>>922
えーとここはネタ話でワイワイする場所では無いですから…
なんJとかで相談すれば相手してくれると思うよ 0925名無しさん＠お腹いっぱい。2024/05/04(土) 02:11:46.81ID:CkId3ecL
ボロ屋買って内壁床剥がしたら大引きに白アリ被害確認できたんだけど、もう白アリ自体はいないみたいなんですが、今の時期でいないってことは完全に退去したとみてよいですか？
防蟻材塗っても出てきません。
どこかに潜んでるんですかね？
>>925
たぶんどこかに潜んでる
簡単には居なくならないらしいよ
防蟻剤じゃなくて殺虫剤が必要
自分はプロじゃなくてプロの仕事を見ただけだけど柱に穴を開けたりして殺虫剤でベトベトにしてた
柱を伝って棟まで登ってく事もあるから被害は深刻らしい 0927名無しさん＠お腹いっぱい。2024/05/04(土) 08:05:02.35ID:TKRjjYEY
860
けっきょく業者に依頼した
言い訳になるけど、やっぱ住みながらDIYは無理があった
DIYの方が費用的にも安上がりかと思ってたけど
業者（知人で良くしてくれる人）に相談して見積もり出したら
DIYで掛かる材料代の合計と1.5倍くらい
おのおのの工事で必要になる工具の費用なんかを考えると
もっと差が無いかも
それに、やっぱり専門家、同じ事をするにしても色んなパターンを知ってる
さんざん、書き込んでおいて挫折です、馬鹿にしてください。
バーカバーカｗ
まあ早い段階で気付けたのは利口なんだろうな
それに良さそうな業者と出会えたのは羨ましい
いやマジで
0929名無しさん＠お腹いっぱい。2024/05/04(土) 09:19:19.83ID:QSoKuUu6
>>927
本当に自分で計算した材料費の1.5倍ならば
比較的良心的な価格だと思うよ
普通、業者に頼むと、最低でも材料費の２倍くらいにはなるから
今は原材料価格上がってるから少し違うかも知れないが
あとは原材料をできるだけ自分で供給することだね
設計価格だと、価格が全然違うから
ガンバレー >>927
早く気づけてよかったよ。
金銭の勘定だけで語れば今も昔もDIYは全然得じゃないと思う。
DIYでいいのはそれ自体の楽しみやその分野の勉強になるってところじゃないかな。
知識が身につけばどんなこともほとんど自分で対応出来るようになる。
今回は業者の仕事を見て勉強したらいいよ。 >>927
いやいや
良く分かるよ
DIYもあるレベルを越えると苦痛にしかならない
時々なら良いけれど休みの全てがDIYとなれば嫌になってくる 材料が無料で調達できるならどんどん支給すれば良いけど、HCで個人価格で買うのならば、業者が業者価格で仕入れる方が安いから、施主支給の意味は薄いと思われる
0933名無しさん＠お腹いっぱい。2024/05/04(土) 12:31:16.32ID:oXdkRzgr
鍵もらってから1週間ほどで断念て最初からやる気ないやん
見積りの材料価格出してもらって支給した方が安い物だけ支給で良いんじゃね
0935名無しさん＠お腹いっぱい。2024/05/04(土) 12:51:59.02ID:QSoKuUu6
供給できる安いモノだけ支給なんていうのはあたりまえ
設計価格提示されて、その1.5倍だからあんまりＤＩＹと変わらんなあ
っていう風に騙されてなきゃいいけどね、て話だ
最近はネットやヤフオクの方が
業者よりも安いことなんかいくらでもあるからねえ
>>932
それがホームセンターの方が安かったりするw
ただ品質はホームセンターのは良くない
自分は土木の専門なんだけどホームセンターに置いてるU型側溝は品質が悪い
木材も節の所が多くて曲がりまくってる
パネコートは建材屋のは切るのが硬く塗装もしっかりしてる
電動工具もしかり
ホムセンの品物はそれなりだよ 安いからってひねくれた木材持ってったら工賃高くないと合わないだろ
双方に利益がないと続かないよ
それに仕入れ値なんて教えてくれるわけない
0938名無しさん＠お腹いっぱい。2024/05/04(土) 17:46:47.04ID:TKRjjYEY
860です
なんか比較的好意的な意見ありがとうございます
933さんのおっしゃる通りです、自分でもヘタレ過ぎて泣けてきます
材料の費用もあるけど道具の費用と自分の労力を考えると業者価格と大差ないかと
モルタル、コンクリ寝るのにまぜ太郎や耐震金物付けるのに径の太いキリや
色々考えると単発でしか使わない道具も買わざるを得ない
まして、間違って違う道具や材料買う事も多いし
日頃からDIY木工やってて道具がある程度揃ってるなら安上がりかもですが
それと、やはり住みながらは過酷です
