シャングリラ・フロンティア 5
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1人のクソゲーハンターが、神ゲーに挑む、至高のゲーム×ファンタジー冒険譚、開幕！！
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◆放送・配信情報
2023年10月1日よりMBS/TBS系全国28局ネットにて毎週日曜午後5時放送開始
2023年10月1日より毎週日曜午後6時以降各社配信スタート
YouTube「フル☆アニメTV」チャンネルにて見逃し配信も実施
◆関連サイト
公式サイト：https://anime.shangrilafrontier.com
公式SNS：https://x.com/ShanFro_Comic
◆前スレ
シャングリラ・フロンティア 3.2
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/anime/1697614109/
シャングリラ・フロンティア 3.3
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/anime/1698570679/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ◆スタッフ
原作：硬梨菜・不二涼介（講談社「週刊少年マガジン」連載）
監督：窪岡俊之 副監督：池下博紀
シリーズ構成・脚本：筆安一幸
キャラクターデザイン・総作画監督：倉島亜由美
モンスターデザイン：長森佳容、大河広行、河野絵美、有澤寛
プロップデザイン：横山友紀、河野絵美
アクション・エフェクトディレクター：酒井智史
メインアニメーター：芳賀 亮、月田文律、西野武志、姚江浩、新田駿也
アクション作画監督：日浦玲奈、星野玲香
総動画監修：髙橋知也
色彩設計：高木雅人 色彩設計補佐：手倉森咲子
美術監督：野辺勇紀（インスパイアード）、中村朝咲（インスパイアード）
美術アドバイザー：増山修
2Dワークス：田村あず紗 3Dデザイン：Emotional Pictures
撮影監督：山杢光 編集：定松剛
音響監督：藤田亜紀子 音楽：髙田龍一(MONACA)、広川恵一(MONACA)、高橋邦幸(MONACA)
OP：「BROKEN GAMES」FZMZ
ED：「エース」CHiCO
アニメーション制作：C2C
◆キャスト
サンラク／陽務楽郎：内田雄馬
サイガ-0／斎賀玲：和氣あず未
アーサー・ペンシルゴン／天音永遠：日笠陽子
オイカッツォ／魚臣慧：小市眞琴
エムル：日高里菜
ヴァイスアッシュ：大塚明夫
サイガ-100：花守ゆみり
Animalia：千本木彩花
オルスロット：山下誠一郎 講談社が運営するYoutubeチャンネル「フル☆アニメTV」にて、TVアニメ『シャングリラ・フロンティア』全話を期間限定で無料見逃し配信することが決定！
第1話～第3話は、TV放送終了直後の午後6時から、第4話以降は、TV放送の翌週日曜午後6時から、それぞれ配信開始となります。
第4話以降は1週間限定での配信となります。
Youtubeチャンネル「フル☆アニメTV」期間限定で全話無料見逃し配信決定
フル☆アニメTV：https://www.youtube.com/c/fatv
▼見逃し配信スケジュール
【1話】2023年10月1日(日)午後6時～
【2話】2023年10月8日(日)午後6時～
【3話】2023年10月15日(日)午後6時～
【4話】2023年10月29日(日)午後6時～2023年11月5日(日)午後5:59
【5話】2023年11月5日(日)午後6時～2023年11月12日(日)午後5:59
…第6話以降も、全話TV放送の翌週日曜午後6時より、毎週1週間限定配信！ ENNEAD -エネアド- / MOJITO｜ビーボーイWEB
https://www.b-boy.jp/special/ennead/
鳥マスク主人公ならこんな大ヒット漫画もあるぞ ヌルすぎて初見突破余裕でした^^
の声の演技めっちゃ好き 原作脱線しすぎだろ全然本編進んでねえじゃん脱線してる方が長いんじゃないの？ 「原作(なろう掲載版)」と「アニメの原作=漫画」のどっちだ…？ 異世界でいいんじゃって意見があったりするけど、
そりゃ極論を言えば作中ゲームであるようなタイプの作品はシャンフロに限らず全部異世界に置換しようと思えばできるかもだけど
少なくともシャンフロは異世界じゃ色々作劇上都合が悪いんだよね
作中の現実世界や別ゲーでの会話や経験から気づきを得てシャンフロ攻略にフィードバックしたりもするし
ゲーム攻略だからこその適度な緩さで登場人物が動ける的な面もあるから
アニメ範囲内でも別ゲー（便秘、世紀末円卓）の方で情報やり取りとかするし、
シャンフロ内じゃ初対面のペンシルゴンと煽り合いしてたのも別ゲーでの縁が既にあったから
サンラクはゲームはゲームと割り切ってるからこそ、ヴァッシュ相手にしたようなロールプレイを時折やったり、
パーティー組むNPCやプレイヤー相手には普段のノリで軽い感覚でのやり取りをしたりもする >>6
よくわからんけどセト神のマスクならジャッカルじゃね？ >>14
どっちもじゃないの
原作小説の方はクソゲーのシャンフロやるなGGCもっとやれで漫画組はとっととシャンフロ戻れとなってるが
原作は更に悪化してサンラク以外に脱線するようになったし アニメは直近だと漫画版3話ずつ消化になってるけど、この調子でいくとすると
1クール目ラスト（13話）が思いっきりウェザエモン戦開始後の途中時点になるんだよな
どっかで4話ずつ消化にしたり、すぐには影響しない後々用の伏線部分は一旦飛ばして間に合わせるのか、
連続2クールだしで普通に年末年始跨いでやるのかどうか
ウェザエモン戦をスピード感重視でやるにしても1話とかに纏めるのは無理あるだろうしなあ 実際にやるかどうかは別としてウェザエモン戦13話はぶっ続けで戦闘だから縮めるぶんにはやろうと思えば余裕じゃない？
マッドディグ戦の2話をアニメであれだけゆっくりやってもAパートに納められてたし巻きでやれば4話以上納められるでしょ そういやこのゲームのNPCって、ログアウトとかそういうメタ的な内容にも普通に対応するんだな 漫画版を読み返してて、形態変化時とかの会話やモノローグが結構あるよなあって思ってな
まあ主要部分以外カット気味でいけばワンチャンいけるかね
漫画版だとどうしても1話単位で区切りができるから引きのシーン作ってるのはあるし >>20
3話でエムルがサンラクに「神代の加護を持つ開拓者」って言ってたように、NPC達はプレイヤー側を「そういう生態・性質のもの」として認識してる
1話で触れてる作中世界観的にSF的要素自体はわりと自然に出せる感じなので
厳密なとこは結構ネタバレ要素になるんで気になるなら原作かwiki参照で >>22
へぇ、そういう設定があるのね
漫画版も見たほうがいいのかな、サンクス フレーバーだけ聞いてたらゼノギアスの世界観か？ ってちょっと思った 一応異世界設定にできるだけのプレイヤーの設定もあるにはあるけど
運営開発してるトップ3のうちの開発側の天才と世界構築側の天才が人として色々クソなことやるからゲーム設定じゃないと面倒だったりもある
トップ3の残り1人は間に挟まれて胃痛になる対外折衝だけど愛妻弁当と胃薬で踏ん張れてる
あとはゲームだからこそ昔他のゲームで出会ったフレンドとかを出せる強みもあるしね >>22
ログホライズンみたいな感じなのか
あっちはゲームが異世界になった話みたいだったけど 作者のネタ元にゼノブレイドも入ってるんだっけ
ユニークモンスターがゼノブレイド由来らしいがゼノブレのユニークはエンドコンテンツの難易度極Lv100超過でも普通に勝てる程度には弱いが >>24
1年前のPVのユニークボスのウェザエモンはミサイル使ってたし
現実で日本の二大RPGだったFFも、機械文明と魔法文明などの融合いがいあったっけ
テイルズも機械文明的なのあったり
機械文明と魔法文明の融合作品は結構多いよ >>20
実装的に考えれば基本的に24時間運営体制だからずっとNPCに割り振られてるセッションも常時監視し続けてるみたいな状態だろうな
周囲のプレイヤーが全員ログアウトして安全な状態になったらエムルみたいな特定プレイヤー専属NPCのAIは処理負荷軽減のために休眠状態になってそう
(逆にお店なんかは混雑防止のためにインスタントダンジョンになってて入った時に意識しないうちに細かいチャンネル分けがされててセッション分けされてそう) >>28
高度に発達した科学は魔法と見分けがつかないというしな >>29
現代のVR事情に乗っかるならカメラアップデートでもやってフォト・PVコンテストとかやってもいいだろうな
優秀作品はそのままゲームの紹介スクリーンショットとして採用するとかやってもいいだろうし ログホライズンにおける冒険者(プレイヤー)は2度目の世界改変魔法で現れた神の救いという扱いだったな
1度目がモンスターの出現で3度目がゲーム世界が実際の異世界になってプレイヤーは自キャラと融合した事件 リュカオーンの呪いの説明文に出てきた聖女のお誕生日イベントはあったらしい
教会でお祝いすると一日経験値とレアドロップ率が爆増！とあるアイドルは泣いた 本来ならユニークモンスター戦が一大イベントのつもりで仕込んでたんだろうなとは思う
まあプレーヤーが色々斜め上の行動した結果0%なだけで
想定外の行動されるだけでそうなるのはどうかと思わんでもないが シャンフロ開発陣の上位層がクソゲーメーカーだから想定通り動かないストーリーとか一切考慮してないよ
作り手側の思想はユナイトラウンズと同じで手足が優秀なだけ ユーザーが3000万人もいて0%ってのは明らかに開発の想定がおかしいけどこういう状況でもユーザーがおかしいと思い込む開発者ってのはクソゲメーカーあるあるよね
で公式放送とか雑誌インタビューとかでぽろっと本音漏らして炎上する 俺はそういうゲームの方が好きだな
誰もクリアしてないからこそ倒したいっていう向上心が生まれるし 自分としてはフルダイブの時代が来てもhalf-life alyxみたいな体験をちゃんと作ってあってVR→フルダイブで実現しやすくなった新機軸の操作などを取り入れた
そこそこのプレイ時間で終わるソロゲーがやりたいわ
その操作形態で遊ぶのにプレイ時間を引き伸ばすんじゃなくて美味しいところをつまみ食いしたい ぶっちゃけ作中内神ゲー扱いされてなきゃ別にゲームとしては構わないと思うんだよな、シャンフロ
どう見てもクソゲーなのにってのが違和感なだけで ワールドクエストはウエザエモン独占ギルド居たから進む可能性がタコくらいしかなかったんだろか
他のはアプデの新大陸絡んでそうだし
原作の話はどうなんだろ プレイヤー側に周知されてない「ワールドストーリー」の進捗が0%なのはわりと作中開始時点の状況的にはわりと順当だからなあ
周知されてる「グランドクエスト」（世界を開拓する）の方は順調に進んでて旧大陸終わって次は新大陸だ、ってとこだし
運営側としてもそのあたりで「ワールドストーリー」の方も進む想定でいたはずだから >>41
30年前にファイナルソードがあったら内容そのままでも神ゲーだろみたいなノリだからな 3000万の無能とそれを凌駕する新規プレイヤーサンラク 昔やってたMMOだとワールドの端から端まで15分とかかかってたな
体感で20kmはないくらいかな
シャンフロはアメリカくらい広いんだっけ？ >>42
新大陸アプデってのも元から存在してる新大陸に定期便出すようにしましたってのがオチなんだよね
新大陸の情報自体は旧大陸の最後の街でもきけるし船作るって旅立つこともできた
だけどプレイヤーは今の大陸で出来ることいっぱいあるからそこだけて満足して誰も新大陸に行くぜってやつが出てこなくてテコ入れというか誘導のために新大陸イベントとw ユニークモンスター討伐数皆無には関しては何かしら目的あると思う、この時点までに小説版の簡単な作者後書きでシャンフロ取り巻く状況解説してる
シャンフロは軍事技術含めた最先端技術が出し惜しみなく使われてる、NPCは肉体が無い以外は人間と遜色が無い所以
だから世界各国がシャンフロの技術奪い取ろうと日夜ハッキング仕掛けてるけどガードがとにかく固くて突破できずに居る ゲームに最先端技術投入されてる所はSAOに似てるかもね >>47
アップデート前から新大陸は存在はしてたけど、
アプデ前はそもそも間の海域を超えて到達できるような船を作れてない状態だったはず
プレイヤー達が新大陸調査船を作ってて完成したので、アプデで解禁（新大陸でできる要素としてレベルキャップ解放も解禁）
んで道中の海域エリアで魚人族と遭遇して運営が一体目討伐を想定してるユニークモンスターの情報聞いて
そこから重点的に調査されてクエストも発見⇒討伐が本来の想定だった
大陸間を渡れる船が簡単に作れるような状況なら、原作で時折いる新大陸と旧大陸の行き来に困るプレイヤーなんて出ないし
主人公たちもわざわざ伝手使って二回目の新大陸行きの船に乗り込んだりする必要も無かったので
原作最新話時点でも、これから小型の速く移動できる船大量に作るぞって段階のはず 船上にリスポーンするプレイヤーを船から後方に放り捨てる時の勢いで絶え間なく加速する高速船、
という発想が出てくるくらいには頭おかしいプレイヤーもいるんだけどね >>51
それ射出の勢いで加速狙いじゃなくて、レースやるから他の船の妨害にってやつだから
そもそもそういう無茶な発想が出てるのも、
造船技術が上がって素材供給も増えたからのはずで、アプデ前じゃ実現不可やろ
造船に蠍のとこの素材が必要だからなあ確か >>50
新大陸調査船は運営からテコ入れで扱いは国運営の公共交通機関的なやつでプレイヤーたちは完成させてないし作ろうともしてなかったはずのような？
新大陸に行く船を作ろうとするNPCは元からいたりするけど新大陸目指すって発想そのものを既存プレイヤーはそもそもしてなかったはず
簡単に大陸間を移動できる船は作れないけどプレイヤーがリスポン出来る特性利用しての途中で壊れるような船とか筏でもつくって目指す形でも新大陸いけるし運営が想定してたメインイベントの道にもなってるよ
まぁ自分も混乱してきたからもう一回ここらへんの話読み直してくる >>54
最初の新大陸調査船（トルヴァンテ・ディスカバリエ号）はプレイヤー達が作ったってなってるのよね
そもそも新大陸の存在（加えて亜人種の存在）がゲーム内世界で知られたのが、亜人種が旧大陸側に流れ着いたからで、
フィフティシアはそれで新大陸に渡ろうとして失敗した船の残骸を元にした仮拠点化が由来。
で、以前から造船クエストはあって、少なくともプレイヤー達の中にはアプデ関係無く取り組んでた人はいて
取り組んでた結果として船が完成して新大陸が解禁、の流れ
※マガポケの攻略掲示板 vol.44、フィフティシアの解説
※本編側、『駆けろ、焦燥を燃料に』より最初の調査船がプレイヤーメイドである旨
※設定鍵インベントリア、『先導者達より伝え聞く』の後書きより漂流者と造船クエストの件
新大陸調査船が国運営な形になってるのは、あくまで造船においてラピステリアが必要で、
当初は持ってるのが王家くらいなので、造船クエスト自体は王家からフィフティシアへの依頼だからだよ。
新王から「新しいでけえ船作れ」ってフィフティシアに命令来てるけど、サンラクが前王派なのでガン無視してたりする
今までの船と違って征海船はサンラク出資で作成できて、プレイヤー保有の船を作れるので、
造船関連をやっていたプレイヤー達がより一層奮起してる状態 独り占めは良くないとかきれいごと言ってたけど、こいうのってどうせ
そいつらも自分らが見つけたクエストは自分らがクリアするまで情報流さねーんだろ？ >>54
あと「リスポンできる特性活かして船や筏で新大陸」は確かに絶対に不可能って訳ではないけど、
作者Twitterより、「旧大陸と新大陸の間の海は約5000キロメートル」なので
旧大陸から新大陸が見えてる訳でもなく、そもそもがどの方角にあるのか・どの程度の距離かも最初は不明な状態。
なので、安全に確実に行ける調査船を作るための造船クエストを進める事を優先していたか、
試したプレイヤーがいたとしてもリソース不足で失敗してたってだけかと。
仮に辿り着けても、ベッドがリスポンポイントになる調査船で行ってなくて、
前線拠点も当然まだ無いから、新大陸側に安定して使えるリスポンポイントが無い。
インスタントリスポンのテントは回数制限有りでクソ高い設定だし、無理矢理行くなら道中でもかなり消費するし
