シャングリラ・フロンティア 3.3
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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↑冒頭にこれを3行重ねてスレ立てして下さい
1人のクソゲーハンターが、神ゲーに挑む、至高のゲーム×ファンタジー冒険譚、開幕！！
――――――――――――――――――――――――――――――――
・荒らし、煽りは徹底放置。削除依頼：https://ace.5ch.net/saku/index.html
・法律に違反する画像・投稿動画・違法サイトの話題とURL貼りは厳禁。
・sage進行(メール欄に半角小文字で「sage」と記入)と5chブラウザの導入を推奨：https://5ch.net/browsers.html
・次スレは>>970が宣言してから立てる事。無理ならば代理人を指名する事。
――――――――――――――――――――――――――――――――
◆放送・配信情報
2023年10月1日よりMBS/TBS系全国28局ネットにて毎週日曜午後5時放送開始
2023年10月1日より毎週日曜午後6時以降各社配信スタート
YouTube「フル☆アニメTV」チャンネルにて見逃し配信も実施
◆関連サイト
公式サイト：https://anime.shangrilafrontier.com
公式SNS：https://x.com/ShanFro_Comic
◆前スレ
シャングリラ・フロンティア 3.1
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/anime/1697557345/
シャングリラ・フロンティア 3.2
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/anime/1697614109/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured なんで3.3なんだよw
パート3ご荒らしと過疎によってDATおちしまくったから.3まで立てたのであって次スレは4やろがい！ 忘れないうちに未来へのメッセージ残しとくか…
>>970
このスレは実質4なので次スレを立てる際は5に直しといてください >>1
こいつわざとやったのかもな
.1, .2を立てたのは俺だけど、こういうミスをしないように前スレにはパート3からすべてを記載してたけど、ご丁寧に3だけ消してるし おい！リアル芸能人で日笠陽子の女ってYO！
GGOのネタじゃんか わざとじゃないぞ。mateで次スレ立てるとデフォが前スレの名前+1のスレタイになる
>>970
次スレは5で立ててね 今日は漫画版で３話分進んだし、やっぱり少しずつペースアップしていきそうだな
雑に省く場面が出てこなければそれで良いけど 園長の声が思ったよりよかった
興奮のあまり震えているところとか
この声優来年アニメになるダンジョン飯でマルシルやるのか 次回は今のペースだと町に入って終わりぽいね。闘技場開始する寸前までやってほしいけど ここのスレ住民じゃないけど何で永遠にスレ3を繰り返してるんだよww
ループ物かよ4スレ目以降に進めよwww このままでいいと思う
3.9が終わったら3.9.1にしようぜ 5話面白かった、Bパート最高
アーサーペンシルゴン登場で終わるし ペンシルゴンさんなんか初顔で敵対してる
別ゲーでなんか因縁があるのか パーカー女子、エルム、サンラクの三人がペンシルゴンの奇襲察知して避けんのが良い >>19
革命騎士サンラク君呼びしてた様に別ゲーの知り合い >>21
ありがとうございます
レベル99 クソゲ屋に勝てるか楽しみ レベル30クソゲーハンターvsレベル99PK ﾌｧｲｯ！ 毎度毎度なぜか運良くHP1だけ残りましたとかクソヌル展開やめーや
実は根性スキル取ってました～とかの方がまだ説得力あるわ サンラク自身も過去話で考察してたけど、システムとして幸運での食いしばりがあって一定値以上あれば1回は1残って耐える仕様だぞ 晒された挙げ句に狙われ続けるの可哀想
まともなプレイヤーなら引退直行でしょこれ レベル99の不意打ち攻撃避けられるのってどういうシステムなのかな >>26
幸運高いと稀に根性発動するとかだったはず え？ペンシルゴンって見た目えちえちなネカマじゃないの？ エムル人間形態も可愛かったが
盛りまくったサンラク伝説吹き込むのやめてw ゲームの仕様的に、発動条件なんかわからないシナリオがたくさんあるんだからPC問い詰めたってわかるわけないんじゃないの ぶっちゃけサンラクみたいな変態しか条件達成出来ないんだから素直に答えてやればよくね？ ある意味初接触の上級者が知り合いだったってのもリアル幸運か
しかしリスポーン地点設定手前でやられるとまた沼地のあいつ倒さないといけないのだるすぎるなｗ 自分は情報調べてプレイしてるくせに重要な情報隠してるようなやつは狩られても仕方ないんじゃね？ ＭＭＯは人に語りたくない事に満ち溢れてるでしょ、資源大量発掘場所
PvPの立ち回り方、トッププレイヤーのトレンドなどなど 某ゲームのイベントRTAなんてTOPPS目指すためにチーム内でしか情報共有してないし そりゃクランとかでやってるから手出ししてこないってことでしょ
ソロが狙われるのは仕方ないんじゃね ちょっと説明主体でテンポ感悪いと思ったけど、やっと役者が揃ってきた感じ(´・ω・`) 回避不可、死亡確定の攻撃とか
それこそクソすぎると思うが… なのである程度HP削ったら沼から出て崖側の陸地に上がろうねってのが本来の攻略法らしい 格ゲーの対人戦からオンラインRPGやら面倒でやらなくなってもう何年もゲームやってないが、MMOってこんなうぜーのかｗ >>54
原作者がちょうどそういう説明してるんだからしいとしか言いようがない
あとかち上げられるって特性上ミステイクメテオストライクは案外成功するらしいとか >>45
初期のMMOはまさにそうだったね
タクティクスは門外不出
スパイとかも普通にいたし、トップ団体に参加するのもかなり難易度がたかかった 今週ちょっと面白かった、続き気になるわ
ただ毎週思うんだけど劇場ミニで尺取るのやめて欲しいんだ、それならもっと先を見せてほしいのに早めED入るとガッカリする 私もケモナーだがエムルにはピンとこない
なのにやけに人気あるの疑問に思ってた
今回でこの人気に納得したわ マッドディグの攻撃方法はアザラシを弾き飛ばすシャチみたいだね サンラクも攻略サイトみてんだから情報共有してやれよとは思う 鮫ナマズ戦の浮かされた後の解説いらんよね見りゃわかるし
あと街中PKありなんだこのクソゲ、しょうもな >>49
ああいう初見殺しみたいなのを仕込みたがるゲーム開発者は多い
なんで攻略情報揃ってるゲームだと大体初見殺しが無いか攻略情報見てから行くからゲームに慣れて無い人ぐらいしかかからないという ギミックも何も無いとレベルを上げて物理で殴るだけの
単調な戦闘にしかならないからな サンラクのクソゲー観察眼なら、崖上から攻撃っていう安地もどき探すの簡単だったんじゃという気もする
飛び道具はエムルが持ってるからどうにでもなりそうだし 誰かが沼地に踏み込まないと出て来てくれないんじゃない？ >>49
死に覚えゲーとかまぁあるし
何より死んでもいいし >>58
劇場ミニは地上波では流さないから尺は関係ない ボーパルバニーも有名になったもんだ
往年のWizプレイヤーとしては嬉しい事この上ないわ
https://i.imgur.com/FuEL1Gg.png これゲーム内って設定無ければよかったのに
なんとかピンチでもギリギリ死なない状況つくって >>61
サンラク自身が確定した情報を何も持ってないし、その時の状況説明しても真似できる人がほぼ皆無でヘイト買うだけなんだけどね
はじまりの町の付近でソロで遊んでたらランダムエンカウントしたリュカオーン相手に５分くらいノーダメでヴォーパル武器で100回以上クリティカル叩き込みましたって言われても困るだろう
そんな情報提供したら自分が廃人プレイヤーに囲われて自由なプレイ出来なくなるだけ 元ネタがモンティパイソンな事含め首狩りウサギはファンタジーで有名なネタな気がするけども >>7
ネトゲものならプリコネののぞみんもそうでは 初見ソロだと失敗確定の即死攻撃やってくるってかなりのクソモンスターだよな
振動時動ける仕様な前兆なのに避けなかったとかならともかく動けなくした上だしな >>69
最初は街中でPKしてたけど読者から批判されて(雰囲気)修正したんだろ？ 今3話まで観て面白い要素が全然無いんだけどなんで人気なんだ？
とても3000万人がプレイしてる神ゲーに思えん 他キャラが出てきて面白くなりそうだな
友好でも敵対でも他者との絡みで物語が進行してくれないとつまらん シャンフロで最もヒロインムーブしてるの間違いなくエムルだからな
アニメの範囲なら尚更 >>77
街中PKが横行したから修正入ったのは当たり、ただし読者からの批判は大外れ
初期設定としてプレイヤーたちからさすがに修正してくれって要望が多すぎたのと運営側もこれはちょっとあかんなって判断したんで街中PKするとお仕置きNPC部隊にボコられる
まぁそのお仕置きNPC部隊の一部キャラにファンができて呼び出すためにわざと街でPKする変なのもいるけど仲間内でPKして呼び出してるから実質的には無害 街中PKが横行するようなゲームを3000万人もが遊ぶ訳無いがな
盛り過ぎの設定に全然中身が伴ってないのがこの作品の駄目な所だな これ原作がマガジンなんだっけ？
ジャンプやマガジンからアニメ化された作品だから仕方無いけどすんげーテンポ悪いというか話が進まないね
このテンポの悪さはアニメ1期のヒロアカ思い出すわ
どうせこれもめちゃくちゃ中途半端な所で唐突に終わるんやろな 今日は女子バスケ部辞めた日だ
大好きなアニメなんです
そんなこと言わないでください！
ID真っ赤にして大好きなことやめてから
20年つまんないや
このアニメ楽しかったです2期欲しいですね >>87
原作はなろう
コミカライズをアニメ化してるけどここ2話は漫画に忠実過ぎてダラっとして見えるな日5で長期的に続けるつもりで端折らないのかも知れんが 所謂玩具売りとかの枠と比較して考えると1話内での起承転結感に乏しい 人形態イマイチだわずっとウサギでいいぞ
再現度高けりゃぬいぐるみかってやるよ >>4
未来へのアンカーは一部のブラウザではスレ番に変化でないから
1 にもアンカーつけてたほうが気づかれやすいと思うよ >>85
修正前は最初の鉛筆戦は門入ってすぐだったけど
賞金狩人の設定が生えておかしくなったから修正して門の外に戦いの場所を変更した話じゃないの？ そのせいで直前まで門番と会話してエムルの演説で通行許可取って、既に入る寸前だったのに
もの凄い距離を行間でﾊﾞｯｸｽﾃｯﾎﾟｩした事になってる まあそもそもの話PK仕掛けるならエリアボス倒した直後だよな
ここが一番死にたくないし、ダメ食らってぼろぼろになってる可能性高いから要求通りやすい >>73
確定情報持ってないどころかメタ情報(作者コメント)として発動条件勘違いすらしてるのよな >>87
なろう原作だよ
小説書籍がなくて商業はコミカライズだけという珍しい形態 >>96
えんぴつか園長はエリアボスから付け狙ってたってこと？ エリアボス直後の待ち伏せはゲーム判定的にエリアを逆走しようとする扱いになるので、
エリアボスが存在する（していた）順路組とはチャンネルが絶対に重なずに接触出来なくなる説 >>99
サードレマの門前で張ってたって設定だけどエリアボス倒さないと次の街いけないんだから、張るんだったらエリアボス倒した直後に通るルートで仕掛けた方がいい
エリアボス要る場所決まってるんだから通るルートは特定出来るだろうしな
逆走出来ない設定なら門前でおかしくないから、そういうのがあるのかもだが 口紅ひいた女の子がなんもわかってなさそうな純真な顔で近寄って来るギャップ
良い >>100
全員でひとつの世界を共有する従来のMMO形式です >>100
そもそもシャンフロってチャンネルあるの？
初心者村の入り口で待ってた娘アホじゃない？ チョンゲーがデビュー作のガイジって自分が異端で無知の無能である自覚がないから哀れよね 鉛筆は張ってたっていうかちょうど門番や園長と会話してた間で間に合ったって感じでしょ
鉛筆は大陸西端の町からかなり長い距離を逆走してきてるはずで
使い勝手のいいファストトラベル系無いから相当時間がかかるし、多分たまたまそうなったってだけ
んで街中に入られるとPKしようとするとクソ強NPCが出張ってくるので、挨拶代わりの攻撃でついでに門から遠ざけた 始めたばかりでいきなりリュカオーンとかいうのにボコられた
なんこれクソゲーもうやめるわ エムルぬいぐるみ直近で一番くじの景品A賞でリリースされるようだけど
自分引き当てる自信は全く無いので
アニメの人気が出たらメイドインアビスのナナチのような高クオリティなのを一般販売してほしいところ >>108
ネトゲあるあるだけどな
初心者エリアにカンストレベルの敵(名前付き)がいるなんて 来週は原作の絵がカッコイイお気に入りのシーンがあるので
アニメがどう仕上げてくるのか楽しみ
https://i.imgur.com/CUtGkQs.jpg >>107
PKerだからファストトラベル用の設備使わせてもらえないって感じなのかな？
ファストトラベル存在してないは流石にクソ過ぎる このゲームは低レベル狩りし放題なのか？だとしたら最初の町出ですぐPK祭りで過疎るだろ >>115
PKしたやつは賞金首になってPKKに狙われるから大丈夫だぞ 薬屋よりひとりごとが多いねw
主人公が延々一人で内面や状況を解説してる場面が殆どでストーリーは一向に展開しない糞アニメ
大々的に宣伝して作ったこの枠だけどゾンはあのザマだし結局水星の一発屋ならぬ一発枠で終わりそうだな >>44
こういうのが嫌になったからゲーム要素ないやつでフレンドと動画見てる方がええわってなったわ 初めて自力で手に入れたレア装備に上級者からそれゴミだよって言われて萎えたりする奴 >>114
PKだけでPlayerKillerも意味してるんだからわざわざer付けんでもいいやん？(笑) >>120
MMOは莫大な時間を費やすのが嫌になってやらなくなった
今のFF14は短時間でも楽しめるらしいけど
格闘ゲームはトレモにこもって莫大な時間を費やさないといけないけどやめられないｗ
ハズレ引きたくないからベストセラー、有名フランチャイズばかりやってる
俺も堕落したな！！ >>114
アニメの時点だと多分「最後のリスポーンポイント」になら飛べる魔法があるのと、
転移魔法を覚えてるNPCはいるから、それに頼むとかそこらへん駆使して移動してるはず
ただその場合でもリスポーンポイント間移動とかになるので、サンラクがセカンディルからサードレマまで移動する間、
ってなるとまあ相当急いでなんとか間に合ったってとこかと
実際は作中でも後々で分かるんだけど、瞬間移動や上述の転移魔法を一定回数使えば、
どこにでも飛べるファストトラベル系を覚えられはする（必要回数が多いのでまだ達成者がいない） 原作ではこうなんだぁぁぁっっ！！！！って長文書かれてもアニメ観て認識出来ないんじゃ意味ねぇわ
原作側に罪は無いのかもしらんが少なくともアニメはクソ >>124
解説ありがとうございます
しかしちゃんとしたファストトラベルないのかよ、PKのペナルティとしても結構重いのに 矛盾点に気づいた作者による設定変更・追加が何回も行われてる作品だし、細かいことを気にしてたら持たんぞ アニメ観てれば道中で待ち構えてない＝ちょうど着いたとこだった、って事自体は認識できるでしょ別に
場所特定も掲示板の件がきっかけなわけで、移動に使えた時間の短さも認識できるようにはなってる >>107
ちょ、初心者エリアがどのあたりにあるかよくわからんけど北米で開拓とか言うと大陸の東の方にありそうなイメージなんだけどその大陸西端の町からファストトラベルなしで走ってくるって何日かかるのよ 人類の速度とスタミナが単純計算で100倍の世界だからな…… わろた北米並みの広さで作ってるけど体感その1/100の広さになってしまうわけか >>129
エリア間の移動はゲーム的配慮で距離感歪められてるので全速で駆け抜ければ最初の町から現状最先端の町まで1日もかからない >>126
まあそこは割かしクソ要素ではある
一定回数使用で習得できるファストトラベル魔法を持ったプレイヤーが増えればだいぶ楽にはなるんだろうけど
>>129
各プレイヤーがどこからでも任意で移動先選んで使えるような、「使い勝手のいいファストトラベル系」は無いって話ね
NPCに転移魔法使えるのとかはいるから、交渉したり転移先調整したりの手間はかかるけど完全に無い訳ではない
まあいろいろ頑張ってなんとかしたんだろうって思っておけばいい つまり北米大陸並みの一枚のマップがあるんじゃなくてワールドマップとエリアマップが分かれててエリアマップ間はワールドマップ上で倍速移動する感じなのか >>118
リアルMMOも実際そういう対応したゲームは多々あるがPK側はキャラ作り直しで白ネーム化して
延々漂白しながら初心者狩り続けてクソ運営死ねと言われながらPK禁止エリア作るってのがリアルMMOの歴史だな
シャンフロはキャラ作り直しと垢登録面倒って事で抑え込んでるが悪人はそれでも垢売買とかで対策するからなろうだなって >>127
「近未来なのに10000円札が諭吉なんですか？」って突っ込まれて
普通に考えれば「一巡してまた諭吉になりました」とかにすれば良いところを
