じゃないかと思ってますけどね ネタバレ
パテールさんが実は鉄拳ケティル
目を細めてるので蛇にはバレてない
キツネへのコメントが伏線 >>653
その言い方だとむしろ
お前が再会シーンを描かない不自然さの指摘に文句言ってた奴にしか見えんのだが >>622
すでに全て現代語訳なんだから気にするな
千年前の日本語訳にしてもらうかい？
さっぱりわからんぞ アニメだとカットされてるけど原作のアシェラッドも割りと現代人っぽい喋り方してたよね というか1000年前のノルド人の話ことばの正解ってなによ 江戸時代でも離れ小島の住民の言葉はさっぱりわからんかったみたいやで 最新話見たけどケティルの旦那ェ...
作中でペテン師扱いのうえその騙った名で鼓舞した兵士死なせまくっててとんでもなく碌でなしになったな 今週も面白いわ
トールギルクラスが100人いるらしいけど
トールギルの後ろに誰かいたりしてな >>628
立ち上げ時の玄徳軍が夜襲仕掛けてるけどな
まあ相手も黄巾賊だが >>654
パテールさんとウルフが身内
感動の再会シーン有り 相手との差も当然あるでしょ
王の近衛が敵地で王守ってる
緊張感も警戒も最大限のところに夜襲ってなあ
月がでてれば意味ないし、月がなければ発見されたことに気づかずに
敵の待ち構えてるところに入り込んで殲滅されるか
同士討ちするように仕向けられると思う アルネイズさん死ぬのか
つか農場編のキャラ全滅？
蛇さんとトールギルさんと医者の人は惜しいなぁ
>>625
わかるｗ 戦闘経験も乏しければ統率も取れてない農民兵が百戦錬磨の本物の軍隊相手に勝つには、銃や火砲を装備する位しかないわな。あれは、多少の訓練を受ければ誰が扱っても同じ威力を発揮する武器だから。 アルネイズが自業自得って…
奴隷になったのも自業自得なわけないだろ >>671
用心深いクヌートが海からの援軍に注意払わない訳ないんだけどね
まあ、そこは無垢の民を襲わないといけない良心の呵責で視野が狭くなり、らしくない凡ミスを犯してしまったと脳内補完しようw ケティル側の戦力を見切ってるから船は陸に上げてあるって言ってなかったっけ
トールギルが予想以上に強力な戦士だったって事なんだろ 剣背負って泳ぐのすら難儀している描写みると負傷してるのに甲冑で海スイスイしてた父上は人外すぎる ガチ主力部隊はイングランドに駐留してるとかで
今来てる連中は2軍とかではないのか >>675
近衛や団長直属の部隊が2軍なわけがないが、侵略、占領する軍のが規模は大きいだろうね トルフィンもトルケルにボコられてアバラ折れ肩外れてる状態で服着たまま泳ぎ切ってたな
あの親子の遊泳能力高すぎ トルケルが乱入してきて高みの見物をするとかいう展開はないのか？ 二期のアニオリでやっといいと思ったわ
トルフィンとエイナルを狼と鹿に例えたの >>672
軍船が無いことを知ってたと解説されてたやん >>681
王は常に命を狙われてるから第三勢力が、どさくさに紛れて介入して来ても不思議じゃなくね？
一期でも自演だけど、毒矢で射られて替え玉が命を落とすシチュエーションあったし ガルザルしつこい
いきなり出てきて何の思い入れもない この頃の王って神みたいなもんじゃないのか
理不尽な扱い受けたとはいえよう弓引いたな鉄拳さん OPにやたら強いモブの兵士がいるがあれ蛇さんだったのかな 再会後から始まるから
あれ？前回再会してたっけ？って見返したらそんなことなかった
構成上不自然だから一分でも映像だけでも入れとけや 鍋かぶってる奴には生き残って欲しいなあ
まあ死ぬだろうけど 3期あるのかなぁ
あるとは思うけど時間かかりそうだなぁ アルネイズなんてほっといて逃げればいいのに
そんなに目をかけてやる義理あるか？
トルフィンらのやってることは越権行為すぎるわな >>691
エイナルの初恋？の人だし
同じ奴隷だし
エイナルはアルネイズさんを絶対助けたいし
トルフィンも親友の想い人助けたいだろ
エイナルほっといだら怒りでなんかやりそうだしそういう意味でもほっとけない >>622
千年前らしさの判定基準がお前の主観でしかないんだから意味ねーわ >>686
王が神聖視されるようになるにはもうちょっと平和になって勢力図が固定されないと 一々描写されてないだけでアルネイズの存在がエイナルの奴隷生活における心の支えになってたかもしれんし >>632
中国でもって世界中の戦いでそのような例はある >>659
聖職者、王侯貴族はラテン語、ゲルマン語他
それ以外はゲルマン語、古ノルド語
と思われる >>678