現に、ペンシルゴンたちが後で無理矢理新大陸に行ってるけど、上位クラン複数が協力してたパーティーですら、
新大陸の方角・距離を知っている状態でさえ道中で餓死⇒蘇生⇒餓死を繰り返してた
※本編、『二律背反の秘匿主義者』
※設定鍵インベントリア、『ルルイアス・クエスト 〜まだ見ぬ珍味を求めて〜』より
ライブラリの食料関連の技術持ちがいて、食料確保もできるはずのルルイアス経由してその状態 和気さん演じる斎蛾玲って女がやはり変態ナナウンチャラってヤツに欲情されてるな
この声優さんはキャラがことごとくヤツに欲情されちまって本当に本っ当に可哀想だぜ(泣) 長文マン一応アニメスレだしネタバレは自重してもろて 本来ユニークに関する情報は身内だけで独占するものであり
今回のように全くの第三者が公開掲示板で大っぴらに拡散するというのは
レア中のレアケース >>60は長文マンよりも自重してもらわないとならない声優叩きやキャラ叩きしてる荒らし
他のスレでも気色悪い言葉使いで中傷して荒らしまくってるので通報推奨
http://hissi.org/read.php/anime/20231108/ei9yeWo3MHQw.html >>56
今回のペンシルゴンのそれは鉛筆王国で遊んでたときのノリで言ってるだけだからまあ >>56
お前のモノは俺のモノ
俺のモノは俺のモノだぞ！ だからその価値観が古いんだっつうの
ジジイかよ
今どきそんな設計のゲーム自体がないんだよおじいちゃん >>56
誰もがわかるように皮肉の意思をを込めて言ったセリフに対して
そんなドヤレスされても・・・ >>68
携帯操作のダンボール戦機やエバクエベースのブラゲーから地続きのログホラならまだしも
シャンフロのＵＩもだいぶ古いけどな
ＳＡＯクローン作品共通の問題 アニマリア、ペンシルゴンと相打ち持ち込めるくらいに強いのが良かった >>73
UIが現実のVRに対して古い問題はここ最近すごく感じるようになったわ
SAOが実際に使ったら使いにくいけど斬新って感じだけども他はそれにすら達してない >>75
SAOは個人的には非VR前提の左上にヘルスバーのっける仕様がだいぶアレだわ
GGOも今見るとFPSまんまだけども実際のVRシューターはHUDを完全なヘッド追従にするとやや使いにくいんだよな
空間に従来のHUDが浮かぶ形にするにしろ頭の上下の向きは無視しないと見づらいと思う 結局、斬新なとか最新なとか言われるデザインって基本使い勝手悪いオシャレなゴミなのが最近のゲームだからな
それがゲーム性に合ってるならともかく
そういうのは散々経験してるであろう未来のVRMMOにそんなもん求められねぇわ フルダイブなら脳波読み取ってるんだしUI自体いらない気もするけどな それにしてもUIデザインに関してはもうちょっとどうにかできなかったんかなと思うわ
漫画版ほぼそのままの四角い枠にシンプルなフォントをアニメでやられると流石に気になる
一話の職業選択UIも使い勝手考えられてるようには見えないし 不満が無いといえば嘘になるけどキャラメイクのシーンに関してはあの短いシーンのためだけに「実際のゲームだったら使いやすいであろう架空のUI」考えるくらいならあれでいいよ UI関連はSF考証の分野だから難問だよ、未来想定して装置考えられるデザイナーがどれだけ居るやら 全身を使えるゲームなら、身振り手振りをショートカットにできそうよね
例えば右手で丸を描くと装備を変更する、みたいな >>86
その辺は技術力がどれだけ開発されてるかによるんじゃない？
思考を読み取って実行に移すってまた別の技術力が必要になると思うんだが
シャンフロってその辺説明あるの？ フルダイブまで行くと思考で直接になると思う
今だとUI通じてその数値読んでレベルとかHPとか判断してるけど、その過程すっ飛ばして今レベル⚪︎⚪︎かってわかるようになる 確かに脳波で文字入力とかやってる描写があった気がする
描写的に制御が難しくて普通の人向けでは無い的な感じだったけど・・・ 最初のボス戦でサンラクの思考からヴォーパル武器装備してなかった？ 少なくとも原作での装備変更に関しては指での操作が必要っぽい
ウィンドウ呼び出しくらいは思考で済んでると思うけど >>87
思考を読み取らなきゃゲーム内で会話できないっしょ >>92
思考をどの程度読み取ってどの程度ゲーム中に反映するかみたいな話じゃない？ リュカオーン戦だったかで握ってる武器が
瞬間的にヴォーパル武器に入れ替わる描写はあった フルダイブというシステムがどういう原理かも分からないからね
科学的に検証する人もいそうだけど 最新話見ててやっと気づいたんだけど
ヒロインの子はほぼ本名でゲームやってんのね
サンラクはこの子と接点あるんだろうか学校でも会話してるシーンはないが >>94
瞬時に入れ替えてるね、思考読み取ってるとしか >>96
クラスメイトって認識はある
1話の通りガチガチになってろくに話できないからそれ以上でもそれ以下でもない感じ >>98
ほーん クラスも同じだったんか
原作未読だから最新話以降のこと分からんのだけど
あの感じじゃ仲良くなる雰囲気は無さそうだな可哀想に プレイヤー民度悪すぎゲームがない今に合わないと思う
懐かしむのは大人だけで子供は は？ だよ
PKギルドは自分が勝つまで辞めなく話通じないし助け合いなんかない PKがいるだけで民度が決まるわけじゃないと思う
自分もPKありのゲームやったことあるけどあんなの事故みたいなもんだし
なんだかんだでPKいる方が楽しかったよ、粘着はめんどくさいけど プレイヤー民度低いのはユナイト・ラウンズじゃないかね >>95
今のところSAOだけでいうと
意識こそゲーム内にいるしフルダイブ中の身体と地形の接地がきちんと行われるような進化があって
そこで行われてるゲームの処理自体は現行のVRゲームに諸所要素が豪華になったぐらいの認識でいてるな
(シャンフロの世界だとアニメ見る限りはこの地形とフルダイブ肉体の設置判定の相互作用に失敗して、旧来(現行)のVRゲームみたいに本人は完全に平面にいてキャラクターの設置がキャラクター本人の点になってそうなゲームが普通にありそうな感じだった) >>101
イベントボスは検問され同盟以外は叩けなく粘着どころか引退するまで付きまといだぞ
楽しいどころかやる気なくした ユナイト・ラウンズは、運営が意地になって「アイテムのドロップ率は変更しません」と
宣言した結果、まともなプレイヤーはいなくなって、代わりに世紀末な奪い合いを
楽しむプレイヤーだけが残り、
本来のストーリーとNPCはそっちのけで鉛筆率いる体制側と反体制側のプレイヤー同士の
PK抗争が繰り広げられ、サンラクをして「クソゲーが極まり過ぎて神ゲー」とまで言わしめる奇跡の
エンディング（鉛筆プロデュース）を迎えたとのこと。 シャンフロのUIは思考操作で表示、サンラクは咄嗟の時とかは指先に座標指定してノールック操作する
漫画版で他の武器出す時なんかはUI表示あったりするので
アニメ範囲内のサンラクの装備切替は指先が画面に映ってない時に一瞬だけ操作してたとか思えばいいんでないかね
確か操作後に反映されるまで少しかかるはずだから、操作後に構え取ったり回避行動しつつ出てきたのを掴んでる感じだろう あと今は時代に合わせたオート放置があるからね
放置中にPKされるとキャラが倒れてしまい仕事中や睡眠中何時間も狩りして入るはずのアイテムや経験値がパーになり育成に響く >>99
今は違うクラス
片思い3年目だったような ユナイト・ラウンズの設定ってアニメ解説だけでも楽しい
運営が意固地になってドロ率緩和しなかったとはラそれも面白い そもそもUOでPKが激しかったのは
色々な仕様がPKに一方的に有利だった
例えばPKがよく使用するスキルが軒並み英雄レベルのスペックで
普通の構築のスキルがモブレベルのスペックだった
スカイリムで考えるとマジで格差が明白 普通のスキルは50までぐらいしか育たないけど
PK御用達のスキルはだいたい達人PEAKまで育つ感じ
というかUO他のMMORPG黎明期で強さを目の当たりにしたから
そういうことは達人PEAKじゃないとできないようにしたんだろうけどね 流石に情報を完全に脳内だけで処理とかさせようとすると
場合によってはプレイヤーの脳に負担がかかり過ぎちゃうんじゃねえかな
開きっぱなしにして必要な時だけ確認・操作したりもしやすいから、
ウィンドウで表示・指で操作の方がプレイヤーの操作感覚的にも体感的にできて自然だろうし
情報系はウィンドウで表示するようにしてると思えばいい気はする
例えばメールシステムや掲示板のやつなんかを脳内で処理させるとなると、普段は視覚内に入っていても認識していない部分の文字でさえ
脳が情報として受け取り処理している必要が出てくるけど
ウィンドウ表示方式なら全体の処理はシャンフロサーバー側が処理すれば良くて、プレイヤーは必要ならそこに意識を向ければ済むだろうし >>107
思考操作するのはいいけど思考操作に対しての補助がないのが気になるんだよな
ゼルダみたいにこの思考したら〇〇が起こりますよ的なのがあったり
武器出す時に思考操作した時に両腕あたりに強調表示された武器のアイコンが出てきて改めて思考してエンターみたいなUIUXデザイン面であんまり洗練されてない気がするのよな
思考操作周りについては近年でやっと研究が始まったとはいえ快適さを考えるともうちょい洗練されてたりユーザーフレンドリーな体験デザインを作れそうな気がするわ 思考操作の補助っていうと、転スラの大賢者みたいなもんか？ >>115
どっちかというとHalf-Life alyxで引き寄せられるオブジェを見た時に輪郭線が出てターゲットになってるとわかるみたいなやつ
アレの思考操作版
この例を思考操作向けに厳密に説明するなら本人が意識してるオブジェに輪郭が出てターゲットになってるとわかって
クイってする手の動きで引き寄せられるみたいな実ゲーム上の見た目で自分が今何をしようとしているかわかるみたいな感じかな
思考操作でインベントリ操作も見た目に何の変化もなければ当人も周りも変化を意識しにくいけど
何かしら身体にエフェクトが出たり本人の周り(もしくは身体に)UIが出たりしたなら自分が今メニューを操作してるってわかるやろ >>114
だから思考操作で実行されるのはUI（ウィンドウ表示）までで
その上でプレイヤー側がやりたい事に対応した操作を実施して武器出てくるって流れだし
考えたらそれだけで武器が出てきてるって訳ではないよ？ 思考操作の補助とかまるで実際にシャンフロをプレイしたこと言うな～
知識人過ぎて笑うわ なんでアニメにもなろうにも出て来てないものをそんな自信満々に既成事実前提の長文書けるのか
作者が作中外で5出した情報を己の妄想95を足して100として語る姿勢とか完全にホラーやん 原作440話でシャンフロのUIと思考操作についての言及があるのは確認したけど他にどっかで語られてたりしたっけ >>119
5を100と思い込んで妄想95すら入って口でしょコレは 擁護するわけじゃ無いけど原作者の設定語り癖が酷くてなろうの感想返し欄や原作者のX(旧Twitter)垢ならまだ確認しやすいけど
たまにやる新作ゲームの配信や交友のあるVtuberの配信でのコメントだったりで語られた設定もあるらしいので
俺が把握してないだけで本当はそういう設定があるって可能性を否定できない… >>121
104自体はそこらへんを情報元として書いた感じ
その後のとこ（465話）で武器取り出し操作はウィンドウを操作してて、武器転送の時間に関して独白してる
サンラクのプレイスタイルに関するライブラリ解説が（623話）でメニュー操作の技術関連言及
ここらへんを正とするなら武器を出すのはメニュー操作は必要で、
見た目的に瞬間装備・切替になってるシーンは画面外でメニュー操作してるだろうなと >>121
>>124のはレス番は104じゃなくて107だったわ 非公式wikiの内容が一応誰でも確認できる情報源に限定されてるからそこに情報無いのであれば半信半疑で聞き流すのがベスト UOのPKが強かったのは基本的にチートのお陰だよ
PC性能回線もPKは上の機材使ってた >>87
FF11ですらマクロで装備変更出来るんだから思考を読み取って装備変更くらいやれるようになってるだろ(笑) >>128
そのマクロを体の動きで実行するってことだろ
というかFF11のマクロと思考を読み取ることに相関性がないのだが >>84
マンガやアニメだと、格好いいとか既存の有名ゲームに似ていて万人に一目瞭然とかの方が重要。
戦闘極めるなら、無詠唱どころか心中発声するようじゃ遅いんだけど、「こい！エクスカリバー！」みたいなのやりたいよね(笑) そもそもフルダイブのゲームでどうううやってキャラを動かすのかすらわからん
思考を読み取ってるのか？
だとしたらコマンド入力が必要な技とか出す時にはどうするんだ？
さっぱりわからん ログホライズン
ステータス画面から選択する方式
技を使う意思を示す方式
技を実際に自分の身体の動きで繰り出す方式
とあったっけ シャンフロって出来が良すぎて、逆に目立たないみたいな感じが惜しい。 「現実の肉体と同じようにゲーム内の肉体を動かせる」ってのがフルダイブだからなあ
逆に言えば指先を動かすだけで歩行や跳躍、呪文の詠唱も必殺技や奥義も口説き文句の会話ですらやってくれるゲームの方が、
逆に高度と言えば高度なことをやってると言えるのかもしれん >>131
思考でアバター(体)を自由に動かせる感じだろうか
メニュー出したりスキル使ったりするのは体の操作だろうかまだ描かれてはないね
掲示板機能みたいなのも思考で入力とかじゃなくてキーボードで入力だったり口うごかして音声入力してるように描いてるね >>133
ワカメアトムや新ダイ大みたいだな
綺麗に纏まりすぎて弄る余地がないという フルダイブみたいな近未来技術が普及してるなら
現実世界ももっと発展してそうだけどそういう描写ないよね
シャンフロに限らずだけど >>137
現実でも20年前と比べてネットワーク技術は天と地だけど、それ以外は変わり映えしないしそんなもんな気もする >>135
肉体の無意識の動きと思考って区分けされてるのは気をつけた方がいいと思う
コントローラーで指で動作させる無意識の動きは思考でレバー倒すように移動するよりも反応が早い 作中で使われてるVRシステム自体が創世が開発したやつだから、一般的に使える技術より数段先ってのはあるはず
シャンフロ作中の現実世界の技術描写だと
・リニアが実用化済
・AR技術もVRと同様に発展していて、ARグラスやホログラムも実用化できてる
・オートパイロット搭載車が増えてる
あたりの描写はあるにはあるな（他はwikiの『世界観(リアル関連)』参照）
今の現実世界で開発が進んでる技術が順当に発展して利便性は向上したけど
日常生活が根本的に置き換わってる程ではないってくらいの状態じゃないかね 「思考で行動を切り替える」のを滅茶苦茶単純にしたのがスーファミ辺りから導入された「便利ボタン」システムかな
従来のコマンドを開いて「はなす」「しらべる」を選択する手間を、シチュエーションで自動的に判断してワンボタンで実行できるようにしたやつ >>139
ゲームのアイテムドロップマラソンとかで身体が覚えて、うっかり選択ミスるとかあるもんな >>48
イチャモンつけるわけじゃないが
シャンフロは技術発展の背景は重要視してない。
既存のVRものと同じ、細かい説明は置きにそうなってる世界観で描いてると思う
オンラインゲームをするサンラク達の視点
>>NPCは肉体が無い以外は人間と遜色が無い所以
SAO初期時点だとノンプレイヤーに意思はない
アリシゼーションでは意思を持たせる為に人間が知恵を与えていったからNPCが自我を持ち離反、現実世界との干渉しようとまでしたんだよな
同じVRものでもシャンフロはあくまでもゲーム以上のテーマはない気はする。主人公がゲームを楽しむ実況型
比較すればSAOは医療に活用したり、VR技術の背景も事細かく描写してたりSF要素も取り入れてる いつか現実にフルダイブゲームが出来たらガンダムのファンネルも原理的には可能になるのかも >>137
現行のXR技術を駆使したMRからシームレスにフルダイブに入れるみたいなやつとか欲しいよな >>148
利用者への出力は必要ないから既存の脳波コントロールでできそうな気がする >>145 >>146
説明はされてるのな
ただやっぱりゲーム特化に重き置いてそう シャープの匂い判別するAIとかも出てきたし技術の進歩凄いな
五感全てを再現したえっちなフルダイブゲームしてぇ >>151
手が滑った、
時代はフルダイブ型VRゲームが全盛の近未来!