「この世界線では諭吉は世界を救ったので永世10000円札です」って設定にするからな
良くも悪くも発想が斜め上 >>136
ツッコミ所が多いからこそ逆に注目を集めて人気作になったのかな フィギュア売るなら完全変形で出してほしいなウサちゃん >>138
それを言うなら人型(美少女化)がご都合すぎるってな、
この手のはお約束なんだろうけど なろう系でつまんなって言ったら信者が発〇するのはいつもの事だが
このタイトルはなろうで一番信者が頭ネジ飛んでるから触るだけ無駄
作者が無知で作中の主人公に現実世界で生こんにゃく芋(有毒)喰わせた結果
信者は毒があるなんて言う方が間違ってるだの宇宙が違うだの言い出して
毒がない方が正しいって言い張ってるからな 見つけた情報流してゲーム性変ったことあったな
日本人は効率厨ばっかりだなーって感じた あの世界ではこんにゃく芋に毒がないって言ってるのは信者じゃなくて作者なんで... 異世界だとしっかりした設定や世界観作らないと凡作にもなれないし作者に才能も必要、適当に異世界ゲームmmoバーチャルとかごちゃ混ぜにして作者の引き出しの浅さを誤魔化してる感じがする
ゲーム内で人間と同じ門番の眼の前でプレイヤーの腕つかんて拘束してとかもう出鱈目過ぎて話にならない >>141
メニューとしてだしちまったんだからあの世界でのこんにゃく芋は無毒化できてるとするしかねーだろ
蒟蒻芋だけじゃなくてジャガイモも生食可能な世界なんだからそうとしか言えねーだろうが
そもそもライオットブラッドってものが存在してる時点でファンタジー時空にするしかねーw >>146
ゲーム内でプレイヤーの腕を掴めるっていうほどデタラメか？
現実なら物理演算どうなってんだって話だけどそのための近未来設定でしょ？ >>148
物理演算関係あるのか？
プレイヤーキャラクターの腕をNPCの門番が掴んだ映像の状態ではプレイヤーは移動できないって決めておくだけだよね 原作読んだけど残念なのは文章力のなさかな情景が伝わってこない場面が多い
それでも人気がでてる
いい作品だと思う >>146
SFで相対性無視してワープする技術があったとして、それを否定してる哀れなヲタクを彷彿とさせるな 最新話まできたが度を越してつまらないゴミやね
メディア展開ややたら前からやってたCMの仕方といい
露骨に作られたステマ込のゴミやんね
今どきNHK教育ですらこんな糞つまらんゴミやらんよ
ここ最近のステマ衆スパイ・キツメ・汚術・フリー・チェンソの中でも一線を画すほどのゴミ
(スパイもキツメも汚術もフリーも事前の無理矢理持ち上げ嵩上げさえなければ)叩くまでもない普通の作品だけど
これは何の擁護出来ないくらい糞of下痢 ちゃんとしたスレタイで立て直す信者もいない糞アニメ >>149
腕を掴んだのは門番じゃなくてプレイヤーだし、拘束するというよりは腕を掴んで引き止めたって感じだからシステム的というよりは物理的な処理の結果では？ 現状のバーチャルリアリティと比較して、感触があるとか他者の動きを制限できるとかが認識できてない感 攻略推奨人数……
マッドディグがら進めそうにない俺 >>149
大抵のゲームは他PCを幽霊みたいにすり抜けるもんだが、掴めるとなると色々処理が大変なことにはなると思うぞ >>153
むしろパート番号ごときでスレ乱立させるようなガイジがいないだけでは？ >>154
そもそもそんなとこが気になるならこれまでの戦闘シーンに疑問を持ちそうだよなw >>138
お前はちゃんと分かってる
エムルがヒロイン言われるのはそういう意味じゃねーよって思ったよな
しかもサンラクがあの反応するとサンラク自体のキャラ象もブレるという二重苦 エムル乗せたりしてるんだからそら接触判定くらいあるでしょ 同時接続数が何万人かしらないけど個々に当たり判定つけたら韓国のハロウィンみたいになるな 羊みたいな魔物追い掛けてた時にリアルで当たり前の物理演算云々言ってたからプレイヤーに腕掴まれて動けないのは普通じゃね？ 5chっぽい画面に騙されたけど、チャットなら発言は本人だな >>162
マトリックスの世界にもそうやって難癖つけるの？ >>166
同時接続数が何万人かしらないけど個々の3Dモーションで当たり判定演算してるんだからとんでもない神ゲーだよな >>168
今主流のコンピューター基準で考えたらね しゃんふろは変態(例：ナほにゃららミさん)が見るアニメなんだよね？
残念だぜ 今のとこエムルちゃんがかわいいけど
ストーカーちゃん勝てるんか…🥺 作者も信者も神ゲーの基準どうなってんの？
ツッコミどころしかないけど今までゲームしてきた事ない層？ >>172
今回のPK騒動でなんやかんやあってフレンド登録までいくゾ このゲームってもしかして買い切りなの？
維持費どうしてるんだろ
こんなバカみたいに凝ってるゲームなんて元取れるのか ガンダムは架空の兵器だけど「ガンダム作ってる奴は現実でも不合理な人型兵器が最強だと思ってる兵器エアプ」ってのは誰が見ても馬鹿の難癖と判断するだろうけど
なんで架空のゲームの話だと「作中で神ゲー扱いされてるけどクソゲーにしか見えないから作者はこれを神ゲーだと思ってる」って言いきれちゃうんだろうか これって何話ぐらいから人気になったん？
この作品名前は聞いたことあるなーぐらいで見始めたんだけど正直つまらなくて、とりあえず面白いとされてる話までは頑張って見て判断しようと思うんだけど >>178
ガンダムパイロットは現実にはいないけど、ゲームユーザーは現実にいるからだよ >>179
アニメでは面白くなるところまでやないから帰っていいよ MMOってボスと戦ってようがPKが乱入してきたりして
カオスになるのが面白いんじゃないのか そもそもＶＲＭＭＯジャンルのほぼ全作品が超絶技術で動くゲームなので
シャンフロだけのウリもほぼないという >>183
イベント中にクソ荒らしがレアモンスター放って
ダメージオブジェクトで退路塞いだり
唯一の逃げ道に時限爆弾仕掛けたりな >>180
フルダイブゲームのユーザーなんて現実にはいないけど ＭＭＯのボス戦でPK乱入するのもあるのな、俺の遊んでるＭＭＯは専用エリアでしかPvP無いから勝手が分からん 俺がやってのはPKフラグ立つとボスに対する範囲攻撃でダメ受ける仕様だった
なのでミスってフラグ立てたら即寝っ転がる そもそもフルダイブVRゲーなんて現実に存在してないし
作中で、使われてる技術がすごくて他ゲーよりアバター操作しやすいとかNPCのAIが人間みたいに受け答えするとか他ゲーより優れてる点ちゃんと触れてるし
普通にそういう設定ですって前提で見りゃいいだけなんだけどな >>189
初期のMMOなんてそれこそ町でも殺しや犯罪ができたよ >>186
どうしてシャンフロがクソゲーだと難癖つけられるのかっていう疑問に対して、ゲーム好きが難癖つけてるんだよって回答してるだけなのに、でもおまえフルダイブゲームやった事ないじゃんみたいな難癖つけるのやめてくんない？ >>193
そもそも例えが破綻してるよって意味だけど難しかったカナ？ ＵＯの頃になると重要キャラからのルートより
屋根上りグリッジとかしょうもない事情でＧＭに呼び出される民度だからなあ やたらどうでもいいことでグチグチ言ってんな
指摘するのが賢いとか思ってそう >>195
理解出来ないなら素直にごめんなさいしようね？ >>195
一度たりとも例えとして成立していないのにずっと摺ってるから気になってるんじゃ？
メタな話になるけど劇中ではどんなに珍しくても
神々の視点の視聴者にとっては凡百のゲームものだし感受性も働かない >>200
会話って知能が同じくらいじゃないとなりたたないっていうじゃん？
この方は遥かなる高み、それこそ神の視点で神託を述べられているんだろう
下々のものには理解できなくて当然カモと思えてきた そもそもクソゲーなのはファンどころか実は作者も否定してないのよ
「クソゲーだけど作中ではクソゲー範囲にたどり着いたプレイヤーが少ないから神ゲー扱いされてる」のが一般的なファンの見解 >>192
黎明期そんなんだったんだ、教えてくれてありがとう >>157
プレイヤー同士で当たり判定があってすり抜けられなくて橋の上で数人で通せんぼする嫌がらせが問題になったMMOがあったな
思い出せない >>157
そういうのをやってる現実のVRゲームはbone worksとかあったりはするんだよな
なお引っ張られて動けなくなるとかをやると激酔いする >>202
ならシャンフロは神ゲーとは名ばかりのゴミカス糞ゲーって言われても反論する必要ないよね コラプテッドブラッド事件好き
やってたわけじゃないけど >>191
そういう要素って扱いきれないなら無理に取り入れる必要ねえんじゃねえかなと思う >>206
「シャンフロはクソゲー」に対して反論する必要は無くても
「こんなクソゲーがなんで神ゲー扱いされてるのかわからない」だとか
「実際のゲームにこんな事はありえないので作者はエアプ」とかは別の概念だから反論するよ シャンフロは…
×神ゲーではない
×クソゲーではない
〇神ゲーである
〇クソゲーである
◎神ゲーでありクソゲーでもある シャンフロはクソゲーって言われてもうんそうだねって思う気持ちは
今川焼き大判焼きなど多くの呼び名があるあのお菓子にはベイクドモチョチョという呼び名もあると言われてうんそうだねと思う気持ちと大して変わらない
もしかしたら「ちくしょうシャンフロをクソゲーって言われた……」みたいな反応を求めてるのかもしれないけれど 実際に存在しないシャンフロが神でもクソでもどうでも良いよ ブレワイを神ゲーと称する人もいれば
凡ゲークソゲーというひともいる
ファイナルソードをクソゲーという人もいれば
神に愛されし神ゲーという人もいる シャンフロを神ゲーって言われてマジかよ……ってなる気持ちはゲテモノを差し出されてこれめっちゃ美味いんだぜ！と薦められる気持ちとさして変わらない
もしかしたら美味いのかもしれんけど、アニメ化まで進んだんだからせててもうちょっと外ヅラを取り繕ってくれよ ユニークシナリオ明かすのは論外だって言ってるけど公表するとどうなるんだ まぁシャンフロの「設定上ではグラフィックとか物理演算が物凄い」のを表現するために
逆に冒頭のフェアクソをちょっと雑な感じにしても良かったかもしれないとは思う
それはそれで最初のインパクト減るかもしれんが 設定で街の衛兵は強くはない
まちなかにPKがいたら賞金稼ぎなるNPCが呼ばれるみたいな感じだっけ シャンフロのパクリ元もそうだけど後発のVRMMO物は大体クソゲーとして自虐してるな
シャンフロもギスギスチルドレンだから99%の読者が考えるオチがクソゲー棚に行くシャンフロって考えてる訳だが いいねぇ、ウサギが仲間になってから面白くなってきた
正直三話ぐらいまでは主人公の見た目が好きになれなくて切ろうか迷ってた ていうかVRMMO作品で物語として面白くするならクソゲーにせざるを得ないと思うんだよね
世界にひとつしかない特別な装備はありませんってゲームとして正しくても物語としてはつまらんだろうし
みんなだいすきなソードアートオンラインも死んだら死ぬのはド級のクソゲー要素だと思うし むしろそういうゲームこそやりたいわ
バランス取れてるゲームって刺激が無くてつまらない この作品、異世界とかデスゲームとかに走らずゲームを題材にしっかり描き切ってるのはホント凄いよ
どんくらい凄いかと言うと
某異世界疑惑のフルダイブゲームが舞台のなろう作品の作者さんが
自分の作品そっちのけで宣伝してるくらいには凄い 現実のMMOは実装したものの運営想定とプレイヤー評価や人気が大幅にズレて、修正アプデで性能が大幅に変更とか結構あるからなー
そういうのはあんまり扱わないのかな
まあアニメや漫画、ラノベのストーリーや題材としては扱いにくそうだけど クソゲーハンター神ゲーに挑まんとす！ってぐらいだからプレステとかSwitchとかPCゲームよりめっちゃ凄い神ゲー考えたぜ！
ゼルダはこういうシステムだったけど、俺の考えた神ゲーはもっと凄いぜ！とか自慢されてちくしょう！めちゃくちゃシャンフロ遊びてぇぇ！って気持ちになる事を期待してた
チュートリアル無視して突っ走るイキリ主人公は期待してなかった 現実はクソゲーマニアが新しいクソゲーに出会って喜んでるだけだものな 要するに勝手に期待して勝手に幻滅しただけなのでは？ 思ってたのと違っても全作品視聴してくれる人なのかもしれん
ビックリメンも視聴して欲しいもんだぜ >>221みたいな明らかな仕込みしてる奴は本当に何なんだろうって思う バグだらけがクソゲー
バグ無いのが神ゲー
て言ってるだけ >>194
富嶽並みどころかビル数棟建ててそれじたいを巨大サーバーにしてる設定だしその上で他のシステムより謎技術で超性能になってるのがシャンフロのサーバー含めたシステムになってる
具体的には同じシャンフロエンジンのゲームがでてくるけど新しいゲームモード実装しようとした時にどうやって実装しようかと相談されたシャンフロ側の開発トップは
そんなもんサーバーのAI言えばいいだけだろって返答して実際にそれで新モードが実装できるってレベルでシャンフロ世代の技術レベルが1つか2つくらい世代飛び抜けておかしいことになってる >>222
一つしかない場合取れなかった人はつまらないだろ
何度も挑戦できるボスで、何かの能力が強い初見殺しボスが多いダンジョンものなら面白そうだけど
ボスやランダム宝箱ごとに、どのアイテムが何パーセントででるか表示されるのがいいな >>222
多くの上級のダンジョンのなかに、
そのダンジョンにふさわしい攻略が難しそうな特殊な砦や城や城下町などがある階層も入ってると面白そう >>231
ほんとこれ
作者自身今までろくにゲームやってないのか知らないけど表現が凄く浅い 逆説的に考えてクソゲー好きの変態がこのゲーム気に入ってるんだからクソゲーだろシャンフロ 知らずにおまる帝王構文を駆使してるの感動するよな…… プレイヤー数3000万人の実績を舐めるな
クソゲー好きの変態ですら魅了する超神ゲーなのだよ ブレワイなんかはバグ祭りなのに神だったからな
発売時に多いとクソ評価になる 隅々まで調べる派なんで
鳥頭のプレイスタイルがむかつく 自分はその時その時なんであんまりムカつかないですね 変な事しないとデバッグにはならない
そしてユーザはテスタ論まである
そう評されるゲームは実際あるある どうせクソゲーやるなら格ゲーよりダメジャーVRとかが見たかった >>249
賢い人は楽しむことと思考は結びつけないし
馬鹿は無意味な言葉を重ねるのは思考だと勘違いするものだよね >>231
なんかのせいで不人気になったのがクソゲーで人気があるのが神ゲーなんじゃないか >>253
それは違うね
通じてないんじゃなく
思考の浅さ故に自分を省みないから
相手の言葉を無視したり、捻じ曲げて都合のいい応対すればいいと思い込んでる
だから自分の言葉は通じてないと言ってしまうんだね >>218
その設計が古いタイプのクソゲーの設計なんだよなぁ >>256
二次元の24歳は行き遅れだからな
本当なら10歳年下のサンラクが責任取ってくれるはずだったが >>256
あれでも実質メインヒロインだぞ
メイン外道でもあるけど >>257
逆だろ
全員で共有するひとつの世界、そこで動く物語がある
それが平行でいくつもも動いたらまずいだろ
こういうクエストの類いの実験は実際にされてて、期間限定イベントとしてワールドイベントを実装してるネトゲもあるぞ
その結果によって拠点ができたり滅んだりね
ちな、ユニークの共有とかは普通にできる エムルが媚び過ぎと思わなくもないが
お供が気弱なおっさんドワーフとかだと誰も得しないのでこれでよい 鉛筆キャラ造形悪くないし、なかなかエロい格好してるのに、ピクリとも来ないのはなんなんだろうな
やっぱり外道すぎるのが良くないのか？
キャラしては好き >>243
おめでとう隅々まで調べるタイプのキャラももうすぐ出てくるぞサンラク含めた三馬鹿の一人だからだからそれなりに出番もあるというかすでに出てるキャラの一人がそのタイプやね 普通のクエストやシナリオは複数やっても報酬は共有だから貰えるけど、ユニークシナリオは1個ずつしかないから、報酬も1個しかないから早いモノ勝ちになるって事？
全員が平等にないなら、クソゲーじゃないか？
サンラクがリュカオーンクリアしたとして、一定期間終わったら、クエスト復活にもならないの？ >>267
初回討伐で手に入る物が凶悪なパターンかな 次のエンドコンテンツができたら一個縛り解禁されるパターンとか ROの金ゴキカードも魔法無効という超ぶっ壊れだが
初回確定ドロップとかじゃなくて1時間に一度のボスモンスが1/5000レアドロだからボトラーが人生捨てて張り付かないと入手できないみたいな入手難度でバランスを取ろうとしていた
初回確定の方がマシか人間捨てないと入手不可のどっちがマシかは意見が分かれる問題だが OPED見て女格闘家の方が好みだったんだけど、まさかのネカマというね… >>273
それよりもマシな条件でインスタントダンジョンのボスだから一日に一回確実に戦える奴でカード狙った事あったがガチで無理ゲーだったからなあ
理論上20000回に1回は出るって感じだからな5000分の1って 異性のキャラクター使って異性の振る舞いしたらようやくネカマorネナベなイメージある(少なくとも俺がやってたネトゲではそうだった)ので女アバター使ってるだけでネカマってのはちょっと違う気がする 先が気になって漫画まとめ買いしたがかなり面白かった カッツォとペンシルゴンだとペンシルゴンの方が男前だからあの3人で1番乙女なのがネカマやってるカッツォ >>276
ネカマネナベ認定する人の世代というかゲーム遍歴によって変わりそう