ヨーム戦士団を解散させる為に一瞬だけ首領になる 平和喪失を理解するための社会的背景から
・中世は自力救済権が主で警察は基本的に存在しない、殺されたら殺し返せの社会
・この場合殺したもの勝ちになるので、殺された側は氏族全体で報復をする（ないしは金を請求する）
・このため双方の氏族がでてくるため簡単には殺せない
平和喪失
・平和喪失を受けたものは氏族から追放される、つまりこの人を殺して財貨を奪っても誰からも報復されない
したがってはぐれメタルやゴールドマンのように追い回されすぐに死ぬという実質死刑宣告
ケティル達は荷車もってどこぞに逃げて生活というのはトールギルが一緒でもないと不可で
ヨームの連中に追撃を受けて死ぬか、元自分の農場の連中に追い回されて死ぬか、
それを抜け出してまったく見知らぬ土地で死ぬかという、語感よりも遥かに酷い刑罰 トールなんちゃらって名前が多いな
日本でいうなら山みたいなもんか？
山田、山本、山下、山川的な >>704
山○とかそれ苗字やん
トールなんちゃらはファーストネームなんだろ >>667
夜襲は、月夜じゃなきゃ出来ないよ。
闇夜は自分の手足も見えないんだよ。知ってる道でも一歩もあるけない。 >>706
今夜は闇夜ですってね？
提灯の火を吹き消す
検討つけてかかってきな
と座頭市 ケティルじゃなくて親父のスケルヴェルが本物の鉄拳だと仄めかされているとは聞いたが トルフィンとエイナルの畑グチャグチャにした奴らは死ぬんか？
そこは気になる アシェットの幻覚が「大将首採っちまえやトルフィン」とか唆したりしないよね？ しかし世が世なら諸侯からフルボッコにされそう
戦争に勝ちまくって領土取りまくってるから見過ごされるのかも知れないが 素朴な疑問だがトールギルと蛇ってどっちが強いんやろ 王都での無双っぷりを見るとトールギルの方が強そう
あの恵まれたフィジカルでガルザルのチョークスリーパーも抜けられそう >>710-711
描写がないから奉公人の生死は不明
コソ泥兄妹は多分パテールに指導受けて農場で働いてるだろうな いつまでも過去の復讐にとらわれるのは愚か
未来のためにいきるほうがすばらしいし賢い
不必要な争いを避ける
そんな教訓が込められているんだよ
すばらしいアニメ アシェラッド、トールズ、トルケル、フローキー、蛇、トールギル、クヌートの近衛騎士、ヨーム戦士団の精鋭が作中最強クラスで、
この間にそれほど差はないと思う トールギルは蛇が師匠なのがヤバいよな
幼少期から一流の戦士に鍛えられたらそりゃつえーよ王の近衛でも最精鋭だろ
>>691
普通に考えてケティル一族はもう終わり
むしろ金置いてきたレイフさんが偉いわ 鉄拳ケティルが偽者だと思わなかったって感想いくつか見かけたけど、偽者だってわかったの今回だっけ？
前からわかってたような気がするけど、気のせいか ケティルさん自身が実は知らないとこで噂が広まって…って独白してたな >>721
最強ランキング作ったら、一位は満場一致でトールズなんだよなあ >>723
ケティルがアルネイズに自分は鉄拳ケティルではないって言ってたよ でもまあ鉄拳ケティルを騙ってたのも事実なんだよな、蛇の話では
最初は箔を付けるために名前を利用してたけど、段々無理して鉄拳ケティルを演じる自分が嫌になってきたのかもね 優秀な軍師いて350対100なら地形や戦略でワンチャンあったりする？
流石に真っ向勝負は勝ち目0で… キングダムの世界ならって思ってしまうよなw
まぁ負けイベじゃないと話続かんしな だからトールギルが二人桶狭間を狙ってたんだろ
一人脱落したけど >>730
350が10数える間に壊滅させられる程の実力差があるんだから、それこそ今トールギルが仕掛けてる大将首狙いのような奇策でもなければ無理じゃないか 飛び道具の性能で負けぶつかった途端に恐慌状態の農民兵じゃあな
肉の壁でどうやって勝つんだよ 数では勝ってるから、やりようによっては勝ち目はあったんじゃない
ただ準備する時間は足りてないよなぁ まずはあのガッチリ揃った一列横隊を何とかしないとな
とりあえず会戦の場所変えた方がいいのかも 放置しておけば兵糧の都合もあるし向こうからケティルを捜索にくる
効率上げるために少人数の隊に分かれれば人数差が大きくなる
待ち伏せなら地元民の地の利も活かして先手を打てるし罠も使える
アシェラッドでも弓には勝てないんだし、数で囲んで矢をいかけるのを徹底すればたぶん勝てる
クヌートは畑が欲しいんだから火を付けたりはしないだろ、たぶん 草野球チームとプロ野球チームの戦いみてえなもんだし孔明でも逃げるレベル キングダム風に言うなら兵の士気を上げる檄が効果無いからひっくり返すのは無理だろう