とにもかくにもこういう世界で始まってる
時代背景は違うから何とも言えないが、発展した後の近未来の技術と言われたらそこまで
テーマも異なるだろうしで
別にそこまで考察するようなもんでもないよな…… >>151
茅場同様に理想のフルダイブＭＭＯ作るのが目的かもね、メディキュボイドは茅場にとってオマケみたいなもんだし >>154
ガキじゃ無いんだから違うアニメのキャラクターを出すなよ レベルって概念がまったく機能してないな
プレイヤースキル次第でで数十レベルの差覆せるならゲーム世界の意味ねーじゃん 言っても天津飯やクリリンが太陽拳とか使ってナッパの攻撃凌いでるみたいな状況でしかないし >>135
思考での文字入力じたいは設定では使えるけどレスバとか煽りとかで思考がテンパると露骨に入力内容がバグるってのがあったりする
web版の方のさらに外伝的な小話とか設定とかを書いてる番外編みたいなのところでちょうど今の漫画でやってるところの実況掲示板回でそういう思考入力の弊害とかもあるのでよければ見てみるといいよ
同じようにウィンドウ操作でアイテムの出し入れとか装備変更してるのも通常時はともかく
戦闘時のガチって時にそこまで思考を明確に分割して行えるかって考えるとメニュー出してる操作したほうが楽なのかもね >>157
将棋や囲碁だってプロは素人相手にハンデものともせず勝つでしょ
プレイヤースキルが重要なのは、どのゲームも一緒 サンラクのプレイスキルはユニークアイテムや高レベルステータス以上の価値がある、とペンシルゴンが言ってますし サンラクは日本一のプロゲーマーがスパーリングを頼む(原作152話、漫画116話、単行本14巻特装版特典SS)程度にはプレイヤースキルあるからなぁ カッツォが「日本トップクラスの格闘プロゲーマー」って公式サイトで解説されてる
その彼とゲーム仲間やってるサンラクが格闘プロゲーマー級って容易に想像つくな >>157
モンハンのハンターランクみたいな感じじゃないの？
知らんけど >>159
既存の現実のVRの文法を盛り込むなら身体にハードポイントを仕込んでて
その部分を掴んで引っ張り出すとショートカットとして武器や使用アイテムの取り出しができるとかはあるだろうなと思う
これは無意識下で行える操作だから思考入力とは別口で同時に行える キャラクターレベルが高いやつならＭＭＯ界隈沢山居る、一方でランクマ上位はプレイヤースキル高い人でなければ基本無理 原作見てる限り、レベルアップによるステータス上昇はそこまで大きくないっぽいんだよね
おそらく装備とかスキルの方が重要 >>157
VRゲーってアクションゲームよりだしPS反映された方が面白いだろ
レベルで全て決まる方がつまらない
まぁソシャゲみたいに金積めばPSなんざ関係ねぇ！ってゲームしかやらないタイプだとPSで覆されるのが死ぬほど許せないんだろうけど レベルの恩恵は優秀な武器防具装備のためだったり、ダメージ補正、スキルの効果時間とか色々あると思うがそれを覆すことができてしまうのがプレーヤースキルを上げることでなんとか出来てしまうとういゲームなんかな
モンハンの初期武器で時間ギリギリですが討伐余裕でしたみたいなもんか
魔法や攻撃にDDとかAoEとかが必中なのが出てこないのがミソなんだろな TikTok LiteでPayPayやAmazonギフトなどに交換可能な4000円分のポイントをプレゼント中！
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家族・友人に紹介したり通常タスクをこなせば更にポイントを追加で獲得できます。 >>173
どれだけ防御力の高い鎧をつけていても、装甲の隙間を斬られたらダメージは素通しで食らう（＝クリティカル）的な要素はある メイン開発者が理想とするシャンフロは第三者から見てクソゲー、という設定があるからな クソゲー範囲にたどり着いた奴が少ないから劇中で神ゲー扱いされてるだけだからな
実際に操作の快適さ、物理エンジンやNPCの挙動の優秀さ、世界観の練り込み具合とかは間違いなく神ゲー相当ではあるんだが それは「多様性がね……多様性」とか言いながら属性と見た目が違うだけの武器を全属性分ラインナップしてしまったグラブルの話ですか？ メイン開発者は簡悔？な人に見えたな、それじゃ駄目だとアドバイザーがツッコミ入れて現在のバランスまで緩和された 結局どのゲームも上に行ける人にとっては神ゲーだし、合わない奴にとってはクソゲーでしかない それ、あるあるだね
特にプレイヤースキル依存のPvPは一番つらいコンテンツの1つだし プレイヤースキル依存のゲームとか絶対大衆受けしないだろ 低レベルソロ縛りするにはプレイヤースキルが大きいってだけでしょ 大衆受けしてる方なFF14はPSだけで全てを覆せるようなゲームでは無いしな
PSに依存する要素も必要だけどその比重が大きくなれば大衆受けしないクソゲーになるしシャンフロは明らかにその部類に入る位にはPS依存激しいだろ
格ゲーが未だに大衆受けしないキモいオタクのゲームとして扱われてるのはそれなりの理由があるんだ 完全PS依存の将棋は広く受け入れられてるし
入門しやすさだと思うんだよな
格ゲーは先輩方が初心者を容赦なく狩るから廃れていった シャンフロのゲームシステムとして
・そもそも装備するのに一定以上のステータスを要求する武器防具がある
・スキルの成長にレベルが関連、一定以上のレベルでないと使えないスキルなんかもある
から、別に完全に無意味って訳じゃないし作中でもそういう意図の発言ではない
アニメ6話のPK4人程度じゃプレイヤースキルの差で回避されてしまっていたってだけで攻撃はほぼ通らんし
仮にあの時点でペンシルゴンが本気でやってたら普通に負けるからね
やろうとしてる計画においてはプレイヤースキルの方が特に重要になるのも発言の裏にあるので >>192
じゃあこんな序盤の街でPKユーザーが幅利かせてるシャンフロも同じやん PS依存のAPEXに至っては将棋の競技人口の3倍だけどね いやMMORPGとFPSシューティングが同じ扱いなわけ無いやん
しかもAPEXは内部レートとか作られてランクじゃなくても格上とマッチングしにくい仕様だしそもそもとして格上にボコられてもすぐに次の試合に行けてその格上が居ない状態でゲームを遊べる
MMOはそのゲームを続けてる限り所謂格上のプレイヤーがマウント取り続けてくるわけだからな >>194
低レベル狩りはペナあるし、街中でPKしようものなら無敵の衛兵が地の果てまで追っかけてきて息の根止められる
サンラクの状況のプレイヤーはレアケース >>197
言うてPKしまくってる奴が特に問題無く過ごせてる時点でそのペナルティってのも知れてるやん
街の中でのみPK禁止なMMOなんて昔はよくあったけど街の外で出待ちして狩る奴が居ただけで特に規制された意味なんて無かったし ペンシルゴンがPKやりにくくなったと言ってるし、PKK衛兵によって阿修羅会の猛者が狩られてる
特に問題ない、というのは違う 俺は逆に課金とプレイ時間が全て方が萎えるな
そこをプレイヤーのテクニックで逆転できるってのがいい >>195
シューターとMMORPGの区別も付かんのか 後発プレイヤーのサンラクが始めてから短い期間で先発トッププレイヤーに追い付いたように
(漫画でもやってないずっとずっと先の話だけど)始めてから短い期間の後発プレイヤーにサンラクも追いつかれるから
何かしら後発優位のシステムは組まれてる気はする >>201
PS依存の将棋人口を例に挙げてる人が居たからPS依存のAPEX例に挙げた
ＭＭＯならPS依存要素もあるTESOは累計プレイ人口2,200万人 >>197
衛兵は普通に死ぬ
強いのは賞金狩人
>>198
PKKされたときのペナルティが重いらしい
持ち物全ドロップ、倉庫の中身は売り払われる、懸賞金払わされ足りない分は出世払い
PKKされた時点でPKとしての活動は休止でリハビリ(弁済)になりそう
どこからがPKでPKKなのかのあたりはふんわりしてるね NPCは死んだら生き返らない
これ重要な仕様だね
NPCをどこまで作り込んでるのかはちょっと気になる ユニークシナリオに絡むNPC全滅したらクリア不可になるんかね ホントPKプレイヤーは速攻BANでいいのに何でそうしないのかね そだね、今のところPK即BANは考えてない
あまり酷いPKやってると街の外でも賞金狩人が複数人でやってくる
のでサンラク個人をPKし続けるのは難しそう >>189
世の中大衆向けゲームの殆どはプレイヤースキル依存だぞアホ >>198
問題なく過ごせてないぞ
プレイヤーとしてはサンラクやカッツォに並ぶ強者の鉛筆ですらやりづらくなったと語るレベル 鉛筆はPKでしょ
普通だったら同盟組む際に「アイツがいるから嫌だ」になるはず
鉛筆は美人だから許されるのか？ >>207
例えばの話、セカンディルの武器屋のおっさんのところに通い続けて信頼と好感度を上げてたら
ある時「あんたに頼みがあるんだが…」と言って始まるNPC個人にかかわる物語がユニークシナリオ
この武器屋のおっさんが死んでしまったら物語もクソもなくなるのでシナリオ失敗
もしそれが個人をこえた大きな話に繋がる何かだった場合は
どこかで誰かに代替ユニークが発生する >>209
PK嫌ならPKのないゲームをやればいいだけだぞ
自分が嫌だからってBANしろとかPKプレイヤーより余程邪悪な考えしてるよ 今のPKて放置狩り中に倒してただの育成妨害だからな 中身が居るとしてこないんだよ >>206
VR技術が発展してるそういう世界観
地道に育てたSAOのアンダーグラウンドの住人レベルかは定かだが。
漫画の範囲内で語るならプレイヤー(サンラク)がログアウトして現実世界に戻ったことすら把握出来る程には交流築けるらしい、、、 想像以上にプレイヤーの腕前で勝敗等に差が出るゲーム嫌いな人居るんだな 札束で殴るゲームが増えた弊害やな
まぁ腕が無くても勝てるから努力や時間も必要ないし社会人向けの商売としては理に適ってるけど
運営に貢いだやつ程強いって冷静に考えると虚しいゲームよな MMOに腕前なくね数値上げてぶつかるだけじゃん
どのゲームにもPKであんなサッパリした人居ないから >>221
今回の4人相手のアレはやり過ぎだって感じた人が多いんだろね >>221
結構いるというより声がデカいだけのような気がする 積み重ねが楽しいやつがMMOやってんだよ
腕前うんぬん言いたいなら格ゲーかFPSやってろって 同じぐらいのレベルで同じぐらいのランクの装備で戦った時に
プレイヤースキルが左右されるのはわかるけど
鉛筆さんと同じくらいのプレイヤースキルなら
レベルと装備の差で瞬殺されそうだけどね
というかフルダイブ型ゲームのプレイヤースキルってなんだ？
運動神経とは違うのよね、ヒロインの子がトッププレイヤーらしいし 思考なんじゃない？将棋みたいに何手も先考えるとか
あの重装備は姉が廃人だから装備横流しとレベル上のエリア入口待機でクリア可能
腕前より高ランクの力でどうにでもなるのがMMOだよ 人が自分の身長の何倍もの高さに跳躍できるのがゲームだからねえ
そういうモーションを取っても自分の位置を見失わない空間把握能力と認識能力は才能の一つ >>227
つまりPSでもステータスでも好きな方で成り上がれる神ゲーってこと！ 鉛筆は単純な戦闘ではサンラクやカッツォに遠く及ばないけど罠や妨害などの搦手が上手い害悪タイプ
サイガさんは武術経験による身のこなしに加えてアイテムや魔法、スキルといった要素も使いこなす優等生タイプ やらおんにまでカモにされてて草枯れるわ
コミカライズ時点で案件出してるなとは思ったが死体蹴り許してるとかほんまクソ サンラクたちと引き分けた鉛筆って書くとめっちゃ強そうに見えるじゃん？実際強いは強いけど、城ごと爆発四散させて味方ともどもすべて巻き添えで引き分けなのよ
鉛筆はそっち方面でサンラク達より秀でてる PK4人との戦いは全体的に作画が怪しい感じしたけどそれでもクソ無様な剣の握り方振り方してたのはPS皆無のヘボプレイヤーですよ演出だと思うんだよな
サンラクだけは無駄に凝った動きで回避してたし 現実のMMOでも敵の攻撃に対応して位置移動したり、
スキル魔法を状況やタイミングに合わせて使ったりはちゃんと腕前関係する部分だし
アバターをプレイヤー自身が動かすフルダイブゲーならより顕著に出るってのは当然であって
MMOとはゲームを操作するシステム自体違うんだから、同じ尺度で考えること自体無意味なんよ
そもそもこの後サンラク達も装備強化してったりレベリングもスキル進化も色々やってくから
積み重ね自体を完全に否定している訳でもない それを不自然に見せないように表現するのが作家の力量ってもんよ なんかシャンフロの時だけ変なとこに食いつくなぁとは思うんだがそう言う部分が作者の力量に依存するかと言うとなんか違ってて
客層自体が違うのか？
フルダイブRPG自体に懐疑的とかそもそもそう言うジャンルに触れて来てなかったと思うしかない
じゃあそう言う人がいるスレであれはおかしいこれはおかしいって言ってても
なろうコミカライズとか慣れてないんだろうなって思うよ なろうコミカライズとして見るなら脳死でいいけどさ
フルダイブRPGはファンタジーじゃなくてSFとしての側面もあるじゃない
だからそういう見方もあるんじゃないかな 今回の戦闘ではペンシルゴンはスキル使ってないし片手剣だし
全ロスしない対策とかはしてあったのかもしれないけど マトリックスもある意味ではフルダイブゲーの世界みたいなもんだけど
水槽みたいなののなかで手足をばたつかせてないとおかしいとは思わんでしょ
でもこのスレではそう言う意見もあった >>226
だからこそただ単にVR空間でお散歩したいだけの奴らはVRMMOにそんな魅力を感じてないんだよな
ゲームに縛られるから >>237
サンラクが物語の最初からフルダイブ慣れしてるせいでそういうゲーム慣れしてないやつって書き分け表現が難しいところあるよな
フルダイブものはフルダイブ慣れの概念をかけてるやつがほとんどない印象はあるけど そういえばコミカライズの方でキアヌリーブスと対談してたな… 負けて惜しくもない実力の、下手糞プレイヤーの負け続けを、長時間みるなんて嫌だろ
実力や多彩な攻略の経験あるからどんどん攻略し、強敵戦でもあっさり負けず抗えたり、勝てるんだよ
攻略法を見つけるのが早いんだよ その積み重ね努力が嫌で俺TUEEEE なんかやっちゃいました？が支流なのに何言ってんだ
ゲーム経験あるからそれは別かな >>240
言ってる奴が難癖言いたい馬鹿なだけだぞ
実際にツッコミのどれもがなんちゃって知識なうえにやたら主語がデカいことばかり言ってる
それに対して茶々入れるだけで言ってることがコロコロ変わる馬鹿っぷり 「現実の〇〇はAだけど物語のために敢えてBにしている」なんて事例いくつでもあるのに「現実のゲームはAだけどシャンフロはBだから作者はにわか」なんて言ってマウント取ったつもりになってて微笑ましいよね 夕方になろう作品だぞ 普通なら少年誌の人気作時間
少子化で売れなく中高年向け 夢中になる大人達
微笑ましい通り越し絶望しかないわ シャンフロの前が呪術廻戦だったらもっと見てくれる人増えるのに残念 >>250
初期SAO「どう考えてもAはフルダイブでは強過ぎだけどUOがAだったからA」
アニメ化決定後SAO「やっぱAはナシ！ これからはBで！ プログレッシブもBに！」 コロコロ変えてファンが長続きしない
今SAOだれも見ないし語り継がれてないんじゃ >>254
当時は「BにしたらUO勢にボコボコに叩かれる」という事情もあったからなぁ >>254
ホントそれ
設定に限らずキャラの等身が縮んだりとか普通にあるのが連載マンガだしな ヒロインちゃんのVRマウント装着で手組んで布団の上に寝転がってるやつならほしい ＡだのＢだの以前にシャンフロはそうなった作中世界のゲーム社会の土壌からして不鮮明なので
これは異世界風ゲームもの共通の短所なんだけど
夕方やってるオモチャのアニメみたく
利用者と開発者の置かれた環境と立ち位置が一目瞭然でないから
何をどのようにして遊んでるか呑み込めない視聴者多いんじゃないか >>261
OPの扱い見る限り、ヒロインはボーパルちゃんじゃないのか(笑) これやってる事将棋と柔道合わせたらおもろいでしょ、王手の他に1本でも勝てるみたいなって言ってんのと変わらん。レベル制の意味が無い。 >>263
そんな細かいとこまで気にするような人は
そもそもこの手のアニメ観てないと思うの >>265
ゲームへたくそなお前には意味なく見えるんですね
世の中の殆どの人はそう思わないと思いますよ >>264
ゲームを続ける直接の理由になった狼ちゃんに決まってんだろう
あいつのおかげでユニークなイベントには事欠かないし強制半裸プレイで常時変質者扱いだ
おのれリュカオーン絶対許さねえ いや実際シャンフロの世界観でレベル制をゲームに残したいみってないよね これの作画とシリーズ構成の丁寧さでインフィニット・デンドログラムをアニメ化して欲しかった 玲ちゃん顔真っ赤にしてヒロインの顔してる可愛い！！
頭踏まれて悪いと声掛けられたのが嬉しかったんだねー サンラクと玲ちゃんは知り合いですら無かったかー
玲ちゃんそれスト・・・サンラクの追っかけを続けていつか声掛けたいと思ってたんかい ヒロインちゃんそれだけでいいのかよ
妄想の中のサンラクが美化されすぎで笑った 呪術師の娘かませかと思ったら道連れにするとはやるじゃんか やったね玲ちゃん！サイガ-0の名前を覚えてもらえたから斎賀玲に行き着くのはもうすぐだよ！！ 基本日本国内でしかプレイできないおま国ゲームなのに全世界3000万人っていうのが毎回気になる サンラクへの愛が重いというか妄想がたくましいな玲ちゃんｗ イキるのは結構だけどその根拠を示せか
まさにこの作品に対するブーメランだよな
神ゲーというならその根拠を示せよ
今の所糞要素しか示されてないんだが
そういう設定だから…としか言えんか？
はい、糞ゲー確定 OPに出てる女の子はカッツォのシャンフロでのキャラ？ ヒロインは頭おかしいヤンデレストーカーだし、やっぱウサギ娘が真のヒロインなんだな(´･ω･`) ボーパル武器で届かない上空から糞を降らす
まさにクソゲー鳥ボス攻略できるの凄いなw 見続ければ見続けるほどレベルの概念が本当に意味不明のゲームになってるな
闘技場の最初のモンスターの時点で適正レベルが今のサンラクより30以上なのに
クリアしていけるってどういうバランスなんだ >>282
3000万人のプレーヤーがやってる神ゲーだけど PKのペナルティが称号だけって
