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【ECO】　断熱　遮熱　窓DIY　Part7【省エネ】

0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/23(木) 20:20:06.01ID:i9HcGXJM
断熱、遮熱で暑さ寒さを防ぐ方法を語りましょう
DIYで既存の窓を二重窓にすれば省エネ、節電、冷暖房効率のアップにもつながります
https://allabout.co.jp/gm/gc/407943/
※次スレは>>980が立ててください

前スレ
【ECO】　断熱　遮熱　窓DIY　Part6【省エネ】
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/diy/1680334927/
0718名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/04(土) 23:55:57.44ID:G0wYykMu
蓄熱するにはそのものを太陽にさらさねばならないが、今の家は断熱材があって晒せない。
電力で蓄熱するならエアコンのほうがマシ！
0719名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/05(日) 00:03:24.44ID:RERbW0Xk
>>718
エコキュートは電力で蓄熱してるんだけど。
太陽熱温水器も蓄熱だよ
0720名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/05(日) 00:08:13.48ID:N80xFCQY
>>716
お前は鯉なの？鮒？
0722名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/05(日) 00:27:34.97ID:RERbW0Xk
>>721
まさにそれが蓄熱ね。
0723名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/05(日) 00:29:22.79ID:7LEuECKp
個人宅の蓄熱古今代表が太陽光温水器
その悲惨さを知れば個人レベルで蓄熱は首クーラーみたいな安価で容易に移動可能なものしかおすすめしない

ついでに
夏は蓄熱容量が足りず冬は日照が足りない
コンクリートなどもいとも簡単に容量を越えるので昼の涼しさはない
また夜間の気温が下がらないので夏は夜間に放熱できず夜も熱いだけ
まして日照に当てたら気温のみ以上での蓄熱となるので焼き石を側に置いておくという愚かなことになる
アホの所行
冬は日照だけでは夜まで持たずむしろ夜間に冷えてそれが日中の冷たさに繋がる

こういったものは個人宅レベルじゃなく規模のある共同住宅レベルでやっと有効性が出る
規模があればメンテナンスコストやエネルギーの移動や変換のコストが払える
このスレなら無視していい

夏も冬も関係なく安定して利用可能なのは断熱と気密
それに追加して夏は遮光と遮熱
0726名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/05(日) 10:43:39.27ID:0oeABdUU
>>723
まだ気密とか言ってんのかよ。

高温多湿の日本に高気密は合わないって理解できないとは…。
地震や経年劣化で気密が中途半端になると悲惨になるって想像もできないの？
0727名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/05(日) 11:29:08.27ID:auTqmoQ0
ふつーに建売レベルの気密でも昔からするとぜんぜん違うから。
俺は熱交換換気無いと冬辛いから熱交換をおすすめしますね
0728名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/05(日) 11:57:15.38ID:lYcyb2r3
>>723
悲惨さ？ただの政策だよ
太陽熱に国が補助金を出さずにエコキュートやら太陽熱発電にしか補助金を出さないから。

世界では太陽熱温水器が普及してるんだわ
0729名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/05(日) 11:57:43.38ID:lYcyb2r3
海外では普通に太陽熱温水器は普及してる
https://www.100percent.co.jp/sumai/kouza_view/129