農民達はケティルに忠誠心ある訳ではなく借金帳消し以外に戦う理由ない連中だし、それも帳消しにするには死ぬしかないと分かったら逃げるわ 草野球どころか授業で野球かソフトボールやった事あるくらいで一度も自主的にはやったことない素人だろ ゲリラ戦なんてそれこそ訓練しねえと無理
夜襲より難易度たけえ >>702
平和喪失って原訳的にどうなのか知らんが、語感的にわかりやすくすると追放刑と訳したほうがいい。 クヌートだって農場の労働力はあった方がいいし
ケティルの首取ったら借金チャラで雇ってあげるよーって作戦じゃダメだったのか >>704
トール神から来てるんじゃない？
キリストから来てるクリス、クリストファーなんかと同じ感じかと >>754
ブレードに出てる役者、クリス・クリストファーソンはそっから来てたのか、知らんかった >>743
>放置しておけば兵糧の都合もあるし向こうからケティルを捜索にくる
食料全部持って山中に移動できるわけもなく、普通にそこらへんにあるものや家畜をバラして食べるよｗ
あと山中に数百人とか水とか食料不足になるのはどっちが先かな
捜索といっても上の人数が、しかも追跡とか無縁な農民の群れが移動してる痕跡は残るよね
農民の作る罠で歴戦の戦士たちが次々とひっかかり、弓で射られる場所にのこのこと集まる・・・・
なろう系ばっか読んでないで、自分の脳みそをちょっとだけでも使ってみたら？
この程度はすぐに思いつくでしょｗ >>753
信頼を担保するものがないから難しくない？
中国人がせめてきて、お前らのボスの首寄越したら助けるアルヨ
とか言われてもはいそうですかとはならんだろ
例えがよくないなら、ライバル会社から、お前の会社の情報リークしたら雇ってあげる
とかでもいいけど
当時の社会だと王様って遠い世界の存在すぎて現代のようにこのひとがトップって
認識薄いと思うし >>756
そうだよ トール神がつかうハンマーだからトールハンマーだよ >>743
待ち伏せとか罠による攻撃とか事前から相当訓練していないと無理だし、そもそも準備期間があるのなら農場自体を要塞化した方が良い 職業軍人でもないんだから戦争の戦術とか考えられるレベルの人が農民や傭兵にいなかったんでしょ
しかたないよ >>754
それだと思う
トールは北欧神話だけど現代においても西洋人の名前は聖書由来の名前ばかりだし >>764
雷神トールと軍神ティール（TYR）は別人なんかな、よう分からん 神様の名前付けるのって田中素戔嗚とか山田伊弉諾みたいな感じか 最近、銀英伝見返してるんだがイゼルローン要塞の主砲の名前だったな。 >>722
トールギルの師匠が蛇なんて設定ないぞ
というか同年代だろ トールギルが蛇に鍛えてもらったおかげだみたいなセリフがあったはずだけどな
久しぶりに家に帰ってきた時に >>753
ケティルは農場経営者として優秀っぽいから今のまま耕作と開墾をやらせて
上納金を収めさせる方がいいと思うんだけどね
それにゴネたらすげ替えを考えればいいわけで
所詮クヌートも海賊の親玉にすぎないということなのか 350人いてもまともに戦えるのは客人たちくらいであとは烏合の衆だからなぁ
スーパー軍師がいたとしてもまずは練兵に年単位費やさなきゃ無理じゃね感 ヨーム団のなりは騎士なのにカブトの下の姿が精気のない賊みたいなのが猟奇殺戮マシーンのようでいいね >>768
トールギル26歳
蛇34歳
年齢離れてるけど 神田とか言う名は神の名が付いてると考えて良いのか？ >>770
ケティルの儲けを確保した上での余剰分を捧げた貢ぎ物では全然足りないんだろ 烏合の衆は借金のためとはいえ
一応死ぬまで戦ったのは勇気あったと思う
真のノルド人だ いきなり国外に出て行けと言われれば戦うしかなかろう >>692
この流れだとエイナルとくっつく流れなんだよな 金も無い職もない馬もない家も無いエイナルに彼女とか無理ッショ トールギルさんは近衛師団にいてたんだっけ、
トルフィンのこと知ってるはずだよね。
スルーのままなのかな OP無双してる人は蛇さんなのか
5秒でヨーム戦士2人も狩っとるで >>783
もう奴隷始めて何年も経つし
ちょうど入れ代わってた感じかもしれんね トルフィン・カルルセヴニは伝わってるだろうけど近衛編成と同時に奴隷落ちだろうし名前の一致だけじゃなぁ クヌートに切りつけて傷を負わせた奴がいるくらいの話は聞いてるかもね 戦ってるの農民でしょ
クヌートはこの人達殺しちゃっても今まで通り収穫できると思ってるの？ >>787