この先クーラー無しで寝れるのかって考えたら
あと離婚の諸々でメンタル的にキツイ状態で安らぐ場所すらないのは
モルタルなんか手練りだろ
コンクリは量が多いなら生コン屋から直接買う方が良い
ae減水剤がほぼ市販されてないから自分で練るのは捨てコン位までにした方が良いわ
0940名無しさん＠お腹いっぱい。2024/05/04(土) 19:17:09.79ID:QSoKuUu6
938の人に言うつもりは無いんだが一般論として
大型とか1回こっきりの道具は、中古で買って使い終わったらヤフオクで売るもんだと思ってるw
ひねた材料でなんの問題があるん？
自作の棚や内壁にそんな品質なんの意味が？
と思ってる人にとっては、価格重視でホムセンで安い材の方が断然いいね
ひねてない材料だからと言って、それが使い勝手や寿命にどのくらいある？
業者の自己満足や、儲けのための施工性／タイパがいいってだけだよ
個人には無問題な場合がほとんどだ
手練りはしんどいので絶対にやらんw
皆さんのおかげで漸く丸ノコ125を購入して橋作成に入りました
https://i.imgur.com/nbYxVgW.jpeg
1 橋桁内周に5センチ刻みで8割切り込みを入れる（曲がり具合を見ながら切り込みを深くor切り込み本数を増やす）
追加 水に浸して曲げやすくする →NOW
2 曲げる時はi型プレートを橋桁両端に取り付け、m12の棒ネジで締め付けていく
3 予定の角度まで曲がることが確認できたら切り込みに接着剤を塗ったあと、再度棒ネジで１週間ほど固定し橋を設置
5 設置時は橋桁の両端に杭を打ち込み橋桁が開かないようにする
6 橋桁に板を貼り歩道を作る
7 欄干を取り付け >>941
頑張ってくだされ
でもその工程で、接着剤は要らないと思う
どうせ全く効かないから >>940
材木には等級があって値段が違うのよ、等級低くてひねた材木は安いが、ロスは出るし作業効率は悪いし、完成しても不出来になる、節で折れて不具合なども発生も考えられる
ホムセンで一見安くても、施工の段階ですでに高く付くなんて事もある >>943
合板でもホムセンのは悪いね
ホムセンのは切ればすぐに分かる
フローリングでもホムセンのは柔らかいしすぐに剥がれる
プロ用の材料でも高いのと安いのでは全然違うけど
ホムセンには安物しか置いてない ホムセンに置いてる合板つっても高いのから安いのまで色々置いてるだろ
色んな種類はあるけれど１種類1グレードでしょ
仮に高いのと安いのがあったとしても売れるのは安いやつがほとんどになるだろうからそんなに種類を置く事は無いと思うぞ
この前１つだけ足りなくてU字溝を買ったけれどひどいもんだった
上向きで置いてるから分からないけれど裏を見たら驚くぞ
ホームセンターの全てが悪いわけでは無く、良し悪しがあり、それが値段や使いやすさ耐久性に繋がると言うことがあるだけ
そうで無く安くて良い物もあるし、極論は良くないと言う話
安い物は結局値段なりだからな
安くて良い物があるとしたら生産者か販売者が泥被ってる
ただ高いからと言って良い物とは限らん
0950名無しさん＠お腹いっぱい。2024/05/05(日) 10:32:41.15ID:Nt9ARig0
これだから建築作業員は
だからさ
材の良し悪しが無いなんて言ってない
ＨＣには、安物が回ってきてるのは事実だろ
だからといって、ＤＩＹで内装とか建具とか作るのには
ほとんど影響ない
そんなのは業者の負け惜しみだっつってんだよ
不安なら構造材だけ専門業者から少し割高のを買えば良いだけ
他は、素人が見てわかるほどよほどひどいモノじゃなければ、
業者でもＨＣでも最安値のものでいいってことだよ
基本的にはそういうケースが殆どだ
話の趣旨を理解出来ないんだろうなあ
いや、材料の良し悪しは何事にも影響が出る、これはプロだろうとDIYだろうとホームセンターだろうと材木屋だろうと絶対だよ
買う時は何も考えず手に取らず、節の多さ、よじれ具合を確かめるべきだ
0952名無しさん＠お腹いっぱい。2024/05/05(日) 11:17:16.73ID:BI9aMWmz
パワーとかジョイフル本田行ってるけど、
複数のグレードの木材あるけどな
1種類しかないなんてことはない
ホームセンターは良いも悪いも大量仕入れ
時によってはすごい良いロットの物が並んでいることがある
カフェ板なんて完全無節の奴とか入っていることあるしね。合板も、ヒノキの無節がある時もある。
自分はちょくちょく覗いて、良い物が入荷している時に買い置きしている。
>>953
建築材屋だと合板とか少量仕入れになるの？
合板なんて日本で作ってなくて9.9割が海外産だと思ってるのでどうなのかなと？ >>954