普通に糞ゲーだよな >>286
シャア専用ザクみたいなもんじゃね？
当たらなければ何とか… ようやく玲ちゃんフォーカスされて良かった
踏まれて話？できて妄想に悶える変態的可愛さ 普通は速さもLVが関係してくるんだよな
防振りも最初は動くのが遅いとか言ってたのに
友達が入ってから有耶無耶になってるな ダークソウルやエルデンリングみたいなもんだな
ステータスよりはスキルが重要 >>289
それが成り立ってしまうならそれこそ速さ優先の滅茶苦茶偏ったゲームになるよ
昔のRPGとかにありがちだけど素早さが超重要で遅いキャラには使い道無いとかザラにあった >>288
街中では衛兵が群がってくるし
街の外ではNPCの賞金稼ぎが追ってくるよ しかし
都合よく知り合いがみんな出て来るが
３０００万ユーザーで鯖一つなのか？ >>284
インテリジェンス真ヒロイン・ぽんこつツインテール・幼女先生という上位3ヒロイン(諸説あり)がまだ漫画にすら出ていない
少なくともインテリジェンスは人気投票したら圧倒的大差でトップになりそうな気がする >>286
攻撃全部クリティカルで対処してたでしょ >>293
速くてもそれを使いこなせるプレイヤースキルがないと宝の持ち腐れ
そのうちサンラクですらちょっと油断すると速すぎて自滅するピーキーな感じになっていく >>300
つまりLV１からプレイヤースキルが無いと扱えないほどのスピードが出せる
早さが死にステータスになってるって事か？ 早さかがあれば攻撃モーションが速くなる系かな
ただしいくらレベル差あってもタイミング合わせてパリィできれば回避
ダークソウルやエルデンリングと同じ 詳細を色々説明されると前紹介された便秘と大差無いぐらい
人を選ぶゲームにしか見えないんだよなシャンフロ
それこそ好きな奴はハマれるだろうけど万人受けしてるのがかなり疑問の描写が多い エムルもポーションゴクゴクしてたが
これは金注ぎ込んだら無限砲台になれるかも >>303
サンラクが基本無謀な挑戦しているせいで生産職だけでもかなり豊富でユニークシナリオも相当あるっぽいから普通に楽しいと思う
そもそもＮＰＣがリアルの人間と変わらない賢さでシナリオ攻略方法もプレイヤーが頭を絞れば裏道的なこともできたりするってだけでも神ゲー >>301
どう読んだらレベル1になるんだか
屁理屈捏ねるために日本語読めない人になってんじゃん >>308
開始当初からギュンギュン動いてたじゃん サンラクとその周りが頭おかしいプレイしてるせいでおかしく見えるだけで
パンピーは普通にレベリングして被弾覚悟のゴリ押しプレイでしょ 当初は地味にボーパル狩りしてた気がする
別アニメとまちがえてない？
>>309 >>309
開始時点でデメリット背負いまくってるし
それでも死にかけてたけど
屁理屈捏ねたいからとりあえず具体的なことを避けてギュンギュン言うの馬鹿ですね～ 不具合修正、チート&グリッチ対策、Ping、サーバー増強、悪質プレイヤーへのペナルティ、イベント中などのプレイ快適度...etc
良ＭＭＯを構成する要素はシナリオシステム以外にも色々ありますよ >>312
街周辺のちょい強い雑魚だろ
エルデンリングなら奴隷兵じゃなく王国兵をやったくらい PKが街に入るには袖の下わたしたりするんじゃね？
街抜けないと別のzone行けなかったような クソゲーハンター、神ゲーに挑むじゃなくてクソゲーハンター、人気ゲーを斬るみたいなサブタイだったら誤解されなかったような気がしないでもない 「挑む」って言い切らずに「挑まんとす」ってしてるあたり
神ゲーに挑もうと思ったんですけどねぇ…みたいな意図は込められてる気がする
せんとすが元ネタなのもあるだろうけど シャンフロ劇場の鳥にフンかけられて死ぬのが面白かった。こんな感じでコミックで描き足りないシーンをアニメで補完してほしい >>316
自分を正しく見せようとしたところで
お前が馬鹿なだけという印象は変わらないぞ レベル30でレベル120の敵の攻撃を避け切るとかいよいよレベルの意味ねぇな >>286
適正レベルがわかってないんじゃね。
普通は一般的なプレイヤーが普通に倒せるレベルのことなので、運営が「倒されたら悔しい」とか言わない普通のゲームだと、もっと低いレベルでも倒せるからFPS的に低レベルで倒す事を試す人はいるし、倒せる物だよ。 >>282
マガジンだけでなく講談社全体で上位の売り上げだから、イキる理由には充分すぎるぞ シャンフロ作ったチーフプログラマーはフェアクソ作ったやつと同じだぞ サイガー＝0さん一人で四人PKを屠ったという
真相はともかくシャンフロの伝説がまた1ページ 惚れる描写意味不明すぎだろ
レイプされて好きになった方が理解できるんだけど 漫画ではなかったクソ鳥の戦闘補完してくれるの良かったな
感想の時点で想像できてたけど、実際の映像で見ると酷くて良かったわ
>>326
そもそもレベルレベルと馬鹿みたいにそれだけ言ってるけど
ステータスが高かろうが低かろうが反射は変わらないんだから
ステータスが高くなっても避けれるわけではないぞ
生き残り方はそれこそプレイヤーにやって違う >>333
反射が全てならレベルはいらないよねって言ってるんだが
まぁ反射神経がないやつお断りのゲームってこと サイガさんや鉛筆なんかは反射神経でサンラクに劣るけど原作最新話時点ですらトッププレイヤーには変わりないぞ >>335
反射だけで対応できると思ってるなら
本当に何も見てない馬鹿だなって言わざる負えないね
今回だけでサンラクが何回死んだか見えてないんだもん 兎の国シナリオ自発可能なプレイヤーなら、どうにかクリア出来るように調整されてんじゃないかな BBSで負け惜しみしてる鉛筆戦士に草
以外に仲良しなんかこいつらw 昔から楽朗ストーカーしてたんだな玲ちゃん
爽やかにクソゲーに挑む妄想楽朗がおかしいw これでサンラクがレベルカンストしたらPvPはハンディキャップ必須になりそうだな
ところでこのゲームのレベルって99でカンストでいいの？
MMOでレベルキャップ99ってあんま聞いたことないけど >>342
サンラクが大好きなクソゲーにはついてけない
かわいそうなヒロインではあるw >>338
元々あのコロシアムのは「そのプレイヤーがなんとか倒せる」相手が出てくる
高lv・高ステプレイヤーなら一体目からえげつない強さのが出てくるけど
今回のはサンラク相手だからモンスター自体のlvが高くてもやり方を考えれば倒せる相手になる
最後の10体目の条件が「5分間耐えろ」なのもシャンフロサーバーが「これなら達成できるだろ」で出した条件だし サイガ-0はユニークシナリオクリア者だから、サンラクが特別ってわけでもない アタックホルダーってのはたぶんゲーム内で最強の攻撃力みたいな称号よね
>>344
踏みつけられた時の台詞がどんどん美化されていくのが笑う >>347
5体目がクソゲーすぎてあれクソゲハンターでなければ心折れてる奴では
まさかプレイヤーの個人情報まで加味してるのか？ >>351
まああれサンラクが一気にクリアしようとしただけで、別に途中で挑戦止めて日を改めて続きから挑戦もできるから・・・
あのクエ中はデスしてもデスペナも無いし
クソ鳥がクソ鳥なのはしょうがないけど 新大陸行くまではレベル99+(Extend）が最高らしいけどダウンビンドとかいうレベルをわざと下げて能力をあげるやり方とかあるらしい >>331
人を好きになったこと無さそう
むしろその後のストーキング行為がやばいんだろ >>352
いや武器指定ありだから近接攻撃縛りなのにジャンプ攻撃するとさらに高度上げてうんこ爆弾とかクソゲー極まってる
某クソゲーで似たようなエネミーでウゼーと思ってるからかあれはないなと思って笑いながら見てたわ ちなみにあのクソ鳥倒した方法は単行本書き下ろしSSで読めるぞ >>323
あのtake数見て、ひたすら楽してFF6ストームドラゴン攻略を思い出したw ３年前同じクラスで雨降っててたときからはじまったみたいな回想があったな
確認したらタコが終わったあとの話だからコミックにもまだかな
描かれるかわからんけど あのクソ鳥なろう版では挑戦回数32回だったのに漫画版で3桁に水増しされてて爆笑した記憶があるわ >>358
オバロ並みの特典商法きつ
本編で完結できないの駄やろ 人間ドラマらしいものがなく
ただひたすらゲームをしてるだけだと
実に淡々とした印象になるな 車のアニメだとドラマ要らんからずっと走ってろと思うのに 原作でも戦闘シーンはクソつまらんからな
再現されているとも言える そりゃまあ外道揃い踏みからの煽り合いが真骨頂だしなあ…… >>368
なろうコミカライズは結構な確率で原作者の書下ろし短編ＳＳが付随している気がする
そして原作者と読者との間に修復不能の溝をうみだしたオバロは別格 特典は本編の補足だから読めたら嬉しいレベルじゃないか
無くても本編に支障はなく、無理に入れたら蛇足になりかねない やっぱりシャンフロ最高やな
スローペースだと思ったら一気にギアを上げてきた 確かにコロシアムの10体が思いの外早く終わってホッとしてるけど
正直アニメの構成上で手前の9体いなくても何の問題もなかったように思えてならない で、デカいな…
ttps://i.imgur.com/QrnttEH.png
ttps://i.imgur.com/yAuSqN0.png
これ、ＩＣｕｐはあるのでは… １体目→群れ、２体目→寄生生物、という天丼から少しおいての糞毒鳥がピークであとはまあ…… サードのエリアボスであるマッドディグの沼地戦が素早さ重視のキャラクターと
相性が悪すぎたので、一般プレイヤーの間では素早さで避けるタイプのキャラクタービルドは
廃れちゃってる設定。
サンラクも、エムルと一緒じゃなかったら勝てなかったでしょ >>381
SAOで見たわその設定
主人公がAGI振りで無双してたらなんも説得力ねんだわ
序盤のボスでつっかえるだけならそれこそサンラクみたいにPT組んで寄生すりゃいい なんかなろう系って主人公以外は下手くそしかいない謎のゲームなんだよないつも パーティ組んでても突き飛ばしに当たった時点で街に帰されるんでない？ >>385
そんな事言いだしたら誰もクリアできないけど >>386
3人パーティで1人突き飛ばされても残った2人で倒して進めるんでない？ >>387
ステ振り関係ないやん
何言ってるのかも何が言いたいのかもわからん >>377
１６でこれは恐ろしいぞ……
でも出番が少ないからって安易に色気目的で盛るのはルールで禁止スよね 後で出てくるけど復活アイテムあるから死んでも他のプレイヤーが復活させてあげれば大丈夫 >>390
それ超絶高級アイテムだからこんな序盤で使えるわけ無いと思うんだけど >>391
戦闘中に蘇生して戦線復帰できるようなアイテムは確かに貴重だと思うけど、
戦闘終了後に死亡してる仲間をパーティメンバーが蘇生はできるんじゃないの？
でなきゃパーティ組んでも死亡者が出るたびに合流が面倒すぎる じゃないの？
でないの？
疲れるわコイツラの相手
なろうにハマる奴ってやっぱ発達系なんですよね >>393
「AGI重視と相性が悪いからAGI振りは流行らなかった」に対する反論として「じゃあPT組めばいい」
それに対して「PT組んでてもランダムの1人に選ばれたら街に戻されるんじゃない？」って横槍入れてみたら
「そんな事言ったら誰もクリア出来ない」って言われたから反論しただけだけど 他のプレイヤーにキャッチしてもらったり落下速度軽減や浮遊魔法でなんとかするとかできそうだけどどうなんだろ >>397
そう言った魔法もありそうではあるけど魔法職ビルドが序盤どういうの覚えるかわからんから一概には言えないんだよなぁ なんつーかここ数話の話の区切りが悪いと感じる
後半から始まって前半で終わる、そんな感覚がある MMO-RPGだと、戦死者の蘇生って割と序盤から回復系プレイヤーが使えて当たり前だろ。
サンラクたちはアタッカーだから使えないだけで。 深夜アニメに慣れるとアニメシャンフロはテンポ遅いと感じるけど
通年夕方アニメなら普通これくらいのもんかなぁとは思わなくもない
いやまぁ通年ではないんだが 僕の考えた神ゲー攻略方を延々と説明されてもおもんないな 架空のゲームを扱う都合そうなっちゃうのは必然ではある 夕方の通年アニメは逆に詰め込みすぎだろ
トランスフォーマーとか一話で深夜アニメの1クールぐらいやるだろ
BLEACHの一年分に相当する ズドーン対策できてなきゃほぼ確実に1人死ぬことから>>387みたいな状況が普通にあるので
ギスギス製造機とも呼ばれてるらしいよあのサメモグラ 落下ダメージ対策のアイテムとかあるんじゃね
某MMOだと睡眠の状態異常対策にスリップダメージくらう毒薬使って挑むとか普通にやってたよ マッドディグの適正レベル30くらいでPTなら対応できる何かはあるんでしょう。3000万人遊んでる神ゲーだし... ところでもう一度聞くけど>>396の流れに何かおかしいところってあった？ 一般的には突き上げ攻撃が来るタイミングまでHP削ったら泥の無いところに逃げるのが普通らしいな >>404
トールキン作品は説明が大半だし
常識で説明を省けないと、説明が多くなる そもそもサンラクは呪いの効果で雑魚敵に絡まれないからボス直行できてただけで
普通はAGI偏重ビルドにしててもそもそも沼地で歩き強制状態中に雑魚敵に絡まれた時すら満足に動けんのだから、
寄生プレイやろうとしてもPT結成時に普通に断られるか、
途中で死んでセカンディルにリスポンコースになりやすいのは想像に難くない
そうなると無難に進めやすい方法を取った方が早くかつ安定して先に進める訳で
一般プレイヤーの間でAGI偏重ビルドをやる総数が減っていくのは至極当然
特殊な状況である主人公を指して一般的なプレイヤー間の話に対して説得力ないとか言ってもなあ https://i.imgur.com/TDnkQ5f.png
マッドディグもこんな感じで沼地以外行けないようにテリトリーが決まってるんじゃないの？🤔 つかパーティプレイなら個人がやられてもパーティが勝てば勝利扱いでしょ普通 サンラク以外のプレイヤーは通れないように障害物が生えてくるしサンラクがピンチになったらご都合スキルや設定が生えてくるからどうでもいいね パーティー組んでて他メンバーが進められても、リスポーンポイントはプレイヤー単位で更新だから
自分が落ちて他プレイヤーが進めても自分は結局セカンディルからまた進まないといけないだけなので
そりゃ確実に進める方法を取るのが大多数になるのよ普通に
蘇生アイテムは超高価だしエリア的には序盤だから、
PT組んでるにしても他プレイヤーも大概初心者だから持ってる訳も仮に持ってても使ってくれる訳もなく
他にも一応AGI偏重ビルドで突破するプレイヤーは一応いるけど、あくまで一般論の話なんでねこれ >>413
二度と出てこないモンスター攻略方を丁寧に説明する必要あるとは思えないな
つーか、NPCは人間レベルのAI積んでるのに、モンスターは単純な行動パターンしかできないのな >>414
3000万人もいたらキャリーが生き甲斐の奴らが沢山いることも想像に難くないな 漫画15巻特装版小説でそのあたりの話やってるけど沼地でも問題なく走れるようになるスキルか魔法を使うのが一般的らしいぞ
沼地がAGI殺しだったのはそういうのがわかってなかった初期の話として飲み込んだほうがいいと思う そう言えばサンラクがサードレマから逃げる時に言ってたセリフで「（サイガー0は）多分 俺の4～5倍は強いだろうな」があったので現時点のおっぱいの強さはそれくらいです まあスキルにしろ魔法にしろ、効果時間制限なりリキャスト中は効果消えるなりあるだろうし
安全なのは普通のビルドでやる方向なのは変わらんやろな
肝心な時に効果切れたら事故って乙りかねん FF14のアカウントが海外含めて2700万
うち日本のアクティブユーザーは130万超らしい
シャンフロは基本日本ユーザーがほとんどらしい（wiki参照）けど
2023年で人口1.2億人の日本で、人口減少が予想される未来で3000万人て
アクティブユーザー数じゃないにしても、結構無理がありそうな気がする >>286
レベルの意味？与ダメ被ダメ装備クールタイムポイント振り分けの育成の自由度ゲーム内の身体能力スキル入手目安シナリオ難易度のおおよその把握
軽く考えるだけでもこのくらいは意味ある
サンラクはゲーム中の反応速度や思ったとおりに身体を動かせる能力があたおかレベルなだけで、ちょっと乱数運の悪いプレイヤーにすぎんよ。
普通のプレイヤーは鉛筆と一緒に来てた連中みたいなもっさりした動きになる。 FF14のアカウントって複垢や無料体験分も含んでの話でしょ >>410
真面目に反論するなら、町に返されたらその時点でクリア失敗だから、流石にそれはないと思う
とはいえランダムで決まるから同じように挑めば2、3回でクリアできる範疇だね
まあお相手さんは間違ってないけど、馬鹿だからまともな反論ができなかったんでしょう
許してやってくれ >>420
3000万人は総プレイヤーであって、仮にそういう層がいても常時いる訳もなし
到底有り得ない理論挙げられてもなあ セールスポイントにするなら数字がでかいもの使うでしょ
スマホアプリだってアクティブに使用してるユーザーの数じゃなくダウンロード数アピールしてるじゃん つまらなくなってきた
俺が好きで見てる人気無いしょぼいvtuberが毎日魔界村1人死ぬまでやってる動画80日目でさえあんなおもろいのに アニメとか他にもごまんとあるんだからわざわざツマラナイアピールしなくていいよ
静かに去ってくれれば誰も気にしないから 原作を見てる訳じゃないがある程度説明はされてるだろうに
なんでも出来るシャンフロはクソゲーを数こなして来たサンラクには縛りプレイを入れなきゃヌルゲーみたいな話がさ
自分で縛るか狼の呪いで制限かかるかの違いしかないよ あとアニメで5話くらいはソロプレイだしPTプレイみたいならとあるおっさんやフリーレンやゴブリンスレイヤーみるしかないよ 死亡フラグ立てまくって死ぬの逆をずっと見せられてるようでつまらないって思っただけさ >>426
せめて300万だよな
3000万だったらクラスの半分はやってそうなもんだ >>345
このゲームがサービス開始どのくらい経ってるか知らないけど、MMOだと段階的にレベル上限解放されるパターンは多いよ
サービス開始当初は80、半年後には99、1年後は110とかそんな感じでレベル上限解放と新マップやシナリオ追加とかされる 日本だけで3000万人ってもしかしてこの世界の日本人10億人ぐらいいるのか？ プロゲーマーが現実で言うプロのスポーツ選手と同等の扱い受けてて無職でもゲーマー名乗ってればそれなりに体裁が保てるニートに優しい世界での3000万だぞ
