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【PS4/PS3/Switch】戦場のヴァルキュリア-第189陣-
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bffb-wGBX [27.132.28.90])
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2021/10/02(土) 15:20:11.48ID:BdrWvMgJ0
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↑をコピペして2列以上表示させてスレ立てしてください

■公式サイト
・ヴァルキュリアプロジェクト ポータルサイト
ttp://portal.valkyria.jp/
・PS4版「戦場のヴァルキュリア4」
ttp://portal.valkyria.jp/vc4/
・PS4版「戦場のヴァルキュリア リマスター」
ttp://portal.valkyria.jp/vc1/
・PS3版「戦場のヴァルキュリア」
ttp://portal.valkyria.jp/vc1/ps3/
■公式ツイッター
ttps://twitter.com/valkyria_sega
ttps://twitter.com/val4_PR

■攻略wiki:ttp://valkyria.gkwiki2.com/
■まとめwiki:ttp://www13.atwiki.jp/valkyria/

■各種情報
「戦場のヴァルキュリア4」
発売日:2018年3月21日(水)/新価格版 2020年10月22日(木)
対応機種:PlayStation4、switch
価格:通常版 7,990円(税抜)/新価格版 2,700円
10thアニバーサリー メモリアルパック版 12,990円(税抜)
発売/販売:株式会社セガゲームス
初回特典:追加ミッションDLC「先行特別作戦」
限定版特典/新価格版:追加ストーリーDLC「第7小隊との共同戦線」

「戦場のヴァルキュリア リマスター」
発売日:2016年2月10日(水)/新価格版 2018年1月18日(木)
対応機種:PlayStation4
価格:4,990円(税別)/新価格版 1,990円
発売/販売:株式会社セガゲームス
初回特典:「蒼き革命のヴァリュキュリア」バトル体験版Ver.1.0 プロダクトコード

「戦場のヴァルキュリア」
発売日:2008年4月24日(木)/Best版 2009年3月5日(木)
対応機種:PlayStation3
価格:通常版 7,600円(税別)/限定版 9,505円(税別)/Best版 2,940円(税別)
発売/販売:SEGA/オーバーワークス
限定版特典:モータータンクコレクション特別版「エーデルワイス号」、80ミリフィギュア「アリシア・メルキオット」、ワールドガイド(設定資料集)
Best版特典:DLC「イーディ分隊大作戦!」収録
    
■ルール
・PSP版やアニメの話は荒れる原因になりやすいので禁止とします
・上記以外の話は問題ありません
・次スレは>>950が立てること
無理な場合は指名、もしくはスレ立て宣言してから立てること

■前スレ
【PS4/PS3/Switch】戦場のヴァルキュリア-第188陣-
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1622973758/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0002名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa97-4TTe [106.129.216.76])
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2021/10/02(土) 15:26:01.34ID:9nFDJFVFa
■ゲームの特徴
・CANVAS(キャンバス)
 水彩画風の温かみと懐かしさを感じさせる新しい映像手法
・BLiTZ(ブリッツ)
 隊員を指揮し、運用するコマンドモードと、隊員を3D空間上で自由に動かすアクションモード
 この2つを融合させた新しいバトルシステム

■「戦場のヴァルキュリア4」DLC&テーマ
・初回特典:「先行特別作戦」
・限定版特典/新価格版:「第7小隊との共同戦線」
・「E小隊、海へ!」(2018/3/29 1620円)
・「隊長不在のE小隊」(2018/4/5 1080円)
・「遊撃戦闘 HARD-EX」(2018/4/12 1080円)
・「ふたりのヴァルキュリア」(2018/4/19 1620円)
※特典以外のDLCを割安で購入できるシーズンパス有 4320円/新価格版 1350円
・テーマ1種類で300円、セット13種で2500円

■「戦場のヴァルキュリア1」DLC
・「イーディ分隊大作戦!」
・「HARD-EX」
・「撃て、セルベリアと共に」
・「イーディ分隊からの挑戦状!」

■「戦場のヴァルキュリア4」における追加要素
・擲弾兵:擲弾砲を使用し曲射による榴弾攻撃が行える兵科
・ブレイブ:瀕死になった際に「立ち上がる」か「託す」により追加行動が可能になる
・マップギミック:ハリボテ戦車や雪崩、火災等のマップにおける各種ギミック
・雪上巡洋艦センチュリオン:シップオーダーにより様々な援護を受ける

■「戦ヴァル1」PS3版とPS4版の相違点
・フルHD化、fps向上(30→60)
・DLCを全て収録
・ロード時間短縮
・DL版販売
・トロフィー対応(各勲章獲得でトロフィー獲得)

■関連スレ
【PS3】戦場のヴァルキュリア攻略スレ−第5陣−
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1269510734/
戦ヴァルのセルベリアちゃんはエロかわいい第二十一章
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1560766328/
【総合】戦場のヴァルキュリアシリーズ-第3陣-
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1520600455/
0003名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7316-9neF [126.227.164.90])
垢版 |
2021/10/02(土) 15:34:27.40ID:ey0Qjcmf0
■ゲームの特徴
・CANVAS(キャンバス)
 水彩画風の温かみと懐かしさを感じさせる新しい映像手法
・BLiTZ(ブリッツ)
 隊員を指揮し、運用するコマンドモードと、隊員を3D空間上で自由に動かすアクションモード
 この2つを融合させた新しいバトルシステム

■「戦場のヴァルキュリア4」DLC&テーマ
・初回特典:「先行特別作戦」
・限定版特典/新価格版:「第7小隊との共同戦線」
・「E小隊、海へ!」(2018/3/29 1620円)
・「隊長不在のE小隊」(2018/4/5 1080円)
・「遊撃戦闘 HARD-EX」(2018/4/12 1080円)
・「ふたりのヴァルキュリア」(2018/4/19 1620円)
※特典以外のDLCを割安で購入できるシーズンパス有 4320円/新価格版 1350円
・テーマ1種類で300円、セット13種で2500円

■「戦場のヴァルキュリア1」DLC
・「イーディ分隊大作戦!」
・「HARD-EX」
・「撃て、セルベリアと共に」
・「イーディ分隊からの挑戦状!」

■「戦場のヴァルキュリア4」における追加要素
・擲弾兵:擲弾砲を使用し曲射による榴弾攻撃が行える兵科
・ブレイブ:瀕死になった際に「立ち上がる」か「託す」により追加行動が可能になる
・マップギミック:ハリボテ戦車や雪崩、火災等のマップにおける各種ギミック
・雪上巡洋艦センチュリオン:シップオーダーにより様々な援護を受ける

■「戦ヴァル1」PS3版とPS4版の相違点
・フルHD化、fps向上(30→60)
・DLCを全て収録
・ロード時間短縮
・DL版販売
・トロフィー対応(各勲章獲得でトロフィー獲得)

■関連スレ
【PS3】戦場のヴァルキュリア攻略スレ−第5陣−
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1269510734/
戦ヴァルのセルベリアちゃんはエロかわいい第二十一章
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1560766328/
【総合】戦場のヴァルキュリアシリーズ-第3陣-
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1520600455/
0004名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7316-9neF [126.227.164.90])
垢版 |
2021/10/02(土) 15:35:14.76ID:ey0Qjcmf0
■板移動の経緯
PSPとアニメの話題禁止にも関わらず執拗に粘着している人物がいるため、ワッチョイ導入を検討
SRPG板がワッチョイ対応していない為、RPG版に移動しました
RPG版には総合スレを立てているので、PSPとアニメの話をしたい方はそちらをご利用ください

《NG推奨IPまとめ》
以下のIPは荒らしですので、NGnameにIPを登録することを推奨します
・124.35.43.129(割れキチ)
・218.33.130.234
・218.231.167.42
・126.228.3.118
・218.231.141.179
・アークセー
・[106.180.
・[49.98.
・[49.96.
・[126.33.
・[158.181.
・[126.199.
0006名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7316-9neF [126.227.164.90])
垢版 |
2021/10/02(土) 15:36:24.99ID:ey0Qjcmf0
仲良くしないとみんなの脇腹にゆっくり風穴開けちゃうからね!!
       _,,...  --- ...,,,_           ___/,ヽ//ヽヽ.___
    ,. '"          `ヽ.         i r-、/ > '―-`、ー‐┐L_
   ,.'               ヽ.      .! | /     ,  \ └-、_  ̄ファ
  /      ハ i     、    ',    く f¨ /  __  / /  ヽ. `7/ //
  / /  ハ / i ハ __ _  ';    i    Y ,′// / ∠イ/  i く<// ヽ
  i i  /!:,!丿 /ノ  -─ ヽ!,.i   |     | i /∠/   、__ ヽ i_,イ  〉>'ヽヽ ヽ
  | ! ハ (ヒ_]     ヒ_ン ) ! ハ  |     V,/Kヒ_]     ヒ_ン )  !∠´   ヽ \ ヽ
  | iヽ !'"///    ///"'  |  |   |     イ' ト'"  ,___,  "'  ´∠ )  i i  ヽ
  リ i  7    ( ̄j     .|  | ハ     リ.│   ヽ _ン      イ |ト | |ヽ  '
 / | |ゝ、          .,イ|  | i ヽ    ,ノ ヽ         .ル,| リ i j | ',  i
   | | !::i:>ー-r   i;:-!.::::::|  |.,_   \   レ ル` ー--─ ´   ノ   V イ i ノ

   !''i::-- ,,,..._     _....,,,, -ri
  .i .|:::::::::.,, -''''"" ̄""''''-;;;::::::::i !
   ! !::::/           ヽ:;j !
   ヾ/   ,-‐     ;  ', `ヽヾ,
   /i'  ´/  /! ハ  ハ  !  i ',
  ∠ニi ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' .'i  風穴を開けたらカレーを流し込みパンで蓋をします。
   `!  !/レi' (ヒ_]     ヒ_ン レ'i ノ
   ,'  ノ   !'"       "' i .レ'   このスレはエヴァンスグループの提供でお送りします
  ノノ (  ,ハ    ─   人!
 ( ,.ヘ ,)、  )>,、 __, ,.イ  ハ

以上、テンプレ終了
0027名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5356-FHap [124.35.43.129])
垢版 |
2021/10/06(水) 00:03:34.21ID:4nhGMymE0
「スマホのほうで書き込み」というのはよくわからないな
同一人物認定なら、該当する書き込みを根拠と合わせて示してもらわないと

だんまりというか、9/28以降は単純に興味のある話題がなかったに過ぎないけどね
そもそも次スレの連絡に関連する約30レスを除くと、一日平均5レスくらいの過疎だったし
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1622973758/920-990
0035名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5356-FHap [124.35.43.129])
垢版 |
2021/10/06(水) 20:02:51.69ID:4nhGMymE0
前スレの質問者じゃないけど自分の書き込みはあなたへの返信だったし、2レス埋めただけなのに「スレを潰された」と言うのは人聞きが悪いな
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1622973758/998-999

そもそも残り2レスではどんな話題だろうが、本来続く可能性のある会話も途切れてしまうでしょう
質問者としても既に解決済みで、誤解を招く質問の表現にも自身で触れてるから何も言うことはなかっただろうし
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1622973758/997
0037名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5356-FHap [124.35.43.129])
垢版 |
2021/10/06(水) 20:58:05.33ID:4nhGMymE0
むしろ話題としては完結してたような空気だったと思うけどね
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1622973758/991-998

質問自体は解決してて質問の文言についても自身で反省してたから、あれ以上は何もなかったでしょう
ましてやゲーム内容にも触れず「公式の用語を使え」なんていう書き込みに、レスが来る可能性は低かったはず
0041名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5356-FHap [124.35.43.129])
垢版 |
2021/10/06(水) 22:00:50.49ID:4nhGMymE0
いや、あの流れから残り2レスとなって、「以下の書き込みへの返信が期待されてた」という空気は自分には読めなかったよ
繰り返すけど質問(ポテンシャルの効果を確認する方法)が解決済みであることをよそに、こんな上から目線の説教じみたレスをされても質問者は困るでしょう

998名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 73f4-VlDy [36.2.108.174])2021/10/05(火) 22:23:12.80ID:GP8VT+lT0
隊員リストのBマークってことだったんだね
特性って呼び方より公式のパーソナルポテンシャルとバトルポテンシャルって呼び方にした方がいいね
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1622973758/998
0059名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7abe-Gcxi [157.107.5.214])
垢版 |
2021/10/08(金) 20:34:19.34ID:luC8HRfZ0
>>58
飛行機が複葉機レベルで現実より遅れてるけど、パラシュート部隊がいるから輸送機は存在しているはず
5で戦ヴァル世界特有の輸送機が見られればいいな

ナウシカのような味のあるデザインが好みだから戦ヴァルも似た雰囲気になってくれたら嬉しい
0088名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3b18-AQ01 [36.2.15.210])
垢版 |
2021/10/12(火) 23:54:44.30ID:1uQdCCa+0
これまでセガのリソースは龍が如くに吸われ続けていたから再分配でチャンスを与えて新作を作ってほしい
戦ヴァルはセルベリアで保ってるところがあるから新作をセルベリア主役にしたら初動から伸びそうだ
>>85の生存ルート入りでそのまた次の戦ヴァルにも期待できるようになる
0092名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9356-cnK2 [124.35.43.129])
垢版 |
2021/10/13(水) 18:00:08.40ID:ioXLrdT10
>>90
作品ごとにメインキャラが総入れ替えされるシリーズだから、そもそも続編でもセルベリアの出番があるかどうかという話だと思うけどね
(ガリア戦役を帝国視点で描く作品ならもちろん重要人物だけど)

ましてやガリア戦役の後も延命させるならそれなりの理屈を付ける必要があるし、4みたいなおまけ扱いが妥当でしょう
0096名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9356-cnK2 [124.35.43.129])
垢版 |
2021/10/13(水) 22:31:45.03ID:ioXLrdT10
優秀な人材を引き抜かれたという側面もあるんじゃないかな
まあ退職が正式発表されたのと違って、移籍はまだ一部報道のみだけど

ネットイース、セガの著名ゲーム制作者獲得で交渉−日本進出を拡大
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-08-30/QYLG5OT0G1KX01
ネットイースと、同社のライバルで中国インターネットサービス大手のテンセント・ホールディングス(騰訊)は、
競うように日本のゲーム人材の取り込みを加速させており、著名クリエーターの移籍が実現すればネットイースにとって大きな前進となる。
0097名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fa56-1u8y [221.241.61.1])
垢版 |
2021/10/13(水) 22:37:54.39ID:F2pi7zlG0
>>95
新サクラは原因つーよりきっかけの一つなんじゃない?
龍が如くをヒットさせてた人を1回の失敗で取締役から平にすっかな

チー牛発言でいじられ続けたのと内部告発でやばい発言が発覚して取締役にしといたらセガのイメージダウンになるって判断したんじゃないの?
0104名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3b18-tiqA [36.2.27.180])
垢版 |
2021/10/14(木) 18:27:56.86ID:Ca3YsJ1p0
新サクラは可哀想だった
戦ヴァルはsteam版のリマスターがよかったから1を進化させる方向で4作れたんでしょ?
リマスターが無かったら新サクラと同じ目にあってたかもしんないのか
リマスターがシリーズを救ったんだなあ
4のsteam版も好評だからいずれ5作れそうだな!
0111名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9356-cnK2 [124.35.43.129])
垢版 |
2021/10/14(木) 23:31:02.61ID:1R+dN3Ed0
単にユニットの能力を上げるオーダーだけじゃなくて、即時出撃要請のように使い所を工夫できる奴が増えるといいと思う

