ゼルダの伝説 ティアーズ オブ ザ キングダム反省会スレ Part5
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512を3行入れてスレ立てして下さい
ここはゼルダの伝説 ティアーズ オブ ザ キングダムの反省会スレです。
アンチじゃないけどここはちょっと、と思う人は書き込んでください。
次スレは>>980が立ててください。
・本スレで言いにくい不満や愚痴、改善案を書き残すスレです
・愚痴への批判や開発擁護、｢嫌ならプレイしなきゃいい｣等のレスは禁止
・不満や反省点を含まない感想は本スレでどうぞ
前スレ
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1686240490/
ゼルダの伝説 ティアーズ オブ ザ キングダム反省会スレ Part2
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1688716620/
ゼルダの伝説 ティアーズ オブ ザ キングダム反省会スレ Part3
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1690640064/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 全クリと祠地下制覇したらやる事なくなって放置
終いには高値なうちにブレワイの方を売りたくなる糞ゲー DLCはもう諦めてるけどマッソが脆いのだけが心残り PVと実際の内容の落差が酷すぎたし（特にシナリオ関連）
神格化された前作に乗っかって短期間で売り逃げしたいという思惑が見え隠れしてたからDLC無いって言うのは悪い意味で予想通りだわ
まさかインタビューであそこまでぶっちゃけてくれるとは思わなかったけど ウルフリンクのアミーボでケモノ肉大量は趣味悪……って思ってたけどコロ虐推奨してるならそういうことするのも納得 3rdトレーラーが結構悪質な編集してるし(嘘ではないが本当でもない)、発売前後はCM打ってたけど、急激に観なくなった感
売り逃げという印象はわかる
DLC構想からの新作だからDLCは無いと前から言われてたが(あるならブレワイ同様最初からエキスパンションを発表する)、攻略本が9月まで出なかったし、界隈ではDLC無しが周知されてたんだろうか
UIが余りにも酷いし、後で調整する筈だったが手をつけられなかった的部分が散見されるし、未完成品と言われてもしゃーない感じ 一応自分が見た限りファミ通の攻略本は今後DLCでゲーム内容が変わる場合がありますみたいなことが書いてあったな >>9
夏休みに詐欺的トレーラーから一部使ったCMは流してたよ
質悪いなと思った >>11
ゼルダのCMと思えない程安っぽかったよな
金かけてないソシャゲみたいなCM ゼルダが最後の砦だと思ってたけどもう任天堂はダメかもしれん 粗はいっぱいあるけどまぁ売れるだろ！みたいな感覚で売ったんかなこれ 宣伝では空を推してたのにチュートリアルが空なだけで
後は前作で擦り倒した地上が舞台だったな
シコ林さんがPVで思いっきりゼルダのための物語だと推してくれたら警戒できたのに 空島要素が薄いんだよな
チュートリアル島以外だとまともに作り込まれてるのは風の神殿くらいか
水の神殿は無理やり空島にした感があるし カッシーワ好きだからティアキンに登場しない理由に｢からあげにされた｣なんてネタを見て不愉快になった
コログの虐待といいティアキン好きな人達は倫理観おかしいやつしかおらんのか 任天堂自体がキッズ向け傾向だからファンもそっち寄りなのかな SNS等で面白い事投稿してバズりたいって欲求に無意識に呑まれているから、コロ虐や唐揚げ化なんて発想に至るのかな？
まあ、インタビューのコロ虐の部分で
「キャラクター自身やそのファンの気持ちを面白ければ踏みにじっても構わない」
っていう公式の姿勢を見せてしまったから、そういうユーザーも増えるよな 基本歩行踏破したが、地底は広くて歩きづらくて似たような施設・風景だらけで探索し甲斐がなかった
正直、ゲームの面白さとしては、プログラマの労力に合ってないと思う
地続きでなくていいから、過去の様子がわかる遺跡(ダンジョン)が複数ある方がよかった
なんというか、縦方向のシームレス移動と広大な横移動に拘泥し過ぎて面白味を欠いた追加だった 地底はブループリントとライネルの生息地だけ抑えておけば十分だな
他に面白みのある場所が無い 地下探索はエアロバイクがなきゃ正直やってられんかった
ひたすら根に向かって飛んでマップ埋めただけ >>24
ブループリントの設計図ほとんど使い物にならんくね？
特にイーガ団のやつ
ただのおもちゃ 説明不足だった
ブループリントを入手する中央大廃鉱のことだよ
設計図は正直スクロールするときに邪魔だから要らないどころか消したいまである >>27
廃鉱は結晶が大量に手に入るから確かに重要やね
ブループリントの邪魔なやつ消したいのめっちゃわかる
むしろお気に入り増やしてもらいたい 地底作るぐらいなら水中とか見てみたかったな
ラストダンジョンも残念だったなあ
暗くて見づらいだけでほぼ一本道の連続バトルだし今回の醍醐味の右腕の能力を使う場面も意識して使わなければほぼ無い気がした 落ちた足場にモドレコかける位か
自分は間違えて入った時賢者が使えなくなったと出る辺りまでラストダンジョンだと気付かなかった…
ブレワイのハイラル城は道も多数あってこれでもかとシーカーストーン使うギミックが色々あって面白かったのに 物語はリンク視点で進むからタイムスリップ物だとしてもリンクにとっての過去は容易に改変できないっていう制作上の都合はわかるけど、過去に行った一キャラに過ぎないゼルダが何の説明も無くそれに縛られるのは御都合主義というより意味不明すぎる
厄災の死者を悼む石碑を各地に作りまくっておきながら、せっかく行った過去で王国滅亡をガン無視して滅亡後に復活するガノンドロフ討伐用のマスソ復活に全振りとか姫ご乱心ってレベルじゃねぇ インタビューで国とか、尊敬できる王がどうとか言ってたけど、ラウルが国民に向き合う様子全然なかったがなぁ
玉座に踏ん反り返るのと固定砲台が王の役目のつもりなんだろうか
封印戦争は自分の引き起こした大ポカの始末に他種族を巻き込んだだけだし、肝心の後処理はリンクに丸投げで
尤も、これが引き起こるまで黙ってたゼルダも大概悪いんだけど
やらかしの代償に独りよがりの解決策でどうして感動できるんだろう 「王とは国と民を護り育むのが務め」とか言ってたけど、慢心して無駄に国と民を驚異に晒したラウルに言える資格ないんだよなぁ
ゼルダもラウルを見習うんじゃなくて、反面教師にしないと駄目だよ ファミ通の開発者インタビューの 様々な人間の成長を描くうえで、やはり大きな存在となるのはゼルダ姫です のやはり、の部分でなんか笑っちゃう
やはりこの人の主導でゼルダ姫とそのおまけみたいなストーリーになってたのかなあと
別にゼルダ姫を見たくないとかではないけれどゼルダ姫の成長の話は前にも見たし個人的にはそれがメインなのはちょっと… >>31や>>32のは
そういうストーリーにしないと
現代世界であんなことあったのに世界中から尊敬され持て囃され現代賢者からも姫を支え云々言われるゼルダっていう構図がおかしくなるからそうしたんだろうなと
そもそもゼルダの成長を描くのが目的だったならなおさら過去にする必要性がないし >>33
まるで早口オタクみたいにゼルダ中心の話してるね
藤林がこういう属性持ちなの今作で初めて知ったから、
「あっ、これかぁ〜！」って笑ったわ ゲーム開始時から人間関係が出来上がってるのに成長もクソもない ブレワイで100年頑張ったのにあんまり同情されなくて英傑の悲劇性に負けたから
その100倍以上頑張らせて悲劇的なストーリーにしたかったんだろ
自我がないから何万年漂っていようがノーカンだし一人だけ何事もなく復活するのは相変わらずだけどな >>34
厄災防げなかった姫様の株を手短に上げるために、己の愚行で世界恐慌を起こした馬鹿王の損害を姫が補填した(ような)事態を設定したと、他サゲないと姫アゲらんなかったってことかい？
まぁ、話作りが下手なことに変わり無いんだけど
そもそもつーか、「今を生きる人間の成長を描く」なら過去に行っちゃダメだったね
「色々な人に逢いました」って言ってたけど、古代では建国夫妻と王姉以外交流の中身ないから「会っただけ」だったし
ブレワイのゼルダより悪くなってて、よく成長の物語って自信満々に語れたよなー、ほんと凄い(褒めてない) 確かに姫様は前作も今作も頑張ったんだろう
周りは姫様の尻拭いも含めてそれ以上に頑張ってるわけだが ティアキンで頑張ったっけ？
なんの知恵も働かせず禁忌の技に手を出しリンクに丸投げして寝ていただけだよ 正直姫様の頑張りにそこまで興味ないし急いで元に戻したいとも思わない
どうせ何事もなかったかのように戻ってくるし
ブレワイの時は同情もしたんだけどなんでだろな ペーンがいるから役割的にカッシーワ一切出てこなくても自然みたいなフォローよく聞くけど無理があるだろ
前と違う立場や場所に(雑に)なってるキャラやたら多いのに 今作のNPCたちはゼルダ姫アゲ人民にされていたけど、一番ショックだったのがオコバだった
ブレワイで「花のカースガノン」とか呼ばれるネタキャラが、慈悲深いゼルダ様のお花畑エピ補強要員になっていた
前作のネタキャラとしてのクセを消されてしまって、オコバはあれでキャラクターとして死んだと思ったよ リンクごと過去に行ってゼルダと一緒に問題解決したり成長したりして行けば実感もわいただろう
現状は何か知らん所で何か頑張ってたらしい(目に見える成果はさ程でもない) オコバってチャレンジはどうかと思うけど崩壊したハイラルであれだけの花を咲かせたこと自体は十分立派だと思ってたからティアキンではがっかりしたわ
あの花はオコバだけの努力の成果たよ >>16
空島も地底も全て地上仕様だからな
構造的にいえば
空＝3階
地＝2階
底＝1階
って事でしょ
やるなら
空パートは空専用アクション
地上パートは地上専用アクション
って差別化図らないと面白くない
各パートのアクション作りたくなかったのだね
地上アクションに特化してウルトラハンドやスクラビルドって複雑化させていったから
だから水中パートも無い
全て地上専用アクションで完結してる単調さ あんな橋もかかってない場所で無意味なことしてんなって思った あのインタビューってティアキンがガンガン売れてウッハウハの時に聞いた奴なんかな
コロ虐とストレートなんほり文とご想像にお任せしますとか燃料にしかなりえないのに 前作でゼルダが悩み成長していく姿を描写しているのに、今作も同じ事をして、しかもクオリティが低いから印象が悪くなる
前作を経て成長した姿を続編で披露する
続編物の利点の一つなのに全く活かされてない その成長とやらは
過去の出来事を続編に持ち越して地続きにしないと表現できないのだが
ティアキンは初見も対象にして、ゲーム性を優先する為に
ブレワイの要素を幾つか省略してるので
それで成長が描ける訳がない 初見も対象にしたんじゃなくて好き勝手やっただけだろうインタビューの実際の出来との乖離具合見ると
ゼルダの成長がっていうけどブレワイでのゼルダの成長はむしろリセットされてるからな… リンクのメインをブレワイに頼っといて初見に優しいもなんもないし・・・
一枚絵の登場人物で説明お終い！わかりやすいデース！！ってさ・・・ ブレワイってオープンワールドと自由度が評価されたゲームだけど
大前提として広大なマップを探索して世界を救うっていう目的があったからな
自由度はブレワイ以上で探索もよりボリュームが増したティアキンに名作感が無いのはそこだろう
本筋のストーリーの重みってのはやっぱり必要 続編を作る場合
本来なら初見お断りな作りにならざるを得ない
前作を見とけってのが大前提なんで
だから初見とか犠牲にしないといけないところを
ティアキンはそれができなかったんだねぇ
色んな層を囲い込んで利益上げなあかんから
その根本と噛み合わなかったのだね そもそもストーリーを犠牲にするストーリー不得意の作り手に
ストーリーを築き上げるのが到底無理な話
根本から相反してんねん そういうんじゃなくて普通に>>54の通り好き勝手やったざまがこれなんじゃね
インタビューの藤林の自信満々ぶり見てみ ゼルダシリーズは遊び優先で毎回ストーリーふわふわしてるから！って擁護に制作甘えてない？ 今までなら遊びが先でその後物語も作っていると言われたら遊びも物語も面白くてすごいなあと思ったけど今回は同じこと言ってもおそらく言い訳に聞こえてくる 藤林プレゼン
「今日は薔薇の花束を用意しました。
ゼルダとは、そう、あのゼルダ様の事です」 >>63
藤林のデスク付近にゼルダ姫のクソデカポスター貼ってそう 初見への配慮っていうのいつの間にか推測の域を越えて共通認識みたいに言われるようになった気がするけどどこかで名言されてたの？
なんにせよ駄作に変わりはないんだけどさ カホタンのブログで製作中ティアキンリンクfigmaが公開されてた
7月2日の公開画像から盾デザインを修正したって
余計な防具と変な右腕も修正してくれませんかね 発売日前に公開された 開発者に訊きましたというのにそれっぽいことが書いてある
初めての人も経験者も遊びを楽しめる、ストーリーも違和感ないように工夫している的な
事実かどうかは置いといて >>68
そうなんだ知識ゼロでプレイしたかったからその時期の情報遮断してたわ
最近のインタビューもだけど認知歪みすぎじゃない？下手したら開発者のくせに内容覚えてなくて適当に耳ざわりいいこと言ってるんじゃとすら思う >>65
任天堂は昔から言うてるぞ
山内時代から色々言ってた
ソース大杉てあげきれんほどや
子供がやるもの、家族で安心、細かくターゲット層決めるの困る云々と
初めての人にも配慮してるニュアンスの発言は多い
任天堂のハードの仕様、ゲームの仕様にもそのスタンスがよう現れておる
まぁ基本的に営利団体やからね
収益最大化するには下手や初見の人もくるめての大衆ターゲットにせなあかんのでな しかしここまでブレワイの事を無かった事にしたいならタイムパラドックスで登場人物は同じの別世界線で良かったんじゃないのか
ティアキン世界ではサクラダが漁師やってるとかさ 開発者のコメントがアレすぎて、彼らがリリースしたゲームと自分がプレイしたゲームは違うものなのか？と疑うね
任天堂のストアからDLしたんだが・・・ 岩田時代で
岩田も言うてたな
ファミコン時代とかは特にゲーム作ってる人がどんどん上手くなっていくから
初見プレイヤーにはどれも難易度高すぎるって乖離現象が起こるって
その元部下のスマブラ桜井も格ゲーで同じことを感じたらしく
それで上手くない人でも楽しめる格ゲーとして作られたのがスマブラやで
あとマリオカートも一応
ビリの人には有利なアイテムが出やすくなるとかなんとか
ゲーム機を見ても
ソニーのPSシリーズが複雑化していく中
任天堂は機械疎い人でもできる簡易さに拘ってるよな >>70
ゲームの事？
こんな内容だと知ってたら買わなかったよ
ブレワイリンクのfigmaはずっと欲しかったから数年前に商品化希望出してたんだ
ティアキンfigmaを買ったらブレワイも出してくれるかな そういうのも古くなりつつあるよな
今どきは子供でもレート戦潜って成長を楽しんでるし 新規配慮するのは別にいいんだよ今までの思い入れに泥塗るような駄作を作らないでほしいだけで >>76
時代の違いだからしゃあないな
時代毎に細かくは違うが
昔は複雑な機械が普及してないので機械音痴も多く
パソコンなんて一部の物好きしかやってない
携帯機も普及してなくて基本大人しか使わないし子供の頃から使い慣れるというのも無い
当然ネットも普及してない
ゲーム人口を増やして定着させるってのもDSやWIIあたりの岩田社長時代
逆に今の時代は
赤ちゃんから幼児の段階でスマホやネット見せられて
早くて小学生の頃からスマホにネット、パソコンの授業、複雑なゲーム機とか日常にあって
幼い頃からやるもんだから上達するの早い figmaのハイリアの盾は修正前だとトワプリのデザインになっていたんだっけ
任天堂も監修してるだろうになぜ間違えるのか
旅人の盾旅人の弓兵士の剣のブレワイリンクも売ってくれれば良いのにね >>77
過去シリーズから取ってきたコログの扱いについてもそうだけど、「その時に丁度良ければ、過去作なんぞどうでもいい」って姿勢には失望したね
プレイして感動を覚えても、次作でメチャクチャにされる可能性があるって時限爆弾抱えながら遊ぶ気になれんよ
ああ、今回感動なんかしませんよ
最後までやって出てきた感情が怒りで、最悪な気分でした
ほんと、開発者の意見を聴くのは大事だね ハイリアの盾って作品ごとに結構デザインが違うからちゃんと本編プレイしていれば間違えようがないと思うんだけどな >>80
俺も同じことで失望した
怒りという感情すら湧かなくてもう呆れてる 任天堂がこれまでに言ってただけでティアキンは何から何まで違うだろ
配慮してるような作りでもない 藤林オリジナル種族ならまだ勝手にすりゃいいけど風タクからいてマコレが良い子で更に時オカの(リンクの故郷の)コキリの流れを汲む種族でもあって思い入れある人も多いだろうにこの扱いはほんま ブレワイに、ゼルダが周りにライネル複数転がってるリンクに「あなたは最近無茶しすぎです！」と言うムービーがある。
無茶しなきゃならない原因はお前がそういう所行くからだろ。
それとも、戦闘狂リンクのライネル狩りにお姫様が付いてってあげてる？wさすがにそれはねえよなwてかそれもただの足手まといだな。
これリンクを心配してあげる優しいゼルダ！ゼルダを無茶して護るリンク…んほぉ〜と思って作ってんならお笑いだな。
ブレワイもティアキンも、ゼルダが自分勝手に行動→魔物がゼルダ狙う→かばうリンクにダメージ→ゼルダがリンクに何かする→ゼルダ様は優しい！偉大！の押し付けワンパターンすぎんだよ。
リンゼル()厨が言う、リンクの意思で護ってるから！か否かはこの件には関係ない。
厄災の被害もリンクのダメージも魔王復活も何もかもゼルダが原因作ってるにも関わらず、それをゼルダ様が重い腰を上げ動くわけに利用し、最終的にゼルダageにもってこうとするの多すぎ。
ファミ通でガノンドロフも結局ゼルダ用って判明したしな。 >>84
これ過ぎる
過去作の私物化はやめろと言いたい 関係ないが、ブレワイのイーガ団の凶刃ムービーのメス顔ドアップ好かん。そこでゼルダの伝説メインテーマ使うのはシリーズへの侮辱。
あーでもそれも結局、自分勝手に一人でイーガ団のアジトに近いカラカラバザール行った挙げ句狙われる→リンク助ける→恋するゼルダ→ゼルダ様尊い！かわいい！、か。関係なくはなかった。
もうこの自己中行動の後助けてリンク〜、のパターン多すぎで、リンクより、わざと危険な目に遭うことで大好きなリンクに助けてもらう私、に酔ってるようにしか見えなくなってきたわ。
F林か知らんが、ゼルダならメチャクチャに何やっても責任はない！お姫様だから！ヒロインだから！とでも思ってません？ジャバサーの姫？
その分何もかもリンクがデカケツ尻拭いしてるんですが。リンクかわいそ。 >>87
あれキモイよな
勝手に1人になってリンクはただ仕事で退治してんのに私を助けに！？って勘違いして惚れて何故か心開かれて……とか意味不明すぎるしリンクからしたら迷惑でしかないだろ
普段無口なリンクの人間らしい部分を知って……みたいな感じだったらまだ分かるけど 自分が時オカ信者なせいかもしれないけどただでさえリンクとゼルダの間に恋愛って俗な視線入れられると一気に陳腐に感じてしまうのによりにもよってまともに恋愛描く手腕のない人がそこ触っちゃって大事故になった感じがある 今ブレワイも見直すとミファーもパーヤも当て馬だったとわかっちゃった
可哀想
約束された負けキャラ 少し前ブレワイやり直した時まあ自分でも気にし過ぎと思うけどナボリス解放後のウルボザの おひいさまを救ってやりな、あとハイラルもね！ みたいな台詞でなんかドン引きしてしまった…ハイラルはゼルダ姫のついでなのかと…
国を守るために集められたはずの英傑がそう言うのも少しショック
昔やった時は特に気になって無かったはずなのにティアキンのゼルダ姫以外の描写が怪しいストーリーを見たせいか不自然に感じるようになってしまったのか… ゼルダの夢女シナリオ
チャットもテトラもミドナも魅力的だったのに 自分がいままで好きだったのは
任天堂じゃなくて宮本茂のゲームだったんだなって
今作で気付かされたわ >>91
それは全然良いと思うけどな
四英傑ってガノンを倒すという目的こそ一致してるけどそこに至る動機、それぞれの目線は案外個人的なものだし、人間ドラマを強調したブレワイのシナリオとも噛み合ってた リンク＝プレイヤーに全力で姫を好きになってもらうためにやったことが全てゴリ推し贔屓ageになって嫌われてるの本末転倒すぎる
制作がんほって嫌われるキャラってテンプレがあるのかってくらい同じ行動してるわ 宮本茂信奉者には悪いけど任天堂には手塚卓志が外れたゲームはクソゲー化あるいはコレジャナイ化するという法則がある。
その最たる例がスターフォックスシリーズの大凋落。
ティアキンも手塚が外れてるので案の定カスみたいな出来。
手塚卓志がいるかどうかで判断するのが吉 ブレワイはいたの？ブレワイは好きだし
>>94
前にウルボザは掘り下げがなくてウルボザの背景わからないっての見てそれは確かにと思った
そういう意味では引くのもわかる キャラ萌えしてる人の批判てお気持ちメインでなんか幼稚なんよな～ ゼルダもついに飽きやすいオタク共に媚びたシリーズに成り果てるのか このアニメ調のキャラクターとフルボイスと恋愛調の話のセットを続けるとしたらなんか嫌だなあ…深夜アニメみたいで
フルボイスの弊害で名前リンクに固定なのもあってムービーゲーになりかけてる気がする
個人的にはフルボイスムービーはやめて主人公の名前も自由に出来るように戻した方が良いと思う >>99
ジャバシフがキャラ萌えしてるからしょうがないのでは
コログは萌え以前にモデルがいるキャラをそういう扱いにしてるのは他のフィクションでも批判されてること結構ある >>101
他のゲームはフルボイスでも名前変えられるのも未だにあるんだけどな
任天堂ではなく他社のほうがそのへん自由みたいなことになるとはね >>98
ブレワイが今のところ手塚卓志が関わった最後のゼルダだよ >>104
まじか
ティアキンはブレワイに関わった人が大半いないらしいからそのせいでここまで微妙になったのかとは思ってたけど
手塚さんの有無も大きいのかな アニメ調が気になるならボイスの言語を英語にすると多少マシになる ゲームにフルボイス求めてるのって全体の何パーセントくらいなんだろう
自分はフルボイスはテンポがゆっくりすぎてテキストを目で追う方が早いからいらない派
フルボイスいらないから主人公の性別名前見た目全部いじれる方が好き
ゲームを遊びたいのであってムービー見たいわけじゃないから操作出来ない時間があるとスマホいじってしまう 今作のバシフの稚拙なオナペットにキャラ萌えしてるのリンゼル厨ぐらいだろ 今後も遊び優先()で姫ちゃんにんほり続けるんでよろしく！ってふるいにかけてきたのかと思うレベル >>107
周回プレイしてると最初の飛ばせないクソ長ムービーが流れてる間暇だから他のことしてるわ >>110
あのムービー飛ばせないんだ？
1周目で飽きて周回する気なかったけど不親切だね >>107
俺も同じ
キャラが台詞喋り終わるまで待つのだるすぎるわ
フルボイスムービーでも次のボイスにスキップできるゲームもあるからブレワイとティアキンが手抜きしてるだけやし
見た目変更はどちらでもいいが主人公の名前は変更する人間プレイスタイルだから名前変更できなくなったのも明らかなマイナス点 >>111
スキップできる箇所とできない箇所がある
全部スキップしたくなる ファミ通のゼルダの成長のために必要なのでガノンドロフを登場させましたの記述が海外で多いガノンドロフ好きな人達に知れ渡ったらヤバくないか
少し適当な理由でも登場しただけで嬉しいのかな
外国語だとバ美肉とかネタにされないようなもっと台詞とか格好良くなってたりするのかな 日本語だと何か漫画の悪役のテンプレみたいな台詞多くてダサい所があるけど >>093
同意
誰が監修したかによってゲームの印象がこんなに違うとは思わなかった
ティアキンのスタッフは自分の子ども時代の実体験とはかなり違った子ども時代を
過ごしていたような断絶感を感じる
塾通いやPCには精通してたかも知れんが悪ガキ仲間とつるんで
土管遊びや虫取りとかあまり経験してへんだろ
と言いたくなる >>110
証交換や器の交換とかも飛ばせないし
防具強化も時間食うし
メッセージウィンドウも全体的に遅い
こういう地味に時間食わせるところがほんまくそやと思う >>107
フルボイスの無いゼルダに慣れ親しんでる自分からすると
単純に要らないです ムービーで色々なキャラが喋る中一人黙ってるだけのリンクがコミュ障にしか見えない
主人公が喋らないタイプのゲームとフルボイスは相性悪いと思う 今回のリンクは部屋にひきこもってプラモやブロック遊びしている子ども
というイメージだわ
バックグラウンドが広大なハイラルの大地である必然性がない リンクの反応が増えたんだが、ガチャやビルドではしゃいどるのハタチ過ぎの青年と思えん
手抜きのせいで会話の選択肢が「◯◯？」ばかりだからアホっぽく見える
10歳くらいの子どもだったら、まだ無邪気さが勝つんだけどさ
ブレワイから数年後経ってるのに何で主人公側が退化してるんだろう >>120
ゲームそのものじゃなくてリンクだけ？
クラフトとそのデバッグだけ頑張った感じであんまりゲームとして楽しくなかった 大物感溢れるガノンドロフ
「そなたはは一人ではない」のセリフと一緒にリンクと共闘描写&勢揃いで戦う英傑後継者たち
リンクと共に敵を迎え撃たんとするハイラルの人々
3rdトレーラーの徹底した詐欺っぷりからして
前作のファン（特にシナリオ世界観キャラクター周りがが好きな人）が期待していたものをわかった上であえて全部ズラしたものを作ってきただろこれ性悪過ぎる…って思ってたんだけど