日本はかつて太陽熱温水器の先進国だったが、何故衰退したのだろうか。
どれだけガス代が節約できたかを自覚しにくいのと、ぼったくり業者の暗礁だろう。

ガス屋や大手電力から見れば最悪なツールだった。ぼったくり業者はそいつらの自作自演だったのかな？　今の悪徳太陽光事業者も、電力利権による自作自演かもw
https://i.imgur.com/7DJwl3C.jpg
https://i.imgur.com/PzQYZyJ.png
0730名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/05(日) 11:58:43.11ID:lYcyb2r3
>>725
恥の上塗りは辞めとけ境界知能
0731名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/05(日) 11:59:07.20ID:lYcyb2r3
>>724
土地なんて必要ないよ
0732名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/05(日) 11:59:41.16ID:lYcyb2r3
>>726
あんた分かってるね
0733名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/05(日) 12:04:01.52ID:nXpC45tL
家関係の仕事してたが太陽熱温水器は多くの販売業者がとにかくひどかった
物というかシステムとしては良いよ
0734名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/05(日) 12:08:21.19ID:lYcyb2r3
マンションなどは構造体のコンクリートそのものが蓄熱材となり、寒暖差がない部屋になってる
https://imgur.com/QLG1MeK.png

コンクリートの比熱容量が多い
0736名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/05(日) 12:45:09.33ID:3pa86jYp
鉄筋コンクリのタワマン最上階住みですが、他の階と違い最上階のみ天井に発泡系の断熱材が貼られていますね
0738名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/05(日) 13:45:57.07ID:yuan3adD
ペットボトルたくさん並べて黒い布で覆って風呂湯にしてるガス代節約
日が陰ってからは足元あったか縁石ヒートパネルの安いので保温
コタツより電気代安いしヒートパネルいいよ寝てるときも頭の方に立てたら温かい
0739名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/05(日) 15:05:30.25ID:QUAMHyvo
富裕層きてんね
0740名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/05(日) 15:07:38.31ID:QUAMHyvo
>>737
大英帝国が海賊を支援してライバル国の貿易船を拿捕させまくったのと同じ。

大手電力や大手ガスにとって太陽熱などクソ喰らえなわけさ
0741名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/08(水) 15:35:45.33ID:uEVOQMpe
アルミ製の玄関ドアにスタイロフォーム貼りたいのですが
両面テープでは心もとないので何かくっつかせる方法ありますか？
0742名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/08(水) 16:10:07.11ID:LyrOSQvw
コーキングでいこう
0744名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/08(水) 19:40:02.91ID:e8mBfmky
>>741
うちは透明塩ビ板2mm厚を内側に貼り付けた。
アルミドアはデザインでデコボコしてるから、外周の縁に両面テープを貼り板を固定。
アルミドアと透明塩ビ板の間はほとんどが空気層。
透明だから、近付かないと張り付けてるのは分からない。違和感ゼロ。
結露は無くなった。

透明アクリル板は湿気で歪むのでNG
透明ポリカ板はベストだが、価格が高いので塩ビ板にした。

透明度の高さ
アクリル＞ポリカ＞塩ビ
価格高さ
ポリカ＞アクリル＞塩ビ
歪みにくさ
塩ビ＞ポリカ＞アクリル
0745名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/08(水) 19:41:36.59ID:e8mBfmky
表面硬度
アクリル＞ポリカ＞塩ビ
0746名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/08(水) 19:43:24.53ID:e8mBfmky
水槽はアクリル一択
なぜなら透明度が高く、傷つき難く、歪みは水圧に抵抗する方向へと力が加わるから。
0747名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/08(水) 21:59:02.76ID:nMfA4+Bw
>>741
ドアは真っ平なのですか？
四方に縁があって内側がくぼんでいるような意匠ならば、取りあえずそのくぼみ部分にすぽっとはめることができます
うちはそうしています
0748名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/08(水) 21:59:08.30ID:Zv6Jy/PJ
>>741
ドアは真っ平なのですか？
四方に縁があって内側がくぼんでいるような意匠ならば、取りあえずそのくぼみ部分にすぽっとはめることができます
うちはそうしています
0751名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/09(木) 05:25:50.61ID:XF68Mjs7
>>742
完全固定はちょっと

