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†女神転生 メガテンシリーズ総合スレ★266†
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/06(月) 13:18:01.05ID:Hd/NL7Hr0
当スレはメガテンシリーズ総合スレです。
外伝、ペルソナ、デビルサマナー、デビルチルドレン、デビルサバイバー、魔神転生、旧約、偽典
葛葉ライドウ、アバタールチューナー、ラストバイブル、幻影異聞録など派生作品の話題もどうぞ。
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次スレは>>950超えたあたりで立ててください。

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0002名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/06(月) 18:36:44.43ID:fh6LZSM80
いづつゆうたさんは疾風迅雷の永遠神剣第三位『栄光』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は赤、推奨ロールはサポーターです。
いづつようこさんは鎧の永遠神剣第四位『芸人』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は白、推奨ロールはオールラウンダーです。
井筒俊三さんはロリコンな永遠神剣第八位『崩壊』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は緑、推奨ロールはイャガの晩ご飯のおかずです。
スパーダモンさんは駅前で配られているティッシュの永遠神剣第九位『嵌空』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は白、推奨ロールはアタッカーです。
ウルトラスーパーハイパースパーダモンさんは鏡の永遠神剣第三位『克明』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は黒、推奨ロールはディフェンダーです。
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタスパーダモンさんはゴスロリ服の永遠神剣第十位『彼方』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は白、推奨ロールはアタッカーです。
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタスパーダモンバーストモードさんは投げ斧の永遠神剣第六位『無限』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は白、推奨ロールはアタッカーです。
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタプラネタリウムスタートレックスペースオペラギャラクシースパーダモンさんは短刀の永遠神剣第六位『独身』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は青、推奨ロールはオールラウンダーです。
ガオガモンさんは半身の永遠神剣第七位『愛憎』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は赤、推奨ロールはサポーターです。
ウルトラスーパーハイパーガオガモンさんはゲームボーイの永遠神剣第十位『淵識』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は緑、推奨ロールはアタッカーです。
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタガオガモンさんはボールの永遠神剣第五位『不感』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は黒、推奨ロールはオールラウンダーです。
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタガオガモンバーストモードさんはシスコンな永遠神剣第六位『回廊』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性はマルチカラー、推奨ロールはオールラウンダーです。
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタプラネタリウムスタートレックスペースオペラギャラクシーガオガモンさんは弓の永遠神剣第一位『疑念』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は青、推奨ロールはオールラウンダーです。
ドルルモンさんは兜の永遠神剣第一位『現実』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は白、推奨ロールはオールラウンダーです。
ウルトラスーパーハイパードルルモンさんは巫女服の永遠神剣第九位『蓬莱』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は赤、推奨ロールはサポーターです。
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタドルルモンさんは鼻をかんだティッシュの永遠神剣第四位『実り』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は黒、推奨ロールはディフェンダーです。
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタドルルモンバーストモードさんは髪の永遠神剣第六位『守り』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は赤、推奨ロールはオールラウンダーです。
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタプラネタリウムスタートレックスペースオペラギャラクシードルルモンさんは変態な永遠神剣第七位『朔月』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は黒、推奨ロールはオールラウンダーです。
ガルルモンさんはボールの永遠神剣第五位『怠惰』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は白、推奨ロールはイャガの晩ご飯のおかずです。
ウルトラスーパーハイパーガルルモンさんは盾の永遠神剣第十位『栄光』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性はマルチカラー、推奨ロールはアタッカーです。
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタガルルモンさんは私の好みじゃない永遠神剣第五位『因由』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性はマルチカラー、推奨ロールはニートです。
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタガルルモンバーストモードさんは両手剣の永遠神剣第八位『幻惑』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性はマルチカラー、推奨ロールは物部学園の生徒Aです。
0003名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/10(金) 08:24:10.14ID:THYXbeSm0
オツンガ
0006名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/20(月) 06:43:01.64ID:GpA/77SW0
埋まりました
0008名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/20(月) 08:24:29.29ID:Ukpa5u/k0
>>7
会話で銃を置けって言われてないか?
あとそんなバグもあるらしいが
俺は今のところ遭遇してないな
0009名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/20(月) 17:53:22.57ID:VRqnbzHO0
>>8
あっ!その銃置けで本当に装備から外れてるの?
じゃあそれが原因かもしれない

それにしても剣攻撃と悪魔の通常攻撃の火力が弱くてしんどい
後列の仲魔も物理攻撃に参加できるようにしてほしかった
0010名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/20(月) 18:44:14.55ID:Ukpa5u/k0
>>9
物理特技なら後列からでも物理攻撃出来るんだけどな
序盤はmpの枯渇が
結局主人公を脳筋にして無理やり倒してたわ
銃は攻撃回数の多いのにして弾でバステに出来るのをばら撒いてたわ
0011名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/20(月) 20:35:14.37ID:BJ4UgHm50
力ってそれほど重要でもなさそうに思えるんだけどどうなんかね
雑魚戦はほとんどGUNでAUTOだし真2やifならひこうばりが猛威を振るうし
合体剣が出始める頃には力に振らんでも武器の強さで十分ダメージ出るし
パラメータ6種・武器ありのメガテンではいつも力は後回しだわ
0015名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/21(火) 10:22:57.16ID:pJ54CcTn0
アキラルートでやっとこさレベル71まできたわ
72になったらシヴァ2体作ってブラフマストラにして
女防具そろえたらクリアするか
0016名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/21(火) 17:56:14.37ID:Xw2ODvmT0
真1や2から改善されてifは遊びやすくなったと言われてるけどむしろ遊びにくく感じる
持ち物制限があるのに銃が弾数制になったの辛すぎるし
後半は進むにつれて急に敵が強くなってロクに移動できなくなるから何度もレベル上げを強いられる
そのくせダンジョン内にセーブポイントがかなり少ない
各ステージで拠点となる街にセーブポイントが無いの悪意しかなくね?街にたどり着くのも面倒なのに…
改善されたはずのifより真1や2の方がサクサク進めたんだけど俺だけ?
0018名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/21(火) 18:58:06.98ID:eMxLzvS80
>>12
真シリーズの力に懐疑的な人やっぱいるな
ダメージ突き詰めない限り武器攻撃力頼みでいいかって気になるし

>>16
ifの雑魚専は破魔呪殺ゲーだった
しんどいと感じるのはダンジョンしか無く1や2と比べ迷宮っぷりが増してるからかね
俺も個人的な遊びやすさは2>1>ifかなあ
0019名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/21(火) 20:45:36.58ID:BfJYthmr0
力は確かパラメータ1アップで攻撃力1アップだけ?
40がMAXだから攻撃力40あがる
じゃなかっけ?
計算式知らんから同じ装備で力10と力40でどんだけ与ダメ変わるからしらんけど
0020名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/21(火) 21:00:38.04ID:gLUWFd870
ifはガーディアンシステムの関係上たまにヤられる必要あるから
少なめにしてるんじゃね?
それはそうと魔法の効果とかの確認が無駄に面倒で無駄にハードル上げてる感が
0021名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/21(火) 21:39:34.17ID:y8W94vYN0
メギドファイヤ、ピースメーカ、ブラフマーストラって弾いらないんじゃ無かったけ?
今作ったが弾が無いって
0022名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/21(火) 22:30:26.08ID:QIS04Fs70
>>16
当時のインタビューで「2の流用で番外編なんで意図的に難易度上げてる」
的なこと誰かが答えてた記憶あるよ
0024名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/22(水) 03:15:24.50ID:1wsn8+BD0
発売日
真2 1994年3月18日
if 1994年10月28日

>>22
「スクウェアがFF4のイージータイプを出してたから、こちらはハードモード出しましょうよ(笑)」
って言ったのは金子だっけか
0026名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/22(水) 22:12:48.26ID:ikbzlpvK0
>>16
>>22
ifはそれまでに比べるとバグまみれじゃないとか
戦闘バランスそのものが改善した感じに思えたな、丁寧というか

ただアキラ編は置くとしても
言うようにセーブポイント少ない・弾数制・特定のマップが
いじわる(怠惰界・嫉妬界)と難易度そのものは上昇

確かに真2の高難易度版(システム・画像流用)ってのはしっくりくる
0027名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/22(水) 22:18:31.90ID:ikbzlpvK0
で新しい世界に入って、最初の傲慢界なんかは近いが
他はすぐ町に到達って作りでもないから
ようやっと町に着いたとき一番安心できたゲームだったな
あの町用のBGMがかかると安心できて好きだった
0028名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/22(水) 22:26:50.71ID:2bBxabVL0
スティーブンは校門で主人公に折り入って話があると声かけてその後どうしたのかなぁ、と思いを巡らせてみる
0029名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/23(木) 09:31:39.66ID:An0yIOgA0
主人公のステータスで力を上げるのは軒並み地雷だと思う
初心者なら力上げはやりがちな行為だし、力を上げても強くならない=メガテンは難しいと言われてきた要因の一つかも
例外は武器装備がない真3くらいかな?他は大抵速上げが安定という印象
速のステがないライドウですら力より魔を上げた方がいいくらいだし力は不遇感ある
0031名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/23(木) 20:44:07.99ID:cajAHhAM0
昔のドラクエの攻略本みたいに
メガテンの攻略本も装備の絵をのせてほしい
昔無印2の攻略本にヤクトだかパンツァーの防具が挿絵でのってた曖昧な記憶があるが
ロボコップかな?って奴
0032名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/24(金) 17:19:45.47ID:V4kYkh5r0
>>29
なんだかんだHP上がるからそうでもなくない?
ただifの場合はガーディアン(というか悪魔)のステが力に偏ってるから
システム的にガーディアンで補った方が早いとかパワータイプなら
力上げたら地雷みたいなステータスに感じやすいが

ヒノカグツチ取るためにガーディアン憑依させない主人公orアキラ編
どっちにしろ力上げるかなって印象
0033名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/24(金) 17:27:19.51ID:V4kYkh5r0
なんか書いた後変だと思ったがアキラ編ヒノカグツチは主人公じゃなくて
アキラの力・体だけで良かったか
アキラ編は女主人公で毎回やってたけど、そっちは力上げないで
補正の恩恵受けてたな
0034名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/24(金) 17:38:13.12ID:cWyygi1A0
Xが海外でも注目され、今後更にファンが増えること自体は良いけど
やれん部分が増えそうだし、過去作の移植もやりにくくなるな
0036名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/24(金) 19:04:15.89ID:V4kYkh5r0
そう。戦闘やればGDP溜まるから、ステータス画面でボタン押したら
ガーディアンのステータスになるからそこでGDPメーターが
赤くなってたら(死んだとき)上位種がつく。黄色くなってたらダウン
でメーターが溜まってたら一気に上位種飛び越えて
3つ4つ先になる

エストマなし・道中戦闘一度も逃げない(かったるい怠惰界も)
で嫉妬界で上位4〜5種、貪欲界ラストで上位3種、学校ハザマ戦で上位2種
ユミ編ではそこでクリアだけど、精神世界いったとき上位1種つくかなって
くらいのバランスだった
0037名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/24(金) 19:18:13.94ID:sJ0Z+Zw00
天帝の剣を作りまくってるのだが
小狐丸の素材悪魔は楽なんだが
雷神剣の素材悪魔のオキュペテが出現率低いなぁ
0038名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/25(土) 09:47:10.17ID:CQDI9l9j0
Switchオンラインの1か2をやろうかと思ってるんだが、バグはそのまんま?それとも修正されてる?
0039名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/25(土) 21:15:58.99ID:PIr+9V4F0
聞いた話だと、1、とくに2の話だけどSFC版(無印)の極悪バグを修正したニンテンドーパワー版だと聞く
2はPSのドミ版が悪名高いが、SFCのCOMP・フリーズバグとかデータ消えるやつがあるから
本当にそのままだと今の時代世に送り出していいものじゃない
なんか当時はSFCの中に詫びのチラシ入ってたみたいだが
0040名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/26(日) 00:23:07.64ID:uXeG8/kS0
詫びというかバグ回避方法の説明だったかな?
戦闘中オールキャンセル押すなとか戦闘中召喚x体までとか
現物もうないのですごく昔の記憶だが

1の方は元々そこまでクリティカルなバグなかった気がする
0041名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/26(日) 02:16:26.27ID:HcS+pHJr0
超サイヤ伝説を思い出すな……

>流石に開発側もテストプレイ時に気付いたらしく、ソフトには説明書とは別に「悟空からのお願い」という別紙が同梱されており、「○○しねぇでくれ」と注意点が箇条書きされていた。ん
0042名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/26(日) 14:13:42.08ID:/oCAgW9M0
ifアキラルート
天帝の剣6本たまったから該当悪魔作って
合体だ!
思ったらカルキいるのかよ
レベル足らんわ
0043名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/26(日) 15:10:21.95ID:Elp17IGL0
アキラルート自分もやろうかな
女主人公のタイプでラッキータイプってオススメ?
昔はパワータイプばっかりやってたけど穿いてないっての面白そう
0044名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/26(日) 16:02:43.35ID:z7uxRtxP0
ステータスの総合値はラッキータイプが一番だったと思う
SFC版だったらアイテム増殖ができたけど
スイッチのはできなくなってるしな
0045名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/27(月) 01:23:42.36ID:ZQwUHZ5g0
レヴィアサンって結局本家メガテンにはまた出ないんかな…
旧約聖書にも出てくるし七つの大罪で嫉妬を司る悪魔なのに
魔神転生2くらいにしか出てないとか酷い冷遇だと思うの
0046名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/27(月) 07:46:10.68ID:yocaRaGJ0
ifアキラルートでやっとこさレベル76まで上げれた
ブラフマー×2、女用合体防具も全部作ったから
後は適当に仲魔作ってさっさとクリアするか
0052名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/28(火) 18:36:37.78ID:58ntb1yQ0
メガテンに限らずアトラス作品のコミカライズは軒並み評判いいよな
流石に90年代の漫画は絵が古臭くて読む気はしないが
0053名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/29(水) 11:27:18.37ID:Rp1/8vd+0
漫画版ifとカーンは面白かったな
悪魔のデザインがゲームとかけ離れてたのが残念ではあるが
0055名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/30(木) 12:35:51.81ID:5UC0WpMH0
>>54
唯一神殺すなんてやばいことやってたらユダヤ人やキリスト教圏の国から文句言われんじゃね?ってのはよく見かける意見だったけど
実際にはその人たちは言論の自由を分かっていて、規制をかけるのは、自由?何それ?な共産党独裁国家という現実がここに
0056名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/30(木) 22:31:27.38ID:z5+4r1sp0
メガテン4は神殺しだからってのは建前で
神が人間を家畜化するって構図が共産主義を彷彿させるからではないだろうか
と思った
0059名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/01(金) 00:39:29.42ID:/EtoozPC0
具体例を挙げて(共産党的に)ダメなパターンを説明した資料でしょ?
国内で販売されてなくてそこまでメジャーでもない作品でも
当局がチェックしてんのねこわとは思ったが
0062名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/01(金) 08:38:51.46ID:ajDUap9P0
神話は中国神話自体すらNG、退廃的・アウトローな世界観やプレイヤーに善悪を選択する権利を与えることもNGとか言われる中、
メガテン4Fは宗教上の人物を不適切に引用する例としてNGされてる
0063名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/01(金) 09:19:38.18ID:g2o9mqU20
LAWルートが無いからだろう
確かにあれは選択肢のバランスが悪い出来損ないだ
おまけに絆(笑)って
0064ウルトラスーパーハイパーアイコンスパーダモンバーストモードGX×9
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2021/10/02(土) 00:04:13.18ID:U6+yzaGo0
井筒裕太モン/世代:成熟期/属性:ウィルス/種族:ゴースト型/必殺技:ハートブレイクストライク/得意技:インペリアルフレイム
イヅツユウタモン/世代:不明/属性:データ/種族:獣人型/必殺技:ファイアークロー/得意技:サンダーバースト
いづつゆうたモン/世代:究極体/属性:ワクチン/種族:海獣型/必殺技:ルナティッククラッシュ/得意技:クロステンペスト
井筒陽子モン/世代:究極体/属性:ワクチン/種族:聖獣型/必殺技:テンペストブリザード/得意技:ダークネスストーム
イヅツヨウコモン/世代:不明/属性:フリー/種族:爬虫類型/必殺技:シャドークロー/得意技:ナイトメアグレネード
いづつようこモン/世代:成長期/属性:ワクチン/種族:小竜型/必殺技:ヘルズスラッシュ/得意技:ローリングボム
井筒俊三モン/世代:完全体/属性:ウィルス/種族:地竜型/必殺技:ブレイクテンペスト/得意技:スパークブレイド
イヅツシュンゾウモン/世代:完全体/属性:ウィルス/種族:哺乳類型/必殺技:ウンチストーン/得意技:パワーソード
いづつしゅんぞうモン/世代:完全体/属性:不明/種族:強化型/必殺技:アルティメットチャーム/得意技:ダークサブマリン
プラズモン/世代:アーマー体/属性:フリー/種族:突然変異型/必殺技:ジェノサイドグレネード/得意技:シザーキャノン
ダークプラズモン/世代:成熟期/属性:ウィルス/種族:スライム型/必殺技:メタルストリーム/得意技:ゴールドボム
バルクプラズモン/世代:究極体/属性:データ/種族:パペット型/必殺技:フラウセイバー/得意技:シザーソニック
カルデスモン/世代:不明/属性:ワクチン/種族:両生類型/必殺技:ブレイクストーン/得意技:ローリングデストロイヤー
ウルトラスーパーハイパースパーダモン/世代:成熟期/属性:フリー/種族:植物型/必殺技:マジカルソード/得意技:ゴールドサンダー
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタスパーダモン/世代:不明/属性:ウィルス/種族:幻獣型/必殺技:スパイラルパンチ/得意技:ホーリークラッシュ
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタプラネタリウムスタートレックスペースオペラギャラクシースパーダモン/世代:完全体/属性:データ/種族:恐竜型/必殺技:ナイトメアハンマー/得意技:ラブリーストライク
ウルトラスーパーハイパーガオガモン/世代:成長期/属性:ワクチン/種族:昆虫型/必殺技:シューティングシックル/得意技:エンシェントトルネード
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタガオガモン/世代:幼年期/属性:データ/種族:天使型/必殺技:ヘルズスパイラル/得意技:ジェノサイドブリザード
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタプラネタリウムスタートレックスペースオペラギャラクシーガオガモン/世代:不明/属性:データ/種族:魔獣型/必殺技:エクストリームスパイラル/得意技:グランドハウリング
ウルトラスーパーハイパーガルルモン/世代:アーマー体/属性:ワクチン/種族:植物型/必殺技:ナイトメアデストロイヤー/得意技:ヘブンズブリザード
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタガルルモン/世代:幼年期/属性:データ/種族:ゴースト型/必殺技:エクストリームセイバー/得意技:エンシェントストライク
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタプラネタリウムスタートレックスペースオペラギャラクシーガルルモン/世代:究極体/属性:不明/種族:鳥型/必殺技:ジャミングアタック/得意技:クロスハンマー
ウルトラスーパーハイパードルルモン/世代:アーマー体/属性:ウィルス/種族:ゴースト型/必殺技:サンダーストーン/得意技:フラウブレイド
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタドルルモン/世代:成長期/属性:フリー/種族:植物型/必殺技:ラブリーフレイム/得意技:ガイアウェーブ
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタプラネタリウムスタートレックスペースオペラギャラクシードルルモン/世代:幼年期/属性:データ/種族:獣人型/必殺技:シザーナックル/得意技:ローリングショット
0066名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/02(土) 09:13:53.44ID:pdBfhd2X0
>>65
金子が真っ先に「ライドウをかっこよく描いてくれてありがとう!」と感謝する程だからな
web連載ならではの色有りページを完全再現した愛蔵版出て欲しいわ
0067名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/03(日) 08:11:18.51ID:xhCwaQjA0
>>65
おーありがとう
恥ずかしながらライドウ未プレイだから凄さを理解しきれてないが(お願いだからリマスター出して下さい)