インタビュー読んだ後だとファンが求めてたものなんてなにも意識してなかったしそもそもどうでもよかったんだなって虚無になった >>122
インタビュー読んでそうしないとゼルダの成長(ジャバシフの認識)が目立たなくなるからなのかもしれないと思った 次作以降でリンクが喋るようになったらいよいよムービーゲー加速しそうだな…
プレイヤーは遊んでるだけだからまあ個人的にはプレイヤーの分身のリンクがガチャとかではしゃいでるのは分からなくもないけどオウム返しの選択肢はキャラクターとしてのリンクもプレイヤーとしてのリンクも蔑ろというかブレワイと比べて受動的で物語を俯瞰してるだけで没入感を損なってる感はある 結局商業主義なんで
金払いのいい若い無知層を狙った方が金になるんで
俺みたいな古い世代はもう別れるしか無いんや >>124
本編がクソしょうもなさすぎて強引な編集に出たとして、詐欺ったプロモを作る方向に舵切ったなら色々終わりだよ スタッフは何が期待されてるかわかってないがプロモーション担当はわかってたけど
もうどうしようもないから詐欺に近いトレーラーを作ったのか >>124
最近やっとLOTR見終わったけど
ストーリーってこういう事だよなぁと思った
ティアキンのシナリオは全て思わせぶりで意味は無い
虚無 ブレワイとティアキンで
公式によるトレーラーやプレイが何が駄目って
シナリオとかネタバレ防止でゲーム部分をちゃんと見せてないところ
というか今の任天堂ゲームはやたらシナリオにも拘りだした弊害なのか
トレーラーでちゃんとゲーム部分を見せてくれない
こりゃ詐欺と思われてもしゃあないよ ネタバレしたくないからプロモではシナリオに関係する部分は控えがち、になるのはともかく、ティアキン3rdトレーラーの悪質さはネタバレ防止とかじゃなくて作中動画音源を都合いい感じに編集して、実際とは異なる印象を見せる構造になっているところだぞ
「そなたはひとりではない」がリンクに無関係な場面で使われてるのを知ったとき、こんなコスい手を使ってくるなんてと思わず失笑したわ 「そなたはひとりではない」は全プレイヤーがガッカリしたと思う 新作好きな人には悪いけど
新作出るたんびに
夢島や時オカとかの過去作がやっぱ1番ええやんってなる 時オカは今やっても面白いな
当時のゲームとしてはかなり自由度高いし 時オカとムジュラは64版じゃなくて3DS版をやったけど面白かった こういうのでいいんだよ ブレワイあれだけバランスよく作れてて今作どうしてこうなんの…
中の人変わったか？ >>138
前作のDLC班が引き続き本編作ったようだ
ブレワイ関わったスタッフは半分もいない マイナス方面で別社のタイトル出すとややこしなるからやめとけ >>140
恋愛濃度増し増しにした身内が見て楽しむタイプのソレ 遊び部分を優先してたならこんな大層なシナリオにしなくていいのに。そのせいで過去作どころか前作との繋がりすら変になってる。
よく言われてるけど無難に前作からの王国復興をメインにしとけば姫の活躍や成長もわかりやすいしウルハンの遊び要素も存分に発揮できてたと思う
ウルハン等の能力だってプルア達が開発した事にすればいいだけだし マグネキャッチを研究して改良したってだけでいいもんなアレ >>132
スルーする予定だったけどあれ見て予約したわ
プレイし終わった後有給まで使ってこのゲームプレイしたのバカみたいだなって思った ほんとにな
ゼルダ姫も「まずは」国の復興優先にして自分の立場を考えればいいのに >>146
ゼルダが重要と語ってたから仕方ない
でもゼルダの成長を語ってたけど
それを一番描けるのは復興だろと思う 遊びの部分はよくできてると思う
それ以外の部分がめちゃくちゃになったけど >>148
遊び優先ではないよね
船作っても遊べるところがないし シンプルに王国の復興しないなら姫の立場捨ててもろて
でもチヤホヤされるための姫の地位は捨てさせたくないんでしょ？ 開発者達がブレワイを玩具にして自分の好きなようにやりたいこと詰め込んだだけだろ
だから、ココ凄いでしょーってノリだけで他が滅茶苦茶
プレイヤーがどう思うってか、自分らの遊びに賛同してくれない人の声なんかどーでもいいのよ >>156
一言一句同意だわ
どっち向いてゲーム作ってんだか 歴史あるシリーズを自分たちのやりたいことやる場として利用するにしても過去作で積み上げてきたものへの敬意持ってればこんな酷いことにはならなかったと思うんだけどな
自分のことしか考えてないブレティア姫様ってホント親(≠ローム)そっくりだわ 夢島 → マインさいなら
時オカ → サリアさいならゼルダ姫さいならナヴィさいなら
ムジュラ →スタルキッドの妖精姉弟さいなら
ティアキン → 龍ゼルダさいなら
このオチのがしっくりくる 正直自分は魔王倒せば元に戻りますとも言われなかったから戻らないで終わるかと思ってた
実際は突然謎の空間に飛ばされ何故か上半身裸にされていて消えたはずのラウルが現れて手から何か出てよくわからない内に人に戻っていて腕も治ってリンクが眠るように目をつぶったと思ったらいきなり空中に放り出されて…訳のわからないことの連続で開いた口が塞がらなかった 腕のアレもねぇ
もののけ姫パクってんだろうけど
あれはちゃんと神殺しって意味があるし
自然を扱ったテーマとも繋がるところだから
意味もなく呪われてる訳じゃあないんだよね
ティアキンはあれっしょ
ウルトラハンドギミックやりたいが為に
リンク君の片腕をオモチャにしてるだけじゃん
そこでついでにゼルダと別れ、ハートリセット、マスソ破壊、初期化とか纏めて処理しちゃってるのも萎えちゃうね EDは手を繋ぐのをメインにしたいから他の事は全てその前に終わらせたかったんだろう
>>162
ジブリは全然詳しくなかったけどこの前もののけ姫やラピュタ初めてちゃんと見て
上辺をパクっただけじゃ当たり前だけどいいものなんかできないんだなとわかった 冒頭のゼルダと別れはついでじゃなくてスタッフ的にはメインだよ
手を掴めないシーンわざとらしく演出してるし 最初はみんな夢中になったけどクリアしてみて客観的にみたら、色々なことが気になりだしてという感じか
まぁ続編に過剰な期待した結果ともいえる。。 自分の期待値はブレワイレベルに達してればいいや程度の低いものだったんだけどな
蓋を開けてみれば要素盛りすぎてゲームバランスぶっ壊れてたわけだが 前作でできた高すぎるハードルを越えたとか大言壮語も大概にしてほしい >>165
空島チュートリアルはワクワクしながらやって楽しかったけど地上に降りてから最後までずっと不満感じながらプレイしてたわ
あとブレワイの出来考えたら期待はしちゃうのはしょうがないだろ 地上降りた瞬間からモブとかに違和感あったけど
チュートリアル空島も広さで水増ししてるだけであまり楽しくなかった ブレワイの事が無かったかのように誰も触れないしリンクとNPCの距離感ひどいのがなぁ
続編っぽくて続編じゃないようでブレワイからちょっとシステム変わった程度
ブレワイDLCって言われた方がまだすんなり来る >>161
いつの間にか賢者達と共にゼルダの傘下に加わることになった真EDが作中一不可解だった
ご褒美のつもりだろうか
序盤が最高潮でどんどん下降していった訳だが、ラスダン最後のセーブポイント以降が特に酷い >>104
手塚卓志って誰？とググったら鶴瓶みたいなおじさんが出てきたwこの人そんなにすごいクリエイターなんか
でもムジュラには関わってないんだなーあれもかなり面白かったけど 角が立つから黙ってるか様子見してた人らがあの激ヤバインタビューで不満が噴出した感じ
あんまりにも説明不足すぎてDLCあるもんだと思ってたらなんもない上にアレで完成品とか自己満以外の何でもない あのインタビューは不満がありつつも良心で成り立ってた満水のダムを決壊させる致命的な一言だったと思う >>175
追加要素が尽くゴミなんだよな…おお真面目に何か良いとこあるかな個人的に味方の能力は話かけないといけないは本当にクソ過ぎる >>170
最初はDLCのつもりで作ってたって過去に言ってたし
新作に変えた後も結局そのノリのまま作ってたんだろうな ブレワイにシーカーストーンの能力と祠の内容が違う・アイテム投げられる・洞窟増えるぐらいの新モード追加の大型DLCで良かったかな
無理にストーリーの続きを作らなくても良かったのに
続き物でブレワイにもあるゾナウという言葉を使っているのにブレワイからあるゾナウ遺跡は空のものとは異なる時代のものとか理由をつけて結局既存のゾナウ遺跡はティアキンのものにほぼ関係なかったのも印象悪い 素材使い回して楽したいしブレワイの続編ということにすれば話題性も抜群だな！でも前作の要素が俺らの遊びの邪魔になるといけないから新規配慮という名目で色々なかったことにして、あとは適当に過去作ネタでカバーしとけば古参ファンはコロっと落ちるのでヨシ！ ゾナウって絶対地下民族だよな
キービジュアルのためだけにコピペ空島を後付けして路線変更したんじゃね >>179
話題性以外成功してなくて最悪
過去作ネタなんて表面なぞっただけでマジで馬鹿にしてるだけだし本当に余計なことしてくれたわ インタビューからして開発は最初からブレワイ踏み台にしてウルハンとビルドで遊ぶだけ遊んで売り逃げする気満々だったと見た
だからUIひたすらクソだしストーリーもNPCも後付けだらけでDLCも作らなかったんだろう
ブレワイからの既存ユーザーは騙されたと怒ったりガッカリしても仕方ないほど酷い出来だ 開発者に訊きましたを見ると空というかスカイダイビングに強いこだわりがあるようなので空島もそれに関わる空ゾナウ族も開発者がブレワイを使い回してやりたいことをやるための理由として適当に用意した感
というか空から来た設定も過去の話はほぼ地上で起きたことだし空島は後から浮かせた物のようだし意味があまり無い気が… 二週目やっていたが中盤で飽きて放置
ここで言いたい不満がたくさんあったがどうでもいいくらい無関心になっている
とりあえずこれかブレワイの未来だなんて認めたくない ウルハンモドレコトーレルーフのデバッグに開発期間の大半を費やして、その他の部分はおざなりに済ませた パラセール無し専用台詞と見せかけて別にパラセール入手後に4地方全部クリアしても見れるという
何が想定堂だよ 考えるだけ無駄っぽいが、地底に矢鱈廃鉱あるけど、古代ではどうやって地底に潜ってシコシコ建造したんだろう
ブレワイの時は当然穴はなかったし(洞窟もなかったけど)、古代でも深穴あるかなー？って感じ
地底から地上へのルーフルートはあるが、そもそも建設の必要があるし、アレ使えるの能力持ちのラウルだけだよな
地上に各地の種族いたのに、地底の廃鉱はゾナウ系だから、ゾナウの独占ということになるが
というか、地上に降りてきたのはミネルとラウルの二人だけ？だよね
よく各地にゾナウ系遺跡作ったな
古代ハイリア人には彼らの文化があった筈だから、ゾナウに上書きされるのはどうかと思うが
やっぱ、ブレワイの時に比べてなんも考えずに後付けしてるよね・・・ >>178
あ、そっか。ラウル達が建国した以前に滅んだ王国があったかも知れないねって予防線張ってたから、ラウル達とは違う時代の蛮族系ゾナウ人が各地に作ってたって設定か
となると、やっぱゾナウ族が天から来たって変だね
空のものは後から浮かせた対魔王(リンク)用設備で、それ以外空にゾナウ族の痕跡無いし >>185
しかも一度発売延期してるから開発期間オーバーしてる
それなのに誤作動誘発しまくりな賢者システムそのまま出すとかあり得んわほんと 時間や労力があまりに掛かり過ぎることはまず止めるとか言ってるけど、出来てないんだよなぁ >>189
賢者のUIは無償アップデートで機能改善が必要なレベルな未完成システム
出ないけど、DLCで改修だったらブチ切れてた 王家の怠慢で伝わってなかっただけで厄災の根源に魔王が居るとかブレワイ時点でゼルダ龍が厄災には特に関与せず飛んでたとかブレワイの話の根幹も破壊する後付けをする様はまさにブレワイへの侵略
後者は白龍がゼルダではなければまだマシだったかな
自我が無いからというのを厄災には関与しないで空を漂っているだけの理由にしたいのかもしれないけど黒竜戦で助けに来る時点でそれは崩れているし
突然現れ王だと言い出す侵略者のラウルに反発するガノおじの気持ちも分かる感じ… >>185
しかも労力と時間ばかり取られてそんな面白い機能じゃないっていう 今までブレワイや歴代ゼルダが好きだったユーザーを突然設定破壊や上からのゼルダゴリ押しで反発させ不満の声をあげさせたティアキンスタッフ
今までハイラルに住んでたガノおじを突然支配して傲慢さで反発させ魔王にしたラウル
制作者とキャラって似るもんなんだな トーレルーフもまぁアイディアは面白いと思うけど
横スクロールゲームの天井・地面のすり抜けを使いにくくしてるだけ感
ゼルダでいえば天井にしか使えなくなったフックショットの劣化版みたいだな
フックショットの方が上下左右ナナメあらゆる範囲に使えるしこっちのが良かったんちゃう
ティアキンは昔のゼルダで便利・簡略化されたのを不便化させすぎて作業量多くて辟易するんだわ
とにかく不便を強いりたいのだね >>188
地下とかの感じで進めてたのをゼルダの過去に飛んで龍とやりたくて変えたんだろう
ゾナウ族の見た目も地底とかのほうが合ってるし >>194
スタッフが似てるのはラウルじゃなくてゼルダ賛美してるモブだよ >>192
ガノンドロフは反発とかいう敵やボスっぽい目的じゃなくてゼルダの成長のためだけに作られたんだが
スタッフがそう言ったからな スクラビルドもすることが前提になってるせいで武器を使える状態にするのに余計な手間が増えてるだけなんだよな ストーリーのテーマについて
開発者に訊きました：「手と手」が今作のストーリーの大きなテーマにもなっている
ファミ通：ゲームの中で“生きた人間の成長を描く”ことがテーマのひとつ
結局何が主軸か分からない >>199
しかも朽ちてない武器欲しけりゃ地底に行け
>>201
「(藤林の思う)成長したゼルダ姫と大空でスカイダイビングしながら御手手繋ごう！」がテーマ >>201
枕詞に全部ゼルダがつく
ゼルダと手と手を繋ぐ ゼルダの成長を描くって事でしょ
あのんほりインタビューみたらもうそう言う事なんだなって ゼルダでティアキンくらいの犠牲なしハッピーエンドってかなり珍しいよな
過去作のノリだと「ゼルダは龍の姿のままハイラルを守り続けます」くらいはやると思ってたが だって龍のままだとゼルダと手を繋げないじゃん・・・
最後に防具剥がされたのは綺麗な手でゼルダの手を掴むためだし・・・ 生きた人間の成長ねえ…
前作が死人が多くて悲しい話だったのをこれからは生き残った人達が前を向いて成長して行く話的なのにしたいのはわからなくないがまた目の前でラウルやソニアが死んでいくしゼルダ龍化の流れもやたら悲劇っぽくしていて暗いし
それもゼルダの成長のため必要と言われるとなんか腑に落ちない所があるなあ…
ゼルダ龍化というかマスターソードの修復関係はもっと前を向いたポジティブな感じなら良かったかもな
夢幻の砂時計みたいに各地の鋼でも集めて打ち直すとか 各種族に武器職人みたいなのも居ることだし協力してもらえば手と手を繋いでる感じももっと出るだろう 成長してないはちょっとこじつけすぎると思うよ
前作で王にケチつけられるのはもちろん
スレの初期に何呑気に田舎で先生してんだよって言われてたし
地元じゃゼルダらしい民との向き合い方な扱いではあるが
記事を見るに開発的にもそれもちゃんと立場を理解してないというか迷ってたフラグだったって事でしょ
肝心の龍の泪ムービーが何かしようとしても何もできないし
過去転送は本人マッソ2回とも無意識だし
明確に目的を持ったのはマスターソード転送後とかいう遅さな上
力を使いこなすとかそんなものは無かったってだけで
最後は賢者の台詞を聴いて過去を思い出しながら応えたわけでしょ
「皆力を貸してください」
ちゃんと手と手を繋ぐのも成長物語もこの一言に詰まってるね
お前らはゲーム中に特に過去でなんかすると思い込んでただけでエンディング後に続くテーマなんだよね ＞彼女は前作で、ハイラル王国がシーカー族の技術に頼り過ぎたことで、王国が滅ぶトリガーを引いてしまった、そのせいで民が苦しんだという、自責の念がありました。
＞だから、『ティアーズ オブ ザ キングダム』では、シンプルに"王国の復興”を唱えず、自分の立場で何をすることがベストなのかを悩んでいて、そんな状態のときに今回の事件が起き、
ここをちゃんと丁寧にメインストーリーで描くべきだったよね
この情報があるだけでどこを指しての成長なのかもわかるはずだし、シーカー技術どこいったのとかいうゲーム的な都合も設定に落とし込めたんじゃないの？って素直に思う その龍の泪ムービーで何かしようとしている描写が薄いので何もしようとしてないと思って文句言う人が居るのは分からなくはないな
最初の壁画を見るシーンは無い方が良かったかな
あれのせいで未来を知っているのに何かしようとしているようにも見えないし何もしないみたいに見えるようになってしまう
個人的に単純にタイムスリップが前作の続きものとして相性が悪いと思うからそれをゼルダが過去の王国を見る手段にすべきではないと思うけどね… >>199
よくよく考えると
不便から更に不便にしてるだけなんだよなティアキンの新システム。
作業プロセスを引き伸ばしてるだけだもの
例えば昔なら剣のレベル上げたらそれで終わり
今のゼルダはその都度武器拾って素材合体させて壊れたらまた拾って〜のループ
つまり昔のゼルダならプロセスが1〜3って短く収まってたのを
100以上に引き伸ばしてるだけやで
コログのミが特にそうじゃん
昔なら秘密の貝殻が20個以下、黄金のスタルチュラ100個とかで足りてたのを
1000に水増ししてる訳やろ
水増しのオンパレードですよティアキンは 障気で倒れる人が大勢いるのにゾーラの療養所以外まともな医療施設もなく静養して民間療法するしかない国で復興を戸惑う理由がないからインタビュー記事の内容すら後付けの言い訳に見える 障気で倒れる人が大勢いるのにゾーラの療養所以外まともな医療施設もなく静養して民間療法するしかない国で復興を戸惑う理由がないからインタビュー記事の内容すら後付けの言い訳に見える 学校建てるにしてもイーガ団存在してる世界で賊に命狙われてる人が子供たちを預かる立場になってるのもどうかと思う 王国潰した後悔の理由とハイラル復興の手伝いがしたいって立場が王国復興にすり替わってる時点で藤林のコメントは参考にならない そんな描写ほぼないから批判されたのを後付けでそういうことにしただけにも見える
あと自分が主を務める王国としての復興じゃなくてそれぞれの地域の暮らしのための復興は普通にできるだろ
王国ではなく人々の生活の問題なんだし 旧作ゼルダだと剣は3段階しかない
しかしブレワイは使い捨て式で総量何個も拾わないとあかんとかアホ臭い
これがティアキンでは拍車をかけてスクラビルドで更に組み合わせの素材が増えて
合体させる手間も加わり作業倍増
アホ臭い
昔のゼルダシリーズみたく強い武器手に入れたらそれで終わりでええやろ
今野シリーズ延命措置やりすぎやねん ブレワイ真EDの「わたしもう平気です」とはなんだったのか。あれから成長してないんですね
ブレワイ後からティアキンまでの数年はニート？フリーターみたいなものかな
フラフラしてるくらいならルージュに相談しなよ親友(と言う設定)なんでしょ >>217
これで追加無しって言えるのがわからないんだよな
設定があるなら後付けだったとしても必要な補完だと思うね
記事に書くなら尚更 地下の根から察するにハイラル自体がでかい木ってことなんかな >>219
めんどくせーよな
いちいち武器も盾も弓も拾って切り替えて デクの樹様が突き刺さってる地下の方が本当のハイラルの大地なんじゃねって思ってるけど何も伝承残ってないからなぁ
一応地下に過去シリーズの服突っ込まれてるのがそれっぽい感じはするけど シナリオもスカソと同体制で作ってるなら藤林がやってるはずだが
それでティアキンのゴミシナリオが出来上がったならシナリオライターの才能ないわな
ミヤホンみたいにシナリオは専門外って言って別の奴にやらせろや 作外で「これはこういうことなのだ」って言わなきゃわかんないことがあるって、結局作中をちゃんと表現できない半端モノ
てか、前作が過去を辿るゲームデザインで、前作と世界が繋がっているのを活かすなら、続編は現在から先を見る(変えていく)話でないと
民から尊敬される現役の王が現代にいて、幼い頃から族長として一族を束ねる友人がいて、これからの一族を背負っていこうとする若者が各地にいて、成長の参考になる人達が現代にいるのに、参考にならない教科書を過去に作ってゲームデザインを前作の二番煎じにした上、肝心の現代がゲーム終了時に何も変わってないの大失策だよ
ゼルダ自身は現代賢者達と交流深めてないのにリンクから関係性横取りした真EDって要は俺たたEDだしね 今後こっちの世界線で物語展開していく為に色々仕込んで説明不足にしてんのかね
だとしてもティアキンのクソストーリー経由した世界線とか嫌すぎる >>225
ブレワイの時点で彼はアイディア提供に留まっているとマスターワークスで語ってた
ファミ通インタビューの
>>ゲームで語られなかった“謎”をゲームの外で考えて楽しむのもゼルダらしい“遊び”なのかなとおもっています。
隠し設定作って謎として語らないのと舞台設定の説明サボるのや物語が曖昧になるのは違うからな
プレイヤーに妄想レベルの補完させないと話がおかしくなるのはただの不備
少なくとも、今回はブレワイの続編で、ブレワイの中核機能だったシーカー遺物消してるんだから、この概要説明は作中に組まないといけない内容だった
ティアキンでは使わないからご想像にお任せするスタイルで！っていうのは自分らが面倒でやりたくないことをやらずに済ませるための言い訳だよ シーカー文明ってブレワイの世界観の根幹を成すものだからな
神獣もガーディアンもイーガ団も祠もシーカーストーンも
厄災やハイラルの歴史全てに関わってきてる
ブレワイからシーカー文明をなくしたら世界観がスッカスカになるのは必然でしかない 前作からの六年間の描写を排除してるからゼルダがどう変化（成長）したのか知りようがない ストーリーを省いていく者が
どうストーリーを積み上げられようものか？
省くって時点でストーリー拘る事から逆行してるのですよ 前作の祠と塔は特に印象的、注意を引く構造物だったから、消したなら理由付け欲しい（厄災消えて地下に戻ったと想像つくけどそれでも一言断りが欲しかった）
あとシーカーストーンどこ行ったんだよバクダンあればOPの壁画の岩壊せんのに ティアキンのお話はティアキンのマップと同じ
穴だらけでスカスカ、なのにゼルダ絡みで余計なものがある >>219
今回の開発者は素材が多ければ多いほど面白いという価値観の持ち主なんだよ
プラモやレゴブロックやジグソーパズルと同じ感覚なんだろう
バトルの最中の切り替えでどれだけテンションや流れが阻害されても全然気にならないらしい >>235
作ってる側が太ってしまってるんだな
かつ今のゲームユーザーの多くもそういう太ったゲームじゃないと満足できないマインドになってるのかね
俺は昔の省略せざるを得ないスマートなゼルダシリーズのが好きだな >>236
面白いと絶賛している層も少なくないそうだから開発者と同じ感性なんだろうね >>235
ライネル連戦でガンガン使っても余裕で持つくらい武器が頑丈なら素材が多くても文句はないんだけどな >>229
>ブレワイの時点で彼はアイディア提供に留まっているとマスターワークスで語ってた
これマジ？ティアキンでしゃしゃってきたってことかよ最悪じゃん インタビューの内容すら頑張って擁護してる信者涙ぐましすぎて笑っちゃった
その時間ティアキンに使えばいいのに >>239
すまん、マスワじゃないっぽい
別の記事でシナリオについて言及することがあったからそれと混同したみたいだ
ブレワイに藤林でないシナリオ担当のスタッフがいたことはファミ通のブレワイインタビューに話がある
(ただ、ブレワイDLC第二弾のシナリオ構成は藤林だった) >>241
リーバルとウルボザがage要員にされたしな ティアキンのシステムで武器破損はガチでクソ、スクラビルド前提なのが間違いなんだわ
基本はブレワイと同じで武器は武器として利用して
それとは別に事前準備か戦闘中に手間が必要だけどスクラビルドすれば特殊な能力がある武器を作れる、元の武器から攻撃力は伸びない
せめてそういうバランスには出来なかったのか >>241
読んできたけど確かに脚本担当のスタッフの存在は明言されてるな
ゼルダを劣等生として描くようなブレワイのテイストが好きだと書かれてたから今回はいないのかもしれない サブイベントのテキストまでおかしい
なにいってんだこいつっていう異常者が多い
笑えない感じのやつ
なんで超一流企業の一大プロジェクトがこうなるんだ 藤林の考えてる細かい設定を碌に現場に伝えてないからインタビュー内容と実際のストーリーに違和感あるんだろうな。
あの記事読んでそうだったの！？と思ってるスタッフいそう。 それは普通に失敗だね
>>233
倒したあとのEDでは残ってたし神獣見回る的なこと言ってたような
>>243
ティアキンみたいなシステムにしたのにブレワイのシステムのままなのがおかしいんだよな
スクラビルド以外もだけど それは普通に失敗だね
>>233
倒したあとのEDでは残ってたし神獣見回る的なこと言ってたような
>>243
ティアキンみたいなシステムにしたのにブレワイのシステムのままなのがおかしいんだよな
スクラビルド以外もだけど ギアや鳥望台や空島で移動手段が強化されすぎてるのにxy軸？はブレワイと広さ同じだから世界が狭く感じた ブレワイでは宝箱探すのも楽しかったがティアキンでは楽しいと思えないんだよな
開けても錆びた武器とかで使えないし
せめて錆びてない武器とかスクラビルド素材ならまだ開けるモチベーションになったかもしれんが
マップ探索の楽しみがない シナリオはクソあらゆる報酬が薄い没入感削ぐシステムばっかり風景も小汚いしゲーム体験！ってどっかから借りてきたような抽象的な言葉で持ち上げたら底が知れるよこんなん 発売延期してユーザー焦らしまくった挙げ句、いざ蓋を開けたら最悪UIにクソテキストのオンパレードでマスモすら無し