昔は異性のキャラ使っているだけでネカマネナベ認定している人がいたしね
今は好きな見た目のキャラや性能で使う人が多いだろうし、日本をはじめとする東アジアのゲームはTPS視点(自キャラが見える)が多いから自分が常に見ていたいキャラ=異性だったり、おしゃれしやすいキャラを使うプレイヤーが多いなんて分析もある。一方で海外はFPS視点が多いので自分と同性のキャラが多いとも
この理屈だとVRMMOは自分と同性キャラが多そうだけど、視点や感覚含めてリアルに体感できるとなると、また事情が変わってきそうだしね >>278
カッツォは受けってはっきりわかるんだね！ >>267
ユニークシナリオって名称けどサンラクが調べてでてきたウサギの国ツアーのクエストも初心者にオススメされてるユニークシナリオっていう面倒なことになってるんよね
このゲームでのユニークシナリオは1人1回しかできない周回不能なクエストって意味程度なのかもしれないし
もしくは案内人となるヴォーパルバニーが毎回別個体だからユニークなんだって意味なのかもしれない 原作知らなかったらオイカッツォの中身女なんだろうなって思ってたわ アニメ化範囲だったらリアルイケメンの顔出し無しかそういや
多くの同人ゴロが発生しそうだな 阿修羅会は元から全方位から恨みを買ってた上、運営からクソ重い罪業を背負わされて賞金首にされ、かと言って足を洗う事も出来ず、後に引けなくなってPK道を極めるしかなくなってるんだな
>>287
サンラクがコンビニでカッツォのインタビュー記事を立ち読みしてるシーンがあった筈 現実のゲームだとマップや人の会話とか戦闘とか圧縮された表現になって誰でも時間かければ全コンテンツに触れるけど
VRで体感時間が現実で行動するのと同じ感じなら触れないコンテンツ多すぎて
ユニークシナリオとかモンスターとかどうでもよくなりそう >>289
というか普通のプレイが大概ユニークだからそれで満足するだろうね
逆にユニーククエスト(ワールドクエスト)を追いかけるプレイだとクソゲーになりそうw
T2W, M2Wの究極形態だろうし 全部クエ埋めたい人とか効率良いクエだけ拾いたい人とか辛そうだな >>289
別にVRの世界でもコンテンツというかマップ構成は圧縮した感じになるやろ >>291
そんなやつ死滅してるだろ
現代の価値観に近いものというとリアルゲームの延長やろこれ >>294
ワープあるからNYでもシアトルでもロスでも行き放題なんだろ？ これ、ゲームの世界に転生したとかじゃなくて、ただのゲームやってる話だよね… 痴呆みたいに同じ事聞いてくるのがいるな
次スレからテンプレに入れた方がいいのでは 気に入らないレスはスルーできるようになりましょうね
ガキじゃないんだから 同じ人が何回も同じこと聞いてるんだろ
防振りとか究極進化したフルダイブゲーとか
同ジャンル作品何作もあるのに
そこで自然に引っかかり続けるとかおかしいやん ゲームやってないけどなんか面白くみてたけど
だんだんわからなくなってきた エナドリをガバガバ飲んで寝てゲームしてたらデブまっしぐらだな
主人公はリアルだとチー牛デブだろこれ >>302
運動してるよこいつ
お前と同じだと思うな >>303
こいつずっとゲームしてるようにしか見えないんだがいつしてんの？ 最初モンスターと戦ってたのに他プレイヤーが最大の敵になるってパターンはつまらないけど
この作品は最初からモンスターが宿敵であるのが描写されてるので少なくともあの犬を倒すまでは安心して見れます とりあえず原作内でVRゲームと肉体機能の減退との関係が語られてるページ貼っとくね
アニメ範囲外だから自己責任で
https://ncode.syosetu.com/n6169dz/308/ >>290
ワールドクエストに深く関わってるシャンフロの世界設定担当はこの世界を作りたかったけど
金の問題でシャンフロって形でゲームにしてやっと実現できたからこの世界サイコーPL開拓者？金のためにしょうがなく私の世界で遊ばしてあげてるだけだからねってタイプな吟遊系な上に
簡悔精神も併発してるからゲームとして成り立たせるために妥協して弱くされてるボスとかにたいそうご不満が溜まってる人です
そんな人が手掛けてるメインとなるグランドクエストはそりゃあもう素晴らしい出来栄えでございますですわよw >>292
普通のゲームで移動だけで数分って結構タルいけど
等身大で数分単位で作るとテーマパークみたいなマップになるから
世界を堪能するには単位が変わってくるはず
北米並みって書き込みあるけど >>302
むしろ徹夜に等しい勢いで睡眠時間削りまくってゲームがﾃﾞﾌｫなのが一番体によろしくない >>310
ところが彼は健康には人一倍気を遣ってますw
クソゲーやるには体力が要りますからね 身体は寝てるとは言え脳はフル稼働させてるようなもんだから
鉄也で一晩中ゲームは若さに任せて無理してる扱いのはず >>304
普通に学生なんだからゲーム以外にも色々やってるに決まってるし
そもそも作中描写限られてるとはいえ
それでもずっとゲームに入り込んでるような描かれ方してないのに
ゲームしかやってないと決めつけるのがセンスない 逆にサンラクの朝は早い…
とかルーティーン紹介始まっても嫌だわな 相変わらず面白かったけど、マッドディグ戦は正直微妙だったなぁ
やっぱサンラクが万全じゃないと戦闘もつまらんね
けど、エムルの活躍が見れたのは良かった
次の鉛筆戦が楽しみだ 俺は逆にイキりソロプレイの方が好きじゃないから今回みたいに二人で協力して戦うの良かったわ 勉強しなくていいのか高校生？とも思う
アニメの本筋と関係無いからスルーしてるけどね 感想を言うだけなら自由よ
他人の感想にケチをつけるのがあかん ダクソとかの実況見てるようなもん
だからサンラクはもっとクソゲー連呼しながら無様に死んだ方がウケは良いと思うわ >>324
実際面白いところ程クソゲー要素強いからな
理不尽ユニークモンスター戦とか 常識に縛られた平穏無事の何が面白いかって話よな…… このゲーム世界だけやっとけばいいのに、いきなり世紀末のクソゲーとかやられて萎えた クソゲーって一言に言っても人によって指す内容が違うしな
進行不可能バグがある
展開が意味不明
それまでの成果が無に帰す展開が多い(仲間離脱で装備や強化アイテム持っていかれるなど)
難易度が高い(操作性だったり、ヒントが少な過ぎたり)
大きな仕様変更が頻発
メンテ多すぎ
などなど
単に操作難易度が高いだけとか、ヒントが少なかったり巧妙に隠されているが集められればクリアできるとかなら、対応できない人にはクソゲーでも、プレイヤースキルがある人には神ゲーになったりもするしね 要するに時間も金もかけないで俺最強したい乞食に人気な点が気に食わない >>309
別にマップ全体が北米並みでも一つのエリアをリアルのスケールで作る必要はないやろ
背景として実際に赴いて滞在はできるけどゲームとしての機能を持たない大部分のエリアと
街のコア部分として実際にアイテムの売買を行なったりイベントを発生させるエリアはきっちり分けられてて
ゲームとして必要なことはそこで完結するようになっているべき >>328
シャンフロではプレイスタイルが〜とか
チュートリアル飛ばしてやるとか
そんな俺様ルールみたいな事してるから今までやってきたクソゲーが本当にクソゲーだったのかどうか説得力が全くなくなるんだよね >>332
それな
これだけエンタメの溢れてる現代にわざわじイヤイヤ観るって刑務作業かよなw
クソアニメハンター、クソアニメに挑まんとす！ってかぁ >>330
北米スケールで街から街まで徒歩で６時間かかるみたいな再現されても困るしね >>334
クソアニメハンターがクソアニメ見るのはイヤイヤじゃないだろう >>335
実際端から端まで無意味な空間を歩き回れるだけなら何時間でも行けるけど
ちゃんとプレイするならテーマパークで施設から施設に渡り歩くぐらいの感覚で遊べて
それが何個も連なっていると言う形で北米大陸の4分の1が出来上がってるのがゲームとしては理想だと思う
ゲーム的に完全に無意味な無駄な空間というのは絶対にできるけどそれで北米大陸並みにあると言っても別に普通なんだよ
リアルと違ってゲームだから機能はまとまってなければいけない >>337
クソアニメみるのイヤイヤいいながらみてることへの皮肉だよ >>330
見える範囲で広大感があればいいから国境まで100キロですみたいなのを5キロくらいです
街の端から端まで数100メートルですみたいなのは当然すると思うけど
それくらい圧縮しても等身大には広いし
コントローラーで動かしてるのとVRで体感するのとは時間の使い方が全然違う風になると思うぞ
リアル世界を再現するとどうとかじゃなくて冒険してる感を出すには普通のゲームとVRでは時間の使い方や感じさせ方が変わるって話だ >>340
そこら辺は実際のVRのゲームとかvrchat触ってるならなんとなくわかる話なんだよな
三人称のゲームだとぎゅうぎゅうにならないように無駄に空間が広かったりする印象があるわ
必然的にコンテンツ密度が広くなるから見かけの広さや行ける範囲は広くなってたりするけど
コアの部分は快適に遊ぶために最適化される印象だわ >>341
どう考えてもVRゲーの延長ではなく、
リアルゲームの延長です リアルゲームとだけ言われてもリアル野球盤みたいなのかリアル脱出ゲームみたいなのか小説のやつかうごくメモ帳のやつか解らんからはっきりしろ ちなみにリアルスケールのフルダイブ事態がシャンフロが初だし、
そもそもそんなことできるハードがオーバーテクノロジーなのは劇中世界でも同じ
そんな代物を世にだしてトップ独走してるのがシャンフロのメーカー
ゆえにシャンフロそのものがフルダイブゲーという既存のものであるものの、
その中身は誰もみたことないレベルで革新的っていう【設定】
そのため神ゲーときわれ人が集まっている
という【設定】 「ゲームなら半裸くらい大したことないだろ」って言われる事あるけど
コントローラ操作のディスプレイではなく「そのキャラの五感をそのまま味わうフルダイブゲーム」なので
現実の肌を見せる事への忌避感がそのままゲーム内に移るってこともありえなくは無いと思う
あるいは装備を着ることの恩恵がデカいから裸は有り得んみたいな風潮があるとかも考えられる まあ街に入るたびにイチイチ門番に呼び止められるとかNPC反応のデメリットは大きいな
美少女NPCに裸を見せつたりはしてみたいけど 2年ぐらい前に究極フルダイブ糞ゲーってアニメあったよな
鳥頭ならあれもクリアできるのかな フルダイブゲームあるなら没入感あり過ぎてモンスター倒すのがグロく感じちゃうと思う
アニメで画面の向こうのキャラがボコスカやってるのとは感覚違うだろうね フルダイブのほうがヒロインは好み
これはそういう作品じゃないらしいけど >>350
あれはリアルの身体能力がそのまま反映されるって設定だからどうだろうな
サンラクの場合防振りのメイプルと同じようにリアルでは無理だけどゲームならできるってのが強みな所あるから シャングリラ・フロンティア以外のゲームをしてる時のが面白い作品だしな >>337
シャンフロは要素要素にクソはあっても作画も演出も良いし原作レイプもないたいうまさにシャンフロというアニメ化になってるな
クソアニメハンターはVRおっさんの方をまずチェックするだろうし >>348
別に五感がなくても半裸で(特に女なら痴女みたいな格好で)人前に出るのはまともな感性だとできないぞ >>347
ゲームじゃなくて文章原作のコミカライズを基にしたアニメだもの
ゲームは製作時間がかかるプログラムの数は抑えて作られるもの
ゲームじゃない物語だからそういう縛りはない
一般人は他人の空想を楽しんでるんだよ
ヒット作の殆どは現実を基にしてない空想 >>357
パンツじゃなく半ズボンだし
水着や相撲やプロレスのように上半身裸のスポーツのこと考えたら
それにアバターなんだし野性味あふれる格好でもいいだろ >>350
あれはクリアルートが限られてるもの
あんなバットエンドみたいなルートが正解ルートだったんだよね
被虐なイベントこなさないとクリアできない >>350
懐かしいな
あれも結構好きだったけど急いでアニメ化ひま割に二期こないし大コケしたのかな サンラクさんでも死んだらハードごと逝くアレはクリアが難しいんじゃないか
いっそ神のみの桂木桂馬の方が予算も謎に多いし女落とす要素があったらプレイするのでクリア可能性が高いような 陽務瑠蚊…いや瑠美ってキャラはこのスレや某サイトのとあるケダモノに欲情されちゃってるね
もう出ない方が良いんじゃない？ >>365
多分文芸書籍サロン板辺りにある
もしくは漫画なら習慣少年漫画板辺りか >>363
サンラクは死に凸とか平気でやるけど
初見での対応力が高いって設定もあるから
なんだかんだで戦えそうではある 漫画スレはなんかの拍子に落ちて以来見に行ってないなぁ >>363
神にーさまはシャンフロの簡悔ギミック解く能力はサンラクより高いと思うが
身体能力や反射神経でサンラクに負けてるからクソギミック解くのに精一杯で攻略はカッツォ任せになりそう 神にーさまはギャルゲー(女の子に好かれる要素のあるゲーム)じゃないとそもそもプレイしないからな
カッツォにはいったんメスになってもろうて 検索したら出てきたけど……
と思ったらコレなろう原作だったのか
書籍化スキップしていきなりコミック行ってたのか、なるほどなぁ
書籍化作業しなくていいのは英断な気もする >>372
あいつ女アバター使ってるだけで全くネカマムーブしてないけどな
一人称、口調、行動、細かな仕草、全て男そのままの動きしかしてないぞ なろうは正直苦手なんだがシャンフロはスポーツものとして素直に楽しめる 面白くないとは言わんけど、台詞を喋るスピードや会話のテンポが鈍いのは嫌い
まあアニメだと珍しくない鈍さだけど
せっかく作画が良いのに勿体ない ほんとアニメ、テンポ遅いね
最新話、最後のとこしか見直す気起きなかったわ
次回の鉛筆さん無双、楽しみにしてる 解説や独り言が挟まるからテンポ悪くなるのは仕方ないけどそれ以外の所も引っ張られるように遅くなってる気はするな 喋ってないところも間が結構あるから余計に間延び感すごいのがな
鉛筆とか仲間と一緒の戦闘で減ってくれりゃいいけど レベル29のサンラクと56のですわ
2人でレベル99に勝てるのだろうか サンラクがいつもHP1で死亡を免れるのは何か理由があるの？
本人は幸運値のおかげと考えてるけど、つまりそういうガッツ系？のスキルは持ってないということ？ リアルに近付けば近付くほどリアルで有利な人がゲーム内でも有利になるから実際にシャンフロ作れる技術レベルになってもゲームとしては人気出なそう ちょっとばかし体力に自信あった所でリュカオーンみたいなデカいモンスターにリアルで襲われたらおしっこちびるわ HP1で耐えるのはポケモンの食いしばりみたいなの、って過去スレで読んだような
偶然ではなくて仕様？ LUK値が高いからじゃね？ その後確定でHP1残るスキル取得してた気がするし >>391
この時点ではLUKが高いほど食いしばりが発動しやすくなりLUK100以上で1回確定発動という仕様なので普通に運で生きてる
のちに自傷、反動ダメージに限りLUK50以上で確定食いしばりとなる 凝視の仮面以外にも馬面の仮面がキャラ作りの時に選べるの知らなかった そういえばスクショを撮るシーンって原作だとどう言う表現だっけ
ブルーレイ出す時に修正するならフィンガージェスチャーした時点でカメラ画面だして逃げてるサンラクがその画面の中に映ってるみたいなのやってほしいな
ピクチャーモードってだけだとやってることおっさんMMOと変わらんぞ とはいえ円盤で作画が良くなったりはすれどコンテから描き直しってのは中々無いからなぁ
アニメ版サイバスターなんかコンテが悪いから修正しようが無かったみたいな話聞くし アッドおもろいなwアニメに出てくるか知らんけどww
ソシャゲじゃなくてVRMMOが天下取る世界線に生まれたかった VRMMOが覇権取るまでたぶん数回は輪廻転生のチャンスあるから頑張れ >>400
MMOは仲間がいると好きなときに終わりにくいし
コンテンツすぐ消費されたくない場合、時間ばかりかかるか、課金が必要な仕様になってる
MMOじゃない、有名名作RPGで満足するべき >>400
中国みたいにガチャ規制されてればワンチャンあったかもな 配信で1話から見直したけどやっぱり特に最新話だけテンポの悪さが気になるな…
まぁ別に重要な回とかではないから別に良いんだけど >>404
泥で移動が遅くなるし、潜るしで、
少ないチャンスを逃しやすく、多段攻撃しにくく、速攻できるボスじゃないからな
ワンパンで倒せる攻撃力ないしな アニメでヒロインちゃんの出番少し増えてて嬉しい
相変わらず存在感は空気だけど… ペンシルは日笠で正解だな。かわいすぎたらズッコケる >>402
現実でVRSNSがなぜそこそこ流行ってるかって言うとゲーム下手にとってやりたいことやるのに課金で装備強くして掘るのもTtWも苦痛だからだよな
リソースを掘ると言うゲーム的な段階をすっ飛ばして直接体験をデザインしたいんだからゲーム要素は邪魔まである 作画は呪術に次ぐレベルなのに人気なさそうデスゲームでもなきゃこんなもんか なろうみたいなアニメはテンポ重視で作らないと飽きられると思う 原作知らんけど楽しめてるよ
なんか作画気合い入ってるし
ノーマルヴォーパルバニーかわいいし
エムルも高性能かわいい
マッドディグに頭突きでトドメ刺したの草 原作は主人公の見た目で即切った
アニメはとりあえず見てる 原作ってだけ言われても「そのままの意味の原作=なろう版」なのか「アニメの元となった原作=漫画版」なのか一瞬迷うな 原作