例えば行動済みのユニットのAPを回復させる代わりに、一時的に防御力が下がるとか
装備を身軽にするイメージで、単騎駆けしやすくなるけどやられるリスクも増える
0123名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9756-lqxB [124.35.43.129])
垢版 |
2021/10/15(金) 17:34:27.21ID:cMg3SkCp0
あらゆる記事の「関係者」の話が嘘だとはもちろん思わないけど、>>118については作文の度が過ぎてるんじゃないかな
自分の持つ独自情報じゃなくて別の記事を紹介して、「読めば経緯と背景がわかる」なんてコメントする関係者が実在するとは思えない
0136名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 979b-5wKD [220.106.185.84])
垢版 |
2021/10/16(土) 18:58:16.66ID:M+6YmzMb0
戦ヴァルはオーダーを使用した最適解のSランククリアのみを目的にしてしまうと、試行錯誤しての達成感や使用兵科の固定で単調な作業になるからな
ランクが下がるデメリットを実装したなら安易にオーダーに頼る事はなくなるのかもしれない
0137名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff12-GYLX [121.114.202.16])
垢版 |
2021/10/16(土) 20:47:44.49ID:Tojg5izV0
攻略手順が単調になってしまったらどんなゲームでも面白さを損なってしまいます
楽しく遊べることが最優先ですので、オーダー使用にてクリアランク下がってしまっても僕は困らないです
オーダーに頼らず独力でSランクを取得できた方が喜びが大きいです
0146名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 979b-5wKD [220.106.185.84])
垢版 |
2021/10/19(火) 18:44:23.45ID:TLvOff/V0
実況は攻略のみであれば見てもいいかもしれないが、ストーリーを流している配信者は見る気になれんな
ストーリーまで流してしまっては動画だけで満足する人がいるだろ
戦ヴァルはプレイしてこそおもしろさが分かる部類だからな
0149名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5718-Yigg [36.2.15.210])
垢版 |
2021/10/19(火) 21:31:58.21ID:8U70MHS/0
某アニメがゲームの動画を見ただけでゲームファンより理解したと言い放った馬鹿監督に作られたという話は聞いた
動画を見ただけで全てをわかったつもりになるのはいただけないから動画を見て終わりではなくゲームをやって奥深さを感じてほしいと思う
0150名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9756-RoWa [124.35.43.129])
垢版 |
2021/10/19(火) 21:43:55.19ID:aq3I0wfD0
戦ヴァルアニメのことなら、聞いただけの話をちゃんと確認せずに広めるのは良くないと思うけどね

動画を見ただけなのは脚本の横手さん
一方で監督の山本さんは自分でやった上で、「ストーリー部分は普通のプレイヤーより見ている」と発言
https://www.valkyria-anime.com/special/interview/02-01.html
0153名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 57f6-9j5h [222.229.20.29])
垢版 |
2021/10/19(火) 23:23:23.89ID:tIMFob0l0
>>146
実況動画はゲームがすごく好きなゲーマーは興味持って買ってくれるかもしれないけど、そうじゃない人はストーリーまで実況しちゃったら買わずに終わる人が多いから一長一短だよね

>>149
改めて戦ヴァルが好きでゲームをクリア&やりこんだ人にアニメ化してほしい
1と4の両方をね
0155名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ff09-A7xf [153.181.1.8])
垢版 |
2021/10/20(水) 02:03:19.67ID:98GMFGpn0
≪ニック・メンフィス(マイケル・ペーニャ)
 …新人のFBI局員。狙撃事件の直後、スワガーに襲われ負傷する。
  その後、独自に事件を調査していた最中にジョンソン大佐の部下に拉致され、殺されかけた所をスワガーに助けられる。
  後にスワガーと行動を共にする。


「私は、恥をさらしたとは・・・入局3週間の私を、海兵隊のスナイパーが襲ってきたんですから、むしろ生きててよかったと・・・」



≪アローデス・ガリンド(ローナ・ミトラ)
 …FBI局員でニックに協力する唯一の人物。


「あなた新入りのくせして質問がディープすぎるのよ」



≪Mr.レイト(リヴォン・ヘルム)
 …テネシー州在住のS&Wよりすごいおじいさん。スワガー達がアドバイスを受けるために会った人物。


「世の中見かけとは違うな、軍曹」
「よく覚えておけ、判ったと思ったその瞬間に失敗する」
0156名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srcb-KZZt [126.156.187.165])
垢版 |
2021/10/20(水) 02:04:31.97ID:AOd62VAMr
アニメはファルディオがなんか掴んだらアリシアのパンツだったシーンしか
覚えてないな。あとはマクシミリアンとセルベリアが少し掘り下げられてた

とりあえずマーモットSランク。対戦車兵に槍を攻撃させたりとか負傷兵の回収
をしなければ3ターンでもできた
0187名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8d56-7pRB [124.35.43.129])
垢版 |
2021/10/25(月) 16:14:18.40ID:yk68gcna0
4がxboxを含めて3機種同時発売されたイギリスでは、スイッチ版も結構売れたけどね

まあ1が7月のいっせいトライアルの対象になったのは日本のみのようだけど、スイッチ版後発の日本でもある程度の需要はあると思う
というのもスイッチ版1が発売された2018年の年間DL専売ランキングで、9月末発売にも関わらずトップ30に入った
(4を早期購入すると、1が500円に値引きされる券が付いてきた効果も大きいだろうけど)

セガの戦場のヴァルキュリアIVが9位でデビューし、PS4版が売上の大部分を占め(54%)、スイッチ(39%)、Xbox One(7%)の順でした。
https://www.gamesindustry.biz/articles/2018-09-30-uk-charts-fifa-takes-no-1-but-physical-launch-sales-plummet
0196名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/03(水) 00:10:15.42ID:pwAUNtiq0
こんなに長期間書き込めなかったのって珍しいね
でもかえって何も無いときでよかった
もし新作発表されて盛り上がってる時だったら最悪だね
0211名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/06(土) 16:20:49.01ID:9er+Nozr0
1の時点で完成度高すぎたのと
おそらく続編は考えてなかったせいで
色々残念な現状
もっと売れるポテンシャルあった思う
0212名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/06(土) 16:39:01.75ID:oIbGD9hw0
さすがに出るっしょ
発売直後だけ売れるよりセールを含んでても長く売れて本数伸びる方が利益出るしな
0219名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/08(月) 16:48:34.81ID:fUXdP6to0
4がリマスター売れの余勢を駆って作られただけなのか
あるいは売れるコンテンツとしてSEGA社内でまだ評価があるのか

前者っぽいところが辛い
0220名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/08(月) 16:59:09.10ID:+aMjBpsj0
4を企画したけど売れるか分からないからリマスターで様子見して、それなりに売れそうだから4出した説
0221名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/08(月) 17:24:00.79ID:M10q3t5p0
インタビューでリマスターが売れたから4用の企画が通ったって言ってるぞ
リマスター発売するまでは据え置き機の企画は通らなかったらしいが
0222名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/08(月) 18:22:24.58ID:i4ODSBkN0
やっぱり直前のソフトの売り上げが企画通るか通らないかに直結する
リマスターやリメイクは元のソフトの売り上げを参考にするから、直前のソフトの売り上げに関係なく出せる点が有利
元のソフトがダメだったら最初からリメイクにならないしね
0224名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/08(月) 19:07:19.39ID:qcSlUyW/0
リマスターっていうか初代は凄いな
初代のリマスターがきっかけで新作が発売されたんだもん
0225名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/08(月) 22:21:25.25ID:IVpyuLxw0
面白いゲームは評価され続けるんだ
その評価が口コミで拡がって売れ続ける
大作は事前に評判や期待値が高いから初動から売れて、戦ヴァル1のような隠れ名作は初動は少なく年単位で売れ続けるんだよな

10年以上前に発売された作品がリマスターのおかげで今も売れてるってスゲーよ
0226名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/08(月) 23:31:25.51ID:HhXMvOHh0
>>220
リマスターが4に向けた様子見だったかはともかく、4の追い風になったのは確かみたい
https://www.creativevillage.ne.jp/44336

――『4』の企画はいつごろから着手していたのでしょう。

『3』のリリース後からもう企画書を書いていました。ただ、なかなか企画が通らなくて企画が生まれては消えていきました。
ジャンル的にも立ち上げにくいゲームなので、何かしら追い風がないと、どうしてもGoサインを出してもらえないんですね。
必ずチャンスは来る、もう一度、風は吹くはずと自分に言い聞かせながら、とにかく企画を温め続けました。

ですが、私の思いとは裏腹にゲーム市場の中心はスマートフォン向けの手軽に遊べるタイプへとどんどんシフトしていってしまい、
もう半ば諦めかけていたところ、ちょうどリマスター版が海外でリリースされて、出荷予測本数も好調だというニュースが飛び込んできたんですよ。

これで潮目が変わりましたね。すぐに企画書を提出して、「『4』、作りましょう」と。
こうして悲願の開発プロジェクトが発足しました。2016年の初めのことです。
0229名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/08(月) 23:59:17.14ID:IVpyuLxw0
シリーズ物は続編でブラッシュアップされ初期作品は物足りなくなるのに、戦ヴァル1は完成度が高いおかげで現役級のおもしろさだ
0239名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/10(水) 10:56:12.91ID:F9WagVSg0
顧客の需要が読めない会社はおちぶれるだけだ
販売実績の結果で方針を決めてるから4はSteam版の販売本数をみれば続編ラインは越えるだろ
リマスターのSteam販売本数で4制作が決まった前例あるから今はちゃんと流れ読めてるさ
0241名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/10(水) 13:40:47.17ID:3IFfZTWs0
ページの真ん中くらいにあるOwner estimationsに3つの推計が載ってて、その一つによると100〜110万本

サブスクで配った影響としては、儲けにつながってるかはわからないけど、4は「ゲームを所有してる人のうち一度でも遊んだ人」の割合が低い
1は69% https://playtracker.net/insight/game/1268
4は36% https://playtracker.net/insight/game/26324
0244名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/10(水) 20:37:07.14ID:jCcQ5h7Z0
シリーズのゲーム開発はすぐに着手してると思うわ
何も作ってなかったら利益にならないのはどこの会社も同じだわ
0245名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/10(水) 22:26:43.94ID:F9WagVSg0
開発着手はしてるだろうけど、直接開発機で作る前の企画段階だと思われ
企画ができていなきゃ制作を決めることもできない
すでに制作決定されていたら開発機での作業になってるだろうけど
0248名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/11(木) 07:49:42.86ID:YrygV9P+0
>>241
スチームの売上ずっと20万くらいで止まってたからやっぱりサブスクで配った分なのかねぇ
それだとあまり利益になってなさそう
0250名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/11(木) 18:41:14.47ID:o3QZ+Anb0
兵科増やすんだったら新しい武器は銃器がいい
爆発系は擲弾が増えたばかりだし次は増やさなくていいかな
0254名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/11(木) 20:47:27.43ID:e/futd5D0
ゲーム開発って期間が長いから、開発終わったらすぐに次を始めなきゃならないもんな
大変な仕事だ
0256名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/11(木) 22:17:38.73ID:00062EFc0
昔と比べて今のゲーム開発は大変だと思うわ
ハード性能が上がり続けるから前よりいいものを作るための労力がハンパないわ
0261名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/12(金) 14:16:03.90ID:tLFkKvbO0
>>258
いうて絵本テイストのおかげで高グラフィック戦争にはさほど巻き込まれずに済んでるからな
予算としては敷居低いほうなのが逆に心配
0262名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/12(金) 15:06:22.45ID:aJ3HrS/K0
Canvasってリアルグラフィックより楽に作れるのかな
リアルグラフィックと違う処理で大変そう
0263名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/12(金) 18:58:28.54ID:hEE906mu0
>>260
銃声で大まかな位置を把握されて味方ターンでも敵が見てる方向を変えるような変更されたら、無音のボーガンをメイン武器にした兵科を用意できそうだわ
ボーガンは4の前例あるし偵察兵から別の兵科に変えてもいいと思うわ
0264名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/12(金) 19:00:04.48ID:hEE906mu0
>>262
アンリアルエンジンでリアルなグラフィックは作りやすそうだけど、キャンバスは独自のエンジンらしいから大変かもしれないわ
ミドルウェアは作りやすさで工数変わって人件費が変わるらしいから開発費用への影響大きそうだわ
0267名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/12(金) 21:27:19.23ID:aJ3HrS/K0
>>264
なるほど
CANVASエンジンは使われた回数が少ないしまだペイしてなさそう
まだまだ戦ヴァルを作ってもらってもらわないとな
0268
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2021/11/12(金) 22:59:28.88ID:pEXUIWJh0
はよ5出せ
0270名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/12(金) 23:53:54.08ID:3qCstsdH0
キャンバスエンジンがペイしてなかったら続編作ってペイさせる
安く作れるんだったら予算通りやすい
どっちにしろ続編を期待できるな
0275名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/13(土) 19:43:10.86ID:l80KhwPc0
撃って当たるまでの時間が長い武器はズレが生じやすいせいで能力差を感じるんじゃない?
銃なら敵味方に差は出ないからショットガンがいいな
0276名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/13(土) 23:32:34.65ID:+0ogQds70
>>271
4は1と同様にフルプライスでの滑り出しに苦労したっぽくて、シリーズの先行きは全然わからないのにね
1のPC版やリマスターは4発売の追い風になるほど売れたけど、欧米では初めから20〜30ドル相当での発売という側面が大きかったのかも
0278名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/14(日) 10:30:16.99ID:g2Itcy9h0
射程短いから広い戦場向きじゃないよな
ジャングルやら市街地やらの障害物のあるマップなら使いやすいか
0280名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/14(日) 13:15:56.42ID:TAHPNzmY0
シャッガンは新しい兵科がいいなあ
射程距離はおいといて突撃兵のような強いアタッカーがもう1つあって欲しい
0281名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/14(日) 14:01:14.42ID:RzRq9iEZ0
なんとなく分かる気がする
対戦車に使える兵科が2つになったから近〜中距離の対人兵科も2つになればバランスいいかもしれない
0286名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/14(日) 23:56:34.63ID:U62GXwN70
先に5だろ
今の銃や戦車が使えない時代の戦ヴァルは全部1から作らなきゃならなくて時間かかりすぎる
0288名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/15(月) 19:33:59.63ID:kBvbSHkW0
>>278
マップで不向きな兵科があっていいと思うわ
センチュリオン艦内戦で擲弾の射線が通りにくかった前例あるからな
有利不利な兵科があるマップはプレイヤーが判断して有利な兵科だけを選択して出撃できるようになればいいわ
0289名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/15(月) 21:45:35.72ID:u6MnGSt60
無理に全兵科を揃えて出撃させる必要はない
制限をつけて強制的に特定の兵科は出撃できないようなミッションがあってもいい
0290名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/15(月) 23:31:32.10ID:Y2sR2iHt0
無理に全兵科を毎回使う必要がないのはその通りだと思う
でも例え一部ミッションのみだとしてもシステムによって兵科の出撃自体を不自由にして、プレイヤーが判断する余地すら減らすのはどうなんだろう