まさに売り逃げやん
青沼はじめティアキンの開発は戦犯やで クリアしていないけど、今日コレクターズエディション売ってきた。買取価格5100円だった
ゲームを売るのは初めてなんだけど、これってかなり値崩れしてるのかな >>252
アゲート山の近くまで行けるようになっただけだったな
マップ使い回しはうわぁーや進めませんの先に行けるようになるためだと思ってたからなんやねんてなった クオリティアップの為の発売延期で何処をアップしたのかわからん
>>250
それなー
宝箱の中身に限らず、なんか報酬ショボい
報酬で思い出したが、ブレワイインタビューのウツシエに関する内容で、藤林が「今までムービーがご褒美になるゲームはなかった」的コメントがあったが、つまり同システムの泪はゼルダのムービーがご褒美なんですねって感じで閉口した >>254
14500円が僅か4ヶ月で5100円になるって大分早いと個人的に思うな そもそも今までなかったのか？バシフが知らんだけじゃ… 語弊のある言い方をした
青沼が20年近く前にムービーを集めることを遊びにしようとしたがポシャったのでいつかやりたいと考えていたところに、藤林が同じような考えのシステムを提案してきたそうだ
「ムービーをお宝、ご褒美と考えられる人がなかなかいなかった」と藤林は言っていた ゼルダは今後ムービーゲーになるのかな
その割に賢者ムービーは使い回しだったけど
そもそも「ムービーがご褒美」という考えが自分とは合わない
ゲームがしたいからゲームをしているのであってムービー(映像作品)が見たいときは別の場所で見る ムービーなんて2周目以降は全部飛ばすしなんのご褒美にもならねえ ムービーがご褒美はかなりキャラゲー的な考え方じゃないか？任天堂がそっちに行ってしまうとはなあ…
フロムのフレーバーテキストがご褒美みたいなもんか？でもテキストとムービーだとプレイフィールが全然違うんだよな 青沼はゲームにおけるムービーについて考えてムービー集めるのをゲームに出来ないかって発想だから、その辺は大丈夫かと思うんだが
ムービーが報酬ってウツシエシステムについての考えだから、コレをまた馬鹿みたいに流用したら流石に悪評高まりそうだからやらんだろう(多分)
でもムービーが増える可能性は否定できないかなあ
派手でドラマチックなシナリオ傾向にするならムービー作成会社に丸投げしてムービーでキャラにペラペラさせるのが手軽だし
四賢者のアレは単なる手抜きだから二度とやるべきではないと思うが
何処の地域からクリアしてもいいように同じになってるとか、あれはリンクじゃなくて子孫に話しかけてるからいいんだって擁護見るけど、形式上子孫に話かけてるだけで内容はプレイヤーに語ってるんだから同じ内容を繰り返すなんて異常 青沼はゲームを有利にしていく楽しさに興味がない理解もできない
だから楽しい報酬系をつくれない
結果なにもうれしくない宝箱とコスプレ服の山 >>257
７月時点の買取価格は7000円だったよ。あの時はまだ未練があったから手放さなかったけど、売っておけばよかった
ちなみに中古販売価格も見てきたけどティアキン5480円、ブレワイ4780円でした >>265
これは宮本が既にそういう考え方で
部下の青沼とかも引き継いでると思われる
任天堂のゲームは基本的に自己成長やプレイヤースキルを求められる作りにして
逆に他力本願な要素は嫌う
例えば強い武器とかレベル上げとかの数字を増やすシステムはプレイヤー本人のスキルではないから
任天堂はこういうの嫌って省いてく
なのでティアキンも
防具しょぼいし、装備枠少ない、効果もケチって細分化、強化も面倒な作り
武器や盾も壊れる仕様、強いの手に入れても壊れる やりたくもない裸の試練がやたら多いのはプレイヤーを試すのが大好きだからか 真エンドすらミネルが主役扱いなのが違和感あったなぁ
ラウルならまだ分かるのにミネルそこまで大事だったか？的な 憶測だけど、ミネル本人の言う通り当初は一番に目覚めてナビさせるつもりだったのが、何らかの理由で後回しにされたんじゃないの
折角プルアパッドに憑いて空島にいたのに参入が終盤すぎるのおかしいよ(ゴーレムの再構築だけ後回しならまだしも)
ラスダンバトルに駆けつけたとき、一堂「なんやコイツ・・・」になるじゃん
他の賢者と付き合い皆無なのにシンミリお見送りとか変だし
最後、賢者達は馴染みないけどゼルダとは古代一緒に過ごしたから二人にお別れの時間とらせるため場を下がったと思ったが、予想外こと始めて吃驚した ゴーレムパーツ集めて組み立て本来ならチュートリアル用だったかもな >>268
でもブレワイはあんな裸の試練ばかりなかったし
DLCの剣の試練や一撃の試練はうざかったけど
>>269
まじで意味わからんかった しかし、想定シナリオ順だと大地(カカリコ村→ゾナウ遺跡群)→空(雷鳴の島→龍頭島)→地底(ゴーレム製造房→魂の神殿)とか滅茶苦茶駆けずり回されて手に入れたロボはこれまた使い辛い玩具だった ミネルが序盤に仲間というかナビ役になる予定だったとして何でやめたんだろうな
ゼルダの末路を知ってるから？そうだとしても知らない設定にも出来るだろうに ミネルも記憶喪失になってるとか ミネル相棒にしたら愛着湧くのはゼルダじゃなくてミネルになるからな
藤林がいうゼルダを救うご褒美の価値が薄れる でも片腕ラウルなんだから
ナビはラウルにした方がスマートで良かったんちゃう >>271
「何らか」の理由があのインタビューの後だとわかってしまうのが悲しい
相棒枠ならあのEDも長い付き合いを経ての別れで一緒に涙流してたかもしれないしあのゴーレムの使いにくさもご愛嬌で済んでたと思うんだけど まだワクワクできてた冒頭でもナビキャラ復活かと思ったら普通にいなくなってガッカリしたな 助けるまでにゼルダゼルダゼルダゼルダ散々言われてうんざりしてるのにアレがご褒美とか頭湧いてんのかよ 湧いてるか >>277
伝説の剣折って右腕ダメにした原因こさえて莫大な負債肩代わりさせたヤツがあーだこーだ指示してくんのウザくね
でも最後ゼルダ戻しに出てくるならそっちのがまだ合うのか？
ソニアの召喚が意味わからんけど
いちおう、ラウルはブレワイの謎の老人相当の役割の筈だが、ちゃんと空島チュートリアル役させてもいないし、アイツをリンクの前に登場させた意味が薄いな >>281
いやあくまで統一性にはそうした方が良いんじゃね？って案やで
自分は時オカ時代からナビシステムうぜぇと感じてる人間だから
寧ろナビシステムは要らない派です
横から口出されるのが有難迷惑で、ゲームプレイ中断させられるところが合わなかった
あくまでプレイヤー主導でナビ行使したいので
ナビの方から勝手に命令されるのは何か違うんだよなぁ てか原因のやつがナビ役とかもゲームに限らずふつうにいっぱいあるしそのほうが良かったと思う
統一性もそうだけど
ナビ役自体はいらんけど
ティアキンみたいにゼルダ推したいだけになるぐらいならナビキャラいた方がバランスとれるのかもしれない 全体の展開としてゼルダ推したいだけって意味で
ナビ役いてもそうなるならどうしようもないけど 途中までナビシステム行けるよう構想したけど、自由攻略の邪魔じゃない？でヤメになったのかもな んなこといったら
ウルハンもスクラビルド要素自体が
プレイヤー自由じゃなくて強要してる作りになって邪魔に感じる事が多い
サブイベも強制的なの多い
ブレワイに邪魔要素増やしたのがティアキン しかし、ミネルが完全体になった時の「今こそ全てを語りましょう」はリンクだけじゃなくて賢者達を集めた上でやった方がよかったと思う
彼らはもう当事者な訳だし
最初はそれぞれに説明するためプレイヤーにコピペムービー4回ぶつけてきたのに肝心部分の説明は無しかよってキャラの扱い雑過ぎぃ・・・
その割に泪あけないと知らないようなこと賢者は認識してるし(泪チャレンジの初回、インパには地面の泪が見えてないようだったが・・・) オンオフ自由でリンクに付くミニゴーレムみたいな形に…と思ったけど原神のパイモンぽいしさすがにそれは無いか
ガイド役でミネル序盤から居るならまだ納得だったんだがねぇ ナビ役でなくてもイベントシーンでプルアパッドから少し説明しに出てきてくれるというだけでも序盤から一緒にいたという事で愛着が湧いたかもしれないのにね
…ラウルが要らない子になってしまうか
でもラウルは謎の老人と違って魔王とかゼルダの行方とかの重要なこと説明しないし元から役に立ってないか…
個人的には白龍がゼルダであることを隠しとく必要無かったと思うんだよね
ゼルダの望みの魔王討伐を果たす・マスターソードとゼルダを探す・ゼルダを人に戻すという目的を最初にラウルが教えてくれた方がブレワイと似た感じで老人と同じく信頼できるキャラになったと思う
半端にブレワイの形式を引きずってるからラウルも残念なキャラになってると思う それはそう
序盤に何も話さない作りになってるのもスタッフがプレイヤーにゼルダを探させたかった、あとから知るインパクトやりたかっただけだろう
半端に引きずってるっていうかスタッフが楽をしたかった＋やりたいことだけやりたかっただけだからな
何も考えずブレワイなぞってるだけ
だからゲーム部分もブレワイと合わないシステム入れてるのに基本システムがブレワイのままだし あとプルアパッドに魂いたっていう設定自体がなんかしょぼい
それは置いといてもミネルがいることでブレワイの４英傑の次世代である４賢者がめちゃくちゃついでみたいになってるから、いない方がバランス取れた気がする ゼルダの話がメインだから、実際ついでなんだよ・・・ それぞれ好きなもん好きなように作ってガッチャンコしただけでしょこれ
正直手抜きだと思う 手抜きの手法自体は悪いことではないが
そこは手を抜いたらアカンやろってポイントが多いな
シナリオもそうだし
スクラビルドも見た目ダサくなるようなシステムもそうだし
ウルハン周りも簡略的にしすぎてかえってやりにくい この人達のゲーム作りって遊びからシナリオ作ってくんだよな
クラフトとスカイダイビングがマストで、クラフトで車両作った次にロボ作りたくなったんじゃないか？
ロボなら操作したいけど、ギアのクラフトだと任意操作が難しい
→じゃあ、ロボを道具じゃなく仲間にしよう
→仲間なら機械じゃなく人間の方がいいが、生きてる人間がいるとプレイヤー(リンク)で操作しづらい
→魂だけでいいか
→魂の賢者って時オカにいたな・・・ちょうど英傑の子孫いるし、こいつら賢者にして一緒に戦うシステムにしよう！
・・・と、邪推した クラフトとスカイダイビングも活かしきれてないのがね…
天変地異のせいで遊びやすい地形少ないし、
スカイダイビングは一番上からなのもあってのろくて時間かかるように感じるし なので身も蓋も無いこというと
ゲーム媒体でシナリオやる事が無理ある
媒体的に根本が噛み合わないから
これは主従関係をしっかりさせないと境界線が壊れるんだよ
任天堂なら遊びが主、シナリオとかは従の関係でやった方が
昔の任天ゲーみたいにもっとシンプルで遊び易いものになってた
ところがこの境界線が保てなくなったと思うんだよなぁ
シナリオを複雑にしてしまって遊びの部分に支障が出てきたというか
でシナオリも穴だらけでガバガバで可笑しな事になってしまってる
主従関係が乱れてますね >>298
シーカータワーは天辺だから起動できればあとはワープからのジャンプで済んだもんなぁ 遊びの部分を複雑化しすぎて
シナリオと調和しなくなってるのもあるかもな
遊びの部分を作り込むほどシナリオ介入の余地が狭まるのかな
他に複雑にクラフトできるクラフト中心のゲームとか見てみると
シナリオ入れるとクラフト要素が狭まるので
シナリオが干渉してこないよう避けてるものが多い
逆にFFやメタルギアのようにシナリオ拘ってるゲームは
遊び優先するとシナリオの作り込みが阻害されるので
こっちはシナリオ優先して遊びを犠牲にする
一方を選べば、もう片方は捨てなあかんのやな クラフト入れるならゲームそのものもクラフトメインの設計にしないと難しいと思う
マップもシステムも既に出来上がってるブレワイがベースだから噛み合ってない それもだね
ブレワイの素材と設定引きずってるのが返ってネックになってるわ >>286
正直このクラフト要素いらんからシナリオもっちゃんとしてくれよと思った >>304
マックスドリアン「そうね」
マックスサザエ「だよね」 尖った作り方とは思うけどシナリオと自分でコントロールするというゲーム独特の没入感が調和して唯一無二のものになることもちゃんとあるから根本が噛み合わないは言い過ぎかな
ティアキンは開発のやりたいこと最優先だから散らかるばかりで当然洗練もされない、前作バフで売れて大衆受けしてるように見えるだけでその実ほとんど誰にも刺さってない半端もの ティアキンはブレワイと比べてもいろんなところが没入しづらい作りなんだよね
6年経ってる間とかもほぼ説明ないし インディーズだとシナリオと遊びがガッチリ噛み合ってこれはゲームでしかできない素晴らしい体験だあ…と思わされることも多いな
大手はそういうのに対して物量で差をつけないとと思ってしまうのかもしれん 結果的にブレワイに余計なもん足しただけになってるんがダメなとこ
マップも前は地表だけだったが、ティアキンは洞窟や井戸掘って地中地下を作って標高図を流用してるから施設マークや足跡が何処にあるかわかりにくい クラフトって言ってもなんかやらされてる感がある
ゲームに必要不可欠な武器も乗り物もクラフトしないといけないし ゲーム内でクラフトの出来について評価するシステムとか他のプレイヤーにレシピ公開して共有する機能でもあればまだゲーム上クラフトに凝る意味があるんだけど（そこまでやっちゃうともはや別ゲーという気もするが）
現状ただの自己満にしかならないのがな 残んないクラフトにチカラいれてもしょうがないじゃん
そんなにクラフトしたけりゃ「ゼルダクラフト〜ハイラルを復興せよ〜」とか別企画上げりゃいいのに
コンテナハウス以外残んないでブレワイ続編でやる意味なくね ちょっと凝った兵器作っても大型魔物の咆哮で消されるし意味なし
真の使い道がSNSに上げてバズらせるだけ ゲームクリエイターの大半が考える新システムのダメな所は
それを使うのが前提のゲーム仕様にし過ぎるところ
ティア金のスクラビルドなら
［武器と材料を合体させて使う］ってのが大前提でレベルデザインされてるので
それは強化させるって遊びとは程遠くて強化の楽しさ感じない
強化というのは［余剰物］だから、逆に強化前提は［必要物］なので
スクラビルドシステムは剣から刃と柄を分けてるだけで面倒になってるだけだな
スクラップ&ビルドには
単に壊して建て直す（再構築）ってのに加えて
パワーアップ（強化）って意味もあると思うのだが
スクラビルドは刃と柄を組み合わせて元に戻してるだけで
強化という感じではないな
なんで一々元に戻す作業をやらされるのか 屋根に板はめるだけのことをカツラダの代わりにやらされてめっちゃゲンナリしたの思い出した >>312
クラフトそれ自体がゼルダシリーズ恒例の謎解きの道具になってるからだね
この先はフックショットで行けるので
フックショット作成に必要素材を使って作ってください
って課題式が多いので
課題決まってる時点でやらされてる感だわな クラフトっていうと創作の自由がある風に聞こえるけど
ティアキンのは修復させられてる感強い
マスソの刃と柄を合体させてマスソに戻してください
マスターバイクバイク組み合わせて戻してください
赤獅子パーツ組み合わせて船に戻してください
鳥パーツ集めてロフトバードに戻してください
無理矢理例えるとそんな感じ
旧作で完成されてたものを
いちいち作り直させられるのです >>320
やっぱ世界企業だからねぇ
傲慢な人たちが集中するし
より傲慢になっていくのかな まあ弱者の生きてる世界は弱者にしかわからないからなあ
インディゲームのストーリーに弱者の傷を舐めるようなのが多いのもそのせいだし >>314
クッソつまんなそう
やっぱりゼルダにその辺の要素いらんて あつ森の時もクラフト要素はイマイチだったしキッズ受けのためにとりあえず入れてるだけじゃないかと思ってしまう ぶつ森もゼルダも
元々クラフトゲーじゃないのに
クラフト要素入れた事によって却って中途半端になってるだけやし
ほんまいらん ビルダーズ2のシドーとの最後のハイタッチは感動したのにティアキンのゼルダの手掴むシーンはすごい白けた とうとう本スレまでNPCやシナリオの矛盾を指摘するレス増えてて笑う
やっぱりマップやシナリオの作り込みを省いてブレワイ流用したのがあかんかったんや もう一回くらい製作者インタビュー載せてくれてもいいんやで 萌え駄目ってこういう事だと初めてゼルダ姫で理解したわ
大絶賛でプレイしてる時からやたらage多いとは思ってたから相当 >>328
本スレ覗くたびに髪留め同棲唱えてる奴いて笑う
秘密の部屋に何でリンクが髪留め外してくつろいでる発想に至るのか 時のオカリナとムジュラの仮面みたいにパラレルワールドだったら良かったのかもね… 製作側はクソキモ同棲説で盛り上がってる奴らみてニヤニヤシコシコしてたんやろなぁ >>332
ムジュラのパラレルが上手いのはクロックタウンのような時オカと違う舞台を用意したからだよ
ブレワイの舞台そのままでパラレルにしてたらさすがに違和感ありまくりだったと思う >>334
NPCも見た目そっくりの別人にすれば
NPC問題も解決か。 マオーヌが新しいヒントくれない限り妄想考察膨らますしかやること無いし でもサクラダ門下生なら塔作るの一晩かからなそう 空白期間やリンクの家の事はインタビューで解説するべきだったな 彼女は前作で、ハイラル王国がシーカー族の技術に頼り過ぎたことで、王国が滅ぶトリガーを引いてしまった、そのせいで民が苦しんだという、自責の念がありました
自責じゃなくて他責で草
自分が能力に目覚めなくて焦って空回りして私のせいです！って泣いていたブレワイのゼルダはどこ？
もしかしてジャバシフのやってるブレワイと俺のやってるブレワイってストーリーが違ったりする？
あとジャバシフは愛しのゼルダ姫にイーガ団生み出すきっかけを作った1万年前の無能王家と同じことやらせてる自覚ある？
あ、自分らがストーリー作るんだからゼルダのやることは無条件で受け入れられるから問題ないか まあ自分がクリアーしたブレワイとは別世界なのだろう
個々に遊んだ世界の続きでは無く公式で用意された一つの世界の続き
インタビューでリンクの家に何か言及があったらDがまた余計な事言いそう ブレワイも正直シナリオ褒められたもんじゃないけどな
ティアキンよりマシってだけで
最後のガノン倒したところで都合良くトライフォースの力が発動するのには正直冷めた目で見てたよ俺は
ムービーで姫が悩んでるとストーリーで見せてるようにしてるけど
結局作り手が遊びの為の駒として動かしてるだけだからな むしろアレの失言をもっと見たいから他のゲーム系サイトや雑誌もインタビューしてほしいわ
そもそも厄災ガノンを封じるにはゼルダの持つ封印の力が絶対に必要で
神獣も英傑もガーディアンもマスソもリンクすらもただの補佐だったという設定すら忘れたのかね
ゼルダが早くに目覚めていればシーカー文明が乗っ取られることだって無かったんだが
その罪が100年厄災を抑えていて封印したからようやくチャラになったぐらいで収まってたのに
自分のそれは棚に上げてシーカー文明を悪に仕立て上げるとは思わんかったわ インタビューのあの調子だと喋る度にボロが出るけど、個人的には本編より断然面白いからどんどん喋ってくれても構わない 結局
全てのキャラが
遊びを成立させる為の駒でしかないのだから
シナリオも情景もあったものじゃねぇ シーカー文明が脅威ならプルアとロベリーなんてとんでもない危険人物なのに
ワープとウツシエがゾナウと相性悪くて取り込めないから
結局二人の知恵は借りてるガバガバ具合 スタッフはリンクが全身傷痕まみれの設定すら忘れてそう 死にかけリンクが百年かかって復活できたのはシーカー文明のおかげだったのも忘れてそう 傲慢で他責思考なの血筋って言われてんの草
そこの伏線回収はいらんのよ ガノおじは偽ゼルダ作ってドッキリ仕掛けるだけで結局何したいんだってのもよく分からんポイントだったなぁ 偽ゼルダはあからさまに怪しいせいでギャグにしか見えない
多分謀略もできるガノンドロフってのを表現したかったんだろうけど どこかのコラムで見たけど賢いキャラを創るには少なくともそのキャラ以上の賢さがないと創れないんだってさ
まあ言われてみれば当然だよな
つまりティアキンのガノンドロフはそういうこと そもそもおじさん目線賢者なんか全く脅威な存在じゃないのに回りくどい嫌がらせする必要あったのか ストーリークリアしてから少し時間が経った今テイアキンのストーリーが思い浮かばない
ブレワイはそんなことなかったのに
地底はガノンがいるハイラル城地底以外特に必要じゃないし
序盤であちこちの遺跡行かされたが何か意味があったか、あれ？
ストーリーと関係ない部分で時間浪費したイメージの方が強い とりあえず、新しい家の近くにある小さな湿地帯に姫しずかとヨロイソウが群生してるのが暗喩的で気持ち悪いから生えてたら引っこ抜いておく ゼルダの家の問題は同棲云々騒ぐ人たちもあれだけど結構な数の人がそういう想像が出来るように仕組んだと思われる公式側が諸悪の根源だと思う…
元々リンクの家があった場所だと知っているのはブレワイを遊んだ人だから、その可能性を想像が出来るということ自体がブレワイの引き継ぎ特典みたいになっているのがきつい…前作で家を買ったとかDLCクリアの思い出がある人限定で、続編でゼルダに家や写真をあげたとか一緒に住んでるとか妄想が出来る権利をあげる、というのは何かずれてるというかありがた迷惑というか…
自分はそういう思い出の跡がゼルダに持っていかれたと感じたので良い印象は無い まあ新しい家作ったりするゲームの都合でリンクの家を無くしたんだろうけどゼルダの家は別の場所にすれば良かったんじゃないかと 元を辿ればあそこは100年前のリンクの実家の可能性あるんだよな
記憶をなくしたリンクが異様にノリ気であの家買おうとしてたし
だからあそこがゼルダの家扱いされんのはかなり嫌だわ ハテノ古代研究所に居候する方が安全なのにな
ご都合パワーでまだイーガ団に住処バレてないけど イーガ団は街中は彷徨かないからな
ブレワイの頃からだけど、王国に切り捨てられて反抗組織になり、裏切り者は身内を殺して脅迫してくるシリアスな残虐性とコーガ様の勇者気に入らないとりあえず反対勢力としてツブす・あ、バナナ大好きって挑んでバイバイキンするコミカルさがあってないんだよな
コーガ様年齢不詳だし、リンクが寝てた100年の間にイーガ団変わったみたいな設定あんだっけ？ >>356
でもゼルダらしいと思わへんか？
ゼルダシリーズ通してリンクの冒険と頑張りは全て［ゼルダの伝説］としてすり替えられて伝わっていった様がよく現れておるではないか
ゼルダが乗っとるなんて1作目からずっとそうやで ティアキン面白かったと言ってる人でもゼルダ苦手・嫌いってはっきり言ってたからよっぽどよね
自分もティアキンのゼルダよりブレワイの4英傑とハイラル王を救いたかったわ >>354
あそこはブレワイで大妖精の泉があった場所
なぜか引っ越したけどその時から花咲いてる ゼルダとソニアのムービーで、ソニアから(そうは見えないが)この時代のことを思ってくれてるでしょみたいの言われて肯定するも、自分の時代のことを大事にしていいって言われてソニア見殺しにするの畜生すぎて姫しずか散る 英傑出なくて残念とか英傑助けたかったとかの意見出るたびすっ飛んできてそれは厄黙でやったからいらないとか今更英傑出さなくていいとか言う人居るの笑う 英傑に何か恨みでもあるのかと
個人的には別に奇跡も魔法もトンデモ技術もある世界だし都合いい理由作って出てきたり現代に蘇ったりしても良いと思うけどなあ 今回特に1万年以上も生き続けられる・二度と戻れないと言う割に結果的に奇跡という微妙な理由で無傷で戻れるという超ご都合主義っぽい魔法みたいなのが出てきてしまったから何でゼルダだけ、という人が居るのもまあ分かる 過去ゼルダは未来を変えようとしたけど無理でしたって描写がないのが酷い 英傑復活したらリンゼルとリンミファで戦争始まるのをリンプルがニヤニヤ眺める地獄絵図が始まりそう(カプ厨に餌を播いた末路)
個人的にはティアキンシナリオあまりにクソだから、ちゃんと書けないヤツがイジる位ならなんもしないでほしい
そういえば、2019年9月以降更新止まってるゼルダの伝説公式サイトのBlogにブレワイのアフレコでゼルダCVに脚本&ムービー担当が演技指導してた
別で内容に関して記事書いてて、その人がマスワのゼルダと英傑のキャラ設定でコメントを書いてもいた
ファミ通ブレワイインタビューのシナリオ関連のコメントに合致する内容だから、彼がブレワイのメインライターだとは思うんだが
ティアキンではゲームデザインに変わって名前あったけど、残っていながらこの有様はどういうことなんだ
今回はシナリオやってないか、途中で離脱したんかな ブレワイだと絶滅が危ぶまれてる花だったよな
ゼルダがウツシエで自分と重ねてるような口ぶりで話してて自分と儚い花を重ねられるメンタルのやつはそもそも儚くないとつっこみかけたわ >>368
変にヒロイン固定しておくよりむしろ争い少なくなるか攻撃的な人が減って平和な争いになりそう…（個人の感想）
まあファミ通でもあったゲーム内で語られなかったことをゲーム外で考える遊びとしての幅がいわゆるカプ厨の人達の中では広がるといえばそうだし 固定するならするで魅力的に書いて欲しかった
明後日の方向に盛りすぎて押し付けがましいし他のキャラ完全に当て馬扱いとかTL二次創作かよ >>371
一昔前のラノベのヒロイン論争見ればわかるが平和になるなんて事は絶対ない
ただティアキンのゼルダに関しては過去へ飛ばされてからの行動が
散々突っ込まれてるように不自然だから論争以前の問題やな
魅力を感じる前にこいつは一体何でこんな行動してるんだ？って疑問が先に出てくる ミファーに関してはティアキンに来てまでどうもこうもないだろ
もう死んでるんだから
プルアは普通にリンクとフラグすらまるでないし
リンクとゼルダのカップリング以外の選択肢を推してるのは流石に個人の妄想がすぎる