ゲームの漫画はちょっと読んで内容知ってるし別にいいやってなっちゃうのが多いんだけどDSとかif以前の一人称視点のゲームの漫画の方はビジュアルを見慣れてないからある意味新鮮ね
0070名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/08(金) 20:26:43.78ID:A3oDH6ri0
いつの間にか来週モナーク発売じゃないですか
なんでメガテン抜けた人たちのゲームは成功しないんだろうか…
0071名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/09(土) 18:03:56.80ID:xcwhW/HL0
過去のレジェンドスタッフって言い換えれば時代に通用しなくなったおっさん連中ってことだからね
成功する方が珍しいんじゃないの?
0073名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/10(日) 17:01:03.20ID:ojgDx/e50
アメドラのスーパーナチュラルで、ルシファーが他神話他宗教の神々を虐殺無双してるシーンがあるんだが
こっちのルイ様といいやっぱルシファー様はそんじょそこらの低級な自称神どもとは格が違うなぁと改めて感じる
ただあっちのルシファーはこっちのと比べると格段に小物っぽいけど
0074名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/10(日) 17:30:14.58ID:ksmYM/7Z0
スパナチュのルシファーは他神話の神々に対して
「自称神」とか「人間より劣る」だとか散々な言い様だった気がするな確か
こっちの陛下が見たら何と仰るだろうか
0078名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/14(木) 09:14:13.17ID:rNNq3wQS0
>>75
12月の情報まさかこれだけじゃないよな?
今月末から始まるカフェといいペルソナはなかなか酷いな
0079名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/15(金) 22:28:34.21ID:WyxbjuPR0
シリーズ初めてでSJクリアしたんだけど嘆きの胎が前情報通り中々鬼畜だった。特にダークゾーン落とし穴
他の作品にも触れてみようと思うんだけどシリーズの中でSJのクソダンジョン度ってどんなもん?
旧作はエンカウントとか戦闘テンポが時代的にもっと不親切なだろうし、更にマップが難解だと途中で投げてしまう公算が高そうだから先に聞いておきたい
0080名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/15(金) 22:38:34.96ID:YuvSXicf0
難しいからクソゲーだわもうや〜めたとなるタイプは女神転生シリーズに手を出さない方がいい
0082名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/15(金) 22:45:10.88ID:KKJIi/sM0
クリアしたって言ってる人に手を出さないほうがいいとか言っちゃうの、何も読まずに脊髄反射してるの丸見えで草
0083名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/15(金) 22:47:46.94ID:tVeavCcs0
SJがクソなのは事実
あれ同じダンジョン行き来させすぎな上に楽に移動できるルーラ的なものも無いから水増し感が半端ない
0084名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/15(金) 22:54:58.85ID:nKatYtai0
>>79
SJは歴代のシリーズの中でもダンジョン探索に力が入ってる作品
だから他作品のダンジョンはあんなに鬼じゃない…けど一部に意地悪な作りのものがあるといえばある

そんなダンジョン攻略苦手マンにオススメしたいのがswitchオンラインで遊べる真1、2、if
すぐ巻き戻せる機能があるので罠にかかったりうっかり全滅しても元に戻れるぞ!
0085名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/15(金) 23:36:52.73ID:jlxWPYuV0
>>79
旧作はほとんどが低レベル悪魔とのエンカウント率はエストマという魔法やアイテムでゼロにできるし
トラエスト、トラポートなどのダンジョン脱出魔法だってある
これらの魔法がない、戦闘アニメオフが無いPS版の女神異聞録ペルソナが一番厄介
PS1のCDロムだからエミュでやるのが無難ではあるけども

SJみたいに同じダンジョンを行ったり来たりする必要があるモノはなかったように思う
0086名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/15(金) 23:44:57.89ID:WyxbjuPR0
>>83-85
他作品は脱出とかの移動系魔法もあるんだな
確かにアーカイブスとかだったらインスタントセーブとかもあるだろうし、名前をよく聞く真2やってみるわ
サンクス
0087名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/15(金) 23:53:00.64ID:jlxWPYuV0
真2やるならその前に真1のほうが良いと思うが
世界観と設定が繋がっていて前後編みたいなものだし
0088名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/16(土) 00:18:24.87ID:QzcnD0j/0
こないだifのユミルートやったけど
旧作はダンジョン短いしサブプログラムだっけ?
ああ言うので時間食われ無いし
なんたらムシは君の守備範囲外なのとか言われ無いし
結構あっさり終わる感じ
0090名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/16(土) 13:13:07.68ID:HI+iQp180
ペルソナじゃなくpシリーズだと思うことにしてる
ピースリー
ピーフォー
ピーファイブ
現実逃避
0093名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/17(日) 14:58:44.37ID:QOR4KY1G0
公式動画の真5の日めぐり悪魔か
ペルソナ2の召喚セリフは良いものもあったな
ギャグ系もあったとはいえ
0094名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/17(日) 18:23:09.00ID:DIVa9J+Z0
ダンジョンに難易度を求めるなら、真女神転生デビルサマナー
SJやった事ないので比べるとどうなのかはわからない
0095名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/17(日) 18:59:27.50ID:qqxkfaCF0
ifは割とイライラするダンジョン多いな
0102名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/20(水) 08:22:23.60ID:5PAHioSx0
今のプレイヤーは介護接待レベルの要素が無いとプレイしないゲームの筆頭だよねと
とは言えそれが今の時代では普通だからまさに介護大国ニッポンらしい価値観だけど
何でも利便性を求めすぎてるといざって時に思考停止しちゃう危険性があるのは怖い
アメリカですらスマホが無くなった途端に思考停止する人が大多数らしいので
ほどほどに利便性を持ちつつ不便さも維持する欧州のやり方は割と上手い感じ
0103名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/20(水) 23:03:03.52ID:mLUuPKvB0
ペルソナ1ってカニ移動が後ろ歩きができるようになって
階段の乗り降りでいちいち確認されないから移動自体は当時はスムーズだと思うけどな

敵が出ない学校でも辛いってのは珍しいが、部屋や教室内の斜め移動だろうか?
コントローラーを斜めに持てば歩きやすくなるというアドバイスが説明書に書いてあるけど
ゲーム中のナレーションで言うべきだったな

プレイステーションクラシック公式サイトで説明書がPDFファイルでダウンロードできるので暇な人は読んでみよう
0104名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/21(木) 01:10:27.66ID:RtSNak5e0
難解なものをつぶして快適になってそれはそれでいいけど、どんどんそれ無しじゃプレイできなくなってく

早送りとかスキップとか5でも他ゲーでもあるけどあまりいい方向に向かってるとは思えない
4とかから入った人たちは旧作やるの辛いだろうなと思う
まあでも自分が時代ごとに段々とプレイしてこれたから幸せである
0106名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/21(木) 14:07:22.23ID:jk8WDNI50
新作発表されたから真1,2ペルソナ1の順番でやり直しプレイしての感想だけどね
1マス移動するのも真2より遅くなってる
後ペルソナを成長させる為に何回も呼び出すけどペルソナの演出時間が長過ぎてテンポが悪い
細かく言い出したらまだまだ出てくるけどメガテンとペルソナって言う別ゲーだから仕方ないか
比べるのが悪かったスマン
0107名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/21(木) 16:58:31.55ID:FWHp8yGF0
便利になるのは良いんだがそれしか知らないと結構不味いんだよね
だからアメリカなんかじゃあえて不便さを金を出して体験するコンテンツがかなり存在してる
(軍の体験入隊とかボーイスカウトは典型的な例)

日本にあるような戸塚ヨットみたいな犯罪レベルの頭がおかしいものは別として
不便なものもある程度は知ったうえで利便性を享受するのは大事
ゲームも自分で選んで遊んでるんだから不便な面も楽しむべきだと思うんだよ
0109名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/22(金) 00:53:36.09ID:bxzPWdju0
ペルソナ1はリプレイオート放置でペルソナの熟練度上げしてる間に
漫画を読んだり料理したり筋トレをしたりするゲーム
たまに忘れてしまうのもご愛嬌
0110名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/22(金) 01:31:10.58ID:bxzPWdju0
あと個人的にはペルソナ2罪罰の方がイライラしたな
片手操作モードに切り替えられるペルソナ1と違って
コントローラーを握りっぱなしになりやすい様々な仕様が大きな原因
0111名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/22(金) 03:41:41.99ID:Q6XtXkhr0
メガテン5
発売日からガッツリDLC売る気満々で萎えたわ
一万だして元々入っていてもよさそうな悪魔追加やイベントが3000円だとよ
どんだけボッタくりたいのよアトラス?
ps4で出さない時点で劣化グラフィックなのも疑問だったが
更にボッタDLCの事しか頭にないアトラスすばらしい
psで出すかpcでセールで出すまで見送り確定ですわ
というか有料DLCアピールした分だけ売上下ってるっていう発想は無いんかね?プロデューサーさん
人修羅なんてDLCじゃなくてしっかり2週目の隠し要素なり裏ボスとして設定しておけば
DLCの売り上げ以上にソフトの売り上げ本数伸びてるよ
DLCで人修羅ってネタバレしちゃったら本編にいないのが確定なんだわ
目先の売り上げに目がくらんだアトラスホントばかだな
0112名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/22(金) 08:51:10.88ID:+yS22gjg0
稼ぎDLCを初日から売られると普通のレベル上げ行為が馬鹿馬鹿しく思えてしまうからずらしてほしかったなあ
0114名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/22(金) 09:50:39.29ID:Q6XtXkhr0
いやホント最近のしょうもない有料DLCビジネスがほんとくだらない
昔で言えばゲームを奥深く楽しくするための隠しボスやレアアイテムが
今となっては全て有料DLCですみたいなノリ
DLC買わないと只のそっけなく物足りない不完全版です!みたいなね
他社キャラコラボで版権上しかたなく有料DLCとか
発売しばらく経って追加シナリオ開発による有料DLCですとか
有料にするならそういう筋の通ったDLCにだけにしろよ
最初からDLC煽って完全版楽しみたいなら追加料金3000円くらいよこせとかアホかと
1万円払って不完全版とは恐れ入る
それによってセールまで見送り勢のほうが多いだろう
いつからこうなった
0118名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/22(金) 19:25:46.82ID:v/bTpAT60
プロデューサーはセガの人間なのか?
ってレベルで商売が下手な感じがひしひしとするな
ペルソナ5もデータ引き継ぎ不可の完全版を出してユーザーが発狂したんだっけ?
0119名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/22(金) 19:45:47.91ID:JsXbBoDl0
真5はとにかくファンの気分を高揚させて判断力鈍らせて売り逃げしたい感があってな
真3HDと同じ臭いがする…
0121名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/22(金) 22:44:18.19ID:MLUUx2VI0
     П∧_∧.ミ __ ヽ:::..ヽ
     ∩( ゚д゚ ) //  i::::::: | デン デン デン デン
     ヾ冫  ⌒lつ  l:::::::::|    デン デン デン デン
     (__.八 _._ノ._ノ 
       )_)_) 凵凵 凵


    \\  ッバベボビベブバ ブン ボン ビン イヤベブブボボフン ハン ブン ブン  // ♪
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0125名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/24(日) 07:49:50.01ID:9xQm+nkn0
山井がプロデューサーだったけど今は小森が代わったみたいだな
大山はプログラマーに戻ったのかどうかはわからない
ていうかシナリオライターが誰なのかまだ言ってないよな?
0126名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/25(月) 07:22:58.87ID:1v7iASPH0
まあなんだっていいけどLボタンで決定できる、もしくは片手操作ができるRPGは
なにかしながらプレイするのにいいわけよ
SFC版のifはキーコンフィグが自由で青黄緑赤のボタンを十字キーにしてRを決定にすれば
左利きの人がペンを持ちながら右手でifをプレイできるってわけよ
この自由なキーコンフィグをなんで継続しなかったのか私は理解に苦しむね
0128名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/25(月) 20:12:37.71ID:49mDSGvg0
魔人と人修羅が課金だと知って買うのやめるオジが多数いるのは確実だろうな
せこいDLCで儲けようとした分以上に売り上げ本数減らしてるって発想は無いんだろうよ
ペルソナシリーズも含めて通常悪魔だった魔人を全部DLCにまわすとか
とてもメガテンシリーズを理解してる奴がプロデューサーしてるとは思えんわ
0137名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/03(水) 03:47:43.74ID:WK1ekD9+0
キャラデザもペルソナ寄りにして一般ウケ狙いのメガテン5には興味ねえわ
つかグラフィックps3並みだろ
悪魔アップ時のポリゴンの荒さが半端ない
嬉しそうに盛り上がってるようなレスは全て業者関係者にしか見えんわ
どう見てもひと昔前のゲームにしか見えんわ
0138名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/03(水) 06:31:37.32ID:R3bkAWM50
かといってアトラスなりアトラスの下請けが最先端の美麗グラフィックでゲーム作れるとは思えんがなぁ
ps3≦switchらしいから妥当なとこなんじゃないの
新作のスパン長いのにさらにグラにこだわり出したらそれこそ10年おきとかになりそう
0144名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/04(木) 11:16:32.28ID:eTANOWhD0
>>143
下のが見れなくなってたんだがビューアの不調だったみたいでそっちいじったら無事見れた
スレ汚し失礼した
0145名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/06(土) 10:23:19.12ID:j8T8tZMW0
食わず嫌いはいかんからね
5はとりあえずやってみる

4は意欲が続かなくて途中で脱落、4Fは最序盤でもういいやってなったけども
0147名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/06(土) 11:39:37.10ID:j8T8tZMW0
やってよかったと思ったり思わなかったりはあっても
やらない方がよかったってことは無いんじゃね?

幸いなことにスイッチだからアレはアレだし
時間損したって言うほど普段から重要な用事で忙しい人は仕方ないが
0151名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/06(土) 20:25:05.15ID:3j58nbXU0
元アトラスの目黒将司氏が手掛けるRPG「Guns Undarkness」が発表に。ステルスでの探索とターン制RPGを組み合わせた“ステルスRPG”
https://www.4gamer.net/games/604/G060415/20211106007/
0152名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/07(日) 00:49:14.48ID:FcGnr8yl0
真5が話題になっていなさすぎて心配だわ
以前は騒がれてたのにいざイラストや映像が出てきてからめっちゃ静か
11/11発売なんて案外知られてなくてな
俺も最近知ったんだけどw
0153名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/07(日) 00:52:29.46ID:FcGnr8yl0
真5が話題になっていなさすぎて心配だな
発売日が11/11っていうのも認知されてなさすぎない?
以前はあれだけ騒がれてたのにイラストや映像が出始めてから空気
周りでも全く知られてないわ
自分も最近発売日知ったんだけどw
0156名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/07(日) 07:33:45.15ID:vTT5basb0
目黒は仕事の範囲狭すぎて遊んでる時間が多そうな印象があったから、その内出ちゃうだろうなぁとは思ってた
0160名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/07(日) 14:58:18.97ID:JqrlCpaL0
そういえばメガテンのルシファーとミカエルって因縁ある上に
他で兄弟設定もあったりするのにシリーズで直接的な絡みは過去一度もないよな
不在の天使長(ミカエル?)って意味深なポジがあるし、今回こそ現天使長と元天使長として絡んで欲しい
メガテンで双子設定あったかは忘れたけど
0165名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/08(月) 00:04:45.76ID:mcQ7psrQ0
>>161
その面白くない兄弟設定がある聖☆おにいさんとか
スーパーナチュラル(アメドラ)やLucifer(ドラマとアメコミ)はメガテンより遥かに人気で知名度高いんだが

倭猿らしい逆張りだなw
0167名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/08(月) 00:14:21.14ID:6QJLAu+u0
というかミカエルをルシファーと対等クラスの大ボスに返り咲かせてやってほしいわ
他作品や伝承では双子で互角だったりそれ以上の力あるんだからさ
今回不在の天使長とかいう意味深な枠あるんだし、カオスの閣下に対するロウ側の大将でお出ましパターンを期待してる
0169名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/08(月) 00:24:27.98ID:5UT6v2wH0
神様は堕天してもまた帰ってくることをお望みです。さあカオスの軍勢を血祭りあげるのです。そして返りましょう。神のみもとへ

的な展開がメガテン
0172名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/12(金) 01:13:54.52ID:hORi7OWE0
真5関連のあちこちのスレを見てきた
俺は未購入な

・フィールドが砂漠だらけで探索の面白みが薄い
・操作のレスポンスが気になる
・導入部分が唐突で真3以下
・戦闘速度を速くしたい声
・通常戦闘曲が微妙
・効果音が微妙

うーん、この…
0174名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/12(金) 09:13:46.27ID:gUieexeA0
アトラスのゲームって発売前後にステマっぽい書き込み多いけど
今回も本スレはステマ出没してるね
0178名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/12(金) 13:55:08.70ID:Exu2JqVk0
届く直前まで真3HDやってたのもあってサクサク戦闘進まないのがちょっとモヤっとする
×ボタンでカメラ位置リセットできなかったり要所要所で細かい不満がある感じ
まあ真3の時みたくアプデで治るかもしれんが
0179名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/12(金) 15:30:03.05ID:6GN+Tdys0
真3もそうだったけど真5でも
無理に雰囲気出すために
やたら芝居がかった演技してるの寒いわ
声優じゃなくて演技指導が悪い
0180名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/12(金) 16:52:01.55ID:tIR5PYI90
ルシファー様唯一神殺したのすげぇな
やっぱマジで真の神じゃん
主人公だのナホビノだのいらんわ
0183名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/13(土) 05:00:09.97ID:GP/8WYKb0
真5スレより

・メインストーリー上でのダンジョンが3つほどしかない
・とあるダンジョンでジャンプアクションを要求される羽目になる
(ゼノギアスやヴァルキリープロファイルみたいな?)

ジャンプはともかくダンジョンが3つしかないって強気だな
プレスターンバトル()と悪魔収集でファンを騙せると思ってるんだろうか?
真3ですらマネカタやコトワリごとに各々の本拠地と言えるダンジョンがあったように記憶してるんだが
0185名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/13(土) 09:41:31.03ID:P11Lr8100
ストーリーが一本道(しかも薄味)でルート分岐が無いと聞いて驚いた
ペルソナですら分岐あるのに…メガテンナンバリングじゃなくて外伝でよくないか?
0189名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/13(土) 13:58:11.13ID:zwg0CxNY0
そもそも10年くらい前からスカスカのフィールドって批判されてたよな?
女神転生5はオープンワールドじゃないのにスカスカでストーリー薄いって
やっぱりメガテンは真2までのミニフィールドで街やダンジョンに入ったら3Dダンジョン探索が一番向いてるんだな
アトラスのしょぼい技術力やスタッフ数で中途半端なフィールド作るから物量も足りず無駄なマラソンするだけのマップになる
0194名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/13(土) 19:12:22.57ID:CkKJc5ex0
5愚痴というか山井アンチスレでもよかったかもね
4も4Fも嫌いな人多いし3リマスターの所業もクソだったし
あいつの嘘つきビッグマウスはヘイト買いすぎでしょ
0196名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/13(土) 22:00:31.89ID:z/FxfMG80
ところで、真5クリアした人がいるそうだが、スタッフロールを見て主人公の声優が公開されていた?
0197名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/14(日) 15:32:51.24ID:QrVl/zYs0
ルシファー+四大天使でセラフ兄弟パーティ作りたいんだが、
両方漏れなく仲魔にできるメガテン作品って何かない?
真1真2真3はやったんだが全員揃えられんくて困ってる
0198名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/14(日) 15:45:49.55ID:xfCKdp+V0
そもそもルシファーが仲魔になる作品が希少なんだよな
そいつらを全部揃えられるのはifくらいじゃない?
ライドウは大天使姿のルシファーが仲魔になるけど四大天使がいないんだわ
0199名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/14(日) 15:51:33.85ID:5yJao9V/0
ifなら可能だな。どれもストーリーに絡まないけど
ifはリアクトシートやサバトマバグで属性の違う仲魔を同時に呼び出すことは出来ないな

ストーリー上で正式に仲魔になるには相当なシナリオ力が必要そうだな
四大天使が主を裏切るのか、ルシファーが神の奴隷に成り下がるのか
0203名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/14(日) 17:50:27.09ID:p7VHevuL0
FCの女神転生2なら揃えられると思ったけど真以降限定なのかな?