まあ艦内の擲弾レベルに相性が悪い場合なら、出撃を制限してくれたりブリーフィングで教えてくれたりしたほうが初見ではむしろ親切かもしれないけど
それと現状でもシナリオの演出として、戦車長を中心に特定のメインキャラが出撃できないミッションは確かにあるか
0291
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2021/11/15(月) 23:59:51.14ID:CTfC3SQj0
>>289
イーディ分隊の挑戦状で各兵科を使ってクリアするやつあったなぁ
あの時は他の兵科も使えたけど、厳密に兵科縛りしたら限られた兵科と人数でどうやってクリアすべきかを考えるから楽しそうよな
0293名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/16(火) 16:56:37.13ID:Jd0savLA0
4DLCの第7小隊との共同戦線って時系列が1935年7月だしコーデリア姫誘拐の直前だしバリアス砂漠でセルベリアand皇子戦車と交えた後じゃん
第7小隊からしたら連邦正規軍レンジャー部隊(笑)、共同戦線しょっぼ(笑)って感じだっただろうな
っていうか一緒に雑談してる時にに帝国にはセルベリアってヴァルキュリアのヤバい奴がいるとかそういう話しなかったのかな
4本編で時系列的にそれよりずっと後にクライマリア初見で何あれ!?あれがヴァルキュリア!ってラズとかが驚いてたのが滑稽
その何ヶ月も前にあんたらがナメた(いくら戦果をあげているとはいえ...装備は正規軍とは雲泥の差でしょうね、この前まで民間人だった奴等って発言から)ガリア義勇軍は既にヴァルキュリアと化け物戦車と一戦交えて退けましたよと
0294
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2021/11/16(火) 18:16:22.42ID:krnLjC7F0
E小隊がガリア人多い外人部隊だからって他国の軍に作戦内容や敵の情報を言えないっしょ
0295名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/16(火) 19:57:46.07ID:OjkzpTfc0
>>289
おもしろそうだわ
擲弾兵が苦手だから擲弾兵をメインで使ってクリアしろってミッションあったら辛いけど
>>291の言う挑戦状の発展系みたいなミッションだったらいいわ
0296名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/16(火) 20:31:17.37ID:KXbucX1f0
無敵のヴァルキュリアがいて特定の別のユニット倒すミッションや指定地点に到達でクリアのミッションあんだから、対戦車兵が出撃できないミッションで戦車から隠れて指定地点にいけってミッションあっていいんじゃね
一個くらいステルスミッションあったほうが多様性あるぜ
0297名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/16(火) 20:43:22.40ID:Jd0savLA0
>>294
作戦の詳細までとは言わずとも人外なバケモンがいたぐらいは伝えても別にいいだろ
イェーガー将軍の部隊打ち破ったのは君だったか!って聞かれてそうなんだよって答えるぐらいにはフランクなんだから
0298名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/16(火) 21:00:26.06ID:Hs+vx8bs0
ゲーム中で初めてヴァルキュリア人の存在を知るタイミングは世間話より実物の脅威の方がいいって大人の事情にマジ切れしなくても
0299名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/16(火) 21:09:44.20ID:Hs+vx8bs0
>>296
敵の全滅で終わるミッションが多いから変わり種のミッションは歓迎したい
コーデリア誘拐の時みたいな特殊なミッションをまた5で入れてほしい
0300名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/16(火) 21:10:30.71ID:Jd0savLA0
>>298
まぁそれはもういいよ
とにかくセルベリアと化け物戦車退けた事を知らずに第7小隊を過小評価してたE小隊の面々(特にラズ)は滑稽w
0301名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/16(火) 21:14:32.62ID:uQeI5GEg0
>>297
そもそもイェーガー撃破の話については、フランクというよりも照れたような返答だと思うけどね
https://youtu.be/ZJXieFd_jCA&;t=38m20s

それとゲルビル戦の舞台となる砂漠について、直前の6章では「こんな場所」という単語が何回か出てくる
イェーガー撃破と比べてあまり大っぴらになってなさそうな話を、ウェルキンが積極的に伝えるような雰囲気でもないでしょう
0303名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/16(火) 23:18:14.70ID:Nfq181ju0
他の兵科使えちゃうのはもったいなかったな、せっかく特殊なミッションだったのに
ホーマーからの挑戦状は支援兵オンリーだったら積んでたけど
0304名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/16(火) 23:39:38.22ID:BnMZAT+Y0
一種類の兵科だけはキツいから、このミッションは屋内で対戦車と擲弾は使えないから他の兵科でやってね、みたいなのがいいかな
限られた戦力で戦い方を考えて戦うの楽しいよね
0305名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/17(水) 20:52:54.27ID:P2bfUGg50
わかるわ、やれることが少ない状況を打開するために攻略方法を考えるのは楽しいわ
考えに考え抜いてやっとクリアできた時の達成感がハンパないわ
0306名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/17(水) 20:55:30.01ID:P2bfUGg50
>>289
思い出した、マリーナからの挑戦は実質対戦車兵を出撃させないミッションだったわ
対戦車兵を出撃させてたら間に合わなくてゲームオーバーになる
選択はできるけどほとんど強制的に対戦車兵を使わせないミッションだったわ
0307名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/17(水) 21:16:10.98ID:fO6WE/Vq0
>>306
敗北条件と敵AIのおかげで特定兵科が使えないミッションだったな
初見でやられたがクリア手順を練っていく手順が楽しめた
0308名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/17(水) 22:42:50.21ID:CO6Nb/S+0
公式で用意した兵科縛りに近いものはすでにあったんだったか
じゃあ本格的に縛りミッションを入れて問題なさそうだ
0309名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/17(水) 23:11:57.16ID:qeXhnpEu0
戦車だけで敵陣突破をやってみたい
正面から行ったら対戦車にやられるんで迂回しつつ発見した対戦車兵は機銃で確実に倒していくやつ
時間かかっちゃうけどスリルを味わえそう
0312名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/18(木) 06:21:57.98ID:YsT9O3EI0
時間かかってめんどくさいミッションになるに違いないけど、1つくらいそんなあったっていいよね
0320名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/23(火) 20:03:37.83ID:/9LKiUd/0
合衆国もヴァルキュリアの研究してることがわかったから、大国間でヴァルキュリア研究が激化してヴァルキュリア人がますます悲惨な目に合うなぁ
0321名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/23(火) 20:16:29.78ID:BN8/OL4q0
ヴァルキュリア4にハマって初代ヴァルキュリアをクリアして今はxcom2にたどり着いたけど
ヴァルキュリアシリーズにも遊撃兵に近接武器が欲しい
xcomでも有用とは言い難いけどロマンが楽しい
0323名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/23(火) 20:37:52.54ID:Y1AJ6rAZ0
ターン制で交互に攻撃しに行くところをリアルじゃないと批判があるくらいだから、近接武器で戦ったらもっとリアルじゃないって言われて批判されそう
0325名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/23(火) 21:03:50.31ID:vVJhr9sn0
火炎放射は少し距離あるが近接武器はもっと近くに接近して殴る切るするわけだからな
少なくとも銃器と近接は一緒にすべきじゃない
銃が無い中世や狭い塹壕戦ならまだしも広いマップで遠くから近接攻撃しに走らせるくらいなら遠くから撃つ
土嚢しゃがんでる相手だったらそれこそ近接より火炎放射だな
0331名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/23(火) 23:54:07.62ID:aP/6Kxfd0
似てるけど細かいところが違うっぽい
ヨーロッパの地図は公式サイトやゲーム中で見れるけど世界地図って公開されてないよね
0333
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2021/11/24(水) 21:49:13.46ID:2n2OrtAh0
この地図どこで手にいれたんだろう?
0334名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/25(木) 18:10:29.31ID:g/SAi9Vn0
>>326
年代的に銃剣が似合うというのは同意
離れた位置からわざわざ真っ向から向かって刺しにいくので無ければいいんじゃない?
0335名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/25(木) 19:46:44.77ID:D7N3Jn6u0
背後からこっそり近づいてステルスキルしそう
サイレンサーが無いゲームだから敵にバレずに目標地点に向かうミッションでステルスする時に使いたい
気付かれた回数で評価がマイナスになっていくミッションがいい
0336名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/25(木) 22:27:43.87ID:Yfskbs010
決死での突撃や夜襲の武器の銃剣を組み入れるのは確かに難しいな
既に携行火炎放射器、マシンガン、装甲車もある
ブレイブで差し違えて倒れる用とかイベントマップ用にしないと全体をかなり調整せにゃならん
0337名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/25(木) 23:57:01.95ID:Ws8l79AA0
屋内に囚われた人質を助けに行くミッションで、屋内で銃器を使ったら発見されゲームオーバーになるなら銃剣使えそうか
0345名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/27(土) 20:32:38.79ID:y9GkNzgE0
燃料や爆薬に回復までできるラグナイトだから新しい効果を発見した感じで史実より進んだ武器を作れそう
0351名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/28(日) 21:57:34.75ID:1CBmpBQ10
ガリアはラグナイト産出多いんだっけ
やっぱヨーロッパがラグナイト産出メインかな?石油と同じだったら今後は中東にシフトできそう
0353名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/29(月) 17:20:53.21ID:hyNUtFTY0
4の後半マップは雪ばかりで代わり映えしなくて少し飽きたから、砂漠ばっかりのマップも代わり映えしなかったら飽きるのが早そうだわ
特定の風景は多くしない方がいいと思うわ
0355名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/29(月) 21:16:37.88ID:CF270V4k0
1も4も同じぐらいやったと思うけど、1のマップばかり覚えてる
正攻法でいくと難しいけど解法わかると一気に簡単、みたいな印象深いマップが4はあまりなかったように思うわ
0356名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/29(月) 21:30:58.96ID:xYKBccyV0
2行目の印象深いミッションは例えば1だとどれ?

4でも以下のミッションには正攻法と解法というか、進軍ルートがそれぞれ複数あって工夫しがいがあったと思う
・4章ジークヴァルの1・2個目
・7章雪山
・12章潜入補給
・13章市街解放
0357名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/29(月) 22:37:41.08ID:ppQ/RUZE0
>>355
4はマップギミックでルート指定や誘導していたから自分でルートを考えずにクリアしていた人が多かったんじゃないかな
0358名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/29(月) 23:32:08.11ID:xYKBccyV0
そのギミックを使うかどうかをちゃんと考えさせるミッションもあるけどね
例えば7章雪山の終盤に、ラグナボックスを攻撃すると雪崩で敵ユニット6体を一掃できるギミックがあるけど、発生タイミングは自軍フェイズが終わった後
邪魔な敵だけを自力で倒して、そのターンのうちに目標地点まで進んでクリアしたほうがいい場合もあるはず

7章補給基地には、装甲列車の到着と歩兵の増援を止めるスイッチが2つあるけど、北西のほうは寄り道の距離が長くて敵ユニットの守りも厳重
https://pepedash.biz/wp-content/uploads/2018/04/b612f506a5adf06c35b6632c39ad07c3.jpg

むしろ1のゲルビル・マーモット誘導・マーモット撃破のほうが基本的な手順が固定されてるから、正攻法から外れつつクリアするのは難しいと思う
0361名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/30(火) 08:07:09.16ID:I69wCeZv0
今さら4クリアしたけど面白かったわ
1はイサラでガチへこみ4はラズで泣いた
1はシルベリアのマップとかマーモットかなり苦戦した記憶あるけど、4はきつそうと思わせてたいした事ないマップ多かった気がする
0365名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/30(火) 22:52:29.67ID:dYd9r2sJ0
4の味方は全体的にAPが上がって、低APの遠距離兵科も直接指揮や装甲車でサポートできるようになってるしね
0366名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/30(火) 23:31:57.76ID:dYd9r2sJ0
>>361
セルベリアが登場する3ミッションのうち13章のナジアル前編と15章後半の要塞は、敵の守りが固くてルートも複数用意されてるから確かにやり応えがあるね
ちなみに後者は煙幕弾で異常に楽になるけど頼らない人も多いだろうから、>>355の「正攻法で〜」というミッションとは違うかもしれない
https://youtu.be/1EywVgl6itw&;t=1m10s
0368名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/30(火) 23:52:26.10ID:dYd9r2sJ0
例えばボス以外で同じ敵ユニットが2回行動する場面は、4で減った気がする

それと1でも思ったけど、プレイヤーの拠点をもっと積極的に取りにきてほしい
マップの奥でまだ視認すらできてない敵が、目的もなさそうにうろうろすることも珍しくないし
0372名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/01(水) 00:30:36.36ID:Oq2urenp0
>>369
敵フェイズのAIに話を戻すと、敵ユニットは基本的にこちらの弱点を狙ってこないし、手榴弾でしゃがみを解除してくることもない
でも擲弾にはそもそもヘッドショットの概念がないし爆発攻撃だから、迎撃だけじゃなく敵フェイズで普通に行動されるのも厄介なんだよね
0374名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/01(水) 00:53:38.78ID:n7Wjzv5X0
1の難易度は神ってる
オーダーを使えばヌルゲーになるけど、オーダーが無かったら初心者やアクション苦手な人はクリアできなくなるからねえ
0375名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/01(水) 00:56:38.05ID:Oq2urenp0
>>373
擲弾の迎撃精度の差は確かに気になるだろうけど、もしそこが同じになっても、敵擲弾を相対的に強いと感じること自体は変わらないと思うけどね
他の兵科と違って、敵フェイズで「プレイヤーの弱点を狙わない」という手加減をしてくれないし
0376名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/01(水) 01:30:03.58ID:n7Wjzv5X0
寝る前に一戦した
やっぱりバグってるレベルで当ててくるぞ
擲弾兵と対戦車兵は殺意高すぎw
0380名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/01(水) 11:10:20.83ID:2Ps22+Wf0
スキルでもなんでもいいけど
迎撃着弾エリア表示してくんねーかな。
索敵済みの相手からの攻撃限定で
0381名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/01(水) 16:14:09.65ID:x+dbGJ9x0
ロケット弾や爆撃は事前に範囲教えてくれるが、個々の擲弾兵の迎撃範囲はどうだろ?
あれば便利に違いないが
リアルタイムで迎撃範囲を判定してマップ表示させるのはもっと近未来の技術な気がする 
索敵ラインで似たことやってるけどさ
そもロケット弾や爆撃の範囲はどうやって事前に調べてるんだって話になっちまうか
0382名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/01(水) 18:25:15.35ID:2Ps22+Wf0
ぶっちゃけ理屈は後付けでいい
移動ストレスでしかないからなんとかなれというお話し
偵察が偵察になってない
0384
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2021/12/01(水) 19:56:49.66ID:AyvBu9IH0
最初からそうなってるから気にしてなかったけど、言われてみれば不思議な仕様だ
0386名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/01(水) 23:30:40.92ID:Oq2urenp0
>>379
擲弾の迎撃精度が同じになっても、敵側がより迎撃を活用する現状は変わらないと思うけどね
基本的に敵が待ち構えてる所を攻めていくゲームだから、自軍擲弾は自軍フェイズでこそ活躍するし
0388名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/02(木) 00:18:09.25ID:OgXTk37a0
差がなくなると言っても敵擲弾の迎撃精度が自軍並みになるならともかく、
逆に自軍が敵並みに上がって敵の精度はそのままなら、「対処の必要性」や「放置した時の苦労」も現状と変わらないと思うけどね