硬梨菜・不二涼介（講談社「週刊少年マガジン」連載）
公式は原作＝漫画と言ってる そりゃ書籍化してればともかく小説家になろうに掲載されてる素人web小説を原作と呼ぶには主に権利関係で難しかろう
出版社とアニメ制作会社の関係にしないと色々な調整がやたら面倒くさい
アニメの原作は漫画
漫画の原作は硬梨菜 なろう原作とかほぼないっしょ？
大抵書籍化した小説か漫画が原作
なろうはただの下書きだからなろうしか読んでない奴が語りだすととんちんかんな事言ってる事が多い 裁判や過去の原作者トラブルの事例で分かりきってる
原作はWeb版の硬梨菜
漫画もアニメも公式二次著作物に過ぎない 鳥の見た目がだめだったなら漫画のことだろうなと思うし
書籍化されてなくても大元の原作は小説という認識だな 同じ半裸鳥頭の剣使いでもマガジンの姑獲鳥とかスゲー格好いいんだけどな
サンラクは下手にデフォルメ効いてるからちゃっちい >>418
>色々な調整がやたら面倒くさい
それ調整するのが製作委員会
過去に講談社は「キャンディキャンディ」、「特攻の拓」で原作者が如何に絶対的存在であるか目の当たりにしてる
シャンフロに限って言えば、序列は小説>>（越えられない壁）>>漫画、アニメ >>423
漫画を原作にすれば講談社が噛めるけど、小説家になろうを原作にしたら名目上は講談社関係なくなっちゃうでしょ
現実的にありえないけど、アニメ製作委員会に講談社を入れずに原作者の硬梨菜を入れたら、アニメ関連の宣伝からグッズから出資から講談社の代わりに原作者が仕事しなくちゃいけない
原作の発言力として原作者が強いのは勿論だけど、アニメ制作の仕事として版権管理してる講談社を無視できないからアニメ公式サイトの原作は漫画版になってるよね Web小説が原作でもマンガが原作でもどちらにしても硬梨菜さんなんだからどうでもいいんじゃないの？
小説原作者の時とマンガ原作者の時と人格が違う二重人格ってわけでもないでしょ 確かにどうでもいい事だが
こういう語り合う場においてはどちらが原作かは重要になってくる
原作＝正史だからな 実態としては漫画ベースで作られてるけど漫画で出てない情報を使って制作されてるが正しい これ自体がイレギュラーなんだけど
「刊行された小説版」が存在しないだけ相当分かりやすいんだよなぁ
何も指定しない場合の原作→勿論なろう版
〇〇の立場で言う〇〇の原作→状況によって空気を読む
って感じだわ
原作の定義でもめるっていうとパトレイバーみたいな並行メディアミックスが良くあるけど、アマ→プロの壁をまたいだせいでそれとはまた違ったややこしさがあるね >>424
> 漫画を原作にすれば講談社が噛めるけど、小説家になろうを原作にしたら名目上は講談社関係なくなっちゃうでしょ
コミカライズ出版元が関係なくなるわけないと思うが...メディアミックス作品だよ？ そんなどうでもいい部分で言い争ってるのまさになろうオタって感じだ >>428
設定知りたきゃ作者に聞けば嬉ションしながら教えてくれるしな
親切設計 もうそんなんどうでもええやん
アニメは失敗に終わったんだし >>388
HPは0になったときLUK参照の判定に成功するとHP1で生き残る 食いしばりという効果らしい
LUK100あると自動成功なんかな
連続ダメージはこの効果の天敵
後のアプデでに自傷等でHP0になるLUK50でくいしばり発動みたいなのがあったな なんだっけな、既視感あるな
変な女がやってる店でクソゲー売りつけてゲームやらせるなろうみたいなの 原作を知る者としてアニメは今までの流れとこれからの展開で逆転ハネをしない失敗だと認めざるを得ないのは悲しい
でも俺は本来きちんと適切に組み上げれば大跳ねした作品だとも思ってるし少なくともリソース不足ではない現状からプロデュースとディレクションの失敗だと考えている
この場合の失点が何処にあったかは正直明らかにしたい こんな序盤も序盤でアニメ失敗は早計過ぎるよ
せめてウェザえもん戦後に判断するべきだ とりあえずアクションさせてれば良いんだと思うこのアニメは
早くえちえちPKねーちゃんとネカマ格闘娘が見たい 5話放送完了して早計はねーわ
信者であっても何でもかんでも許す姿勢は原作まで腐す事になるからその認識は許容しねぇよ
他のアニメでも５話まで不評だった作品律儀に後生大事に最後まで付き合ってんのか？
その認識は本当にニュートラルなものか？俺は信者と一般層の認識の乖離が進行する方が嫌だわ好きな原作なんだし 本当に原作が好きならアニメ終わってから批判すればいいのに
ただの厄介ファンにしか見えん アニメ化失敗って止め絵で崩壊してるレベルの作品のことをいうんでないの？ 最近だとビルドダイバーズリライズなんかは2クール目も半ばの20話から跳ねた印象あるけどなぁ メテオフォールのシーンは音楽と絵のタイミングが良かった
チャットのシーンは文字だけの部分を挟むのではなく全部台詞にして軽快に会話してる風な感じにした方が良かったのでは？と思った 便器に下痢叩きつけた時みたいな音がするメタル
って愚弄極まりない米あったな 鉛筆姐さんってPKギルド入ってるんだな
PKKギルドもあったりして OPはありがちなこてこてアニソンじゃなくてよかったよ
さーて今日楽しみだぞ！ 国内でしかサービスしてないのに全世界で3000万ユーザーだっけ
ここ一番違和感あるんだよな 主人公だけが特別の塊で喜ぶのは幼児からちょっと弱い小学生低学年までかな >>458
え！ごめん、全然原作者の人の趣向とか知らなかった
別にコテコテアニソンがダメってわけじゃなくて
シャンフロの世界観（悪友がつるむ感じ）的に
爽やか系よりこういうアウトサイダー的な方が合うな、って思っただけだよ～ >>449
俺も好きじゃないから今期アニメで唯一毎回飛ばしてるわ うーん5話まで見たけど
序盤のレベル上げ見たいの延々と見せられてもな
これ最終話はどういうオチつけるんだろ ちなみにシャンフロは最終回で暴走したシャンフロをサンラクが泣きながクソゲー棚にぶち込んで連載終了 Abemaで04話見返しているけど、
こんな女の子にしたわれていると知っていたら、もったいないよな こんな時間にやってるのか深夜じゃなくて夕方アニメやん凄えな 全力ダッシュでヒロインの玲ちゃんｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
これで勝つる！！ってかリアルの方マジおっぱいでっけーたまらんわ >>471
少なくとも前回に比べたら引き伸ばしもマシだったし やったね玲ちゃん遂にサンラクと合流出来たよ
このままサンラク助けたのをきっかけにお近づきになってリアルも明かそう！ テイマーのミーアちゃん
ビギナーなはずなのにサイガー0を狙うなんて度胸あって好奇心旺盛だなｗ ついに作画も手抜きが始まって来た
そしてタイトルとアニメの内容がそもそもズレてて何故そのタイトル選んだって話になる
アニメに関してはもう擁護出来ん根本的に無理 別にPKがあるゲームなのは全然問題無いが
レベル99のやつが始めたばかりのプレイヤーすぐに狩れないってのはどうなんだ
サンラクのプレイヤースキルが高いって言うのなら
それはそれで今度は技術介入度が高すぎて別の問題になる サイガー0プレイヤーキルしちゃったかど大丈夫なのか？ >>479
サンラクも言ってたが鉛筆は舐めプしてた
倒すのが目的ではなくハナっからおちょくりに来てるだけ
>>481
PKを殺すPKKはだいたいのMMOだと平気
シャンフロのPKに付いてるペナルティの髑髏マークはそういう証 ゲームじゃなくてファンタジー世界でよくね？
結局ゲームだしで盛り上がらん ゲームはゲームとして本気で遊ぶというのがこの作品のテーマだからそれを否定しちゃあ… ゲーム風ファンタジー異世界はもういいよ…
ゲームじゃない現実世界でレベルやらスキルがあるのは訳わからんし、ステータス画面まで出てきたら「それもうゲームじゃん」ってなるけど、
その点シャンフロは普通にゲームをエンジョイしてるから違和感なく楽しく見れる（個人の感想です） やたら格好いいことや怒りや憎しみ的な感じになってもゲームなんだよなと
なりきりプレイの変な人達感に冷める
パチンコに勝ってかっこいいこと言ってるおっさんや
負けて怒りでパチンコ台叩いてるおっさんと何が違うのか分からん このアニメで聞く花守ボイスも千本木ボイスも魅力がないな
やっぱり作品がつまらないとダメだ
これで決心がついたんで切るわ
せいせい これ13話しか放送されないんだよね？
なんというか原作は面白いんだろうけど流石にテンポ悪すぎて切ろうか迷う状態だわ
後半急に超駆け足になって特に見所も無く終わる凡作って感じ なんか原作既読組の超話題作！みたいな雰囲気はなんだったんだ 結局暴力の支配するディストピアじゃねーか
やっぱりPK容認ゲームは駄目だな
はい、糞ゲー確定 別にディスりとかではなく、この作品は好演を期待するような感情の起伏自体がそもそもあまり無い
だから声優好きの奴等にはそもそも琴線に触れる場所が無いからラーメン屋で蕎麦が出て来ないと怒るのは違う
まあそういうのも一才考慮しないMBS縁故声優で固めてるのは別軸でクソだけどな 無職転生も序盤めちゃくちゃテンポ悪くて切ろうか迷ってたレベルだったし長編で制作する予定ならこれくらいのテンポになるのはまぁ分からんでもない
無職転生は構成が良かったのと序盤のテンポの悪さが後半に良い方向へ繋がってたから全て許せたけどシャンフロがどうなるかは知らん PKできる仕様なのにPKするとドクロつくってなんなんだろう コミックをそのままアニメ化したって感じで何を削って何を残したらいいか取捨選択が上手くできないからテンポ悪いんだと思う ヒロイン（重装備ストーカー）の描写は増えてるから漫画よりかは可愛く思えるようになってるな PK不可なシステムにすれば良いだけじゃね？
このゲーム、神ゲームじゃなくて単なるｋｓゲーだろｗｗｗ
作者のゲーム知識が浅いのが情けないわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>479
プレイヤースキルでだいたい勝敗決まるならもうMMOとして成立しないな
レベルアップでステータス上昇とかないLoLみたいなMoBAやってたほうがずっと楽しいだろ
あるいはもっとシンプルな剣戟アクション、フォーオナーとかChivalry 2みたいなの 「物語の舞台となる架空のゲーム」でクソゲーじゃない事ってある？ サンラク対ペンシルゴン迫力あったな
高速の剣の弾き合いがアニメで観れて良かった >>503
まぁ作者はMMOとか全然やった事なくてソシャゲかオフゲーしかやってないっぽいのがツイ見てる限り見て取れてしまうのがね もうちょっと進めてほしかったかな〜、ままええわ
ゲームで上の指示がどうこうとか、そんなのやってて何がおもしれーんだとは思うけどないっつも 耳とか尻尾が出て慌てるエムル可愛いな
門前の足止めで解けるなら、人間時間は短そう テンポ悪いとか言うなら見なきゃいいんだよｗ
批判（と言うか悪口）するくせに必死になって見てる奴ってバカなの？ レベル設定なければ誤魔化しようはあったけど、これは酷い
色々と頭痛くなったわ プレイヤーのリアル身体能力(反射神経？)＞レベルっすかね >>503
アップデートでクソ重いデメリット追加されて普通の人はPKやるメリット無くなった
ただし過去の罪状も消えない仕様らしいので、足を洗おうにも洗えない
その結果、アプデ前には全方位ヘイト上等でイキリまくってた阿修羅会は引くに引けない状態に追い込まれてるという設定
ただ鉛筆個人はそんな状況もそれほど気にせずPK楽しんでる 前回羊狩ったときに慣性が～って言ってたけどこのシーンはどう説明つけたらええんや
ジャンプしてそのままライダーキックしてるけど慣性無視してるしこれもクソゲーで培ったサンラクのプレイヤースキルってことでええんか？
だとしたら無茶苦茶やな
https://i.imgur.com/QpJYMhW.gif レベルと装備とステータスで負けてるだけじゃねぇか！ってなんやねん
もうオフゲの格闘ゲームだけしてろよ 人化たいしてかわいくないし
ウサギオンリーで頼むわ >>516
擁護するなら「見栄え優先でライダーキックみたいになってるだけで実際は放物線」って感じかもしれない ペナルティ覚悟で格下PKやらされる四人組
そんなゲームで楽しめるんだろうか 先週の〆だとペンシルゴンが美人に見えなかったけど今回は美人に見えた
ケモナーの気持ちは分かる、ベルたそ可愛いよベルたそ レベルアップや装備品やステータス割り振りのある（対人）アクションゲームってリアルでもあるんかな PKプレイヤーにとって阿修羅会というPKギルドに属してるメリットのが高いんじゃね >>516
一応スキルや魔法を使えば物理法則や生物学的な人間の限界を無視した動きは可能らしい
>>514
リアルの身体能力と言うより自分の肉体構造を脳で認識してアバターの動きに反映する能力じゃないかなって気がする
まぁフルダイブMMOが現実に存在しない以上は想像でしかないのだが >>516
サンラクはクソゲーハンターなので空中に地面判定を見つけ出す事が出来るんだ
あのライダーキックはそれを利用したグリッチ
レベルと装備とステータスで負けていようと勝つ
人はそれを升という アクションゲームは知らんが、俺が遊んでるＭＭＯはスキルポイント好きに割り振ってPvPやってるよ 流石にテンポ悪いな
前回の引きのイベントが今回でも終わらず見応えのない戦闘をだらだら続けてた感ある シャンフロってグリッチさせてもらえるシステムの隙あったっけ？ アクションゲームっていうか対人格闘ゲームね
レベルアップや装備品によるステータス上昇も含みながら、
プレイヤー操作次第で大きなレベル・ステータス差を覆すことも出来る格闘ゲーム >>516
サンラクは前にジャンプしてるけど、カメラがそれ以上の速度で後ろに下がってるから空中で急に方向転換してるように見えるだけじゃない? >>523
と言うか、普通に考えれば阿修羅会メンバーな時点で多数のプレイヤーに恨み買いまくってブラックリスト入りしてるだろうから「阿修羅会に入ってるメリット」より「阿修羅会を抜けるリスク」の方が大きすぎるんじゃないか？
移籍しようにも普通のクランには入れて貰えないだろうし、ソロになったからと言って髑髏マーク消えないし、ペナルティで実質賞金首扱いだから他プレイヤーには狙われまくるし、大半のNPCからの好感度も低くなる設定だし
PK同士の寄り合い所帯にいないとまともにプレイ出来ないと思う 今回は面白かったー！
テンポ悪い言われるてるがここは原作通りではしょれるとこもないし
特に気にならなかったな >>511
このアニメの主人公こそがそういうクソクソ悪口言いながら必死になってゲームする
バカの1人だという事を忘れるな >>530
普通に対戦格闘ゲームやったほうが楽しそうだな…
いきなりPK発生して圧倒的実力差で轢き殺されることもないし格上と戦いたい時はプレイヤーマッチで格上さんを招待出来るし
MMOでアクション性が高いとかいうのもあるけどだいたい単に効率いいコンボを覚えたら狩りが捗るくらいのものが多いし >>511
そもそも何をもってテンポ悪いとか吐かしてんだかな
これでテンポ悪いなら、他のどのアニメもテンポ悪いわ >>516
ただの演出に設定が〜とか吐かすのアホだが
仮にそこを見たとして普通にカメラ移動で慣性無視してるように見えるだけでしょ ゲーム詳しくなくてもなんとなくみれてたが
なんかついていけなくなった
ゲーム好きが見るアニメだな PKにキツいペナありって割には対プレイヤー戦が充実し過ぎだろう PKの調整の仕方見るにとても神ゲーとは思えないな
PKしてた側から滅茶苦茶批判されるだろうし
PK嫌いだったユーザーからはそんな調整するなら
最初からPKなんか実装するなって言われるだろ シャンフロよりチラリズムファンタリズムやってほしい 単行本2巻特装版を見る限りでは初期からPKデメリットはあったのが
どんどんデメリット重くなっていった感じっぽい？ PKで負けると装備品とかインベントリのアイテムぶちまける鬼畜ゲーだったはずだけど、今回のPK四人の装備で結構潤いそう 今回でケリ付けて欲しかったね
バトル引き伸ばし過ぎだしクソゲー紹介とリアルパートに時間食いすぎ感
>>542をヒロインちゃんがプレイするパートなら時間割いてもいいぞ ヒロインが他のプレイヤーぶっ殺してたけどドクロマークついちゃうの？ >>547
プレイヤーキラーをキルしてもデメリットは無いはず なんかアニメで見ると2つ名が恥ずかしいな
漫画の時は気にならなかったのに >>541
PKを実装してるわけじゃなくて物理的に可能なことをなるべく実装してるんじゃないかな
でやっちゃいけないことはペナルティをつける
現実世界と似たやり方
現実世界も物理的にはいろんなことがやれるけどやっちゃいけないことはペナルティがつく どうしてもやって欲しくないならBANすることだってできるだろうしね シャングリラ・フロンティアってゲーム、物理エンジンやAIは神がかってるけど、
システムやストーリーってどちらかというとクソゲーじゃね？ 手の内を話すPKとかPCはいねーよ
吹き出し解説にしとけよ そもそもゲーム本編のメインストーリーはメインキャラ達は追っかけてないし現状描かれてないんじゃない？
裏ストーリーのユニーク討伐とユニークイベント掘りのみにのめり込んでる現状で 格ゲー並の神経を要求されるほどのゲームで
4人相手に立ち回れるとか人間じゃないな
4人がポンコツつぎるのかもしれんが 攻撃力を限りなく0にしてノックバックとか吹き飛ばし技でペナルティ回避して嫌がらせできそう
というかそれに近いの昔居たわ 何だよ。