敵とのレベル差が獲得経験値に影響するようになってから最高レベルまで上げた事ないな
最終的に一桁二桁の入手で数万(数十万?)貯める事になるのよね?
作品によってはエナジードレインと増援辺り併用しても獲得上限の関係もあるとか
0208名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/14(日) 21:21:11.16ID:5yJao9V/0
Nintendo Switch Onlineでやれるのは真1 真2 if

ナムコのファミコンコレクションではFC1
FC2は搭載チップのせいか移植不能のよう?
0209名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/15(月) 07:17:28.39ID:reYphHhK0
真2魔界の各々の役割や意味って

ビナー     母性    イシュタル
コクマー    父性、知恵 マーラ
イェツラー回廊 三本の柱  ヘカーテ(3つの顔)
ホド      栄光    ティアマト
ケセド     慈悲    ヴィローシャナ
ネツァク    本能、衝動 クロウリー
ゲブラー    力     アタバク、十二神将    

でおK?
0210名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/16(火) 02:09:30.66ID:tJEscytA0
>>184
それな
しかも20年近く前のアバチュライドウと比較したらもうぺらっぺらどころじゃねえよ
0212名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/18(木) 22:37:05.13ID:W49DCaXq0
あれだけ宣伝して萌え女悪魔や男の娘主人公で釣ってもこれかぁ
もう新規が大量に増えることはなさそうかな
増やすとしたら今の微妙すぎるメガテンチームは一新した方がいいね
0215名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/18(木) 23:13:52.58ID:v50jy84C0
メガテン5関連スレで「またプレスターンバトルなの?じゃあ買わない」
ってレスがちらほら見かけたことがあるからウンザリしてる人は多かったんだろうな
0218名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/20(土) 12:58:38.74ID:kfymarSA0
女神転生5って等身大フィールド作ったのに
ストーリーに無関係な街やダンジョン無いって
フィールド作った意味ほぼないじゃん
落ちてるアイテム拾う程度じゃ探索としては次元が低すぎるし
0220名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/21(日) 12:11:19.80ID:G8WqxGI40
開発陣営が変化してもう女神転生ではないナニカとなってしまったのかな
0222名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/21(日) 15:15:52.94ID:vaTR4UGu0
>>218
ゼルダブレワイやゼノブレイドとかの広大なフィールドに憧れちゃったんだろ
しかしアマレビューとか見ても大体不満点にそのマップの不出来さが挙げられちゃってるんだよな
身の丈に合わないことして身を滅ぼしちゃったね
0224名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/21(日) 21:13:57.08ID:Dl/bFRxW0
開発に5年もかけて時間がなかったは言い訳にならんよ…
てか5年もかかってこんな未完成品クオリティなの逆にすごくね?
0225名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/21(日) 22:57:14.55ID:Q3A+upo90
メガテンってスタッフ数100人くらいなんじゃないの
それっぽっちの人数で等身大フィールドは5年じゃ単に物量足りなさすぎる
0226名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/21(日) 23:54:45.39ID:5RpBWD0D0
言うて風景ほとんど同じだしオープンワールドに見せかけたいつもの迷路だし結構手抜きしてるよ
0228名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/22(月) 18:31:43.03ID:A9GdxFAW0
真5やって若干消化不良ぎみだからセールだし未プレイの4FとDSJ買っちゃうかな
どちらも中古わりと高くてスルーしてたからちょうどいいわ
0229名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/23(火) 01:01:59.43ID:rHBpLbsL0
土居デザが無理で4とFやらなかったんだけど3HDもやることなくなったし真5に手出しちゃったんだけど
やっぱりやるべきじゃなかったわ
散々言われてるだろうけどマップが面白くないし見づらい画面でただただアスレチック遊びさせられて
イベントシーン挟んだらまたアスレチックとか気が狂いそうになる
戦闘もレベル補正がっつりで大物食いもできないしLV上げようにも雑魚とのレベル差できると極端に経験値減られるし
一応新システムの写せ身も中途半端にレアアイテムかつ1つしか所持できなくてスキルもいちいち使い捨てにしなきゃいけないのが
ストレスにしかならない
この辺の育成要素はアバチュでほぼ完成してるんだしスキル取得したらいつでも付け替え可で良かった
防御相性もわざわざ御厳で開放しなきゃ変えられないし写せ身消費だし手間かかるだけで
面白みにもならないし戦略性にも繋がらない3のマガタマシステムをさらに劣化させただけ
こうして見ると山井が3コンプをこじらせてできた出来損ないでしかない感じがすごい
0230名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/23(火) 01:50:27.87ID:bkfAbc0C0
おれも今やってるけどフィールドの回復するやつとミタマ?はいらんよな
あと装備ないのガッカリというか、写身めんどうなだけでしょこれ・・・
悪魔のモデル頑張ったのはまぁ分かる
0231名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/23(火) 05:52:35.09ID:xVmKH0dD0
真5期待してたけど合わなかったな全エンド見たしもういいや
あとキャラデザは大事なにあのゲジゲジ睫毛のキモい主人公
こいつを操作するのも嫌でやめた
0232名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/23(火) 09:27:33.23ID:5lnMJH5k0
今回の主人公そんなに奇抜かな
ソウルハッカーズのキョウジとかソウルハッカーズの主人公なら最初見た時にルパン三世みたいでちょっとダセェなとは思ったが動かしてたら気にならないし
ま、昔と違って画面に写ってるから拒否感あるのかもしれないが
0234名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/23(火) 19:18:19.20ID:4FR65Vqn0
真1真2って流石に扱ってるネタがヤバいからリメイクできないのかね?それとも売れないから?
0236名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/23(火) 21:32:40.72ID:rHBpLbsL0
>>232
金子キャラはあえてのダサさとかセンスのあるダサかっこいい感じがあるけど
土居キャラは奇抜っていうより只々ダサいうえに手癖のバシバシまつ毛がただキモい
0238名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/23(火) 23:08:23.50ID:Nnzen5Ij0
土居さんのデザインした悪魔、上手い下手は素人だから分かんないけど、なんか愛着が湧かないだよな…
0239名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/23(火) 23:10:42.64ID:OyHYaY5U0
主観視点の3Dダンジョンやバトルで自分の姿が見えない
キョウジやカツオなどの旧作主人公と比べてどうしたいの?
それにキョウジとカツオは派手派手していないし

真5主人公は常にあの青いロングヘアーを眺めていなきゃいけないし
0240名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/24(水) 15:49:53.96ID:GwBBVN2t0
ロングヘア―の何がストレスになるのかわからん
土居悪魔うんぬんも好みかそうでないか以外の何物でもなし
ガキンチョじゃないんだから自分の価値観の狭さをいちいち発表せんでいいよ
0246名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/25(木) 00:54:58.43ID:qXqL4xX00
まあ狭い界隈の話だけどイラスト板の方に土居のスレが今の今までなかったのに笑った
しかもできるきっかけが5の愚痴切っ掛けらしくてどんだけ望まれてないんだよこの絵師
信者も入り乱れる5の本スレでもちょいちょい不満出てるし5忌み子すぎるでしょ
0247名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/25(木) 01:24:50.93ID:A0qcjqyo0
ペルソナ2からP3でデザイナー変わった時はみんなどういう反応だったの?
0248名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/25(木) 01:50:10.30ID:PaRaNNEi0
メガテンじゃないならどうでもいいやってな空気だった気がするが
ペルソナは2罪罰の時点でゲーム中の顔グラと脇役デザインは副島だったし
(2罪で顔グラに色を塗ったのは土居)
0249名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/25(木) 06:32:31.71ID:LSmKAaAo0
>>227
逆に頑張ってMAP作っても簡単にクリアされる内容だと
何より僕らが悔しいし損をしてしまうじゃあないですか
0250名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/25(木) 08:45:44.95ID:1c7YAhgz0
SNS含め全方位で5叩かれてるの見るともう俺らのメガテンは随分遠い所へいっちゃったんだなぁと痛感するな
0252名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/25(木) 10:10:07.25ID:Ra4IU7ok0
正直インデックス前くらいの商売下手だった時期のほうがパンチはきいてたよね
一見ライト向けっぽい作品でさえ変なことぶっこんでたし
0253名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/25(木) 11:58:04.51ID:8GjEEd370
マニアクスチームから金子がいなくなって山井がトップになってから作品のアクの強さや個性が消えたと思う
過去作に似せたり、ペルソナに寄せたり…そんなんばっかり
0255名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/25(木) 12:26:37.99ID:Ro360JYA0
SJやライドウでおいおいまたメガテンがよくわからん我が道行ってるぞ相変わらず狂ってんなw
と思ってた頃が懐かしい
これらはなんだかんだで10年経っても支持されてるけど
真5は他に3Dグラの作品が出たらいらない子になる可能性すらある
だって何も味が無いんだもの
0259名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/25(木) 23:04:23.58ID:nRYQ7lvM0
メガテン5は合わなかったのでヒロインの親友助けて売っちゃった
んでデビルサバイバーを買ったんだがこっちは徹夜でやるほど楽しいわ
3だしてくんないかなぁ
0265名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/26(金) 00:19:34.64ID:cXjaibyv0
明らかに新規釣る気満々だったのに釣れないどころか固定ファンまで減らしてるレベルじゃないですか?
0266名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/26(金) 00:37:31.96ID:uvwUC98r0
前作がイマイチでそのあとの展開もクソ遅かったから、元々そんなに多くない客が離れたんじゃないか?4を当てたあとアニメや派生ゲームで客を離さなかったペルソナは売れたんだし。

あとシンプルにアトラス広報がアレなのも要因なのかな…
0267名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/26(金) 01:22:09.50ID:yu90UQHQ0
まあこのマイナーさこそがやっぱメガテンって感じかなと
自分はUIがポップすぎて合ってないと思った
他の要素はわりと良かったとは思うが・・・
0269名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/26(金) 04:36:48.78ID:gKiGYLBb0
>>265
長年メガテンやってきた古参なら出ないような愚痴が多いし
愚痴りながらもさっさと去らずにへばりついてる人の多さからも
新規も古参も何だかんだハマってるぞ
0270名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/26(金) 06:08:03.29ID:cXjaibyv0
>>269
じゃあ何故売り上げが前作割れしてんの…
前評判の良さや宣伝量、ブームを迎えたハード等条件の良さを考えたらシリーズ最高売り上げでもおかしくなかったのに
0273名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/26(金) 06:19:11.42ID:tzrDUWKG0
3HD:5.2万
4:18.8万
4F:9.6万
5:14.3万
初回出荷渋ったし、DL購入が増えてる時代を考えれば順調だな
0274名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/26(金) 06:44:37.24ID:w8n/t57t0
>>273
出荷渋ったんじゃなくて小売りが仕入れなかったんでしょ
何でアトラスが出荷渋る必要あんの
0276名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/26(金) 06:59:09.58ID:PsDmLnbR0
どっちでもいい
どちらにせよ店にないから買えなかった人が多かったことに変わりはない
あとは価格が超強気な割に良い滑り出しではある
0278名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/26(金) 07:21:01.50ID:hIWil9vY0
良いって事にしたいステマ野郎が居るみたいだな
どう考えても価格的にも失敗だったと思うが
0280名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/26(金) 07:45:40.09ID:RofFVYz20
その渋った1週目はともかく追加出荷で在庫潤沢な2週目がたった2万じゃ店に無かったからは通用せんよ
ハード選択ミスもあるかもしれんがシンプルに需要がさほど無い上に悪評で様子見勢も離れた結果かと
0282名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/26(金) 08:31:27.25ID:rx0hAHh20
真5の出来が悪いのも売上がパッとしないのも事実なのにアンチがーで逃げるのか
真5厨だかステマだか知らないけどお疲れ様
0283名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/26(金) 08:34:27.25ID:gr1THaiu0
初週6万本しか売れなくて2、3週目も全然だったのに1年後には100万、2年後には200万本まで伸びたゲームもあるんだよな
どうなるか分からんで
0284名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/26(金) 08:39:52.58ID:K9b4+SCp0
メガテンでそれはさすがに無理だろ
まぁ日本で評判悪くとも海外で評価される事も無くはないから海外売上次第だろうけど
少なくとも日本では動きが鈍いと言わざるを得ないな
0288名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/26(金) 11:50:15.94ID:1ixdIKvn0
スカスカで広いだけのフィールドなら弱小メーカーでも作れる
せめてロケーションの見栄えが多彩ならマシだったのに
あんなものになるくらいなら一人称で街と3Dダンジョン巡る従来のメガテンの方がマシだわな
0289名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/26(金) 12:01:50.32ID:SwtHIwh+0
>>283
そういうのってまず前提としてゲームの出来が良くて評判が良くないと無理だよね
でも真5は出来も評判も微妙でしょ
仮に売れたとしても次作にしわ寄せが来るわ
0290名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/26(金) 12:18:19.23ID:PWBowUN30
別スレで総合スレで真5がフルボッコにされてる〜て話がされたから
にわか信者どもが流れ込んできたな
0291名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/26(金) 12:33:20.70ID:cF2yH8Pd0
>>289
コードヴェインのことだろうけど初週売り上げ各所で馬鹿にされてたし
ゲーム性も劣化ダクソだと散々叩かれてたぞ
真5のがよっぽど評価は高い
0293名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/26(金) 12:41:12.78ID:cF2yH8Pd0
画面観やすくするのはグッジョブだけど
ギミック削除はクレーマーに屈しただけにしか見えんw
0294名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/26(金) 18:30:09.22ID:hIWil9vY0
あれ、そもそも面白くしようとして作ってないもんな
解けて達成感あるギミックじゃないからな
ああいうのやりたいのならゼルダを見習えと小一時間
0295名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/26(金) 18:50:53.73ID:7O771tok0
アトラスがクレームに屈するのは昔から割とよくあることだぞ
0296名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/26(金) 19:37:11.24ID:a+laiGvE0
まぁ乗り越えられた所で面白くもないギミックなんぞ緩和でも削除でもすればいいよ
それよりダアトのマップだ、あっちこそ何とかせい
0298名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/26(金) 23:51:47.45ID:eG6rzG8n0
真5を下回るクソストーリーは今後現れないレベル

…現れないよな?
0299名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/27(土) 00:08:13.91ID:oDN7ymbp0
今回、PVとは大きく変わってる所があるからな
タオの例のシーンとか初見だと唐突感が酷いし、マップよりも話を優先すべきだった

>>292
真3でも悪魔のスキル継承を選べるようになったの後からだったよな……
個人的に風に乗ってて楽しいギミックでも何でもないのにやっちまったのが拙かったな
0301名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/27(土) 00:28:31.83ID:oDN7ymbp0
話が駄目なラノベっぽいのもあるし設定を上手く調理できてないのと4や4Fと比べて毒が薄いのは否めない
神ゲーとか馬鹿丸出しの単語を連呼してる馬鹿ユーチューバーよりは非難してる奴の方がちゃんと見てると思うぞ
それに無駄に長い割にはロウ以外の陣営の描写薄い

悪魔もメガテンらしくない&ソシャゲっぽいとか言われるのも頷けるしマップも作るだけ作ってナビがよろしくないと言われるのは凄く納得する
0303名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/27(土) 06:40:21.63ID:vYj57dyU0
>>300
そこまででもないよ
ストーリーが薄過ぎてほとんどのキャラが印象に残らなかったり
フィールドが高低差入り組み過ぎ迷路な上に2Dマップが役に立たないから迷いまくったり
カメラの視点が近過ぎてFPSも低いから妙に酔いやすかったり
戦闘がレベル差補正強すぎて適正レベルじゃないと絶対勝てないか作業だしテンポももったりして快適性が無かったり
飛行する敵とか一部レベルがクソ低くても集団で突進してくるめんどくせぇ雑魚もいたり
魔王城とかいう無駄にアクション要素要求してくる糞ダンジョンがあったりするけど、肌に合えば楽しめるよ
0304名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/27(土) 07:01:11.33ID:XCXmnfg/0
セール中だし真4やってみようと思うのだけど、運ってクリ率に大きく貢献する?
真5の運が極振りしても意味なかったから怖い
0305名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/27(土) 12:46:17.50ID:wv+ZSdp60
>>300
俺は大好きだよ^_^
批判内容には一切反論できないけど自分は全部めちゃくちゃ楽しい
残念なのは好きな悪魔出ないことくらい
0306名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/27(土) 15:21:43.01ID:BfRC97kA0
>>304
スキルのコロシの愉悦/ミナゴロシの愉悦の方が大事だったかも
運ってアイテムドロップとかには作用してないのか気になる
デビルサマナーの頃は体感できるくらい変わってたけども
0307名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/27(土) 15:50:46.71ID:U7gIDn6f0
4と4Fの運はがっつりクリ率に影響してたような
5は何だろうなあれ
影響薄いじゃなくて全く関わってない説すらある
設定ミスを疑う
0308名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/27(土) 23:36:30.59ID:BSd2TvwL0
フィールドの高低差が入り組過ぎてるとかは
ゼノブレイド2でも文句言ってた奴居たよな
探索ゲーと言う事も考慮すれば妥当な感じに見えたけど
慣れて無い奴が結構居るんだろうか?
0311名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/28(日) 01:15:24.69ID:mFFY5FrX0
行った所のMAPもちゃんと表示されないのは純粋に出来が悪いからな
DQ8みたいに全部表示されるのもどうかとは思うが……酷すぎるよりはあっちの方がマシかな……
0313名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/28(日) 02:10:13.24ID:3nf6GbmW0
アイコンの大きさが高低差で変わるとかならまだマシかも
というか高さが一致してないことが一目で分かるようにしてほしい
0314名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/28(日) 02:11:17.62ID:oNAn7eoO0
>>300
いいところもある

ただまあシナリオがスカスカなのは擁護のしようがない
まさか3よりスカスカのものがくるとは思わなかった
0315名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/28(日) 02:25:16.59ID:3nf6GbmW0
魔王城と万古の神殿の既視感は多分世界樹Xの霊堂かな
通常戦闘を全部エストマでキャンセルしてたから余計にそう感じる
0317名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/28(日) 04:03:57.04ID:PKaKjNFt0
>>308
入り組んでてもいいけどマップが役に立たないのと
ただジャンプアクションするだけなのがね
あと探索ゲーにしては自由がないしロケーションもほぼないからつまらない
0318名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/28(日) 06:55:41.86ID:mFFY5FrX0
ジャンプアクションできるんだったら下から上へ登れないと意味ないからな
ブレワイの真似するならどんなところからでも上へ登れないと楽しさないだろうし……

>>315
小森が関わってるから余計にそう思うんだろうな
このまま出すと非難続出だろうから戦犯にするために関わらせたのかもしれんが
0319名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/28(日) 07:06:04.56ID:Avt8Upg90
マップが万能過ぎるなら
そもそも視点を変えて見渡す必要無くね?って話になると思う
それならいっそポケモン剣盾の通常エリアやダイパリメイクみたいに
視点変更不可で良いんじゃねって思う
0320名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/28(日) 09:29:45.84ID:wqRjwMwc0
>>300
LAW-CHAOSを今風に取り込もうとしてる努力は見られる
描写が足りてないのはまあその通りだと思う
比較するのよくないかもだけどSJとかよりはちゃんとしようとしてる

マップはめんどくささを楽しめないならしんどいかも
目の前に宝箱あるけどどっかから登るルートを見つけなきゃ行けないとか、高台から見渡したいのにアホ鳥が突っ込んでくるからまず倒そうとか、そういうわざと作られてるストレス要素を楽しめるかどうか