まあ戦ヴァルの初見殺し的な要素をさらに強めてる敵兵科ではあるけど、
試行錯誤の段階になれば「どうすれば安全かつ優先的に倒せるか」を考えさせられるから、個人的にはむしろ面白い
0391
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2021/12/03(金) 03:38:27.62ID:657CTlNq0
なんで擲弾兵だけ迎撃精度に大きな差があるんだか………
0393名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/03(金) 08:22:27.32ID:AlRpqjQm0
AIがバカすぎてヌルゲーにしかならない!時間がない!
せや、とりあえず迎撃擲弾つよくしとこ!
0394名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/03(金) 09:20:41.37ID:5HXsQQ9w0
敵AIの手加減っぷりは1と大差ないと思うし、そもそも擲弾迎撃の精度よりも手軽に調整できそうな部分があるはずだけどね
例えばユニットのHPや武器の攻撃力、Sランクのターン数など
0395名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/03(金) 09:25:48.52ID:OHFda4k30
4の高難度マップは
ヘッドショット狙い→しゃがみ→反撃→死亡→Sランク無理
の運ゲーだった印象しかない
ターン途中でセーブできること1のときは知らないままトロコンまでしたんだけど、上記みたいなことが多いから4ではじめて使ったわ
0398名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/03(金) 11:55:04.11ID:5HXsQQ9w0
単純に能力値を上げるんじゃなくて、迎撃の軌道を調整して偏差射撃させるのはむしろ面倒な部類だと思うけどね
移動中でも自軍戦車はサイズ的にまず当たるけど、歩兵は走るスピードがバラバラだし
0399名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/03(金) 14:53:45.29ID:D/4xUydp0
そうだね、命中範囲の数値だけ敵と味方で変えてる感じで行動パターンのAIを弄らずに済んでるもんね
雑にならないレベルで手軽にできる調整に切り替えたっぽい
もしかしたら今後の新しい兵科でも同じような調整するかも?
0400名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/03(金) 15:11:39.01ID:5HXsQQ9w0
いや、例えば雪マップの地面を見ても爆発範囲の違いは個人的に感じないけどね
むしろ違ってるのは軌道で、敵フェイズの自軍擲弾による迎撃は敵歩兵の背後にすり抜ける感じだけど、自軍フェイズでは操作キャラにまさに直撃する印象
0401名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/03(金) 18:50:40.64ID:wc5mh2u20
なるほどそうやって調整されてる可能性あるのか
だとしても新しい兵科を作る時は擲弾兵みたいな敵味方のひどい性能差がないようにしてほしいわ
0403名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/03(金) 19:10:29.12ID:SCLI2kdS0
迎撃を当たりやすくしたり当たりにくくするよりAIの変更で難易度を変えてほしいねえ
hardEXはヘッドショットを狙うような
ラジエーターを狙えるんだからできるでしょ
0404名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/03(金) 19:22:52.43ID:5HXsQQ9w0
敵フェイズでの敵ユニット全般の行動についてのことなら、高難度ミッションで自軍の弱点を狙ってきてほしいというのは同意する

一応確認するけどもし敵擲弾に限った話なら、対甲装備持ちでも自軍戦車のラジエーターを現状で狙ってこないんじゃないかな
それと自軍歩兵に対しては、そもそも爆発攻撃だからヘッドショットの判定自体がないと思う
0409名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/03(金) 23:30:56.66ID:5HXsQQ9w0
>>405
敵の一般兵の固さは、棒立ち状態を1CPで倒せる現状がちょうど良いと思う
でも偵察の7発ライフルは突撃の仕事を奪ってる側面があるから、なくなってもいいかも
0410名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/04(土) 09:38:49.35ID:KM7T1bkL0
難易度で敵が弱点狙ってくるようになる調整がいいな
移動の無駄も無くして侵攻速度が早くなればさらにいい
0417名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/04(土) 22:25:22.19ID:j4PlghYT0
>>410
さらに手榴弾で自軍のしゃがみやほふくを解除してくるとかなり厄介だけど、さすがに本気過ぎるから実現しないか

>>416
想定してるのが「本編クリア後の高難度ミッション」か「ゲーム全体での難易度切り替え」かわからないけど、いずれにせよロードして終わりだと思うけどね
そもそも戦死じゃなくても、瀕死を出した時点でミッション攻略に改善点があると言えるだろうし
0421名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/04(土) 23:25:03.48ID:j4PlghYT0
繰り返すけど即死かどうかに関わらず、1人でもHP0にした時点で屈辱や後悔を味わうはず
そうならないように努力させられてる現状の仕様でも、真剣味や緊張感は個人的に十分かな

それと戦死システムが好きな人は、本編進行中にキャラが減っていくことを前提にしてると思ってたけど、
戦死後のロードを否定しない人もいるとは自分の勘違いだったみたい
その人たちにとっては、即死システムで遊んでも文字通り二度手間で終わると思う
0423名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/04(土) 23:41:40.40ID:8IvQ7E+l0
弾丸一発で即瀕死とロストになったら慎重になりすぎてゲームプレイのテンポが遅くなりそうだw
0425名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/05(日) 09:36:51.10ID:RF9BvF3S0
社会人にゲーム没頭できる時間のムダは痛い
ので、逆にキャラロスト等の再ロードしかなくなるのは好き
ビール片手にマッタリゲーも良いけど戦ヴァルに求めるのは俺はガチ要素だ
0426名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/05(日) 09:38:17.40ID:nD6ifrMJ0
4は隊員全員に断章シナリオがあったからキャラロストは控えめのいまぐらいでいいけど、
1は隊員がモブでしかなかったからクリアまでに普通は何人か死ぬぐらいの難易度でもよかったと思う
0428名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/05(日) 10:21:22.15ID:vnfvY/Gc0
ダクソのような最初から死にゲーのシリーズであれば難易度は高くていいが、戦ヴァルが急に死にゲーになったら新規が入りにくくなるな
0429名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/05(日) 11:43:45.51ID:RF9BvF3S0
>>427
>>428
たしかにプレイ層が全年齢化してきてどのゲームも抱えているジレンマだよね
要は戦術ゲーとしての緊張感を初見ノーマルで保ってほしいと思っている
0431
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2021/12/05(日) 13:27:25.89ID:8rFHcaG50
難易度でAIが行動を変える方法は賛成
正しい難易度調整だ
0432名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/05(日) 13:55:44.04ID:Y6Ia4sNC0
そうですね、そういう調整が嬉しいです
でも高い難易度はトロフィーに含めないでいただきたいです
0433名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/05(日) 14:33:57.95ID:RF9BvF3S0
トロコンにこだわる人は周回前提でゴリゴリやるイメージだが
偶然と運でしか出ないようなトロフィーはやはりウザイか
0434名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/05(日) 14:41:58.78ID:2fYoeTQa0
瀕死止まりでも即死でも、誰もHP0にしないよう攻略していく際に偶然や運の要素は大きくないと思うけどね
まあ全滅ミッションでは正面攻撃の機会がどうしても増えるから、避けられて反撃でやられる場面も多めにはなるか
0436名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/05(日) 17:17:43.21ID:o3IRryDB0
2週目なんでも有りプレイでセルベリアで無双するの楽しい
ニコラキアラがセルベリアの迎撃で速攻で溶けた
0437名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/05(日) 23:31:24.96ID:2fYoeTQa0
>>426
すごく説得力があると思う

人物総覧埋めなら1にもあったけど、断章と比べたら随分ささやかな要素だしね
逆に言うと5で戦死システムの存在感を増やそうとすれば、ゲーム全体として噛み合わない部分が出てくるはず
0438名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/06(月) 02:38:33.32ID:YS+a9WyV0
クリアランク、経験値、金は無くて構わないから敵味方全て一撃死モードの遊撃をやってみたいwww
お遊び要素で真の戦場の理不尽を体感できるやつwww
0439名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/06(月) 17:35:07.05ID:I/i8XZkh0
即死モードはクリアできる気しないわw
味方が全滅するまで耐久するサバイバルミッションがあったらおもしろそうだわ
サバイバルミッション中は死亡無しで撤退扱いにしたら気軽に遊べる
0441名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/06(月) 17:57:47.84ID:kLcZNQbg0
銃器系武器の兵科は敵の迎撃が強くとも問題は少ないと思われ
擲弾兵と同じ爆発系武器に吹き飛びとターゲットモードキャンセルがある兵科だったら同じ惨劇が繰り広げられる……
0444名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/06(月) 23:31:24.93ID:uQXq3Aoq0
現状だとニコラ・キアラくらいかな
しかもHPとAPが高いから、戦車のラジエーターもしつこく狙ってくる
0448名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/07(火) 18:32:42.37ID:4FsDCxyg0
HP0にしたネームドエースは瀕死になり回収で捕虜にできる
かつなんらかの条件で自軍に入る
というのがやりたい
顔は捕らえるまでのお楽しみという事で
0449名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/07(火) 18:49:31.74ID:P2lokbn40
>>448
ファンタジーのRPGならともかく国と国が戦争やってるゲームで一般敵兵を倒して仲間にするというのは戦ヴァルには似合わないかもな
0450名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/07(火) 19:27:28.63ID:4FsDCxyg0
>>449
確実にシリーズには合わないなあ
そういうイロモノシナリオもいいなという妄想だ
傭兵でも罪人でも愚連隊でもエトランジェでもゲリラでもなんでもいい
0452名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/07(火) 23:00:42.88ID:7iYSv6RL0
>>447
ショットガンがいい
火炎放射機は突撃兵と被るけど擲弾と榴弾のような射程が違う被り方したら構わない

>>449
ストーリーに直接関わる敵の将軍だったら理由があって寝返り味方になるゲームは前例がある
ストーリーが用意されていないモブは無理かも
0454名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/08(水) 22:14:18.08ID:+O2kZ72q0
火炎放射には射撃サークルがなくて射程内なら命中のために近付いて撃つ必要がないし、
なぎ払う範囲攻撃だから、偵察のライフルと同じくらいの射程は長すぎると思う

射程は以下の通り
突撃猟兵の火炎放射が90
シャムロックの火炎放射が200
偵察の初期ライフルが350
0456名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/08(水) 23:32:51.81ID:+O2kZ72q0
射程90を越えるのはもちろんいいけど、350はやり過ぎでしょう
HP・APや迎撃能力にもよるけど、敵のしゃがみやほふくを貫通できるような威力で中距離の範囲攻撃ができたら、バランスが崩れると思う
0458名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/08(水) 23:55:23.28ID:+O2kZ72q0
そもそも偵察のAPは現状の全ユニットで一番だから、新兵科がそれよりも低くなるのは当たり前だと思うけどね

火炎放射は敵歩兵を安定して1CPで倒せるだろうから、高くても突撃(AP500→600)と同じくらいでしょう
もし射程が350もあれば、対戦車・狙撃・擲弾とともに最低レベル(AP400→450)でも十分強いはず
0459名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/09(木) 17:54:55.26ID:CLGemPrq0
>>452
>>453
突撃兵の火炎放射との住みわけは射程と範囲あり無しで可能だわ
現実の火炎放射は射程長いし、遠距離の土嚢でしゃがんでる敵に効果的なダメージを与えられたら狙撃兵や偵察兵と違う使い方ができていいと思うわ
0461名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/09(木) 20:05:33.66ID:zKUnOexj0
かなりのデメリットを付けないとバランスブレイカーにしかならない
浪漫あるだけだ、要らん
0463名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/09(木) 20:26:26.83ID:10hEDvTA0
>>461
射程350でも左右の範囲がない火炎放射なら、2枚抜きできる場面がたまにあるくらいで意外とちょうど良い強さになるかも
まあデメリットを付けるならやられる前にやるスタイルにして、HPは高くても偵察くらいで、迎撃・反撃はなしでもいいかもしれない
0464名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/09(木) 21:28:33.77ID:zKUnOexj0
>>463
敢えて火炎放射兵つくるなら迎撃反撃なしにしないと、敵放射器兵が無慈悲な初見殺しにしかならないとは思う
0465名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/09(木) 23:30:38.80ID:10hEDvTA0
そうだね
偵察の迎撃はチクチク程度だけど、同じ射程から火炎放射の迎撃が飛んできたら初見ではまともに進めそうにない

それと敵火炎放射が自軍フェイズで空気になっても、敵フェイズで突出してる自軍歩兵をそれなりのAPと射程で倒しにくれば、存在感は十分だと思う
まあこの話はAI強化とセットかな。例えば現状の敵偵察は、自軍突撃に射程で勝ってるのに迎撃へ突っ込んでくる場面も多いし
0466名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/10(金) 04:49:25.29ID:jCkoMQnE0
>>459
いいな火炎放射兵
攻撃力の高さと射程距離の長さで擲弾兵のように優先して倒すべき相手になる
攻める時は使いやすくて攻められる時は脅威になる兵科は擲弾兵のように戦術を変えてくれるな
理不尽な迎撃精度差がなければ実装してほしいぞ
0467名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/10(金) 12:16:34.40ID:6WiNIbQc0
火達磨の隊長がギャーとハッチから転がり出て来てゲームオーバー
個人的には見たいが
耐熱密閉とかしてんのかね
0471名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/10(金) 20:57:43.25ID:IPqB9k8R0
それ以外に考えられないでしょ

火炎放射の兵科が作られたら汚物は消毒だごっこできるな(笑)
ホントに作ってほしいねえ
0472名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/10(金) 21:03:00.42ID:MEoNjtpw0
>>467>>469は自演とかじゃなく、関連はしてるけど別々のアイデアがどんどん出てきた結果で、
後者の「それもいいな」というのは同じ投稿で言及してるエンストについてだと思うけどね
1の「戦車の履帯HPが0になるとAPが50になるシステム」に着想を得てるんじゃないかな
0473名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/10(金) 21:48:08.17ID:aqIUlVdq0
>>457
暑さから防護するための耐火装備を着ていれば偵察兵よりもっさりした動作になりそう
そういうところでの差別化も必要だね

>>459
本物の火炎放射器は射程がやばいよね
訓練展示の火炎放射器はすごかった
0474名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/10(金) 22:54:19.01ID:QNlZaw7g0
俺の書き方で誤解を招いた?のか
ラジエーターに火炎放射を当てるとオーバーヒートでエンストするから
戦車にバッドステータスくらわせられる兵種は面白いと思っただけで他意はないよ
0475名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/10(金) 22:59:56.23ID:kA6yOF0z0
体や頭を防護服でガードしているからヘッドショットは弱点にならなくて、火炎放射機用のタンクに数発当てたら爆発する仕様がいい
0477名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/10(金) 23:31:12.51ID:MEoNjtpw0
自分にはちゃんと伝わってるよ。面白いと思う