レイちゃんがザコＰＫを全員鏖する所迄やってくれよ。 >>556
でもユニークモンスターの討伐こそシャンフロというゲームの根幹じゃないのかな？なんかクリア率の計算がそれ基準でやってたみたいだし MMOでガチのユニークがある時点でクソゲーだと思うわ >>561
ユニークは不確定要素が多過ぎるし、本来ならメインストーリーを順々にクリアしながらレベル上げて装備揃えて
同時にユニークの謎も見えてくるんじゃないかね
メインストーリー側から見ればユニーク七匹はオメガ、神竜みたいなもんだとは思うけど >>557
まぁ現実のアクションゲームでもオンライン対戦やるとバケモンみたいな人がチラホラいるからねぇ
モンハンなんかだと低ラン武器縛りで高難易度ボスのソロ狩りとかやってる連中もいるし
パズルゲームなんかも上位は根本的に脳の構造が違っていて、マップ全体を見た瞬間に最適解の答えがパッと頭の中に出てくるらしい
たぶんサンラクはリアルに例えるならそのレベルの超人 >>556
そもそもワールドクエスト進捗率0％で全プレイヤーメインシナリオやってないよ アクション系ならコントローラーを改造、画面を解析して自動で攻撃をよける程度のモノなら作れる。
パケ変とは違って通常の入力と見分けがつかないから絶対バレない。 結構のんびりアニメになってるが
話のキリが悪すぎるので
もっと遅くなるか早くなるかの2択 opみるとペンドラゴンともう1人女キャラ仲間になるっぽいから期待 コントローラーでなく筋肉に電流流して勝手に動くようにすれば絶対バレない >>373
元々書籍の話は来てて断ってたら漫画の話が来たとか
漫画の編集がファンで漫画化持ちかけたらしい
そしてアニメやゲームは２～３年事前に色々動かないと行けないらしく
漫画化の段階で編集がアニメ化目指して動いてたとかなんとか そらＦＰＳの自機は砂塵も高熱の影響も受けず
破片で怪我しないしいくら銃弾浴びても全力疾走できるからな
それ以外のことに幾らでも脳味噌働かせられる
VRだとその真逆になるが >>554
なろうVRMMORPG全般の問題だけどもむしろ現代のゲームと比べると古臭く感じる
細かい手触りの古臭さってゲームとか触ってる人はたとえアニメであっても結構気づくからそれを受け入れられるかってのは視聴のハードルになる
ゲーム要素じゃないけど5ch風の掲示板描写で萎えちゃった人いるからね そんな奴は勝手に萎えさせとけよ
今でもゲーム関連は5ch見てるしむしろリアルでいいわ 鉛筆姐さんの目的とは…
どうせ碌でもないことなんだろうけど >>576
基本的には人の嫌がることを進んで行うことですね 人間と同レベルの知能があり、リアル演算が出来てるのに、なんでチャット、クエスト？ってことだよ
作者の想像力の欠如が悲しいレベルだと思う。
突っ込まれようとも独創性ある設定とかなら評価できるし楽しめるもんだ >>575
こんなとこに出入りしてるやつなんておじしかおらんで >>556 >>566
アニメ範囲内でも後々で改めてプレイヤー視点でどうかは出てくるはずだけど、
2話の「ワールドストーリー」はそもそもプレイヤー側に作中の現時点では何も知らされてないもの
シャンフロ自体の大前提は世界を開拓する事（こっちは「グランドクエスト」）であって
これは既存プレイヤーはちゃんと進めてたのでそろそろ新大陸解禁するかってとこだった
ユニークモンスターは超強いモンスターが7体いるのは分かってるけど、別に開拓自体には直接影響出てない状態 >>522
ウォーザードという格ゲーが昔ありましてな…… サンラクの強さは本人のPS由来だって言われるけど
PSそれ程でもなさそうな鎧子ちゃんの強さはステータス由来なんでしょう
そういう根本的な部分でブレが大きいともう意味わからんね >>578
人間レベルのAI、リアルな演算ってチャットやクエストと関連性なくない? VR系のMMOが実現したら…
他プレイヤーから話しかけられたら強制イベント開始になり得るということか
大変だ >>584
今のVRどころか平面のゲーム(それこそff14でも)仕込もうと思えば仕込めるけど気が気じゃないだろうな
音声会話したらクエ発生とか気が休まらん >>582
https://w.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/46791.html
＞ゲームプレイヤーとして
＞現実で護身術として古武術と柔道を習っており、それを活用した身のこなしをゲーム内に導入できるため、
＞シャンフロにおいては同レベル帯でも抜きん出た実力を持つ。
だそうな >>576
あれでいて意外とピュアピュアなんですよ(´・ω・`) どいつもこいつもなんで無駄に一回転しながら後ろに行くんだろう
かっこいい演出なのか？ >>586
リアルで能無しならゲーム内でも能無し
糞ゲーじゃないすか！ エムルちゃん可愛いと思って観始めたんだけど今後も活躍します？ まず鍛えないといけないし、さらにイベントのクリアもあるし、
当分はいる気がする ６話、まさか門前の戦いを引き伸ばすとは…
流石にここはテンポよく突破する所まで進めて欲しかったな
鉛筆との因縁とレイちゃんのお家のシーンは良かった 格ゲーやってるからMMOでそんな何時間もトレモに籠もるようなことしたくねえな
まあ、格ゲーもMMOも莫大な時間を費やすからどっちもガチでやるとか無理だけど >>585
そんなんじゃベゼスダゲー出来ないぞ、町に入った瞬間から湧いてしつこく付きまとうクエストNPCとか普通に要る。
会話したらほぼアウトで、二周目は寝てる夜にそいつの家に入って殺して安息を得たわ。 >>591
叩きたいあまりわざと曲解してるんだと思うけど一応説明するがリアルでの運動経験があればゲーム内での動作にフィードバックしやすくなるだけだぞ >>591
まぁ仮想空間内とはいえ全身動かす関係上運動センスはいるよね
現実のゲームは反射神経とかコントローラーの的確な操作能力とかで済んでたのがVRだと全身の使い方の熟知を要求される VR空間で身体を動かすとはつまりどういうことか
現実で日常生活するのも練習しないと基本的な動きも出来ないスポーツ、スキーなら転ける、バスケットボールならフリースローでもシュート決まらない、
水泳なら溺れる、自転車・バイクなら転ける
どれも練習することによって大脳運動野で神経の新しい繋がりが出来たりする。さらに，小脳，大脳基底核などは修正と学習によりスムースな動作を実現する
このゲームでどこまでそういう部分をアシストしてくれるのか >>597
インタラクトはまだ注意すれば頑張れるけど今流行ってる叫んだら負けみたいなやつだとちょっとでも息継ぎしたら喋った判定にされそう >>600
そこら辺は今ある技術でもそこそこ想像できそうなんだよな
必殺技みたいなのだと単純な「脳波で制御してると思わしきキャラクターの位置推定システムを身体の一部分だけ切って特定のポーズ・モーションを強制させる」システムかもしれないし 切らずに見続けてたらけっこーおもろくなってきたというのに話のテンポ遅すぎんか
次週に引き伸ばすほどの内容なのかこれ 努力した人ほど才能の差を痛感する
まともに努力すらした事が無い奴ほど現実の残酷さを知らず↑↑みたいな理屈を吐く
3000万人設定もアホすぎだわ >>582
あの娘はプレイヤースキル自体は低くないけど
バグやら異常な仕様が当たり前のクソゲーとは相性が悪いタイプ >>593
うさぎがいっぱい出てくる・・・
リゼロのアレを思い出してしまう(((´・ω・｀))) >>584
まあそれでもログアウトできれば問題ないよ
ログアウトできなければすごく問題あるけど 3000万人の無能がいたってだけで描きたいのは主人公の俺ツエーだからよ
設定の浅さに突っ込んだら負け
嫌なら見るなって作品 ちょくちょく溜めがあったりゆっくりなシーンがあるからテンポ悪く感じるな
今回だとその辺もっと切り詰めれば次回に引っ張らなくて済んだように思う 個人的には2話でリュカオーン戦終わって呪い付与のウィンドウで次回に続くくらいだと予想してた
ツルハシで素材採取とマッドフロッグの所とかカットされるとばかり思ってたわ ゲームをプレイしてる訳だから序盤がストーリー的にも弱いのは仕方ないよね
９話か10話辺りで覚醒するから絶対見てくれよな！ 細かいデテールをいかに伝えるかだよな
原作読んでるとかMMOをいままで遊んできてるとか土壌がない人にはアニメとして伝えるのはできてない感じはあるね
ヒロインちゃんかわいい >>611
こういうのって誰視点のレスなんだろうな
シンプルに怖い タワーディフェンス型のゲームなのに、人やNPC襲って街を支配できるシステムのゲームのほうが凄い 世界観がそうってだけでゲームシステムがタワーディフェンスだとは言われてないぞ でもゲームの趣旨とまったく関係ないことまで出来るようにしてるのは
相当おかしいというかなんというか 6話おもろー！
サクっと消化する戦闘かと思いきや
まさか一気に登場人物が増えて乱戦になるとはw
やっぱ対モンスターより対人のがワクワクするわ >>616
まぁそれはそう
チュートリアルにNPCからの略奪が含まれてたりある程度意図的なところはあるみたいだけど 明らかに格上のPK4人に囲まれて戦えるってどんだけ本人の身体能力反映してんだ
しかし、このアニメ体力一桁からの展開好きだね 明らかに格上のプレイヤーにズルして勝つのめっちゃ気持ちいいじゃん 門の前で始まって門の前で終わったな…
劇場要らんから本編頼むわ スタミナ値があるから、全力での戦闘行動は時間制限があるし
スキルも一度使えばしばらく使えなくなるから、プレイヤースキルが高くても限界はあるよ。
あのPK4人衆は低レベル相手と侮って舐めプしてるので、持ちこたえられてるだけ。 これ自体がクソゲーならぬクソ作品っていう身を削ってるギャグか 今回のPK関連の流れがテンポ悪くてやや萎えた
映像はまあそれなりに維持してるが加速度的にはあんま面白くならんな
宣伝過多の評判倒れ作品というのが現状 2クールあるみたいだしこれぐらい丁寧にやってくれた方がいいからテンポは気にならないな
しいて挙げるなら敵女と嬢ちゃんの回想は別の時にやってくれた方が良かったがまぁ許容範囲 街の入り口でレベル差あるとはいえあれだけPKer有利ってのは設定として糞だろとおもうわな
延々初心者狩とかできるやん >>626
MMOの自由度の高さに「殺人の自由」ってのが初期から存在してた。
まだ手探り状態のMMOの時代、この「殺人の自由」が素晴らしい仕様と勘違いされた風潮がある。
だから古参MMOプレイヤーや開発者は「殺人の自由」に根拠の無い素晴らしさを感じてる人が多い。
シャンフロの原作者もたぶんそっちの部類。
実際はそんな自由許すと他の自由が侵害されまくるんだよな。
PKが目的の根幹にあるFPSの仕様をMMOに取り入れるのは、頭のおかしいゲームデザイン。
MMO黎明期から後年はペナルティ見直しや競技化してヌルイPK仕様になっていくんだが、実際それくらいが良い。 何かバトルが派手な割に
淡々とした印象なんだよな
やっぱ所詮ゲーム世界の出来事だからだろうか 才賀怜でサイガ０ってことはお姉ちゃんは百子とかだったりするんだろうか アンダーニンジャじゃないが回想多くて話の進みがな
2クールやるんか >>627
アニメがつまらない、て感想に「原作では◯◯」て回答やめてくんねーかな
それシンプルに原作がつまらないって言ってるのと同義だし、信者が無能で悪質ですとも言われかねないんだよ
甘受しなければいけない反論出来ないディスと、それは違うぞって建設的な反論を一緒くたにしないでくれ
ちなお前の言ってるオンゲ認識も出鱈目だからそれも減点な >>635
>>627が知ったかぶりの無知であることはわかる人にはわかる
それだけで>>627にとっては恥なのです
優しくしてあげて バトル見せ場の作品で動かしてますってだけでバトル演出のセンス無いのやっぱキッツいなぁ >>635
アニメディスに対しての原作の内容を用いた反論が原作ディスと同義になる理由がよくわからん
どういうことや >>638
無双ゲーで剣振り回してるだけなの萎えるな 現状アニメがつまらないってのは周知の事実とした上で
原作なら〜原作だと〜とかで反論してるんじゃなくて？ VRMMO作品全般に言えることだけどゲームというよりワールドシュミレーターみたいな目線で見た方がいいわね クソアニなだけだろ、まあそんなクソでもないけど
遅いテンポに勢いの無さ、尺合わせの為なのか知らんけどクソ臭が出ちゃってるんだよね
あと、BGMがクソダサい事か >>591
現実でも能無しは能無しだろ
ゲームのせいにするな >>612
ディティールの話をするならUIデザインは本職呼んだら間違いなくツッコミ入れられて作り直しってなると思う
グラフィカル面がややしょっぱい 原作者含む制作陣が今までMMOをろくにやってきてなくて資料見てこんな感じだろってやってるのがわかる
これはあくまでVRゲームであってMMOではないって認識で見ないとダメだよ ゲームを題材にした物語って自分だけのユニークスキルで無双しますとかそんなんばっかだよね
何が面白いんだろそのゲーム ダメなMMOとかいう解釈が広すぎるガバガバディスよ >>651
MMOという設定で無双したいだけの作品が多いからな
なろう作品の大元だろうSAOからしてそういう作品だし ですわ変身ばれちゃっていいのか
お父ちゃんに怒られないのか 最大火力
アタックホルダー
最大胸囲ではなく？
なかなかの持ち物だったぞ ガンダムが人型なのは兵器として不合理だけどその方がカッコいいから人型にしてる
逆転裁判は実際の裁判とはまるで違うけど推理ゲームとして面白くなるからそうしてる
ガルパンみたいに軽々しく実際の戦車は走らないけど画面映えするのでそうしてる
閃乱カグラみたいに服だけビリビリ破れることはないけどその方が嬉しいからそうしてる
上記の例みたいにVRMMO舞台の作品も「物語として」面白くするためにクソゲーにしてるんだと思うけどなぁ
主人公だけの特別な能力が無い作品ってたいして面白くないだろうし >>656
自分で書いてるじゃん
結局面白くないから叩かれてるのでは？ >>658
面白くないから叩くのはわかるしアニメはいまいち褒める程の出来に至って無いのも認めるけど
実際のゲームと違うから作者やスタッフのゲーム理解度が浅いとか言い出すのは違うじゃん モバイルで一人多IDが当たり前になってからは5chの評価なんて少人数が暴れてるだけの可能性もあるからな。
異世界スマホも5chではめちゃくちゃ叩かれてたが蓋を開ければ円盤はまぁまぁ売れてたしアベマが独占で2期作る程度の人気はあった。
粘着複ID基地外がいる以上「5chで叩かれた」なんて全くあてにならない。 クソゲー扱いされてたけど世紀末ファンタージーVRMMOは現実にあったらカルト的人気を博しそう
国盗りまで出来ちゃうのがすごい >>662
ああ言うの実際プレイするとただただめんどいだけだろ Xだと使い捨て垢はすぐばれるから複垢自演叩きはかなりやりにくいよな シャンフロは神レベルの技術で作られただけのクソゲーなんで
PK可能仕様はこの「世界」を作ったプログラマーによる「ゲームバランス的都合でできないことがあるなんて許されない」という主張によるもの
ペンシルゴンが言ってた「鬼調整でPKやりにくくなった」はこの「中身はクソゲー」を「中身まで神ゲー」にしたいディレクターがゲームバランス的都合ではなく世界観的理由から説得して導入されたもの 作中内のシャンフロってゲーム自体は超技術で作られた異世界シミュレーターっていう面が強くて
基本的に作中での「神ゲー」って評価はそういう面の評価が大きい
別に完全無欠の神ゲーですって訳ではなく、サンラクも作中でアンチはいるとは言ってるので問題のある点はある
調整担当が頑張ってはいるんだけど、開発・世界観担当が折れなくてゲームとしてはどうなのっていう点が残ってたり
多分アニメ化範囲内でも運営側の描写がちょっとされるはず >>660
細かい所は都度茶々入れに来てるので安心してくれていいぞ >>667
入れてる様子ないからやっぱりガバガバだな 3000万人のユーザーがいてそのうち数人しか行けないヴォーパルバニーの街作り込むとか開発コスト的にはあり得ないけど世界観担当のPかDの頭がおかしい感じなのね リアルと体型が違ったりしても実際の体を動かすのと遜色なく動かせて、単純に動かすだけなら目立ったバグも見られないから
疑似異世界みたいな感じで普段はやれない事とかを楽しんでる人も多いだろうし、
実際のとこ作中時点の状況かつその範囲ならクソな面を見る事もほぼ無いはず
あくまで薄くゆるくプレイする大多数の層からは神ゲー評価されてるって感じ
無論ゲームとして攻略したい層もいるしサンラクもそのタイプだから、クソな面が今後ちょくちょく見えてくる
サンラク自身も時々「クソゲー！」って叫んで最悪しばらくログインやめたりするし
それ含めてシャンフロ全体のノリっていう感じにはなってる なるほど、つまりクソゲーって事だな
(注アニメ視聴者の主観として) >>662
聞いてる分にはめっちゃ面白そうだけど実際にプレーするより配信者が強奪食らってブチギレ台パンしてるの見る方が面白いゲームだろうなと思う >>669
マップ上で見えるところは全部行く手段さえあれば行けるし作り込んでない場所とか無いって感じになってる
現実的じゃあないけどまあここらへんの技術自体は特に深堀もしないあくまで舞台設定って感じ >>662
要するにPvE要素のある中世世界観のRUSTみたいなもんだろうしな ゲーム的な演出が無く、異世界になってるのに無理やりvrmmoとか言い訳してるから叩かれるんだよ