建材屋だと少量になるんじゃないかな
ホームセンターの1店舗を考えたら量は知れてても一括で仕入れるから大口になるでしょ
合板の輸入率は最近は増えてきて半々か6割くらいが国産らしい
過去に遡っても9割輸入なんて時期はない 0956名無しさん＠お腹いっぱい。2024/05/05(日) 18:58:10.36ID:BI9aMWmz
針葉樹合板は1枚1680円くらいまで値下がりしてきたね
0959名無しさん＠お腹いっぱい。2024/05/05(日) 20:53:42.83ID:Sqyx47kf
100枚単位なんて買い手は業者だよね。
1枚単価1580円か
DIYの仲間とかが近くにいたら
分けて買えるのにな
0961名無しさん＠お腹いっぱい。2024/05/10(金) 07:29:03.05ID:sZ+OWQyK
860
業者とDIYの材料費の違いを業者に聞いてみた
例えばコンクリートの場合、ホムセンでセメン、砂、砂利を買って手練り、撹拌機練りするのと
生コン頼むのとでは生コンのが安いのは皆さん知ってると思うけど
なんか、生コン業界でも組合員的なのがあって組合員経由で依頼するとさらに8割くらいに
なるらしい、木材や建材も同じ理屈でサッシ1枚だけならホムセンと大差ないらしいが
ある程度の量になるとネット最安値よりは確実に安くなるんだって
木材屋なのにアルミサッシ扱ってるとかの工事店兼建材屋的なのが存在するのは
それらしい
>>961
生コンは協同組合経由なら定価販売だろ
基本的に現金払いの一見相手に割引なんかしない
あと大規模な工事は工事毎に契約単価が変わる
とりあえず安く買いたいなら商社経由か建材屋経由じゃね 0963名無しさん＠お腹いっぱい。2024/05/10(金) 09:49:50.77ID:Nsz+j5k9
建材卸しも材木屋もＨＣもすべて当たって一番安い所で買うのは常識でしょ
１軒分のリフォームとなると量が多いからね
生コンは今高いよねー
組合員経由だと安くなるのは本当なら活用したい
相当高いからね
ウチは田舎だから組合入ってない生コン屋さんもあって
そこで買うと何割か安いので
捨てコンとか、構造部分以外で量があるのはそこにしてる
スランプ試験とかしてくれないけどねw
混ぜたろうだと大変な量の場合
そんなに生コンや建材選べるほど店があるのか
そもそも選べるほど店が無いし、一見さんお断り、現金先払いとかじゃ無ければ配送してくれないな
関東…埼玉千葉東京神奈川辺りで仕事してるけど、どの地方だとそんなに選べるほど店があるんだ？
>>961
地域によるけど組合のプラントなら1割引きかな
1000とか大量になれば都度交渉
>>963
こっちにもアウトのプラントがある
公共工事には使えないけれど民間工事なら使えるけど混んでるのと距離がネック
少量なら2次製品を作ってる所でダンプ取りw
>>964
建材屋は何件もあるけど生コンは距離の制約があるから難しいね
うちの会社の付き合いのあるプラントは3箇所
１番近い所を使うけれど離れた所で仕事をする場合は付き合いのあるプラント経由で発注する
民間で少量なら現金買い 建材だって安い店探す人件費の方が惜しい、なんか色々余裕ありすぎて信じられないね
0967名無しさん＠お腹いっぱい。2024/05/10(金) 12:37:24.22ID:/+PWbHfr
例えば
9平米、厚み5センチの土間コン打つなら、生コン車で手配するといくらくらいですか？
0968名無しさん＠お腹いっぱい。2024/05/10(金) 12:40:36.36ID:Nsz+j5k9
>>965
そうなのか
１割はデカいな
今度交渉＆ツテを探してみよう
いいことを聞いたありがとう
ウチは地方で田舎だから配達可能圏内に、少なくとも６件くらいあるな
ウチ１件は非組合
１件は手ごね？で売ってるらしいwスゴス 0969名無しさん＠お腹いっぱい。2024/05/10(金) 12:41:40.88ID:/+PWbHfr
ごめん
9平米とか分かりづらいよね
例えば
1平米の厚み5センチならいくらくらいかな？
>>967
計算では0.45立米なんで0.75頼む
生コン23000円に空積か小型割増がかかるから25000円くらいになるんじゃないかな
でも5センチだと割れるよ
施工基準から言うと最低でも10センチ >>967
メッシュ入れて被り取ると10か15位は厚みいるよ
配合は18-15-20Nか18-18-20Nで十分だな この流れならきっと聞けるはず
モルタル壁のラス網ってどこに売ってますかね？
大きなホームセンターなら売ってるのだろうか？
0973名無しさん＠お腹いっぱい。2024/05/10(金) 19:51:01.91ID:Nsz+j5k9