似たようなシステムで言うと1では敵戦車の履帯を積極的に削る意味がなくて、CPを使うなら普通に本体を倒すほうがよかった
でも火炎放射による敵戦車の弱体化は、一時的でもAP激減以外にいろいろ付与すれば味方のサポートになりそう
0479名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/10(金) 23:59:30.88ID:MEoNjtpw0
例えばオーバーヒートで敵戦車の迎撃を止められるなら、倒す必要はないけど邪魔な奴への対処として有効だと思う
他のユニットでラジエーターを狙って倒すと言っても、対戦車はAPが低いし自軍戦車も数が限られる
0481名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/11(土) 00:28:08.32ID:6LSUqTRs0
1の履帯破壊は戦車のAPを低下させるだけで確かに無駄だったが、オーバーヒートなら攻撃面を含めたいろんな弱体化を考えられると思うけどね
そもそも他のユニットだとラジエーターを狙いにくい場面で、火炎放射のAPと射程を生かして敵戦車を妨害できれば面白いという話だし
0482名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/11(土) 04:00:49.49ID:xTnSqizJ0
エンジン過熱で加わるバステは他にもある
駆動音から察するに戦ヴァル戦車の砲塔は機械式だからエンストしたらロクに旋回照準出来なくなる
ぶち壊した方が早いのは当たり前の話で、妄想としてすらクソ面白くもない
0484名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/11(土) 09:42:48.07ID:jIt0Krvh0
>>478
4で戦車が炎上地帯を走破していたし、ラジエーターに火炎放射を浴びせ続けるでもない限りは影響ないはずだけど、確かにラジエーターを狙える位置に向かわせるんだったら火炎放射器の兵科より対戦車兵を向かわせるな
0485名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/11(土) 10:08:34.25ID:6LSUqTRs0
対戦車はAPが低いし、迫撃槍を持たないと敵歩兵を倒しにくいから役割が限定的だけどね

一方で火炎放射はここまでの話だと突撃くらいのAPを想定してるし、敵の歩兵を倒す以外に戦車を弱体化させて後続のサポートもできればいいという話でしょう
まあ一人で幅広い活躍ができるとはいえ突出させれば、敵フェイズで敵の火炎放射に簡単にやられるようにすればいいと思う
0486
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2021/12/11(土) 10:23:00.40ID:6aCtgh9R0
>>484
わざわざ状態異常にして残す意味ないな
1にあった履帯破壊も本体を倒す方が早いって考えるプレイヤーが多かったから4に引き継がれなかった
0488名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/11(土) 10:44:19.76ID:6LSUqTRs0
履帯破壊については効果がAP激減のみだし、自軍の戦車や対戦車以外のユニットには手榴弾しかなくて、履帯を削ることすら手間だったからね
一方で火炎放射でのオーバーヒートにはいろんな弱体化を付与すればいいし、1CPで効果が出るようにすれば手軽に狙えるはず

本体を倒すと言っても、繰り返しになるけど戦車は数が限られるし対戦車はAPが低い
0489名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/11(土) 11:46:27.53ID:9qTswvFz0
>>484
デバフいいんじゃねって思ったけど、戦車が火にまみれて状態異常はちょっと考えたらおかしいよなww
状態異常やるなら歩兵相手だぜ
4の炎上地帯で問題なかったんだしいまさら戦車が火で状態異常起こすなんてやりそうもねえな
0490名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/11(土) 12:00:33.12ID:QQ1oVoYf0
歩兵相手でも状態異常を起こさせるより倒すプレイを選ぶかな
履帯破壊が無くなった理由は理解できるから、火炎放射で戦車に状態異常を起こさせる仕様は存在してもプレイヤーは選ばないと思う
0491名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/11(土) 12:17:23.13ID:6LSUqTRs0
1にはあった敵歩兵に状態異常を与える開発武器も、4で一気になくなったしね
でも敵戦車に対処できるユニットは限られてるから、選択肢を増やせば作戦の幅も広がると思う

繰り返しになるけど履帯破壊と違って、火炎放射がそこそこのAPでラジエーターを攻撃して例えば敵戦車の迎撃を一時的に止められれば、有効な場面はあると思うけどね
倒すと言っても、対戦車を装甲車や直接指揮でサポートするのは準備が必要だし、戦車も地形に阻まれる場合がある
0492名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/11(土) 13:34:27.05ID:hBOP3wwL0
>>447
火炎放射いいね、ヴァルキュリア人は青い炎を纏うから火炎放射ヴァルキュリア人は違和感なく作れるよね
セルベリアちゃんが正面から戦車を破壊していたから、火炎放射ヴァルキュリア人は炎で戦車を溶かして一撃破壊しそう
0493名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/11(土) 14:07:54.34ID:9qTswvFz0
>>492
ヴァルキュリアの火炎放射いいんじゃね
歩兵の火炎放射でダメになる戦車は論外だけどヴァルキュリアが燃やす炎なら問題ねえな
0495名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/11(土) 14:29:28.28ID:PGqu6d1N0
火炎放射使えるということは防護服もそれ専用だから火の海のマップを縦横無尽に駆けれるってことでもいいぞ
0499名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/11(土) 22:55:38.04ID:8RD8NWbE0
火炎放射器は擲弾砲のような稼動ギミック無さそうだからターゲットモードの移行はすぐにできそう
0501名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/12(日) 11:57:53.26ID:DMDCWFL90
  -─フ  -─┐   -─フ  -─┐  ヽ  / _  ───┐.  |
__∠_   /  __∠_   /    / ̄| /      /  |
  /    /⌒ヽ   /    /⌒ヽ     /l      /    |
  (         |   (         | /  / l    /\     |    /
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  __|__    __    l     __|__     l    ヽヽ
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 ─┴ー┴─     ヽ_    |  ヽ__   /  ヽ/     |   ヽl

  l         l          |     ┌─┬─┐  ─--
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  し       し       ヽ__  /  ヽ___,ヽ     _ノ
0502名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/12(日) 15:20:10.75ID:S/nIg+Ac0
ヴァルキュリア人の青い炎がカーメルの燃焼弾みたいに1ターン残留する炎になったらヤバイな
0503名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/12(日) 20:17:13.70ID:3osh5ugl0
ヴァルキュリア無双すぎるな
まぁ昔のダルクス人をゲーム化するならそれ位の不利がちょうどいいのかもしれん
0504名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/12(日) 21:08:42.06ID:p9dIbJ9v0
カーメルの燃焼弾はヴァルキュリアの炎みたいに青かったな
ラグナイト製の燃料使ってるのか
0505名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/12(日) 23:31:17.09ID:ztpWSRdH0
>>502
>>495のアイデアと合わさればさらに面白くなると思う

普通の火炎放射でも射程350の軌道上に残留させれば、敵フェイズで防衛に役立ちそう
(威力や範囲は控えめで、あくまで迎撃・反撃を補助する程度)
それが不自然でも草むらで延焼するようにして、ほふく兵をあぶり出せるくらいならいいかも
0506名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/12(日) 23:53:32.66ID:S/nIg+Ac0
>>504
たぶんそうだと思う
戦ヴァルの青い物はだいたいヴァルキュリアやラグナイト由来だからな
燃焼弾との差別化をするんだったらヴァルキュリアの火炎放射兵は炎が2ターン残留の方がいいかもしれない
0507名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/13(月) 20:29:32.44ID:CD/c/Din0
カーメルの砲弾は苦労したわ
ヴァルキュリア人の火炎放射兵科はもっとえげつない能力あった方が脅威度が増すわ
0508名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/13(月) 20:30:40.04ID:CD/c/Din0
>>492
ヴァルキュリア人の火炎放射は設定しやすいと思うわ
セルベリアの連光線やばかったな、4で戦車3台貫いた瞬間は最高だったわ
0510名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/14(火) 04:10:34.71ID:QdISnOmC0
1,古代ヴァルキュリア人のオーバーテクノロジーを用いて合衆国がセルベリアのクローンを造る
2,クローン故の謎デメリットにより暴走して合衆国の手で殺害されそうになる
3,ひょんなことから主人公たちと共闘&オリジナルのセルベリアの存在を知る
4,ストーリーの終わりで主人公たちと別れて自分探しの旅へ(以降のストーリーでちょくちょく登場)

という妄想をしている昨今……
0511名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/14(火) 16:00:22.13ID:LEgbkKvO0
興味が沸いたので正月休みに向けて1のリマスターを買おうと思うんだがswitch版で問題ないかな?
ゴロゴロしながらやりたい
ただ、致命的な不具合とかやりづらいとかがあったらps 版にしようかと考えてる
0512名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/14(火) 17:08:39.72ID:BMm0/Ntv0
>>511
致命的な不具合は聞いたことはない
Switch版は少しカクツキがあるくらいかな
ちなみにSwitch版はPS4で発売されたリマスターじゃなくてPS3版の移植なんだよ
0513名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/14(火) 18:47:58.33ID:XyKztI9i0
セルベリアを超えるキャラを創り出さなければいけないのキツすぎるよなー
シリーズ存続のためにはいつか超えなければならない壁
0515名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/14(火) 19:25:03.36ID:RswbXTgf0
>>514
難易度はそこそこ高いけど初回はクリアランクを気にせず攻略情報無しの自力クリアをおすすめするよ
難しくてクリアできない時はオーダーという補助を使ってみて
0517名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/14(火) 19:58:34.04ID:rYEDwB2N0
>>513
セルベリア人気がシリーズ存続の壁になってるって意味が分からないわ
気合い入れて作ったクライマリアがセルベリアの人気を越えれなかったし、もうセルベリアを越えるキャラは作れない気がするわ
0519名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/14(火) 23:30:22.25ID:a8P3PrHV0
もっと頑張らせることが壁になってると思うけどね
ひたすらマクシミリアンのために戦って、彼を思って殉じたキャラだから
0524名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/15(水) 13:04:08.27ID:bD5NUarw0
>>522
閃光線と連光線のパターンと同じだね
範囲攻撃でダメージ判定がある炎が残ったら脅威すぎ

>>523
キャラ人気は二つ目で一番はゲーム本編の面白さでしょ
未体験の人はこのキャラが人気だって理由で始めるより面白いゲームだからって理由で始める方が多い
0526名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/15(水) 16:37:28.14ID:fA0RHMvC0
キャラ人気ならセルベリアに引っ張り続けてもらった方が良い。
もちろんセルベリア以外にも人気キャラが増えてくれたらなお良い。
セルベリアが死亡していることが問題だと言うのであれば、DLCでの登場で解決済み。
なんなら新作本編で死んでいなかったことにし、生存ルートを作れば全て解決する。
0529名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/15(水) 19:08:05.98ID:T5LUKIfo0
自爆しても生きてるなんてことにしたら、1のアリシアや4のクロードの葛藤が茶番になると思うけどね
そもそもマクシミリアンが死んだ後の世界で、セルベリアが生きる目的を改めて設定するのも難しい

それよりは、「新しいヴァルキュリアと研究所で同期だった」というパターンが便利だと思う
いずれにせよメインキャラは毎回入れ替えだから、セルベリアはあくまでDLCでのファンサービス扱いでしょう
0531名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/15(水) 20:57:58.33ID:M7PcWKRl0
正直セルベリアは使い回してほしい、もっと一緒に闘いたい
のだが殉死する覚悟込みでのあの可愛さだからなんかムズイわ
0532名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/15(水) 21:22:39.93ID:ck/n6Kon0
セルベリアは生存させて初代からのファンの期待に応え、新たな人気キャラを作りセルベリア以外にも訴求力を産み出せばいい
両立させて問題ない
0533名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/15(水) 21:35:29.48ID:T5LUKIfo0
ヴァルキュリアをめぐって描かれてきた葛藤を知ってるからこそ、1からのファンは自爆後に復活するのを安易だと感じるんじゃないかな
0534名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/15(水) 22:28:47.83ID:M7PcWKRl0
セルベリアコンテンツが嬉しいし良いが、正史として実は生きてましたー
って事にするとなー…
若干cheapになるのは避けられんな
0535名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/15(水) 22:38:06.08ID:eoB7TnDn0
いやずっと復活か生存を期待しとるよ
死んだはずのキャラが生きていて活躍するのは王道の熱い展開じゃん
0536名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/15(水) 22:45:11.05ID:T5LUKIfo0
例えば「消息不明だったけど終盤のピンチに駆け付ける」とかならよくあるだろうが、続編で復活するのは少なくとも戦争ものでは珍しいと思うけどね
0540名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/16(木) 20:20:39.25ID:erxg7ueN0
最後の炎でヴァルキュリアの力を失いただの人間と同じになる
古代ヴァルキュリア人がヨーロッパ人と混血して数を減らした理由の一つになりそうだな
古代だったら力無くなればコミュニティを追放していてもおかしくない
0543名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/16(木) 23:31:37.28ID:qDJw77qJ0
>>541
恐らくいつもの面子で、半年前と同じことを言い合ってんのが笑えるな

687 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 79f4-6r2V [36.2.108.174]):2021/05/10(月) 21:32:35.83 ID:wQmoXYiG0
ヴァルキュリアの炎は力を放出して周囲を破壊する代わりにヴァルキュリア人の能力を失う技で、使った本人は死なないって感じで大丈夫じゃないかな
こんなアイデアを前に見た気がするよ

701 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 699b-HJFh [180.235.1.124]):2021/05/11(火) 20:36:04.72 ID:Xu4N5k/f0
687
無理くりじゃない納得できる範囲の説明って思った
古代のヴァルキュリア人は混血が進んで純血が居なくなったってファルディオ言ってたし、
ヴァルキュリアの炎で力を失ったヴァルキュリア人が仕方なくヨーロッパ民族に溶け込んだって考えたらありだな
力が残ってるヴァルキュリア人がわざわざヨーロッパ民族の血を入れてく理由ないもん
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1617199494
0544名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/16(木) 23:32:54.15ID:qDJw77qJ0
ちなみにワッチョイW[180.235.はこのスレに見当たらないけど、
>>8の[14.3.
>>32の[157.107.
と合わせた3IPが恐らく同一人物

647 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 42be-HJFh [157.107.3.125]):2021/05/08(土) 12:43:03.09 ID:/9S4tAnV0

661 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 094d-HJFh [14.3.135.183]):2021/05/09(日) 15:02:57.92 ID:g2Pj7gDJ0
死んだと思ってたキャラが実は生きてたパターンは王道だな
いいタイミングで生存してました!ってやっていいっしょ、いやむしろやるべき