だから被害は出来るだけ抑えたいと思ってるよ
それに人が足りなくなりゃ補充すればいいともいえる、効率は多少落ちるだろうけど 精鋭部隊にはまともに近接では勝てないから地の利を使って戦わないとな
森の中に誘い込み火を付けて囲い込むとかアシェラッドもやってたよね トールギルってトルケルとも違うタイプなのか
ケンカを好んでるとは思うけどケンカ第一ではない気がする
かといって権力に固執しているようにも見えないし王殺して何したいのかわからん
さらなる戦乱に巻き込まれたいのか
あるいは王殺しという武勲をあげて死にたいのか >>781
仮に名前と噂だけ知ってたとして
オヤジの鉄拳嘘もあるし名前が同じだけと思うだろドレイのトルフィン元ヴァイキングにはみえないしあ >>722
金置いてきたのはゾンビしかいない店に金置いてくるのと似た感じだよな 本物の鉄拳ケティルは強いけど人柄がよく面倒見も良かった設定だったと幸村が つまり偽物はry
まぁ蛇兄貴が訪ねてみる相手だったんだしなぁ トールギルは本物のケティルの武勇伝を父のだと信じ込んで育ったから蛮勇になったのかな
嘘から出た誠 瓢箪から駒w 実際に強いんだから蛮勇じゃないでしょ。
蛮勇は、実力を伴わない勇敢さや無謀なチャレンジのことを言うんだから オルマル剣背負い水泳リタイヤしてたけどあれ何キロくらいあんのかね
５キロくらいなら俺でも行ける気がする アルネイズさんスゲーな
夫、旦那、エイナル、捕まった夫の監視役の客人、みんなメロメロやん魔性すぎる >>798
剣の比重が人体と同じならともかくほぼ8倍の比重になるもん背負って泳いだら死ぬよアンタ なんにもつけなくても２キロでへたばるよ
２キロは海上自衛隊練習生時代のノルマだった 古式泳法で甲冑着込んで刀持った状態で立泳ぎするのはあるけど、鉄の塊背負ってそのまま泳ぐのは無茶だわ。
全身に質量分散されてるから可能ってのもあるし。 >>704
昔のゲルマン人は、ある程度例外はあるが、何らかの二つの成分をくっつけて人名にするというのが一般的だった。その成分は戦いとか強さとかを表すようなものが多く、意味がつながっていなくてもOKで、材料のバリエーションがそこまで多くないので似た感じになる。古代ゲルマン式はその後も受け継がれるが、キリスト教の普及でキリスト教関係の人名も入ってきて両者が混在し、そこにその他の由来の名前も加わるという図式で現在にいたっている。北欧はキリスト教の伝来が遅かった関係でわりあい古代ゲルマン式が生き残り、ドイツもかなり残ったが北欧よりはちょっと少なく、イギリスはフランスの支配が長かった関係で少数しか生き残らなかった。一方ゲルマン人はゲルマン人の大移動のあとフランス、イタリア、スペイン／ポルトガルにも少数ながら住み着き混血で消えたので、この三つの地域でも少数は古代ゲルマン式の名前が使われている。
ビョルン 熊
ケティル 兜
トルケル トール神-兜
クヌート 結び目（＝これで子どもを作るのは終わり）
アルネイズ 鷲-名誉
ウルフ 狼
オルマル オーラフ-名誉
レイフ 子孫
フローキ 髪の毛
エイナル 一人-戦士
トルフィン トール神-旅人
ガルザル 守護-戦士
トールギル トール神-誓い >>770
それで賄えないから収奪するんやがな。
王への貢ぎ物といったところで軍団の維持に比べればたかがしれてる代物やったということやろ。 >>804
エイナルとアスゲートはケツアナじゃないだと⁉︎ たしか人間の体がおしのけた体積と同じ体積×海水の重さが浮力として人間にかかるが、人間の体の成分は大体は水なので、若干重い真水の塊に近似できて、真水を海水におしこんでいるのと同じと見なせて、海水は真水の1.1倍弱ぐらい重いので、その差分で人間は水に浮かんでいることができると。よって体積ゼロかつ体重の10％弱以上のものを持った状態で海水に入ると、浮力が相殺されて水に沈むので自力で上方向に力をかけないといけないと。
剣は鞘に入れた状態である程度体積があるがその浮力は誤差と見なすことができ、たとえば体重70kgで剣が5kgなら、何もしないと首から上ではなく目がギリギリ水面を出るの高さになると。そこでうつぶせにせず立ち泳ぎなら泳ぐと息継ぎのときに上に上がる運動を入れなければならず、体力のロスがその分ひどくなると。 森に籠もって戦えば勝てるのなろう君は、女子供や老人をどうするつもりなんだろうな
そんな連中連れて森の奥深くに隠れるってできると思ってるのかね
数百人の兵の家族も含めたら1000人は超えるが、それだけの人数の寝床や食料の確保とか