俺は正直好き
0321名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/28(日) 16:55:09.60ID:Avt8Upg90
複数難易度の弊害もあるかもな
現時点で全部の難易度プレイしてる奴はまず居ないだろうけど
難易度を下げた場合ってそういう障害が露骨につまらなく感じる場合もある
0322名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/29(月) 00:04:49.66ID:eNwKXsQV0
>>319
見渡そうにも画角の問題で対して見えないし
ユーザー全員が察しがいいわけじゃないからそのへんはある程度親切でもいいと思うんだけどね
なんちゃってオープンワールド風アクションやるくらいなら
いっそ要素全部取っ払ってダンジョン設置するか
思いっきり謎解きアクション要素いれてゼルダ並にしてほしかった
0323名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/29(月) 00:07:02.18ID:Xr9m7fra0
ゼルダどころか直近で言うならアライズにすら負けてるからな
あっちの方がグロくてエグいイベントあるのはなんでなんだよ
0324名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/29(月) 00:38:27.25ID:EnZ5pf5N0
5はなんつーか色々惜しかったな
ダンジョンは今まで通りで良かったのに変なことし始めて劣化したが、
悪魔合体はかなりストレスフリーにはなったし悪魔たちと会話をするのも良かった

ただシナリオが説明足りなすぎて酷い
幾つかイベントを見逃したかって思った
あとやっぱり装備がないのは飽きるの早いわ
0327名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/29(月) 04:22:05.80ID:P1usI/D80
グロくてエグいイベントあるから評価されるってのもなんかなあ
ロウカオスの対立とそれに振り回される人間が描けてればいいよ


といいつつ描写不足が目立つのが5
0328名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/29(月) 05:14:44.55ID:5PUSt9qU0
LとCのど真ん中に綺麗に寄せてNの状態で進めていくと最終的にLかCルートにズラされるせいでNルートには行けなくなるっていうのがどうしても納得いかなかったから
今作のNはそういう意味分からん調節しなくていいのは良いわ
0329名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/29(月) 05:53:38.91ID:EnZ5pf5N0
まあNルートは隠しルート的な意味合いがあったから
Nルートあるのが当たり前になったからこそ行きやすくしたんだろう
0330名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/29(月) 07:53:59.16ID:Q8Zr2Hm40
太鼓持ちのゲームサイトでも「物語は薄味・淡白で素直に楽しむことは難しい内容」とまで書かれる始末
0331名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/29(月) 07:57:00.38ID:uf08yHpY0
難易度選択は
戦闘だけじゃなく探索にも設定すべきだったかもしれんね
まあこのゲームの形態的に低難易度自体が意味無い気がするけど
0332名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/29(月) 07:58:25.82ID:Xr9m7fra0
そりゃ声優がやる気なさそうとか言われるくらいだしな

>>327
何にも描写されてないもの
ペルソナの真似事でもしたかったのかね?
多分、ペルソナファンが激怒する出来だろうけど
0336名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/29(月) 11:17:35.69ID:+qliEpuN0
4も何だかなぁって出来で4Fは個人的に満足だったので5F待ってる
システム面は別に不満は無いな立体マップにしろ魔王城ファンにしろ
0337名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/29(月) 11:24:43.72ID:XJHDhhrH0
万古の神殿はいったいなんだったの
魔王は失敗の惨状って理解できるけど
万古は何かを作ろうとしてああなったにしてもあの謎の肉壁とか意味不明なんだけど
何の表現なのあれ一体
シュールすぎてあそこが一番記憶に残ったわこのゲーム
0339名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/29(月) 13:08:59.16ID:kZVrjXsj0
4は一応悪魔のデザイン以外は割と望まれてる物を出してるよな
ま、どこが東京やねん!感はあるけどさ
0340名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/29(月) 13:45:54.36ID:OHcLDfXk0
時間停止が遅延行為でただの嫌がらせにしかなってなかったな
敵が動かないから罠と言うには弱いし
0341名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/29(月) 17:38:02.36ID:XzSOQKeY0
ペルソナは探索要素も薄く行動範囲狭くてギャルゲー要素で水増ししてるだけなのに何故か過大評価されてるけど
メガテンって難易度高いけど街やダンジョン巡って割と普通にRPGしてたのに
背伸びせずでかい無駄にでかいスカスカマップなんか作らずそっち方向でグラ上げるだけでいいのにな
0343名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/29(月) 18:15:17.34ID:Giiee/qb0
今作やっててメタルマックスゼノを思い出した
あらゆる不評の点も似てるし・・・
クオリティの高い王道こそ求めてるんだけどな、ナンバリングなら殊更
3D化しました、その他あらゆる点が犠牲になりましたとかお粗末すぎて悲しい
0344名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/29(月) 21:17:25.57ID:sgB9BFro0
シリーズ経るごとに東京という名前だけの単なる異世界になってる
4でも5でも「かつて東京で神と悪魔の戦争があって〜」みたいな話は聞けるけど その時代をゲームにするんじゃダメだったん? ってなる
まあ真1でも30年後に飛ぶタイミングが早すぎて不満ではあったんだけどさ
今まさに崩壊していく世界を描くのがそんなにめんどいの? って思っちゃう
0345名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/30(火) 00:58:40.42ID:AWacLioG0
もしシリーズでストーリーの幕間にナレーションが追加されたら…
3だと榎木淳弥、
4だと梶裕貴、
4Fだと下野紘、
5だと柳晃平、
DSJだと広瀬淳というナレーションになる
0346名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/30(火) 01:13:14.06ID:DMVbHd0Q0
>>344
確かに真1は冒頭の徐々に狂っていく現実が魅力的だったからな
まあでも戻ってきたときに貨幣が変わってたりオザワが年を食ってたり驚きもあって良かったよ

個人的にはデビルサマナーみたいに侵食されてる世界を密かに潰して回るのも良かったな
真5はそういう展開もあるかと期待してたら真3以上に東京感がなかった
0347名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/30(火) 01:48:34.33ID:qY+z5sHS0
今回、東京駅が魔王城になってるわけだけど
あんなキューブ寄せ集めの積み木細工じゃなくて
現実でもダンジョン言われてる渋谷駅とか新宿駅の本物をモチーフにしてダンジョン化させて作るとか
最低限それくらいしてほしいんだよな。幾らなんでも手を抜きすぎだろうと
0348名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/30(火) 01:53:14.45ID:wbjsgiQL0
>>347
そういう発想がなかったんじゃねぇのかな
今回のスタッフはマップ作る前にダンジョンと話を作るべきだったわ
0349名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/30(火) 03:25:40.10ID:gn6nDf510
東京って言われてもほぼほぼ名所とか特徴のある建物とか出てこないしね
似たような世界観の3は何だかんだ名所が残ってたり建物がダンジョン化しててその辺は説得力あったのに
結構な期間開発してただろうに色々とちぐはぐな作りで出すくらいなら延期とかできなかったんかね
0350名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/30(火) 06:56:19.40ID:YH2fiALJ0
まさかとは思うけどあんなしょーもないフィールドに容量割いてカツカツなので話削ったとかじゃないよね?
0351名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/30(火) 07:22:45.62ID:TWNQPPRW0
本物をモチーフにすると
構造的に色々と不都合があるからじゃね?
今までメガテンの場合はそれほどマップ構造が重視される作りじゃなかったら
問題は無かったけど
0352名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/30(火) 07:44:50.53ID:eh2uNFWs0
内容が内容だけに色々制約あるのかもね
実際の施設をあんま壊してもどこかから文句来そうだし
0355名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/30(火) 08:07:20.44ID:QncHGklg0
廃墟になった東京を歩くってコンセプトは好きだけど、ランドマークもなければ地形もめちゃくちゃだから没入できないんだよな
0359名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/30(火) 14:08:04.89ID:1d8IiZvF0
異変が起きたときに行政や警察や自衛隊がどう動くか〜みたいなことを描写するのも面倒なのかもしれんね
それも異変後の世界ばっかりになってる理由のひとつなんじゃなかろうか
従来の作品も一般人には悪魔が見えなかったり異変が起きる場所が隔絶されてたりすることばっかりだしな
0361名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/30(火) 14:13:54.79ID:de4OMegL0
東京崩壊させれば街作らずに済むし
人口減ってるからって言い訳でNPC配置する手間無くせるからな
0363名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/30(火) 17:51:23.86ID:qRatfWam0
もう作れる人材がいないんでしょ
メガテンに限らないけど、だからリメイクとかが期待される
でもそれすら難しそう
0364名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/30(火) 19:34:14.34ID:wuAl8Zhp0
リメイクされても思い出を汚されるだけのものになりそう
ドット絵の良さもあったしな

デビルサマナーやソウルハッカーズなら今の技術で作り直して欲しいが真1や2、ifはピクセルリマスターとかでいいかな
0367名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/01(水) 01:05:46.12ID:qVhB/JM00
リマスターやリメイクで元BGMがアレンジされてるのは余り不満に思ったことはなかったけどペルソナ1だけは許さん
うるせーんだよあれ
0368名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/01(水) 01:08:49.17ID:kQpm2MBJ0
ペルソナ1のカジノ曲は真2カジノのアレンジで結構良かったのにな
とけてゆくは色々な所の曲を削りすぎ
0369名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/01(水) 01:18:36.28ID:NcDgS78J0
アトラスとかいうリメイクへったくそ企業ホント嫌い
リマスターですら山井とかのせいでケチつくし新作はコケるし何ができんねん
0373名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/01(水) 22:44:28.56ID:LmngtqaC0
リメイクとかで原理主義者が暴れるのって
結局は仕様変更により自分の経験値がリセットされるせいか?
つまりネトゲで良く批判されるナーフ(弱体化)と同じ
0376名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/02(木) 01:05:39.84ID:YEffzPO00
なんか最近メガテン、ペルソナ関係の量産型ゆっくり解説増えてない?

あいつらサムネから平気でネタバレとかするし嫌い。
0377名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/02(木) 01:17:40.72ID:6KkHE3Rq0
まあ真5発売したばかりだし仕方ない

真5じゃ消化不良だったから真2始めた
やっぱりおもしれーわ
0378名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/02(木) 06:52:55.82ID:CMu2Giya0
経験云々とかナーフとかめちゃくちゃ的外れで草も生えねえわ
リメイクに際してオリジナルの持つ雰囲気とか作品の根幹が少しでもブレるのが嫌なんだよリメイクの意味がなくなるから
0380名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/02(木) 07:06:17.48ID:SfyQmJ+70
チェックマン(喋る謎のトーテムポール)

↓リメイク

ターミナル(コンピューター端末)


これがナーフか
0381名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/02(木) 07:20:50.91ID:AXFtkfrl0
そう捉える事も出来るかと
そのチェックマンと言う独自性がある物が削除される事で
自分の知識が減らされるんだからね
0382名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/02(木) 08:25:11.34ID:8X8OyYWF0
知識とかじゃなくてシンプルに自分の感じてた魅力的な部分を変更加えられたり無くされたりするからじゃない

その辺押さえてるリメイクはシステムが変わろうと評価されてると思うけどな
ポケモンHGSSしかり、聖剣3しかり
0388名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/02(木) 17:01:43.83ID:LGKq+Nu/0
>>376
これだけは絶対にやってはいけない●選とかいう
壮絶なネタバレを当たり前の顔でやってる連中だからな
根本的に小遣い稼ぎたいだけのアホなんだろ
放置しているセガはもっとアホだけどな
0389名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/02(木) 17:35:39.71ID:iCTKKBBY0
>>388
「エンディング全部見せます」とか、「裏切り者全部見せます」とかマジで頭おかしい思う。ご丁寧にサムネで全部バラしてるし。
0390名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/02(木) 19:18:43.84ID:ulsTtNKW0
>>388
ゆっくりに限らず要らん事ばっかりしてるのはアホだと思うわ
ファン面してネガキャンしてるのかと思ってしまう
0393名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/03(金) 17:49:31.41ID:Adlzam6h0
5chとかTwitterならまだ自己責任感あるけど、アトラスの公式YouTube見るだけでおすすめに害悪ネタバレ系ゆっくりが出てくるのマジでダメだと思う。
0394名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/03(金) 19:59:53.59ID:Ax7jOHrA0
You Tubeは悪い方向にばっかり動いて改悪するからな
悪い評価見られないならブロック機能欲しいわ
0395名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/04(土) 03:57:38.82ID:QNQPPQ1M0
メガテンの動画が結構上がってることも驚きだけど
再生回数も結構いってることの方が驚きだわ
プレイ済みの人間は興味なさそうなのが多いから購入するか悩んでる人とかが見るのかな
0399名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/05(日) 09:51:17.61ID:YAZBskH90
原作では「あまり僕に関わらないほうがいいと思うんだけど」とやんわりとした感じだったのに
OVAだと「あまり僕に関わらないほうがいい(キリッ)」とした感じだったなw
0404名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/05(日) 22:55:31.02ID:dc6Usmjl0
真3の人修羅とルシファーの関係って
デビルマンの不動明と飛鳥了がイメージ元の一つってことでいいのかな
0406名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/06(月) 05:40:01.76ID:9EjCDKBc0
デビルサマナーのドラマがあったな
チラッとしか見たことないけど
憑依かなんかしたところで見てられなくてチャンネルを変えちゃったし
ちゃんと見れば楽しめたのかな
0407名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/06(月) 07:55:23.83ID:p00RwVoE0
ifのガーディアンシステムとペルソナの降魔システムの中間みたいな感じだった気がする
深夜ドラマ相応のちゃちいCGだったけど
90年代の空気感はバリバリあったなー
0410名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/07(火) 18:46:05.65ID:prUJwgpo0
https://youtu.be/QQet9V0s2p0

この真3とかペルソナ3のデザインのネコマタがめちゃめちゃ好きなんだけど共感者いる?
0411名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/07(火) 20:03:24.00ID:OHdCR/ze0
真2久々にやって思い出したわ
ルイ・サイファーの「君と会うのは初めて…………か?」
この台詞ほど他作品を匂わせつつゾクッとさせる台詞なくね?
もしかしてアレフってフツオの転生体?とか考えちゃう
しかも答えはないというね
粋だわー
0414名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/08(水) 19:32:59.57ID:5K9U7ULw0
>>412
そうだったんだ
真1のネコマタって真っ白い女のイメージしかなかったわ
0415名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/08(水) 22:14:12.41ID:ECvXJwjd0
>>413
スゲー今更だな FCSFC時代は海外版発売されなかったからまだしも
真3が発売して海外版が出回ったときに言えよって
0416名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/08(水) 22:58:52.15ID:Zg3XoS9u0
具体的にどの描写が駄目なのか指摘してくれないとな
クリシュナは完全に悪役に描かれたから怒るのはわかる
0417名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/08(水) 23:00:52.15ID:tACp2B+r0
むしろ一神教に対してNO突きつけてるんだから敵ではあるけど悪ではない気がする
やってる事はエグいけど4に比べたらまだな……
0420名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/09(木) 00:34:24.93ID:aeiM+8vN0
ググったら牛革ヨガマットとかでルイヴィトンにもクレーム入れてる人だった
そういう人やん
0424名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/10(金) 19:12:59.86ID:3KMIzy+K0
宗教外の人間からみると、シバの名を騙る悪魔に覚醒したかのような快感(オカルト的修行をしてるとよくある現象。勘違いすると人生が狂う)を与え、その右腕を喰われた
と解釈できる
0425名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/11(土) 02:34:33.72ID:TGyCbH6j0
P4U2がPC,PS4,Switchに“参戦”。「ペルソナ4 ジ・アルティマックス ウルトラスープレックスホールド」が2022年3月17日に発売に
https://www.4gamer.net/games/609/G060900/20211210004/
0427名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/11(土) 14:06:49.30ID:+g3bBrEc0
上でシヴァの話あるけど、真2(使いまわしのifも)のシヴァのポーズというか角度がなんか癖になって好き
真3-5やソウルハッカーズや魔神転生のシヴァのポーズは違うんだよな
真2のシヴァのポーズが、自分の中でシヴァのイメージ
0429名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/11(土) 14:12:45.25ID:+g3bBrEc0
>>428
ごめん、真1もポーズ自体は一緒
ただドットのせいというか真1のシヴァはひょろく見えるというか
筋肉隆々なシヴァがいい
0430名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/11(土) 18:47:34.12ID:0MICdTAT0
>>425
ペルソナ5は人気無いからそういうのないのかい?
0432名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/11(土) 20:25:19.04ID:6h44EEhm0
真2って何版をプレイするのがおすすめですか?
バグとか処理速度とか諸々、快適にプレイしたいです。

最初スイッチ版が一番新しいなと思ったのですが、スーファミ版そのままっぽいみたいでいまいちかなと思いました。
0433名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/11(土) 20:35:19.79ID:Nt2499oN0
攻略情報調べても良いならSwitch版が最善だと思うけどな
時間の巻き戻しがあるからカジノのイカサマもできるし
てかバグの多さで言うならPS修正版もそこそこあるっぽいし
GBA版はほぼ入手不可だろうし
0434名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/11(土) 20:40:54.69ID:HAJkNg6g0
真2くらいからかな
レベル低くても特技優秀な仲魔でクリアも多少用意になったのは
デビサマだとヤツフサ、プロメテウスは長く連れ添ってたし、クルースニクは趣味枠だけどサイコブラスト好きだったな
バルカンキック、技のポテンシャルは最高なんだけどif、デビサマ共に使い手がゴミ(´Д`)
0435名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/11(土) 21:21:34.57ID:ZZ8bhgKJ0
>>432
画質はPS版の方がずっといいけどバグ版を無理やり修正したからか文字送りや普通に戦闘コマンドを入れるだけでもレスポンスが悪くストレスがたまる
これは文字速度を上げても直らない

今からやるならSwitchの方が良い
0437432
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2021/12/11(土) 22:51:00.82ID:6h44EEhm0
>>433
>>435

ありがとうございます。
スイッチ版をやってみることにします
0438名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/11(土) 22:54:55.54ID:/q/4z2IG0
switchは巻き戻し機能も便利だけどやっぱどこでもセーブできるのが強い
switch版じゃなきゃ極端にセーブポイントが少ないifは投げてたかもしれない
0439名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/12(日) 00:31:37.98ID:FfqDDc3D0
>>437
個人的には真2こそ最高傑作と思ってるから楽しんで欲しい
ただ先に一つだけ

ダンジョンは面倒臭いから素直に攻略サイトを見ながらやっとけ
別にダンジョンをカンニングしたくらいでつまらなくはならない
0440名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/12(日) 01:12:09.75ID:fVmQEWZK0
>>430
ペルソナ5はペルソナ4より売れてる
0441名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/12(日) 01:14:53.90ID:YeUZm3zg0
ペルソナQだのスマブラ参戦だのやるくせに
P本編を頑なに移植しないスタイルは何なんだろうな
0442名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/12(日) 01:23:15.37ID:/dCFIlTR0
P4GもSteamにしか出してないくらいだし
ペルソナに関しては規則性もなくて謎としか言いようがない
0445名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/12(日) 06:12:39.07ID:fVmQEWZK0
コエテクの無双エンジンはマルチ前提だから移植が簡単
0447名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/13(月) 09:54:12.27ID:HWtgDQRf0
結局の所、真3の魔法ダメージ減少バグってリマスターでも直ってないのか
仕様かバグかで揉めるけど、アバチュ、SJなど後出の作品じゃこんな仕様ないんだろ?
0448名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/13(月) 11:00:18.84ID:VbfdqK4t0
魔法減衰は受けが悪いし、なんでこんなことしたんだろうね