701 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 699b-HJFh [180.235.1.124]):2021/05/11(火) 20:36:04.72 ID:Xu4N5k/f0
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1617199494
0545名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/17(金) 00:22:37.18ID:vPi4H9dw0
>>540
支配階級が被支配階級と積極的に婚姻を結ぶ必要はあまりないよな
新しい血が必要だったか、力が無くなって選択肢が無くなったかのどちらかだ
0546名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/17(金) 17:34:20.06ID:qisJlApJ0
力の喪失は現地人に混じっていった理由になるわ
外部の血を入れるとしてもヴァルキュリア人が歴史から消えるくらいになるのは異常だわ
0548名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/17(金) 21:17:59.11ID:Z9Ile65w0
バリアス砂漠の爆発跡はヴァルキュリアの最後の炎なんだよな
最後の炎を使わせたダルクス人パネェ(笑)
0552
垢版 |
2021/12/18(土) 11:37:53.85ID:yYs7dlaj0
強大な力を持つ大勢のヴァルキュリア人に屈せず戦いを選び、最後の炎を使わせるくらい追い詰めてるからな
最後の炎が使われる前に何人か屠ってそうだ
どんな戦い方でヴァルキュリア人を倒すのか見たい
最後の炎は自爆じゃなく力の放出という描写があれば完璧だ
0554名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/20(月) 12:31:18.08ID:fzvoKGEx0
ヴァルキュリア人は勝利したが最後の炎で力を失った者が多く、ただの人になったヴァルキュリア人は現地の人間に混じっていって、力がある人は数が少なすぎて純血を維持できなくなったシナリオかね
一民族が消えていった答はこれか
0556名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/20(月) 17:21:26.45ID:s14gG3BD0
次は4の停戦後のストーリーをやってほしいけど、そのまた次くらいで古代ヴァルキュリア戦争やってほしいわ
1や4より厳しい戦いでラストは敗北するけど、ダルクス人が諦めずに戦ったからこそ1の歴史に繋がるというストーリーが見たいわ
0558名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/21(火) 12:20:23.79ID:m52BymsB0
1や4で全ステージでSランククリア出来るぐらいになったら後はどんな楽しみ方してる?
オーダー縛り以外で
0559名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/21(火) 12:37:43.79ID:FvFqK4t20
ニューゲームでまた最初から始めるのが個人的に好き
本編をちょうどいい強化状態で遊ぶのはシンプルにおもしろいし、服の開発を禁止するのも手軽な挑戦でオススメ
訓練も禁止するとさらに低耐久になるし、猟兵の専用武器やAP上昇は利用できなくなるけど別の作戦を考える必要があって悪くない
0567名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/22(水) 20:47:10.68ID:Vp/C9AnQ0
自前で開発資金を用意できないインディーズの会社がクラファンするイメージだから、セガがやったら少し不安になるかも
0571名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/23(木) 19:15:21.01ID:jl8xVtiL0
Steamで4が安かったから買おうかと思うんだけど、1〜3やってなくてもストーリー的には問題ない?
0572名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/23(木) 19:22:27.88ID:bAXN2Cla0
敵味方ともにメインキャラは全員新しいから、4からで問題ないよ
一部のストーリー付きDLCには1のキャラも出るけど1プレイ済みならニヤリとできる程度だから、これも含めて4からやって楽しめると思う
0574名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/23(木) 19:51:34.75ID:bAXN2Cla0
1との関係は確かにあるが、1未プレイで4に問題あるほどかと言えば「ない」と思うけどね
そもそも1のPC版はおま国だし
0575名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/23(木) 19:57:38.53ID:31Lqmu2y0
>>571
1の出来事が4で少し語られるから1をやっていた方がいいと思うわ
1の登場人物が映るシーンがあるから1をやれば4のストーリーをもっと楽しめると思うわ
0577名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/23(木) 20:15:14.40ID:jl8xVtiL0
レスありがとう、1やってなくても楽しめるけどやってればより楽しめるって感じかね
とりあえず4やってみる
0579名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/23(木) 23:17:18.99ID:fSZZHC6n0
1の砂嵐発生したようなマップがありそうだね
熱気でHP低下のマイナス効果とか蜃気楼で幻の敵兵や戦車が見えそう
0580名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/23(木) 23:31:08.92ID:bAXN2Cla0
砂漠の暑さといえば、2では熱射による歩兵のAP浪費があったね
https://valkyria2.gorillawiki.jp/entry/205

エリア効果としては日中の「熱射」、昼夜問わずに発生する「砂嵐」があります。
熱射の発生しているエリアではユニットが移動する際のAP消費量が大きくなるため、1回の行動で移動できる距離が短くなります。

移動距離の長い兵種を中心に部隊を編成するか、車体に散水装置をつける、
装甲車のキャリーをうまく活かす等、機動力を落とさないようにしましょう。
0582名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/24(金) 20:27:38.99ID:xK62InAl0
砂漠用の迷彩服を着て敵と味方両方が目視で発見しにくくなってほしい
難易度を高くしてもマップに合った迷彩の戦闘服を着てくれたほうがいいな
0583名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/24(金) 21:23:35.17ID:fWR7MHhl0
>>581
それもいいね!
蜃気楼は4のハリボテ戦車みたいに近づいてわかる感じだね
できれば毎回ランダムな位置になってほしいな!
0584名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/24(金) 23:31:27.65ID:/6wYFF6M0
1・4の敵配置はダミー戦車を含めて完全に固定だったけど、2・3みたいにある程度ランダムなのもいいかも
ミッションごとにコンセプトを崩さず複数の配置が用意されてれば、それらに広く対応できる作戦を考える必要があるし、たくさん遊んでも緊張感が保たれる
0585名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/25(土) 00:36:56.40ID:WWhvoT9w0
>>583
レーヌ攻略作戦で例えればハリボテと本物の戦車の位置をランダムに変更させるような改良か
位置が固定されていたら一回のプレイで覚えてしまい作業になるから、ランダム変更は良いと思う

戦車が走った後に砂煙で一時的に視界が悪くなる効果もほしいところだ
0588名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/25(土) 23:30:57.55ID:Omebsfpg0
>>585
前半について

現状だと一度遊んで本物の位置を覚えたら緊張感は確かに減るが、その後でも良い作戦を練っていく楽しみは他のミッションと同様に味わえると思う
まあ戦車を含む敵配置がある程度ランダムなら、より長く楽しめることには異論ないけど
0589名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/26(日) 13:49:10.62ID:FJn3PQ810
>>585
初回だけ楽しめるより毎回違ってるほうが圧倒的にいいよな
賛成だぜ

>>587
フィラルドは1の時から名前あんのにメインになってねえんだよな
先に合衆国をメインにしちまったらフィラルドはもう採用されないんじゃね?
0592名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/26(日) 20:43:33.81ID:8uqbDf+i0
一部ミッションで戦車の位置がランダムになるくらいだったらOKかな
兵士までランダムにしたらクッソめんどくさい(笑)
0593名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/26(日) 22:17:04.45ID:6FRX5h2J0
全ランダムはやり過ぎだから無い無いw
事前に侵攻ルート考える意味なくなるし、戦車だけランダムが無難だよ
0594名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/26(日) 22:36:50.33ID:KPljRCnS0
「ランダム敵配置ならミッションのコンセプトに合う範囲で」というのは当然で、完全ランダムの話なんかなんか誰もしてないと思うけどね
少なくとも一本道の部分や敵本拠点周辺の配置が固定されてれば、「侵攻ルートを考える意味がなくなるほど」とは言えないと思う

例えば草むらにほふくしてたり狭い裏道で出合い頭を待ってたりする敵歩兵の位置がある程度ランダムなら、何回遊んでも緊張感が続くはず
自軍の拠点や戦車ラジエーターが草むらから奇襲される可能性に注意したり、覗き込みアクションを丁寧に使いながら進んだりする必要が出てくる
まあ面倒になるのはもちろんだし、最低限エースや全滅ミッションのほふく兵は固定すべきだろうけど
0597名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/27(月) 20:55:13.51ID:zNYR1SAA0
砂漠は1にあったからもっと変わったマップがありそうな国がいいかもしれない
東南アジアなら熱帯雨林のマップありそうだよ
0598名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/27(月) 22:44:59.86ID:5tbqWLOa0
配置がどうこうよりも敵AIが今のアホさだといくらでも対処できちゃうだろ
緊張感あげるならそこじゃね
0599名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/27(月) 23:02:24.74ID:S9erpjrU0
ランダム配置による最大の脅威は自軍フェイズでの迎撃だろうから、現状の敵AIでもそれなりに厄介になると思う
例えば市街地マップでどの曲がり角の先に敵歩兵がいるかがわからなければ、緊張感に直結するはずだし
(逆に大通りや本拠点周辺の配置は固定)

まあ草むらのほふく兵については、まずAIを積極的にする必要があるのは確かだね
0603名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/28(火) 21:39:18.65ID:DLe8FIFy0
無駄に動いて同じところに戻る動きもな
初心者・アクションが苦手なユーザー向けの難易度には無駄動作を残していいかもしれないが
0604名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/28(火) 23:32:11.62ID:pJOWAvtm0
例えば1の15章後半の要塞で、高所に隠れてる敵狙撃が敵フェイズに欄干まで出てくるけど、狙える歩兵がいないと攻撃せずまた隠れるね
まあこれは単なるCPの無駄で終わりじゃなく、プレイヤーへの圧力になるから悪くないと思う
http://www.kurogane.biz/valkyria/operation/images/15b_map-l.jpg

個人的には敵がCPを残したままフェイズを終えず、増援要請も含めて積極的に拠点を取り返しにきてほしい
現状だと拠点はチェックポイント程度の存在で、占拠した後ガラ空きにしても押し返される心配すらほとんどない
0606名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/29(水) 12:54:44.34ID:QxbjmzVv0
1の敵狙撃に関しては迎撃できず自軍フェイズでは無力だから、敵フェイズで狙撃ポイントと元の場所を往復するのは合理的だと思うけどね
6章砂漠でも中央の高台や北東の遮蔽物を利用して、出てきたり隠れたりする狙撃がいる
http://www.kurogane.biz/valkyria/operation/images/06_map.jpg

一方で16章マーモット誘導でも敵歩兵は似たような動きをするけど、距離が近くて隠れる意味がほとんどないから滑稽になってる
https://youtu.be/WBy3Ywhbfh4
0607名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/29(水) 14:13:38.38ID:d4BrpVrm0
>>605
ユニットを動かす選択をしてから攻撃位置に行けないから戻る、土嚢にしゃがむという動作をしているんじゃないだろうか
数手先を考慮せずユニットを進めていない行動が散見されるな
AIをガチガチに攻撃へ振っていないせいか
0608名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/29(水) 14:55:15.08ID:MgBO1dhZ0
ガチに攻撃に振り切ってないのはハンドルの遊びみたいなもんかね
ある程度バカにしてなかったら難易度上がりすぎるから余裕をもたせたって感じ
0610名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/29(水) 18:59:09.79ID:/sKYrZVn0
動かして戻らせるより行動させない選択もあるけど、CPを消費させることにも意味ありそうだね
0612名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/29(水) 20:03:51.01ID:QxbjmzVv0
例えば自軍歩兵がしゃがんでる所を敵に立たされてヘッドショットされたりしない限り、完全に勝ち目がなくなることはないと思うけどね

現状だと棒立ちで孤立してる自軍歩兵には容赦してこない印象だが、それだけじゃなく拠点を奪い返しにきてほしい
敗北条件に本拠点陥落があるミッションが多いけど、安全過ぎて実際には起こる気配すらない
0614名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/29(水) 20:55:14.53ID:QxbjmzVv0
殺意というか攻撃手段としては現状のままで、ヘッドショットを狙わず手榴弾もほぼ使ってこないのがいいと思う
でもその前の移動では自軍拠点をもっと目指してほしい
特に本拠点は防衛要員じゃなくてCP要員のたまり場になってるし

移動については初期配置の敵が動くと防衛が緩くなる場合もあるだろうから、増援を積極的に活用してくるといいかも
例えばプレイヤーがある拠点を取った後、そこから近い敵拠点を中心に増援要請の数が多めになるとか
0616名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/30(木) 13:27:45.35ID:EEKUiofB0
敵CPUのプログラムどうするかってよりも、このゲームは通信対戦できるようにしたら面白そう
0617名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/30(木) 14:38:48.94ID:BF1vv5Vd0
>>616
当時のモンハンに乗っかるように試して盛り上がらず削除された機能なんだよなあ
戦ヴァルには向かなかったんだ
0621名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/30(木) 18:48:46.46ID:LKQbdex40
最近4始めたんだけど、ストーリー上の戦闘ってブック上に評価と一緒に残ってるけど
いつでもやり直して評価上げたりできるの?
とりあえずカイちゃんのプリケツのお陰で楽しめそうだが
0622名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/30(木) 19:08:19.19ID:AwjpA1En0
>>621
1はクリアまでできなかったけど4は再戦できるよ
ストーリーの戦闘はすぐに再戦するより先に進めてから再戦した方が評価を高くしてクリアできるとおもう
0623名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/30(木) 19:23:26.46ID:t29YZOLZ0
>>621
ブックモードでページをめくってカーソルを合わせれば、いつでもやり直せる

同じレベル・装備でも作戦次第でどうにでもなるゲームだから、ストーリーを早く進めたいのでなければじっくりやるのもいいかも
それと序盤のSランク報酬は、終盤にやり直して入手してもありがたみがなくなってると思う
0626名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/30(木) 23:34:45.72ID:t29YZOLZ0
>>618
例えばお互いのフェイズごとに3CPで持ち時間2分で交代とかにしても、眺めてるだけの時間としては長すぎるね
0630名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/31(金) 00:05:50.71ID:QGO+/ycD0
まだ3章ぐらいだけどカイシュレンちゃんヤバくないか?
何がとは言わんがロケットだしプリプリだしあんなのが戦場に居たら集中できないでしょ
0633名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/31(金) 00:26:38.50ID:ysJWHibs0
モデルを一から作らなきゃならないリメイクなんぞ新作と変わらないリソースが必要だろ
確実に販売本数が下がるリメイクで不要な労力かけたら金をドブに捨てる行為と同じだぜ
0635名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/31(金) 09:58:26.82ID:mV9Yp1tW0
それもそうだけど、あの不人気で誰一人来ない総合を作ったアホが気になるよね
要望があった訳でも無いのに勝手に作っといて自分では延ばす気が無いという
無策で無能を晒し続けしてて哀れだしね

この>>4の経歴説明も大不評で新規も古参も来てくれない要因になってるのに気付いてないのが
こんな真逆の意味でのパーフェクトなスレ作っちまったこいつらしいけど皆はどう思ってるのかな
0637
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2021/12/31(金) 12:10:42.30ID:pE06lvJw0
史実に無い停戦になって、これから戦ヴァルオリジナルの歴史になるだろうから続きを所望するファンの方が多いだろうな
0639名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/31(金) 15:39:12.11ID:nRwmBs9x0
>>638
リマスターやってから4の順番がいいよ
蒼ヴァルは戦ヴァルとは異なる別シリーズのゲームだからいつでもいいかな
0644名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/01(土) 17:49:20.64ID:3JXH1J+s0
セールやってたから4買って今雪山入った所だけど面白いな
隊員断章がひとつひとつよくできてていいわ
0645名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/01(土) 18:15:25.31ID:Biq2Marv0
>>644
4は1から進化しつつ踏襲しているところが多くて似たような感覚で遊べるしおもしろいよな
断章は3人単位じゃなければたくさん用意できたはず
次は一人ずつにしてほしい
0646名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/01(土) 20:16:18.24ID:3JXH1J+s0
>>645
過去作はほぼやってないからわからんけどとりあえずおもろいわ
断章は仲間同士が仲を深める意図もあるだろうし俺は3人一組でもいいかな〜
0649名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/01(土) 20:31:39.07ID:sVywTpSX0
>>646
また過去作の話でアレだけど、2・3では断章が1人ずつだった代わりにサブキャラの数が4より少なめだったから、好みの問題なんだよね
0652名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/01(土) 23:30:44.27ID:sVywTpSX0
>>645
断章を4のキャラ数で1人ずつにできれば確かにたくさんになるけど、実際に用意するのは難しいと思う
4の隊員断章で主役になるキャラは、E小隊以外を含めて48人で17話

2の断章はざっくり言うと主人公と各サブキャラの2人を中心に展開してたけど、31人で31話が限界
3みたいにサブキャラが他の断章に出張してわいわいやると、20人18話にまで減る
(出張役の可能性があるサブキャラは全員ではなく、序盤に無条件加入する10人)
0654名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/02(日) 11:30:01.82ID:LY6ua/lP0
switch版がセールしてるから無印リマスター買ってやってみて、面白ければ4も買おうか検討してるんですが

・steamもセール中だがPC版を買うメリットはないか
・ほぼ女性キャラだけ編成して操作、攻略していくことは可能か(セルベリアは基本使えないという認識でOK?)