ティアキンに来てまでカップリング論争してるのは普通に頭おかしい人だよ リンク＝プレイヤーのゲームでカップル論争してんのがそもそもオカシいんだよ まあ同好の人たちで話し合ったりするのは個人の自由なんじゃない
現実に無いから妄想で遊んでる人達にお前らの妄想はあり得ないからやめろと言うのもどうかとは思うよ…
なんか公式で匂わせとかやってるせいかリンゼルとか言ってる人は妙に排他的というか他の子好きな人に対して攻撃的な人多い気がするんだよなあ
不毛な争いが起きるし今後は恋愛色薄い話にしてほしいなあ… ふたばとか見てるとティアキン出てからプルア推しが急増したように見える
ゼルダの重さと公式の熱いゼルダ推しに引いた人も多いんだろうな
時オカはヒロイン多くてプレイヤーそれぞれに推しがいたけど争いにまで発展してるのは見たことないな
あれも今出したとしたら荒れるのかねえ >>374
いや他のキャラ押したくもなるやろ
メインヒロインがブスなんだから プルアって単にエロいから人気出たんじゃないの？
話しかける度に姫様姫様煩いわりには、白龍の事知った後の切り替えがあっさりで中身に魅力を感じない 白龍の正体知って心配するのインパぐらいでしょ
今回、NPCも含めておかしいヤツらばっかだから、誰がいいとか悪いとか以前の問題だわ 失礼な。鼻の穴ガン開きの姫様のスクショ見た時はボコブリン界ではかなり美人だと思ったぞ
こんな出来でも無理筋な擁護してくれる信者いっぱい湧くんだからまともなシナリオやテキストさえ書けていれば英傑もカッシーワも本当にごく一部にしか言われることなかったと思うよ ファンアートとかいう
好きですアピールに加え
他人の原作を利用した自惚れ粗製アート見せびらかし
きっしょいです
描いてる人の俗さと浅い感性が醸し出され
寒いオタクのノリで描かれる閉じ籠ったイカ臭い世界観
自己陶酔してる芸術家気取りの低レベルが図に乗りよる
無名かつ低レベル故に
人気作品＝権威に寄生する虎の威を借る狐の如し ゼルダをディスるのはやめてほしいゾ…悪いのはティアキンの脚本だ 異様にゼルダ叩きに固執してる奴はいつものカプ厨だからわかりやすいな これくらい許せや余裕ないのう
ローカルルール厳しくするほど
スレ乱立や過疎が頻発しやすくなる
特に女は自分に共感してくれる人としか連まない特性が強すぎる故か
ローカルルールを細かくする事に拘る
で自分に合わない人を徹底的に排除しようとする
よくないで
この不特定多数の掲示板でそりゃあ ゼルダ姫アンチとゼルダ姫好きな人が喧嘩する場所でもないぞ… 本編ちゃんと作んないで余計なとこに入れ込んでる開発が悪いんだぞ >>328
前からたまにいた
話題続くときは続くけどだいたい途中で盲目的なのがアンチ扱いし始めるからできなかっただけで 学校の先生やった後、姫しずかに囲まれたリンクの絵子供に書かせてるのなんだこれ。
姫しずかは可憐なゼルダ様の象徴。絶滅危惧種だったが最近色んなとこに生えてます。
数年かけて、民にジワジワとゼルダ様信仰植え付けたゼルダ様にピッタリですね！
ブレワイから続く、ティアキンリンクの最期を現す風刺画だな。
勝手に惚れてきたゼルダにロックオンされ、立場や子供など利用して、あの手この手で全方位囲われて、逃げられないよう束縛される運命。かわいそう。 >>342
訊きました、WIRED、ファミ通とその度に必ずボロ出てるしな
前はスタッフ批判とか少なかったのにみたいな難癖あったけど
インタビュー出るたびに突っ込まれまくってスタッフ批判増えていったから、何の理由もなく突然一気にスタッフ批判が増えたわけではない
>>368
途中離脱でも名前残すこと多いからゲームデザインとかで名前残したのかな F林かは知らないが、次からは、俺もゼルダ愛してる〜の奴以外の邪魔にしかならん話にすんのやめろよな。
何回ゼルダ様が貴方だけ愛してて〜ゼルダ様が貴方のために自身を犠牲に〜！って聴かされようが、ゼルダに興味ないんで何の足しにもならねえ。てかゲームプレイの邪魔。
どうせゲーム進めてりゃ助ける羽目になんだから高貴だの見目麗しいだの、どうでもいい情報なんだわ。何度も言わんでいい。ウゼえな。
時オカみたいな関係なら、ゼルダ大好きマン共は勝手に同人誌やってりゃいいし、興味ないヤツのゲームの邪魔にならない。Win-Win。
ブレワイのウツシエ初見時驚いたわ悪い意味で。他じゃビクともしない力でちゃうほどリンク好き〜ってだけのただの惚気話じゃねえかと。
ティアキンも同じ。
両方目の前で死ぬ他人は無視の、リンクしか考えてない色ボケ冷血女にしか見えん。二度も同じ失敗繰り返すなよ。
「遊び」がモチベのプレイヤーがいるとも考えず、プレイヤー全員が、悲劇のヒロインゼルダ様の顔ばっか映すムービーがモチベになる！って勘違いしてるしもう駄目か。 ここティアキンの反省会スレなんだが
ブレワイの頃からゼルダ嫌いだった！俺の推しカプの邪魔するな！！って人はスレ違いなので速やかに退出よろしく
ゼルダのアンチスレでも立ててそこで語っててね 恋愛要素入れると途端に安っぽくなるからいい加減ゼルダとリンクの関係もうちょい離してほしいな
スカウォブレワイティアキンでもう満足してほしい
平和が訪れたら離れる関係でいいわ スクラビルドやらせたいがために属性矢オミットしたのほんとだるい
何でもできるじゃなくて何でもやらなきゃいけないになってんだよな
属性矢買わなくて済むようになったから金周りは楽になったとか言ってたアホもいるけど
物の売値下げられて装備に金かかるようになってから何も楽になってない スクラビルドは足し算じゃなくてマイナスを0にする機能だからな 装備に関しては防具強化がクソめんどい
特にリザルしっぽドロップ率の低さは殺意を覚えるレベル しっぽのドロップ率は悪いし金はかかるし装備強化はブレワイの時より劣化してるよな
その上金を稼ぐ手段は少ないし売価低いから金策に時間をかけざるを得なくなる…ダルい
>>401
属性矢も同意
ブレワイでは全種そこそこ数持ってた
ティアキンでは結局矢として一種類しか持てないしいちいち属性付けないといけないしUIはダラダラと横に長いしめんどい 全部スクラビルド前提になってるのよな
そのくせ使いにくい横長アイテム欄
よく使う順、種類順、スクラビルド順の3種しかない不便なソート機能
スクラビルド解除はメニューからしかできない
メニューからスクラビルドはできない
というちぐはぐな糞UI >>400
考えてみりゃ3Dは恋愛劇が3作10年続いてんのな
あのインタビューだとトロフィーワイフとしてのゼルダの描き方にも自信ありそうやったし先が思いやられる ワッチョイ8a22くっせーな
ゼルダ以外のカプはありえねえゼルダの悪口言うやつすべてカプ厨 こいつの方がよっぽどそのカプ厨っぽいがわざとか？ 今作ゼルダは叩かれる要素てんこ盛りだからヘイトが向くのは必然だわ
脚本の被害者なんです！って言われてもこれだけ他キャラ好きな人の神経逆撫でするようなage方書かれ方されたら姫自身にヘイト向くわ
それすら封殺してくるの息苦しいわ 他キャラ好きなのは勝手だけど
原作で描写されてないカプを勝手に妄想して、ゼルダのせいでオレ達の推しカプが描かれなかったんだ！って批判はあまりに個人的すぎるしスレチでしかないよね
ミファーなんてそもそもティアキンに出てきてもいないんだし、死んでるから当たり前なんだけど >>399
>>409
ワッチョイかぶってまっせ
端末一緒で回線だけ変えて書き込んだのかな？かわいいね 普通に通勤電車から書き込んでるだけだぜ？
普段外に出ないとそう言う考えに至らないかな 通勤列車からゼルダを叩くのは許さねえぜ！なのがかわいい ゼルダ叩くなっていうか
カプ厨の争いをこのスレに持ち込むなって話なんだが日本語理解できないかな
スタッフがゼルダ推してるとかカプの為に他キャラ冷遇してるとか、そういう妄想で暴れられちゃ話にならんからな
ゼルダアンチスレでも立ててそっちに篭っとけ スクラビルドのために獣神系の武器を没収されたライネル可哀想 カプ厨の争いって事にしたいのがこのゼルダ姫厨++dxしかいないんだが >>413
お前が出ていくかお前が我慢すれば万事解決じゃね？ 行動を叩くのはまだしも容姿とかまでディスりだすのは流石にスレチだと思うゾ 他キャラの扱いの酷さは発売当初からカプ厨以外にも指摘されてたしスタッフがゼルダ推してるのもインタビュー読んでからはただの事実だろとしか思えんな
他に指摘したいことがあるんならそれを書き込めば？ こんなお粗末＆過剰なアゲ方されたら、たとえミファー・パーヤ・プルア（ついでにシド）みたいな人気キャラがお相手でも反発買うよ
ましてや姫御本人が容姿も知能も性格も残念だから、そりゃヘイト向くわ
Twitterとかでは他カプ全滅でリンゼル絵が溢れてるだろうに、満足できないんか？ スタッフがキャラに萌えててもいいもの作ってくれるなら何も問題なかった
ゼルダ中心のストーリーでもその辺のリンゼルおばさんの妄想レベルの物出してどうすんねん…
厄災の黙示録はインタビューでスタッフが好きなキャラを公言して
実際そのキャラがやや優遇されてた所があったんだけど指摘してる人全然おらんかったから
そういう仕事ぶりなら全然良かったのに 確かに他カプの動きほぼ壊滅してるw
何人かカプ推し降りて別ジャンルいったのも見た >>420
厄黙スタッフお気に入りキャラって誰？インパやプルア？何にせよ脇役だよね
脇役ならゼルダの出番と比べてダンチだからそりゃちょっとやそっとの優遇くらいじゃ反発起きないでしょ
ゼルダに関しては結局キャラの露出度の割にキャラデザの押し付け度の高さがが原因と思うわ
時オカとか過去作ゼルダって重要なポジションだったけど出番が絶妙だったよね 厄黙のスタッフお気にでぴんとくるのはテラコかなと思った
推し方がティアキンゼルダに似てる
DLCがないならストーリーはもうどうにもならんけど
せめて賢者どもの挙動ぐらいは何とかならんかね
ミネゴとかよくあれでいいと思ったな 公式と周囲が雑に姫ageしてるから姫の存在自体がすごく安っぽい
時オカの姫の方がよっぽど魅力的だし見た目も心も美しいと感じる ゼルダにスポットライト当てるストーリーは大いに構わんが、内容が驚くほどスカスカで面白くないからなぁ ゼルダの成長を描くための敵としてガノンドロフ出した
滅亡の原因はゼルダの未覚醒ではなく王家のシーカー族の技術への頼りすぎ
ストーリーについてリンクや現代組にほとんど触れられない
コロ虐を推奨というキャラへのリスペクト不足
インタビューでこれだけ出てくればそりゃ他のキャラもゼルダの踏み台にされたって思われるだろ
少なくともプルアとロベリーの百年はゼルダに踏みにじられてる 好感持って欲しいなら好感持てるキャラ作りにしてくれや ゾナウギアで無限に遊べると思ったら飽きられるの早かったな 妙に伸びてると思ったらまたリンゼル？至上主義の人が他の人攻撃してるのかあ…ゼルダ姫苦手なのは全員カプ厨というのはちょっと…
というかそもそもカプ厨って何だ 特定カップリング好きな人？リンゼルとかいうの好きな人はカプ厨に入らないの？端から見るとそれもカプ厨に見えてしまうのだけど
よく分からないけどそういう人はちゃんとしたコミュニティに行く方が快適なのでは ここは他でゼルダ姫苦手と言いにくいから来てる人居るだろうし 自分は今の流れそこまで気にならないかな
他ゲームだとFFとかDQとかFEとか反省会スレ乗っ取るレベルで酷いの見てるからあれらに比べるとマシに思う
どうしても気になるなら次スレから>>1にカプの話題禁止とでも入れたらいいんじゃない こんなスレ立ってたんだ
ティアキンはブレワイを超えたと既成事実かのように言う書き込みを沢山見かけたけど、自分は断然ブレワイ派
同じように思っている人も結構いるのだな >>431
わかる自分もブレワイ派
てか多分ブレワイよりティアキンのが中古の値崩れ早そうじゃない？
ブレワイバフで売れた部分でかいけど主にUI周りで飽きられるのも早いだろうしDLCも無いからブレワイより飽きられるの早いと思う ティアキンは雑な所多いけどブレワイの反省を何も活かしてないのが一番ダメ 自分は前作の評判が良かったから今作から遊ばせて貰ったけど(その後に前作を遊んだ)
続編なんだから当然前作の続きが見れると期待して購入した人が大半でしょうに
続編として出す必要がないどころか壊すようなシナリオを見せられてそれが姫の成長の為と言われたら不満もでるでしょう ティアキンはカップルどうのとか以前の雑さだからそのへんどうでもいい人やストーリー興味ない人からも批判が出てるから問題なんだよ
盲目なファンはずっと批判をその手の層や俺嫁(女キャラ萌え)が批判してるだけということにしたがってたけど
DLC待ちだったのか、この前のインタビューでシステムストーリーどっちも批判が増えている
>>365
倒せないと言うのも直前だから全く大事に思ってないし流石に何だこの展開ってなったわ テーマ曲が一人だけ2つある・待機モーションが一人だけ5つある（他のキャラは2つ）・一人だけリベンジ成功
レベルの優遇じゃやっぱり気付かんよな
>>428
出来る事は多いけど実用性あるのはせいぜい移動系マシンや殺人ルンバぐらいで
ゲーム内で生きる事がほぼないからな
稲刈りコンバインとか最初見た時スゲーと思ったけどゲーム内の面白さに繋がるかといえばそうじゃない
コスパ悪いしブループリント登録も限りがあるし
そもそも山ほどある食材の中でコメだけ収穫する意味もなし
SNS映えしかないのにゲーム内の共有機能もないからその動画見て終わり
盛り上がるわけねーよな カプの話題禁止…とかの曖昧なルール増やすとまた今朝のようにゼルダより他のキャラ好きな人・他のキャラの話題出す人は全員カプ厨みたいなこじつけしてルールを盾に自分の気に入らない意見を追い出そうとする人出ると思うよ…
続編の意味が薄いストーリー以外だと綺麗だった地上の景色が空と地底の追加で遺跡片やら目立ちすぎる地上絵や深穴の配置で汚くなっちゃったなあ…と感じたから特に地上の景色に関してはブレワイに軍配上がるかなあ
ゲーム自体は面白いけどブレワイ超えみたいな意見には個人的には同意できない ゲームの部分は別のジャンルでどっちが上とかで語れる物では無いと思う ファミ通のインタビュー以降、脳死で賞賛する空気が薄れたなって思う というか単純にもう話題として飽きられてるよね深掘り考察するほどの深さもないし 常時覚醒マッソ手に入れたから辛うじて飽きずに済んでるがこれがなかったらとっくに飽きてブレワイに戻るか別ゲーやってるな >>406
リンクとゼルダの恋愛見たくてこのゲームやってきたわけじゃないから本当にいい加減にして欲しいわ
バシフの二次創作に付き合ってられん >>431
ブレワイ派です
ブレワイ→記憶を消して最初からプレイし直したい名作
ティアキン→記憶から消したいしソフトも売りたい
それくらい自分の中では雲泥の差 ブレワイはもう一度プレイしたいところがいくつもあったけどティアキンは皆無
つかまだ全部の祠開放してないし大物魔物のバトルも残ってる
がヤル気しなくて放置中
ティアキンで１番面白かった場面ってどこなんだろう、ウオートリーの集団戦ぐらいかな 単体としてつまらないならまだしも、楽しかった前作にまるで腐ったみかんの如く瘴気を振り撒くティアキンは人生最悪のゲーム 腐った蜜柑は他の蜜柑も腐らせるんだ
原因は早く処分しないと、他も腐るぞ >>446
DL版だから売れないし、当分ゼルダシリーズをプレイしたくない気持ちになってるから、もう既に俺は手遅れだぁ… もうティアキンは世に出ちゃったし処分しようがない… コレクターズエディション買わなくて本当によかった
DL版だから売れないけど インタビュー曰くマップをキャラクター化して云々であの中身ならブレワイの続きである必要なかったんだがな
それ以前に超高度差のシームレススカイダイビング固執してんの開発だけじゃないかとも思うし、お陰で地面穴空いて空に遺跡片浮いて風景汚いしマップの内容変わって不自然な空白エリア出来たり不便になった
ブレワイで細部までこだわったサンドアート作ったのに、こんなんやったら驚くだろ！っていいながらティアキンの自己満バズーカで汚泥ぶっ掛けて潰しに来たのアホすぎる パラセール取らずに歩き回って持ってないと厳しい祠無理やりクリアしたり自ら不便を楽しんでた序盤の数十時間が一番楽しかったかな
ストーリー進め出したら延々右肩下がり >>443
同感。ティアキンのせいでブレワイの記憶を思い出すのが辛くなってしまった。過去の綺麗な思い出も、あのインタビューで将来の楽しみも無くなったと思う
ティアキン発売前は「生きている間にあと何作品ゼルダを遊べるかな」とか考えていたんだけど、もうそんな心配しなくても良さそうだ ブレワイは世界観や設定も普通に魅力的だったからなあ
オープンワールドや自由度の評価だけが一人歩きした結果、一本のゲームとしての完成度より動画映えや謳い文句の方に力を入れた感は否めないな >>453
ちょっとわかる
ティアキンがタイトルも延期でいつ出るかもわからない頃に次回作だけは無事クリアしたいとか思ってたけど
途中でそんな気持ちはなくなった
ゲームや作品としては公式がどう言おうが別物と捉えてるからブレワイはまだ好きって人は結構見る
実際別物すぎるからだろうけど >>453
ちょっとわかる
ティアキンがタイトルも延期でいつ出るかもわからない頃に次回作だけは無事クリアしたいとか思ってたけど
途中でそんな気持ちはなくなった
ゲームや作品としては公式がどう言おうが別物と捉えてるからブレワイはまだ好きって人は結構見る
実際別物すぎるからだろうけど >>458
手塚卓志はじめブレワイ開発メンバーごっそり抜けてブレワイDLC開発メンバー中心で進めたらしいから本当に別物と言っても差し支えないかもしれない >>432
実際既に中古買取価格4000円割ってるところもあるし販売価格もブレワイ未満だよ
ティアキン版プロコンとか発売直後にワゴンセールだったらしいし、ブレワイの何倍もの段数使って中古ソフト陳列されてるとか
コレクターズエディションも定価14000円なのに買取価格6000円ぐらいだし >>432
実際既に中古買取価格4000円割ってるところもあるし販売価格もブレワイ未満だよ
ティアキン版プロコンとか発売直後にワゴンセールだったらしいし、ブレワイの何倍もの段数使って中古ソフト陳列されてるとか
コレクターズエディションも定価14000円なのに買取価格6000円ぐらいだし プロコンなあ…正直買ったのちょっと後悔してるわ
ブレワイが好きだったからきっとティアキンも好きになるだろうと思って買ったけど甘かった
これなら普通のプロコンで良かったな 属性矢の毎回の面倒さやUI誰も指摘しなかったのか
わかってはいたけど延期しても間に合わなかったのか
どっちにしてもひどいよ
プロコン買い損ねてプレイしたらきっともっと欲しくなるんだろうなと思ってたから
まさかプレイして買い逃してよかったと思うようになるとは思わなかった ニ○ドリでティアキンのキャラ人気投票やってるな。
ゼルダゴリ押しに嫌悪感ある、モヤッてる奴で、他キャラにまだ情熱ある奴は個々人のお好きなキャラに投票すると、少しスッキリするかもしれん。俺はほんのちょっっとだけした。
間接的にだが、ヘイトじゃなく肯定的な手段で、公式に物申せるようなもんだからな。
どうせリンクゼルダが一、二位だろうが、ゼルダの相対的な得票率下げて個々人のお好きなキャラの率上げられるから、数的にも心理的にも、まったくの意味なしじゃないだろ。あ、二部門あって、出番多い特定キャラから選ぶ一部門目の話。
なんの足しにもならん好き嫌いcom(笑)なんぞのゼルダの票気にしてたヤツはこっちやっとけば？ ブレワイの時の結果は
1リンク
2ミファー
3ゼルダ
4シド
5リーバル
やね 青沼から次代のPって余程のことがない限り藤林になるよな
ゼルダの伝説死んだかも 別にゼルダの順位下げるのが目的のスレじゃないしスレ違いもいいところだな
そんなに自分の推しの順位上げて、推しカプでホルホルしたいならゼルダのアンチスレでも立ててやっとけよ
カプ厨の争いをこのスレに持ち込むなっての そういえば人気投票の部門2の方は本人も出てこないしほぼ出番が無い英傑にも投票出来そうな感じだったな 少なくともミファーはその他の登場人物一覧に載ってて投票可能っぽかった
本編で英傑の扱いも適当というかなるべく消したようになってたからそこは意外だったな 一応ブレワイの続編ではあるし、開発陣とは考え方違うんでないの
消すと言えば、地方異変クリア後のチャレンジで神獣兵装手に入んの違和感あったが、あれamiiboアイテムでもあんのね
作中でシーカー遺物の痕跡消してるから中途半端な真似すると思った 真面目に何故ゼルダが苦手で他に推しキャラが居る人＝カプ厨というかゼルダ以外とリンク？の推しカプがある人 の思考に至るのか謎だ…単純にそのキャラ自体が好きな人も居るのでは…
神獣兵装は確かに違和感あったなあ 異次元悪霊とか思い出の服とか名前変えてるのもあるんだからそれも何かブレワイっぽくない名前に変えれば良かったのに
というか神獣兵装が有るのに古代兵装防具が無いとは思わなかった… ゼルダへの不満＝カプ厨！
これ言ってる奴一匹だけだからなあ ほとんど英傑としてしか話題に出てないミファーが〜とか急に言い出す時点でお前が1番カプ意識してるだろ まあカプ厨が居座るとスレとして機能しなくなるからな
我々はカプ論争がしたいのではなくティアキンの反省会がしたいだけなので
カプ厨は徹底的に牽制し弾圧していく方がいいだろう >>474
ワッチョイIDも変わってないのに第三者風の物言いしてて草
もう言われてるけど一番カプ厨っぽいのあんただよ >>474
弾圧とかなんやこいつ
>>467
そうなるのか？終わりだな
ブレワイがゲームとして何がどう受けたかも全然わかってないようなインタビューだったしどのインタビューも ティアキン人気投票見たら前作の後継者キャラルージュ以外の男キャラ全滅してるやん...シドすらネタキャラに負けてて草生えん >>471
そもそもキャラが苦手かどうかとカプ思考は別だしな
自分はOPでのゼルダの軽率な行動(厄災復活時リンクは一度倒れたにも関わらずリンクがいれば安心と言う所とか明らかに危険そうなミイラに前準備なしに触れる所とか)
からの禁術選択する悲劇ヒロイン展開ゴリ推し(これをやりたいがためにOPで頭悪い行動をさせざるを得なかった気もする)で完全に無理になったんだけど
リンクに対してはゼルダとも英傑とも他の誰とも恋愛対象になるなんて考えは全く無いというかリンクを恋愛するキャラとして見てないからな
リンクの家がゼルダの家になっててそこにリンクの髪留めがあるのもだから何？て感じ
宝箱に入れてるくらいだから思い出の品とかそういうオチ考えるのもアリでしょ同棲がどうとかなんて妄想は身内でやってくれと思うからそれをここで吐いてるだけ 今日ニンダイだけどあんだけ堂々とニンドリでDLC無いつってんだから無いんだろうな
ティアキン無双あるかもって夢見てる人もちょっと見かけたけど
発売半年で別会社の派生作品発表とか発売前に情報渡してなきゃ無理なレベルだろ… 当時リンクとゼルダ以外瘴気に強いのがいなかったので2人行動
ゼルダは別にミイラに触ってはいないと思うが
違うゲームか？ ブレワイ2017.3ですら厄黙2020.11（告知2020.9）なのに、DLCないような続編ゲームにスピンオフとかありえんでしょ 人気投票なんてそのゲーム好きな奴しか参加しないからな 1回目の人気投票の結果に藤林はん憤怒してそうだな
そりゃあらゆる整合性やキャラ犠牲にして姫ageに必死だわ
なんか毎日このリンゼル厨暴れてるのな 書き間違えた触れるじゃなく近づくだな
けどそんな揚げ足取りしかできないやつに他所でやれとか言われる筋合いねえわ
結果的にゼルダage前提で強引な展開にしてることには変わりないのに >>481
正解
ゼルダアンチのカプ厨は事実を捻じ曲げてまでゼルダ叩きを始めるからな
そういうのはゼルダアンチスレでやってくれ、と
このスレはそういうところじゃねえんで >>480
言ってたのファミ通じゃなくてニンドリ？ DLC出さずにこのままお終いにするつもりならマスターソードを常時覚醒するアプデでもしてくれ
あのピッケルが壊れないだけで探索効率が全然違う 間違えを指摘しただけなのに揚げ足取りとか言われたし
他所でやれとも言ってないんだが？ マスソのバグ
ピッケルに使われたくないから放置してるかもな 一人用オフラインゲームなのに有利なバグはすぐ直したのに… そもそもバグという認識すら無かったりして
マッソは他の武器と違って特殊仕様なのでこれが正常なんですー、みたいな DLCが無いなら何で金色敵や剣の試練的なものは実装されて無いんだろうなあ
マッソは作中でゼルダの龍化に至る覚悟とか過程を強調していたのに対魔王以外落ちてる剣より弱い伝説の剣で良いのか…？
金色敵はブレワイでは面倒なだけで倒す価値が低かったけどスクラビルドがあるから倒す価値も出てきそうなのに
というか特に白ボコ白モリの角がギャグ入ってるのは金は正統派に格好良くしてるからだと思っていたのだがそんなことは無く… >>484
IP犠牲にしてまでやる事じゃないんだよなぁ
ゼルダ様の高貴なオーラに当てられたNPCなんだろきっと 見目麗しく高貴なオーラでぇ…とか書いてるの思わず笑っちゃったよ
トワプリゼルダの話かな？
ブスとは思わないからブレワイの頃ブスブス言われてたのは気の毒だったけど流石にその描写に見合ったビジュアルではないだろ… >>497
時オカとかトワプリと違って親しみやすさ売りにしてた癖になんでこうなったんだまじで
ティアキンが糞過ぎてブレワイのゼルダも見たくなくなってしまった
任天堂で萌え駄目見る日が来ると思わなかった ブレワイ時点だとアートディレクターの人のがすごくゼルダ姫を気に入ってたっぽかったけどね
ソースはゼルダの伝説ポータルのブログにあったブレワイのキャラクターに関するメイキング動画 あれ、なんかゼルダアンチの話題しかしてなくない…？
スレ間違えちゃったかな俺？
もっと中身のある議論ができていた反省会スレも、もうすっかりカプ厨に潰されちゃったんだな・・・ マスソなぁ
専スロ格納で壊れずインターバル挟んで復活するオブジェクトのビルド初回とビルド二回目以降で挙動分けるなんて無駄ふつー入れないっしょ