>>743
どういうことですか？

>>744
もうカットしてあるのであとはくっつけるだけなんです

>>747
平らです

>>749
持ち家です


30mm厚でもうドア型にカットしてリメイクシート貼った状態で
あとはドアに貼るだけなんですけど
リメイクシートを両面テープに貼っただけでポロポロ取れる状態(その後木工用ボンドでかいけつ)なので
両面テープでアルミドアは厳しいかと思って躊躇している状態なんです
ネット見ると鉄のドアの人が多いようなのでその場合は磁石が有効なようだけど
アルミなので磁石は全くダメです
釘みたいのを取り付けてスタイロを差すのが一番良さそうですが
0753名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/09(木) 06:08:23.80ID:A2nQ2Clt
コーキングがだめなら接着剤やシールもだめだろう
広めにマスキングテープを貼ってそれを土台に上記を行うくらいしか思いつけんな
0754名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/09(木) 09:27:33.37ID:dxeQRveH
アルミなら穴開けるの簡単だからビスで打ち込め
0755名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/11(土) 08:26:48.18ID:MIha7tSc
両面テープにもいろいろある
超強力なやつを使ったらどうか
0756名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/11(土) 08:38:43.30ID:czTVjifa
ドアが平滑面なら吸盤はどうか
吸盤をいくつか先にドアに取り付け、その部分に穴なり凹みをあけたスタイロをはめ込む
吸盤はレバーやボタンでつけられるタイプ
0757名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/11(土) 10:08:53.60ID:uq+3OXZ5
断熱だろ？アルミドアなんてナニで貼っても寒暖差ですぐ剥がれ落ちるよ
はじめからビス止めするのがいい
0759名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/11(土) 11:01:22.92ID:WIFW8dX2
外壁塗料にアルミや酸化チタンの粉末を混ぜれば遮熱効果でるかな？
0760名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/11(土) 17:13:42.12ID:2cm2fb20
>>752-757
遅くなりましたがありがとうございました
両面テープの種類変えて端材で実験したら結構くっついているので
強力両面テープで一回挑戦してみます
皆さんありがとうございました
0763名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/11(土) 20:30:34.45ID:2cm2fb20
いつもダイソーで買ってるのですけど
セリアで買った発泡スチロールもくっつく強力両面テープ使ったらいい感じだったですね
両面テープも用途によってこれだけ違うって知りました
0764名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/11(土) 20:44:00.40ID:5+aVigDD
757になりそうではある

それはそれとして内ドアがあまり話題にならないのが不思議だ
賃貸でもいけるのだが
0767名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/11(土) 23:20:15.91ID:czTVjifa
ドアや建具よりは手軽そうな、カーテン・のれんの工夫や、アコーディオンカーテンの復興もあるだろうか
0768名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/12(日) 02:12:48.06ID:b4w2rkUC
>>751ですが窓はすべてポリカで二重窓にしました
玄関床はスタイロフォームかザ・スリムで断熱する予定です
カビが生えてる部分が押入れと壁（低い方で外に面して壁に多い）なので
そこの壁も断熱する予定です
ザ・スリムが安く手に入ったら全床断熱予定です
0770名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/18(土) 11:46:03.58ID:r6Gn+3O1
岡元木材 ザ・スリムとデュポンのウッドラック ザ・スリムは同じもの？
同等品と見ていいのかしら？
0771名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/18(土) 12:10:35.61ID:vjUeM1IO
>>768
「玄関床はスタイロフォームかザ・スリムで断熱」って意味が分からん…。
玄関床ってタイルとかで、それをはつるの？
タイルカーペットを敷くだけでも効果があると思うが？

それと押し入れの断熱とか絶対にダメ。
断熱材の裏で掃除できないカビを繁殖させて、逆に家がダメになる。
0773名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/19(日) 14:00:56.05ID:sondl3Lc
>>772
「モルタル＋吹き付け塗装」の組み合わせこそ至高の外壁
0775名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/19(日) 15:44:54.60ID:4ME8pZDV
>>772
トタンのお前の家よりマシだろ
0776名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/19(日) 21:12:25.57ID:sondl3Lc
RC鉄筋コンクリート壁だけど
0777名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/20(月) 00:12:34.13ID:BcmdwvEh
RCのCはコンクリート
耐水コンクリート鉄筋コンクリート壁