物理とは差が開く一方だし、通常攻撃より弱くなってしまうくらいなのに
0451名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/13(月) 18:06:53.56ID:GK61XHl00
メガテンって最高傑作というにはどれも尖りすぎてるよな
ぶっちゃけ
0452名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/13(月) 18:11:19.46ID:8nSQP0lf0
真3は好きだけど魔法減衰は好きじゃないよ
プレスターンの仕様上弱点を突けない物理が弱いと踏んだからそういう調整をしたのでは
通常攻撃の方が強くなるのも相当レベル上げなきゃならないし普通にプレイする分には問題ないと判断したんだろう
マニアクスで貫通を出してから物理大正義になっちまったけどさ
0453名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/14(火) 00:56:27.22ID:uDbsW8j60
リマスターの時にでも減衰する仕様改善してほしかったよね
最悪残してもいいけどもうちょい高LVになってから緩やかに下るとか
0455名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/14(火) 01:50:24.17ID:0YjZJBBz0
レベル上げてるのに弱くする必要はないと思うんだよなぁ
高レベルの方が弱いって意味不明

HP依存が999で頭打ちみたいに、どこかで威力上昇が止まるとかならまだ理解できた
真3では受け入れざるを得ないだけで、良いと思ってるわけではない
0460名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/14(火) 13:26:54.53ID:0qOoU8Xk0
初めて真3触ったときはなんだこれ歩いてるだけじゃん何も動いてないって思ってたが
世界樹や真1触って返ってきたらあの主観カメラの流れ組んでると気づいてあれはあれで有りだと納得した
3Dである必要性が皆無だったけど
0461名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/14(火) 14:14:13.94ID:PkZBJ4z60
3は一度クリアすれば以前の視点可能だったしな
とはいえシナリオがゴミ過ぎて駄目だがゲーム部分は優秀
0463名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/14(火) 20:18:37.95ID:1/+5x71R0
デビルサマナーの続編作ってくれよ
出来ればデビルサマナーとソウルハッカーズの間の話とかで
ソウルハッカーズも好きだけどいきなり近未来になった感じで唐突感あったし
0465名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/14(火) 23:37:22.30ID:OkNW9aCH0
世界観とか基本設定はお気に入りだからそろそろどストライクなストーリーのメガテンが来てほしい

今の時代のリッチな演出とテキスト量で真1やデビサバ1以上のストーリーを味わってみたい
真5はすごく面白くなりそうだったんだけどなあ…
0466名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/15(水) 01:25:01.90ID:LQJxb+xk0
真3の魔法減衰は仕様の荒削りさがよく出てる部分だと思う
アバチュや真5では受ける側の魔力や体力でダメージ減らせるようになったしな
難易度上げて過酷さを演出する一方で
あんな理不尽さになるとは思ってなかったんだろう
0470名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/15(水) 05:58:52.90ID:nal9rVu70
ペルソナ3 ポータブル、マルチプラットフォーム向けのリマスター版が発売か

ゲームのリーク情報提供者でありインフルエンサーとして知られる「Zippo」が自身のブログに『ペルソナ3 ポータブル』のリマスター版がマル
チプラットフォーム向けにリリースされる予定だと投稿して話題となっている。

『ニンテンドー・ライフ』によると、以前「Zippo」は2014年に発売された『ペルソナ4 ジ・アルティマックス ウルトラスープレックスホール
ド』がマルチプラットフォーム向けに発売されるというリーク情報を公式発表前に自身のブログに掲載しており、実際に先日開催された「ゲー
ム・アウォーズ2021」では「Zippo」のリーク情報通り、同リマスター版が発表されている。
https://games.nme-jp.com/news/8983/
0475名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/15(水) 09:57:08.09ID:edA1HM380
P3Pねえ
じゃあキタローの行く末とエリザベスの旅に決着をつけてくれよ
もうさすがにこの二人は賞味期限過ぎてるから解放してやれ
0477名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/15(水) 10:39:52.43ID:edA1HM380
>>476
ん、だから行く末って言ってるんだけど
魂の行く末、とかいちいち言わないとわからないの?
まあ確かにfes発売前はキタロー生死論争があったからわからんでもないけど答えは出てるんだから今更そんなこと言わんわ
0479名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/15(水) 19:51:19.23ID:FxYs8jBE0
P3はもう何やっても蛇足にしかならん気がする
リメイクは順平が突然キレだすイベントさえ消してくれれば他は無印そのままで良いよ
0480名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/16(木) 00:50:26.41ID:/WEu965h0
異聞録とP4の好意的な評価が多く、罪罰とP3は賛否両論あるのは
異聞録とP4は胸糞なバッドエンドとスッキリしたハッピーエンドがどちらもあるからで
罪罰とP3はモヤモヤしっぱなしのままで終わるからよくないって誰かが言ってたな
0486名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/16(木) 16:08:01.21ID:8eEwZKk20
Switchで初のifやった貪欲の強制ウロウロと嫉妬のcomp封印のとこだけはマジで苦痛だったわ
あとなんか全体的に薄味だよねつまんなくはないけどパンチが足りないというか
苦痛ってほどじゃない貪欲1Fの雑魚から反射持ちが増えすぎてオートで雑に処理できなくしてるあたりはめんどいけど
ガーディアンシステムとか仲魔使ってくれってなんだろうなまあハンマとムドで消すけど
バグも無いし全体としての出来はSFC後期ってだけあってまあいい感じなんだけどやっぱメガテンは尖ってくれる方がいいなって思う
0487名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/16(木) 17:06:53.60ID:eA0cj9pV0
>>486
ifはストーリーはウンコだからな
ハザマの動機とか下らなすぎてびっくりしたし

ストーリー楽しみたいなら真1と2やっとけ
0489名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/16(木) 17:18:12.26ID:wfxf6ZN/0
>>486
ifって真2から半年で発売したんじゃなかったっけ
だからダンジョン数は少ないしロウやカオスの対立もないから薄味なのはしゃーないけど
パートナーでルートを変えてバリエーションを演出してるのは割と好き
0491名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/16(木) 22:22:02.28ID:/WEu965h0
真2は1994年3月18日 ifは1994年10月28日だからな
0494名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/16(木) 23:08:13.12ID:5mNq4Tbz0
さすがにifよりは薄くない…んじゃなないか…な
やっべビミョーかも
ifは一応アキラルートもあるしパートナーごとに若干違いもあるしなあ
0497名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/16(木) 23:24:21.24ID:eavqxgg/0
悪魔の固有モーションに凝りすぎてサブクエ少なくないかとは思う
問題はコレを次以降に活かせるかだよ
0498名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/16(木) 23:25:45.94ID:26iPc2Cq0
ifは学園ものという新境地を開拓して他にも繋げて行ったけど
真5は真3の焼き直しとしか思えん
真3だって薄かったなりに今までとは違うメガテンを開幕して以後の礎になったのに真5には何もない
0499名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/16(木) 23:29:51.49ID:sGlU92ye0
東京受胎の設定だけ借りた割には余計な事をしてぶち壊してるからな
真5は何も創造してないよ
0500名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/16(木) 23:31:47.33ID:eavqxgg/0
自分としても4年と10ヶ月ほど待ってコレか・・・って感じ
焼き直し路線でもやっぱ真4のインパクトには及んでない
プロットから色々迷走してた背景を想像できるのがツラい
0502名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/17(金) 01:25:41.21ID:3r5IwCif0
スーファミの真女神転生ifのキャラデザは、内田有紀と武田真治が出ていた17歳ってドラマの影響が強そう。
0503名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/17(金) 01:40:53.08ID:I4WJ+TOg0
ペルソナ2は罰が蛇足というより、罪の時点で
ヒトラーの出現(しかも偽者であって本人ではない)によって話のスケールが急激にでかくなって
人々のパニックに収集がつかなくなって世界崩壊にまで至った下りと
ペルソナ2の話の発端でもある根源のフィレモンとニャルの悪ふざけ暴走でもうダメだっただろ
0506名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/17(金) 02:10:24.63ID:8D5Wy0c60
そう言や罪発表の頃は金子もめっちゃ叩かれてたな
達也の髪型と摩耶の服
罪のエピローグでリサが「変な髪型」って言ってるのウケたわ
0508名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/17(金) 13:55:20.49ID:nka15b8s0
ifのチャーリー編て怠惰後に憤怒なのはいいけど難易度爆上がりすぎだろ…
売ってる物のランクがケタ違いすぎる
カジノでリセマラかレベリングちゃんとしなきゃ無理だわ
0511名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/17(金) 21:03:59.14ID:4Cx7CeI10
>>503
あれは当時の世紀末のオカルトネタやら空気感も盛り込んだシナリオだしなあ
街の人の会話とか聞いてまわってたらそこまで強引には感じなかったわ

まあニャルとフィレモンは両方しばかれて当然
0512名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/18(土) 01:36:13.42ID:HvdnAXuQ0
そもそもSJ自体Ifの焼き直しでしょ。それぞれのセクターが人類の罪を象徴していて、オーカスまで出てくるし。
0515名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/18(土) 08:06:56.23ID:z1KA5Cyb0
ダンジョン攻略完全メインだから焼き直しっていうのもなんだかなあだし
人間の欲望が引き起こした世界ではあるけど全然見せ方違うし
リスペクトはあるかもだけど焼き直しではないだろう
0518名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/18(土) 10:56:44.94ID:ZVWANusm0
SJの舞台考えたら街やフィールドがあるわけないのに何言ってるんだっていう
エアプは怖いね
0520名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/18(土) 11:27:14.01ID:hIBeXn4a0
街やマップを作らない言い訳のための設定だよなSJって
真5がスカスカで同じ風景が続くだけの無駄に広いマップにする為に廃墟にしたのと同じ
0524名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/18(土) 11:46:22.62ID:us56s8Nj0
未知の世界を探索するハラハラ感もSJの方が真5より上だったな
SJは世界観や雰囲気作りが本当に上手かった
0529名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/18(土) 13:09:01.28ID:fUm7SZnQ0
真5はメタスコア88点で超高い
5chは超絶マイノリティだから5chでの評価は外では全く通用しないことを知っておけ
0531名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/18(土) 13:16:44.39ID:XszejzHE0
ゲハ界隈では真5はシリーズ最高傑作であり
貶してる奴は任天堂のアンチみたいな風潮で団結してる
0532名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/18(土) 13:17:52.71ID:5+2sopZL0
VG247: 60/100
本作のバトルは素晴らしく、難しさと達成感のバランスが取れており、どちらかに偏っているということはない。悪魔を組み合わせるのも楽しいし、荒廃した世界の隅々まで、様々な形や大きさの味方を探すのにも役立つ。本作が的外れなのは、バトルとグランジなサウンドトラック以外の部分であり、ワンパターンなキャラクターたちをより深く知るような機会はなく、薄っぺらなプロットは何十時間にも引き延ばされているように感じられるのだ。本作はバトルRPGとしては優れているが、それ以外の点では良くはない。
0534名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/18(土) 13:27:16.84ID:1DMAMunR0
メガテンに傑作なんてないよ
どれも尖りすぎや

ファン同士で争うこと自体しょうもない
0537名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/18(土) 13:34:03.96ID:dR2iqS5x0
>>531
任天堂が作ったゲームならともかく三流企業アトラスの出涸らしチームが作った駄作なのに
批判したら何故任天堂アンチになるんだろう
むしろせっかく任天堂が協力してくれたチャンスを棒に振ったアトラスがクソすぎて任天堂に申し訳ないまである
0538名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/18(土) 14:03:42.11ID:T66IHQBH0
最新作を只管腐して昔は良かったしてる老害アトラスファンも救いようがない
要するにメガテンはもう終わり
0540名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/18(土) 15:05:56.01ID:NWj4h7Em0
旧約〜真2までは面白いけど古すぎてあまり新規には勧められない
ifは上記のファン以外には勧められない
デビルサマナーは難易度が高いのと演出が淡白なので新規には勧められない
真3はシナリオがアッサリしてるし当時は画期的だった部分も既に古すぎて新規には勧められない
真4真4Fは面白いけどこれがメガテンと思われるのがもやっとするので新規には勧めたくない
真5はシナリオが薄すぎて新規には勧められない

現状で新規に勧められるのってソウルハッカーズとSJだけじゃね
0541名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/18(土) 15:08:01.04ID:HvdnAXuQ0
磯害がメインライターの作品勧めるのはちょっと…
0548名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/18(土) 17:59:24.61ID:u6oAUKmE0
>>544
自分が他人に勧められるかどうかの話だからそこはどうでもいいだろ
どうせ真5の話だろ?
自分は楽しめてもストーリーが薄いゲームは他人に勧めにくいわ
育成の楽しさとか言うならDQMの方が上だし
0549名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/18(土) 18:53:31.96ID:Q6Yuq3zw0
そもそもメガテン自体が他人に勧めにくいからな
コマンドRPGならポケモンやドラクエのが圧倒的にゲーム初心者向けだし
0550名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/18(土) 19:09:47.17ID:5+2sopZL0
話しが新規からゲーム初心者になったな。
実際人に薦めたメガテンシリーズは真3マニアクスだったな。
面白いって言ってプレイしてたよ。
0551名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/18(土) 19:13:29.01ID:Q6Yuq3zw0
論点として実際問題ストーリーってそんなに重要なのかなと思うんだが
そもそもストーリーだけなら動画で見るとかって話になるわけで
0554名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/18(土) 19:35:30.91ID:ak0mtGnE0
ゲームに何を求めてるかなんて人によって違うわけだしどこに論点があってもおかしくないでしょ
気にする人は気にするし気にしない人は気にしない
0555名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/18(土) 19:48:36.77ID:nVIJGj790
     П∧_∧.ミ __ ヽ:::..ヽ
     ∩( ゚д゚ ) //  i::::::: | デン デン デン デン
     ヾ冫  ⌒lつ  l:::::::::|    デン デン デン デン
     (__.八 _._ノ._ノ 
       )_)_) 凵凵 凵


    \\  ッバベボビベブバ ブン ボン ビン イヤベブブボボフン ハン ブン ブン  // ♪
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0556名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/18(土) 19:49:16.68ID:AFq4F34c0
話はサラッとしか読んでないな
面白いゲームなら何周もするから覚えてるけど
1周しかしてない糞ゲーとか覚えてないわ
0557名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/18(土) 23:35:42.79ID:NWj4h7Em0
シナリオも戦闘もBGMも何もかも全部重要
何かが突出してる作品もあれば何かが決定的に欠落してるものもあるし全部平均的なものもある

まあシリーズものは過去作と比べられるから評価のハードルは高めだと思うけど、その分過去作の名前で売れてたりもするから仕方ないわな
0559名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/19(日) 00:03:11.60ID:oPficbS70
真4も4Fも途中でやる気失せてやめたけど5はとりあえず全ルート出来た
青い服のウザイ女が途中退場してなかったらやめてたかもしれない
あれは英断だった
0562名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/19(日) 07:47:59.77ID:TzxEsfvN0
真3HDの限定版は争奪戦だったはず
ネオウイングとかいう小売店が限定版の人気を知って予約分を海外に流したとかでちょっとした騒動も起きたよな
その後の中古価格がどうなったかは知らないけど真5の新品限定版が多くの小売店で余ってる状況とは違うと思う
0564名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/19(日) 08:01:58.17ID:nvTy55pq0
真3HDは予約出来なくて嘆いてたの結構いたね
俺はお布施のつもりで買ったけど
「こんなに売れるものじゃねーけどなー」と思ってたら案の定転売屋どもが買ってたと言う
0565名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/19(日) 08:02:41.37ID:j+hV8VmH0
発売日近くでも余ってたから嫌な予感がしてたんだけどそのカンの通りにしておくべきだったか

>>563
転売ヤーすら寄り付かないのか作りすぎてたのか……前者だわな
0569名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/19(日) 12:49:44.63ID:Qg/MEEbh0
最初の20時間くらいのテストプレイなら、メタスコアも高くなるだろうさ
まさかシナリオがこんなに薄っぺらいとはまだ思わないからな
0572名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/19(日) 17:55:18.45ID:jwfrfr+X0
PVくっそ面白そうで買ってみたら見せ場はほぼPVで全部使われてたという

予告詐欺の映画みたいだったな
0576名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/19(日) 21:16:28.16ID:rpt2b3qd0
PS5はまず本体を供給しないと話にならん。このままだと普通に買える様になるのは次世代機の話が出る頃じゃないか
加えて専用ソフトも全然出してないし
0577名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/19(日) 21:59:11.01ID:+zzgk6d70
中盤〜後半になるとライトばっかになっちゃうけど前半〜中盤をニュートラルの仲魔で頑張るのが好き
やり始めた当初なんて合体法則とか良くわからんから尚更
ダーク悪魔も仲魔にしたくてずっと会話してたし
ifのチェフェイ最終形態は
「仲魔の直接攻撃がダメージが下がるがダメージを与えられる」を
「反射されるがダメージを与えられる」みたいに勘違いしてて倒すまでずっと銃攻撃繰り返してた懐かしき思い出
0578名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/19(日) 22:10:50.74ID:+zzgk6d70
>>577
◯「主人公、パートナーの剣・銃は反射されるがダメージを与えられる」という勘違いでした( ;∀;)
ファイナルガードとみがわりのたま買い込んでチェルノボグ、クーフーリン、サイクロプス、ハトホル連れてごり押しした記憶
中古で購入したんでアキラ編クリア後のデータだったんでしょうね。セベクとかも普通に合体可能だったんで当時は???でした
あーまた記憶無くしてプレイしたい
0580名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/20(月) 06:22:32.80ID:f55+ZKMN0
D2がオワコンになってサービス終了したらナンバリングチームでコンシューマー版を出さないかな、
現代のデビルサマナー&世紀末の二本立てとして

D2終わっても次のソシャゲメガテンが出るから無理か
0583名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/20(月) 07:14:53.93ID:f55+ZKMN0
>>532
真5クリアした後に見たらレビューにぐうの音もでねえ正しい評価だわ

>>582
ナンバリングチームは縮小して今後は低予算インディーズゲームつくってくれれば、と思う

一般向けペルソナみたく真5も売れると勘違いしてプロデューサー(又は親会社か)が40ヵ国同時発売とか開発費でかくして広告かけて調子に乗ったから大爆死くらったが、そもそもナンバリングはニッチ向けだ
0585名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/20(月) 09:12:43.54ID:O59xj1kU0
フリューはオリジナルスタッフ集めてるのに
こっちはメインライターに途中で逃げられてクレジットにも入ってないっていう
0586名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/20(月) 10:08:17.18ID:f55+ZKMN0
モナーク、他人に勧められるくらいに面白いの?