ブレワイマスソのコード流用したがスクラビルドあるせいで変なコーディングしてしまい修正後の検証めんどくて後回しにしてんじゃないの
使えないわけじゃないしー、他にも武器あるしー、バランス崩壊するバグじゃないから最悪仕様ってことにすればよくねって雰囲気
>>494
リンクが魔王を倒せるかどうか だ け 気にして頭にマッソ生やしてきたんだから、それ以外はどうでもいいんじゃないの
（無くても倒せるけど）
その覚悟とやらも最後ペロッと戻るんだからトイレットペーパーより薄くて泪に溶ける クリアしたから、エルデンリング始めたらさらに死にゲー過ぎて、やはりゼルダぐらいの難易度じゃないとつらいのを痛感したわ。。。 >>500
バシフのゼルダageのせいで糞になったんだから仕方ないだろ
お前が新しくスレ立てろよ マッソの挙動で更に謎なのは地底で半端に覚醒することなんだよな
耐久据え置きで攻撃力が15だけ増えるとか誰得だよっていう まあマッソはイベント専用で瘴気耐性が出来れば他に対して強いか弱いかはどうでもいいと言えばそうか
覚悟ねえ…最後人に戻れるなら永劫に戻れないという設定はあまり必要ない気がするというか、その設定はゼルダの覚悟の補強以外にある意味プレイヤーを騙す役割があるというか何か意地悪い感じがあるよね
戻るには一手間かかる、で良かったのでは >>505
同じくフィールド覚醒してたハイラル城内（ブレワイ）に比べて地底は広すぎるから半分でいいでしょって、あんま考えてなさそう
>>506
どうでもいい、はシナリオに対するただの嫌味だ
ゲーム的にスクビルありきのシステムで強化の伸び代無いマスソの設定は言う通り残念すぎる
マスターピッケル或いは瘴気敵ガノン叩き棒なのに平和を！系チャレンジで装備してなきゃ「伝説の剣じゃないんだ…」とかうっせぇわって感じだし
ゼルダ戻したのはこのゲーム的に序盤掴めなかった手を掴むでエンディングしたかったからって意図が見えちゃって冷めるしかない 手を掴むのやりたかったとしてもなぜあの突拍子もない展開なのか…
なんかそれに限らずティアキンは尽く製作者がやりたい事と理屈の辻褄が合っていない印象 最後も龍化も前作要素隠しも妙にゼルダの話ばかりのNPCもリンクが報連相出来ないとかも
それでやりたい事の方が強く見え過ぎてゲームの世界に没入しにくい・冷め易い所が生まれてるのかな そこはブレワイは割と上手くやっていたのだろうか
最後だと空中で手を掴むリベンジを果たす、の目的のための過程をすっ飛ばし過ぎだと思ったなあ その目的のために謎空間に転送して奇跡で戻して空から落とそうは流石に… 痴呆爺さんみたいに同じ話題の繰り返しでもう誰も乗っかりもしないな
良スレだったのに残念だわ
やはりカプ厨は早期に徹底弾圧すべきだったな、もう遅いが その肝心の「スタッフが見せたかったもの」もほぼジブリの丸パクリってのがまたひどいと思う
こうして見るとやっぱり全体的に同人じみてるんだよなあ… アレよく怒られないね
想起はさせるがモロじゃないグレーさで回避してんのかな しつけぇぞ++dX カプ厨カプ厨ってお前が一番カプ厨じゃねーのか もはやリンゼルおばさん役やってスレ盛り上げようとしてんだろう なんか上辺しかないからな…ブレワイの続編でジブリ真似やる必要もないし
>>509
同じ奴ですって目印つけたまま回線複数使って同じこと言うなよ
もうええわ
もうええねん DLC無しが決定してとどめ刺された感があるしどう転んでも盛り上がる気がしない リンゼルおばさん役とか言われてて草
開発陣は挽回のチャンスを自ら溝に捨てたようなもんだよな… 結局ニンテンドーダイレクトでも
ゼルダはamiiboしか発表なかったから新作が気になるな。
ダウンロードコンテンツなかったらamiiboの売り上げ低くなると思うのは自分だけか？
ティアキンの発売日とはいかなくても一ヶ月後とかに販売してればすごい売れそうだと思ったわ。 挽回するものなんて無いと思ってるでしょ
アレを完成です！って世に出した奴やぞ そろそろ出るかもしれない新作ハードでティアキン完全版展開して
アミーボ爆売れ！賢者アミーボも追加発売！みたいなのはあるかもしれんけど
ソースすらないゲハレベルの妄想だからなあ ゾナウ文明もリンクの右腕の能力もゼルダの龍化もブレワイの続編でやる必要なかったただそれだけ 次世代機でティアキンコンプリートバージョンとか、現行機末期だからゴミ出しましたって白状する真似せんと思う 一通りコンプしたしもうやること無いから久しぶりにブレワイ起動してマスモ最初からやってるけどやっぱり楽しいな
ティアキンで色々増やしたから物足りなく感じるかもと思ったら全然そんなことなかった
それだけベースを丁寧に作り込んでるんだろうな
ティアキンはブレワイのベースを踏み台にしてるのに所々が雑すぎると改めて感じたわ >>510
既視感あるデザインに加えてゲーム要素もスタッフのアイデア引き出しが少なすぎる >>522
余計な物を追加しただけのゲームだからな ウルトラハンドとモドレコはまだいいがトーレルーフとスクラビルドがものすごく蛇足感がある ブレワイ何回やっても楽しいよなあ
ティアキンで自由度更に上がったとか言われてるけど自分はブレワイの方がある意味自由度高いんじゃないかと思ってるわ
魔物を積極的に狩る必要は無いし最初から救世主でゼルダの騎士という仕事があるわけでも無いからゼルダ探しの仕事中心のティアキンと違って立場的に自由で窮屈に感じることもないし
移動手段として祠使うと洞窟からトーレルーフ必須な場面多いのもなあ というか自分はブレワイやり直してトーレルーフ使いたいと思ったのはタバンタ大橋馬宿付近のきのこ型の木ぐらいだった でも一番高い木は根本から使用不可という…ブレワイならそれもリーバルで代用効くし…
amiiboは今更生地貰えるとか言われてもなあ
12月ぐらいに何かあるからその時期に発売なのだと期待してたのだが 何度見ても野望に満ちてるはずの魔王がヤケクソで秘石飲むのも自我失うのわかってるのに世界終わらせられると思ってるのも全然自我失ってないのも意味わからなすぎワロタ
よりにもよってラスボスでこんなにガバガバの塊ぶつけてくるのが最高傑作なんて舐められたもんだな 自我失う設定本当に必要だったのかねえ
黒龍がどう考えてもリンクの命狙ってるとか白龍が泣いてたりリンクを助けに来るとかで設定の意味が無いというのもあるけど、ガノンドロフもゼルダも自我がある状態の方が双方のもう人に戻れないで何万年も生きることになるという覚悟の重さも増したのでは？最後のゼルダの発言的に自我を失うというのは眠っているぐらいの状態のようだったし
魔王の場合は自我ありなら人に戻れなかろうが世界征服に活用できそうだしヤケクソ感も減るだろう… 厄災が言葉を必要としない巨大な悪って設定で対抗手段乗っ取る凶悪なのに、絶対悪の饒舌な本体が小娘のフリして妨害工作する小悪党に格下がってんのホントひで
ラスト、秘石飲んだらパワーアップするだろって思い至ったにしろ、敵勢力に秘石による龍化なんて賢者サイドが教えるはず無いのに龍化してやるで秘石飲み込むのイカれてる
所有者に使用法や効果がオートロードされるならゼルダは説明されなくても龍化について知ってないとおかしいのに
今回、登場人物やたら察し悪いのに何故か特定の情報は知り得てるのね
設定やシーンのつなぎやキャラの行動がライブ感すぎ
>>525
トレルフは洞窟やら掘って地形改造から後付した能力だから蛇足感強いの仕方ない
スクビルの話あんま聞かないけど、使用対象と個数と手順を簡易にする代わり見た目と性能変えたウルハン亜種みたいに思う
が、こいつのせいで色々面倒になってるのでやっぱり蛇足 トレルフはやる度に違和感あるんだよなぁ〜
実際のリンクのジャンプは短いし、壁上りもノッソリ、エアバイクとかも速度遅い
そういう動作の遅さに対して
トレルフはかなり高い天井でもスーッと速く登っていくというのは
物理法則的に統一性が無いな
ならリンクのジャンプ距離とか伸ばして、移動ももうちょい速くして、壁上りも速くしてもよかったのでは
前作からでも滝登りはメッチャ速いのに対して
通常の泳ぎがメッチャ遅いの納得いかない >>519
いやありえるでしょ
今の任天堂は過去作に手を加えて完全版商法や追加要素版的なのやるの増えてるじゃん
ゼルダでも既にやってるしマリオやピクミンとかやってるしね
ブレワイやティアキンでそういうのやっても今の任天堂なら全然おかしくない トーレルーフで天井に飛んでくっつくのがフックショットみたいなんだよな
これフックショットして作ったら
上下左右ナナメあらゆる方角に使えて便利やし
移動手間が省けるやん！
簡単に移動できたら悔しそうだから無理か >>528
自我失ってないと100年前の大厄災の時どういう感情で空飛んでたの？って叩かれそうだからな >>528
うるせぇこれが王道で熱い展開なんだから雰囲気に呑まれて受け入れろ！ってことなんじゃないの >>533
自我失ってても過去から働きかける目的が100年前は一切考慮なしの時点で叩かれてるし一緒かと… シナリオはクソでゲーム部分もクソって普通にこれただのクソゲーじゃね? ブレワイというベースは悪くないんだがソースかけすぎてソース味しかしなくなった感じ 売り上げだけ見たら成功してるのマジで嫌だ
ブレワイの蓄えがこのクソゲーに使われたの腹立つわ 単につまらないだけならまだしも萌え駄目シナリオやコロ虐推奨インタビューでスタッフやIPの信頼貯金減らしてるのがアホすぎる マクドナルドを美味いと思える層が評価してるだけのこと ティアキンはモスが急にマックになったようなもん
モス好きからは色々言われるに決まってる 満足してる層が、「反省会」なんてスレに一瞥して去っていくだけで
不満モヤモヤな俺等が少数派なだけかもしれん… ずっと同じ会社って点において
大戸屋の方が近いかな
乗っ取りで改悪 売り上げだけみるならマック化したほうがいいのかもね
実際モスは死にかけてるっぽいし
会社が神格化されてるし手抜きでも売れるし擁護される事が証明されちまったしな スクラビルドを前提にして落ちてる武器や敵が持ってる武器を朽ちさせてそれがゲーム的な面白さに繋がると本気で思ったのか？ 今作のスタッフって実際に遊んで見るって事をやって無いんじゃね? テストプレイで誰一人UIを問題に上げなかったとかヤバいよなぁ >>546
任天堂の考える遊びが
とことんワイに合わなくなってきた
昔の壊れないシンプルなゼルダが好っきゃねん 前作で数少ない不満として上がってた武器が壊れるシステムを更に複雑にしてしまったのは正直理解不能ではある 正直ブレワイもティアキンも
任天堂の考える強化システムはズレてると思う ペパマリシリーズと理屈おんなじよ
ゲーム進行の難易度に合わせて自動でレベル上がるようなレベルデザインだから
それは強化とはいわん 単なるバランス調整 >>531
追加要素付けるかは分からないけど、高画質移植版は出しそうだな
開発者向けプレゼンで技術デモとしてSwitch2版ブレワイを披露したとの話だから ふと思ったんだけどさ、
武器破壊がなくてモンハンみたいな｢切れ味が落ちる｣だったらどういう評価になってたんかね？修理しないと攻撃力が下がる的な。 モンハンの方でさえ消費アイテムじゃなくなって砥石以外で回復する術が増えてたりする要素だし絶対に無駄な手間になる 切れ味落ちるまでの耐久度を戻すという点でティアキンの岩オクタ修理よりは楽そうかなあ
修理に必要な物とかかる手間によるか… 白龍から抜いたマスターソードの攻撃力と耐久値が前作の剣の試練全制覇後と同じだったら素直にゼルダすげーありがとうって言ってたと思うわ しかしこの発売1ヶ月後からの熱狂のひき方凄くない?あれだけ面倒だとストーリークリア後はまたやる気は起きないというか >>558
DLCなしなら最初から覚醒状態で良かったよな ブレワイの剣の試練クリアデータあったら常時覚醒で使えるとかだと面白かった 今のところ常時覚醒させるのは正攻法じゃない手段しかないからな ティアキンやってて頭にがんばリーリエが過ぎったわ
似てるよねがんばリーリエとゼルダ
公式がんほってるのもそっくり嫌われてるのもそっくり 思い出の服強化にゼルドラ素材要るのキッツ。
新式はどうでもいいが、魔人像から買える思い出の服は、ゼルダ様が仕立てたブレワイの英傑の服とは別モンだろ。今回ゼルダ様は無関係の代物。
ゼルダ様にお手間かけさせたくないんで、関わってこないで下さい。
ブレワイの思い出の装備強化したけりゃ、
厄災の被害？よく考えたら私のせいじゃなかったです！私の行動次第で未来変わるけどラウルソニアも厄災もどうでもいいですｗの思い出もクソもないゼルダ様に何回も会いに行くか、何十分も一緒にいてね〜とか誰得。ド○クエのレシピ引換券思い出したわ。
ゼルダ様親衛隊、リンゼル以外撲滅し隊の皆さんも、ゼルダ様に矢を当てるなんてとんでもない！でほんと誰得じゃね。知らんけど。 マスターソードは勝手に治ってんだろ。ゼルダ素材に回復能力付いてるのイミフ。光の力か知らんが、それあんなら100年前リンク回復してやれよw
ぼくのかんがえたさいきょうの癒し系姫ちゃまアピールですかそうですか。そういえば、ブレワイには別に癒しの能力持ちの姫いたな。草。
姫しずかの効果からして、料理して食ったら忍び効果が適当だろ。それか発光、瘴気ガード。食いたかねえけど。
飛ばすと高貴なオーラ(笑)を放ってカガヤキの実かコンラン花と同効果でもいいか。 中古買取価格3000円台なの笑う
みんな口では神ゲーって言ってるのになあ
DLC無しって分かったからさらに値崩れしそうでワクワクするね またまた痴呆爺さんみたいに同じ話題の繰り返しでもう誰も乗っかりもしないな
良スレだったのに残念だわ
やはりカプ厨は早期に徹底弾圧すべきだったな、もう遅いが ワッチョイ切り替わったタイミングですぐ正体現すリンゼルおばさん役ありがとう
-yrl1は一週間リンゼルおばさん役やってくれるそうです >>569
>>568なんか509そのまんまだからワッチョイ切り替わっても意味なくて草生えちゃってｪ 姫の事好きにさせたいからってお綺麗な要素あれもこれも前作のキャラの属性も全部盛るなんて上手いこと調整しなきゃ違和感出るし鼻につく
個人で楽しく創作してる誰にでも愛される最強ヒロインちゃんをこのゲームお出しされるとは思わんかったわ
んほってる奴のキャラのage方どれも同じなのなんなんだ >>565
幼なじみのエマよ！は今やネタキャラだけどゼルダはネタキャラになれるんかねえ 旧作ゼルダ →完成された剣
ブレワイ →壊れまくる武器
ティアキン →壊れまくる武器を更にAとBに分割
どんどん劣化してるやん
次回作は更に武器分解させるのかね 次回作はオープンワールドやめて元のゼルダ方式に戻ってると予想
オープンワールドで出来る遊びをやり尽くしたってことは多分そういうことだろ
つまりマスソも再び最強剣になる スカウォから盾壊れるの引き継いでるし
ブレワイから武器壊れるのも次回に引き継ぐやろ
あつ森もツール壊れやすくなったし
今の任天堂はそういう遊びが好きそうなので廃止するとは思えん
見下ろしシリーズでは壊れないとは思うが ゼルダスタッフは
ウルハンもスクラビルドもそれ以外も全部おもろい思て採用してんねやろ
もう絶望的やで オープンワールドやめるかねえ
古いけどブレワイのインタビュー記事に今後はこれがスタンダードになるとか書いてあったしなあ その今後がティアキンまでなのか否か…
でもハイラルが舞台である限り似たようなマップになってしまいそうだしやめるかな 売れちゃったし続ける可能性も大いにあるよねえ…
>>570
リンゼルカプ厨さんも>>1を見れば分かる通り愚痴投稿者への批判もスレ違いなのでそっちで架空のカプ厨とやらの批判してて下さいね >>577
公表とかでもなかったスタミナも引き継いでるしね… >>564
リーリエわかる
そういえばあっちも主人公蚊帳の外ストーリーでしたね このリンゼルおば？おじ？のせいでゼルダ嫌いが加速してく
またインタビュー記事出るみたいだがどれだけんほ発言出るのかある意味楽しみだわ
てか明らかに前の記事出てから不満批判続出してるよな T,o,k（迷惑という方は←をあぼーんしてください。）
更に家族にも教えて追加で￥4000×人数をゲット可能。
https://i.imgur.com/uYIqXSR.jpg 潜在的に不満は持っていたけどDLCで改善すると期待してポジティブに発信していた層が
例のインタビュー読んでDLC無しが分かって不満点を表に出すようになった感じはするね DLCで機能面の不具合とかストーリーの粗とか埋めていくのかと思ったらまさかの売り逃げだからな
そら不満も出るよ >>559
話題になってるから買ってみるかのミーハー層が飛びついたらあとは急激に冷めていくわな
この手の連中空島で投げてる可能性すらある 藤林「武器くっつけたり壊れたりするの面倒くさくておもしれっ」
青沼「スタミナに雨に滑り、面倒いのおもしれっ」
って感じなのかな
採用したって事は当人達は面白いと思ったから入れたんだろうけど
全部滑ってるしズレてるでゼルダスタッフよ DLC無いなら最初からそう言ってくれれば余計な期待することも無くて良かったのに
ブレワイのDLCの内容全部入ってるしワープマーカーも増えてるし…ストーリーがゼルダだらけなのは他の話はDLCに回したからと思って今度は何が来るか期待してた時期もあった…
アイコン配布が8月で終わったし9月のニンダイで何か発表でamiiboが冬発売なのも何かその時期にあるかと勝手に期待してた… 全部ではないや 他のDLCのアイテムは入ってたけどマスターモードとか剣の試練とか古代の馬具とかバイク的なのは無かったから今後追加かと思ってた マスソがDLCで常時覚醒になると思ってたから一気にやる気失せてしばらく起動もしていない
ブレワイは毎日やっても飽きなかったのにまさかこんなに早く飽きるとは思わなかったよ DLCなしなのに不壊マスターソード持ち出しバグ潰されたのクソつまらねぇな
ていうか新しい遊び追加する気ないならユーザーが見つけた遊び潰すなよ ジャバシフの性なる力で満ちたマッソ気持ち悪くて使いたくないから抜いた後もガン無視で別の武器使ってたのにラストで強制されたの激萎えですわ…未来永劫頭にブッ刺しといていただいて DLC期待してる人多いが
ブレワイのDLCなんて褒められたもんじゃない
本編に最初から入れとけの切り売りだし
マスターモードも手抜き
時オカ裏はちゃんと作ってたけど
それ以降のシリーズでのハードモード的な遊びは手抜きが多いので
仮にティアキンでDLC出たとしても期待できへんな
というか任天堂のDLCは
本編切り売り+短期間開発で手の抜けてるものが多くて満足できるものが無い印象 ちゃんとしたDLCを作ろうとしたらスプラ3サイドオーダー並みの開発期間になる ブレワイでやった大規模人数で遊ぶヤツ今回やってないなと思ったが、インタビューで「もちろんやってます(キリッ)」だからな
それでこのクソ加減のリリースだから、なんかもう色々無理 ブレワイ本編よりDLC関わったスタッフが今回の中核みたいな与太話あったけど
物凄く納得できるんだよな特に戦闘面
高難易度欲しい！っていうプレイヤーの声に敵のHP増やして自動回復つけたものを出して仕事した気になってるし ゼルダ信者のみなさんが他ゲーの開発を馬鹿にする風潮が嫌い
あのゲームは駄目だけどゼルダには精鋭チームが集まってるから！みたいな論調をやたらと見るけどいらっとする
他ゲーの開発は無料アプデ重ねてユーザーが離れないように頑張ってるけどゼルダ開発は未完成品のティアキン売り逃げしてるじゃん
他ゲー馬鹿にするの止めて欲しい >>592
ゲーム進行に支障ないバグも細かく潰されてるあたり俺の想定した遊び方以外は許さないという意志を感じる 他所を不当に下げないと自慢出来ないって褒められたもんじゃないが
他キャラがアホ行動しないとゼルダの活躍表現出来ないティアキンそのものみたいな真似 居るよねそういう人達
ゼルダの成長ためにガノンドロフを登場させてその上ゼルダを探してシナリオのために頭悪いクソダサバ美肉おじさんにしたティアキンスタッフと一緒
と書き込もうとしたら既に書かれてた… だってそれ既に何十回もこのスレに書き込んでるでしょおじいちゃん！
書き込むスレ間違えてるって教えてあげたのに痴呆が進行してるのかしらまったく
カプ厨はこのスレだって何回も言ってるでしょ！
ブレワイ・ティアキン】ゼルダ姫アンチスレ
https://itest.5ch.ne...gamechara/1694811186 DもPも変えた方がいいんじゃないか
クオリティコントロール出来てないじゃん 最初は普通に話しに混ざってたのに構ってもらえたのが嬉しくて承認欲求爆発させちゃったからね
反省会スレが生み出したモンスターや 手放しで絶賛してた層のほとんどはもう別の話題に移ってるし
なんならインタビュー内容とDLC無し確定のせいで我慢してた古参ファンからの批判がジワジワ目立ってきてるから憂さ晴らししたいんだろ
DLCでカッシーワ登場やらマスターモードが当然くると思ってた人はそこそこいたからな ティアキンの売上が成功したのは偉大な前作の評価のおかげ
Switch2で恐らく出るであろうブレワイとティアキンの移植作がどちらの方が売れるかで真の評価が明らかになる DLCあると思ってたのカッシーワ出なかったからっていうのが大きいな
サラバード君を立てるために出さなかったんだろうか
まあ飽きて祠もコンプしてないからDLC来ても買わなかったろうけど 言うてカッシーワが謡える内容なくね
ゼルダ「城の地下にこんな遺跡があるなんて」
賢者の子孫「賢者…？秘石…？」
インパ「古代の人が見た何かを絵に残したらしいんじゃ」
リンク「厄災？」 続編で変な役割を与えられずに済んだ英傑やカッシーワはある意味勝ち組 >>598
高難易度っていうのは敵の配置や行動パターンを変えたり複雑にしたものだと思うんだけど
マスターモードは自動回復とHP高い敵が増えただけだからただ面倒くさいだけなんだよね
一応ガーディアンはフェイントかけてくるけど 5000円強するamiiboの内容が布って舐めてるとしか思えん
マジで売り逃げじゃん >>607
普通にＸでお仲間と共存してれば良いのに
何言ったって話の中心にゼルダがいる限りなんか言われるのに涙ぐましいわ マスターモードの自動回復は回復を阻止するために常に攻撃し続けないといけないからこれがまた武器が壊れるシステムと相性悪いんだよな DLC無いなら二週目行く事もなく正直二度と遊ばなそうだわ
ブレワイは何周も何年も遊んだのになぁ… >>617
でもって
集団戦になると尚更相性悪い
そこらで拾える雑魚武器は使い物にならず
強武器頼りになるので
そこらで武器拾えるシステムとも合ってない
苦労して倒してもドロップも大差無いし
これはノーマルモードでもそうだけど戦闘に旨みが無さすぎる ブレワイより耐久値すらない風タクの方が敵の武器拾って使ってた印象あるわ あれはあれで使える場面限られてるので消耗品でもあるが
壊れないし使用強制じゃないからね
変に制約を強いられないところがいい
ブレワイティアキンはサバイバルゲーで節約生活を強いられるから 強制されるのと選択肢があるのとでは全く違うんよな
風タクは自分の武器使うか場面は限られるが敵の武器使うかっていう選択肢がある
俺の場合ゼルダにそういうサバイバルは求めてないから蛇足もいいとこの仕様だわ ブレワイは朽ちたりしてない武器がそこらじゅうで拾えるからそんな気にしてなかったけど
(マスターモードや剣の試練一撃の試練は好きじゃないけど
スクラビルドのシステムにしたのに壊れるのそのままは頭おかしいわ
矢も拾える量けっこう増やしたと言っても見合ってないし
発売日かその翌日くらいに感想で言われてたみたいにこのシステムなら矢は消費数無しで良かった 逆の感想だわ
武器も矢も供給過多なくせに実質無敵アイテムのケムリダケが無尽蔵に取れて、戦闘が単なる単調ギミックと化してた
また移動手段があり過ぎて物理的な障害が殆どない
縛りプレイによる自主的な難易度コントロールが強要されてるのが本当辛かった
そこら辺無視して適当に進むと面白くないばかりかストーリーまで楽しめなくなるからね
全体的に後付け感が凄いし、
矛盾点を無くそうと物を詰め込み過ぎた結果、訳がわからなくなった感じだ 前作を大事にしてくれるシナリオなら全然よかった
姫用に使われて本当に悲しい >>624
供給過多と移動手段ありすぎ同意
なんつーか至れり尽くせりすぎて退屈になるのが早かった
あれでも空と地底がそれなり手の込んだフィールドならもっと楽しめたかもしれないけど空はスカスカで地底は中ボス再戦以外は地上となんの変わり映えもなかったしなあ 中ボス再戦用意してくれるならヘドロライクやらコーガやら奪ゴも再戦させてよと思った
図鑑の写真撮り直したいんだよ 移動手段ってなるとパラセールと塔からの大ジャンプぐらいしか印象ないというか
ギア系はクラフト前提だからゲーム側に作らされてるだけで
選べる多彩な移動手段という印象がない
>>611
ブレワイは祠コンプしたのにティアキンは全くその気にならなかった >>626
>>624
俺ブレワイの頃から散々言ってるけど
やっぱオープンワールド（蜘蛛の巣の作り）は無理あるよ
ゲームはやっぱある程度はリニア（直線）的なものじゃないと纏まらない
無理があったからこそ厄災とティアキンで2作続けて使い回し
ブレワイもアミーボ商法やりまくり
ゲームデザインも選択肢過多になってんじゃないかね 供給過多って言っても木の棒ばっかりだからな
一番マシな王家シリーズの供給は全然足りない 武器が壊れるシステムは今後のゼルダではなくしてほしい
極端に言えば攻撃力1でもいいから壊れないで 武器使い捨てシステムは楽しめた部分もあるけど枠が足りず捨てなければいけないストレスや強い武器・お気に入りの武器をエリクサー病で使えないストレスの方が大きかったなあ
スクビルは始まりの空島で木の枝にトロッコ付けてこのゲームバカwwwって笑ってた頃がピーク
マスソを重要視神聖視するストーリーとの噛み合いも悪いんだよな好きに色んな武器使えて変な物くっ付けられもするシステム
マスソにパトリシアちゃん付けたままラスボス戦やった覚えがある 変に制限多いのもな
ハイリアの盾や英傑武器1個ずつしか持てない
修理もレア素材が必要なケチ仕様、オクタ修理も回りくどい