伏兵で弓でっていうけど開発もされてない森なら木立が盾になるし、遠くから木々を避けての精密射撃
なんぞ農民ができるわけもなく・・・
なろう軍師を夢見る無能は転生先でも現実と同じく無能でしかないという可哀想な結論が 衣服をつけて泳ぐと大変＆溺れやすいと聞いたことがあるけど
それなら上だけではなくズボンも脱ぐべきだよなあて連載時に思った
漫画的にフルチンがまずいのでやむなしでズボン履かせたのかなあ >>808
目だけ見えてたトールギルさんの泳ぎ方は正確なんやな ふむ
では剣をラッコのように腹に抱いて背泳ぎしてはどうかな ていうか浜辺だしときどき足がつくところで休み休み行けばいいんちゃうん 収奪しにこられたんだから、畑や家を放棄して森に籠もる意味なんてない。
人が居なくなっても、開拓した農地が残ってんのなら、少し面倒ごとが増えるぐらいで、目的の8割は達成状態だよ。
耕作地放置してケティルに従って森に籠もったのなら、追放刑の同罪者が増えて、実質奴隷狩りの対象が増えるだけ。 >>813
農民がクヌートの注意を引き付けられるのは極めて短時間だからそんな時間的余裕は無いだろう
休んでたら見られて奇襲がバレる可能性も高くなるしな
よってトールギルのペースに付いていけなかったオルマルは邪魔なだけだから放置されても已む無しかと オルマルは結果的にあれで良かったんだよ
こうやって色んな事に気づいて成長することになるんだから 多分トールギル泳法に続いて後に控えてる展開でも自分ならああはならないという体力自慢が現れると予想
掲載時の原作スレにはそういう輩が現れた >>805
収奪したら一年で終わりじゃん
その後の農地は誰が管理するのよ
クヌートの周囲にケティルより上手く農業経営やれる人いるのかねって疑問や トルケルばりの槍投げが出来ればもっと早かったんだけどな >>820
桃白白みたいに投げた槍に乗ってクヌートの所に移動するトールギルを想像した トルケルだったらウッハウハでケティル側に付くだろうな んで奇襲するトールギルにブチ切れる >>818
別の所から出来る人間連れてくればいいだけでは？ >>818
周りにいるのかねって…
一国の王だぞw
いくらでもいるだろw やっぱ蛇さんかっこいいな
今までの無意味なヒューマンドラマはなんだったんだとｗ >>49
もうじきトルフィンの百裂拳が炸裂するから
もしかしたら面白いかも ガルザルパート数話のうち１話分でいいから蛇のエピに回してほしかった
>>823
トルケル、わざわざ弱いほうに付いて楽しむタイプだからなｗ
で、ヨーム戦士団をめった殺しに >>818
有能な農業経営者より、ちゃんと収穫量報告して納税してくれる忠節者のほうがいいやろ。 ガルザルとアルネイズの死ぬ死ぬ詐欺はしんどいなあ……
尺調整のための引き伸ばし要素なんだろうけどあまりにくどいというか
それなら戦闘シーンで蛇さんの活躍描くとかできんかったのか？ ガルザルの死ぬ死ぬ詐欺はともかく、アルネイズについては今後に繋がる重要な話だから多少尺長めに取るのも仕方ない
まあ多少戦闘シーン盛ってくれると良いけどね
パテールなんて原作だとどこで何やってたのか全然分からなかったし ジジイはトルフィンらが連れて行ったの？
ババアは？ >>836
アルネイズは奴隷だから連れてくけど、大旦那とBBAは農場の支配層だから連れてく連れてかないとかないよ どちらも平和喪失とやらの対象じゃないの
介護老人なんて労働力にもならんしサクッと殺されるんじゃね あのままアルネイズさんが起き上がって
みんな戦争はやめて！！のクソムーブ期待してます >>833
違うだろ
名前似てるしどっちも軍神だから自分も最初は同一人物かと勘違いしたが
わかりやすいところだとTuesdayとThursdayで別の曜日の語源になってるぐらい別の神様 あの偉そうな使者を拘束して人質にしたら少しは戦いも有利に進められたろうな それ怒り買って全滅するまで戦い終わらなくなるやつだぞ アルネイズの夢？馬車の背景の木が細かすぎてやべえなと思った手書きじゃないよね流石に >>844
クヌートは人質とか効かないだろ
兄貴毒殺する奴やぞ なんかみんな話すテンポが昼下がりのジジイみたいだな >>835
パテールが無双してたから
兵を引いたんだよな このままクヌートが討ち取られると
あの妹ちゃんが女帝になるのか？ 不気味なチート集団のように描かれているヨーム戦士団はその後の雑魚化を考えると今が全盛期か 雑魚化ってこたねえだろ