それにしても多い気はするけど >>426,439
人口が数も年齢構成も今とほぼ同じだとしても、8歳以下くらいの子どもと70歳以上くらいの高齢者は(ぐぐったら合計してざっと3,600万人くらい)、それ以外の人口の1/3くらいがやっていることになるので、学生のクラス単位なら半分どころか6-7割くらいやってそうw >>443
文章変なところで削っていた
> 8歳以下くらいの子どもと70歳以上くらいの高齢者は
ここは
8歳以下くらいの子どもと70歳以上くらいの高齢者はほとんどできなさそうだから
と書きたかった そもそも時代背景が現代と異なるんだから
現代基準で人口可否どうこう言うの馬鹿だと思うよ 世界設定もろくにしてない雑作品だから現実と比べられるのは仕方ない >>384
あほ？
上手い奴を主人公にしてるだけだよ？ >>446
勝手に世界設定を現実に当てはめて考える馬鹿の言い訳としては赤点だな >>448
想像力以前に認識力がないから現実をベースにしか考えられないんだよ
アスペルガーとか発達障害の類 異世界ではない現実ベースの近未来設定作品で現実考慮してない仕様は想像力無い、は控えめに言ってガイジ発言 よく分からんが、頑なにリアリティを追求した結果クソゲーとなった例が少し前に出てたな。 なんちゅーか、そもそも世界観はザルで粗い作品だし作品の良さはそこじゃねえだろっつーね
それなのに信者はアクロバティック擁護するから単純に作品ディスになるし信者＝アルミホイラーと認識されるようになるデバフなんだよ
一手黙って別の話題にゆっくり擦り替えるセンスすら持ち合わせていない雑魚が群がるのがこの作品って認識が定着しても良いのか甚だ疑問 ザルな叩きをしてるアホならいたが
アクロバティックな擁護してるやつなんていなかったでしょ mpポーション飲みなが「おいしーですわ」っていううさぎ可愛すぎる 思い切ってエムル目線のストーリーに再構成したら面白いのでは 所詮なろうなんだから違和感感じても無視して頭空っぽにして楽しんどけば良いよ >>326
ステータスを平均的に上げた場合の適正レベルが120だろ
サンラクのように防御を捨てて、上手くて勝てる作戦も思いつくプレイヤーなら
もっと低いレベルで勝てるんだろ
低レベルでユニークボスに、まともな装備不能の呪いのマーキングつけられるほどダメージ与えなきゃ、挑めない闘技場だから
上手く戦えば低レベルでも何とかなる、攻撃は凄いが守り自体は低い敵ばっかりなんだろう 上空からなかなか降りてこない敵といえばPSUのオンマゴウグを思い出す
実装された当初は本当に降りてこなくて難儀した あのアバンくどいよな
あれカットして詰め込めばもう少しテンポ良くなると思うわ >>437
アンチスレ探しても無いなと思ったら
無かったんだな
まあ アンチスレは人気の証でもあるからな
日５の見やすい時間だから ちょっとそれはおかしいんじゃねって思う人が多いのも仕方ない シャンフロ劇場にあったけどこのゲーム味覚が開放式なのどう考えてもクソじゃない？
味のないご飯とか地獄だろ アンチスレ普通にあったぞ
シャングリラフロンティアは糞アニメみたいなスレタイだったけど これ視聴者30.40代だろ
熱く語ってるのが衰退原因よくわかる 馬鹿だからまともにアンチスレを探すこともできないんだな 玲ちゃん巨乳でええな！サンラクうらやましい
サンラクに彼女が出来たと知った鉛筆さんに童貞奪われないように… >>470
ゲーム内の飯が美味いと現実の飯を食わなくなってしまうので
なんか配慮されているらしい >>451
想像力以前の問題とわざわわざかいてるのに理解できていない
つまりはこういうことです >>468
現実ではたまにしかかわいい柔道女子いないね
漫画アニメでは浦沢直樹のYAWARAがあったけど プロゲーマーの社会的地位がプロのスポーツ選手並みに高くて
無職でもアマチュアゲーマー名乗れば体裁保てる程度にニートに優しくて
こんにゃく芋の無毒化に成功しておりその辺の居酒屋で生でも食べられて
福沢諭吉が世界を救った英雄なので永世一万円札になった超絶偉人で
明らかに効能おかしいけど成分的には完全に合法なエナドリが発売されてる
そんな世界 デバフの人やサイガさんもPKしたのでドクロマーク付いちゃう？その前から付いてた？それともまだ大丈夫？ >>480
PKマークは攻撃してもノーペナルティだろう
ペンシルゴンはデバフで死んだからぺななしはわかりにくいだろ ゲーム内で飯食ったらそれをリアルに注文できて自宅にデリバリーするサービスがあったら結構ハネそう >>474
鉛筆さん、ああ見えて鉛筆すら入れたこと無い生娘だったりしたら萌える。 今回のアニマリアみたいな道連れはPK撃退ボーナスの財産没収無し、か >>475
なら味覚開放とかいらんだろってなる
のめり込むほど味覚開放に近付き飯食いたいなら現実帰れってストッパー果たさなくなる >>475
味覚完全再現したヤミナベメーカーなんてゲームもあるし >>470
つまんねー奴だな
そういうの解放してくのも楽しいんじゃねぇか 絶対禁止というよりはデメリットを受け入れるのならば解放可って感じかな 味覚開放したらクソマズ高性能回復アイテムが食えなくなるかもしれないんだよな >>483
洋ネトゲで実際ピザ注文できるやつがあったぞ
コラボイベントだったと思うが >>489
そうか？本当にそう思ってそのレスしてるのか？ 発情アニマリアちゃんが可愛かったので、再登場を期待してます。 ずっと思ってたけどこのアニメ現実パートいる？
あんまりなくても問題ない気がする そうでもしないとヒロインの出番作れないからね仕方ないね シャンフロやってるだけなら必要ないけど
シャンフロやりながら他のゲームもやり始めるからな
そこで現実パートが多々入ってくる 普段こういう人間がゲームではこんなRPしてますよっていうギャップが見られるしいいんじゃないの そうか シャンフロであってシャンフロでないのが出てくるのね
納得しました ありがとうございます
つい 現実パートカットでゲームパート進めてよ と思ってました >>470
なるほどねー、でもそういうの味覚以外にもありそうよね
VRと勘違いして高いところから飛び降りる人を防ぐためにとか
>>489
歯医者で麻酔が残ったままなんか食べたことない？
泥を食ってる気分になるぞ
シャンフロがどれだけ味覚を制限してるのかは分からんけど >>500
自分はゲーム世界作品であれば、たまに現実パート出してくれた方が好きだよ
ゲームってのが分かるし、現実での繋がりがゲームと関係することもあり得るし(オフ会とか、実はリア友や兄弟姉妹だったり、ゲームシステム以外でメールなどでやり取りしているとか)
逆にゲーム世界だけの描写ならば、異世界作品にして欲しいって思う 2クールじゃ玲ちゃんとサンラクの関係があまり進展しないのがね あんなにつまらないと思ってたゾン100が実は面白かったんじゃないかと思える程これはつまらないな
原作既読派は先知ってるから面白い部分や面白くなるタイミングがわかるんだろうが、アニメしか観てない自分としては
ここまで頑張って観てきたけどもう無理だわ
だいたいシャンフロってゲームそのものが端から見てる分には面白くも何ともない >>500
SAOライクなデスゲじゃないし現実パートの方がシャンフロのメイン 今期はウエザエモンまで行くとして次って区切り難しそうだよね この規模のゲームなら数え切れないほどイベントありそうなのにわざわざ主人公だけにこだわる理由がわからんな サンラクではなくエルムの方
エルム(ウサギのペット)の入手手段が分からないのでサンラクに群がってるだけよ >>512
主人公以外も描写外でイベント起こしてるけど
製作者の想定をぶち壊して台無しにしてキレさせてるのはサンラクだけ 神ゲーっていう割にはテイムは2種類しかいないんだな >>510
2クール予定なのでたぶんリュカオーン再戦までだぞ リュカオーン再戦までやるんならもっとテンポ良くやらんと間に合いそうにないけどな リュカオーン再戦まで行くのが1番切りがいいとは思うけどこのペースだと黄金独蠍までが限界かなって >>500
それを言い出すとゲームである必要ある？
異世界ファンタジーでよくね？になるぞ >>520
原作と現時点での進み具合を比較すれば分かるけど全く足りないから後半端折りすぎてなんで序盤あんなちんたらやってたんだよって叩かれる未来しか見えん 都合の良い転生モノばっかりだから、シャンフロは逆にゲームの中の話だから良いけどな
ちょっと落ちるけどとあるオッサンのVRMMOとかも悪くない
転生の無双モノは何かなぁ、明らかに現実逃避だしな
現実社会でも職人とかそういうのが転生して技術活かすとかならまだ分かるけど おっさん良いけど原作の絵の良さを活かしてほしかった 都合良すぎても大味になるけど、リアルに拘るとサンラクみたいな変人しか楽しめないぞ。 勝手に縛りプレイしてるサンラク視点だからイベントもこの仕様と考えていいのか？
普通に遊んでこれだと簡悔精神溢れるクソゲにしか見えんぞ この時点までに原作だと斎賀のシャンフロモチベ落ちてたんだよな この作品はどちらかというとSFに分類されるんだよ
ファンタジーで魔法がどういう原理で使われてるのかを考察するのと似たようなもんだ ゲームだからこそ今回の鉛筆の悪巧みみたいにシャンフロ内だと会えないけど別ゲーで集まってちょっと話そうぜってのができるからなぁ
あと玲ちゃんが雨の日でちょっと憂鬱だった時に楽しげにゲーム屋に向かってる楽郎を見かけて気になりだしたってのが
web原作のであったりするから現実パート別ゲーパート含めてシャンフロって話ができてる側面あるから異世界ものだとやりにくいんだよな この作品が比較対象になるのはSAOじゃなくてアクセルワールドの方だからなぁ 原作からの問題点だけどレジギガスちゃんと関係進展させるのがめっちゃ遅いんだよな
だからスロースターターと見た目からレジギガスなんて言われてる訳だけど
もっと早く知り合った上でレイはサンラクとの関係進展してると思ってる
サンラクはサイガの兄貴かっけえって思ってるって感じな感じに進めたら良かった気はする 禁書のインデックスもヒロインしてないから美琴に譲れと言われるが
それでも要所要所でヒロインしてるし本気出せば簡単に勝てる設定もあるから
勝負の土台にすら上がっておらず加護がなければWSSで脳破壊される分岐点が複数回発生してるレジギガスちゃんとは比較にならないほどヒロインしてる レジギガスの愛称は知らんかった、サイガ-0そんな風に呼ばれてたんだな >>522
サソリまでだと秋津茜が出てこないままになっちまう
一応あいつもPVで少し顔見せしてるから、たぶんリュカ再戦まではやる筈
漫画でガッツリ尺を取ってるユニークモンスター戦を２話くらいのハイペースで終わらせそうな気がする
今のペースで４〜５話近くダラダラ戦っててもアニメだと逆効果だと思うし カッツォは小市真琴か
見た目は女だから違和感軽減のためかのぉ 鉛筆紹介パートだるかった
いちいち掘り下げなくていいから
前に進んでくれ ゲームで遊ぶ話だし前に進むも何もw
そういうのが楽しめないなら
別のアニメ見た方がいいんじゃないか シャンフロのwiki見たらゲームの設定意外と練り込まれてるのな
そしてマスクデータ多すぎて草 そもそも世界観担当が簡悔精神の塊だからな……
あとゲームシステム担当は人の心とかないタイプの地雷製造器だ サイガ０はどうやってアタックホルダーと呼ばれるまでになったのか過程が見たいわ >>544
周りがすっごいバフデバフ掛けて超一発芸の溜め技とかで最弱の敵を蒸発させたんだろう >>545
そういう内容だったら夢も希望もねえなｗ
でも実際強いんだろ？
阿修羅会蹴散らしてたし 単行本1巻だか2巻の特装版にサイガさんがシャンフロ始めてから最大火力取るまでの小話が載ってるよ >>547
夢と希望もない話だけどそれに近いことをやってはいるコミック1巻の特装版の方についてるおまけ小説にでてるけど
出した方法についてはそれに近いけど連続技のフィニッシュの攻撃倍率がどでかい技をぶつけるために
そこまでは耐えれる相手を選択していろんな上位クランと協力してクソデカダメージだそうぜって感じで達成してる
なんでその最大ダメージ出そうぜって時に玲ちゃんが攻撃役になったのかはその特典小説読むかこのままアニメ見てたらわかる話だけど単純に玲ちゃんが見つけた装備がちょうどよかったというある意味ヒロイン補正やね 日旺日の夕方にこのスレで斎蛾玲だか背後霊だか変な名前のキャラに欲情書き込み連発してるおっさんがいてマジキメエなっ
どうせエアプなんだろう(呆) 阿修羅会でそれなりのPKをサイガ-0簡単に倒しちゃったし... サンラクが必死に倒した最初の蛇もスキル一発で吹き飛ばしてたしな 自称彼女候補ちゃんのストーキングや妄想面白いんだけど今後出番増えるかな？
あとエムレも面白いからもっと出て欲しいね 「リアルのMMOと違うから作者はMMOやったことない」みたいなのに
わざわざ毎回「VRMMOであってMMOではない」とか「実際のMMOを作劇上で再現して面白いか」とか答えるのめんどくさいし
よくある質問とその返答をまとめてテンプレに入れてもいい気がしてきた >>558
考え方の方向性は合ってるけどその2つはハズレで答えはもっと単純、アニメでもじきに答えは出るんじゃないかな？ クソゲーもMMOもやったことないって何なら出来るんだよこの作者は？ >>559
そういう輩はケチ付けたいだけだからテンプレなんぞにいれても無駄だぞ
リアルなゲームを再現するならゲーム実況でも見た方が面白いのは猿でもわかるし 関連性全く無くて草だけど
かしこいチンパンジー
563: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で >(ﾜｯﾁｮｲ 7fd8-BCWt) [sage] 2023/11/14(火) 01:27:45.66 ID:asRlCRkH0
>>559
そういう輩はケチ付けたいだけだからテンプレなんぞにいれても無駄だぞ
リアルなゲームを再現するならゲーム実況でも見た方が面白いのは猿でもわかるし >>564
猿には関連性がわからないって証明されたな PKって死なないためのPSなり準備が重要だよな
PKKされたらほぼ終わるシステムならなおさら死なないためのセンスが必須
危ない場所では戦わないとか引き際がわかってるとか
ドキドキしながら襲うタイミングはかってたなー >>559
作者があったら面白いVRMMOを書いてるんであって
現実のMMOをパクってるわけじゃないんだろ
SFって今は現実にないものを書くものだよ >>569
感性は人それぞれだよ
現実のスポーツや旅行先やデートコースだって、人によって感動するかどうか違うし 当時だったらこんなゲームがあったらいいのにだけども
今だとこんな時間かかるだるいゲームやってないでフルダイブになったvrchatポジションのVRSNSやるわってなるから難しいな というかメインストリームに関わろうとしなければ単に操作性や自然環境が最高のフルダイブチャットツールみたいなもんだからなシャンフロ >>466
日５枠なんで、初見に対する導入アバン必須とTV局側が外させないんだと思う。
実際チャンネル権持ってる親にチャンネル変えさせない導入としての側面もあるかと。 エンドコンテンツに真っ先に挑むのなんて苦行ですよ
まあ世の中には「エンドコンテンツに挑戦しないなら何も面白くないと思いますが？」とか言ってくる人もいるが
実際はそうでもない
ゲームなんて日に数時間ってくらいだと全然遊び尽くせないなんてザラだし >>567
鉛筆が園長にやられたのは厳密にはキルはされてないらしいぞ
あれ作者の設定では「寿命を極端に縮める呪術」という扱いらしく、１秒後とかにポックリ逝くようになるタイプの呪いなのでゲームシステム的にはプレイヤーに殺された扱いにはならない
なのでPKKされた事にもならず、ペナルティーも受けずに済んでるみたい
鉛筆があくまで自滅なので負けた訳じゃないと言い張ってた理由もそれ >>578
そのへんのふんわりしてるとこはちゃんと修正してもいいと思うけどね
とどめがmobだからPKにならないとか戦闘中横からデバフ入れられて結果負けてmob死扱いね
PKに恨みが残るだけなんて神ゲーじゃないよな アニメ観て一切分からないし次にも繋がらない作外情報をアニメ内容の理由にしてる奴って基本作品をディスってるってなんで分からないんだろうか？
信者にしてもアレだしアニメ外情報はなろうスレでやれよ 即死の「状態異常」と言ってるしね
シャンフロは毒ダメでもHP０になって死亡するタイプのゲームなんで、それと同じような扱いって事なんだろう
まぁそれだと呪術師は間接的な低レベルPKやり放題な気もするが
フェロウトラベラーは代償が大き過ぎて簡単には使えないが、跳ね返された状態異常の中には毒があったし リアルだとVRゴーグル着けたサンラクが手足バタバタさせているのかな 鉛筆のメイン武器槍だしサンラクの実力みるのに舐めプしてたんじゃねーの 今の自分を客観的に見てみな
ヒーローランキング作り熱く語る大人見たいみたいで怖いよ >>581
デカ犬はレベル99がパーティ組んでも瞬殺されるくらい強い サンラクは変態縛りプレイヤーだから変態的な攻略法をせざるを得なかったけど
一般的なプレイヤーはここはこう進めてるみたいなのを描いたスピンオフ作品が見たい
見たいけどつまらなさそう 別に大人がヒーローランキング熱く語っても良いけど単純にTPO弁えろやって話
アニメ外の話は原作スレでやれ、で終わりだし「アニメでは◯◯の情報が無いから××」は単にアニメがクソなだけや
同じ理由でアニメの評価が芳しくないのならそれは甘受しろそれが嫌ならまともになるよう公式にお気持ちでも発しておけ
裏設定云々なんてのは知らんし、諭すにしても手短にやれ 日高里菜の声で「はいなー！」っていうキャラ他にもいたような気がするけど思い出せない 道連れスキルも藁人形もその場で生えてきた設定だし整合性なんてないですよ 即死ってデバフなのかね
わかるよーなわからんよーな >>586
ていうことはあのデカ犬にサンラク舐められていただけか 普通は絶対勝てない相手を道連れ即死させる攻撃ならされた側はデスペナあるとそいつ殺りに行けんしなぁ >>592
舐められてるというよりヒソカみたいなことしてる あの犬は様子見のお手から始めてギア上げてくタイプだけどサンラクほど低レベルで対応できたやつはいなかったからギア上げずに遊んでた時間が長かった説 >>591