を教えていただけますでしょうか
0655名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/02(日) 12:02:12.12ID:96uPsygp0
4のゲームプレイじゃなくてセール価格の比較だけど、DLC込みならsteam版はスイッチ版より安いよ
セット販売のみ
https://store.steampowered.com/app/790820/Valkyria_Chronicles_4_Complete_Edition/

本編とDLCパックが別売
https://store-jp.nintendo.com/list/software/70010000009719.html

1・4ともに男性主人公がほぼ毎回出撃して、一部ミッションでは男性キャラの操作が必須だけど、基本的に女性キャラは十分いる

セルベリアについての認識はだいたい合ってると思う。1では本編から独立したDLCで操作できるだけ
4では本編クリア後開放のDLCに登場。そのDLCをクリアすると入隊して自由に使えるようになるから、主な出番はやり込みの高難度ミッション
0656名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/02(日) 12:14:16.18ID:xTiqUvxe0
>>654
4のsteam版はコンプリートエディションでソフトとDLCが全部入り
ハードスペック差があるからSwitch版よりsteam版の圧勝だな

主人公が男性だから全部女性にできるミッションは少ないな
セルベリアとクライマリアは本編クリアしてからDLCでユニット追加できる
0657名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/02(日) 12:47:43.29ID:PtDLz6nE0
>>655 >>656
ありがとうございます
4はsteamの方が良さそうですね
どうせならプラットフォーム揃えたいですが、steamは1の日本語対応してないみたいなのでswitchにしておきます
0658名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/02(日) 20:04:25.75ID:/L1NCN8p0
>>646
一人の断章で他の隊員が出てくるのはいいんだが、その三人が全員条件を満たさなければならないところがな
後半に仲間になる奴がいたら断章の開始遅れるし一人だけで断章やってほしかった
それに三人と限定しないで何人も出てきて親睦深めればいいんだ
仲の良い隊員はもっと増やしてほしい
0660名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/02(日) 23:30:31.36ID:96uPsygp0
>>658
前半2行について

隠しキャラ加入や断章開放が遅れても、ミッションの難易度は「加入・開放条件を満たせる最速の時期」に合わせたまま
ほとんどの断章を本編前半までに遊べるのはいいけど、相対的に簡単になりがちなのももったいないね
https://pepedash.biz/valkyria4-taiindansyou/
0661名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/03(月) 18:28:39.67ID:G7soRfQL0
3人セットで完結するより、1人が何人もの仲間と交流する方が嬉しいよ
仲のいい隊員の制限は無くして、仲の悪い隊員もあってくれていいかな
0662名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/03(月) 20:14:56.87ID:Ta/RIV0k0
セールの初代リマスター買おうかなって思ってるんだけど今やってもシステム的なストレス無い感じ?
それともやっぱり古いからちょっと遊びづらかったりするのかな
面白かったら4も買いたい
0664名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/03(月) 20:27:21.77ID:ooLD9p9p0
>>662
システム全般でテンポが悪いから、ストレスがないとは正直言えない
10年後に出た4では戦闘の直前と最中に会話スキップができるようになったりしたけど、残念ながら根本的な改善はない

戦闘システム自体はやりがいがあるから、その好みが細かいストレスを上回るかどうかだと思う
PS4なら4の体験版があるからやってみるといいよ
0665名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/03(月) 20:48:21.19ID:ySHKyA5l0
>>662
どこにストレスを感じるかは個人によるから明確に指摘はできないが、システムに関しては極端にストレスを感じる箇所の話題はほぼ無い
システムではないが、多くのプレイヤーは4の擲弾兵という兵科の遅い動作と攻撃モードに移行する時に爆撃を受けた際に攻撃モードがキャンセルされる仕様にストレスを感じている
擲弾兵についてはこの点を改善してくれれば不満はないんだがな
0666名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/03(月) 21:02:08.63ID:ooLD9p9p0
極端なストレスにならないのは確かだけど、訓練や開発でいちいちメッセージが挟まる点は多くのレビューで指摘されてると思う
4ではメッセージ早送りの操作を受け付けるのが遅くなって、ここはむしろ1から悪化してるし

まあ自分が言いたいのは、いろいろ気になる点があっても戦闘は面白いということ
0668名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/03(月) 22:00:15.31ID:Ihngy5ZK0
最近4始めたけど17章めちゃくちゃ難しいな
まず初手で高確率でサブ戦車がワンパンされるし
クロード「下水道を通れば迎撃を避けれるかも」→擲弾兵×2に迎撃されるとか
無限に復活するボスの女の子とか
かなり難易度跳ね上がってる気がする
0669名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/03(月) 22:14:19.71ID:G7soRfQL0
>>668
敵の首都攻略戦にふさわしい難易度だよね
戦車が倒されたらシップオーダーで復帰させたり、レイリィ以外の擲弾兵をハーフェンの横に置けば擲弾兵を狙ってくれるよ
0670名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/03(月) 23:32:05.88ID:ooLD9p9p0
>>668
ハーフェン号は弱点耐性のパーツを積めば確実に耐えるけど、2台目は厳しいね

敵擲弾の迎撃は初見だと大変だけど、その2体の足元の壁際が弾道的に死角になってると思う
そこから敵拠点まで近付ければ、巻き添え防止のために迎撃は止むはず
https://pepedash.biz/wp-content/uploads/2018/05/8b31f240c771e820654ab6803442cbef.jpg
0671名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/03(月) 23:56:13.22ID:2kx5dQCB0
>>667
Steam版の販売本数がキーだ
リマスターのSteam版販売本数で4が製作できたから、4のSteam版が売れ続ければ5製作の可能性が高まる
0673名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/04(火) 12:08:11.71ID:IJpgK/QE0
>>670
ありがとう、おかげでゲームクリアまでいけたよ
1ターン目にアーチ全部破壊してたけどそれが罠だったぽい
マップ見ると初期配置の敵兵は少ないから、アーチ破壊を最低限にしつつ拠点制圧優先したらすんなり行けた

まだDLCやってないけどストーリー、ゲーム部分ともにとても満足の出来だったわ
ラズの最後はうるっときちゃった
あとラズの同伴者をザイカにしたら、別れ際に「お前は先に行け!」「何言ってんすか兄貴!」みたいな会話があったけど
これってザイカ限定?それとも全キャラに会話用意されてるのかな
0678名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/04(火) 19:52:25.60ID:jmb1IfxL0
薦められたのは1の4の順番だったから言われたとおりにしときゃよかった
4の操作に慣れすぎてたまに違和感感じる
0679
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2022/01/04(火) 21:39:28.05ID:pT64bkhr0
新規層のために間口を広げるつもりなら、5は4より難易度を下げるかもしれないな
0680名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/04(火) 21:52:10.14ID:1kbY1p7H0
>>678
4ではタッチパッドを押せば、コマンドモードでのフェイズ終了やアクションモードでの行動終了が一瞬でできるようになってるね

それとコマンドモードでメニューを開く時、1は三角ボタンで4はオプションボタン
(4の三角は直接指揮やキャリー・出撃、待機・退避の時に使う)
0682名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/05(水) 18:48:12.48ID:mdt3qc730
>>681
デビューしてから10年程度のようでちょい役ばかりみたいだ
俺はシャイニング・レゾナンスのフェルナンドで知った
有名なキャラでは月姫Rの遠野志貴役らしい
0683名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/05(水) 21:33:34.95ID:LPTphDQr0
1の後に4をやったらキャラがピタっと止まってくれないところとターゲットモードになる時間が少し遅くところに違和感あったね
0684名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/05(水) 21:37:22.92ID:Av+jeY3h0
4のクロードたちって何で外人部隊って設定にしたんだろ
普通に連邦人じゃいけなかったのかな
0685名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/05(水) 21:45:36.95ID:LPTphDQr0
>>684
戦ヴァル自体がガリア人をメインにしてるし、遠い故郷のために死を覚悟して戦う若者を描きたかったからじゃないかな
結局間に合わなかったけど、ガリアが戦火に巻き込まれないようにわざわざ帝国と戦える連邦に行ったし、連邦の人間だったらガリアが侵略されても気にしないだろうから
DLCで第7小隊を出演させるためって理由もありそう
0686名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/05(水) 22:23:14.96ID:1Cp4Lv9S0
>>683
1の操作終了と攻撃の機敏な動きに戸惑ってた
慣れてきたからアクションが思いどおりに操作できて遊びやすいな、なんで4はこういうところを変えたんだか
0687名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/05(水) 22:27:23.29ID:DODtBvDM0
ガリアが固定の主人公国ってことかねぇ。ヴァルキュリア関係の遺跡とかもガリアにあるから

ガンダムSEEDで例えると
ガリア→オーブ
帝国→ザフト
連邦→地球連合
ビンランド合衆国→地球連合(ブルーコスモス派)
な感じになるかと
恐らく次回作ではビンランド合衆国がSEED終盤の連合みたいに巨大な敵勢力として台頭してくるんじゃね?
逆にこれまで攻めてくる敵だった帝国は可哀想な一面が明らかになる
0688名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/05(水) 22:35:56.81ID:b9zHBiD80
挙動が違うのはリアル寄りにしたせいなんじゃないの
作り直したリマスターはPS3版と変わってないからハード仕様ではないな
0689名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/05(水) 22:58:26.79ID:JifWGp9A0
4はアクションモード以外でもボタンの反応が遅い場面が目立つから、何らかのミスじゃないかと思う
ブックモードのチュートリアルメッセージ(丸ごとスキップは不可)でボタン連打する時や、
「新しいエピソードが追加されました」「エピソードを見ますか?」の表示から進む時に、特にもどかしく感じる

会話イベントでキャラが動くと早送りがつっかえるのは、まあそういう仕様もあるかなという感じだけど
0691名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/05(水) 23:26:56.57ID:JifWGp9A0
そもそも移動を止めた後の慣性(?)や、擲弾に限らないターゲットモード移行時のラグ拡大は、リアルさにつながってないと思うけどね
「リアル寄りにした」とインタビューで言及があった訳でもないだろうし、既存要素の快適さを意図的に下げたとは考えにくい
0692名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/06(木) 00:46:29.11ID:bUfkGP5a0
4しかまともにやってないからなんとなくだけど、
正面から至近距離まで突っ走って周囲から撃たれる前に急いで操作終了、みたいなごり押しムーブしようとしたら
操作終了までのタイムラグで撃破されたりして、そういう無理な動きに対する抑制としてレスポンス悪くなってんのかなと思った
それ以外のはわからん
0696名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/06(木) 21:16:53.94ID:FO+hUpR60
>>695
どこで買うのか知らないけど参考までに

PSストアのビッグウインターセール 第二弾は2022年1月19日まで
Nintendo Switch 新春セールは2022年1月10日まで
Steamウインターセールは2022年1月6日まで
0702名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/06(木) 23:30:38.80ID:7TjiHepU0
>>697
4のPS4版だけは体験版があるから、セールは残り1日だけどまだ考え中ならやってみるのもいいかも
ちなみに1・4それぞれについて、どちらのハードで遊んでも内容の違いや固有の不具合はない
0703名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/07(金) 15:51:05.43ID:DZTuTnsH0
4の遊撃戦闘ハードやってみたんだけど(ハーフェン号護衛任務)
擲弾兵が雑に大量に設置されててげんなりしてるんだけど、どのマップもこんな感じなの?
0705名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/07(金) 16:10:30.07ID:xq1Ii/tE0
>>703
ハードEXの6ミッションのうち、護送作戦の敵擲弾はずば抜けて多い
サロンで「履帯強化」のオーダーを覚えれば、迎撃されてもダメージは入るけどAP0の効果は防げるようになるよ
0706名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/07(金) 16:16:15.24ID:DZTuTnsH0
>>704-705
サンクス、護衛任務が特に多いのね
EXじゃない方?のハードとかまだクリアしてなかったしその辺クリアしてからやってみるよ
0707名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/07(金) 23:30:29.70ID:xq1Ii/tE0
話は変わるけど、護送作戦の擲弾が雑に配置されてるとは個人的に思わないかな
ハーフェン号を全力で妨害してくる敵にどう対処するかというミッションだし、
複数の擲弾が固まってるから履帯強化でゴリ押すとダメージがキツいけど、逆にこちらからは範囲攻撃でまとめて倒せる
https://pepedash.biz/wp-content/uploads/2018/07/5c5ad51f83795bb48a5e5141bf66712b.jpg

まあ進軍ルートが限られてて長い道のりにげんなりするのはわかる
0708名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/08(土) 00:27:05.42ID:llyP/is10
>>707
アドバイスありがとう
多分マップより擲弾兵そのものに萎えてる所あるかもしれんわ
使っても使われても強すぎる気がするし次回作あるなら調整してほしいw
0711名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/08(土) 08:49:27.40ID:mcXypuI10
1は敵の配置が練られていたなあ
4では他の兵科は考えられて配置されてるが、擲弾兵は射線を遮られないから雑に配置していても脅威になる
0712名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/08(土) 08:57:21.61ID:6DIV/4Zk0
ほとんどの敵擲弾に対して狙撃できたり裏道から背後を突けたりするから、初見では確かに脅威だけど丁寧な配置だと個人的には思う
0715名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/08(土) 16:06:39.81ID:irhMHL6H0
プレイスタイルによるからなんとも
自分の必要だと思うのを上げればいいんじゃない
詰まったら経験値は遊撃戦で無限に稼げるし
0716名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/08(土) 16:14:49.91ID:SFYMFFJ50
>>714
偵察兵と突撃兵を優先して、次に対戦車兵を上げればいいな
狙撃兵は優先度低く、支援兵は最後の方でいい
0717名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/08(土) 16:17:21.83ID:6DIV/4Zk0
均等でもいいと思うけど、偵察・突撃・対戦車の3つに集中するのが個人的には好き
偵察と突撃は前線で戦うから、レベルアップで射撃精度やHPが上がると恩恵が大きい
対戦車は終盤になると、非常に強力なポテンシャルを覚えられる

残りの2兵科のうち支援は文字通りサポートだし、狙撃は中盤以降の武器開発で命中精度アップを待つのが効果的だと思う
0722名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/08(土) 23:30:50.80ID:6DIV/4Zk0
例えばキャラAに装備させたいアイテム(武器やアクセサリー)を既にキャラBが持ってる時、キャラBを探して剥ぎ取る手間は不要にしてほしいね