話的にトルフィンとかトルケルとか固有名キャラの強者と勝負になったら都合が悪いんだからしょうがない 正面から攻めるヘビがエルヴィンで後ろに回ったトールギルはリヴァイのはずなんだけど
あっちとは随分感じ方が違うな トールギルが海から襲おうとしてるけど
話のメタ的に考えてここでクヌートが死ぬわけないわな スヴェン王がいつものように出てきて危機を知らせてくれるから安心 波打ち際で波に浚われてブクブク言ってるスヴェン王をはやく見たいよ トールギルやガルザルが背後から襲う､トルフィンの背後からゾンビとかに捕まれるという構図は
モラルなく奪う奪われる無間地獄を象徴してるね >>856
大将首取れば戦は終わるってアシラェッド言ってたからな。 イマジナリースヴェン王は奇襲に気づいたらクヌートに教えるんだろうか
レイペンバーの尾行を月に教えるリューク的な >>860
スヴェン首「よいのか？背後がガラ空きだぞw」
クヌート「問題ありません」
直後、船に隠した兵の一斉射撃でトールギス矢衾。
クヌート「王たるもの、この程度の用心は当然でしょう」 >>866
予測変換がアシェットになるからラを挿入するとこ間違えた 首だけで出演するスヴェン王をゆっくりパッパと呼んでる奴がいてワロタ >>871
ゆっくりスヴェンは原作の頃から言われてたな
どうせだから声もゆっくりにして欲しい >>872
それは止めてくれ
制作サイドがネットのネタ使って悪ノリするのマジで寒いわ 弟くんは途中で引き返したってことでいいのよね？
同じように海から出てきたけど ヨムスバイキングのトップって誰なの？
トルケルの兄貴だっけ？ >>877
トルケルの兄でありトールズの義父であるシグヴァルディが現在の団長かな時系列的には 今週の予告だと次回は全然話が進まなさそうに見えてアニオリめちゃくちゃ追加されるんじゃないかと構えてたけど、今日公開されたカット見た感じ20話で原作13巻最後までやってくれそうなので杞憂だった パテールさん思いっきり突撃してたけど
あれが最前線ならあのシーンが最期になるんじゃ… パテールさんはしれっとウルフに成りすまして生きてるよ そういえばトルフィン達はいつクヌートの農園接収計画を知ったんだろう？
ケティル達が帰ってくるまで当然残留組は誰も知らないよな
帰ってきてもケティルもオルマルもそれどころじゃないし、トールギルはわざと敵はクヌートだとは隠してるレベル
何があったか尋ねてみても「奴隷に話すような事じゃない」と怒られるだろ
アルネイズの件もあって、更にそれどころじゃなくなってる
考えられるのはケティルから話を聞いたパテールからか
船旅中にトールギルから話を聞いたレイフからか
ってところか アルネイズさん、結構顔もアザだらけだったけど
99話のトルフィンみたいにならなくて良かった・・・ >>884
普通にレイフからだろう
船に五日も乗せてもらったのに事情も教えないとは思えんし
状況が異常すぎるから協力して貰うためには説明する必要があるわ >>887
船は別の奴のじゃねーんか？ア？( ￣▽￣) ヒント：
パテールとウルフが同じコマに同時に登場した事は無い >>890
作戦としては対獣戦と全く同じ、陽動として犠牲になる正面攻撃組が屍になる間に
後ろから近づいて中枢を仕留める
エルヴィン・リヴァイは互いの信頼関係の上で成り立っていた、だから突撃する騎兵に
リヴァイは”すまない”と口にするが
トールギルは調子に乗ったケティルと騙して集めた兵士はただの捨て駒としてしか思って無い
やってる作戦は同じなのだが趣きが随分と違うなあと 作者はケティルみたいなのが嫌いなんだろうが
海外もそれにのせられてケティル叩かれ放題だが
善人でいられるうちはそれでいても、追い詰められたら壊れるって人がほとんどだと思うんだ
スタッフもそう思ったのか、救済策としてアニオリで過去話を入れてくれたのはよかった >>892
> 作者はケティルみたいなのが嫌いなんだろうが
えっ？
ここでケティルを叩いてる人と同じくらい浅い人だな ある意味あらゆる人種を愛してそうな漫画家は
ゴールデンゴールドと刻刻の人
敵？味方？の立場が状況によって延々と入れ替わって面白い 旦那一家が死ねば自動的に借金帳消しなんだから
命を懸けて軍隊と戦う必要無いよなあ >>896
借金を返す先をクヌートに変更するだけだろ
ケティルの財産がすべてクヌートのものになるということは借金の返済先もクヌートに移るだけ えっ、この時代負けたら奴隷じゃないの？
そういう大事なことはちゃんと戦う前に言ってね クヌートもこちらに付けば借金帳消しにするくらい言えばいいのに 略奪厳禁でーす。やったら晒し首やぞ