ここまでケチる必要あるかね
複数持ててもええやん 増殖バグに需要があるのもそういう事じゃないかな >>630
武器周りは
武器の種類が多い＝選択肢多くて
使い分ける遊びを強制してるって感じかな >>629
ブレワイの時からオープンワールドに異を発していたなら何故ティアキンに手を出したのか疑問
少なくとも自分はブレワイのオープンワールドは普通に長く楽しめたし何十回も周回してるよ >>636
オープンワールドの欠点として
オブジェ（要素）を点在させるだけだと
移動すれば簡単に全て入手できてしまうので
そこでノッソリノッソリ遠回り遠回りさせる作りにせざるを得ないので
無駄な移動時間を浪費させられるところ
要は引き伸ばしでしかない ブレワイ→記憶を消してもう一度遊びたい
ティアキン→記憶を消して存在をなかったことにしたい
DL版購入してしまったから売れないけど、データ消してSwitchから消えてもらった >>637
オープンワールドは〜最近の任天堂は〜ゲームは〜ってティアキンから範囲デカくして語るのいい加減抑えてもらえないかな…
好きな作品いくらでもあるからイラッとするわ
ブレワイはオブジェクト・イベントの配置を細部まで丁寧にやってたから面白かったよ
ティアキンのフィールドはその前作からズラしてるから説得力がないし雑然としてるし祠がワープポイントとしては不便な位置にあるし景観も悪いから面白くない ティアキンは使い回しを瘴気や落下物で誤魔化してるから散歩してても風景汚いか見慣れてるかのどっちかで全然楽しくないんだよね
前作でサトリ山の桜と池の美しさに感動してウツシエ撮りまくったような体験が一切なかったわ >>636
そいつじゃねえけど
ダンジョン復活とガノンや封印戦争なんかのワードが出てきたから
ブレワイは別ゲーすぎてつまらなかったがティアキンは従来のゼルダに寄せてきたから買った
発売前の時点な
で蓋を空けてみれば雑なシナリオに糞UIに誤爆賢者にスカスカの空にスカスカの地底に同じムービー4回
壊れるだけでも面倒なのにスクラビルドの手間が増えた武器盾
だるいフルボイスムービーと名前変更不可な仕様はブレワイから継続と
ブレワイの更に下を行くクソゲーだった 糞要素放置したままゼルダすげーゼルダ美人ゼルダ有能だけはしっかりやってるのもふざけてんのか
アタマ藤林かよ 前作の剣の試練を壁抜けしてまで攻略する奴がいたのも強くて壊れにくい剣が手に入るからだしな
武器が壊れるのに楽しさを見いだせる人はそうはいない >>600
ブレワイは初期だけで、その後は有利バグも含めて楽しめるように直さないって言ってて実際直さずにいたのにね
ブレワイにだけ関わってティアキンにいないスタッフにそういう方針の人がいたんだろうか 個人的にはサトリ山にコルテンの屋台置くの邪魔だからやめて欲しかったわ
落ちた遺跡片はもっと地域ごとに違う色ならマシだったかなあ…深穴は景観汚し過ぎ 地上絵も場所取りすぎ
というかゲームの都合とはいえ下手したら魔王より落ちる遺跡の方が復興しようとしてるハイラルに被害を与えてるのおかしいと思わなかったのかね…特にカカリコ村
コッコちゃんの爺さんが遺跡調査隊に家を乗っ取られてるの見た時は可哀想だった お前もか…と同情した… まあ空から降りてきて勝手に建国して周囲を臣従させたのが初代国王で護衛の家乗っ取ったのがお優しい姫だからな
そりゃ調査隊も人の家乗っとるよ
倫理観闇の世界かよ 遺跡調査隊はプレイヤー目線こいつら何かちょっと偉そうなNPCなだけで役にも立たんから好かんのよな なんか組織として今回出てきたけど、調査隊の連中の存在感浮いてね？
あんな被害ボコボコの中心で遺跡だ歴史発掘大発見だ！って
ゼルダがハイラルの廃墟にとりあえず慰霊碑作って回ってたのもそうだけど、順序そうか？って感じたんだが
話変わるけど、今回やたらパラセールの布地配ってるけど、頑張って欲しいのそこじゃない
そんで、毎回NPC通さないと変えられないのも違う
カスタムに関する部分が信じられない程貧弱 >>640
ちゃんと凝ってたから面白かったけどティアキンは単に適当な場所に余計な物置いて景観を汚しただけだから歩いてても楽しくないんだよな
ゼルダ持ち上げの一環で遺跡が空にあるのはゼルダの案って設定にしたから
万一の可能性も考えず上げたゼルダのせいで民がダメージ受けてることになってるし パラセールくれた執事ゴーレムがこの辺を空に浮かしたのは賢者の偉大なる力っていうけど、ゼルダが龍になったときはまだ地上にあるじゃん
誰が浮かしたの？魂ミネルはじめ他の賢者達でそれ出来る？
プルアは凄い技術力って言ってから別物？
でも凄い技術力をリンク丸投げには使って魔王殲滅には使わないわけで… 布地はテクスチャ用意するだけだと思うし新しい装備とか増やすよりは簡単で大して頑張っても無さそう
防具とか追加分も既存の勇者服とかも何で微妙な性能にしたんだろうか 今回はamiibo限定でも無いのに 地底絡みは何かをやろうとして諦めた感じがある
ジョシュアとかいうドブスに有能設定で下駄履かせて重要そうに出しておいて全然出番無かったしな
ゾナウ文明のタウロも同様
この辺もDLCでなんかあると思った人多そう 基本的には新式英傑服着せたいから？
まぁ、新式の効果も微妙なんだが 発売前のトレーラー見てもティアキンが従来のゼルダに寄せてきたなんてミリも思えなかったが
どこ見たらそうなるんだ まあ遺跡が落ちてきたのは魔王のせいみたいになってるのか おじさん自分は地底に落として城は浮かせて空島は落として忙しいなあ
普通行けない遺跡の高度が魔王によって落ちる前提で浮かせたとしたらよく分からないが…
>>652
言われてみればよく分からないね
侍従の日記にもゼルダとミネルが時の神殿を浮かばせたとあるよね…時限爆弾的な？日記は王族が消えた後ミネルが作った浮く石碑を侍従が飛ばしたっぽいけど神殿は他の人が浮かばせたならそう書かないよなあ
日記読み直して思ったけどゼルダが始まりの空島からリンクが現れるのを予言したのはどういうことなんだ…過去に行った後の出来事だろうに これもゼルダの能力を盛った感じ？
封印戦争前にラウルに今後空に神殿周辺を浮かせるからそこに魔王の封印解けた後リンクを連れて行ってと言ったのか？それが出来るなら他に出来ることもあるのでは… 英傑服はマッソビームで耐久消費しなければ使えるんだけどな 新式英傑服着せたいといえば思い出の服が新式より微妙に守備力低く設定してあるの納得行かないな…そこケチる必要あったか…？
しかも新式は強化段階による防御力がブレワイの英傑の服と同じで、思い出の服はわざわざ違う数値にしているという… そもさんゼルダの防具システムって強化物として機能してないじゃん
機能させるとゼルダシリーズの基本レベルデザインが成立しなくなって俺ツエーの脳使わない遊びになるから
それを避けたんでしょ
律儀なバグ修正もそいうことだよ 大衆に向けて売ってるくせに
一部の人しか楽しめない遊び方にするのはおかしい 結局のところ
ゼルダでクラフトがやりたかったんです！
てだけなんだろうな
だったらブレワイのDLCで出しときゃよかったのに変な後付け蛇足マップと姫ageストーリーなんか入れて続編として売るからこのザマよ パラセールの生地変えたことないわ
たいしてこだわりないからこれ報酬だとガッカリする
英傑の服は敵のHP見えなくなったから全然使ってないな
あの服装備する利点あったっけ >>664
新・英傑の服と思い出の服は隠し効果がある。マスターソードのビームがライフ回復してなくても放てるようになる。あと防御力が高いぐらいか？
カパンダのパラセール生地は結構不気味だと思った。 >>665
そんな効果あったのか
ビーム普段使わないから気付かなかった
ありがとう ティアキンに漂うケチくささどうにかならないかな
ネルドラの爪というちょっと貴重なもん捧げた見返りがサファイア一粒だったんだが知恵の女神とスタッフに馬鹿にされてるようにしか思えないわ
これで残り二柱に協力する気になれるかよ >>668
全部協力すればごほうびが…何もらえたっけな？わすれた せっかくもらったamiibo武器も見た目くらいしか特徴無いのにスクラビルドで台無しなんだよね >>669
amiiboでも取れる天空の白刃剣(片手剣)くれる >>657
半分以上要らない石碑読み返したが、やっぱミネルとゼルダで神殿浮かせる画策して何らかの力(雑だなぁ)で大地から剥がしたとしかわからんね
「予言」はマスソが地上の神殿の祭壇にとんできたからリンクは神殿にいると判断し、その後神殿を上空に浮かべることにしたから、「勇者は天空に現れる」と言うことになったと思う
が、なんでリンクが上空の神殿にいるかは考慮してない感じ
ていうかほかに変なのも散見されるし、とりあえずで作った脚本でムービー全体見切りで外注し、あとからゲーム内で辻褄つけようとして忘れてそう 憶測はしだしたらきりがないけど間違いなく言えるのはプロの仕事ではないということ 黄昏弓は何で弱体化させたんだろう
4地方解放後しか手に入らないしそんなに耐久も攻撃も高いわけでもないし真っ直ぐ飛ぶぐらいの弓をケチらなくていいと思う
ゾナ弓の立場が無いから？ ハテノ村の景観が好きだったからよくわからんキノコまみれの家ばっかりになって残念 自分も同じくキノコは魔物か何かのせいだと思って早く元に戻したいと思っていたし自宅がどうなったか気になって真っ先にハテノ村に行ったから二重に複雑な気分になったわ…
花形の空島の日記でキノコファッションがゼルダ姫公認みたいになってるのもなんか複雑… 挙句ゼルダがインフルエンサーみたいになって古代にキノコファッション流行らせたって謎エピソード
あれイケてるらしいぞ、開発の感覚では F林曰く、ゼルダ様は「ハイラル王国がシーカー族の技術に頼り過ぎたことで、王国が滅ぶトリガーを引いてしまった、そのせいで民が苦しんだという、自責の念」があったんだろ。
封印の力に目覚めない私のせい、の自覚なかったんだな。
それ鑑みると、ブレワイの「絶望」のウツシエの記憶のあれ、
民が、仲間が、御父様が死んだのは本当は私のせいじゃない、私じゃなくて王国が悪いんですけど、とりあえず私のせいって言っといて、泣いてかわいそうな子のフリしてリンクに抱きついちゃお♪
のクッソ性悪色ボケ女になるんだが。それでいいの？w ティアキンでも、ゼルダ様がお可哀想なおヒロインムーブでお涙をお流しになっておりますが、
ガノンドロフの扱い見るに、民、王、英傑、ラウルソニアの死も、リンクの瀕死も、
ゼルダ様を涙を流す悲劇のヒロインにする、ゼルダ様の成長だの能力発現だのを見せる、のために用意しましたってだけだったんだろうな。
本当に泣きたいのはどっちなんだろな。
二度も王国や他の人間犠牲にしてもゼルダ様の涙があればすべて解決、が公式の見解w
ティアーズオブ高貴で見目麗しいゼルダ様に改題しとけw
ブレワイだけなら話の都合で押し付けられる気に食わない女程度だったが、ティアキンのお陰で、ブレワイから何もかんもぜ〜んぶゼルダ様用って判明して増々嫌いになったわ。 >>680
多分そういう感覚なんだろうなとハテノ村行った時から思ってた
だから空島の遺跡や何やらで地上がゴチャゴチャしてるのも気にしないし白銀ボコモリのスクビル素材もあんなにダサいんだろうなと >>674
序盤から取れなかったっけ
だとしてもハイラルの盾は？ってなるけど 過去でキノコ柄流行らせるって異世界で現実世界のもの流行らせる小説みたいだなって思ったわ
というかゼルダはサゴノが自分のパクリ扱いされる可能性を危惧しなかったんだろうか
そのわりに決戦の未来は直前まで黙ってるしゼルダの過去改変へのスタンスが一貫してなくてよくわからん >>685
黄昏の大剣と勘違いしてたわすまん
まあそれでもそんな渋らなくていいと思うけど…ブレワイで何度でも王家の両手剣とか属性剣拾える箇所あるし >>686
改変を意識してた描写はないし
意識してたならそれそれなのに過去でキノコ流行らせたのも危険すぎみたいになるからそういうのじゃないだろう
改変駄目な場合はなおさら早いうちに言っておけば他のことにもっと時間や手間を増やせたってなるし
ソニアが死ぬとき驚くのも変だし >>686
改変が起こってサゴノが古代のファッションを参考にしたことになってたら怖い
過去ではなく異世界に行くとかなら前作の要素薄くても過去改変とかのややこしい問題が無くて良かったのにね 今からでもゼルダの妄想の世界ってことにならんかなぁ ムジュラみたいにゼルダの精神世界の話でしたで封印しよう やっぱり改変のリスクは意識してなかったのかね
でもならなんでソニア無惨で過去ではガノおじを倒せなかったとわかったのに直前まで黙ってたんだって疑問が出てくるんだよな
王の御前で魔王討伐を誓いながら内心では倒せないと思ってるってかなり不誠実じゃないか
そんなことしておいて現代賢者に忠誠誓われてるのもなんだかなあ 序盤のムービー以外殆ど何を見せられているんだ？ってなる
こんなシナリオでよくゼルダの深い成長物語と言えたな キノコ流行らせる暇があるならガノンおじさんは倒せないとしても状況の改善に全力を尽くすべきだったのでは
悪い意味でお姫様感出ちゃってるな 過去の話はリンクが実際に見てきたわけではないしゼルダが見た夢の中の話感はある
個人的にはゼルダが戻る流れのアホくささで面食らったのでゼルダ続編で有りがちな夢オチっぽいの来るか？とか思ってたがそんなことは無かった…夢オチみたいなのはゼルダが何万年か龍で過ごしてる苦痛？の部分だけだった… >>692
偽りの忠誠w凄いサイコパスみある
ゼルダは確かに、間違った方へ成長した
ゼルダが持ってたプルアパッドの挙動も変だったな
物理的に存在するものを別のポイント移動するシステムが生きててカメラが使えないとか(でもメモリは生きてる)
ミネルが「ワープという機能は使えそう」っていうけど、マップデータをどう登録したかワープポイント設定出来るのもよくわかんない
現代で点在してる空島の祠が当時何処にあったか知らんが、ラウルが全国洞窟やゲルド含む里内に渡って漏れなく踏破して祠ブッ建ててまわってるのも釈然としないし ＞過去の話はリンクが実際に見てきたわけではない
前作のウツシエ記憶と違って今作の地上絵ムービーの置いてけぼり感はこれのせいかと気付いたわ
今更だがユーザー(=主人公)を置いてけぼりにして話進めるって悪手だよな リンク(主人公)＝プレイヤーのゲームで主人公の役割が御使いだけで問題ないの頭藤林だけっしょ プレイヤーが干渉できない物語だから退屈なんだよね
リンクが戦えるカメラマン 平たくいうと龍の泪ってゼルダとラウルのしくじり談だよな
なんならご先祖またはミネル本人が出てる賢者よりリンクが１番無関係
だから託されてもリンク本人には何も非がないから押しつけられたように感じるしプレイヤーも過去組に大した思い入れが持てない
おまけに賢者がゴーレムマスク被ってモブ感増してるのも愛着持てない要因の1つだと思う
キャラの血縁者ってファンは気になるものだろうにせっかくの愛着バフをコピペムービーとゴーレムマスクで投げ捨ててる ブレワイも別にリンクの非ではない気がするけどなあ
厄災復活もゼルダ姫が100年城に籠もる羽目になったのもリンクのせいではない気がするし まあ退魔の剣に選ばれし勇者として姫が封印の力に目覚める前に倒れたのは非といえば非なのか
ブレワイでも思い出した記憶に関してはまあカメラマンな気もする
別にリンクが守る対象でも無くてある意味他所で死んでいってプレイヤー的にはあまり一緒に過ごした訳でもないはずなのに何で英傑には愛着を持てたんだろうなあ
過去に関係あるといってもそれは100年前のリンクでそれが＝プレイヤーかどうかは怪しい気がするのに ガノンドロフがハイラル王国を手に入れたい動機が説明されないの意味わからん
厄災ガノンとの明確な差別化点になり得ただろ >>701
ウツシエあけてけば、英傑はリンクと関係があったことがわかるし、神獣解放の前後で語りかけてくるじゃん
仲の良し悪しはともかく、影響を与えてくる存在だって意識が持てる点が全然違う
古代の賢者はリンクと完全に無関係な知らん人
現代の賢者本人も遠すぎて「ご先祖さまと言われても」くらいピンときてないし ゼルダ姫の深い成長物語の為に出したキャラだからね
ハイラル欲しい理由もボヤボヤ ゼルダの成長のためと明言したからそれ以外考えてなかったんだろうな ゼルダシリーズなんて最初から全部記号だし
ゲーム性が先にあって
キャラやストーリーとかはフレーバーテキストでしかない
君らゼルダに深いストーリー求めてたのがそもそもお門違いだよ いい加減学びな
結局任天堂はずっと子供向け専門のゲーム開発会社なんだから
それにいい加減に気付け
俺はもうブレワイで反省して
switchもブレワイも破壊して捨てたよ
ティア金は勿論買ってない
君らもこっちの領域に登っていく時が来たんや
もうゼルダ捨てなさい >>701
リンクの非という意味ではないと思う
英傑はウツシエあけなくても神獣突入してなくてもそれぞれの里まで行ってればそこで回想入る
ミファーとリーバル辺りはあれだけでも十分印象に残る 遊び優先でストーリーおざなりにしてきた結果ゼルダを助ける事が全プレイヤーの最終目標だと勘違いしてる奴が上に立っちまったんだなぁ
せめて直近の作品との整合性はとってくれや なんでティアキン買ってすらない人がティアキン反省会スレなんか覗いてんだろうね 続編のくせに整合性のないクソストーリーの言い訳に「遊び」を使うんじゃない >>703
風タクの先代賢者はコキリゾーラ補正かかってるにしても
マコレとフォドのイベントなんか印象に残るからな
ティアキンのシナリオがくそなだけ そもそもゼルダの成長って何なんだよ
ブレワイで力に目覚めなくてみんな死んだのを自責して100年厄災抑え込んで
100年後封印して「力が枯れて剣の声聞こえなくなったけど私平気です」で成長したんちゃうんかい
と思ってたけど何かティアキンだとときのけんじゃ(笑)になって普通にマスソの声聞こえてるし
んほ林的に100年前のハイラル滅亡はシーカー文明が悪いことになってるから
ブレワイの成長物語はノーカンで成長が必要だったんだね…
でガノンドロフはゼルダの成長の為に引っ張り出されただけだから敵としての必然性もなく
掘り下げる気もないからスカスカペラペラと 「やはり大きな存在となるのはゼルダ姫です」だもんで、2019E3のデモムービーでミイラガノン(ティアキン冒頭)出てるから、もうこの路線決まってたと思うと… 2019E3の映像は今見ると結構本編に無いシーンがあるな
時間足りなくて色々削った結果ゼルダ関係ばかり残ったと思いたいけど…まあゼルダ落下とミイラが有るし過去で国王インターンシップしてくるメインは同じだったのかな
削られてそうな遺跡調査隊とかドンゴもゼルダ関係だしなあ
あまりゼルダだらけにならなさそうな地底がもっと何か掘り下げ的なものがあれば良かったかな キービジュアルが古びたトーガリンクだから過去世界に行くのかなって思ったらただのコスプレで終わった 元は過去に行ったり別のリンクで過去の世界が舞台だったとかなのかね アソビ口実にティアキンのゴミシナリオ擁護してるの狂信者か過去作エアプだけだよ そいつらティアキンが酷ぇだけなのに何故か過去作のストーリーもまとめて馬鹿にしてるよな "遊び"って万能な魔法みたいな言葉だな
都合が悪いことも"遊び"って唱えれば逃げれるんだから 遊び優先で本編のデバッグガバガバだったおかけで覚醒マッソ作れて満足 >>717
最初期はその予定だった感じはある
テキストとかもごく部分的にマシなところがあって落差が酷いから初期しか関わってないスタッフもいそうだし トーガリンクと英傑服リンクで二種類あったから時オカみたいに過去と未来を行き来するかと思ってた時もあったなあ…古の勇者も実はブレワイリンクだった、みたいな…
実際は半端な時オカオマージュだったというね オマージュするのはいいけどオマージュ元とのクオリティの差がありすぎる
偽りの臣従とか時オカ組のほうが明らかに賢い
ラウルは論外だがゼルダもあっさり引き下がっるなよ
ガノンが元ゲルドなのはブレワイでも伝わっている(ナボリスクリア後にウルボザが話している)のだからその話で警戒促せばいいだろ 直近のブレワイ引き継げてない製作陣が更に昔の時オカ引いて上手くいくわけなかったね
ガノンドロフの名前に「嫌な予感」を覚えながらアッサリ引いたゼルダは言わずもがな、碑文や泪でソニアには慧眼があり、王にもズバズバ意見するような描写あるけど、ガノンドロフの人間性を恐らく承知の上でゼルダの言葉に不思議を覚えずラウルに全部任せるんだから彼女もアホの一人
賢いフリして誰一人賢くないから話が全体的にアホ 裸にさせられる祠で、
「防具の強化」のTIPSを表示させるのバカなんじゃないの？ tipsはランダム表示じゃなかったっけ
>>725
終始ラウルに任せとけば間違いない！みたいなニコニコ顔だったよね偽りの臣従シーンのソニア
偽ゼルダに会う時もゼルダと二人きりでどうにかなると思ってるしまぁまぁ彼女もラウルと同じく傲慢ということだろうけどそれにしてもあっさり暗殺されるソニアといいオープニングのリンクと二人きりで城の地下深く潜って危険な目に合うゼルダといいキャラの底が浅いからシリアス持ってくれば来るほど頭悪そうにしか見えない なんでわざわざ二人で地下に行ったんだろうな
他にも平気で地底歩いてたロベリーとか瘴気に強いキャラいるだろ ゼルダは率先して行ったっぽいけどプルアが指名したみたいな設定も謎 そんなに上の立場だっけ
というかゼルダもゼルダで滅びたとはいえ王家の唯一の生き残りなのだからリンクがいるとはいえ危ないところに何故率先して行くのか…プルアももっと止めなよ…
まあゼルダ姫の深堀りと笑顔が報酬になると考えているようだしゼルダに何か起こらないと物語を始められないのかもしれないけど… たった2人で対処しようとしていい様にやられてるのが馬鹿すぎてソニア無惨は悪い意味で衝撃だったな
煽って逆転されて取り乱してるゼルダもめちゃくちゃダサいしそもそも悲劇的なシーンなのかすらわからず困惑したわ
せめてソニアに「こんなことでラウルの手を煩わせたくないの」的な台詞でもあれば馬鹿なりにラウルを大切に想っての行動だと養護できたけど「ガノンドロフの操り人形さん？」だからな
キャラに可愛げがなさすぎ 一般人ほとんど瘴気耐性なくてェ…で近づけさせないのに体は一般人と変わらないはずのイーガ団は平気で地底に暮らしてるのとか
行き当たりばったりで設定ツギハギするにももうちょっとうまくできんのかね >>730
過去はゼルダの成長のためにあるんだから他の部分や他のキャラなんか全部まともに描くわけないだろ
というかインタビュー見る限りバシフ的にはゼルダ以外は必要ないと思ってるだろ
ラスボスすらラストに立ちはだかるボスではなくゼルダの成長のための道具的な扱いだし
>>692
まずゼルダが壁画とか見て過去で色々話聞いてるのに無惨になるまでに何も言わないのからおかしい…言っててゼルダがあのリアクションだと変だから >>730
強キャラムーヴしてあっさり背後取られて終わりは流石に草生えたわ >>730
強キャラムーヴしてあっさり背後取られて終わりは流石に草生えたわ やっと服全部コンプリートしたけれど着替える時のスクロールが怠くなるだけだって気付いた
前作でも散々言われたのに何でショートカット用意しなかったんですかねぇ
耐寒耐熱なんかは一式最大強化したらパッシブスキルになるとかでも良いよ 一式入手したら簡単にセット装備出来るようになって欲しかったわ 初プレイのとき厄災ガノンの件あるのに嫌な予感程度なのどう考えてもおかしくね？仮にも厄災封印した巫女なのにこいつ大丈夫か？と思って
まずそこが一番入り込めなかったわ
ゼルダのせいではないからとブレワイ要素消したがるからおかしくなってるんよ UIやシステムのほとんど改善してないのがコロナ禍あったにしても6年もかけておいて手抜き感すげえわ
ブレワイは初オープンだから甘く見られてた面もあるのに続編でブラッシュアップもほぼしないとか何やってたん？ 6年間ずっとウルハンビルドモドレコの調整と地底作ってたんだろ 以前投稿していたブレワイ版のfigmaが欲しい人です。一応アカウントを作りましたのでお知らせします。活動内容などはまだ考えていませんが、何らかの方法でゆっくりやっていこうと思います。アカウントは「ブレスオブザワイルド figma 時のオカリナ」で検索すると出ます。
欲張って時オカリンクのフィギュアも欲しくなってしまったので追加しました。 >>740
マップ使い回しなのも一から作ったマップをデバッグして更に能力用に調整するより
勝手の知ったブレワイマップでやる方が楽だしな
不具合起こりそうなところは天変地異で景観崩してオッケーだし 楽ならなおさら延期して6年もかかってるのおかしいんじゃ…
トーレルーフデバッグとかもあるとは思うがここ抜けられれば面白いのにってとこでできなかったりなんか雑 プレイヤー有利バグ見つからなくなって話題にもならなくなったな
金網でおじさん棒立ち大喜利がピークだった >>744
新マップでやってたら10年かかってたかもしれん 6年かけて6年前のゲーム出されてもね…
ブレワイDLCって言われた方が納得の出来 ニンダイにゾナウやラウルや封印の地について、あとゼルダの髪型(どうでもいい)についてのインタビュー載ってるみたいだな
8月号までは熱心に買ってたが今はもうお金落としたくないわ ブレワイの時と違ってプレイヤー有利バグは即効で潰しに来るよな
対人要素も無いし進行不能に繋がるバグ以外は無視で良いのに
DLCも無いんじゃアプデしないで良いやってなる
有利バグ潰しよりUI改善にリソース割いてくれた方が喜ばれるよ トーレルーフといえば忘れ去られた神殿の地上絵の間の天井に光が出てるところに使えなくて残念だった 天井が大きく光ってたら何かあると思っちゃうじゃん…
ファミ通のインタビュー信じるなら地底は他より手間かかってなさそう
遊び重視とか遊びから作るとか言うけど続編の意味無し整合性なし・ゼルダ姫以外雑な過去の物語を見せられたら言い訳にしか聞こえないんだけど…
同じマップとかの素材使い回すにしても地続きの続編としての整合性を考えられないなら何とでも出来るだろうに…
どこかの時代で分岐したシーカー文明の代わりにゾナウが台頭していた世界とか 100年前の出来事も無しか変化してるパラレルとかで >>745