それでも作り手によっては昇華させて神作にしたりもするけど テンポが悪いとか言ってる連中は、最近の1クールアニメしか見てないんだろうなあ
ドラゴンボールZなんか、悟空がかめはめ波1発撃つかだけで1週間持たせてたぞ ドラゴンボールとかワンピみたいに追いつく程の長編なら引き伸ばしやアニオリ入れて誤魔化すのは分かるけど2期あるかどうかすら不透明な状態でやる事では無いよ そうは言っても、週刊少年マガジンで人気連載のアニメ化なんだから
未発表なだけで第2期が準備中でも別に驚かないけど 仮に一期で多めに見繕って〇⚪︎〇〇ー〇〇戦まで行くとしたら漫画の10巻分消費する事になっちゃうし
現状15巻までしか出てないので2期やるにはストックが不安 ドクロマークをPKしてもPK扱いにならないのってSAOだっけか いや作中ではゲームだしジャンルとしてはVRMMOになるんだから、別に言い訳ではないだろ
難癖過ぎて草 異世界との違いって全く意味なしてないステータス標準くらいしか思い当たらんが
ステータスなくても全く問題なくね サンラクがプレイヤースキルだけで高レベルPKとわたりあえてしまうあたりレベルやステータスってなんか意味あるの？と言う感じではあるな
作者のやりたいことからするとスキル制のゲームにしたほうが親和性が高かった気がする まあレベル差でケリがついたらつまらんし
プレイヤースキルでパリィカウンターしまくるほうが観て迫力あるわ
エルデンリングの低レベル騎士型ボスクリアみたいで ログインログアウトリスポーンとかもろにゲーム的演出やってるのに異世界でよくねは草なんよ >>686
運と敏捷性極振りもやりたかったんでね
複数人のレベルカンスト相手だと素早さですら相手にならずステータス差でなんも出来んと思うけど 今のところ全ての戦闘において、ステータスなければまあナロウかなで流せる
逆に全部違和感だらけだぞ
レベルも他の近未来的なもんに置き換えるくらいの発想すらないのか作者は 後から現れた4人はステータス的にどの程度上だったかは知らんけど
Lv99の鉛筆に関してはサンラクが言ってた通り舐めプしてたからってのはある 槍じゃなく剣を使ってるとか以前にガチなら事前にそこらじゅうに任意起爆可能な爆弾埋めておくくらいやるよね どんな高レベル高ステータス持っててもプレイヤースキルに差がありすぎたら当たらないだけ
逆に当てることについては装備とステータス差でまともにダメージ与えられそうもないからどうするべきかと思案してたろ 根本的にはゲームであるから、ステータスとかレベルって表現が自然になると思うんだが
他の近未来的なもんに置き換えとか違和感とかって何言ってるのとしかならんけど
↑でも書いたけど、調整担当がゲームとしてプレイヤーが遊べるように頑張ってるから
そこらへんは調整担当がやった結果だと思えばいいよ スキル(パーク)ベースのゲームとか部位ダメージ判定があるとかになるのかな
MMORPGであることを重視してるからそこは現実に存在するVRMMOであるZENITHみたいにちゃんとステータス格差はありそうね 異世界ものがゲームに寄ってるのはわかるけど
だからゲームじゃなくて異世界でいいとか
冗談と受け取ればいいのか真面目な話してるのかわかりにくいわ 異世界とゲームの都合の良いところ取りではあるけど都合良すぎに見えても仕方ない >>686
モブPKに対しては逃げ回ってるだけだから、別に渡り合ってはいないんじゃね？
鉛筆戦士も何故か手加減してたみたいだから、本気ならとっくに殺されてるんじゃね？ クソゲーだと言ってる奴は自身がネトゲやるときに【モブ】でしかないんやろな、と思う >>651
そういう格差がでるから面白いんじゃん
皆平等で仲良くまったりゲームします
なんて退屈すぎてただの日常アニメと変わらん 今回の戦闘は鉛筆が煽りたくて舐めプしまくってたのと他4人が弱すぎるだけではある
あの4人は台詞から分かるように完全に下っ端組
標的のサンラクが低lvのはずだからそいつらで十分と考えて鉛筆以外は弱い方のしか来てない
多分この時点のサンラクだと、もし強メンバーが来てたら流石にやばかったんじゃないかなとは思うよ 結局あの盗撮女はお咎めなしか
見せしめにペナルティ与えた方がいいと思うが 待ち伏せして捕まえて情報吐かせようって野蛮すぎんだろ
レアアイテムとか金とか土産にどうか教えてくれませんか？と御伺に来い >>701
ペンシルゴンはサンラクが使えるか調査してたみたいだし ペンシルゴンが本気出したらあんな生ぬるい待ち伏せしないわな >>708
OPの感じからして三人でつるんでなにかする気か エピソード6でペンシルゴンがサンラクとカツオ巻き込んで何かやりたい風だったでしょ >>710
阿修羅会は最強種の一体の情報を独占してて経験値ファームとして利用してる
鉛筆はファーム事態を由としておらず、阿修羅会を出し抜いてその最強種を倒そうとしてる
その目的のためにサンラクとカッツオが使えるか確認してるわけね 相手が情報話したくなるまでリスキル粘着するって方針
粘着された側がうんざりしてゲームやめたら意味ないような >>713
だからサンラクもペンシルゴンも「バカだろソイツ」「知ってる」で斬って捨ててる >>699
立ち回りというものを理解してない
ただ突っ込んで殴るだけな人なんだろうって感じだな
戦闘シーンもサンラクが反射神経だけで乗り切ってるとか考えてそうである >>689
スキル制のゲームだとステータスはキャラ作成時から基本的に変わらないので極振りしてれば新キャラでも古参キャラより敏捷が高いって状況も作りやすいのだ >>704
あれ自体は規約違反じゃないからユーザーでネットリンチ・私刑はむしろ処罰対象よ
印象としては最悪だから俺はああいう女とはフレンドになりたくないな >>706
現実のゲームでもスクショは見栄えの邪魔になるから撮った時は何故か消えるのやつ普通にあるし
vrchatとかだとデフォルトでネームプレートレイヤーは非表示だったな
あの撮影は咄嗟のものだったしデフォルトで撮影時ネームプレート表示してるシャンフロが悪いと言えばそう PK対策厳しくなりすぎたとか書いてあったけどさ、人数や広さに対して街の入口が数個しか無くて門の眼の前で殺せるとか、まじでゲームすらまともにやってないだろ作者
ガードも存在しないとかわけわかんねーよ 従来のゲームの基準で判断するならそもそも直接ダメージ攻撃に誰一人被弾してないからセーフ判定まである >>720
この作者のゲーム遍歴はモンハンやフロムのソウルライクだからね 従来のゲームの基準で判断するのが間違いってこったな 次世代ゲームの城塞都市は都市機能が死んでいるのがデフォなのか…… 街中ではクソ強NPC出てくる設定なんだけど、神ゲーいうんだったら街の近くなら外だろうが衛兵のNPCがそいつら連れてくるくらいしそうなのにな ゲームしないアニメ情報しかないんだけど
攻略系ゲームなのにPKとか本来必要ないバトル三昧したり
本来のゲームとは違う楽しみ方する人って結構多いのかなって知れて面白い
テンポ悪くなんてないよ
むしろ事件→疑問→説明＆展開発動→解決みたいに丁寧な進み方してて楽しい >>726
むしろ門を守る役割を与えられてるNPCの衛兵が街中に引っ込んだのは応援を呼びに行ったから以外の理由あんの？ >>728
厳しめのPK対策済みだろ
物によってはガードに瞬殺、そもそも人数4人で数秒で殺せるてかレベル差ありならワンパン、ヒットした瞬間やれてないなら失敗てのが普通になる
応援呼ぶ演出でもまあ良い、走るはない
変にゲームとかリアル設定入れておいて雑すぎるんだよ、ありきたりな予定調和よりひどいぞ 王の親衛隊レベルの実力者を王都でもない都市の下町の外門に貼り付けることにゲーム的都合以外の理由があるのか……？＜瞬殺ガードがいて当然的発言 金も使いたくない、時間も使いたくないけど最強でありたいみたいなゴミクズが支持するアニメ 可哀想に……目当ての品薄クソゲーを手に入れるために下関までリニアに飛び乗る情熱を失ってしまったんだね…… >>713
意味はあるだろう
自分達以外に旨い汁吸う奴が消えるんだから
どちらに転んでもいい 今期１番面白いわ、シャングリラ
アンダーニンジャとこれが予想外にハマった
フリーレンと薬やは期待してたけど、そこまでじゃなかったな レベルや装備よりもサンラクの方が凄いにはワロタｗ
廃人ゲーマー憤死やな サイガ-0ちゃんてサンラクがやり始めるまでの間本当にシャンフロ楽しんでたのかな？
他のキャラ達は自分なりの楽しみ方してるみたいだけど
あの子は何が楽しくてレコードホルダーになるまでやり込んだんだ？ いくらレベルと装備積んでも
格下黒ファンに見切られれば致命取られて死ぬゲームもあるし 廃人ゲーマー程度がサンラク様に勝とうとかちゃんちゃらおかしい >>739
そこら辺は単行本一巻特装版特典SSで語られてる >>731
PK締め付けがゲーム的要因以外あるか？
主人公の行動に都合悪いと状況により使い分けか？どっちなんだよw 設定を出し惜しみしない勢いは好き、キャラ出揃ってきてこの勢いを維持できるかは疑問だけど >>742
メディアミックス作品以外のアニメは出来ればアニメだけで成立するよう作ってほしいな この作品の成否はスポンサー的にゲームの売り上げ次第だな
MMOなのかソシャゲなのかPV見てもさっぱりわからん
日5と言う放送時間からキッズもターゲットに入れているのかね
キッズに課金させるのは難しい気がするしよくわからん つか見返したらコミカライズで鉛筆王国を独裁共産政権と言ってた所は修正してんのな
流石に明確に特定の政党から抗議が来そうな表現は控えたか アス比が横長な事とネットマーブルってところから考えるとスマホゲーっぽくはあるんだよな 九分九厘ソシャゲでしょ
少し調べたらネットマーブルってほぼソシャゲの実績しかない会社みたいだし
本社は韓国でソシャゲ運営としての評判は例に漏れずあまり良くはなさそう
まぁユーザーから絶賛されてるソシャゲ運営ってのはあまり見た事ないけど 課金ソシャゲなら子供にはまず無理だし
日5にする意味がよくわかんなくなるな PCとモバイルのクロスプラットフォームで開発してるみたいな情報出てた気がする この原作の設定でソシャゲなんか出したらガチで軽蔑するわ
自称ポリコレのミサンドリミソジニレベルのダブスタ汚物になるし流石にそれは無いだろ 3000万人が認めた神ゲーシャングリラ・フロンティアを君も体験しよう！(ソシャゲ) ソシャゲなんてよっぽど人気ないと1年くらいでサ終だよ ネットマーブルは七つの大罪のソシャゲ出してる所だろ
黙示録の提供もしてるしマガジンとは縁が深い VRゲームのアニメをソシャゲで出されてもなぁw
ガチャゲーは18禁要素がないとやる気せんわ >>762
主だったVRゲームアニメはだいたいソシャゲで出てるけどな PV見る限り3Dモデルがっつり使って結構金かかってそうだし、コケた時は悲惨だろうな...
それなりに売れてくれればいいが 2クールアニメのメインスポンサーにカネのかかってそうなゲーム
思い切りが良すぎる！好きな漫画が2クールで見られるのはめちゃありがたいんだが・・・・
円盤予想は700枚だがこれだと何の足しにもならんだろうな
ゲームの売り上げと寿命次第で回収できるかどうかだな。 ゲーム売れてアニメが良くなった試しが……
パチスロに期待しなさい 既に出資しているんだが良くなるとかならないとかよくわかんない
出資した結果が今のアニメ >>766
ポリコレとかを標榜してる人たちと同じレベルのダブルスタンダードって意味で言っているものだと解釈した
そうじゃ無かったらわかんないです 普通のMMOなら街なかで他人にダメージ与えたらガードがワープしてきて瞬殺されるから、PKが攻撃対象を街に入れたくないってのは普通の話。
ゲームによってはPKマークついてる間はそもそも街に入れないのもあったと思う。 韓国のゲームはPK万歳系が多いが国によるんじゃないか SAOはフィールドではPKありだけど街中ではPK不可能だったかな
GGOはそもそもPK以外することがない 私が遊んでるＭＭＯだと衛兵は不死身、逃げるしかないっていう ログホラだとプレイヤーでは実質太刀打ちできないほどの高レベル設定だったな衛兵 最新話なんか一気に展開遅くなったな
鎧マンの助太刀アタックのあたり2回同じシーンやる必要あったんだろうか シャンフロ今期一番楽しみだけど明らかに引き延ばし入ってきたな
鎧の人の回想もいらんし
ストック無いんか ストックなら追加で2クールできるくらいにはあるぞ
単純に進行との兼ね合いでしょ 2クールあるんだからゆっくり丁寧でいいんだよ
テンポ厨は1クールアニメでも見とれ！ 1クールでウェザエモン2クールでリュカオーンだと思うじゃん普通
まさかドラゴンボール並みの引き伸ばしで1話に付きコミック2話分しか思わないよね、普通 2話分しか進まないとは思わないよね
曲ガチャも外れだよね
OPは未読かめっちゃ読み飛ばしたような歌詞 オンリーラック振りって誰のこと？
なろうによくある極振りで俺つええだと思ったんだろうな、読んでないから
エンディングは、良くも悪くも無難なワードの詰め合わせで
シャンフロじゃなくていいよねって曲 ドラゴンボールの引き伸ばしと冨樫の休載は何故かメチャクチャ過小評価されるよな あの、システムの穴を付いた奇想天外な攻略法とかグリッチとかはいつになったら出てきますか？ >>785
それっぽいのはユニーク倒した後だからユニーク倒して終わりであろう1期はそういうのないです ほぼ毎回のように前回のあらすじに長めの尺取るのはちょっとうんざりしてきた OPはイントロかっこいいしハードな感じで好きだけどサビ入ったら急に優しい感じになるのが残念だな 主題歌は兎に角軽い
OPなんかは特にMBSの言いなりであてがわれただけなんだろうけど本当に関連性もビジョンも本当に何も無い
前枠に比べりゃ脈絡無いコリアン捩じ込みよりはまあまだマシな方ではあるが
EDは原作者の好み辺りな印象を受けるが、まあやっぱり軽い
作風とハニワから逆算してプライド革命とか意識したかったんだろうけど、それならせめて速いだけじゃない休符止めの発注とかはしろと思った
まあ何もかんも差配した講談社担当編集のセンス無いんだなって部分がひたすら浮き彫りになるだけ すれ違ってるというか伝わらんというか
レイちゃん難儀な恋してるね
リアルでお手紙くらい出せばいいのに >>749
特定政党というより特定の国で配信出来なくなることを危惧してのものかと PK自体はカルマ値次第でつよつよの賞金稼ぎNPCに常に狙われるようになる
街中でPKは賞金稼ぎNPC来るの待ちで衛兵NPCはそんな強くない
こんなイメージだろうか
街中でPKと待ち合わせとかこの先も出てくるし
なにか仕出かさないとか賞金稼ぎに出会さない限り町中でうろうろは出来るんだろうか？
wowは敵対の街のガードNPCとかキルできてた記憶がある PKのメリットって特になかった気がするけどどうなんだろ
装備品もPKされた側はおとさなかったような 少なくともシャンフロでは
モンスターがプレイヤーキャラをキルした時のドロップは無い
モンスターの攻撃で装備品が破壊されてロスト判定が生まれる事はある
PKしたりされたら装備をドロップする
この設定周りに関するガバが後々存在する
だったはず >>773
GGOは今でいうタルコフライクだからな
敵プレイヤー見つけたら見かけたらPK開始しろというレベルで気軽にPK合戦が始まる世界 エムルはヴォーパルバニーなのに何で刃物を振り回して突貫しないんだ Mルは魔法特化だろ、スーパーMルキャノンってなんなのですわ！？
サムライ型はポン刀使いだし この作品は深く考えずサンラクと愉快なキチガイ達がゲームするのを眺めてるのを楽しめる人向けだぞ >>801
ガチでほんこれ
なんだが何故か出版社とアニメ会社がそうしたくないって采配に舵を切り続けてるんだよな
ソシャゲの話聞いて成程とも思ったが凡人が小銭に目が眩んで小手先で安っぽくした感ある
進撃の巨人が雌売りしてたかよって思うわ アニもサシャもハンジも安易に乳盛られたり
脱がさなかったしな
男どもは容赦なくサウナ送りだったけど＞進撃
ただね友達とゲーム遊んでキャッキャする作品は日本にゴマンとあるので
外面が異世界風のシャンフロはどのみちメディアミックス難しいよ >>792
そいえば宿屋で寝て復活地点を登録するシステムみたいだけど街中でNPCに襲われるレベルのPKって復活するたびに宿屋で殺されてるんだろうか 街の門の近くでPKできるのは〜とかガードいないのは〜とかに関しては
運営側にやれる事は当然やれるようにしたいやつと、ゲームとして良くしたいやつがいて
喧嘩しつつ調整された結果としてそうなってるって認識しとけばいいんだよね
「PKするという行動」自体もプレイヤーの選択として許容されるけど、横行してしまうとゲームとしてどうしようもないので
強い罰則システム（PKKされたら所持品全泥・罰金（倉庫のアイテムは強制売却で返済に充当））や街中だと超強いNPCが狩りに来るようになってる
言ってしまえばシャンフロの世界内での「指名手配」と「賞金狩人」的な状態（罰金は保釈金みたいなもん） MMOでレベルや装備を否定って何がしたいんやこの作者 >>807
サンラク無双だろ
そういう作品だと認識してるわ >>805
見つからなくてかつ新規でPKしなければ平気なんじゃないかな
ペンシルゴンもわざわざ仮面着けてたから、身分隠しできればなんとかなる感じかとは
作中でPKやったキャラが街中出歩いてる描写が特に無いのよね、
大体隠れ家的なとこにいたりプレイヤーしかいないとこでプレイヤーとしか絡んでなかったりなので
やろうと思えばNPCキルもできるはずだけど、当然強NPCは来るしリターンが到底見合わない