なポリシーのクヌ公ならコンプライアンス的に奴隷にはされないんじゃね トールギルは突然登場したキャラの割には戦闘力高いからな
キノコ食ったビョルンより普通に強いし頭もキレる
神経もキレてるけど えっ！戦いに参加しなくて近隣住民は奴隷にされるの？ まあアシェラッドの兵団は野党に毛が生えたようなもんだしな…
トールギルは近衛にいたんだろ？ ビョルンてNo,2みたいなツラしてたけど戦闘描写ほとんどないしあっても負けてばかりやん アシェラッドの右腕的なポジションだし実際No.2だろ >>905
アシェラッド一党はだいたいキツネアナグマ程度だろうな、職業戦士として半農兵士とは一線を画してはいる程度
トールギルは職業戦士の中でも上澄みクラス、アシェラッドや蛇はその中の上位陣に入るか
トルケルやトールズは上澄みの中でも頭一つ抜けた超一流クラスだろうね >>906
キノコブーストが噛ませ犬要素でしかないのがね… ビョルンちゃんは髪整えてスーツを着せたらかなりの男前になると思うわよ ビョルンってキノコ抜きだとどれくらいの強さなんだろ
他の兵もみんなキノコ使えばいいのにって思うんだけど アニオリで復讐に燃えるチビトルフィンにキノコのお裾分けしたのにあのガキ意図も汲み取らずに焼いて食いやがったからな 食べるものはよく焼かないとお腹壊したり最悪直中毒で死ぬからね 自然死より戦って死んでヴァルハラに迎えられるのが
戦士の喜びなだけで、あれでも正常だと思うぞ
壊れてるとすれば当時の倫理観
ビートたけしの首って新作映画では戦国時代バージョンのヴィンランドが見れそうで楽しみだ トールズ
トルケル
アシェラッド、トルフィン、蛇
トールギル、ウルフ
ビョルン、ガルザル、ヨーム戦士、近衛隊
キツネ、アナグマ、一般戦士 キノコの生食は出来るのに玉ねぎが食えないってのはかなり独特な偏食傾向だよな
肉料理に抜群に合う玉ねぎが苦手とかありえないね あのキノコも幻覚作用のある猛毒のベニテングタケで実際にバイキングは食ってたとされてるみたいだし
白目になるのもある意味忠実な再現 ヨーム戦士、現代の都市に現れても戦車が来るまで何もできないんじゃないか 命からがら逃げて来てやっとのことで尊敬する兄貴分のところまでたどり着いたと思ったら知らんオッサンが鉄拳ケティル騙ってた時の蛇さんの心情を述べよ
わいだったらぶん殴るわ やべえ、ここで俺が本物を知ってるなんて言ったら、この地の権力者のこのおっさんに消される
このおっさんはぶっ殺せてもこいつらの一族から復讐されるし、この地は敵地のど真ん中になる！
本人のことは知らないって設定で話さなきゃ！
って心情 蛇は仕事の出来る現場責任者のイメージ
なぜか大旦那には甘えてる気がする 身内に実害ない限り怒りとか蛇はなさそう
呆れてそう 最近狐に対する好感度かなり上がってる
最初はそんなだったけど キツネだけじゃなくて他の客人たちもなんだかんだ逃げなかったし
「ケティルの旦那にタダ飯食わせてもらった」仁義は通すつもりなんだよな
まあ蛇についていく形ではあるが
だからこそ客人を５人も殺したガルザルには同情しきれないんだよなぁ トルナルを普通に殺そうとしたイキリじゃんあんなの
身内は大事だけど無関係な奴に平気で泥をぶっかけるっていうDQNとかチンピラ集団の典型 農場の秩序だなんだ言ってイキってたのも口だけじゃなかったんだな 本気で農場の秩序とか言ってたら奴隷を勝手に殺させようとしねえよｗ
人格者の蛇に認められたかっただけだろ キツネに悪印象をもった箇所を思い出せよｗ
同格相手には親しいあんちゃんだけど、奴隷とか見下せる相手は
遊びでアレだぞ
殺しはしないというけど、片目くらい取られたってだからどうしただろうし
手元がくるって殺しても、兄貴さーせんくらいで、殺した奴隷には
悪いと思いすらしないような まあ負けて死ぬことが確実に見えてるヨーム戦士団に立ち向かうってのは、動機がなんであれなかなかできないよ 男には、負けると分かっていても戦わなければいけない時がある
なんて言葉があるけど
負けると分かってて戦うのはアホのする事
って話もある 死んだらヴァルハラでヒャッハーするのが一般的ってキチガイだらけだから感覚がズレてるんじゃね でもアシェ団の連中もいざマジで死ぬとなったらビビりまくってたしなあ >>929
べつに同情してくれって話じゃねーんだよ
なんでも単純化しすぎなんだよ水戸黄門じゃねーんだから まあ、逃げて生き恥をさらしたとしても、死ぬよりマシって考え方もあるだろうね
そもそも、この作品自体、「どっちが正しいかじゃない」って描き方だし ガルガルを捕らえずに味方にしてれば