リアルは死んだらお終いだけど、ゲームだと死んでも復活できるから、状態の1つに過ぎないと言えると思うのよね
行動不能との違いもゲームやシステムによるだろうけど、デスペナがあるかどうかや、実績に死亡回数のカウントがされるかどうか、エンディングへの影響の違い程度しかないだろうし
そういう意味では死亡や即死も、毒や麻痺なんかの状態異常と同義で、システムによってはデバフ(能力低下)とも言えるかもしれない クソ雑魚ステータスで喰いついてきたサンラクのことを気に入ったから
濃厚なキスで全身キスマークを残す厄介ヒロイン ウガンダにとってカレーは飲み物
魔導王にとって死亡は状態異常 シャンフロはリアルでゲーム化されるみたいだがどんな微妙なやつになるのか >>544
柔道部で忙しいのにそこまで強くほど時間取れるのかな ログホライズンのクラスティとかいう奴が国内最大ギルドのギルマスやれるんだ
アニメなんてそれくらいのリアリティでいいんだ >>598
そうか、あのワンコってメスの可能性もあるのか… >>600
いっそすごいクソゲーとして作ってくれたら逆に評価されると思うんだよな
とりあえずおまけ要素のミニゲームで円卓と便秘と幕末つけて欲しい ふわっとした感じのやつらが3000万人の頂点とか言われても説得力ねえんだよな アスペが求めるリアリティが満たされてる有名作品は一つもないだろ
アスペが書いた無名オナニー小説も細かくみれば笑えるほど穴だらけだし だいたい小難しいこと言ってシリアスしてればリアルだと勘違いしてるからなそう言うアホどもは
単純に穴だらけであることを理解してないだけというね その小難しいことも詳しく読めば大体破綻してる
娯楽系ラノベで誰でもすぐ理解できないこと自体もうダメw
作家はリアリティと分かりやすさと娯楽性のトレードオフで悩みながら執筆しているのにな。
自分の納得リアリティに振り切って売れる作品ができるならだれでも作家になれる なんかシャンフロの悪口は絶対に許さないマンがいるな というか悪口だけ言うやつはアンチスレ作ってそっちでやれマンだな 全肯定する人以外敵だと思ってる精神病患ってるんだろうね 全否定の裏が全肯定だと思ってるのか
やっぱりバカだなカス駄は アニメってそんな細かいこと考えて見るもんじゃねえだろ
見てて面白いかつまらんかシンプルなもんだと思うがな
つまらなければ切ればいいだけだろ >>610の指摘は元々原作スレからずっと続いている傾向
活字で非営利活動のなろうなら粗よりも想像力補填込みの贔屓目でそれは許されてたけど
必ずしもファンじゃない不特定多数が出入りして、実際に有りの侭が出るアニメに対しても同じ傾向を続けるから摩擦が起こる
そしてそうし続けてる奴はそういう機微が読めない人物って事でもある
こないだここのスレで「この作品のファンはお金落とさなさそう」ってレス見て戦慄したがまあそういう事なんだろうなって 操作系からして実在してない近未来ゲームを、今のネトゲと些細な比較をしても意味無いんだよなぁ…
エンジェリックレイヤーとかプラレス３四郎みたいな感覚で愉しめば良いんだよ。 まあ確かに今のアニメの視聴者も年々頭が悪くなってるらしいし（岡田斗司夫曰く
この技術が発達した未来では一般の人々はかなり頭が悪くなってる可能性も無きにしもあらず >>610
否定されないまともな悪口言えるようになってから言えよ 読者もいない、出版もされない自称「頭いい人向け」ラノベw >>621
なんでわざわざ悪口言わなきゃいけないんだよｗ 正確には「絶対許さないマンがずっといる」と指摘する人間がい続けているやな、特に原作スレとか荒があったらここどうやって辻褄合わせるんだろう(にやにや)ってみてるタイプ多いし
まぁスレにいてるのなんてファンだから基本的には作品には肯定的だから永世一万円札の救世主福沢諭吉とかは馬鹿だろと言いつつ肯定しちゃうのはたしかだけどね（作中で一万円札だすときに福沢諭吉使っちゃったから生えてきた設定だし…） まぁおっさんMMOの1日2時間で最強プレイヤーって設定と大差ないのは確か 「作品は設定のつじつま（判定は自分の思い込み）が全て教」の
布教に来ているから「気に入らないなら見るな」じゃ追い返せない。
アスペには許せない非リアルでも一般には普通に娯楽として受け入れられる
逆に
アスペが納得のリアルを並べても、全く楽しめるストーリーにはならない。。
アスペの言う設定完璧作品が売れるんだったら布教しなくてもそうした作品が出版されアニメ化される。 誰がこうしたら面白くなるなんて視点で発言してと思い込んでんだこのアスペ 1億歩譲って
カス駄の言う通り、「自分の作品が受け入れられないのが読者がバカのせい」
だったとしても、売れなければ話にならないのが娯楽作品の世界。
実際はカス駄が自己愛性人格障害持ちのアスペなだけ。何がしたいのかわからんけど
蜘蛛の巣に引っかかってじたばた暴れている虫と変わらんな。 自分と違う意見だからってアスペとかカスとか言ってると言葉に重みを持たせられないよ 誰も言ってないようなこと言い出して被害妄想酷すぎてワロタ >>619
そいつらゲームに合わせて世界観構築できるから担い手にとっても楽だし
視聴者も観てるだけで伝わるから気楽
例えばベイブレードとかミニ四駆とかガキの玩具のためにドームやアスレチックを世界中に建造するぶっ飛んだ世界だってひと目でわかるでしょ
シャンフロは異世界風ゲームでキャラデザも攻殻やドットハックばりに尖ってないから外面がどうにも取り繕い辛い >>629
あれ？ もしかして
＞自分の作品が受け入れられないのが読者がバカのせい
って>>620のこと言ってる？
違う違う、シャンフロ時代のゲームプレイヤーが幼稚な作品を好む可能性について言ってんの
あと「カス駄」って何？ >>619
それどっちも架空競技の背景やら基本ルールやらちゃんと作中で説明してるじゃん
シャンフロはゲームはフルダイブが一般的になった世界に神ゲーがあって～くらいで
世界観やら技術面やらの説明はほとんど視聴者の解釈任せにして放り投げてるからな
だから違和感を感じたり納得いかない奴もいっぱい出てくるのは当たり前 >>623
お前がまともなこと言えないくせして悪口どうこう言い始めてる馬鹿だからでしょ サイガ-0「私を踏み台にしたぁ!?」
ってお決まりのクソ寒いネタやらなかっただけ制作側は視聴者の気持ちがわかっていて偉いだろ、原作知らないけど >>638
いや、サイガ0は踏まれて喜んでるからそのセリフは言わない 陽務くんと触っちゃった……！（注：鎧越し&足の裏） もしかして、この世界の女って変人しかいないのでは…？ >>604
>>598
スクショだけでマーキングした相手まで特定されていたけど、サンラクみたいに半裸強制されている奴が複数いると考えるとジワる(笑) >>637
煽りカスしてるだけのやつが意思疎通とか寝言は寝て言えよ >>642
いえ、一応常識人ぽい人漫画の単行本最新辺りで一人出てきますよ >>644
特に煽ってはいないんだが・・・
どの言葉を煽りと受け取ったんだ？ でも1番ズルいのは痛いのは嫌だから防御力全振りだよな
都合良すぎるにもほどかある まあメイプルの奇行は本当に誰もやって無いだろうってなるからセーフ
運営がメイプルを客寄せパンダ扱いしてるしな 防振りはあらすじ読んだだけで敬遠してるのよね
防御に全振りしたら攻撃力はもっちゃいけないと思うんだ
その点がどうしても引っかかってる >>646
むしろこれまでのレスがどう煽りじゃないのか具体的説明しなよ
意思疎通できる人間なら自分の言葉の意図も
相手がどう受けとるかも考えて発言したんだろ
現状、お前のレスは全部
薄っぺらい喧嘩姿勢の言葉並べてるガイジのそれだぞ 防振りはそもそも女の子の日常イチャイチャライフが見たい人向けだからあれで正解 クソゲーマーサンラクの交友関係以外は基本描かれないから
男も女も変人や気狂いばっかでアホやってるのを眺めて楽しむお話だからな 自分もオートない時代のネトゲが初で現実より楽しい時あったよ
でもさ今の人はPKで育成妨害され楽しくもなんともないの
日5に独身中年アニメが来てしまう現実見なよ 視聴者層が何もしなかったから今の日本があるんじゃない >>651
えぇ・・・お前、馬鹿とかカスとか汚い言葉使ってる癖にそんなこと言うの？
別にいいけどさぁ
＞なんかシャンフロの悪口は絶対に許さないマンがいるな
まぁスレに対するただの感想
＞まあ確かに今のアニメの視聴者も年々頭が悪くなってるらしいし（岡田斗司夫曰く
著名人の引用なので誰かに対する言葉ではない
＞この技術が発達した未来では一般の人々はかなり頭が悪くなってる可能性も無きにしもあらず
引用からの仮説。作品に関する考察の一つで特に深い意味はない
＞なんでわざわざ悪口言わなきゃいけないんだよｗ
ただの反論
＞自分と違う意見だからってアスペとかカスとか言ってると言葉に重みを持たせられないよ
注意喚起。まさかこれを煽りとか言ってないよな？
こんなもんでいい？ >>650
だもんで初期は偶然手に入れた毒スキルをメインに戦うぞ >>650
後から始めた友人が プレイスキルが高いからと
いきなりトッププレイヤーになる話だからな >>656 >>657
うーん、食わず嫌いせずに一度見てみようかな
なんか少し気になってきた 防振りも見るだけ時間の無駄だぞ
俺はMMOとしてチェックはしたが
ちょいちょい音楽とかでお洒落感出そうとするのかイラつくんだよな >>660
アマンダさんを愚弄しているのか
精一杯お洒落して百均のスリッパ呼ばわりされて… 正直アニメスレは客層がヤバいって事とアニメ本体は虚無って事しか分からん
そもそもアニメスレで熱弁してる奴はなんでコミックスレで熱弁しなかったんだよスレ落ちてるやんけ
最悪なろう原作スレで活動してるならまあまだ分からなくもないけどそういう気配も無さそうだしマジで謎 俺は面白いと思う側なんだけどつまらんって言われてもそこは個人の好みの違いでしか無くね 途中送信しちゃった
それはそれとして〇〇だからつまらん！って言われた時それは違うだろって思ったらツッコミ入れるが 防振りはシャンフロ以上にどこまでもリアルラックの主人公マンセーで突き進む話だから、ご都合主義が嫌いならあまりお勧め出来んぞ
基本その場その場のノリと勢いで何とかする脳死で見るタイプの作品だと思う >>662
狂人ロールで対立煽りしてるのがいたりするんかね
漫画版スレにもネタバレマンいたけどこのスレのはもっとひどい >>634
SAOとか見てない世代なら今のVRゲーム触っててなんとか未来のフルダイブゲームってこうだろうなってとっかかりができる程度だから正直
SAOとかでも情報量不足してる というか何事もそれが好きな人がいるかもしれないという場所で適当に罵る時点で残念な人なのでなあ その好きなものを棍棒代わりに他人を殴るようなやつがファンを名乗るのか？ 週一放送だから間延びしてるように感じてるだけで後でまとめて一気に見たらカットしまくりのダイジェストじゃなくてありがてぇ…ってなるタイプのアニメになるかもしれない
ならないかも知れない >>655
良いよ
お前が何も考えず周りに喧嘩売る
ただのガイジって証明されたから ええぇ、なんで俺こんなへんなのに絡まれてるの・・・ 最初から頭の悪いレスしてるくせして相手のせいにしてるからだよ この闘技場辺りまでは漫画読んでたな
こっから先は知らんし少し楽しみ シャンフロや防振りに限らずVRMMO作品で奇行もリアルラックも無双もしないクソゲー要素ユニーク要素も無い作品見たことないしあっても面白く無さそうだとは思う 内容的に棒振りと大差ないシャンフロくんが棒振り叩きは流石に笑うけど まあ防振りはプレイヤースキル感は主人公にはないよね
脇でそういうキャラはいるものの >>676
豪運チャート組んでるのはこっちにも居るので チートスレイヤーがシャンフロ後に始まってたらニセサンラクも出てたんだろうか >>678
それな
こんなゲームありえないから！ってぐらいな方が
アニメにする分には丁度いい >>678
大体のVRゲー作品って、主人公ないし所属してるグループだったりが馬鹿やっていろいろやらかすからこそ
そのドタバタを第三者視点で楽しめるから娯楽作品として緩く広くウケてるっていうのはあるからな
現実で有り得る程度のゲームプレイ内容ならわざわざオリジナル作品で読む必要も薄いし 坪内逍遥先生も
リアルな方が高尚だとか言ってごめんな
マジリアルだとクソつまらんわ
って言っておられる ふとテンパイ日記を見直したくなって検索したらまだあるのなw
今読んでもおもしろ >>677
この子が一番マトモな女の子だよな
女の兎か とりあえずベッドや椅子に座ったままのフルダイブVRは
脳に出入りする信号を体からゲーム側に切り替えて体が動かないようにしてるとしか思えないね
つまり、ゲーム内でゲーム終わろうとしてもVRゴーグルを外す操作がゲームからログアウトしないと出来ないんじゃないか >>690
ものすごい技術であり ものすごく危険な技術でもある
攻殻みたいにナノマシーンが脳の補助してるなら可能だろうけど
被るだけで５感カットできるなら 誘拐が捗るなｗ マトリックスでさえ頭蓋に穴開けて専用のドリルみたいの差してたからな アクセルワールドだと起きにくさを設定できるみたいなのがあったと思う そういやSO6でもクソ鳥クソ鳥言われてたボスがいたなって思い出したどこでも鳥系は嫌われるんだなって サンラクのプレイスタイルがたまたま鳥と相性悪いだけで
遠距離主体のジョブとかだと楽な相手なんだろうな
逆にサンラクが楽に倒した奴に手こずりそうだが というよりは単にレベル不足というかスキル不足というか
空中ジャンプのスキルがあるだけでたぶん楽勝になるとは思うの 推奨レベル80のところ30くらいで挑戦してるからな
根気強くトライ・アンド・エラー繰り返せるサンラクが異常枠 苦戦したっていう建前を作るためのガス抜き兼ネタ枠でしょ？糞鳥は
他は全部初見か2回で突破余裕でしたあああwww俺つんえええwwwﾌﾞﾋｭｯwをアピールするための添え物 ダークソウルのSLvなら80に30で突っ込んでクリアならよくあるがmmoだとな
ステータス差があるから基本的に全くダメージ通らずカス当たりでも即死だから
パワーレベリング用装備頼みか固定ダメージアイテム投げたりとかになるが装備固定と呪いで装備も縛られてるから普通は無理ゲーになる 鳥以外挑戦回数一桁クリアは盛り過ぎだよなあ
なろうだから仕方ないけど
異世界転生よりファンタジーしてるわ まあ、挑戦回数に関してはプレイヤースキルで数回行動パターン確認してやったんだろうし良いんだけど、レベル低すぎて最初の犬の群ってレベル差ありすぎてクリティカル出しまくっても削るの時間かかりすぎて詰まないかとは思う
一対一は良いけど一体多はなぁ モンハンやダクソはシリーズ熟練者ほど初見でも予備動作見てどんな攻撃来るか分かるから手癖で初見ボスもサクッと倒すのはそこそこある
UOROFFEQDQ10とかの常識でいうと適正レベル以外撃破はハメなしには成り立たないがな
せめて開幕で煙玉焚いたり分断柵で分断してから個別処理みたいなモンハンG級闘技場の定番テクがあるならあるあるで済むが >>702
いや普通では？
余程下手くそかクソ難度の敵じゃなきゃ二桁死ぬなんてレアだぞ そもそもあのコロシアムの敵はそのプレイヤーの情報から「機転うまく使えば倒せるレベル」が出てくるから
大半が死亡回数1桁はそんなにおかしくもない
地上にいる敵は数回喰らって攻撃パターンを把握できたら比較的楽に避けられるけど
クソ鳥に関してはシャンフロ劇場みたく対処方法思いつくまでに毒で死亡しまくってた ジャストパリィでノーダメージに出来る&攻撃はクリティカルで通るっぽいからレベル差あってもなんとかなると思う
ダクソとかでも当たりさえしなければ初期ステで強ボス倒せたりはするからな
ただ根気とオワタ式になるから常人は適正レベルまで上げる必要があるって感じになる なろうパワーで殴り殺してるだけなのに考察風ポエム笑う。 低レベルの雑魚装備でも圧倒的格上の攻撃を高機動型なら回避出来る上に攻撃が直撃してもスキルでノーダメに出来てしかも攻撃が相手に通るというレベルや装備によって難易度設計されてるMMOにしては意味不明なデザインされてるから
普通に高耐久タンク型のプレイヤーは人権無しのゴミカス扱いで軽戦士か遠距離ダメージディーラー以外ゴミな極端な世界になってそうやな 今後もバンバンご都合主義のオレツエーやっくからよろしくな！ 高駆動なだけじゃ避けられないんじゃね？
ちゃんと予備動作見てるとかスタミナ管理とかクリティカル出すのも攻撃の当て方あるようだし >>713
もうその辺の話は作者のご都合主義の話になってくるだろ
重要なのはゲーム上のシステムとして低レベルのほぼ裸な上に初期マップで手に入る雑魚の装備でもエンドコンテンツ級のボスにすらダメージ通せて攻撃を回避出来てしまうって所な
こうなるとどちらかと言うとMMOというかフロムゲーに近いゲーム制になってるしフロムゲーでわざわざドッスンローリングになる意味なんて無いでしょって事 一応武器はヴォーパル武器縛りだったから
武器が弱いってのはないと思う 防振りもそうだけど
何かしら欠陥（抜け穴）が無いと主人公つぇぇぇ出来ないからな >>717
MMORPGで重大な欠陥が無かったタイトルは存在しないからリアリティはある
ただそんな重大な欠陥を抱えたシャンフロを何故他社はパクったり解析できないのかという問題は付きまとう
SAOのザ・シードの場合は茅場がワンオペブラック開発して誰もシステムの中身知らんまま散逸したからみたいな理由付けは出来たが >>720
いや、一体どんなゲームをしたらそんな技能が身につくのかと
あれか、普通の馬がクソすぎて常時ロデオ状態とかそういうアレか 暴れる獣にまたがって制御する、という工程が成立しそうなのが危牧くらいしかねえ……！ モンハンがVRゲーだったら乗りで嫌と言うほどロデオさせられるな
乗り成功は当たり前で失敗したら地雷 >>706
クリティカルでダメージ出せるし
それでも数回のクリティカル要求されるんだからおかしな要素ないでしょ
レベル差でダメージ通らないとかそれこそクソゲーだよ >>721
VRMMOで外の移動が徒歩か騎乗か馬車か
いずれの場合もリアルタイム相当の移動時間がかかる
みたいなクソゲーだったら、暴れ馬に乗ったらロデオスキルが身につくかもw サンラクさんは栗本チャレンジも苦難厄憑死闘踏破も初見余裕なんだろうな～憧れちゃうな～ >>721