要人NPCの警護に付いてる連中（王国騎士団とか）だとPK処理NPCと同様クソ強いのでそもそも難しかったりするし 廃プレイでレベル、装備も高くて、アクションゲーム的プレイヤースキルも高い奴が大暴れするのか
楽しいのかね >>811
mmoは賽の河原積みだからレベルとスキル高い方が勝たないと廃人はそっぽ向いて消える
PS重視のゲームはすぐサ終するからシャンフロはクソゲーと言われる 別にレベルや装備を完全に否定してる訳ではなく、アバターを自分の意思で動かせるフルダイブVRだから
プレイヤースキルが比較的重要って話だからね、現実のMMOとじゃ当然話は違う
6話内でもサンラクは回避はできるけど高lvかつ装備強い相手じゃ攻撃は通らなさそうだしどうしようってなっていて
ペンシルゴンの台詞も「ユニークアイテムや高レベルステータス"以上に"価値がある」と言ってるだけで
どっちもレベルや装備を要らないものとして否定してる訳じゃない
この後サンラクもちゃんと必要なぶんレベリングや装備強化はするし、
「レベルと装備とステータスで負けてるだけじゃねえか！」って台詞も単に「やってやろうじゃねえかこの野郎！」的な悪態みたいなもんだからあれ 大丈夫だ問題ない足に力が入らなくて目眩がして平衡感覚がおかしくなって嘔吐が止まらないだけで体調は万全だ
みたいなやつか 対人MMOでチュート上がりの低レベル(熟練)におちょくられた経験あるから
この程度は違和感ないわ
(´・ω・｀)サ終したFEZってくそげなんですけども ストーリーらしいストーリーも無く原作者の考えた未来ゲームを見せられるだけのアニメ >>815
付け足すならプレイヤースキルで勝ってるので「熱はないから大丈夫」的な たしかにレベルやステイタスがあるネトゲってソレで勝敗が決まるから現実とは違うな インベントリの描写ってあまり出てないよね
どこの街でも開ける便利箱みたいなやつ ペンシルゴンとの待ち合わせが街の中の店だったりするからPKが街に入るのはいろいろあるんだろうね
エムルが肩ポンで姿戻ったときの脚が最高 >>820
武器の換装とかは何度かやってるからあんな感じじゃないの
思った物が出たり消えたりするタイプ >>820
後にインベントリを使ったグリッチも出てくるのでお楽しみに 低レベル裸防御で大ボスを初見でどうにか出来るわけない
特にゲームという数値化されるシステムなんだから明確に差が出る
PK出来るんなら尚更防御や耐性は重要になってくる
1日中ゲームしかやってない廃人の話＋なろう系のご都合主義でまったくおもしろいと思わんかった ゲート前や入口前で待ち伏せてのPKはUOあるあるだから設定もパクリと思われる
なので街の圏内に赤ネームが入ったとたんguardに処刑されるんだろう >>807
レベル制を否定してスキルポイント制にして装備を簡単に作れて簡単に敵やPKに奪われるようにしたUO初期そのもの
なので仮想現実的MMOの原点に立ち返って自由度からくる面白さを伝えようとしている シャンフロはレベル上げてステータスポイントを振るレベル制のMMOに見えるが >>824
格納鍵の方じゃなくて一般的にどうなのかなと
PKで持っていかれるアイテムってどんなもんかなとおもって
持って歩いてるアイテムとか攫えるならPKすごい数居そうだけど居なさそうなんだよね
細かく仕様とかつくってるんだろうけど情報出し方下手なんよね でも実際アニメではその数値で勝敗が決まるわけではないって設定だろ？
表面しか見えてなくて本質が見えてない ROとUOのシステムくっ付けてアレンジしたSAOのシステムを駄目なとこ含めてパクったのがシャンフロの成長システムに見える
SAOとの差分はダクソ出したぐらいか 装備やアイテムに保険やBlessed付加できて消耗品レベルの装備やアイテムしかルートできない設定なんじゃね 剛腕とかではなくお前の知能が低すぎて物事を理解できてないだけでは？ UOは混沌としてたけどPK専はチート前提でアイテムロンダリングとか考えなくてよかったしけどね
どこでも銀行とか魔法射程伸ばせたり凄そうだった 昔のPSOとかもカオスだったなぁ
死ぬと装備落とす仕様だったからプレイヤーをフリーズさせてモンスターに殺させて装備を奪うとか鬼畜の所業で聞いてる分にはめっちゃ面白かったw シャンフロはVRゲームであってMMOじゃないって言ってるだろ
MMOと認めたらSAOの劣化でしかない 街の銀行員連れ去って隠すとかあったな
あの頃思い出すだけでも草だわ なんやかんや言ってSAOのアインクラッドは良く出来てたって後発VRMMOもの見ると思うわ つってもSAOのストーリーのほとんどがUOあるあるやプレイヤーがよく書いてた妄想小説のパクリなのよな
なのでUO知ってると見ても目新しさが全くなかった そこで週またぐんかいってなった
登場間もない2人の戦いで「どうなる！？」でもないし でも動物専ギルトの最期の一発どうなるかは気にならね？ >>804
お前シャンフロのプロデューサーかディレクターやれよ
その捉え方と言い回し出来るんだったらお前なら間違えないだろ
ちな俺はぐらんぶるがこの作品に一番近いモデルケースだと思っているが基本どんな作品であれ自己分析と作品の良さを維持出来てればいくらでもミックス出来ると思ってる派や >>807
「レベルと装備とステータスで負けてるだけじゃねえか！」を、
文字通りに解釈してる人がいるんだねえ ＵＯはそもそもＰＫルートするためにパーティ会場から拵えるゲームだろ
そして招待客はもれなくダブルスパイという
ＶＲでそれ未満てのはパンチに欠ける 今回のシャンフロ劇場はオチがネトゲあるあるっぽくてちょっと笑った
あとサンラクのあの食べ方も驚愕だが
確かにああなるわなw >>842
６話で確信するに至ったが、アニメは「原作」を完全忠実に作る事にほぼ全てのリソースを費やしている
そしてここで何より間違えてはいけないのが【タイトルクレジットにある通り、原作は漫画を大前提としている】てところなんだよ
６話の展開の遅さとラストシーンを観てこれは絶対的に間違いないと確信した
で、そうすると最後に残る要素は少ない
「漫画単体でシンプルに面白いか？」
「漫画版を忠実にアニメにする判断は正しいか？」
俺はどちらもNOだと思っている サイガ0と100か名前同じなのに声ちがくねと思ったら名前違ったわ
ペンシルはライバルっぽいのに仲間になりそうなフラグ 漫画原作扱いなら漫画そのままアニメ化は悪くないと思うがな
小説原作の場合でそれやると六花の勇者みたいに展開激遅になっちまうから駄目だと思うけど 展開遅いと思ってるのがそもそもの間違い
視聴者様のオ○ニー理論でしかない >>851
スタースクリームじゃない？
愚か者でもオネエでも武人でもなく
1クールぐらい内臓抜かれてた方の APEXやプロスピ、ウイイレが良い例だと思うが、キャラレベルと対人ランクは別の概念
シャンフロのサンラクはレベルこそ低いけど対人ランクは相当なものだと思う >>848
NOだと思ってるんなら一々言わなくていいんだよｗ
それとも「ボクの正しさを絶対に証明してやるぜ！」ってこと？ 原作設定忠実展開は良いがそれをみせる演出力が残念だと退屈にしかならない
知ってる内容いかに面白くみせるかってそこ大事だけど今はエムル可愛いってだけのアニメにしかなってない >>845
その後鉛筆があいつらじゃサンラク には勝てない的なこと言ってるから皮肉になってないぞ？ >>840
SAOはちょっとした描写だけでもフルダイブになったらこうなるってのをちゃんと設定や話に落とし込んであるんだよな
圏内事件とかはメニューの表示をグローバルにしてしまったというSAOの欠陥から始まった事件だったし >>847
VRゲームでも割とよく見かける光景じゃね >>856
変に監督の色を出したらチェンソーマン化するの分かってるから変えないのが正しい >>857
ペンシルゴンは「（あの4人が）サンラクを倒すのは無理だろうけど」とは言ってるけど
逆にサンラクがあいつらを倒せるとは言ってないぞ。 漫画や原作だとスルーできるポイントだが、やっぱりサンラクがペラペラすぎて一発も食らえないからパリィか回避で被弾しないってのがアニメだと余計戦闘ショボく見える原因なんだと思うわ
モブPKの攻撃上手く凌ぎながらもちょっとずつ削られてってギリギリのところでレジギガスちゃんが助けに入ってって感じならまた違ったと思うんだよな サンラクは「当たらなければどうということはない」を地で行くキャラだからね。
一発当たっても、LUCによる食いしばり効果でHP1残るから、まぐれ当たりで一撃も無いし マガジンとしてはトップクラスにデカい弾だから長期展開見据えてこんな引き伸ばし演出多用してるんだろうけど
これの読者層って多分金払いあんまり良くないと思うんですよね
てか、VRMMO作品自体が何番煎じのありきたりだし、アニメじゃ設定の作り込みとやらも表現出来ない 引き伸ばしという点では、月マガの「め組の大吾」の方がひどい。 サンラクってＭＭＯVRではパルクールもかくや、って動きするもん
俺はそんな上手い人相手に触ることすら出来ないわ >>862
サンラク「まずは1番舐めてそうなこいつからいくか」
その後サイガ零がでてきてたおしたけと倒す気満々だったじゃん そもそもアクションが前提でプレイヤースキルで差をつけれることを
レベルや装備を否定と受け取ってる時点で
ゲームへの理解が浅い視聴者様だわ >>869
もうちょっとキャラのセリフの裏の意味とか考えてアニメ見た方が面白くなると思うよ ペンシルゴンにしても一緒に来た阿修羅会4人ではサンラクの相手にならない、と判断してるしな 攻撃を全避け出来るだけでレベル差を覆すダメージを与えることも出来ないから決着つかないだろう？あれ
同士討ちさせるかエムルに攻撃してもらうか
NPCにPK代行とかできるのか？ とあるおっさんのVRMMORとこっちが混ざってしまう >>863
レベル差とステータス差があるからカス当たりでも即HP1になってlucで喰いしばるからどうやってもまともに表現できない
一発だけならガバやらかした程度にはなるがこの程度の相手に一発食らってるようだとこの先の敵でpk相手に被弾してる奴には無理だろというmmo特有の簡悔大縄跳びだらけだから フォートナイトとかも装備重要だけどPSがそれ以上に重要だからな 街の中まで行ければ勝ちなので無理して倒す必要はないが回避ばかりでは逃走もままならない
包囲網を崩すには一番舐めてそうなあいつが最適だけど装備もステータスでも勝る相手にヘタに攻撃を仕掛けても力負けによる硬直で致命的な隙を晒しかねない
さてどうやって攻めようかと考えてたらボスキャラが対"城"規模の攻撃で割り込んできた←いまここ レベルによってステータスが上がり装備によってステータスが上がり戦闘経験や職業によってスキルが使えるようになるゲームでなんも無いけどPSだけで全て凌駕しますみたいなご都合主義始まったら終わりだよ >>876
TESOは高レベルだけどPvPてんで駄目って人居るらしい 技術介入度が高い対人のあるMMOも確かに存在するけどレベルや装備と言った要素で同レベル以上という大前提があるからな
圧倒的格上の相手に始めたてでも戦えてしまう程の技術介入度が高いゲームなんてMMOとしては所謂クソゲー呼ばわりされる部類だからね
現実ですら技術介入度が高いゲームほどプレイヤー側の技術によって階級分けされて格下狩りはサブ垢等で意図的な初心者狩りしてる規約違反プレイヤーしか居ないのに あのPK4人衆にしても、ユニークの情報を吐かせるのが目的だから無理に殺す必要もないのよね
むしろ、低レベルPCをPKしちゃうとペナルティ（カルマ値）がでかいので、出来れば殺したくはない。 >>881
リス狩りして喋りたくなるまで狩るつもりだって言ってたやんｗ
狩りたくないからしゃーなしで戦ってるにしても雑魚狩りにウキウキで勤しむゴミ4人衆って印象付けしか出来てない制作側の問題やろ >>873
サンラクの目的は街に入る事
門を通れば勝ちなのでモブPKやペンシルゴン倒す必要ない 技術がある側からしたら神ゲーなのよ
PSのない雑魚は運営に金を貢いで最強になれるソシャゲでもプレイすれば良し >>882
ちゃんとアニメ見てないでしょ。
それ言ってたのは阿修羅会トップのオルスロットで、あのPK4人組は
命令されて嫌々実行犯をやってるだけだ 実際には下手くそプレイヤーのほうが圧倒的に多いのでPS高くないと楽しめないMMOは過疎ってしまうのだ >>883
いやそれは知ってるけどおっぱいが助けに来なかったら通れないし戦うつもりだったでしょ >>885
だからその嫌々PKやってるって描写が全然無いじゃん
ただ口だけでカルマ上がるわーって言ってるだけでノリノリで殺しに行ってる 最近のリアルゲームはやってないから聞き齧りのみだけど、
スト6がクラシック（マニュアル操作）、モダン（オートマ）みたいに操作方法選択できるみたいに
自分で動かすの得意タイプと苦手タイプで操作方法選択できるとかって可能性はないのかね あの乱戦で各プレイヤーの目的は
サンラク＆エムル：邪魔なＰＣをやり過ごして町の中に入りたい
アニマリア：喋るウサギの情報をサンラクから聞き出したい（殺しはしない）
ペンシルゴン：阿修羅会トップのメッセージの伝達（済）、サンラクのプレイヤースキルの確認（済）、高レベルPCと本気で戦いたい
ＰＫ4人組：喋るウサギの情報をサンラクから聞き出したい（必要なら殺しもアリ）
サイガ-０：サンラクさんを助けて仲良くなりたい
アニマリアは結果的にサンラクを助ける形になったけど、ペンシルゴンが来なかったら
呪術を使って殺さない程度にサンラクの無力化を図ったかもしれない >>871
別に作者に好意的に見るつもりさらさらないんで >>886
圧倒的にPSないプレイヤーが多ければPSすごい人を見ることはほとんどなくなるのでそれはそれで平和かも >>886
シャンフロってPvPだけで成り立ってないからw
ユニーク討伐のが寧ろメインコンテンツでしょ >>894
フィジカル優先なのはPVPに限った話じゃないじゃん >>890
個人的にはこういうのちゃんと設定するべきだとは思うんだけども都合のいい舞台設定じゃなくなるからやりたがらないのよな >>890
この手のゲームの話だとスキルで操作のアシスト入って最適な動きをするとかが有り勝ちかな
で、主人公様はそういうのキャンセルしてすごい動きをするとか アニメは面白いし楽しませて貰ってるんだけど、どうしても納得できないことがある
近未来の最先端技術で作られたフルダイブMMOの神ゲーなのに
どうしてレベルとかHPとか、ゲームシステムがやたらとクラシックなのか
フルダイブ型のゲームという自由度と、その自由度を制限するゲームシステムに違和感を覚える
プレイヤースキルがゲームの強さに直結するなら尚更のこと
毒を食らってるのにピンピンしてて時間経過でHPが減っていく辺りの描写とかすごく変だったし
ストーリーとか面白いし作画もいいんだけど、その辺がね
とあるおっさんはその辺切り込んでるけどいかんせん面白くない
なかなか難しいね >>898
作者がフルダイブのシステムを想像できないからでしょ フルダイブVRMMOものってぶっちゃけ読者がSAOである程度イメージ固めてる前提で自分は雑な内容でも詳細書かない事でツッコミかわす感じなんだよな
ドットハックの時代だとフルダイブっぽいけどただのVRでしかなくて普通にディスプレイでも出来てた感じだし 実際に未来的なゲームシステムを描いたとしてもわかりづらくならんか？
そういう所割り切って他に注力するのもアリだと思う そんな手垢の付きまくった借り物の世界観で神ゲーとか名乗るからツッコまれる訳よ 別にプレイヤースキルだけで凌駕なんてご都合主義はしてないから、
街中に入るための隙を作るにしてもステや装備の差で攻撃はほぼ通らんだろうしどうしようってなってたのが描写されてるんだけど
なんか違う作品でも見てるのかな？ってなるのがちらほらいるな
強敵倒すためにサンラク自身もレベル上げや装備強化もしっかりするし
同じレベルと装備・ステータスであればプレイヤースキル高い方が強いのは現実のゲームでも変わらん
フルダイブVRゲームだから余計に影響でかいってだけの話 >>903
いきなりセカンディルなんて行って門番の魔物倒したりするから誤解？されるんだよ SAOから続くVRMMO物はすべからくクソゲーだろって突っ込まれるから
最初からクソゲーだけど中毒者いるよってのが後発作品のトレンドだからな
シャンフロもそっちの影響受けてるから作中の神ゲー評価に反してクソ要素が多いしサンラクに事あるごとにクソゲーじゃねーかと言わせて予防線張ってる >>875
クリティカルでワンコにダメージ通ってるの忘れてません？
通常ダメージにはステータスで大差つけれるだろうけど
クリティカルに対してそれが保証される根拠はゲーム的にもないぞ >>903
自分より高レベル4人相手取って回避余裕ですやってる時点でなあ >>901
ゲームは原理動作のハードとゲームの入出力を反映するインプット周りと実ゲーム部分の実装で分かれてるんだけども
実際のVRゲームが出てきたり生成AIが出てきたり脳波操作デバイスが出てきたから
(技術的な問題はすっ飛ばして)実際にゲームが出るならこんな感じになるというのが想像しやすくなったんだよな
だから今の技術やデザイン学より劣る前時代的なゲームの実装とかがあると何やってたのと突っ込まれることになる SAOにしてもプレイヤーの素のスキルのが重要だからな、システムアシスト無しでマザロザやカドラプル・ペイン使える人は強い >>907
そんなに余裕ある感じじゃなかった感じに見えたが
サイガ０来なければ結構やばかったんじゃないの この時代になって見るロックマンエグゼみたいなレトロフューチャー感も嫌いじゃない >>910