>>585
宮田裕介だっけ、真5シナリオ途中で辞めたの
あとプロデューサー山井一千が原案に変更されてたり、明らかにグダグダだよな
0588名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/20(月) 11:01:39.27ID:NHqoKop80
上の指示がぐだぐただったんじゃね。
ゲーム開発は昔は上司の悪口とか取引先の悪口とかソースコードに書かれたりして、逆アセンブラとか裏技とかで見る事が出来た。
0590名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/20(月) 13:57:42.40ID:Pi5i+E3k0
D2はキャラデザで損してると思うわ

逆転裁判のデザインはむしろ好きなんだけど、
なぜかD2では野暮ったく見えてしまう
0591名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/20(月) 15:50:27.71ID:6zaar4Ql0
D2はなんか半年くらい前にディレクターが交代してから悪手に次ぐ悪手で真5発売に向けてサ終でも目指してんのかって感じだったけど
肝心の真5がD2に売上で負けてるレベルの爆死だからこれからどうすんだろうって思う
0593名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/20(月) 18:00:53.44ID:0tkxBdfZ0
>>588
有名なところではえりかとさとるの夢冒険か
あの愚痴まみれの隠しメッセージの中で岡田、金子、増子は感謝されてたんだよな
0596名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/20(月) 18:15:51.47ID:GfbIULeQ0
>>594
一応暴言吐いて呼び捨てにしている連中とお世話になった人達のカテゴリの中ではお世話になった人達の側だったと思うけど
あれは岡田に対する嫌味は多少なりとも入っていると思う
0597名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/20(月) 19:37:55.55ID:QdqLTlCZ0
>>587-588
当初にPVだと主人公はタオの目の前で鳥葬される展開だったみたいだよな
どうしてこうなったんだろうな?
絶対元の話の方が良かっただろうに
0599名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/20(月) 22:06:14.57ID:PV6ARCkw0
そういやソウルハッカーズって3DSに移植されてるんだな
久しぶりにやりたいけどすれ違いとかでしか仲魔手に入らないやつとかいたらやだなあ
0600名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/20(月) 23:11:37.33ID:+AU7PBdi0
岡田さんの性癖が何だったのか気になる

今だったら別に何とも思われないような気がしないでもないんだが
0606名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/22(水) 02:03:04.09ID:USF5ypha0
趣味で外注に不揃いの悪魔を描かせるのは
世代交代の新陳代謝とは違うだろ

新参でも統一感のない絵に、なんだこれ状態だったわ
0610名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/22(水) 02:53:53.47ID:uN6vzsZG0
デザインが混ざったのが悪いと思う
統一感がないというか
DQやFF他有名どころは大抵方向性は同じでしょうし

何人かペルソナのデザインならまだ良かったんじゃないか?と思ったけど
0614名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/22(水) 10:41:05.80ID:zebhCCN20
まあ今のメガテンに不満がある人は沢山いるだろうけど見当違いのいちゃもんを混ぜられてもな

絵関係については金子じゃなきゃダメなんて言ってるの滅多にいねーし
真4は絵柄が統一されてなくて文句言われてたわけだし
今の土居絵を完全否定する意見も少ねえし
0620名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/22(水) 12:10:45.60ID:wZyCh/RH0
真4は原案とかアドバイザーで居たよな
金子が抜けたのって真5では

まあ金子が絵師だけじゃないのは同意
0621名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/22(水) 12:15:15.35ID:Iy2bYZtz0
土居のデザインは男は糞ダサ女はコスプレか露出狂のエロ絵師
着こんでるサホリでも制服がへその形に浮き出てるし
0622名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/22(水) 12:17:08.32ID:m2FznFnb0
SJやライドウではプロデューサーだし真1から世界観設定やってるから金子はただの絵描きじゃないわな
だからこそいなくなった穴がデカくて今でも塞がってない感じ
0623名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/22(水) 12:29:52.84ID:dtpL1cEZ0
そもそも金子絵は人を選ぶでしょ
そういう選ばれた側の人達があたかもマジョリティの様に振る舞って変化を嫌い排除したがるコンテンツに良い未来が見えない
0624名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/22(水) 12:31:51.63ID:QkKXN/Qy0
世界観設定の人がキャラも描くんだからデザインにも演出にも説得力が出るよな
昔のメガテンは凄く贅沢なゲームだった
今は良くも悪くも凡ゲー
0625名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/22(水) 12:34:16.51ID:ZNwADriL0
手描きのイメージボードとか山ほどあるんだろうな
画面に出てるのはほんの一部なんだろうぜ
0626名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/22(水) 12:36:08.36ID:eA3gzQrL0
>>623
土居氏の作品だって人を選ぶよ
美形の表現がヒラメ顔吊り目寄りで飽きる
エロで盛ってる分誤魔化しが効くけどね
0628名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/22(水) 12:50:54.11ID:3SZ640hr0
もしかして塗りが似てると言いたいのでは

彩色はチームでやってるから似てるのは当然だけどね
0631名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/22(水) 14:51:27.84ID:Gq1OF/vl0
>>623
元に戻したのはアトラスの判断なんだから文句があるならアトラスに言えばいい
4路線でゴリ推せばうるさいのもその内消えるだろ
0633名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/22(水) 16:53:31.15ID:X9xKzqYG0
>>607
試行錯誤じゃなくてマジモンのオナニー
https://www.famitsu.com/news/amp/201307/19036346.php

>石田 もう数年前のことになりますが、山井から「特撮界の最前線で活躍されている方々とお仕事をごいっしょしたい!」と、熱意を聞かされまして。難しいのではと思いながらも打診させていただいたら、皆さんご快諾くださり、とてもうれしかったですね。
0634名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/22(水) 18:00:42.60ID:wZyCh/RH0
中小企業の社長なんて個人の勝手なオナニー判断で舵をきるの茶飯事だわ

動機はオナニーやエゴでも客観的にやってることは試行錯誤の一つなんだよ

上手くいけば採用、悪かったら修正してく
0636名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/22(水) 18:52:27.44ID:pDE1kl7y0
いつまでも新旧の塗りが入り混じった金子絵を使い回すくらいなら新しいデザイン取り入れてった方がいいと思うけどね
0638名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/22(水) 19:25:38.77ID:VPXjr79I0
>>636
新規IPを立ち上げてやれば良い
メガテンらしい世界観を作れるスタッフなんて残ってないのに
女神転生の看板と金子絵を使って古参ファンに保険をかけているのが迷走の理由だと思う
0639名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/22(水) 19:33:41.38ID:QS/F3A2u0
真5はフィールドなんかを優先してシナリオを変えたらしい痕跡がな……優先すべきものを間違えてる

>>638
ペルソナにしがみつくしか出来ないスタッフばっかりしか残ってないんだろう
会社として一番駄目なパターンだな
0640名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/22(水) 19:47:36.71ID:wZyCh/RH0
年々、開発費&開発期間が増大→ヒットしないと利益が回収できないハイリスク化→過去にヒットした奴しか怖くて開発できない→
の悪循環だわな
大企業はどこも同じ悩みだけど

ナンバリングチームは今回やらかしたから暫く低予算で新IP出して試行錯誤してほしい
0641名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/22(水) 20:39:39.23ID:GcAGCiJ00
アトラスってファンタジーRPG作るとか言って5年位経ってるけど
メガテンみたいに時間かけて大して売れないパターンになりそう
0643名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/22(水) 21:59:08.79ID:fMQn/ZYL0
土居みたいなパチモンじゃなくて
本物の今のペルソナスタッフの橋野副島だから真5より売れると思うよ
キャサリンもペルソナスタッフブランドってだけでかなり売れたしな
0644名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/22(水) 22:22:18.80ID:YneDSjvL0
サラリーマングラフィックデザイナーにパチモンとかの概念がよく分からない
副島も初期は金子に寄せた絵を描いてたし
そう要求されればそう描くってだけでは?
0645名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/22(水) 22:29:33.55ID:x9qqvx+N0
別にペルソナに寄せなくいいでしょ。
元々独自路線あったんだから、その方針で進めばいい。
真5は迷走してるけど。
0647名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/23(木) 00:20:43.04ID:NeFlJIcY0
デビルサマナーが初登場のパトリオットだけどあれってなんの意味があるの? 米軍が華僑と繋がってるみたいなキナ臭い雰囲気を反映させてるのかな。ソウルそれまでのシリーズだと屍鬼は世界観を深めるのに貢献してたけど、ハッカーズの屍鬼は変な倒錯者ばかりにしてズレている気がする。
0648名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/23(木) 06:33:38.65ID:xlB79rsd0
>>644
そりゃ初期の副島は金子と組んで補佐的な仕事しめたから絵柄は金子に寄せるでしょ
キャラデザとして独り立ちしてからは普通に自分の絵柄で描いてるよ
0649名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/23(木) 07:07:15.96ID:603shxXz0
副島も個人名で画集も出してるし、ペルソナ画集でも顔だし、頑張ってるし、昔のアトラス知らない若い子への認知度は副島の方が高いまであるだろ
0651名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/23(木) 07:56:46.50ID:DSSyMcYe0
しかし鳥山明は凄いな。こんな長く続くんなら仕事受けるんじゃなかった、と言いつつ毎回描いてくれるんだもんな。
0654名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/23(木) 09:01:38.70ID:DSSyMcYe0
>>653
主要メンバーとラスボスとコンセプトアートは鳥山明がデザインしてる。
モブと新モンスターはスクエニスタッフだね。
0656名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/23(木) 12:08:04.29ID:zgSHOH4q0
真1のドット絵とか、テキスト周りの不気味さがやっちゃいけないゲームをやってる感じがしてすごい好きだったんだけど最近のゲームで似たようなのってある?

グラフィックが綺麗になると不気味ってよりかはグロいになって微妙に感じちゃうんだよな(老害の思考
0657名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/23(木) 12:12:45.11ID:+ZqlrlN00
土居さんはキャリア20年以上で50前のオッサンなのにまだ独り立ちできず
新人みたいな他人の真似やらされてるってことですか
0658名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/23(木) 12:19:59.72ID:5scK5dxf0
金子や副島は躍動感のある絵が描けて画力高いなと思うけど
土居はどれもこれも平坦な絵ばっかで正直言って下手だと思う
0659名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/23(木) 12:33:58.51ID:6pXiVja+0
>>656
わかる、あの無機質でカルトな世界観は独特よね
遠くを横切る車椅子とか突然巨大な手でヒロイン(だったかな?)さらってく黒男爵とか、演出の不気味さも印象的だった
あれは当時の時代背景もあってあの雰囲気が出せたのかもね

最近遊んだのだと黄泉を裂く華がカルト感という意味では近い感じはしたかな、序盤だけだけど
0660名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/23(木) 12:38:08.75ID:603shxXz0
モナークは真12というよりifペルソナ12に近いわ
ペルソナ345の和気藹々感が無くてギスギス感というか
0662名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/23(木) 13:23:03.29ID:hYt5vTb10
金子のデザインって今のCGイラストみたいにくっきり描画されると単にダサい悪魔にしか見えないし
SFCやSJくらいのドット絵の方がマシ
0663名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/23(木) 14:12:36.87ID:4MaaYuA40
独り立ちの意味がわからんというか
ディレクターなり上司なりの指示通りに仕事するでしょサラリーマンだし
作品によってはプロデューサー兼務してる金子一馬がむしろ特殊
0665名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/23(木) 14:36:15.19ID:ARilm/vl0
>>658
土居は時間をかけて仕上げたっぽい絵はまだマシなんだけど
手癖で描いた絵から画力の足りなさが滲み出てる
絵の魅力に乏しいし、まだ看板をしょって立つ力量じゃない

>>664
4の話は結構好き
キャラデザインに金子を据えて、ステータス手抜きがなければと悔やまれる
0666名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/23(木) 17:48:08.62ID:MD+5hhh30
土居は確かに力量不足だがこれからに期待できるような年齢でもないのがキツい
50代手前なんて絵師としてのピークは過ぎてるようなものだし塗りは明らかに真4から劣化してる
0670名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/23(木) 19:11:23.11ID:G6mUnt990
塗りもキャラデザもどんどんダサくなってるアラフィフ土居に何を期待して大器晩成型なんて言ってるんだ
0672名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/23(木) 19:25:49.86ID:1RT2L98l0
ストーリーだけ取れば真女神転生4は正統派って気がするな。
ストーリーだけ取れば真女神転生3はロウとカオスから離れた異端という気もする。
0673名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/23(木) 19:57:15.73ID:DSSyMcYe0
女神転生はサブカルだから面白かったし切れ味もあった。
4FをC国に叩かれてるのに世界同時発売とかするから真5みたいなのが生まれる。
0674名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/23(木) 20:06:14.70ID:1RT2L98l0
YHVHを敵ボスにするゲームを世界で発売ってすごい度胸だな。
俺はクレームに屈する必要は無いと思うが、
世界には洒落の通じない相手、
宗教が理由で本気で殺し合いをしている国だらけなのに。
0675名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/23(木) 20:18:37.17ID:stVUVm980
アトラス的には新しい悪魔絵師として土居を推していきたいんだけど
それは別にいいと思うし、世代交代は必然
そのせいで金子悪魔が割食って露骨に手抜き仕事になってるのがな
土居悪魔の性能やモーションと見比べると悲しくなってくる
やる気ないなら金子悪魔出さんでくれよ
0676名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/23(木) 20:47:28.85ID:5iNamFVa0
>>670
キャラデザはデザイナー1人の采配で決まるものじゃないからなぁ
プロデューサーやディレクターの趣味のゴリ押しとか絡んでくるだろ
0677名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/23(木) 21:13:09.42ID:XHaIrcVU0
当時の時世、抱える問題を反映してSF思考実験的に昇華/カリケルチュア化するよな

今だったら
民主党対共和党の対立の他に
LGBTを優先しすぎた末路
行きすぎたポリコレ&キャンセルカウンター&黒人暴動
コロナ&ワクチン/反ワクチン
SDGs
あたりになりそうか
他に何をネタにしそうかな
0684名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/23(木) 22:15:27.20ID:603shxXz0
アトラスの誰かかが
「アバドンは売れなかった。アトラスは◯◯万本売れれば続編作れる基準」
みたいな事をどこかで言ってた記憶がうろ覚えにあるのだけど

誰が言ってて、何万本なのか思い出せない
0685名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/23(木) 22:31:00.83ID:j9Z0BxVJ0
>>684
少なくともその話、アバドン王ではないよ
アバドン王は予定よりも売上を大幅に上げて好調だと発表されてた
明確に売れなかったと言われたのは真3かアバチュだと思うがアバチュは分割2作が最初から決まってたから真3か?
ノクターンというサブタイトルもシリーズ展開していく予定で付けられたと記憶してる
0687名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/23(木) 22:48:36.46ID:603shxXz0
そうか
自分が画集とかインタビューとかアンテナ高くしてたのは真3nineアバチュアバドンあたりの頃だし、そのどれかかな

今なら開発費も値上ってるから続編作れる基準も上がってるだろうし
0688名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/23(木) 23:15:43.75ID:HNWbE3gO0
>>686
デビサバ2はともかく前作から右肩上がりのアバドン王の続編が出なかったのは
金子が制作現場から引退したからだと思う
0690名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/24(金) 00:36:31.54ID:HESLNd5B0
アバドン王はマニクロ版と限定CD版の2種あったな。
ATLUSはこの辺りから消費者のヘイト稼ぐ売り方してるが営業担当の方針かな。
0691名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/24(金) 01:10:31.37ID:Oe88SYr60
アバ王マニクロはゲーム2本セットで一万円という
今のアトラスでは考えられない良心設計だぞ
消費者ないがしろのヘイト商法云々言ったら真3発売の一年後に出たマニアクスが元祖だと思うが
あれって当時は荒れなかったのかね?
0694名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/24(金) 02:20:59.95ID:XBkyw+Fu0
新()世界樹とかなかった事にして欲しいわ
ああいうゲームで声つけて良かった試しがないのに
0702名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/24(金) 11:20:39.38ID:AKaePLca0
【悲報】真5、今週のファミ通TOP30圏外、先週の累計184388本でフィニッシュ

いやぁ、売れなかったね
0703名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/24(金) 11:29:19.42ID:HESLNd5B0
売上約20億か開発費とトントンかマイナスやね。
まぁ、悪魔モデルの作成って言う資産作ったから研究開発費と割りきるだろうな。
0704名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/24(金) 12:06:14.30ID:D+UIf0Zp0
>>699
無印真3売れなかったと発表したアトラス自身がそうしたんだから知らんがな
数量限定にしてプレミア感出したかったんじゃないの
0706名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/24(金) 12:11:45.30ID:wY+UlOI+0
出てる売上本数ってパッケージ版の数でしょ?
DL入ってる?
0708名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/24(金) 12:34:43.84ID:KnyweT3/0
>>703
PS2の頃みたいにそのモデル資産を活用した新作をポンポン出せるならともかく今のアトラスは動きが鈍すぎてな…
しかも何年先も使いまわせるほど出来の良いモデルかと言われたらそうでもないし無駄な投資で終わりそうな予感
0710名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/24(金) 14:49:31.75ID:WI+Ewjnb0
>>702
そもそも信者が少ないシリーズなのに信者が「うーん」て言ってる出来だもの
様子見してた奴は買わないだろうし後で知った奴も手は出しにくいだろう
0712名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/24(金) 17:39:26.80ID:5dIluNFm0
技術力無いんだから広いフィールドなんか作らないでいいのに
その分街とダンジョンに力入れてモブ多く配置しろよ
0713名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/24(金) 17:45:58.66ID:XBkyw+Fu0
最後までクリアしただけマシだな
俺はタオ()が仲魔になる所で耐えきれないで売ってしまった
0714名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/24(金) 18:10:43.27ID:0zO1hLwx0
親切快適なシステムかつ適度な緊張感でどんどん進めていけるプレイフィールは良かったと思うよ
メガテンやってる気は全くしなかったけど
0715名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/24(金) 18:11:06.50ID:WI+Ewjnb0
>>711
まあ駄作は言い過ぎだと思うけど少なくとも万人に売れる作品ではねーわな
これを面白いと思った人を過去作品に引っ張り込めるのが一番良かったと思うが
万人に売れないのは昔からとしても懐古にも愛想を尽かされたら誰にも売れないだろと
どこを目指したのかね?
0717名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/24(金) 18:35:44.92ID:pnrfHRwg0
昔はアトラスも元気があったよな
if発売後もサターンでデビルサマナー、ソウルハッカーズ、PSでペルソナ
ドリキャスで魔剣Xなんてのもあったしロンドもあったし
なんでこうなったんだ
0719名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/24(金) 19:01:07.27ID:MjZXmXF30
普通に面白かったけどな真5
今風の価値観でメガテン再構成したかったんだなって伝わってきたし

こんなスレ入り浸ってるくらいメガテンやってる人なら「惜しい作品」って評価になりそうなもんだけど
0722名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/24(金) 20:19:19.17ID:0zO1hLwx0
普通に楽しかったけどね?メガテンは普通では困るんだけど

ストック強化してサブクエスト潰して全書埋めてのサイクルで
メインストーリーはあれ今何の話してたんだっけまあいいかみたいな
最近のゲームっぽい作り
0723名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/24(金) 20:28:53.10ID:pnrfHRwg0
>>719
俺はまさに惜しいと思ってるけど腹を立ててる人の気持ちもわかるよ
つーかクソゲー認定してる人はここでもそんないなくね?
がっかりしてるからってクソゲー認定してるわけじゃねーぞ
0726名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/25(土) 00:55:06.51ID:m0KtjifR0
>>712
な、世界同時発売を気取るならもう東京観光兼ねて品川駅だけでなくもっとリアルな東京フィールドを再現すれば良かったのに

>>716
シナリオがバランスの悪さや描写不足が赤点レベルで普通のライターではありえない

ここまで酷いと、これはライター交代や納期(当初のフィールドが出来てこない)に迫られて元々のシナリオが大分削られたのでは、ライターだけの責任ではないのではって推測されてる
0727名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/25(土) 01:04:08.77ID:JQeSrQu50
悪魔もP5から流用で10体くらいしか新規なくね?
0728名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/25(土) 01:37:05.93ID:+/ORoaVj0
まあ普通に楽しみはしたけど4ルートクリアしたしもうやらないだろうな
久々に再プレイするかー、とはならない自信がある
0730名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/25(土) 11:04:30.07ID:2IAr0vS20
スケジュール崩壊して監督交代、アトラススタッフかき集めて再編成したはいいものの
メインストーリーは声撮りなんかで納期延ばせないから最低限の最低限しか出来ず
でもコロナで1年延期したのもあって他は作り込んだんだろうなっていうことにしている

これだよね
https://i.imgur.com/BS9Mduo.png
0731名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/25(土) 12:32:17.90ID:DpEY5T3e0
>>729
アフィか雇われかね
正直どこ褒めるんだ?と思う
仲魔周りなんて良くないと面倒くさいし真5でも足りてない点あるし5年間何してたと言われてもしょうがない
0732名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/25(土) 12:56:22.28ID:m0KtjifR0
全エンド見てハード人修羅を倒せば後はやることなくて雑談‥と思いきや、真5スレは霊香/香周回を今も続けてる奴ばっかだぞ