クソゲーって無駄にミニゲームあったりするしな >>715
お前の批判もだいぶご都合主義でしょ
ステータス差があればダメージ通らないクソゲー前提だし
しかも高耐久プレイヤーは反射対応や適切な立ち回りができない前提じゃん
そもそもサンラクがソロプレイに特化したプレイしてると言うことはガン無視してるし 散々叩かれてるリアリティ（笑）の部分はアニメの演出が良くないからなんだが、正確には「コミカライズの時点で良くない」んだよな
アニメは良くも悪くもコミック版のベタ移植で、アニメ製作はなろう原作読んでないんだなってのは良く分かる
まあ明らかにベタ移植しろって発注段階で出してるの丸分かりだから講談社の判断がクソって結論になる
そもそも軽妙なナンセンスさが人気の作品だったのに「シャンフロは神ゲー」の部分に焦点当てるから全部瓦解するんだよ
コミック連載時点で組織タイアップし過ぎて素の評価洗ってなかったの透けててクソ 5ちゃんに書かれたことは正当な批判って言うならワンピが10年前に「5年後には誰も覚えていない」って言われてたのも実現してたろうよ ワンピースに関しては今が全盛期まであるからな
ネトフリのドラマのお陰でDBナルトに後塵を拝してた海外人気もトップクラスになったしな
案外シャンフロの簡悔クソ要素も後のゲームが回収する未来があるかもしれんよ 「散々叩かれてる」って一人のやつが複数IDで騒いでいるだけにしか見えないんだが
毎回同じようなことしか言わんし 糞ゲーを頑張ってたくだりって
シャンフロに全く活かされてない気がする
ちょっとレベル差等、無理がありすぎると思う
今後、主人公が窮地に落ちて作者のご都合で事なきを得るの繰り返しなのかな？ でもダークなんちゃらの機関車とか言うの、そういうの以前に厨2病中学生の日記みたいじゃんw
作者がチンパンで脳に障害があるから当然だが VRMMO作品って架空のゲームを扱う時点でご都合展開は避けられないと思うんだよな そこまでまじめに見るもんかこれ
毎回あーなろうだなーと気楽に見てるわ
主人公補正がある作品はなろうに限らないし 致命魂の首輪ってそれつけた状態で意図的に闘技場以外でレベリングしたらヴォーパル魂下がって没収されるよね多分 没収条件が分からないと意図せず他でレベリングしちゃう可能性もあるけどな
その場合の救済ルートが用意されてるなら良いかもしれんが
レベル99になった後にユニーク発生すると首輪の意味も無いし、ユニークフラグと首輪のフラグが必ずしも同じとも限らないし、明かされてない設定は後付けでどうにでも出来るだろう レベル99が最高なの？
レベル120の敵が出てきたけど >>738
実在しない近未来デバイスで動くゲームのゲームバランスを、今のショボい環境のネトゲ知識で語る事がそもそも無意味なんだよな。 先の方読んだけどプレイヤーのレベルキャップ開放されてたね そもそも現実のMMOって妥協に妥協を重ねたゲーム性だからな
そういうのが消えてるであろう近未来のゲームと比較する頭の悪さよ リアリティの部分で荒れてるのがこのスレの六割くらい占めてると思うんだがそれが一人のレスに見えるのか
よっぽどの病気だな、そういう視点の奴がレスしてるって分かってむしろスレの流れに納得したまである シャンフロのゲーム自体の状態として、新大陸解禁のアプデがそろそろ入るってところで
プレイヤーのレベルキャップ解放自体はその新大陸側が最初の想定
モンスターのlv自体は元々旧大陸でも少ないけどlv100以上はいる（リュカオーンもそうだし）
lv120のあのモンスターは新大陸側にいるやつ
まあモンスターのlv自体はプレイヤーのlvと同等ってわけではないのであくまでモンスター内での強さと思えばいい 比較するならレディプレイヤーワンとかか？
あれをフルダイブと呼んでいいものかは謎だが >>740
意図的かの判定は分からんけどレベル上がりまくってステータスお化けになってる奴はいる ゴシック体のフォントのクソ長スクロールのメニューウィンドウが妥協しなかった結果なのか…
シャンフロのベース作品がもはや古典だから
そもそも比べる視聴者もいないだろう >>731
ステータス差でダメージが通らなくなるのがクソならレベル制が意味をなさないので廃止すべきなんだが 悉くモンハンだけど原作のあとがきとかで作者が何か言ってたりする？ だいたいソロでできるMMOってなんだよ
アホは1人でオフげやってろって思うわ ソロがいるのは別にいいだろ
俺もよくソロでプレイしてたぞ 最終ボスボスとタイマン張るのがシャンフロじゃねーの？ 自分はソロでも周りがガヤガヤと話しててる雰囲気、好きだったよ
もう辞めちゃったけどシャンフロ見てるとちょっとまたやりたくなる ウェザエモンももう片方抑えてもらってサンラクがタイマンで倒すし、そこで原作はおなかいっぱいになったがどうせリュカオーンもサンラクがタイマンで勝てんだろ？ >>746
臭いアホ発言してるやつの単発率よ・・・
>>751
キャラメイクのこと言ってんなら
初回しか見ないうえに選択項目多い場所で凝ったUI盛り込むとか、普通に見づらしいコストの無駄遣いだろ 28年くらい前、MMO初期はソロでできるものも多かった
20年くらい前、普及して人気が出てきはじめてレイドなんかが実装されるとソロじゃ無理なものが増えてきた
10年くらい前、ソロが無理だとプレイヤー離れが起きるから、パーティープレイの方が効率は良いけどソロでもできる(NPC雇える)みたいなのが増えた
って印象だなー >>750
多分挑む相手が大物だから許されてるんだろうなあの子は
レベル上がったらその分闘技場で挑む敵も強敵になるし >>753
Vtuberとの対談では1番影響受けたのはゼノブレイドって言ってたな
とはいえモンハンやソウルシリーズとかも多分に含まれてる気がする >>742
プレイヤーのレベルキャップが99にされてる。
解放するには、ワールド解放ユニーククエスト攻略が必要。
という話だったんじゃなかったっけ？
それで廃人がユニーククエスト情報血眼になって探してる。 あっちこっちのスレでリアリティだの時代考証だの言って重箱の隅つついてるのはカス駄だけじゃん 俺はギルド入ってるけど、ほぼソロ専
イベントでチーム組む程度 リュカオーン戦に関しては、クリティカル表記は出てたけど全く怯んでないから
サンラクの攻撃によるダメージは通ってないんじゃないのか 200回以上クリティカル出してるのにダメージ通った気がしない、とサンラク言ってたな 男投げ飛ばしてつおい演出も記憶にないので多分アニオリ >>773
柔道部は原作通り(なろう、コミックどちらも)
そもそもレイは文武両道のお嬢様だよ
柔道だけではなく他にも武道の心得があると評されてる 柔道って部活でやってるんじゃなくて家の流派じゃなかったか 爺ちゃんは剣豪
ワンコロはVIT高いのとサンラクがそもそも攻撃よわいんだろ >>760
キャラメイクとか一番凝らないといけない大事なところだぞ
やり直しが効かないんだし雰囲気作りを疎かにしすぎだ ゲーム的にUIはいくら手間かけてもお釣りくる部分ではあるけど
アニメ的には1分にも満たないシーンにリソース割いてどうすんの >>768
随分直球のクソレス付いたなあと思ってID検索してみたら他レスがガチの原理ファンのそれで草
スレが荒れてるのってやっぱり原作ファンがこういう奴等だからなんだなって HP1億とかの奴にクリティカルで100通ろうが大したダメージじゃないしな
それでもリュカオーンは形態変化したから5%～10%くらいは削れてそうな気はする 最強7種の理不尽さはクソゲそのもの
リュカオンに比べたら、どざえもんはヌルゲに近いレベル >>777
見づらいしコストの無駄遣いの意味理解してます？
>>779
>>780
自分が気に食わないレスはレッテル張って攻撃するはっしょの鑑 日５にこんな雑な原作を持ってくるって、よほど原作不足なんだ とあるオッサン活動記みたいなのがアニメ化される時勢だしな >>678
このへんギスオン作者がシャンフロアニメ化おめでとう割烹で
そもそもVRMMOは小説として面白くするのは相性悪いみたいなこと語ってたな 先にレッテル貼ったのはどう見てもメクラとか言い出した方だろwマジであたおか
これVR物でダントツ臭い信者抱えてるのなんでなん 言い返せなくなった時とかに咄嗟に出る悪口って自分に刺さるって言うよね
実際直球のクソレスしてるのは>>767も同じなのでブーメランブッ刺さってる
まぁ俺のリアルめくら発言は相手さん側が実際のゲームと架空のゲームを一緒くたにして叩いてるのは否定しようがない事実だし
俺は現実と架空を同一視したレスしたつもりもないからリアルめくらは余裕で否定出来るけど… このスレに限らずB派の意見がA派に否定されて「A派はこう言う事言うんですね失望しました」とか言い出す時って大体B派が先に馬鹿晒した事無視するよね こういう人達って作品でなく相手の人格否定した時点で負けだと思う >>791
つまり>>767が先に気持ち悪いって言った時点で向こうが負けてたって事！？
ヤッタァァァァァ！！勝ったぞぉ！！ まあまあ
争いを眺める俺は幸せなご飯タイムになった
それでいいじゃないか
ここは俺の顔に免じて矛を収めてくれ 元凶は作品叩きだけじゃなく原作者の人格否定もしている奴なんだが >>786
シャンフロの場合ソウルライクでモンハンやるゲームデザインだからな
引き算も突き詰められるソウルとどれだけ盛っても足りないモンハンは相反するしそりゃ面白くし辛い
でもなろうVRMMOの大半はシャンフロ同様だ
素直にマイクラ風惑星開拓ゲームにしたほうが視聴者ウケ良さそうなもんだが 朝とはいえ臭いこと言ってるやつの単発率の高さよ・・・ 漫画化の時点でやっぱり同じように叩かれてたから原作ファンからしたら相手するの今更なんだよね
最初のスレからの流れとしてはアンチが叩き煽ってみたが思ってた反応と違うからイライラしてるように見えるな ごめんな…俺がレスバ強すぎるあまりにアンチくん達を論破してしまって…
自慢のゲーム知識で気持ちよく叩きたかっただろうにシャンフロは架空のゲームだから恥をかかせちゃった…
レッテル貼りって言う方がレッテル貼りなんだぞ！って必死の抵抗も事実を元に否定しちゃって本当ごめんな… ほんとに注目されてなかったら書き込みすらない空気だもんな >>778
手抜いてたら適当に作ってるってすぐバレるやろ
少なくとも大人気ゲームなのにインディーみたいな真似しちゃいかんって シャンフロに限らず数分に満たないシーンの粗なんて「気付いても気にしない」か「気付かない」のどっちかが多数派でそのシーン叩いてる方が少数派どころか異常者だと思う ガンダムAGEにデスクトップパソコンが出て来た時「そんなもの廃れてなきゃダメだ」と怒る人もいたが
現実ではパカパカのガラケーが廃れたのに今度はパカパカ2つ折のスマホが発売された
歴史とは繰り返すものなんだよな
もしかしたらAGEの世界もより軽くより小さくの人気が終わって
とは言え据え置き高性能の方がいいよなという時代が来ていたのかもしれん なろうスレからも見限られてここを掃き溜め最終処分場扱いしてるの本当草
>>795
原作者の人格否定してるレスなんてあったか？ >>803
むしろあの程度でインディーとか言い出してるのがアホだって話だけどな アンチさんなろう本スレ民に泣きついててワロタ
悔しいのう悔しいのうｗｗｗ 今週のマガジンに載ってた原作者の対談記事だと
キャラメイク時に選べる職業一覧は、原作でもコミック版でも詳細は設定してなかったけど
アニメスタッフからの依頼で原作者がリストを作らされたそうだ >>810
リストは作ったけど各職業のアイコンとかは作ってなかった感じか
フルダイブというかVRゲームって各種行動が全てユニークな動作を伴う必要があるから
ああいうのを選ぶ時に簡単な画像・動画説明と各職業の武装や頻繁に使う固有スキルのお試しとかできるみたいなのがあるとぐっと共感持てると思うんだよな
(後はアバタークリエイトもディスプレイ越しじゃなくて今作ってるキャラをその場に投影して直接3dモデルとして見れた方がいいし
なんならパーツを直接キャラクターに設置する形だとやりやすい) ちょっとでも今川監督作品に触れりゃあ細けえことはいいんだよ精神に目覚めるんだがな ただのワンカットに対して、しょうもないエアプ評価を長文で書くとか気持ち悪い奴だな 演劇で言えば話や俳優の演技より舞台装置ばかりが異常に気になっちゃう変な人。
人の好きずきだけど5chで布教活動されるとウザい アニメを批判すれば偉くなったような気分になれる人だよ >>813
正直いうとスキル一覧とか写真撮る時のあの謎のロックオンマークとかあそこら辺全部文句出るぞ
もっとマシな表現あるやろ まぁ実際「傭兵(片手剣)」「傭兵(双剣)」「傭兵(両手剣)」がずらーっと並ぶよりは
「傭兵」をタップしたら「片手剣」「双剣」「両手剣」とか出てくる方が使いやすいのは確かだよね
普通の人なら数秒しかないシーンにわざわざ文句言わないけど こまけぇこと気にしないって言われるアニメって逆に絵コンテから劇伴まで完璧で申し分ない作品だからな
大昔のトランスフォーマーだって十億円単位も注ぎ込んでるのに中身は漫才しながら地球が滅びていく本編と大差ないし
VRMMO作品て実はお決まりやお約束なんかの前提知識ありきで書かれてる、読まれてるから
元より仔細に把握していない一見さんを想定していないジャンルなのだけれど あそこでそこまでギャアギャア言うのはちょっと理解できないっつうか
他の作品に比べても結構ちゃんとやれてると思うし >>816
文句出るからなんなんだよ
自分は気づけるすごい奴だと思ってんのか？
その前に馬鹿にされてる事実に気づけよ こんにゃく芋生食出来たり1万円札が諭吉なのを無理矢理正当化したりとガバガバ設定なのはもう言い訳不可能なんだから好きに言わせとけば良いじゃん
ケチが付いたからといって別にシャンフロの面白さに関係する場所じゃないというか適当に流しときゃ良いようなどうでも良い事だからな
否定的な意見に大してアンチ認定して攻撃仕掛ける全肯定信者君は自分がシャンフロのガバっぷりを余計さらけ出してるという事実にいつ気付くんだろうか そういや来年から一万円は渋沢栄一になるんだっけか
たぶんこれの原作が書かれた時にはまだ決まってなかったと思うけど
わざわざそこを改変してこの作品に何の意味があるんだって言われりゃ別に何の意味も無いしな ガバが無いとは言わないけどそこら辺は設定付いた以上現実と違うってだけでガバでは無くない？
近未来だから諭吉から変わったとか言っといて諭吉出してたり無毒化出来てないのに生食してたらガバだろうけど
それがガバになるならスターウォーズやガンダムの宇宙で音が出るのもガバになるぞ そういうよく読んだ結果気づくガバならともかく
やれフォントがやれバランスがとか
誰もがわかってるうえでそういうもので問題ないと流してることで文句言ってるからな～今のところ 玲ちゃんってサンラクと友達なのかと思ったら話した事すらないのな
めっちゃストーカー気質やん 特に理由なく主人公にベタ惚れで何故なトップギルドの幹部やってる女
なろうの権化か？ 原作マガジンアプリで読んで追いついたけどマジで何やってるかわからん MMOの魅力って他のプレーヤーとの交流なんだから題材にしたこの作品もNPCのエムルとしか絡んでない現状が面白い訳ないからな やってるゲームがMMOってジャンルなだけで
主題は別にMMOではないでしょ ゲームものとしては原作からして微妙過ぎるようだがこの話の売りってなんなんだろう >>833
後半はともかく、前半は今の漫画大体そうだぞ。
男の側がベタ惚れの片思い展開は、ストーカーな絵面がシャレにならないので今時レア。 >>839
シャンフロが刺さる世代はいわゆる動画勢
他人のおもしろプレイやスゴ技みて満足する人たち
当時はそれくらい小中学生向けコンテンツが枯れてたのと娯楽全般が高騰傾向にあったんだよね
サブスクコンテンツとインディゲーの台頭でともに遊べる人たちが増えたので
もはや過去に生きる人たちでもある >>839
そりゃサンラクのオレツエーでしょ
だからサンラクってキャラが好きなら楽しめるし、嫌いなら色んなアラが気になる サンラク無双なのは間違いないけどサンラク以上のプレイヤーもそこまで珍しくはないみたいなバランス結構好き サンラクも変なユニーククエスト受けるまでは（序盤除いて）普通にプレイしてたよな
夏休みから狩場の奪い合いが始まるみたいなゲーム慣れしてる予測も立ててたし
プレイヤー人口3000万もいてまだ増えんの？ って感じではあるが 後はネカマのビジュアルと3人の掛け合い＆バトルでどれだけ話題になれるかか LV120のモンスターの攻撃をLV30そこらで回避出来るというのはさすがに身体操作感が良くて本人に才能があるとしても
ちょっとやり過ぎではないか
モブPKがサイガちゃんにワンパンともかく回避も出来てないんだしバランス的にどうなんだろうね
鳥頭の反射神経が異常過ぎるとかなるとPKから逃げる必要もなかったと思うけど PK4人も当時のサンラクのステータスじゃ攻撃通らない程度には防具固めてるから互いに当たらない倒せないで千日手なんだよな >>848
クリティカルならダメージ通るんじゃないの？
じゃないと闘技場でレベル差ある敵倒せなくない？ 日本でしかプレイできないゲームなのにプレイヤー人数3000万人は絶対盛ってると思う 逆だよ
ステータス補正で必中や回避確定といった計算がされてないからこそ低レベルでも最適な立ち回りと効率的なスキル運用で高レベルの猛攻をしのぐことができるし
それでも対応できない攻撃にさらされれば低レベル貧弱装備ならでわの脆さであっさり死ぬ あの闘技場は所持しているヴォーパル武器で倒しうるモンスターをあてている可能性はありそう
10体目の目標が撃破じゃなくて耐久になるぐらいAIに柔軟性があるし サンラクがPK倒せなくても千日手にはならないでしょ、サイガ-0は来るしPKも度を過ぎれば賞金狩人が飛んでくる 実際サンラクはサイガ-0来るの知らないからまともに戦ったら千日手になるの想定してたでしょ
「あれくらいなら回避出来るけど防具固めた相手にどうやってダメージ与えるか」って考えてたし >>851
そうするとAGIに優先的にステ振りしてるのは何の意味があるんだという疑問が出て来てしまうんだ
幸運ステのほうは重要さが作中に描かれてるけど wikiには
>AGI（敏捷）
>アバターの基本速度を決める数値。スキルやアクセサリーなどで最大速度が変化する。
とだけ書いてあったな
描写的には今のところステータス高ければ高いほど普段から早く動けるってよりは