ふつうなら格上の4人に囲まれたら瞬殺される >>898
リアル思考ってゲームで1番やっちゃいけない奴だぞ
あくまでリアルであることを虚構もない混ぜにしてそれっぽいものをゲームシステムとして落とし込むのがゲームにおけるリアルだよ
それを考えず脳死でリアルにするやつはゲームではなくただのクソシミュレーターでしかない >>907
プレイヤースキルがあれば銃弾飛び交う戦場をドタドタ走ってナイフ一本でキル取るのがゲーマーだぞ
ましてやちゃんとアクションできるフルダイブゲーでそれができないと思う方が浅い
レベルが上がれば反応速度が上がるファンタジー思考になってません？ グラフィックに関してもリアルだからすげーって時代ももう終わったしな
変にリアルにすると人種ガーとか多様性ガーとかなるからリアルじゃありませんってアニメアニメしてた方がまだ批判されにくい >>907
回避できるくらいは別におかしかないでしょ、アクションゲームでだって操作上手い人が縛り装備でジャスガやパリィで耐えたりとかはよくある話
ちゃんと対人戦強いプレイヤー相手なら普通にやられただろうけど
そもそもあの4人はレベルこそ高いけど総合的には対人戦弱い連中だからなんとかなってただけ
現にサンラクが指摘してたようにペンシルゴンが舐めプしてなきゃ最初のやり合いでそもそもやられてるはずなので >>913
説得力って大事じゃん
例えばスキルを使用するにしても、そのリキャストの条件がただの時間ていうのは実際に体を動かせたとしたら違和感しかないだろ？
スキルを連発できない理由があるのなら納得出来るシステムを構築するべきだし、神ゲーの条件でもあると思う
原作は読んでない（アニメのために我慢してる）から先は分からないけど
今のところシャンフロが神ゲーである要素は「思ったように体が動く」以外見当たらない >>884
その言い分だと3000万人プレイって触れ込みに無理が出てくるが 大半のプレイヤーはスローライフ満喫勢だからな
サンラクや他の廃人といったプレイヤーがおかしいだけで PKクランある時点でスローライフ楽しめないような気もするが プロスピAのリアタイ動画見りゃ、いかにプレイヤースキル大事か分かると思うけどな
上手い人なんて強い投手の持ち球把握してて球の回転で球種判断出来るんやで >>917
説得力でゲームバランス作れるわけではないし
説得できたところで神ゲーにはならない(むしろクソゲーになる可能性の方が高い)
そういう思考はゲームと関係ないところか
エンタメとして利用できる範囲で留めなきゃダメなんだよ >>909
ソードスキルはなんだかんだ言って発動してしまったらモーションの上書きが強制的に乗るやつじゃなかったっけ
でもソードスキルを使わないと威力が出ないというジレンマ的なやつだったと思う フレンドリーファイヤとPK絡みもなんとなくかいてるよな
原作者からしっかり吸い出せてないんだろうなと思うことはちょいちょい感じる
原作がそもそも文章力が足りてないことがあるからだろうか
設定考えるの好きって言ってるだけあって細かいこだわりはあるんだろうなとふんわり思ってる
PK、死体あさり、ドロップ横取りができるならもっと殺伐としてて良いと思う 現実と違う世界で遊びたいのになんでゲームの中でまで
現実と向き合わなければならないんだって話だな
アニメもそうだよ、主人公が特別、で別になんにも悪くないし
主人公がMOBじゃ作品にならない 反応速度が優先されるゲームならワンチャンあると思ってるキッズに言いたいんだが、お前らがシャンフロみたいなゲームをやるとなにこれくそげって最初に逃げ出すカテゴリーの雑魚だからな？ >>923
確か一期のラスボスさんの時もそれで一度負けてたっけ あのPK4人相手は攻撃通らん以上は流石に倒しきれはしないだろうし、
乱入がなきゃエムルの魔法で土煙起こして目くらましにして逃げるとかになってたんじゃないかなとは思う キッズですら逃げ出すようなゲームを3000万人もがやってる訳ないんだなあ 繰り返すけど、PK4人組にあの場でサンラクを殺す意味なくね？
死んだらデスペナ喰らう代わりに元の町に戻るから、情報聞き出せないじゃん。
あいつらは「殺されたくなかったら情報を吐け」という交渉をしているだけで
殺すこと自体は目的じゃないんだけど。 原作読んでるからもやるのは国民の3割がこのゲームやってるわけ無いだろというとこだったな
国内向けでしかサービスしてなくて日本の人口が中国なみにに増えてても無理ある数字じゃないかと >>923
環境による、旧ALOやGGOにはソードスキル無いから制約受けない
自分なりにアレンジした動きが出来る そういう設定なんだなで済まさないで毎週かりかりするくらいなら自分なら見ないけどな >>931
情報だけなら最悪dmとかでいいだろうからな
心おるのが目的じゃないの レベルがはるかに上4人と渡り合えるくらいプレイヤースキルに依存するゲームとか格ゲーみたいなもんやん
初心者お断りの限界集落になるに決まってる プレイヤースキル全振りのスマブラとかスプラトゥーンの前で同じこと言ってみろよ >>904
ゲーム上手い人が縛りで装備弱いまま序盤の門番敵を倒すくらいは別によくある事でしょ
そもそも攻撃が通る事自体がおかしいような相手を倒してる訳ではないし
泥掘り戦も適正lvよりかなり高いエムルがいたのと転移巻物を攻撃に使えたから楽に倒せてた状態
（仮にエムルがいなけりゃ普通に1回デスしてた可能性もある）
多分今週末やる話でめっちゃデスしてリトライしまくるし、今後も強敵相手に繰り返しデス＆リトライしたりするんで
強い敵相手でもプレイヤースキル高ければ無条件で倒せますなんて感じでは別にないよ >>933
そっちはそうなんだけどもSAO(SAOという作品ではなくSAOというゲームにおいて)はスキル出したらアシストが絶対乗る仕様なんだよな 鉛筆は99だけど後から来た4人がサンラクと比較してどの程度上だったかって明言されてたっけ >>922
ゲームバランスという意味ではこのゲームがよく出来てるとは思えないけどね
次の町に行くのにレイドボスを設置するというソロに全く優しくないゲーム設定とか
プレイヤースキルの差を埋めるためのレベルや装備というシステムが機能してないところとか
推奨レベルを完全に無視したイベントが発生するところとか
説得力があるから神ゲーとは言わないが、説得力があることは最低条件だろう
ゲームバランスに影響する部分とも思えないし
ただ単にリアルにしろとは言ってない、ゲームの中でしか出来ないことも大事だと思う
俺はただHPとかレベルとかのシステムがクラシックすぎると言ってるだけ >>940
あの四人ではサンラク倒せないとペンシルゴンが太鼓判押してる そういやゲームのNPCって人の名前を呼ぶことってすごい技術が要りそうよね
AIと合成音声で喋らせてるんだろうか？ >>941
今どきソロでプレイしてても
ボス戦だけパーティ集まる機能なんて腐るほどあるし
そういう機能無視して
ソロで突撃する馬鹿基準でゲームバランスを語るもんじゃない
それにレベルや装備は機能してるし
それがなくてサンラクが困ってたことを理解してないのも呆れる
イベントにしても自分のレベルを飛び越えた推奨レベルのイベントが起きるのは昔も今もゲームではよくあることだというのに、それをどうこう言ってんのは知識無さすぎ
お前の言う説得力は
誰も得しない重箱の隅をつついて自己満足に浸るための屁理屈でしかない やっぱりこのPK辺りでみんな不満持つよなぁ
どうやってこれがコミカライズ大成功してアニメ化までいけたのか誰か教えてください >>945
このゲームってパーティ募集の機能とかあるの？
ボス戦のパーティ募集に参加したら現地までワープする機能とかあるの？ >>944
バカみたいなサーバー走らせてるし生成AI系のシステムは積んでそうよね
AIだけで合成音声は一応現実もできたから同じもの使ってそう >>945
おいおい、熱くなるなよ、喧嘩売ってるわけじゃないんだよ？
一旦落ち着けよ、別にこのアニメが面白くないって言ってるわけじゃないのよ？ スピード最優先、紙装甲ビルドとかインスタンスダンジョンのオートマッチングとかでも募集主からkickされそう >>946
漫画が上手かった。
漫画の場合ストーリーや説明は（原作者の領域）読者の好きなように読み飛ばせるからね。
ほんでもって、アニメは漫画の良さを再現出来てない。
キャラ確かに原作っぽいけど、原作絵のクセの悪い方向に振られてる。
アクションもなんか枚数だけ多くした昭和のアニメみたいな動き。
金の掛け方のセンスが無い。 漫画うまいよな
作画コストがえぐいし見せ方がうまい NPCとパーティ組めるみたいだからソロでキツかったらそれでどうにかするんじゃないかな
知らんけど そういえばシャンフロのゲームのストーリーって説明あったっけ？
このゲームの目的って何？
どっかにラスボスとかいるの？ >>949
いやお前が落ち着けよ
浅い知識と理解力の無さを指摘されだけだろ
それだけでキャラ崩壊とか諦め早すぎでしょ >>951
一話はだいぶ頑張ってたけど
掲示板に晒される前に写真に撮られるところとかUI演出酷かったのは自分には不満だったわ
おっさんVRMMOと同レベルの期待値に下がるレベルにはよくない演出だった >>944
プレイヤー名のテキスト読み上げるだけだぞ
ときメモ３だってブルアカだってやれること >>955
基本は自分でやりたいことを見つける生産のあるゲーム
ワールドストーリーというおおまかな世界の流れみたいなのはある >>970
このスレは実質4なので次スレは5で立ててください >>956
キャラ崩壊とか言った覚えはないのだが・・・
じゃあ一つずつ反論させてもらうけど
＞そういう機能無視してソロで突撃する馬鹿基準でゲームバランスを語るもんじゃない
数多くプレイヤーがいる中でプレイ方法を制限している時点で万人に求められるゲームシステムじゃない
レイドがあるにしてもプレイヤーが必ず通る場所に設置するのは不親切にも程がある
＞レベルや装備は機能してるしそれがなくてサンラクが困ってたことを理解してないのも呆れる
Lv差が60以上、装備の性能も圧倒的に差があるのに渡り合えてるのは
このゲームの強さがプレイヤースキルに依存してるということに他ならない
さっき誰かが言ってたけど、このゲームほぼ格ゲー
＞イベントにしても自分のレベルを飛び越えた推奨レベルのイベントが起きるのは昔も今もゲームではよくある
少なくとも俺が今までやったゲームではイベントにはレベル制限があるのがほとんどだった
一体何のゲームを指して言っているのか教えてほしいところだ
お前は誰かが作ったテンプレートで満足しているからこんなことで満足しているんだろう
想像力が欠如しているから新しいことを考えられないんだ パーティ推奨なだけでレイドでは無くね？
てかレイドって複数パーティがさらに組んで挑むものってイメージあるんだけど違うの？ シャンフロ内でのステータスやスキルは、動きにかかる補正度合いに影響すると思えばいいんじゃないかな
フルダイブなので違和感が出ないよう、基本的な動きの動作自体はアバター構成（1話でのキャラメイク時参照、筋肉量とか体格とかまで大きく弄れる）とプレイヤースキルに依存するけど
STRに多く振れば戦闘時に出せる物理攻撃の火力がアバター構成から発揮できるはずの力以上に高くなったり、AGIに多く振れば巨躯でも動き自体が速くなったり
スキルは使用したら特定モーションでアバターがオートで動いたり、行動に強化補正や成功補正がかかったりと思えば
（タップステップで回避に補正、スライドムーブで滑るように回避行動、ジャストパリィはタイミング合えば攻撃弾き成功、とか）
実際のとこPKの攻撃を回避できてるのは、呪いの影響でVIT捨ててAGIに多く振っていて、
STRやVITも高い平均的なビルドであろうPKより素早く動きやすいってのはあるはずで、ステの影響が無いって訳ではない
呪いのせいで回避タンクやるしかなくて、取得スキルが回避系スキルに寄ってるのもあるし
サンラクはSTRにあんまり振ってなくて攻撃系スキルも少ないかほぼ無いから攻撃が通らないって状態にもなっている ゲームというかリアリティを強調するとおかしなことになるよね
よく覚えてないけどSAOではキリト以外にもAGI極振りにして試したプレイヤーは居るけどアサルトライフルの弾を刀剣ではたき落とすことは出来なかった、みたいなのを聞いた
じゃあガンゲイル・オンラインはアバターの動きの速さはAGI数値だけに依存しないのか？その辺もわすれたｗ
俺も原作読んではいるけどそこまで覚えてないｗ >>967
でもキリト君はライトセイバーで銃弾叩き落とします！ってのがテンション上がるのよな
差が出ないゲームなんて見ててもつまらないし
俺つえー系が嫌いな奴はゲーム題材にしたアニメを見るのに向いてない >>962
リアリ思考捨てなりふり構わずだな
制限かかるのは普通のプレイヤーじゃまず無理なルート辿るのが前提だし
レベルにしろ装備にしろ動きが早くなろうとプレイヤーの反応速度や思考は据え置きなのだから
プレイスキルで回避はできて当然だし、それでプレイヤースキルに依存してると考えるのは完全にアホ
イベントにしてもお前が知らないだけで
RPGならそういうのは大作含めて山ほどある
ちょっと歩けばレベル終盤の敵に溢れた場所に出るRPGよりはむしろ温情だよ
テンプレを蔑ろにする馬鹿の独創が面白いはずもないし
そんな奴の想像力たかが知れてる 大手ＭＭＯ遊べば、それなりに疑問氷解すると思うがな
ソロ専ゲーム感覚で語ってる人も散見されるような... むしろMMOやってる人が無いわって言うのがMMOものだから
廃人のリアル側の生態を描くと褒められやすいけど まぁ結局異世界転生モノだとありふれたそこらのなろうと変わらんからVRMMOを題材にしただけの俺TUEEEEなろう主人公って事なんだろうな
ご都合主義を許容してなんも考えず楽しんでる方が健全やね >>971
リアル思考って言葉を使いだしたのはお前だ
1つ目の町から2つ目の町にソロで行くというのが普通のプレイヤーではないということか？
そういうプレイヤーがいるということも考えられないのはアホだろ
＞レベルにしろ装備にしろ動きが早くなろうとプレイヤーの反応速度や思考は据え置きなのだからプレイスキルで回避はできて当然
この一文だけでプレイヤースキルに依存してることに何故気付かない・・・
RPGならって、もしかしてコンシューマーゲームのことを言ってないか？
MMORPGプレイしたことある？
テンプレと王道を勘違いしてそうだな、なろうの悪い部分をテンプレと言っているんだが理解してなさそうだな
あと申し訳ないんだがお前との不毛な言い争いも疲れてきた
これ以上レスしないんで悪しからず アニメ「グッド・ナイト・ワールド」公式サイト
https://gnw-anime.com/
今期もう一つMMOものがあるんだぜ
俺的にには微妙だったけどな
MMOあるあると機能不全家庭の再生ってちょっと欲張りすぎて中途半端だった >>976
スレ立ったから君の捨て台詞に返答返しとくけど
リアル思考って言ってんのお前の主張に対してのことなのに、俺が言い出したとかとかだいぶ頭悪い揚げ足とりしてるねお前
１つ目とかしっかり想定されてるから今の結果だってこと考えられてないのアホだろ
２つ目にしても回避できるのは別に凄くも強くもないって何故気づかないかね
3つ目に至ってはむしろお前の方がMMORPG知らないだろ
悪いテンプレとかいってるのも
自分の頭の悪さをなろうエアプで誤魔化す戯言でしかないね
吠えてたくせしてお疲れなようだから
返答は無理しなくていいよ
身体を労ってね >>967
SAOはいいのよ
アインクラッド編のアバターは本人のスキャンデータから生成されてるから
現実の身体能力にアバターの能力が依存する説明はつくし
GGO編でもアインクラッド編からのコンバートキャラなので
そこらのGGO産より剣技に長けてるのもおかしな話ではないし
物語中でそういうとこ描かれてると
作者がそう設定したんだ文句言うな！
みたいな糞擁護もなくて済む サンラクは主人公だから他キャラよりも強くて無双出来て映える
PKプレイヤーはモブだからサンラクは倒せない
これで十分だろ？ 全ては異世界設定にしとけばNPだった
もう設定詐欺アニメ乱発から脱却して作者の想像力と知性で勝負してな ゲーム民度が20年前 近年は課金でゴリ押し引退させたら勝ち
夕方にやってるみたいだけど今のMMOに若者寄り付くわけない 初作のSAOのラストバトルでキリトとアスナが動けた種明かしは後じゃなかった？
心意での事象上書きはアクセル・ワールドやSAOアリシで明かされたものだし シャンフロはゲームであるのと同時に、ワールドシミュレーターでもあるんだから
サンラクがどんな異常な行動をしようとそれを許容するようにできてるだけだぞ。
ただ、異常な行動をした代償として、難易度がクソゲーレベルになってる。 アニメ版SAOのニブルヘイム編も原作既読組の解説無いと厳しいと思う サンラクの見た目があまり主人公っぽくないのが一番の問題なのかもしれない
短パン一丁の変態鳥仮面って誰得なのか 腰蓑一丁の変態少年だけで長くやってきた女性漫画家だっているんですよ >>988
何度も言われてるがサンラク含めPCは死亡とリスポーンを繰り返すから異世界設定だと都合が悪い
まあ今期やってる他アニメみたいにその世界では死んでも必ず蘇生するとかにすれば話は別だけど ログホラも死ねば神殿で復活だったな(多少の記憶を消費) このスレッドは１０００を超えました。
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