駄作と考える人はもう去ってる
今もスレに居るのは訓練されたメガテニストばっかだ、そりゃ擁護しか居ない
0734名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/25(土) 13:48:21.49ID:aGDhwR7y0
シリーズ色々やったうえで5は褒めるところがないって言っちゃうのは逆に他作品を神格化しすぎな気するわ
0737名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/25(土) 14:19:57.42ID:z2zrZP4q0
アトラスのゲームって新作出す度に賛否両論な気がする
今でこそ不朽の名作扱いのP4ですら当時は「メガテンらしい暗さがない」「ポップすぎる」みたいに言われてたみたいだし
要はめんどくさいファンが多いってことだが
0738名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/25(土) 14:26:06.39ID:WzKuOpv90
>>737
当事やった感想だとシナリオもシステムも随分とライトになったもんだなぁと思った。
その後Metacriticで絶賛されてるの見て、自分はマイノリティだと自覚した。
0739名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/25(土) 14:33:43.75ID:FRG05/oF0
真1、真2は俺も大好きだけどゲームとして見ると結構アレな出来してないか?
0742名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/25(土) 19:27:29.66ID:9GLlY7RB0
メガテンのゲームとして面白い部分って悪魔合体やPT編成がほぼ全てだな
あとはストーリー追うだけ
だけど世界観や雰囲気の出し方が秀逸でいい感じに酔える
銃やCOMPやターミナルといったハイテクでオカルトや悪魔といった古臭さに立ち向かうのが良い
実在する武具と神話上の武具が混在するのも良い
現実と非現実の狭間で少々のホラーチックさに心躍る体験が出来てたんじゃないかなあ
ソウルハッカーズくらいまでしかやってないんだけどね
0743名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/25(土) 20:28:37.81ID:Qi+2hqr30
ソウルハッカーズまでしかやってない奴がなぜこのタイミングでシリーズ本スレにきて自分にとってのメガテンの面白さを語るんだよ
んで案の定ストーリーは別に気にしないみたいな発言
0746名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/25(土) 20:54:54.32ID:xRb7ILCJ0
よく言われてるけど話は最低限云々は〜最低限興味が持てて面白いという一言の略なのを忘れてる制作が多い
0747名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/25(土) 21:34:17.52ID:QUIdIUrG0
第三会社が関われば 儀典 復刻出来ないかな
0748名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/25(土) 21:53:31.23ID:V/BdcSdN0
最低限って言ったらだいたい筋が通ってて
話の中の問題がとりあえず一段落したら最低限だわ
0751名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/26(日) 01:19:03.88ID:09+fgPnq0
>>750
そうした古参意見を参考にして「シナリオを最低限にしても売れる」と世界同時発売した結果の爆死
古参ファンのそういうとこだぞ?
0753名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/26(日) 01:48:49.00ID:BNm58l1O0
女神転生ってマジでSFC、PS1程度のゲームデザインで
壁や地面のテクスチャのクオリティ上げただけの方がよっぽど望まれてるだろ
バトルは3Dでもいいだろうけど
0755名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/26(日) 02:03:16.21ID:mC24j/XT0
テスター
0759名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/26(日) 07:33:57.34ID:zvDWLOMl0
育成言ってもな
結局似たり寄ったりのフルパラにするだけだし
自由度高くしすぎてこだわりもなくなったような
0760名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/26(日) 07:36:10.53ID:EWVUBrsA0
4Fからシステム変わってないし
悪魔数も半分に減ってるし
スキル数も減ってるんだけど

写せ身は悪魔合体の良さを消してると思う
0761名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/26(日) 08:03:11.74ID:v9nVKO470
写せ身は初心者救済であっていいと思うな
スキルの付け替え自由な代わりに適正で差を出してるわけだし

それならそれで写せ身の所持制限なくせよって感じもするが
0762名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/26(日) 08:53:11.44ID:QAjbB+Rb0
メガテンに限らず
仕様変更が大きければそれに反発する経験者が一定数居るってだけだな
比較的新しいのだとモンハンライズの百竜夜行とか
おすそわけるメイドインワリオの複数のキャラクターを直接操作とか
ブレワイ無双とか
FEだとifでデバフの効果をちょっと強化しただけで猛烈に反発してた奴が居た始末
0763名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/26(日) 09:31:30.46ID:e9QrEmoV0
そんなに称賛する程のものではないけど
そんなに罵倒する程のものでもないから
偏った話が出てくるのはやっぱ変なのなんだろうなと

後に存在を残さなそうなタイトル
虚空に鳥の跡無し、解脱の境地だな
0764名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/26(日) 11:02:28.88ID:HtX12Mrp0
真5叩き見るやすぐシュバってくる奴笑えるな
本スレでも普通に愚痴言われてる凡作をそんな庇う必要ある?
余程の盲目信者なのかな
0765名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/26(日) 11:09:04.90ID:4jYTTxlP0
育成面白い面白いってアホみたいに繰り返しとるけどそうか?
適正も+しか育てられねえし技枠は18年前のまま8枠のままだし
ステも香集めが結局面白くもねえマップひたすら歩き回るだけだしなー

オオクニヌシ好きなのに初期の適正死んでるせいで使い所もないし
カスタムのしようもないしさ
0769名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/26(日) 12:21:14.42ID:9IIsB3h80
真・女神転生5
シナリオ…極薄
戦闘…まあ面白いけどもう少し何とかならなかった?
マップ…だるいだけ
育成…つまらなくはないけどパターン化せざるを得ない
BGM…記憶に残らない

何とか誉められるのは戦闘と育成
その二つもずば抜けて面白いわけではない
そもそも育成ゲーじゃねーだろ

一応言っとくがクソゲーとは思ってないぞ
凡作だな
0771名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/26(日) 12:47:06.91ID:e9QrEmoV0
育成より合体で新しくレベル高い悪魔作るのが楽しいわ
だからシヴァとかまで作ったらもう終わり
サブクエストが世界観構築してて面白くもあったからこれがメインコンテンツだろうと思ってたけど
それも全部やったらもう終わり

こんな周回要素無いのも珍しい
他みたいに自・敵のレベル開放してたらもうちょっと印象に残ったかもしれない
1周ごとに基本レベルが100上がってレベル101のスライムが作れるとか出てくるとか
0772名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/26(日) 19:47:39.29ID:P8P/5gb+0
DSJのミニゲームは完全自社製なのかな
あれ位まで作れるなら
レトログラフィックで良いからレースゲーム作って自機
マーラさまだけで良いから
0774名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/26(日) 23:01:59.86ID:dge9x4Nt0
メガテンのローグライクとか出してくれるといいな〜
0777名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/27(月) 00:57:32.71ID:9JDSS7iC0
ああフロストとランタンのアクションゲーか
あれは個人が作ったゲーム
スイッチのインディーで売っても良いレベルではあった
0780名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/27(月) 07:38:04.68ID:7HeRfGpY0
4Fの仲良しなところは好きだ(別にそういうメガテンがあってもいいと思う)けど、なんか結構寒いノリがあるのが…
好みの問題なんだろうけど

セリフ周りが落ち着いてたら4F文句なしの傑作かも
0781名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/27(月) 08:27:28.80ID:SQ1NVbeZ0
当時もヘボく感じたけど4・4fはグラがPS1レベルで酷いから今やるとキツい。
解像度も低すぎだし今の若い世代はやらんと思うわ
0782名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/27(月) 09:10:46.34ID:FQyunlhx0
バトルと育成は面白いと思ってたが
真ラスボスが未調整なほど弱い手抜きさと
レベル補正の雑さで底の浅さを感じてしまった
0783名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/27(月) 10:43:15.35ID:jGiX/1ky0
中途半端に綺麗なグラよりスーファミ時代のドット絵の方がかっこよく見えるよな
自分の想像で補完するからなんだろうけど
0784名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/27(月) 10:57:53.82ID:6TZOOrmi0
解像度が低くても没入感&臨場感が高ければ良い派

SIRENとか当時でも糞グラフィックだけど擬似的なリアリティー演出が巧くて没入感と臨場感があった

メガテンも真1やデビルサマナーは日常と非日常の切り替え演出が巧かく、ゾクゾクした記憶
0785名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/27(月) 13:33:46.33ID:CA3UlOL20
そんな古いゲームやってる世代ならそうだろうけど
ゲーム始めた頃から当たり前のようにグラフィックは綺麗だと慣れないらしいよ
会社の若いのが言ってた
0786名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/27(月) 13:50:38.93ID:SQ1NVbeZ0
>>785
今の高校生くらいの3DSで育った世代はまた違ってくるかも。大人になったら3DSソフトコレクションしていくだろうし
メガテンやるかは分からんけどw
0789名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/27(月) 14:26:43.26ID:6TZOOrmi0
今の若い奴なら基準はそれこそ3DS〜Switchで足りるだろ

ハード性能向上→グラフィック向上→開発費増大&開発期間長期化→ヒットしないと開発費が回収出来ない→AAAタイトルの大会社が過去のヒット作の続編しか作れなくなる→中小企業がソフトを作れない→ユーザーがソフトを選べない
って悪循環での市場縮小化が今のプレステが抱える問題点

「ゲームヒットの本質はグラフィックじゃない」って判断してサードパーティー参入を容易にしてソフト揃えられたのが任天堂
で今のハード戦争見るに任天堂の判断は間違ってない

結局、解像度を突き詰める勝負はハイリスク化して大企業しか勝負できない
で、メガテンナンバリングチームに大規模予算を組むなんて無理

つまり現状、Switchかsteamで限られた予算で、グラフィック以外で勝負するしかない、ってこと
0790名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/27(月) 14:51:51.12ID:OizyW1tZ0
五年の開発期間とか世界同時発売とか、ペルソナに次ぐ大ヒットを期待してたんかね

次はsteamでも仕方ないがせめて手抜きじゃない完成品を出してくれ
プロデューサー降板とかライター交代とかゴタゴタは止めれ
0792名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/27(月) 15:34:34.76ID:TTNKOo9x0
その人の新チャプターの曲PS1期に使われてそうなオケヒ鳴ってるよね
0793名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/27(月) 15:41:36.26ID:sxbgPI8u0
会社はでかくなると色んな人の思わくで動くからなぁ。
営業担当としてはPV分だけできてればOKだからな。
連中にはゲーム内容とか関係無いから。
0794名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/27(月) 15:44:49.86ID:EZX5nOPr0
これからPVだけ良くてスカスカなゲームが大量に出てくんのかな
アンリアルエンジン5のマトリックスデモみたいな
0796名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/27(月) 20:41:36.97ID:Extz/Fby0
Undertaleみたいなローファイヒップホップ的な技法としてのドット絵と
リアルタイムのドット絵だった作品を混同すると議論よくわからなくなるよ

ポケモンやゼルダだって最新作がドット絵かっつったらそうじゃないわけで
スピンオフや番外編でドット絵作品出すのは真似しても良いと思うけど
0798名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/27(月) 21:48:51.45ID:OizyW1tZ0
そもそも真5の糞な点はグラフィックじゃない

風俗嬢でブスが来てもブスってことでは中々怒れないけどさ、そのブス嬢がキスNG時短してきたら激怒するだろ
手抜きすんな、店長を呼べって

真5もさ、台詞とか世界観とかセンスが無いのは才能だから仕方ないけど、シナリオ削ったりプロデューサー下りたりはないだろ
普通の人でもやれることをやらない手抜きだ
そりゃ怒るわ
0799名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/27(月) 22:02:46.32ID:sxbgPI8u0
キャバに例えてたかと思えば結局風俗の話じゃねーか。
嬢にキス迫るとか、ただの迷惑な客じゃねーかw
0800名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/27(月) 22:31:24.33ID:jAAsA+rh0
>>797
お前ずっとずれてるよ

簡単に言うと昔のFF7や8のポリゴンをそれ以降からFF始めた今の若い子は受け付けないってこと
同じ土俵上で差がハッキリわかるものが受け付けられないんだよ
P5からペルソナ始めた奴がP4に拒否反応示したりするんだよ

わかっててわざと言ってるのか?
0801名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/27(月) 22:34:50.63ID:EZX5nOPr0
いや若い子が受け付けないって全体の何%なん?
お前の言い分じゃ100%受け付けないみたいな書き方してサヨクかよ
少数のサンプルを根拠にされてもねって感じ
0802名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/27(月) 22:41:12.05ID:EZX5nOPr0
国内
メガテン3通常盤が24万
メガテン4が25万

古臭いグラの方が後に出てるけどそっちのが売れてる事に関してはどうお考えですかねえ?
0805名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/27(月) 22:51:29.82ID:1hb8t34k0
最近のゲームばかりやっている人間に昔のゲーム勧めてもグラやUIがしょぼいとか言って
表面だけ触れて受け付けない書き込みはよく見るね
気にせずやる人もいるから皆が皆って訳でもないけど、結局は人に寄る

ナンバリングに関しては前作よりも上であるって期待があるから
いきなり過去作レベルまで見た目が落ちると期待度が一気に落ちるだろうね
繋がりがない新規とかだと「そういうモノ」って受け入れられると思うけど

P5からP4はそんなに変化ないと思うけど、異聞録ペルソナだと拒否反応出るんでないか?作風も全く違うし
0806名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/27(月) 22:59:22.09ID:t9AOn5E60
最近のばかりやってて昔のものを受け付けないやつが言う言葉なんてどうでもよくね
昔のアトラスゲーに興味持って好んでやるやつだけに理解されればそれでいいし
0807名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/28(火) 01:55:43.57ID:5ZbIm8eF0
>>806
おいおいおい
古参メガテニストが一人一ダース買うなら兎も角、今日日は一般受けしないと利益が出ないし続編も出ないぞ
流石にその考えは尖り過ぎるだわー

一般受けも狙いつつ、要所は古参も唸らせる、そんな我が儘ボディを目指さないと
0809名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/28(火) 03:49:39.47ID:pgyzUUUa0
一消費者の自分達があんま変なとこまで心配しすぎてもしゃあないのは分かるが、新規が入る作りにしないとシリーズ自体が死んじゃうからなあ

そういう意味で5はシステムの説明挟んだり、救済措置的なスキル・アイテム入れたり、戦闘画面を派手にしたり頑張ろうとはしてた気がする

なお
0810名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/28(火) 04:23:17.32ID:e4sJahJ20
シリーズを長期的に見ると緩やかに徐々に悪魔合体とか不便さがなくなってカジュアルになってんだよね

個人的には、センスだけは尖った低予算インディーズなメガテンもやってみたいけどなー
0812名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/28(火) 06:18:47.18ID:SfR8O1Hb0
昨日のテレビゲーム総選挙
100位以内にランクインすらしてないとか
まあそんなもんよな
ペルソナは低ランクだけど3作入ってた
0813名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/28(火) 07:30:18.32ID:xeD+jazx0
新規の為にメガテンの良いマニアックな部分とか潰してくならもうシリーズ終わらせた方がいい
どうせペルソナみたいに突き抜けてカジュアルにも出来ない半端もんができるし
0814名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/28(火) 07:38:47.95ID:Vip9jS9x0
近年のスキルを好きな様に組み換えられる
昔の様にスキルはそのまま
どちらがいいのだろうか
悪魔個性と言う意味なら昔の仕様の方がいいのか?
0815名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/28(火) 07:48:38.00ID:VWBGIN3g0
>>814
悪魔のスキルを自由にできるのもレベルを上げて成長させられるのも元来の面白さを阻害したとは思う
でも一度やっちゃったしお気に入り悪魔を育てるのに楽しみを見出だした人も多いし今更戻してもファンは減るだけな気がする
0816名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/28(火) 08:21:32.88ID:OseO2MFW0
糞適性糞耐性でバランスとるからどっちでもいいけど
声だけデカイ馬鹿は騙せてるから選択式でいいんじゃね
0817名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/28(火) 08:26:06.74ID:Vip9jS9x0
>>815 確かに今更昔仕様に戻したらファンは減りそうですね
0818名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/28(火) 08:48:09.76ID:S1HXgOFM0
自由にしたと思ったら適正とか言ってほぼそれにしかならんような仕様になったしなんだかね
0819名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/28(火) 09:11:08.29ID:K+H1Q8uf0
プレスターンバトルだからお気に悪魔も弱点潰しとかないといけないし
貫通スキル必須だし
自由にカスタマイズできると見せといて全然自由じゃないよな
0820名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/28(火) 09:29:02.30ID:QtYDl4ZW0
>>813
そうやってコア向けだからとか世間で人気ないとかよく言い訳するよね
でもフロムのソウルシリーズなんてもろコア向けで尖がっててもランクインしてたし売れてるしファンも多いよ
コア向けを言い訳にするなよメガテンに努力が足りないだけだろ
0821名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/28(火) 09:42:46.61ID:pgyzUUUa0
実際古参も認めなきゃいけない変化はあると思うわ

神と悪魔に翻弄されるとか、悪魔合体とかは流石に残してほしいけど、それ以外はどれだけ変化来ても受け入れなきゃならんかもと感じてる
0824名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/28(火) 10:10:20.00ID:QtYDl4ZW0
山井一千ってファミ通の来年の抱負企画で2019年分を最後に呼ばれなくなったね
一向に結果出せないもんだから干されたか
0825名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/28(火) 10:42:44.25ID:F4qDH8aK0
むしろプレスターンに変化を付けて欲しいんだが
0826名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/28(火) 10:50:47.92ID:Kp7eXTez0
プレスターンアイコンを自分の好きな萌えキャラの顔に変えられるとか?
弱点突いて光る時には喜び顔に変化して避けられたり属性ブロックされて消える時は絶望の顔に
0827名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/28(火) 10:59:29.79ID:JifXAY4F0
同人としては良いゲーム 商業としては
0828名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/28(火) 11:00:16.58ID:F4qDH8aK0
さすが萌え豚 発想が違う
0831名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/28(火) 12:32:54.08ID:JifXAY4F0
毎エンカ属性変化するのは萌えポイントだろ
0832名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/28(火) 13:32:34.12ID:5ZbIm8eF0
セガが最速PCを開発って、オーバークロックで何か一位とったのかと思ったら

ttps://twitter.com/SEGA_OFFICIAL/status/1475391408374956033?t=bSZ1JbLmlHsPcbMCU_gpiA&s=19

こういうネタに走る親会社の完全子会社なアトラスの未来は
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0834名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/28(火) 16:06:02.39ID:Vip9jS9x0
サターンの頃のセガは好きだったけど
0835名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/28(火) 21:26:14.88ID:5QKvA20A0
メガテンって進化させるんなら一人称でこういうグラで作るべきだよな
アトラスにこのグラは無理と思うだろうがアセットはそこまで多く作らなくても
過去のメガテンのように3Dダンジョンならテクスチャもコピペで十分だしダンジョンも複雑にしやすくなるんだから
そもそも描写範囲が狭いからリッチに見せるのも他のRPGより楽になる
グラも次世代感を出せて悪魔のホラー感も出せる

ttps://sm.ign.com/t/ign_jp/news/a/a-new-patc/a-new-patch-reportedly-makes-silent-hills-pt-unplayable-on-y_99nj.1280.jpg
0837名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/28(火) 21:38:14.29ID:cnxcQxVj0
進化するならポップな感じでもいいから放課後サモナーズくらいにはちゃんと原典意識してほしいところだわ
現状真3辺りから真5までずっと悪魔の名前が付いてるモンスターが出てるだけのゴミだろメガテンって
0840名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/28(火) 21:57:23.55ID:JifXAY4F0
シェルター内のグラフィックは洋ゲー得意でしょ
グロ系悪魔は生々しく作れるだろうし
はよマイクロソフト使い倒せ 契約中に
0842名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/28(火) 23:26:37.89ID:5ZbIm8eF0
悪魔対人間、人間対人間、悪魔対悪魔
オカルトと科学の融合
現代世相の反映&皮肉
SF的思考実験
悪趣味な小ネタ
ハードな展開(ペルソナみたいな和気藹々しない)