とか言ってる奴を初めて見たわ
RC造、RC外壁とかいう表現ならまだしも、絶対背伸びして嘘ついている表現。
0778名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/20(月) 06:27:24.94ID:lkkYi/+E
RC(鉄筋コンクリート)壁だけど
0779名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/20(月) 07:27:46.92ID:p6HaBmj2
>>771
押入れの断熱は逆効果って話も見ましたけど
一応設置してカビのチェックしながら運用します
0780名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/20(月) 14:58:43.34ID:HONzuwyT
この雨にやられていかれちまいましたね
0784名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/21(火) 07:14:23.17ID:/kyULLjK
殴ったら凹む家
0785名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/27(月) 16:01:37.97ID:ztcwnRhu
一昔前の積水ハウスとか結構金かけてる戸建てのサッシ、黒いものが多いけど夏は熱くなりすぎるんじゃないの？伸縮したり躯体に影響どうなんたろ
0786名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/27(月) 20:54:35.81ID:IbIpiQSC
快適性や実用性より見た目が大事なんだよ消費者向けビジネスは。
乗用車を見ればわかるだろう。黒い車もたくさん。

実用性だけを考えたら、みんな商用車だけになるわ
0788名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/27(月) 23:54:40.86ID:52CTl4H5
>>785
積水ハウスとかハウスメーカーは高いだけだよ
鉄骨住宅なんてやって国は日本以外あるのかな
鉄骨は住宅には向かないのにね
0791名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/28(火) 03:01:20.10ID:XHe3MGv4
能登で横倒しになったビルあっただろ？形そのままで
基礎がなってなかったんだろう
戸建てでも基礎までかっちりやらないと似たことになる
だがアホみたいにコストかかるからこんなところ見てるやつにはあり得ない選択

ただ川辺に住むなら頑張ってそのコストを払うのも手
鬼怒川決壊のぽつんと残ったのがヘーベル鉄骨造
マジビルみたいな杭ではないASWだが下手すりゃそれだけで家が建てられる
0792名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/28(火) 07:45:37.42ID:rKj/1qTw
鉄骨は壁材やら屋根材との膨張率や歪み特性の差がありすぎるから、隙間ができやすいし吸収性がない。
だから雨漏りしやすい。
0794名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/28(火) 09:06:22.94ID:RPJcAoz0
鉄骨造は工期が短いのが有利な点なのかな
雨漏りはシールが劣化することによるものがほとんどだと思うよ
だから(造りに関係なく)当たり前なんだけどメンテナンスが重要になる
0796名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/28(火) 13:13:16.02ID:rKj/1qTw
RCも在来木造もシールなんてほとんど関係ない
窓枠ぐらいにしかシールは使われてない
0797名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/28(火) 13:42:04.28ID:XHe3MGv4
そりゃそう
気密はシールでなく気密シートの役割
シールは窓枠みたいな気密シートが使えないところと接するところくらい

雨漏りは陸屋根にするから
んで陸屋根防水は長くて寿命10年と見てやるしかない
それでも活用考えてるならあり
でも個人だと洗濯干しとビアガーデンと花火観覧くらいになりそうだから陸屋根しないでそこそこ広いバルコニーでよくね？
雨除けはオーニングやシェードにすれば建築面積逃れできんやろたぶん
0798名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/29(水) 20:56:58.73ID:tnOrEgpa
>>788
鉄骨は断熱が難しいけれど、それさえクリアすればメリットしかない
長いスパンを飛ばせるから、空間作りが自由になる。
地震の時に制震装置を仕込みやすい。
木造でも可能だけれど接合部が変形するから劣化は避けられない。
基本的に乾式だから、トラブル時に部材の交換も容易。