ブレワイは最初期以外は残してたからティアキン発売直前くらいでも新しい話題出てたのにな トーレルーフは発想は面白いけどあんま使いたい場面なかったな
最初地底行った時これで地上戻るのかと思ったけど普通にワープで帰るだけだったわ ニンドリのインタビュー読んだ
・ゼルダ姫の短髪について
藤林「続編としてゼルダ姫がハイラルで生活してるリアルさを表現。民の生活の復興の為、活発に動くためには短髪の方が動きやすいから」
・ゾナウ族のデザイン
インパクト重視で獣人にした
・ソニアの名前について
叡智を授ける女神が由来
・祠から出てる青緑のうねうね
瘴気を吸って空気を清浄してる表現
青沼曰く空気清浄機のイメージ
ファミ通で語った内容をちょっと掘り下げたぐらい
ニンドリの方はやたらとゼルダの成長物語を強調していた シーカー文明の遺物撤去＞＞＞＞＞復興ですよね
ブレワイから4〜5年以上経ってるのに簡易砦一つ作って終わり >>754
これだけで、そこじゃねぇだろ感すごいな
読んだらイライラしそうだ 個人的にゾナウのデザインはネットへの媚びを凄く感じたけどインパクト重視ね…なるほどね… ブレワイで過去作からリブートしたゾーラとリトのデザインがかなりウケたから
そっち方面に振るのは多少はね？ 民の生活の復興…？
廃墟だらけだが？石碑作って花供えて復興終わり？ そういや石碑もハテノ砦みたいなハイラル人相手のだけ作って4種族向けには一切無しだよな
協力させて犬死にさせておまけにシーカー文明のせいでハイラル滅亡！ってことにさせられて報われんわあ ガノンドロフについて
美意識を高めで頭から指先まで拘るおしゃれ好き
今までのガノンドロフは暴力的な存在だったのを知的なキャラした
ゼルダ姫と対立させる相手はガノンドロフが相応しいから登場させた
ニチャァのカットシーンは人間くささを表現する為、一番こだわったシーン
人を殺めるシーンは入れるか迷ったが、絶対的な悪役と思わせる為に採用した
藤林「今までのガノンドロフはとりあえず悪い奴で描写があやふやだったので今作かなり力入れました」 これから復興するからと思ってそう
数年後ではなくて厄災封印後すぐ位にすれば良かったんじゃないの…
監視砦も復興のためというか城の瘴気の監視のためだろうしなあ
>>761
一応ゾーラの碑文にゼルダが謝りに来た記述はある
案の定名高くゆかしいとか書いてある しかも二回繰り返し むしろ俺はそこに違和感あったな
ゾーラがハイラル人やハイラル王国を憎む理由がちゃんとあって
リンクだって命をかけてシドに協力してルッタ止めてやっと認められたぐらいなのに
泣いて許されるの最強すぎるだろ… 主にバ美肉裏工作活動が盛んで最後に理性とか要らんてキレて秘石食ったおじさんが知的…？
悪さがあやふやだったから、ハイラル執着してる理由とかよくわからんけど、今作一番力を入れた結果が顔芸…？？
ヤバい、めっちゃ可笑しい リンクについては相変わらず掘り下げは無かったけど、
ハイラルの人々がリンクなしで生活出来てるよう表現したかったので、一部のNPCキャラのセリフに変化を加えた
リンクの事忘れてる奴がいるのは多分この設定のせいかも？ >>763
浮島石碑の「異邦の姫」でも「見目麗しい」を2回繰り返すぞ
必死すぎ ガノンが悪役としての描写があやふやってマジで言ってんの？特大ブーメランぶっ刺さててるぞ 100年前はともかくブレワイ～ティアキンのリンクはプレイヤー自身である所もあるから深く掘り下げられても困る気はする
掘り下げられたら掘り下げられたでゼルダ姫と一緒に暮らしてましたとか言われても困るしなあ… >>767
ハイラル人は自立したら記憶喪失になる…ってこと？
だめだ可笑しい
批判されたことに慌てて急遽考えたみたいな設定だな
言い訳にしか見えない >>769
描写を理解する力がないって自白してるようなものだな
時のオカリナあたりからガノンドロフの描写はかなり明確だった気がするんだけどな シナリオはクソでキャラ描写もクソでゲーム部分もクソ >>767
そこはブレワイ時代のどっかのインタビューで「リンクが居なくても世界は廻ってるってイメージで作ってる」って言ってたから
(困り事を持っててもリンクに頼む訳でなし、リンクが勝手に困り事を解決しにきてるみたいな)、それをもっと強めたいんだと思う
が、今回の雑さだと、ライターにブレワイ学習させなくてもいいようにNPCは軒並み初対面ってことにしとこうって誤魔化してるようにしか見えない ガノンのニチャァは人間臭さとは真反対の人外のようなものを感じたんだが…
俺の感性がずれていたのかな？ >>774
理想と実態が乖離しすぎただけってことか
それか、制作側の都合で何も考えず作ったあと、過去の設定や発言をこれまた都合よく解釈して言い訳に使ってるだけか
どっちにしろもう駄目だな おまけ ミネルゴーレムについて
ゲーム中盤から終盤の瘴気対策として価値を生み出すようにしたのがミネルゴーレム
ミネルゴーレムは多くのプレイヤーが最後に入手することを想定して調整した
終盤なので装備もゾナウギアも揃ってるから不便のままにした
便利過ぎるとずっと乗ってしまうので敢えて不便に >>776
どっちかって言うといいわけにしか見えないな
リンクがいなくてもうまくやってる、みたいのはそれこそただ数年ぶりに顔あわせた顔見知りとして久しぶり〜こっちはうまくやってるで〜でも成り立つし >>777
瘴気対策ならそれこそ序盤に必要じゃね？
その辺りだと瘴気ガードのアイテム揃ってるだろうしなんなら瘴気ガン無視でもいけるし
不便な状態からギア入手する度に色々出来るようなる方が面白いと思うけど なんかバランスやUIやシステムのアレな部分すべてあえて不便にって言ってきそうだな ミネゴ含めて賢者の使い勝手が悪すぎるのも調整（）した結果なんかね
やりたいことに技術力が追い付いていないようにしか見えない
特にミネゴなんてあんな粗大ゴミみたいな挙動でOK出したことに驚きだよ ミネゴの件でヒカリバナ付けた二輪エアロバイクで地底探索される事を想定してなさそうな感じだな 時オカから散々オマージュしておいて過去のガノおじ野蛮で描写が曖昧とか過去作へのリスペクトなさすぎて引くわ
巨大邪神像とかツインローバとか風タグの最期とかでガノおじの人生やゲルドの境遇は察せられるし子供リンクを尾行し大人リンクには初手にファントムガノンを送りこむほど用心深いんだよ
自分を賢いと思いこんでる馬鹿が政治ごっこしてただけの龍の泪組と一緒にするなよ とにかく不便にするのが面白さだと思ってる辺りあつ森を思い出すわ しつこいぐらいゼルダの成長ばかりアピールしてきてるから
特にオマージュじゃなくてゼルダをメインにしたいから一から考えず楽しただけなのでは
マップやシステム使いまわしなのと同じで
せっかくリンク含めて新しい英傑の話にしたんだからオマージュなんだとしてもそれ自体気付く人は気づく程度ので良かった
ブレワイくらいので >>786
スプラ3もそういうとこあるし任天堂の方針だったら次回作も微妙かもしれなくて困る
プレイ時間水増せばいいみたいな んほるにしても肉丼とかしょーもなさ過ぎるんだけどバシフはあれで何を表現したかったんだ
庶民的な料理もできる姫様スゲーしたいなら無双にあった集落ごとの郷土料理みたいな断絶してしまった文化を復刻させるみたいのなら100年前の人間なのも活かせるし現代ハイリア人には出来ない切り口での復興になるのに
新聞社クエだから初心者向け料理チュートリアルの可能性もあるが新聞クエ自体面倒なのにそれまでの道中で料理ミリも知らんみたいな想定なら想定する層が謎だし今回そういうどの層見てんの？みたいな意味不導線が多い なあ
ガノンって特に風タクはかなり具体的に描写されとるよな？
ゼルダ作りたいとか抜かして任天堂来たのにこいつが一番理解してなくね？
何なんこいつ 藤林はゼルダの伝説が好きではなくゼルダ姫が好きなだけだろ。 全方位に喧嘩売っていくなマジで
ファミ通のやつといいマジで喋らせないほうがいいじゃんこいつ ミネルはあえて不便にした
じゃあ他の賢者もあえて不便にしたんか？
結果邪魔だから消すのが最適解になってるがどう思っとるんだ？
まさかそれを最適解として想定してるんか？
クソUIもあえて不便にしましたってか？
舐めとるんか ゼルダ作りたいってのは作品と姫を私物化したかっただけか 肉丼はあのクエで初めて作ると定番のどんぶり料理って出てくるのがひどさを増してる
これをゼルダ直伝と崇めて料理に精通してるとか絶賛してるの変な宗教か一周回ってバカにしてるようにしか見えんわ
ライターはゼルダがココナぐらいの年齢にでも見えてんのか 好きな人いたら悪いけどスカウォの時点で二度とこいつにディレクターやらせるなと思ってたわ
スカウォの社長が訊くでもなんか感性がズレてるわサークル活動みたいな内輪ノリだわで読んでてイライラした 時オカガノンドロフは武力もあるのに魔法まで修得してるしパイプオルガンひけるから教養はかなりのものがあるのが分かる
リンクに妨害されなきゃ作戦も狡猾だったしあのまま子供時代でハイラル支配できただろうな
ところで要領もストーリーテリングも多彩になったはずのティアキンガノンドロフの雑な描写はなんなの 過去そのものもガノンドロフもゼルダの成長のために出しただけなんで… 民の生活の復興の為に動き回りやすく短髪にってあるけど
その復興の為に何かした形跡が全然見当たらない
砦の人とか討伐隊や調査隊とか人はたくさんいるけど集落が一つも増えてなくて
この人達どこから来た人達なんだろうとプレイ中気になって仕方なかった NPCはゼルダばかり言ってないブレワイの方が生きてるという感じだったわ
NPCがリンクに頼らなくても生きてると表現するのは良いと思うけどゼルダは居ないと駄目っぽいですね 唯一の大仕事がハテノ村の学校だけど、まずはハイリア人集落増やしてからやることじゃね
仕事失ってただフラフラしてる旅人2〜3人見かけたぞ ゼルダが短髪にした理由は、前作で容姿を酷評されて悔しかったからかなって邪推してたけど、復興活動というちゃんとした理由がある事を知れて良かった
ところで復興活動って何をしていたんだい？ 人気投票”活躍した”って注釈付きなんか
イーガ団やないの
間違ってもどっかの姫やハイラル人じゃないね 正直、藤林はブレワイゼルダ気に入ってなかったんだろうなぁ
ほんで、ぼくのかんがえた理想のゼルダ姫として作り直したところ、聡明で慈悲深く庶民にも慕われるが自己犠牲を厭わない高潔さと高貴なオーラを纏った見目麗しい姫チャン()が出来上がったのか… >>805
髪型は酷評されてないね
髪型を変えることでゼルダの見た目の印象を少しでも良くしようとしたんじゃないかという話 ニンドリ読んだけどジャバシフ曰くゼルダ姫は過去作のゼルダ姫と比較しても結構強い力を持っているとのこと
ぼくのかんがえたさいきょうのゼルダ姫はあながち間違えでないのかも… なんでそうガノンドロフや歴代ゼルダ姫にマウントとろうとするんだろうな
もうゼルダに関わらないでほしい
スイートプリンセスと一緒に新規IP立ちあげてそっちでやっててくれよ頼むから >>810
本当にもうゼルダから離れて欲しい
カプコンにお戻り >>800
ウオトリー村の再建速度見るに、集落のひとつやふたつくらい出来ててもよかったわな 周りのキャラに無理やりageさせ、私こんな頑張ってます苦労してますアピは欠かさない、そしてこいつを救うことが全プレイヤーのご褒美らしい
ゼル伝シリーズでこんなくそ萌えダメ喰らうと思わなかったわ なんなら異変後の方がリンクが姫の束縛から逃れられたおかげで復興進んでるまであるな
まともな実績ナシでマンセーされてる姫がアホ面で茶しばいたり空飛んでるのめっちゃ腹立ったけどそう考えると一生戻ってこなくていいですこれからのハイラルのためにも さっき初めて本スレ覗いてきたんだけど、あまり賑わっていないように感じた
あっちでも泪ムービーひどいって言われていて笑った
超売れたゲームだけど、発売から4ヵ月たったらスレの勢いってこんなもの？ 目玉になるゾナウギア工作がアイテム増殖無しだと怠いのが要員の一つかな
あとユーザ間でブルプリの共有が出来れば結構賑わったと思う
まぁ8つしか登録出来ないんですが...
糞設計図の枠に上書き出来るようにするべきでしょ そらあんな売り逃げするような駄ゲー作ればさ…
シナリオ終わったところでやり込むにもクソUIすぎて遊びづらいし クリアしたら魅力がなくなるゲームだよね。いろんなクエストはクリアするまでは我慢するけど、目的達成したらモチベーション皆無
まぁ3カ月間ぐらい遊べるボリュームあるから良いとは思う ブレワイは全チャレンジクリアして祠&コログコンプまでやり込んだけど今回やる気しねーわ
一応祠はコンプしたけど報酬の装備がキモくて萎えた あのキモい皮は何なんだろうな
何かあると思ってキモい皮着てラスボス倒してみても普通にパンイチにされるだけだし >>812
そういう数年後のマップ変化を楽しみにしていたのに
出てきたのは大穴とか落石で汚くなっただけのハイラル
ブレワイのマップ探索は楽しかったのに
ティアキンは隅々まで歩き回りたくならない…
異変後に砦や鳥望台を爆速で建てる技術があるのにそれ以外の建造物が全然無い >>806
活躍か
なら姫よりヤンヤン達で
音楽で大妖精たちを人前にまた復活させたし ティアキンの本スレ見てきたけど、だいぶ反省会スレみたいな事になってたなぁ。皆思うところはあったか… >>816
オンラインゲームじゃないからこんなもん
でもブレワイの時と違って反省スレは無かったし、スレは時系列考察してて平和だった（携帯回線の荒らしはいたけど） ブレワイのとき勧めたら不便なwiiu版だったのにコログコンプまでした父が、ティアキンはチュートリアル終わってから全然進めてない
なんだろうね、自分は一応クリアまでしたけどチュートリアルで面倒くさくなる気持ちなんかわかると思った ニンドリの人気投票結果がこのゲームで最後の話題になりそう
チューリ以外の他のキャラファンが死屍累々で
シコ姫1位でブレワイの時の鬱憤はらすだろうしな テイルズのんほり騒動って滅茶苦茶問題になったのに令和のこの時代に任天堂がやるとか終わってるな >>767
これ「セリフに変化」っていうレベルじゃなく変えられてるモブとか
リンク無関係なブレワイの個性消されて別人になってる奴とかいるからマジで無理矢理な言い訳でしかない 討伐隊の隊長やってるトリューとか声まで変わって実質ほんとの別人になってるからなあ
あれはリンクがどうのなんか関係なく単純にブレワイでどんなキャラだったか覚えてないNPCのデザインデータ使い回したとしか思えない さっきスレageされてた本スレ間違えて開いたら泪シナリオが酷評されてて草生えた
やっぱりあれはティアキン好きでもさすがにおかしいと思うくらい矛盾だらけだよな ゼルダが好きというより｢自分の理想のヒロイン像をゼルダに当てはめた｣感がすごい ファミ通とニンドリ両方ゼルダ姫について聞かれるとジャバシフ長文でまくし立ててマオーヌだんまりなのなんか笑う
後者はストーリーは割とどうでもいいだけかな >>828
もうこれだけのためにIPぶっ壊したようなもんにしか思えない 青沼の放任主義も度が過ぎるよなぁ
時間や労力が掛かり過ぎる事はまず止めると言っておきながら、結局延期で6年も掛かってるし
藤林も上が手綱をしっかり握ってないとんほり続けるぞ どんな思考回路してたら頭にクソザコピッケル刺すって発想になるのか気になる どの作品でもそういう話の場じゃなくてもリンゼル騒ぐカプ厨層って作品ごとの立場や関係性の違い無視して(トワプリ時代の暴れ方とか顕著)リンク(勇者)とゼルダ(姫)って属性しか見てないある意味一番キャラを軽視してるタイプだけどバシフもたぶんそれなんだよな
属性でしか見れないから流石にエアプではないだろうに過去作ガノンの認識もクソ雑で上辺だけ安易に悪役っぽくしてドヤドヤする
ゼルダとリンクとガノンでやる必要がないし今後ムービー増やしていくならゲームである必要すらないから他所で小説家でも目指してほしい ブレワイの頃は次回作楽しみの声が聞くけどティアキン以降あんまり聞かなくなった気がする キャラ人気とかよく知らないけどチューリってそんなに人気あるの？好きな人には悪いけど個人的には声がうるさく感じるので苦手
リンクとかルージュとかシドとかはもう人気無いの？あとプルアとか
普通の人はあのゼルダ姫ゴリ押しストーリーで他のキャラを差し置いてゼルダ姫が好きになれるのかなあ…
ティアキンしか遊んでいないとかブレワイに大して思い入れが無いとかだとそういうゲームと思って違和感も無いのかなあ… ブレワイの二番煎じしておいて期待を上回る物出せなかったからなぁ
舞台一新したのにほぼ全てにおいて期待を越えたブレワイ
ブレワイの二番煎じで前作の設定無視したブレワイDLC並のティアキン
そりゃ期待の声もなくなる 唯一評価されそうなところがクラフト要素だけど素材排出は渋いしバッテリー拡張は時間かかるし素材とバッテリーが揃ってまともにクラフトできるようになる頃にはゲーム自体飽きてるんだよな ゼルダの成長の為に用意された世界で冒険したのか…と思うと二度とやりたくないティアキン
そんなにブレワイでのゼルダの扱い気に入らなかったのか藤林 >>826
早くハイラルに降り立ちたいのに面倒なイカダ作りとかさせられてやっと出られる頃には疲れちゃってあーなんかもういいやと電源切ったよ
冒険したいというワクワク感が消えてしまった
ムービー含めて３時間も拘束されるんではやる気なくなる
スカイウォードソードも同じパターンだったから何が悪いのか開発自体わかってないなら今後の作品にも期待出来ないな ブレワイクリア後から6年間で姫様がしたことがハイラル各地を遊び回って学校立てただけなのがもう無理
イカダがないとたどり着けない中洲でお花畑を作る意味がわからない
誰も見にこられないんですけど
腹の足しにならないお花畑より野菜畑作ってくれてた方が姫様のこと好きになれたかもしれない
厄災ガノンがいなくなる→人口が増加する→人口増加に備えて育てやすい野菜の品種改良を植物育てるのが得意なオコバとやる
姫様学者肌だしブレワイでひめしずか自家栽培しようとしてたしこっちの方が納得出来た 龍の頭にマスターソード刺さってるのは遊びから考えているなら マスターソードの台座が空に浮いてたら面白くね？さらに動き回ってたら面白くね？的な所から来てる可能性
ブレワイもティアキンと同じく露骨で無いにしろゼルダの成長の話だしなあ…精神的にも能力的にもという点も同じ
二回同じような話繰り返して何がしたかったのか…マップとか世界の使い回しかあ そもそもマスソありきでストーリーが作ってないと思う
過去に飛ぶゼルダがストーリーの絶対的根幹でハッピーエンドも絶対的根幹
ゼルダを現代に若くて生きたまま戻すために龍にすることを思いつく
じゃあなぜ龍になるか？の理由づけにマスソが選ばれただけって感じ
理由づけに使っただけで大した意味はないから
時を超えたマスソ(謎）・飲むと龍になる秘石（意味不明）・龍からの復帰（ご都合展開）
とそれまで全く背景の無かった文明の叡智を超えた奇跡がゼルダのためだけにポンポン起きる こんな弩素人の創作で絶賛wwwしてもらえんだから、さぞかし気持ちよかったろうね… >>842
作っても消えちゃうしレシピ共有もできないしね
世界を探索しながらクラフトも楽しめるゲームも他にいくつもある マイクラとかそのフォロワーゲームのクラフト要素が人気なのって成果物が残るのもあるしなあ
ティアキンはワープするだけで消える上にブループリントの保存枠が少なすぎて
移動や戦いに必要な実用的なものを作って終わりになる
初期にあんだけバズったのに今全然盛り上がらないのってそういうとこだと思う 一周目クリアでゾナウギア無限バッテリー最大のクラフトモード作っても良かったと思うよ… ロボみたいなロマン系のクラフト考えても再現に大量のゾナニウム要求される点も辛い
だから安価で出来て移動に使えるものしか作らなくなる
完成品を異空間に収納出来て自由に取り出せたらと思うよ そもそも別ゲーにクラフト後乗せして調和が取れるはずないんだわ 成果物残せないのは結構大きいと思う
何日もかけた超大作作れんし
結局一瞬バズらせたいだけで中途半端なゲームデザインになったな 良シナリオでクラフトできるゲームはストーリーモードと自由クラフトモードにわけてたりローディング中に他人の力作が流れてそれにいいね押せたりしたな
空にグリオーク置くぐらいならクラフトが例外的に保存できる島とか置けば良かったのに
そのクラフトも島の景観とか変えられない中途半端さだし ティアキンのゼルダ見てるとポケモンのリーリエ思い出すわ
しょーもない事しかしてないのにやたら周りから持ち上げられるとことか
おまけにDのんほり方やゲーム自体のテンポの悪さやUIの不便さまでそっくり クラフトとかSNS映えを意識したいならせめてゾナウギアとか接着剤の色を変えられないのかと
大体緑色ばっかりになるじゃないか… 上でも挙げられてたリーリエどんだけェ…
ミファー冷遇もパーヤに野郎生やしたのもリンクの淑女装備消したのもカッシーワ消したのもシドに許嫁生やしたのも、世のえちえち二次創作がすべてゼルダに流れてほしかったからなんだろうか。そう考えれば辻褄が合う >>857
自分はFE風花のエーデルガルトと同じだと思った
こっちは悪役だけど、辛い境遇が強調されたり周囲からちょっと強引なぐらいageされたり、主人公に依存的な好意を向けてくる部分が共通していると思う
信者は「エガちゃんは悪くない！周りが悪い！」「自立したカッコいい女性像」とか持ち上げていたけど、本人の欠点を無視して無茶な賞賛をするあたりリンゼル厨と思考が似ている
公式が他キャラsageしてまで持ち上げる（FEHやグッズ展開で）ところも同じだと思った
任天堂みたいな老舗企業がずいぶんヘタクソなヒロインの売り方をするな〜ってちょっと驚いていたんだけど、ゼルダもアカンかったか・・・ 闇の力持ってるドロフが魔物を操る力が含まれてるわけだしラウルゼルダの光の力は人間を操る力も含まれてるんじゃねw
そうとも思わないと不自然すぎる 淑女装備削除は装備によるテキストの変化を増やす手間減らしたいから実装しなかったのではないかと思ってる 要するに手抜き
まあリンクは代わりに際どい装備増えてるし…むしろパーヤとかシドはそういう二次創作のネタにされちゃうんじゃないの…？
まあパーヤに男性の裸は見慣れたとか言わせるのは謎
それがジャバシフ流のキャラの成長と思ってるなら下品過ぎて笑えない 藤林：ガノンドロフはシリーズの中でもとても重要なキャラで、もう一人の主人公のような存在だとも考えていた。歴代ガノンドロフのファンも多いので、ファンに納得してもらえるように、扱うにはかなりの決意が必要だった。
インタビュアー：これまで多くのガノンドロフを描いてきた青沼さんは何か言ったのか。
青沼：いやなにも(笑)
さっきインタビュー見てみたけど、今回のもまあまあ酷いな >>858
小学生のボンドひたぬりの工作感あってダサい クラフトの接着部分を複雑なものにしたり
スクラビルドも合成的で複雑デザインやるのが
面倒臭かったんだろうね
どっちも素材同士をくっつけてるだけの見た目が手抜きデザイン
手抜きにもほどがある 盲目信者達は
ダサいから寧ろいい！って開き直ってる人多いけど
まぁそういうセンスの無いダサい大衆方に売れているってところで
当人達がダサい自覚が無い まあ結局は感性の違いだろうな
あの緑の接着ウルハンや白銀系のスクラビルドがダサいのも普通の人なら思うけどジャバシフは何がダサいのか本気でわかってない ブルプリで組み立てたら草原の色と似てるから見失いやすいのクソ 売上マウント取る奴居るけど遊べば遊ぶほど出来ひどい箇所気にならんのかと不思議に思うわ 最初からフルプライスの前作使い回し焼き直しゼルダとリンゼルゴリ押しゲーだってわかってたら絶対買わなかった
ブレワイの信頼で売れたようなもんなのに中身が評価されてると思ってそうなのが哀れ 数字としては大成功って事になっちゃってるしざわついてるのも一部で炎上ってほどになってないから
「んほり」の語源になったやつと違って藤林はデカい顔し続けそうなのがな… ゼルダゴリ押しは分かるけどリンゼルゴリ押しか？ゼルダからの矢印が強すぎて具合悪くなるのはあるけど…プレイヤーはそれに応えるかどうかは自由じゃないの…？まあ真エンド見るとリンクが一生涯ゼルダのお世話することになりそうな感じなのはそうか…
ブレワイの早くゼルダの笑顔が見たい云々とティアキンのゼルダの家関係が気持ち悪いのは分かる 売れてるのは事実としてあるんだから本当に素晴らしいゲームなら一目見りゃわかる数字なんかをいちいち誇らずとも内容でワイワイ盛り上がれるもんだと思うけど…まるで数字しか誇るものがないみたい
あ、みたいじゃなくて本当にないのか 売れても手放されて市場に流出しまくったゲームは中古価格暴落してたりするし売り上げってゲームの出来の当てにならないよな
販促が上手かったってだけ リンクの名前固定とか勝手に冒険手帳に笑顔が見たいとか書いたり、バシフはリンクをプレイヤーの分身じゃなくてキャラとして確立したいんかね
無表情の設定とかいらんわ ウルハンの接着剤、マオーヌは最初ダサいと思ってたっぽいな
わかりやすいからいいやってなったみたいだけど 少なくともマオーヌはプレイヤーの分身としたいようだからマオーヌが残ってる内は大丈夫だと思いたいがその後は…
名前がリンク固定になるしフルボイスのムービーをやめれば良いのに
無口無表情の設定はむしろプレイヤーの分身であることを幾らか尊重してるからだと思うけどそんな設定入れないと不自然になる位ならやっぱりフルボイスのムービーはやめた方が良いと思う 笑顔が見たいは要らなかった
ああいう感性感情の押し付けはやめてほしい
このままんほり進めると新生ハイラル王国の女王か、性なる力を高めて女神に君臨しそうだな goo○le検索で「ゼルダの家」って入れると候補に「ゼルダの家 同棲」って出てくるのキモすぎてハイラル草枯れる。
ログインしてない状態でもブラウザ変えてもこれだからな。
キモいってのはその単語ってより、
誰か知らんが、一瞬そういう可能性を考えザルを得ない仕掛けをニチャって仕込んだ奴、
そういう可能性が残る仕込みをわざわざ用意しときながら、語られない部分はご想像にお任せします(笑)スタンスの公式、