スキル使った時の速度倍率補正が変わるとかの方が近い気もするけど 単純に走る速度にも影響してるっぽい
ペンシルゴンがサンラクを追いかけようとしていたとき逃げるの無駄みたいな感じだったのは走って追いつくってことだと思う
>>856
シャンフロ世界での話ならシャングリラ・フロンティアは海外からはおま国ゲームとして有名
シャンフロをプレイしたくて日本に移住するゲーマーがいたりする
一応海外でも技術力が一定以上あれば無理やりプレイすることはできるけどアバターの動きに違和感があったりとかはするようだ >>859
ちょっとよくわからんけど
海外からはアクセスもできないってことなのか？
日本国堪能な外国人が自国からやろうとしても無理なのかね 通信速度というか物理的な距離の電気とか光とか電波とかの速度がボトルネックになるんだよな >>860
SAOも国内にしかプレイヤーいなかったような… >>860
一応アクセスはできるけどラグがひどくゲームに大きな支障がでる
戦闘ではたぶん使い物にならない
海外のものすごい金持ちは自国でラグをほぼなくすために人工衛星を打ち上げたとかそんな感じの話があった記憶 ＳＡＯはアーリーアクセスの段階でカヤバーンが爆誕してしまったから
本来のビジネスモデルはどうなるんだろうな >>848
普通はセーフエリア内はPK不可だと思うけど、シャンフロって町に入ってもPK可能なん？ クリティカルでダメージを与えられるのはMOBもプレーヤーも同じだけど
プレーヤーの場合、回復薬は持ってるだろうし
めんどくさいってのはありそう 街中でもPKができる
ただし街中でPKするとPKにとって不利な事態が起こるから極力街中ではPKしたくないというのがPK側の考え
そこらへんについての話は漫画でも描かれてないずっと先の話なので気になったら「小説家になろう」で原作を読もう てか最新話でPKが「街中には行かせるな！ バウンティーハンターが沸くぞ！」って言っていたな
超強いNPC賞金稼ぎが出てPKに襲いかかる 街中でもPKできるなら無差別テロとか普通に起きてもおかしくなさそうだけど、実際あんのかな それPKにタゲられたら一般人がプレイ不可になるから、速攻PKゲー認定されて過疎るね。
倒せれば撃退できるSAOですら町中ではPKできないのにな(笑) 最初はもっとPKはのびのびやれてたみたいだけどだんだんペナルティーが増えてきつくなっていったようだ
たぶん普通に楽しみたいプレイヤーの相当数から苦情がきてシャンフロ運営が珍しく対応したパターンと思われる その超強いNPCとやらは街中でPKしなきゃ湧かないんだろ？
じゃあ街中でPK禁止だったけど街の外で出待ちしてリス狩りしまくる奴大量発生してた昔の過疎MMOと変わらんやん >>855
ロボットアクションゲームやったことないのか？
基本移動速度しか変化しないから
重装でも避けようと思えば避けれるけど
それでも軽装を選ぶのは
回避可能な限界値が変わって選択肢が増えるからだよ ３０００万人もバカがいたらＰＫと言わず梨泰院事件クラスのやらかし起こりそうなもんだが >>872
出待ちみたいな分かりやすいことしたらたぶん逆に狩られる
PKがPCやNPCにやられたら所持品全ロストで倒した相手が所有するかどうか選ぶことができる
所有しなかった場合は店売りされるとかだったかな……とにかく取り戻すには買い戻すしかないってのがペナルティー >>875
PKも人間なんだから、その程度のシステムだったらすぐ対策されるよ。
PKカウント付いていない回収役を随行させて、ヤバくなったらそいつに止め入れさせれば、ペナルティ食らう可能性減らせるだろ？
そういう問題があって最近はPKありのゲームって流行らない。それ以前にMMORPG自体の下火というのもあるけど。 >>875
基本的にPKKされたら所有権がすべて移るから店売りされることはないはず 回収役とか仕事する前にPKKが回収して売り払っておしまいだよ >>875
いや出待ちPKは不利ならPK不可エリアに逃げ込むだけで戦力整えたPKKと戦う理由なんて無いやん
実際初心者だけ狙って上級者来たら逃げるみたいな奴ばかりだったし >>872
悪質PKに対しては街の外でも賞金狩人に狙われる AGI上げると足早くなる
ヒロインちゃんがAGIのバフかけて走ってたやつが当てはまるんじゃないかな PKKされたらその時点でインベントリに入ってたアイテム・武器はPKKしたプレイヤーに移って、その他の保管されてたアイテムや預けてたアイテム全没収+罰金がペナルティなので、
回収役戦法使えば手持ちのアイテムだけは保護できそう もっとPKいっぱい居ても良いよな
昔の職場はUOに2割くらいPKいたんだがｗ
1%でも30万人居るよなｗ 一応PKKされても武器や防具を誰のものでもないクランの共有財産という形で保有しておけば拠点に行けば倉庫から引き出せるみたいな抜け道はあるらしい >>883
最初の街の周囲をPKがずらっと出待ちしてる光景想像するとちょっとおもろいわ >>879
PK不可エリアがあるなんて話どこからきた？ ポップするというか亜光速とか超音速で師匠とかエロ大根がやって来るというか フレンドワープに似た機能でとんでくるかんじだろうか カルマ値次第でどの程度執念深く狙われるみたいな要素はありそう NPCでも条件を満たしたら無からいきなりポップさせるっていう雑なことはしないと思うんだ
たとえばアニメ7話でヴァッシュが10体目をもってきたときサンラクは9体目を倒したことでフラグが立って
ヴァッシュがその場にポップしたっていう解釈をしている
でも実際はサンラクが9体目に挑戦しているあたりでヴァッシュに他の兎から「そろそろ9体目クリアするかも」と連絡が入って
あらかじめ捕まえておいた10体目を連れて近くでスタンバイしていたんじゃないかなーって
何が言いたいかというとNPCについても1体1体リアルタイムでAIが動かしていると思うんだ
もしサンラクがコロシアムを即座にやり始めていたら10体目は別のモンスターになっていたか
ヴァッシュが捕まえてくるまでお預けってなってたかも 玲ちゃんはサンラクを自分の部屋に呼び寄せてフルダイブ状態というR18状態になったあげく、サンラクに膝枕をされてしまう逆ラッキースケベな目に合うわけだが >>894
ばっしゅは進み具合見て捕まえに行って帰ってきたでいいきもする
PL居なくもNPCが動いてイベント進んだりする感じだろうし 今漫画でやってる格闘大会編でも
別ゲーとはいえ同じエンジンで動いてるゲームであそこまでできるのだから
リアルタイムでNPCが動いてても不思議じゃないんだよな クソゲーやってる設定が役に立つ場面って今後あるの？
今のところ神に与えられたぷれいやーすきりゅで無双してるだけなんだけど ボディビルダーって重いもの上げ下げする意味あるの？
今んとこ神から与えられたバルクでイキってるだけに見える
みたいな話か クソゲニウムでメンタル回復は神スキルと言っても過言ではないと思う。 諦めないメンタルだな
あと不条理に立ち向かうメンタル
ゲームであれば何とかなる（何とかする）勝ち癖付いてるから
ギリギリの攻防も楽しんで耐えられるのが有利に働いてる リュカオーンの時だけ話の都合でロボトミー手術でもされたように別人になっただけですぐ捨てゲーするしメリット無い行動はしない効率厨だけどねサンラクは 全世界で3000万人とか言うけど、おま国ゲーで
世界はシャン風呂知らない設定じゃね？ 「シャンフロを知らないなんてゲームで遊んだことないのか？」
「それ日本ローカルだし他の国じゃ遊べないじゃん」
「そういう言い訳してシャンフロやってない奴ってゲーマーとして浅いんだよね」
とかいうマウントとる奴いそう ゲームのpv見たけど、これはシャフロの漫画のゲームって認識でok?
シャフロの世界のゲームってワケではないないのかな？ちょっと分かりづらくてすまん
俺が期待してたのはサンラクとかを使っプレーじゃなくてキャラクリから自由にでき職業を楽しめるゲームだったんだよな
まーたぶん買うけどさ むしろ架空のゲームを舞台にした作品でレベルやステータスがフレーバーにならないように作劇する方法ってあるんだろうか なろうアニメの元祖といえばログホラだけど
それでさえクラスティがエリアスと殴り合い出来てたしなって アニゲーイレブン昨日の奴
ゲストは潘めぐみ
この人は言っちゃ悪いがB級声優のまさに代表格ってイメージが強い。何やらせてもB級になる。トークをさせても服装でも笑顔でもなにから何まで全部B級
そういうほぼほぼ固定化されたイメージがある。親の七光りで声優やってるってことだしはっきり言って下手糞です
自分の世界に入りすぎなんだわ。アニメはあくまでも見ている人が主役。視聴者がお客さんだからな。お客様第一主義でいかないとだめよ
あくまでも作品の一表現装置であり一流の表現者っていうのは見ている人、お客さんがどう思うか？そのことを第一に考えて演技しているものである。
お客様が求めているものはなにか？お客さん目線で仕事に取り組んでほしいけど。親の七光りで苦労をしらないから未来永劫無理だろう。死ぬまでB級声優ですわ。 クソゲーやってたら最強になりました！
からすまゲームド下手くそですけど
てか普通に考えてクソゲーとゲームの腕になんの関連性もないのわかるよね そら格ゲーでプロゲーマーと渡り合える才能あればクソゲーマーだろうと神ゲーマーだろうとシャンフロなんてヌルゲーよ アクションゲームなのかロールプレイングゲームなのか
はっきりして欲しい 現実のクソゲーはやってても上手くならないかもしれんけどサンラクがやってるのは架空のやったら上手くなるかもしれないクソゲーだぞ Wizardryやドラクエで数字と戦ってるのがRPGってイメージあるけど
役になりきって遊ぶほうもRPG
外国のmmorpgだとロールプレイサーバーが用意されてて時代背景に沿わない会話とか禁止されてたりしてた
敷居高すぎてそこでプレイしたことなかったので内情はしらんけど サンラクはクリアするまで諦めないタイプのクソゲーマーだからな
というかモデルがホモRTA界の住人だからRTA芸人と揶揄されても取れ高のためのガバ込みでもまだ早いと言い切れるぐらいには詰める方 原神みたいな感じかなー？
キャラメイクで原作キャラ再現出来て
漫画のキャラ達はそれとは別に登場人物として登場するとかだといいなー 【悲報】原作では神ゲーのシャンフロ、クソゲーだった……
みたいな記事は絶対出る PVの音割れてるしアニメに間に合わなそうだしキャラゲーっぽいしゲーム画面無いし既に結構香ばしい >>922
正直そうなったとしてもネタとしては割と美味しいんだよね エルデンやニーアみたいなアクションＭＭＯRPGかな、今はＭＭＯもアクションあるのよ かつてのWizやドラクエのターン制バトルは今のＭＭＯ再現できなかった当時の開発者の苦肉の作だぞ 同じアクションMMOのSAOでレベル差があるからお前らじゃ絶対に勝てない（キリッと）
ってやってたからな～ SAO上級者はシステムのアシスト無しでソードスキル再現出来るし 実際ゲームを舞台にした漫画やアニメのレベル差なんて「そんな…こっちの方がレベルは上なのに！？」みたいな事やる前振りみたいなもんだからな SAOだとその逆をやってたな
低レベルは高レベルに絶対勝てない的な 元々ゲーマーとしての才能高止まりしてるから
クソゲでも強かったし、そのおかげでシャン風呂でもスキルが活きてる設定だろ
最初から土台が違うんだよ
異常に目が良いとか、数フレームで反応できるとか >>926
どちらかというとテーブルトークRPGのなごりだからね
役を演じるのにプレイヤーの能力で結果を決めるんじゃRPGにならないからな SAOのALOも反応速度重視だよ、ステータス差よりプレイヤーがフルダイブにどれだけ順応してるかで勝敗決まる TRPGのことはよく知らん
詳しい人に質問したら最終的に往年のTRPGの思い出話になるしな
あれでプレイ人口増やしたいって言うんだから変な話だ TRPGだったらゴブリンスレイヤーが分かりやすいかな
コンピューターRPGだったらボスモンスターが出てきたら正面切ってシステム上で許された戦闘しかできない
TRPGだったらたとえば海の底とつなげた巻物を使ってそこから出る海水の勢いでボスを一撃で撃破することができる
(ただしゴブスレの場合はそういう屁理屈で楽に敵を倒そうとするプレイヤーを皮肉ぎみに主人公にしている)
つまりは攻略法のプレイヤーが考えられる数だけ分岐していく
シャンフロの場合後者でプレイヤーが頭を使って何かしたらその行動に対してのリアクションをしっかりと返してくれる
そのことで運営側が想定していなかった方法での攻略がされたりもする オーバドレスゴーレムの例の倒し方は運営は想定してたんだろうか そういやそろそろスレ立て指定レス番の>>970が近いから注意な >>937
クトゥルフ神話TRPGの再現動画で
何故か麻雀卓持参してくるカオスキャラを作ったかと思えば
通行止めされてる2階に侵入するために
麻雀卓を土台に窓から飛びつくとか言う無茶苦茶して
ゲーマス泣かせてたのを思い出したわ ゲーム化ってどこかと思ったらネットマーブルwww
神ゲーはチョンゲだったwww >>937
GM役次第でクソゲーにも神ゲーにもなるのがTRPGだからな。 あの横長アス比からスマホゲーなのはほぼ確定だろうけどソシャゲなのか買い切りなのかアクションなのかそれ以外なのかは確定とも言い難いのでそろそろ続報欲しい所ではある >>898
遊びやスポーツの大半は、金だす人いなきゃ
競技者が費用支払って、優勝しても報酬もたいしたこと無いの多いし >>898
攻略早いか遅いか知らないけど、無双はしてないね
無双って簡単に勝てることだと思う、現状そうじゃない
自分よりレベルの低いのは逃げるし、
闘技場で高レベル帯のモンスターと思われる強敵に何度も負けて、9勝しても、レベルは2しか上がらない 経験値半減程度ならまずちゃんとレベル上げしたら？とは思う 現時点のステータスでも工夫次第で倒せうるモンスターを選出してるらしいので「倒せないからよそでレベル上げるか」なんて事やったら
ヴォーパル魂(語弊はあるけど簡単に言えば兎からの好感度みたいなもん)減って首輪没収&ラビッツから追い出されそうなんだよなぁ いやまぁ取り上げられるのはあくまで個人的な考察未満の予想ではあるし高レベルプレイヤーが来た時はそのレベルに合わせたモンスターが選ばれるのは知った上で
強い相手に縛りの多い状態で挑めば上がるとされているヴォーパル魂はレベル上げしたら下がるんじゃないかなって
後々のアイツは現時点で倒せないのを最低限可能なレベルまで引き上げるのが目的だから例外として サンラク専用マップに専用クエまであるなんてサンラクさんにとっては神ゲーですね(о´∀`о) 秘匿してるだけで結構なプレイヤーが自分だけ恩恵受けるユニーク発生させてると思うぞ
隠す理由もサンラクが追われてる事考えたら当然って感じだし ネタバレにならない範囲で言ってもサンラク以外で現時点で1点物のユニーク持ってる奴は登場済み、未登場ともに結構いる アニマリアは放っておいたらエルム食べてしまいそうな勢いだったな >>957
だからなんなんだ？
ほとんどのプレイヤーはそういうクエを持ってないしうさぎ関連はサンラク専用のクエとマップやん >>960
「発見しにくい」と「専用」は全く違う
よってお前の言う専用クエやマップってのは大間違い アニメ範囲でもラビッツに行ける別のクエストがあるってわかってるでしょ
兎御殿はクエスト発生させないと入れないけど条件満たせば二人目以降も発生するし そもそもラビッツクエストそのものはありふれてる奴だしな
兎御殿への御案内がレアってだけで レア度気にせず専用ってだけなら鍛治NPCに「俺に合う武器を作ってくれ」って頼めばサーバーがプレイヤーの戦闘履歴読み込んでスタイルに合った武器作ってもらえるらしいな
サンラクが作ってもらった湖沼短剣は戦闘スタイルには合ってるけど手持ち素材から作れる武器の中から選んだ奴なのでそのパターンに当てはまるかどうかは微妙だが プレイヤーに開放されてないだけで、惑星全体が作ってあるっぽいよね この作者の名前の由来ってグラブルのカタリナでもあるのか
へえ
そのうち並みの剣よりでかい短剣で二刀流すんのかな
カトルくんみたいに スポーツ球技苦手な俺が運動部をボコれるなら神ゲー認定できる >>968
反射神経以外の身体能力に差が無くなるVRで勝敗分けるのは、経験と蓄積が絶大な効果を発揮してくる。
スポーツ経験者をVRスポーツ競技でぼこれるのはまず無い。
反射神経が良いならちょっと慣れれば、スピードで経験を凌駕して勝てるとは思うけど。
反射神経を身体への反応に発揮するには、スポーツ経験の蓄積が必要なので、結局勝てないかも。 レベルや装備や技や経験揃えてても、ポッと出の運動神経抜群初心者陽キャに
ボコられる自体になったら悲しいわな
それも互いに身バレしてる状態だったらなお 今で言うEスポーツのプロプレイヤーが運動部ボコれるかって話になるが無理だろ
どっちも同じ土俵に上がってこないもん SAOはVR適正高いユウキに誰も叶わなかったろ、本人は闘病生活なのに >>976
今までもこれからもゲームしてイキってるだけだよ >格闘家がどれだけ修行しても波動拳は出せません、格ゲーとは非現実的な格闘技であって極論を言えばどれだけ波動拳を上手に扱えるかという話です。
>リアルの格闘技経験がアドバンテージになるのは事実ですが、様々な格ゲーの様々な性能をしたキャラをどれだけ自分のように扱えるか、が拙作世界観におけるプロゲーマーに要求される技能です
>ボクサーがどれだけ全力で拳を伸ばしても射程圏外から放たれる波動拳よりも遠くを殴る事はできませんから
だそうです >>975
アニメだからなw
実際にやるなら野球選手やサッカー選手呼んでゲームで対決するタレントみたいな構図にしかならんよ >>976
痛いのが嫌なんで防御力に極振りしだしたみたい ・ログイン画面で「パスワードを使い回している人はハイテク株やられなかったんだ～ぁ
これから二度と取引しないもんに月額課金続けてる でも追いつめられてなかったみたいな回を最初に見てみると凄い人なんですね
乳首探し変態野郎でワロタ
アイスタ売り玉微益撤退出来たセフセフ >>87
なんなら
なんでこんな気持ちでお金出してくれないの 先ほどツイートしたと思ってる
銃剣を突きつけながらな
ゆまちグッズいいのかもしれない >走行中の選手見てると聞くといいんじゃねえとなる。 あ、荒らし沸いてんの？
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