木造はシロアリリスクもあるし。
床上浸水や内部結露、屋根の漏水とかに遭遇すると木材は腐って大幅に強度を落とす。

木造は40年の使い捨てだけれど、それ以上長く使うことが出来るのが鉄骨のメリット。
経年劣化がない貴重な構造体だよ。
0800名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/29(水) 21:04:22.70ID:tnOrEgpa
うちは鉄骨陸屋根だけれど、屋上は庭感覚で使ってる。
屋上緑化とウッドデッキで仕上げてもらったから、めちゃ気持ち良いよ
0803名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/29(水) 21:06:44.23ID:h258Fvm2
木造は40年の使い捨てというのも、都合の良い見方というか、恣意的にみてるしな。もっと築年数の古い木造は山ほどあるし、鉄骨こそ少し必要に合わなくなったら取り壊しも高いただのボロいゴミと化す(そう言ったゴミ倉庫はよく安値で売られている)
0804名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/29(水) 21:12:38.17ID:tnOrEgpa
>>803
よく木造は長期間使えるって言うやつ居るけれど、
それって柱径とか全く違う武家屋敷や、寺社建築みたいなものを前提にしてないか？
お前の住むマッチ棒みたいな木造と同列に語っちゃいかんよ。
0805名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/29(水) 21:14:39.56ID:tnOrEgpa
あと昔と違って、強制乾燥させたKD材主流だからな。
KD材は油分が抜けて、自然乾燥に比べて耐久性がゴミクズ
0806名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/29(水) 22:24:23.04ID:llg1KxRL
地震で倒壊するから
ツーバイ以外の古い木造は壊して作り直したほうがいいよ
0808名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/29(水) 22:35:35.60ID:tnOrEgpa
>>807
耐震補強っていうのは、劣化した建物のメンテナンスとして行う工事じゃない事はちゃんと理解してる？

40年後に耐震補強？
40年後に躯体の木が劣化して強度低下が落ちるから？
ならば、耐力壁や筋交をどうにかするだけではなく、柱梁も交換しないといけないよね。

一体、何を目的とした耐震補強なの？
0809名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/29(水) 22:35:59.42ID:ul4/aLF0
鉄骨がいいなら鉄骨にすればよいと思うが、2Fのような小さな建物では差がほとんどないのに明らかにコストアップだから採用されてないんじゃん
0810名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/29(水) 22:38:23.17ID:tnOrEgpa
>>806
ツーバイは猿でも施工できる様に簡素化されただけの施工法
今は面材耐力壁が主流でツーバイ以上の耐震性能が確保できる。今時ツーバイとかやってる工務店は地雷とみなして良い
0811名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/29(水) 22:39:54.89ID:tnOrEgpa
>>809
そう。だから金がかかるのは認めてる。
でもその金が出せるならメリットだらけという話をしてるだけだよ。
0815名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/05/29(水) 23:02:01.96ID:h258Fvm2
>>808
何が言いたいのか分からないが、耐震補強の目的は現行の耐震基準に合わせることだろう
外力の仮定、抵抗要素の仮定などが昔は甘かったから。
部材の劣化？腐朽蟻害が無ければそう簡単に強度は落ちません。
100%それらの生物劣化が発生してると思っちゃってる人？
0816名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/05/29(水) 23:10:00.20ID:tnOrEgpa
>>815
>外力の仮定、抵抗要素の仮定などが昔は甘かった
>腐朽蟻害が無ければそう簡単に強度は落ちません

この2つの発言がおかしいと思うのだけれど、
前提条件が曖昧なので先に確認したい

流れ的にこれから建てるならばの話しだと思って、俺は新築を前提として話をしてきたのだけれど、君は新築を前提として話していないの？
違う場合、どういう前提で話しているの？
0817名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/29(水) 23:31:00.28ID:sbJfpZ4K
>>800
妄想？
陸屋根なのに緑化やウッドデッキなんて設置したら防水工事できなくなるじゃん
新築なのか？十数年後に悲惨なことになるぞw
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