乗せられてそのワードで検索してサジェスト汚染する奴、
その解釈しかあり得んと押し付けてくる奴、
結果、公式公認と思ってんのか、調子に乗って注意書きもなしにカップリング絵たれ流してる奴。 公式で余計な事やってくれたおかげか、リンクやティアキンの普通のファンアート見たくても、高確率でリンクとゼルダのカップリング臭いセクハラ絵混ざってくる。
公式でネチョい関係連想させんでも、真の意味でお任せした結果ご想像した奴らが勝手に同人でやるだろ。
公式でそんなんやっても、なんでもカップリングに結びつけ、巣外で妄想撒き散らす頭ン中ピンクの連中が暴れ回る口実になるだけだろ。
何時からそういう層向けになったの？ゼル伝って。 >>860
プレイ途中からそれは結構思っていた
まあごり押しかたもだけど、性格とストーリー面でリアルの歴史とか一度も学んだことない奴が書いてんのか？
ていうある具体的な矛盾点があるのも似てる >>878
ムービーではデフォルト名呼びのまま
ムービーでは主人公をあなた/君呼び
ムービーでは主人公の名前が一切出ない
等名前変更可能なゲームでもやりようはあるからな
任天堂がデフォルト名に固定して手抜きしてるだけなんだわ 無口理由ホント嫌い
自分の言いたいことも言えないヤツがマスターソードの勇者て
トライフォースないの納得できる リンゼルの何が嫌かって、あの気持ち悪いカップリング絵が公式ヅラして堂々とネット世界に流れることで、一般的なリンクのイメージが「ゼルダ姫大好き！」で固定されてしまうこと
今作リンクは100年前・ブレワイと世界のために必死で戦ってきたのに、その結末がティアキンでアホ王族のお人形に成り下がったうえに、それを幸せだと思えと強要されるとか…ブレワイリンクが不憫でならない >>797
これ知らなかったけどバシフがスカウォから参加してるっていうのは腑に落ちる
あれ時オカやトワプリと違ってリンゼル公認みたいな関係になってたもんな
ゲーム自体は楽しかったけどストーリーやキャラ構成は嫌いだったわ >>884
無口なのは昔からなんやけどな
喋らない主人公のゲームなら極力キャラ露出すべきじゃないのにムービーやら何やらで変にキャラ露出するから歪むんよ プレイヤーの感情移入を妨げない為に喋らせていない(実際は普通に喋っている、又はそのまま無口と解釈してもいい)はずが"無口という設定にした"ことを言ってるんじゃないの？ あなたとか君呼びに幾らでも出来るのにそうしないのは手抜き以外の理由だとむしろ名前をボイス入りで呼ぶことにこだわりがあるのかなあ
ブレワイ当時ムービーでは無いのにボイス入りでゼルダによるリンク…が何回も流れるからこだわりあるのかなあとは思ってたけどまあ今思うとテキストだけでも良いよなあ
>>885
あー…言われてみれば嫌かも…
そういうの溢れるとあまりゼルダ姫好きになれないとなんか自分がプレイヤーであることを否定されてる感出るんだよね
100年前のリンクはプレイヤーと半ば別人と捉えることもできるけど笑顔がみたいの記述とかティアキンはそうでないからなあ… >>862
リンクが人気になったりゼルダより話題になるからそういう人気だったやつなくしたんだろうなってのはティアキンに萎える前からプレイしてても感じた
意図的ではなくリンクとかプレイヤーとかどうでもいいから適当でいいか程度だったとしても
一方でゼルダにはイベントやモブのテキストまで凝ってかなり労力を割いてるから結局同じことなんだよな >>883
ティアキンの各種インタビュー読んでからはバシフがゼルダの声でリンクと呼ばせたいだけな気がしてきた スカウォから声優変わってないし声にもんほってんのかね >>888
だからその無口という無意味なキャラ付けを余計な露出のためにやらざるを得ない状況になってるのが駄目なんよ
上でも少し出てるがFE風花の主人公もそうだった
プレイヤーの感情移入を妨げない為と言いながら思いきり妨げてるパターン >>888
それ
ストーリーやキャラの解釈とか感情移入的には全然自由度がなくて押し付けられてる感が窮屈
元々FF流行ってる時代にムービーゲー気に入らなくて任天堂ゲームに流れた身だからだろうけど >>873
明言しないけど…わかるよね？みたいな雰囲気をひしひしと感じる
お前らの考えた「遊び」を素晴らしいと押し付けてくるくらいゼルダの押し付けやめれ >>896
そういう雰囲気が嫌らしいのわかる…
リンクもゼルダが好きでなければならないみたいないわゆるリンゼル押し付けをやりたいならもうリンク＝プレイヤーの分身路線も止めればいいんじゃないかな
そして止めるならゼルダの伝説のリンクである必要は無いから他所で理想の勇者と姫様のラブストーリー作っててくれ… 今の国内RPGの主流を考えるとフルボイスムービーは今後も入れる気するけど、そうなると今のリンク設定はやはり限界があると思うんだよな
好きな人には悪いけどリンクの無口設定はブレワイの時から違和感しかなかった
部下の模範になるため自制し続けて無口になったという割にｳﾎｯ!とかﾊﾊｯ!とか一人ではしゃいでるの見るとこいつ単に発達なんじゃ…て微妙な気分にる ホグワーツレガシーが性別見た目名前全部変更可能でフルボイスだったはず
ムービーシーンもキャラメイク反映だったし違和感の無い会話に出来ていた
名前も見た目も固定は時代遅れ感ある >>898
そもそもその設定がいらんしムービー路線もいらん
はしゃいでるのは記憶喪失になってからだからいいとしても キャラ人気カプ人気あったところは軒並み潰されたのか
考えすぎな気もするがあのインタビュー読んだあとじゃそう疑い深くなってしまうのも無理ない
ジャバシフ的にキャラ人気もカプ人気もぶっちぎりで姫じゃないと満足しないだろうしな
プルアが思った以上に人気出て焦ってそうw リンク気遣ってるのってプルアくらいだからな
消去法で人気出たんだろう >>898
無口は100年昔の話(近衛時代)で、スリープから目覚めてから記憶からなんからリセットされてるので、別人みてーなもん
100年後のリンクは無口じゃなくて会話ボイスつかないだけ
(DQ11やらと同じ状態)
オシャレ以外に使えない装備とか沢山ある割にスキンとかないし、キャラメイクに拘る気皆無だと思う
名前固定は「リンクリンク」言わせたかっただけだと思うが、珍名つけられて配信で弄られんのも嫌がったのかもね 個人的にキャラメイクだとどうしても自分の味が出てしまっていまいち入りきれないから見た目は固定の方が好きなんだけど少数派なのかな
そもそも製作者が糞ヒロインと糞シナリオゴリ押ししてる以上好み云々の問題じゃないんだが >>899
固定でも上手くプレイヤーの分身として落とし込めてるゲームもあるとは思うけどね
やっぱムービーじゃなくて自分で動かした上で主人公として活躍してるシーンがないとな
ブレワイはともかく、ティアキンは本当に終始モブみたいな扱いだった >>899
もはや判断基準が面白い遊びかじゃなくて時代遅れかどうかってのが草
まぁでも実際アメリカはこう言う人多いらいしよね 蘇生後は記憶を失ってリンク=プレイヤーになったと思ってるから
100年前のリンクにキャラがあるのは個人的にはアリ
ティアキンは立場とか設定された上でシナリオ的に蚊帳の外感強くて嫌だわ 記憶喪失で蛮族になるのはいいけど再び姫の護衛仕事に就いてて松明持ってあげるような気遣いも見せた後にコミュ障蛮族になるのはねえ…
リンゼル好きの人は真っ直ぐ異変調査と泪終わらせてラスボス倒しに行くリンクを演じたんだろうか？ 顔とか性別とか髪型とかを選ぶタイプのキャラメイクは個人的に苦手だしモブキャラみたいなのにしかならないの多いから要らないかなあ
今回の歴代勇者コスプレ装備みたいに歴代リンクから選べるという位ならまあ良いけど
ブレワイと違ってティアキンは旅人というかゼルダを護る騎士と念を押される場面が多くて何か心理的にも自由度無いんだよね
というか厄災で王国は滅びた上にブレワイエンディングからティアキンの始まりというか城の瘴気が確認されるまでの間はゼルダが一人で色々なところに行けるほど平和だったようなのになぜ王家の騎士を続けているのか… 藤林「ハイラルを探索するとゼルダ姫が献身的に活動してるのが分かるようになってます」
藤林「龍の泪を初めから見ると彼女の成長が分かる」
何言ってんだこいつ ブレワイでは国滅んで任から解放されたのに、ティアキンで何故か王家の騎士っていうか姫の近衛を強制されてて窮屈なのが入り込めないとこでもあったなぁ
自由に探索するゲームデザインと反するロールだし
あと、大体一対一か一方通行の語りかけで成立するブレワイのスタイルに対して、集団行動増えるティアキンでリンクの薄リアクション無言で終わらしてんの手抜きすぎなんだよ
ああいうの表情やオーバーリアクションでバランス取るのに、ムービーでも殆ど引きで映り小さいし
ゼルダに関してはドアップやカメラワーク異常にこだわってから余計目立つ
>>910
全然わかんないけど？ 護りし騎士よ…連呼のせいでミネルの印象かなり悪いわ
念入りに呪いかけられてる気分だった あのおばはんはゴーレムのクソ組み立てとクソ挙動と
おばはんの作った産廃の処分までやらされるせいでいい印象が一切無い
他の賢者みたいに各種族が苦しんでるから助けるって動機付けすらなくお使いだからな
役に立ちたいならそのまま死んでどうぞ プルアパッドに憑依してた癖にずっと寝てたのは草だった
何の意味があるのかこの設定 ブレワイと同じハイラルなんだから普通ティアキンはブレワイより雑に回られるよな
逆にティアキンでもがっつり見て回る熱心な層ってだいたいブレワイにも手を出していてそれなりに思い入れあるだろ
RTAでも想定してるのかってぐらい主要キャラ以外のブレワイキャラとは疎遠にしておいてティアキンのハイラルはじっくり見て回ってもらいたいってどういうユーザーをイメージしてるんだか 深く描かれたゼルダ姫を救い再会することでプレイヤーの苦労が報われて感動するとかいう意見しか相手にしてないから ブレワイではなくゼルダ姫に思い入れがあるユーザーしか想定してない可能性 >>910
AO「えーと。いまさら説明するまでもないと思いますが、ゼルダの簡単なストーリーをお話します。
えー……平和なハイラルにガノンが復活し……」
藤林「うーん。AOちゃんさあ。ガノン復活じゃ余りに平凡じゃない？」
AO「はい？」
藤林「ゼルダ様にスポット当てるのどう？」 インタビュアー「ソニアより強い光を放つシーンがあるが、ゼルダが前作を経験し成長した部分なのか？」
藤林「多分歴代ゼルダ達より強い力を持っているのではないか」
結局あのシーンに深い意味はなく、ただ過去作ゼルダよりも強いって事を仄めかす為に入れたって事か
今作はゼルダの後方に、過剰な愛を注ぎ込む開発者の姿が透けて見えて気持ち悪いな >>916
ほんとにそんな意見あんのかねぇ？
ラストよかった〜的感想を藤林が自分に都合のいいようにゼルダ姫助けられて感動したとか曲解してそう
>>918
ラウル(光)とソニア(時)の力を受け継ぐ者達の末裔だからとかじゃないのか
考えてた内容を悉く斜め下に裏切っていくな…
もはやあのシーンにスタンドと化した藤林の姿が見えそうだ ミネルはプルアパッドではなくゴーレムで寝てたでは駄目だったのだろうか
プルアパッドは無理やりブレワイのシーカーストーンと同じような時を超えてゼルダからリンクに渡った道具にしようとして色々おかしくなっている印象
でも何でブレワイと同じく過去で撮った写真が残ってるようにしなかったんだろう 昔の景色からウツシエの記憶みたいに現代での場所を探す遊びがあれば面白かったと思うんだけど わかりにくいなら座標も見れるとかさ… 見た目固定でも全然いいけど
名前は以前は変えられたのをわざわざ固定に変えてきてるから嫌だな ブレワイの時は次回作楽しみだったのにもう次回作期待できねぇ 本スレで見たけどＩＧＮがすごい否定的な感想上げてる エンディングに関して概ね同意だわ
永遠に戻れない設定があるなら簡単には戻らないのを貫いた方がいいしハッピーエンドにしたいならそんな設定はいらない ティアキンコレクターズ版がAmazonで在庫処分セール
世界的大絶賛ゲームの在庫処分って発売4ヵ月ぐらいでやるもん？ 自分はマッソに辿り着く頃にはとっくにNPCのゼルダageに辟易してたのとつまらない謎解きや糞シナリオ雑に消費された過去作ネタ等々で完全に失望してたからこれでもえらい高く評価してる方だなと思う 許せないのエンディングだけなら充分甘く評価されてるわ シナリオ作ってる人が
シナリオ専門の人ではないのだから
おかしくなるのは当たり前だなよく考えれば 女神像と魔人像なら龍から人に戻れる方法知ってそうなのに、ただのおつかいを頼んでくるデカい像で終わるの勿体無いな やたら面倒なチュートリアルで嫌な予感はしてたがパラセールからのダイブが楽しかったフリザゲイラを撃破した後に賢者ムービーを見た時からティアキンのシナリオに期待しなくなったな
リンクが魔王討伐に挑むこと前提で協力要請されてんのマジで絶句した
チューリが快諾してくれたことだけは嬉しかったけど リンクの魔王討伐が勝手に前提になってるのも泪ムービーで蚊帳の外なのもバシフがリンクをプレイヤーの分身ではなく一人の確立したキャラとして見てるせいだろ
ならいっそ普通に一キャラとして喋らせればいいのにそこはプレイヤーの感情移入しやすさを狙ってるのか意味不明な無口設定だし
結局どっちにも振り切れてなくて中途半端なんだよキャラメイクが プレイヤーとリンクさせる気ないなら次から主人公の名前バシフにしてくれ ガノンもイ―ガ団も偽ゼルダやってるのは悪い意味で笑った >>924
エンディング以外におかしい部分満載なんだがそこは気にならんのかこのライターは ラストバトルにも及第点はあげられるが物足りないと言ってるような形だしエンディングに絞って文句言ってるだけでしょ わざわざガノンを人間にしたのにリンクとの因縁ゼロなのがマジで肩透かしでつまらなかった
災厄との関連性もないし何でリンクはガノンと戦う宿命を背負わされてるのか全くわからなかった
ゼルダ姫を追っていたらガノンだったってのが各地へリンクが向かう動機付けになってるが龍の泪を見終えたリンクの場合は何が目的で茶番に付き合ってるの 別に魔王倒したらリンクのご主人さまのゼルダが元に戻るとも言われないしなあ
ただ勇者というだけでリンクに全部背負わせすぎな所があるよなあ というかその間何万年も経ってるなら他にも1万年前の勇者含めマスターソードに選ばれた者も居るだろうに
現代のリンクが居ないとではなくてゼルダが力込めたマスターソードが無いと倒せないような設定だから魔王を倒すのがブレワイティアキンリンクである必要性薄いよなあ なんならブレティアは勇者ですらないんじゃないの？
トライフォースにそれぞれ選ばれる設定好きだったからゼルダが3つ持ってるの残念 ガノンドロフが狙ってるのも秘石とかいう謎アイテムだしな 秘石だの
ゾナウ（謎）だの
曖昧表現に逃げてんじゃねーよ 今回のガノンドロフって完全に終焉の者の影響受けまくってるよな…世界破壊しまくってるのに王になるって所が矛盾してる。
ラウル達が気にくわなかったからそれ関係破壊するって感じになったのかね？ インタビューの内容からして、それすら考えて作ってないよ
今迄のガノンドロフの悪としての描写が曖昧だったから云々てガノンドロフのキャラクター性に深い関心を持ってるんじゃなくて、どんな悪いことをしたか・悪そうなヤツかの見せ方に凝りたかっただけで、ティアキンのガノンドロフはゼルダ中心ドラマの舞台装置でしかない
作中で「最終的にゼルダの敵」っていう「悪役」の認識を与えられればOKの、中身が空っぽの案山子だね
だからリンク(プレイヤー)が倒さなきゃいけない因縁もないんだけど、ゼルダが倒したがってるから、話の都合上やむなく戦わされてる感じ
※勿論、見せ方が凝ってるとか、良いわけでは決してない
まぁ、ゼルダ自体も開発者の愛玩人形だから、コストのかかった茶番人形劇を見させられたというか…なんとも馬鹿らしい話 ジャバシフが本気でゼルダ姫の事以外なんも考えてなくて適当だから考えても無駄でしかない >>940
ブレワイでもシーカー族の一万年の伝承で勇者だったけど
ゼルダの責任ではないから遺物とかシーカー族関連ほぼ消して雑な授業だけになって勇者感ないのにゼルダのために行動させられてる
モブもゼルダのついでみたいな反応してくるのわりといるし ティアキンて悪い意味で「ゼルダの伝説」になったよね >>943
破壊と支配って同義じゃ無いしね
なんか色んな悪党の要素取り敢えず入れて見ましたって感じだな 終焉の者の影響をガノンドロフが受けてたら、魔族の繁栄を優先してその後魔族の王になるっていうのも想像してたけど。
考えられてないんか… >>940
でそのトライフォースの因果で結局3人揃っちまうのが燃えるのにな
トライフォース全持ちもクソ林のんほりの成果に見えてきたわ 時オカのガノンは初手からデクの樹killしてんのにティアキンのおじさんはバ美肉してふらふらしてるだけってさあ… ブレワイは初オープンだからで英傑とか別の形にしたのが良かったから
トライフォースが出てこないのも全然良かったけど
ティアキンで雑にゼルダが全持ちにしたから萎えた
どこまで姫ageしたいんだよ
まあ名称は出てないから出てないのと同じだし
ティアキンみたいな姫様ageしかないゲームで出されても萎えるからいらんけど ソニアとかいう何の思入れもないキャラが殺されても何の感情も湧かない 今までのシリーズに則っていうなら
過去に飛んでいくべきはリンクだろ
で過去世界も冒険できるようにすべきだろう
藤林もインタビューでゼルダシリーズで2つの世界を行き来うんぬんって言ってるように
ティアキンの地底と天空はそのつもりなんだろうけど全く差別化が弱い
時岡みたいに現代と未来を行き来するとか
時空の章みたいに過去と現代を行き来するとか
そっち方面に則ってほしかったね
OWで面倒だったとしか思えん 今までのゼルダなら間違いなく時間移動させてたよな、その方が面白いから あれもこれも全て姫ちゃま凄い！の為の設定と役割だから考えるだけ無駄なんだな
全部これに収束するから リンクが過去行けるなら絶対面白かったよなあ 地上マップをある程度使い回せるから使い回しの意義も生まれるだろうに
使い回しの結果が高低反転しただけの暗い地底かあ…と思ったね
マップ使い回しでローマ人っぽいリンクが居るということは…と発売前期待してた過去の自分をしばきたい
せっかくブレワイの続きなのに続編の感慨もない手抜きマップと大してバリエーション出ないゾナウ工作とゼルダ姫すげえリンゼルんほお～の微妙な作品で終わるのもったいないよなあ… 今までのゼルダとか抜きに考えてもゲームとして普通は主人公が過去に行くだろ…ほとんどのゲームがそうだろ
でもゼルダが過去で龍になり現代で元に戻るをやりたいのが始まりだから
最初からそれ以外の展開は考えてもいなかったんだろ >>950
そうそう
神の力なのに呪いみたいなものなのがよかった
良さ全部消していったわ
まさか制作側が今までのガノンドロフになんの魅力も感じてなかったとは リンクが過去行ったら流石にマップを大幅に作り直さないといけないからな
トーレルーフのバグ取りに6年かけてそうなスタッフには無理無理 藤林の頭の中では
リンク＝林クって認識してそう
名前固定ってそういう... 自分の愛するゼルダ様を助ける林クの構図
林クだけが気持ち良くなれるオナシナリオ インタビューでつなぐがテーマって流れの時にバシフが
主人公の名前も「リンク」ですしね。
とかドヤってたの本気でイラッとした わかるw
青沼も「たしかにそうだなぁ」じゃないよ
全然つながってないのにって思った 今見ると何も繋がってないじゃないか…という感じだし余計ムカつくなあ
ブレワイとティアキンの話の繋がりはほぼ無いようなものだし でもちゃっかりシーカー文明がゾナウと繋がりがあるみたいな表現はされて何か気分悪いわ
キャラクターの繋がりもゼルダからは放射状に繋がりがあるけどリンクはゼルダとしか繋がっていなくて間接的だし
NPCがリンクを忘れてるのは公式で選んだブレワイの多数の可能性の内の一つ続きだからと解釈したのに中途半端に馬や写真の引き継ぎ要素があるせいでさらに繋がりに違和感を感じるというね…しかも写真は引き継ぐと自分のものでは無くなる… あんだけ前作との繋がり踏み躙っておいて、馬と写真がなんで引き継げたのか逆に謎
馬なんかブレワイの操作感より劣化してるし
写真は…なんか、 家とられてるし、DLCのシナリオを藤林が書いてるから、ファンサじゃなくて昔の姫の活躍もよろしくねって感じなんかな… 最後なんで上裸だったの？腕見せるため？めっちゃオシャレしたのにガッカリだったわ 全部の装備に治った腕の差分用意するの手間かかるからじゃね つまり手抜きかあ
でもその理由なら英傑の服固定で良かったんじゃ…と思ったな
リンクがご主人さま しかも女性を半裸で抱きしめるとか絵面がおかしいと思わなかったのかと
ブレワイをパンイチでエンディング見るぐらいの不自然さがあると思ったんだけど… あの唐突な引き剥がしに何のツッコミもないって、意見が出ない(肯定的)でも意見が出せない(風通し悪)でも開発体制終わってるわ あれって内部データ的には腕部分だけ作った透明な服着せてるんだよな
要するに手抜き いきなり服脱がされたのビックリしたし中途半端に上だけ脱がされるからギャグにしか見えんかったな 手を繋がせるのを優先しすぎるあまり空中で引き剥がしシーン入れるのは雑すぎる 英傑の服でもトーガでも何でも手は繋げるじゃん…魔物マスクでエンディング見てほしくないならそういう服固定にすれば良いでしょ…
真面目に上半身裸に固定する理由がわからない 反映されるようにするのめんどいけど他の装備で行ったのになんで？って言われるし
裸にしときゃいーやって感じでは なお、「なんで半裸になってんだよ？！」等の意見は出ないものとする
自分らにとって大事なもの以外すべて適当な、最もティアキンらしい部分ではあるな 開発的には裸は装備脱がせただけで他の着せてないからセーフという理論 >> たくさん持つということは、一見選択するという自由を与えられているようで、実は物にしばられ、振り回されて、身動きが取れなくなっているのです。それでは、心穏やかに暮らすことはできません。
これ今のゼルダに当てはまりますよ
昔のゼルダは選択肢が少ないぶん余白＝余裕があった
今のゼルダはとにかく選択肢を与えまくって寧ろ余裕を奪ってる >>980
スレ立て頼む
それにしてもティアキン信者すげーな
ゾーラのカポーダがリンク忘れてるのは認知症かもしれないとか何その超解釈
じゃあ何で若いスババもリンク忘れてるんだ？と聞いたら俺はそんなやつ覚えてないしどうでもいいだとよ
それ完全に考察じゃなくお前の感想ですよね？
公式が適当なテキスト作って出すもんだから信者の擁護までアクロバティックになってるの笑うしかないわ ゾーラの里は100年前のリンクと関係がある分雑さが際立つよな
フララットさんがただの古文書マニアなのショック なんか本当に続編なのか 続編と言うけどパラレルワールドなのではないか
自分もそういう超解釈でブレワイの続編としてのティアキンが雑に作られた現実から逃避したい所ではある
擁護するわけではないけどもしかしたら信者の人も公式の擁護というより期待に反した現実を受け入れたくなくてどうにか妄想で補完して決して雑に作られたのではなく意味があると自分に言い聞かせているのかも ある意味彼らも被害者かも >>985
乙です
会社もIPも神格化されてるし良いもの作ってくれるだろみたいな信頼はしてたと思う >>985乙
>>983の言うことは分からんでもないが現実逃避ないと公式も語れないくらい追い詰められてるなら素直にこっち来いよと思うけどな
自分も実際プレイするまでめちゃくちゃ期待してたのに公式の雑さに落胆したしそういうのを吐くためのスレだろ反省会スレって
アンチスレとは違う ブレワイ時点で面白いけどゼルダシリーズに合わねぇなって思ってた
ティアキンがブレワイのバランス感覚も滅茶苦茶にしちまってこれもうゼルダシリーズじゃねぇなって所まで来てしまった ブレワイ流用の続編だから個人的に期待値はそこまで高くなかったんだがなぜかその低い期待値を下回るものが出てきてしまった 藤林が上に居続けるなら新作出てもスルーだし、公式がなんと言おうとティアキンはゼルダが過去にとんで分岐派生した黒歴史って葬ることにしたわ
んほぉ対象がゼルダだからこの程度だったけど、ルージュあたりが対象だったらどうなってたことか
システム面がゴミ過ぎるのもよくないね
初OWのブレワイで見逃された欠点を「これでイケる」みたいな思考停止で続ける開発環境に未来が感じられない 藤林が関わってるシリーズってどのくらいあったっけ？ スレ立て乙です
当面ティアキン以降の話が作られなければ黒歴史で済むかもしれないけどなあ…ガノンもガノンドロフも消えたしこの時系列の未来の話はもうないと思いたい…
クリア報酬がぼくのかんがえたさいきょうのゼルダの笑顔という考えを止めない限り他を適当にしてでもゼルダを深く描くようなスタイルが続くのかなあ… >>996
カプコン
・ふしぎの木の実(大地の章/時空の章)
・４つの剣
・ふしぎのぼうし
任天堂
・夢幻の砂時計
・スカイウォードソード←こっからD
・ブレスオブザワイルド
・厄災の黙示録※シナリオスーパーバイザー
・ティアーズオブザキングダム このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 17日 20時間 5分 35秒 5ちゃんねるの運営はUPLIFT会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《UPLIFT会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
4 USD/mon. から匿名でご購入いただけます。
▼ UPLIFT会員登録はこちら ▼
https://uplift.5ch.net/
▼ UPLIFTログインはこちら ▼
https://uplift.5ch.net/login レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