戦闘で20人相当の働きはしてそう ガルザルは主人ぬっこらすくらいだから普段から反抗的だったんじゃないか
鎖に繋げないといけないような奴があまり労働力になると思えないけど >>936
建前上はそうでも実際そこまで割り切れてるのはごく一部だと思うわ
弱いやつを一方的になぶり殺すのは好きだけど自分が殺されるのは勘弁って感じで よいかオルマル
われわれはインペリアルクロスという陣形で戦う
私が中心に立ち、防御力の高いトールギルが先頭、
両サイドを蛇とキツネが固める
お前は私の後ろに立つ
お前のポジションが一番安全だ
安心して戦え マッパステージで流れたPVの最後に第三形態トルフィン出てたな 英語コメントでMidland Sagaってしつこく書き込んでるやつがいて、叩いてるんだろうけどニュアンスがよく分からない 一段落つくのかなって言ってたのは次ないニュアンスかな
あの画力で続き見てみたいけどな 漫道コバヤシでも原作者の口ぶり的に3期決まってないんだろうなという雰囲気感じたな
まぁ奴隷編までやり切ってくれるだけで感謝だわ 故郷に帰ってエンドなら切りがいいじゃない
NHKが買い続けてくれてたら続編はあったかもしれないが
海外の一部にしか人気がない状態ではなあ
つべでも関連動画再生数少ないし トールギル、
しっかりしろ
なにがあったのだ
・・・オヤジ・・・
流し斬りが完全にはいったのに・・・ 三期決定おめでとう
ファイナルシーズンとはな
最後まではやってくれなくとも三期があるだけ感謝 ツイッターだとセカンドシーズンのファイナルPVだけど、これの勘違いではなくて？
なんかイベントやってるみたいなのでそこでの発表？ Twitter見たけど3期決定なんて何処にも書かれてないな
>>951ソースplz MAPPAステージでファイナルPVが公開されたけど
短髪姿のトルフィンが最後にでてきただけで3期決定なんて誰も言ってないよ
ぶっちゃけアイスランド帰って丁度終わりって感じだろう 握手のシーンだけトルフィンの服変わってるのはなんでなんだ エイナル居場所ねーしなあ
トルフィンの故郷で働くのが一番マシじゃね MAPPAステージで監督がまだ全然絵ができてないって苦しそうにポロリしてて心配になった
がんばえー >>922
同人誌買えなかった自衛官に殲滅させられてしまうわ。 >>961
ティザー見るとクライマックスシーンはできてるように見えたけど
あそこだけできているということなのかな >>942
アシェラッドの軍団がトルケルに投降しようとした辺り見ればそうだろうね
強い相手と正々堂々戦って死ねばヴァルハラに行けるから死ぬのは惜しくない、なんならトルケルに殺されたい
ここまで強く思い込んでるトルケル軍の連中はかなり異端なように思える 3期はなさそうなのか…
ヒルドさんをアニメで観たかったなぁ… 現時点では3期はあるとも無いとも言ってないぞ
2期のように1期からかなり後にやるって話が持ち上がるかもしれないし 昨日のイベントでコメ欄が荒れてる時に
i have no enemiesて書き込んでる奴いっぱいいて笑った 終戦時に18歳だとしても今はもう96歳だぞ
どんどん居なくなるというほど残ってないだろ >>978
うちのばあちゃんが終戦の前の年生まれなんだけど
自分と同じ歳の年寄りが戦争の思い出を細かく語っててウケるとかよく言ってるw >>969
指図しねえで手前で立てろよ、ゴミカスｗ >>976
もうじき戦争被害者は増えるかもしれんし >>980
いや自分の体験談を語っているからウケているんだよ >>941
普段から反抗的なやつって案外大爆発はしないと思う。言うこと聞き続けて溜め込んで溜め込んで一気に暴発したんじゃないかな。 >>984
最初から伝聞として語ってるのにアホだから体験談語ってるうううｗとか勝手にウケてるだけだろそれ >>923
いやもう腹減って1文無しで
食わせてくれたらそれで良いって感じじゃね？ ケチルって平和な時代だったら期の優しい優秀な農場運営者のままでいられただろうに 軍事介入がOKな時代なだけで現代でもライバル潰しに巻き込まれそう旦那 なんで構成イジらないと気がすまないんだろうなこいつら あっという間に終わった、次も面白くなりそうな展開だな このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 13日 8時間 45分 53秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