メガテンの共通点を抽象化するとこんな感じかな
真3はSF的思考実験ではあっても科学要素は薄いけど
0843名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/29(水) 00:25:28.39ID:P9JVRaTx0
>>841
わかる
俺はメガテン好きだがホラーは嫌いだし
ビクッとさせられるとイラッとする
バイオとか楽しめる奴の気が知れない
0845名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/29(水) 00:48:03.31ID:FzlkYw2B0
バイオとは系統違うけど ホラゲーにも色々系統あるじゃん
初期のメガテンってオカルト+ホラーに見えるけど
マンセマットの嘔吐とかイナンナの生み直しとか
3Dでやったら良いじゃん
0846名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/29(水) 01:23:52.75ID:DLcrV72I0
80〜90年代はオカルトブームだったからなぁ。
世紀末、冷戦による東側のミステリアスな噂、UFOやUMA、超能力、霊感、ノストラダムス、ムー大陸、オーパーツ。
TVを付ければゴールデンタイムでこれらの番組がやってた。
2000年のミレニアムを向かえて以降は鎮静化していったな。
90年代後半から2000年代にかけてはエヴァンゲリオンをはじめとした世界系が流行る様になった。
真3の創生は世界系の流れで出来たもんだね。
今の時代だとなんだろうね、日常系か異世界転生か?
0850名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/29(水) 04:49:45.53ID:n0Vqg0bA0
やったことないけどファルコムとかはグラフィック微妙でもそこそこやってるイメージ
4/4Fのフィールドは俯瞰マップも込みで良い作りだと感じたんだがなぁ

現実世界を舞台に終末・破滅が描かれるのが個人的にツボなんだけど、
3、5は魔界がメインだからSF要素や大衆の思想とかがなくて好みではなかった
それでも3は魔界で独自の世界観を構築してたと思うがね
0851名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/29(水) 09:30:19.65ID:A3DN05SL0
俺もオカルトであって欲しいなあ…
不気味なのがいいんであってグロいのはやだな

真1・2はエグい展開は多いけど直接グロテスクな表現するのは避けてた気がする
行きすぎたグロはそれもうただの悪趣味なんよ
0855名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/29(水) 10:35:26.10ID:zDFsQlcH0
シェーシャのフリンに擬態して正体を現した時の画像がクッソホラー
アサヒの肉塊もグロだけど
0856名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/29(水) 11:01:09.61ID:5+ZRpjlT0
ボディコニアンは時代を表してたな
0857名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/29(水) 11:22:35.56ID:6Y5MgR880
不気味さは真124のドットっぽい立ち絵のおかげだと思うわ
頭身高いけど距離はあって表情わからない何とも言えないやつ
3Dモデルでは細部まで整いすぎててあの雰囲気醸せない
0859名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/29(水) 11:50:34.51ID:7uV+Yw300
テキストも不気味さ出してたね

アクマに乗っ取られないようお気をつけて…
はやくけしてくれ…たのむ…

とか
0860名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/29(水) 12:03:17.33ID:n0Vqg0bA0
4の赤玉のエピソード好きだわ
0861名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/29(水) 12:11:42.59ID:2nujRpHG0
現代は悪魔や化け物やなんやよりも
人間の営為が不気味で得体が知れずオカルトと化している
だからペルソナが受けてるのかもしれない
0864名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/29(水) 12:30:55.32ID:p2vUPyCP0
ペルソナは記号的過ぎる気もするけど、結構真理をついてたりするからな
情報が取捨選択できる時代に人は見たいものしか見なくなるとか今の社会とピッタリだし、それにより世界が霧に包まれるとかのオカルト部分もすごいワクワクする
0865名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/29(水) 12:35:44.52ID:zDFsQlcH0
>>人は見たいものしか見なくなる

カエサルの発言だな
2000年も前から大半の人はそうちゅうこっちゃ
0866名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/29(水) 13:34:49.88ID:xvqCbpJU0
原点回帰で一人称視点に戻すのはいいと思う
三人称視点だと喋らない主人公はどうしても不自然に見えるし
戦闘でも一人称の方が巨大な敵とか本当に大きく感じる
0867名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/29(水) 20:06:11.64ID:2nujRpHG0
いっそ悪魔側を主人公にして
混迷を極めすぎて悪魔もドン引きの人間社会を
まともに矯正するとかがいいよ

ルート分岐は人間社会を共産主義にするか自由主義にするか
男女一組残して全部滅ぼしてやり直させるか
0872名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/01(土) 13:13:40.63ID:7r7aHOyB0
金子のいつものスマートな筋肉ではなく筋肉がゴリゴリと盛られた
ミノタウロスとナラシンハとフウタイとビャッコと爺オーディンとダグザと爺オベロンと中略
イチャイチャラブラブセックスができる最高のメガテンがしたいです
0873名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/01(土) 13:18:52.58ID:tfBafFOp0
>>868
恐らく3のマネカタ創世がそれに近い
逆にマネカタくらい勤勉で私利私欲が薄い人たちでないとフィクションでも完全な共産主義は難しいと思う
0874名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/01(土) 14:38:59.46ID:MlKro99H0
真5、累計80万本 出荷か売上か知らないが
日本の物理版で売上20万本とかならDL版と海外合わせたらどうなるか?
多いのか少ないか分からないが
とりあえずセガが無かったことにするほど悪い結果ではなかったらしい
https://www.segasammy.co.jp/japanese/ir/library/pdf/settlement/2022/managementmtg_script_20211224_j.pdf#page=45
0880名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/01(土) 18:12:10.71ID:EzM0HAQZ0
日本でも海外でも面白い改造rom無いのか
ぷよぷよが偽ソフトで煽られてようやくeスポ作られたみたいに

過去作の改造ROM面白れーって囃し立てればアトラスも本気出すかも
しれない
0886名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/01(土) 20:47:24.20ID:kMBebnhy0
売上本数ならそう言うはずだからぼかしてるということは出荷本数やね
全世界40ヶ国同時発売という過去最大規模なんだからそりゃ出荷本数は過去最多になるよ
問題はこの出来の作品を世界中にばら蒔いて後に繋がる評価は得られないだろうということ
0890名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/01(土) 23:18:13.11ID:gONdqn530
綺麗に賛否が二分してる印象だなあ
0892名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/01(土) 23:46:08.06ID:Qlm7bMCP0
戦闘と育成はそこそこ面白い
3Dモデリング&モーションも良い
但しストーリーとオープンマップ風3Dダンジョンフィールドは糞

世間的には、こんな評ばっかな印象

レベル補正の文句はメガテニストプロパーの批判
そして「ストーリーは真3と比べれば〜」なんて擁護はそれ擁護になってない
0894名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/01(土) 23:48:27.38ID:q0jO/FBs0
>>502
>スーファミの真女神転生ifのキャラデザは、内田有紀と武田真治が出ていた17歳ってドラマの影響が強そう。
わかるわあのあたりの時期だと思う
0896名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/02(日) 01:45:11.10ID:ig2BqE3l0
Xの3Dダンジョンおもろいな〜って思ってたから不評なのにびっくりしたわ
めんどくさいからかね
0897名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/02(日) 02:01:21.80ID:yb8AdxPt0
真3、4から東京再現度は下がってる
フィールドはダンジョンだから面倒なのは仕方ないとしても、地図が分かり憎くて不快

普通、地図って全部埋めれば、どこが通れない/通れるかルートは分かるもんだろ
周回して漸く慣れたが航空写真かとイライラする
0900名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/02(日) 03:00:06.03ID:RxmvhDiD0
そんなマップでミマンとかいう産廃集めやマガツカとかいうGOスポット巡りを毎周強制するなよと思う
0902名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/02(日) 08:33:16.02ID:hGVmd0Lw0
装備アイテムが落ちてたり、ネームドモンスター、絶景や集落、サブイベントとかもっと飴があればまだ我慢出来たけど…
砂漠がずっと続いてメリハリがないのがツライわ ワープトラップがなかったのはありがたかったけど
0903名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/02(日) 08:58:51.33ID:45IHikCq0
ナホビノ化する必然性がよくわからなくて
3にならって装備を用意しなくて済むから程度の都合としか思えなかかった
砂漠で行き倒れてたらたまたま出会って合体
合体はノーリスクで分離も自由とか何のドラマもない
0904名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/02(日) 09:05:12.29ID:GUyZKnOA0
デビルサマナーの頃は、サマナーなのに魔法を使えるキョウジって最強じゃね?とか言われてたな
それが今じゃ珍しくもねえ
0906名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/02(日) 09:53:40.80ID:A5PGIBCU0
真5はあのマップがダンジョンの役割なんだろう
迷わなければ目的地までそんな遠くない
多分周回性良くするためにメインの進行で拾わなきゃならない要素を極力減らしてある
2周目以降は何もかも無視して進んで分岐だけ埋めれる仕様
要素拾いながら周回するかはユーザーの自由
0907名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/02(日) 10:05:18.42ID:A5PGIBCU0
メインでもおかしくなさそうなというか
支部代表の中で一番ストーリーがしっかりしてる
コンスのイベントがサブなのも話が長いせいか?
単にシナリオが出来たのが遅くてメインに間に合わなかったのかもしれないが
0908名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/02(日) 16:19:53.18ID:H7OxIdYn0
コンスに関してはむしろメインじゃないから好き勝手やれて良い出来になったんじゃないかと疑う
本筋の連中マジで気付いたらなんか死んだとかおかしくなったとかそんなんばっか
0909名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/02(日) 19:16:33.64ID:XfdvEdS70
ifのレイコルートクリア出来た!
でもヒノカグツチの入手が無かったら厳しかったかも
次はアキラ編だな
0910名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/02(日) 20:03:33.45ID:XfdvEdS70
気になったんだけどエンディングで一部の生徒を除いて無事だったってあったけど大月教授も無事戻ってこれたんだろうか?
0911名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/02(日) 20:23:24.67ID:yb8AdxPt0
>>910
普通にボスとして倒されてるし戻ってこないのでは

ブギー小説版と漫画版とか、たまちゃんとか転校してることの印象が強いせいか、帰還者は本当に数名かと思ってたわif
吉村夜小説版だと割りと残ってそうだけど
0912名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/02(日) 20:33:07.79ID:XfdvEdS70
>>911
倒しても何度も復活して立ち塞がって来るしガーディアンシステムもあるしで生死がよく分からんのだよね
仮に生きててもサイボーグ化してるから元の世界に戻れるか怪しいけど
0913名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/03(月) 09:51:34.51ID:hlPshHqu0
大月はあの世界でも悪魔扱いなんじゃね
世界が戻るときに向こうに留まってそう
アキラみたいに
0914名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/03(月) 10:14:35.10ID:MZXGtn5T0
大月とかゴトウとかトールマンとかあの辺の風刺が効いたサブカル的なのりはもう出来ないんだろうな。
0915名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/03(月) 10:36:38.93ID:16lQSTLA0
疫病系悪魔は何人かいたけどハブられたのは他にどんなのいるんだ
0919名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/03(月) 17:57:45.96ID:12duBNBR0
懐かしい話が続いて思い出したけど真2の魔界でレッドベアーの霊に会ったときはビックリしたわ
え、殺してたの?と
コロシアムは完全なデスマッチだったんだな
0920名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/03(月) 18:40:24.33ID:DNyzYqEq0
そもそも東京が崩壊だ消滅だ創世だ〜ってコンセプト自体マンネリすぎんだわ
舞台が狭い極東島国の一都市ピンポイントなのも、やってることはともかくなんか世界観的な規模としてしょぼく感じるし
そういう意味ではSJ(DSJ)はちゃんと世界・全人類規模の壮大な話で近年のシリーズでは面白かった
5なんてやるくらいだったらアメドラのスーパーナチュラルとか悪魔系キリスト系の洋画見てる方が
断然娯楽としても有意義だし身になるわな
0922名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/03(月) 18:55:04.25ID:RZ+9wvTX0
>>861
ペルソナは単純にお子様向けだから売れてるだけでしょ

5は変にノリをあっちに寄せたから中途半端な感じになってたのがいただけなかった
その癖ストーリー、キャラの個性はスカスカだから余計に酷い
0925名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/03(月) 19:05:21.81ID:X+i6IP2E0
>>852
4fは道端に転がってるハンターの死骸とかナチュラルに物色してるし
悪魔喰ってるし歴代でもサラッと不気味描写あるんだが
0933名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/03(月) 21:05:21.21ID:AdLvm2rD0
ペルソナに介護してもらってる分際で
何故かペルソナにマウント取ってくるファンが多いシリーズ
0936名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/03(月) 21:23:09.10ID:YSjwIjMv0
>>933
ペルソナより予算は少ないのに古参ファンの期待は強くて必ず「これじゃない」と批判は受ける
でも一般受けも狙わなきゃいけない
ペルソナチームより大変だわな
0937名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/03(月) 21:38:41.78ID:tDXQTVCR0
フィールドは百歩譲って好みの問題だとしてもシナリオはなぁ
価格一万円の時点で新規を取り込む気が感じられない
同じマニアクスチームでも4、4Fは好きなんだけど
0939名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/03(月) 21:44:59.00ID:/aFeZx9b0
ペルソナが既存悪魔使わなければ晴れて他人 全て丸く収まる
そして多分使わなくても全然問題ない
0940名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/03(月) 21:50:23.49ID:tDXQTVCR0
メガテン5の悪魔ってP5の流用じゃないの?
0941名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/03(月) 21:52:11.97ID:YSjwIjMv0
ペルソナはP3以降はメガテンとしてではなく、ジュブネイル和製RPGとして見れば良く出来てるもんな
一年間の学園生活、青春、成長、絆とシステムとゲームが噛み合ってる
だから売れてるのは分かるし、バカに出来ないわ

個人的にはナンバリング、SJ、アバチュ、ライドウの雰囲気も好きだが、結局売れなきゃ開発費も稼げず次に繋がらないわけだし
0944名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/03(月) 22:09:07.04ID:/aFeZx9b0
今年はライドウ無双とかそんなサプライズがあるといいんだけどな
金子が見ないならアトラスは口出さなくていいから
もう全部オメガフォースのセンスで作ってくれていいから
0945名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/04(火) 06:35:55.87ID:zHommqrs0
怖えーだと無双シリーズ見るに、話が薄くなる感じがして

p5sやってなくて言っちゃいかんとはおもうけど
0946名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/04(火) 09:33:52.24ID:xJag71vU0
サブイベント回収してたけどサブの方は話おもろいんだよな
コンス周りとか
キングフロストとか

壮大な話をつくるよりも短編の事件をいくつか繋ぎ合わせる方がいけるんじゃないか
つまりデビルサマナーの新作お願いしやす
0947名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/04(火) 09:35:26.93ID:xJag71vU0
ごめん5スレと間違っちゃった
0949名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/04(火) 12:18:58.60ID:N7MEVVbq0
ナオミみたいなキャラ作れるかどうかの差よ
5のメガネみたいな無味無臭キャラってメガテンらしくないわ
0950名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/04(火) 14:33:09.49ID:zHommqrs0
サブの話を作るのは若手だろうから良い感じに育って欲しいものだね

ストーリー主軸は原作の立場になってどっか行っちゃった人の問題のような気がしてる
0952名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/05(水) 22:56:11.00ID:yKM5hGBX0
SJとそのリメイクDSJ
真4と4F?
ペルソナ345の本編?
をPCでやることはできないの
上記の中ではSJだけはやったというかSJがやりたい

もうおっさんでゲーム機本体を買ってという気力もないんじゃよ
steamにあるペルソナはゲーム本編とは違うんだよね?
0954名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/05(水) 23:22:41.07ID:yKM5hGBX0
ゴールデンてのは本編なのか
ペルソナは3からギャルゲーになった?みたいにいうけど
3の前に4やっても特に問題ないかね

好みじゃなかったらどうしようと思ったけど1980円ならまぁいいか
0956名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/06(木) 01:59:32.96ID:XLfoG9Hs0
扉をくぐりし汝を待ち受けるは
ペルソナ3で追体験できる都会の陰キャか
ペルソナ4で追体験できる田舎のリア充か
汝の天秤に二つをのせこぼれ落とさぬよう歩むがよい
0957名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/08(土) 16:11:49.20ID:HImjythG0
去年から旧約スタートでやり直して5までチンタラと遊んだけど無印SJが一番良かった
BGMに泥臭さと悪魔育成の両立が良いのと何よりバケツかっけーわ
ダサかっこいいの極地だな
0958名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/08(土) 23:43:36.65ID:UHnJbs5e0
雰囲気だけは好かれている、といった印象だなSJって
0965名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/11(火) 06:35:10.09ID:dz9pmcOd0
正直覚醒して売れるようなビジョンは見えないから
ペルソナの為の実験+懐古に媚びまくりでいい気もする
0966名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/11(火) 10:05:41.57ID:ms/kzy1O0
同時期に似たようなモチーフ共通させるのって
シナリオ手抜き出来るからか それとも
ペルソナチームと相互に仲良いアピールか
4か4Fの偽キリストってペル3にもいたし
0967名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/11(火) 10:25:54.46ID:p70YLGjm0
懐古は大昔のネタを至高のものとして譲らないからちょっとな
サイバーパンク好きなのは分かるけど今日日流行らんでしょ
0971名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/11(火) 12:15:20.70ID:a6sBomaj0
あのグラフィックで地図描きありで 3Dダンジョンやりたいかも
壁はパターングラだからどうにかなるだろ
0975名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/13(木) 04:55:25.47ID:+QCehff+0
新しいデザインを取り入れつつメガテンの世界観も継承出来れば最高なんだがな
とはいえ金子の偉業は無視できないし
そんなスタッフがいればな
0976名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/13(木) 15:52:51.53ID:t3dlLzOb0
だいぶ前にドラクエが体軽く動かす奴出してたけど
switchで筋トレゲーム出てるから
召喚器なんて パイプ椅子や 日傘 メリケンサック 煙管とかあるんだし
やりようあるよね
運動強度落ちると無弱点でもプレス取られたり
逆にキツイ追い込みかけると味方の弱点が吸収や反射に変化したり
ガキから爺婆みんな体幹ヴェータラだろいま時は
0979名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/13(木) 17:55:07.52ID:5+Ecs0v10
エンカ毎にカシマレイコの持ち脚が別の人に変わるとか
乳児から老人まで色々と メガテン版のパッチールとして
肌色とか毛とかパターンの自動生成でデータ食わないだろうし
多人種の脚で多様性を表現できる
0982名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/13(木) 19:28:36.77ID:fhFriWVY0
真1のアンドラスかっこ良すぎないか
新宿のセーブポイントまで息絶え絶えで歩いてたら「だから おれが すくってやるって」って言って肉壁になってくれたんだが
0986名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/14(金) 23:33:08.12ID:8JDiYlHl0
ペルソナ2はナチス登場辺りからの流れがあまり好きじゃないって声が多かったな
とんでも噂展開が売りなのは分かるけど、それまでの中ボスが身近な立場と人物ばっかりで
噂変化もご近所レベルの噂だったしな
0987名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/14(金) 23:53:50.94ID:48PBm58w0
P4は一年通してメインキャラ、モブキャラどっちも会話が出来事とかで細かく変化してて凄い現実感、日常感があるから好き
宙吊りで死因不明の死体とか霧で街が覆われるとかいい塩梅のオカルトだったし
0989名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/15(土) 07:49:42.10ID:VtAJnXBI0
南無真如 今日は、常楽会
0991名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/15(土) 12:51:11.72ID:Yl2Yz3ud0
没シナリオはどれも良さそうだったのにP4
0992名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/15(土) 17:15:28.50ID:8JAc8eUu0
P3のアイギスが受け付けなかった
ロボって
しかも最後ヒロインになるって
最後までロボロボしてれば平気だったかも

P4P5は楽しめたけど、男装少年探偵って設定は受け付けなかった
1000名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/15(土) 18:45:09.64ID:SNBgS3qD0
しかし新たな神の誕生もオカマみたいな主人公によってすべて台無しにされた
よってVはゴミゲー
以上 Q.E.D -証明終了-
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