それと現状ではまずキャラを選んでからアイテム一覧が開くのみだけど、
https://www.famitsu.com/images/000/153/961/z_5ab07e3d77785.jpg
逆にアイテムを選んでからキャラの一覧に移行できるようにもしてほしい
0726名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/09(日) 17:03:31.31ID:XnTcd9Es0
シリーズ長く続けるためだろうけど、ヨーロッパ大戦は結局帝国倒せてないのがモヤッとするな
0728名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/09(日) 17:55:02.21ID:A+WV8mtw0
昨日から1始めたけどムズくない??俺が下手なのかな。一周目は攻略サイト見ないでやるつもりが5章で早くも見なきゃできなかった
0729名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/09(日) 18:24:20.94ID:12G64HYf0
初見だと各ミッションについての情報が少ないから、苦労して当たり前だし下手だとは思わないよ

特に5章はコマンドモードのマップを見ても通り道がちゃんと書いてないから、実際に行ってみて初めてわかることが多い
http://www.kurogane.biz/valkyria/operation/images/05_map.jpg
ボス戦車の増援や敵本拠点の厳重な守りも、最初からうまく対処するのは難しいはず
0730名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/09(日) 18:25:49.63ID:DhbYNAgj0
>>728
5章は4章より少し難易度高いな
でも1の難所はまだだから5章で攻略サイト見るのは早いかも

レベル上げと武器開発して難しく感じるか確認して、難しいって感じたら戦い方を考えてみて
それでも無理だったらアクションが苦手な人の救済措置のオーダーを使おう
0733名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/09(日) 19:41:49.25ID:QCg/Zr7a0
4のサントラを聞きたいのにサブスクやってないのかい
物理サントラもないとな?やる気だしてよ
0739名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/10(月) 08:28:13.82ID:CbFuUxNZ0
レベル上げするとつまらなくなるって書いてあるとこ多いけど、ムズすぎない?ガッツリレベル上げして無双しても楽しめるかな
0740名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/10(月) 08:52:14.89ID:Wpnn2+ir0
いや、恩恵が大きいのは基本的にレベル11到達時くらいで、大切なのはミッションごとの作戦だよ
集中的にレベル上げすれば特定のやり方で無双はできるけど、簡単になるだけで楽しくはないと思う

今は何章?
0741名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/10(月) 09:00:29.04ID:r7/QQaen0
>>739
つまらなくなるわけじゃないぞ
レベル上げてオーダーをつかったらヌルゲーになるけど、オーダーを使わなければ適度な難易度を楽しめる
0743名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/10(月) 10:17:56.50ID:Wpnn2+ir0
猟兵到達(APアップ)に関係ない時でも、HP・射撃・回避が毎回上がってる
1ではHP以外が隠しデータだけどちゃんと上がってるはず
0744名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/10(月) 10:35:56.24ID:rkDKxC1O0
ステータスは上がる
レベルアップ前後の隊員ステータスを見ればわかるはずだが
ゲームで確認してはどうか
0751名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/10(月) 22:40:14.09ID:TcoSItf+0
対戦車兵のAPじゃ進めにくいな
対戦車兵と偵察兵のAP差も大きすぎる
偵察兵は強くてなんでもできすぎるから攻撃能力を減らして名前のとおり偵察しかできない兵科にしていい
0752名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/10(月) 22:58:30.57ID:Wpnn2+ir0
>>750
4では最低でもAP400はあって直接指揮や装甲車によるサポートもできるけど、1はエーデルワイスを含めてキツいね

>>751
対戦車は一応射程600だけど命中精度を考えると実質的に近接兵科だし、遠距離でちゃんと活躍できる狙撃や擲弾と同じAP400では困る
4ではボス戦車相手の連携攻撃が頼りになるけど、他の場面でも対甲擲弾に負けない存在感が欲しい

偵察の攻撃能力については、少なくとも7発ライフルは没収していいかも
0753名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/10(月) 23:01:33.42ID:5aFYquD90
>>751
偵察兵で敵を見つけて突撃兵か狙撃兵で倒すパターンが開発スタッフの狙いだったのに、偵察兵で倒せちゃう点はしくじりだな
0755名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/10(月) 23:33:49.25ID:Wpnn2+ir0
偵察以外のAPを軒並み強化なら、1→4で既にやってるけどね
他の兵科もかなり使いやすくなってるけど、偵察が1からずっと据置だと1人でできることが依然として多すぎるという指摘でしょう
現状だと中盤以降の7発ライフルで敵突撃相手にも強気に行けてしまうし、そこは弱体化してもいいと思う
0757名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/10(月) 23:53:52.87ID:Wpnn2+ir0
繰り返すけど、他の兵科はもう4で強くなってるんだよ
(対戦車は対甲擲弾の登場が強い逆風になったけど)
>>751の通り役割分担のための弱体化なら、元が強すぎるだけだから反発も少ないと思うけどね

APトップの座を含めて偵察の能力を据え置くなら、例えば敵歩兵の耐久を上げて自軍の突撃に頼る場面を増やさないと「何でもできすぎる」ままでしょう
厄介な敵のしゃがみ突撃でさえ、現状の偵察ならライフルグレネード→銃撃で安全に対処できてしまう
0760名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/11(火) 12:02:09.66ID:O6V3Hh/l0
偵察しに行って生き残れるだけの能力で十分だと思われ
死に兵科ができんような役割分担は大切よな
0762名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/11(火) 17:24:33.55ID:LaQNf1Jp0
突撃兵と偵察兵はほぼ必須
狙撃兵はどのマップでも1人2人出しておくと安定して役に立つけど、
対戦車兵は役立つマップと置物になるマップとの落差が激しいからなんとかしてほしい
0763名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/11(火) 17:33:22.75ID:52jPBewX0
>>762
最初の配置で対戦車兵をいれなければいいじゃん(笑)
必要なマップって分かったら拠点から呼べば済むでしょ
0764名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/11(火) 17:43:55.21ID:URO9FVNI0
>>762
対戦車槍と迫撃槍を同時持ちさせて、ミッション中に1人で使い分けられるようにするのはどうだろう

>>763
初期配置や増援がどうこうじゃなくて、活躍できるかどうかの落差のことでしょう
自軍の他ユニットで言うと、戦車や4の対甲擲弾がライバルになってるし

まあそもそも1のラルゴは、まさに置物になるミッションが多かったと思うけどね
0765名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/11(火) 19:14:35.72ID:wu8skMRN0
>>761
主人公戦車はおそらく重戦車が最終強化になるから、バリエーションを増やしたければ連れていける味方戦車枠を増やすしかないな

>>762
戦車相手ではなくとも土嚢の破壊や兵士に直撃させて使ってみては?
装備変更が面倒で無ければ迫撃槍にしてもいい
支援兵も必要な場面は少ないし、狙撃兵も場所によっては使いにくいマップはある
要は使いようだな
0766名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/11(火) 20:02:28.11ID:URO9FVNI0
中距離からの土のう破壊は、1でライフルグレネードがない場合に敵突撃に対してなら悪くない
でも歩兵への直撃を狙うのは、AP・所持弾数・命中精度を考えると厳しい運用だと思う
迫撃は猟兵専用で火炎放射と同時期に解禁されるから、使いようが本当に難しい

支援の出番を広げようとすると、偵察の下位互換になりがちだけど真似は一応できるね
0767名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/11(火) 20:57:04.93ID:52jPBewX0
>>765
土嚢でしゃがんでる帝国兵を狙って土嚢壊して終わるパターンあった(笑)
対戦車槍でヘッドショット決まったら爽快だよな
0770名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/11(火) 22:16:31.96ID:URO9FVNI0
極みは本編終盤以降の話だけど、それ以前でもCPのために初期配置するから増援で出しにくいのは大きいと思う
本編だとラルゴに限らず初期配置の対戦車にやることがあるのは、以下の6ミッションくらいじゃないかな
3章ヴァーゼル市街
7章ゲルビル
10章ファウゼン後編
15章要塞後編
終章の2つ

それとラルゴ本人の断章とウェルキン断章では、人数が限られる中で強制出撃だから活躍できる
0775名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/12(水) 18:50:18.61ID:5ohA/Uz70
駆逐戦車は没案で存在していたのだったか
通常の戦車より長い射程距離の戦車版狙撃兵のような扱いで登場してほしいな
0781名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/12(水) 23:19:08.57ID:gKhAYZO+0
PS5で戦ヴァルが出たらマップ上の総ユニット数を大幅に増加できるはず
一度に出撃できる戦車を増やして戦車同士の有利不利を考慮するようになればミッションの進め方に大きな変化をもたらすと思う
0783名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/12(水) 23:30:48.90ID:M//IM0lu0
>>775
1には敵の駆逐戦車がいて、性能としては対甲の高い徹甲弾で自軍戦車に1000以上の大ダメージを与えてくるのが特徴だった
https://static.wikia.nocookie.net/valkyria/images/5/51/Yosnoa_A1_pg.jpg
まあ>>765前半からの流れを考えると、「自軍の駆逐戦車が没になったけど欲しい」という話かもしれないが

>>781
歩兵と同様に戦車も拠点での出し入れができるようになれば、相性に合わせた活躍もしやすくなるだろうね
0788名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/13(木) 19:46:36.89ID:9QqfaYh50
>>775
コーデリアの専用戦車だな
デザインが完成していたのに採用されなくて残念だった
シナリオでは来ていたのだからムービーシーンで登場させてほしかった

>>787
沖縄戦がメインだったらスケールが小さくなって物足りない気が
本土決戦があれば良いが、帝国の進軍方向が限定されていたガリアと違って四方を海に囲まれた島国が全方向から上陸しようとしてくる大国を破ることは困難かもしれない
0790名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/13(木) 21:50:26.47ID:jFNrMeLH0
>>785-786
歩兵には手を加えているから次は戦車がいいと思った
ジークヴァルでNPC戦車を動かしていたから戦車の数を増やすことはPS4でも可能だと思う
0792名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/13(木) 23:31:31.51ID:+E1592FA0
>>784
オーダーというか全力防御については縛りたい人が縛ればいいと思う

一方で偵察のライフルは3種類に枝分かれしてるしてるけど、「火力強化以外の2つはお金の無駄」みたいなバランスは変えて欲しい
例えば発射数を7に増やさず5のままにするとか、7発だけど射程を突撃と同じ200にするとか
0797名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/14(金) 23:36:49.27ID:rqwqpUV40
>>789
終章のマーモット撃破で後方支援に来てたけど、「3ターン目の開始時に全ユニットのHPと弾薬を回復」というのは地味だったね
まずHPについてはそもそも歩兵どうしの対決が少ないミッションだし、戦車はちゃんと開発してれば拠点回復だけでもある程度間に合う

弾薬については普通の対戦車だと聖槍を壊すのに15発くらいかかるから、例えば3人送り込んでればイベントでの回復は助かる
でも実際には、対戦車2人と支援1人の組み合わせにしてるプレイヤーもいると思う
0798名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/15(土) 15:25:38.25ID:WPOLiFoL0
>>776
WoTの自走砲は俯瞰からの視点で狙ってた
戦ヴァルで似たことやるんだったらコマンドモードの地図表示で爆撃地点を狙えたらいいよね
0799名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/15(土) 18:07:14.73ID:mi//uj0u0
まんま擲弾兵の戦車版って感じする
オーダーの爆撃と似てるけどCPと射程制限があれば手軽に使える爆撃になりそうじゃん
0800名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/15(土) 19:54:41.12ID:fFZd59tm0
自走砲が実装されたら擲弾兵の遅さは再現しても構わないけど、車両だからこそ被攻撃時のキャンセルは無いようにしてもらいたい
どうせなら擲弾兵の被攻撃時のキャンセル自体も無くしてくれ
爆発に強い兵科だからスーパーアーマーでいい
0801名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/15(土) 20:48:16.99ID:Ia2Z7mzM0
「擲弾が爆発に強い兵科」というのはよくわからないな
現状の性能を変えるという意味だとしても、敵対戦車に対してと同様に、敵擲弾への自軍擲弾のダメージが激減するデメリットのほうが大きいだろうし

そもそも敵擲弾への対策は初見だといきなり撃たれて大変でも、工夫次第でどうにもなるけどね
自軍擲弾が迎撃される場面では他の兵科に任せればいいし、逆に擲弾だからこそ敵擲弾を不意打ちできることもあるはず
0802名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/15(土) 20:48:19.22ID:/pfamOay0
ええやん戦車の三竦み化
ちょい複雑になって戦車の使い方が変わるんやろ?
ええ変化が期待できるんやないの
新作は一味違った戦ヴァルを見してもらいたいやん
0805名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/15(土) 23:32:18.47ID:Ia2Z7mzM0
>>801前半に補足
その前の書き込みでは「爆発に強い兵科」の特徴として、スーパーアーマーが挙げられてるだけ

でも擲弾の耐久で単純にスーパーアーマーになっても、敵擲弾による迎撃のダメージが4のように入るままだと、武器展開中だけで2発飛んできて瀕死近くまで削られる
だから「爆発に強くする方向で強化するなら対戦車のようにほぼ無傷にするべき」という話になるだろうけど、敵擲弾も同じ性能になるとむしろ困る場面が目立つと思う
0812名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/16(日) 13:52:25.59ID:sxyR8Hqk0
対戦車によるヴルカン相手の連携攻撃は強力で、ハーフェンやグローリーでまず周りの歩兵を倒した後に支援の直接指揮で連れてきて連携させることもできるけど、それ以外の場面がね
対甲擲弾なら敵戦車の向きを問わずラジエーターを狙えるし、命中精度も悪くない
0813名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/16(日) 13:59:28.07ID:dtn02PnW0
>>810
5で攻撃キャンセルの廃止と迎撃が当たらないのを切実に直してほしい
デメリットが大きすぎて擲弾兵を使う気にならないもん
0814名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/16(日) 14:33:46.96ID:XPV+VqvH0
擲弾兵が使いやすくなったら楽しくなるに違いない
今は使いにくいから拠点の置物にしてる(笑)
0816名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/16(日) 15:42:16.09ID:sxyR8Hqk0
>>814
現状でも射程600前後から地形をある程度無視できる遠距離攻撃というだけで、少なくとも自軍フェイズでは十分過ぎるほど強くて楽しいけどね
特に敵のしゃがみ兵を遠距離から一撃で倒せるのは本当に助かる
さらに装甲列車の機関砲・潜水艦のアンカー基部・中盤までのヴルカンに対しては、他の手段より明らかに優れてるはず

それと拠点の置物と言うけど迎撃の精度はいつも指摘されてるから、初期配置のレイリィ以外は置物の役割すら果たせないでしょう
0819名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/16(日) 16:54:21.14ID:sxyR8Hqk0
>>817
自軍擲弾の敵フェイズでの迎撃が当たらないのはともかく、自軍フェイズで自軍擲弾が敵擲弾に撃たれるのははっきり言って運用の問題なんだよね
もちろん初見では迎撃されることもあるだろうけど、まず他のユニットで敵擲弾を倒せばかなり動きやすくなる
そこで擲弾がしゃがみ兵や設置兵器を倒して、他のユニットが楽に動けるようになる好循環が生まれるはず

>>818
戦車相手でも迫撃での歩兵相手でも、その擲弾こそが最大のライバルだと思うけどね
低APで敵戦車のラジエーターに回り込むのは大変だし、迫撃も射程200だから擲弾の1/3くらい
0823名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/16(日) 23:16:16.66ID:dtn02PnW0
拠点防衛で使う以外に擲弾兵の出番はなかったなあ
クライマリアは本拠点に置けば無敵の最終防衛ラインになって便利だったよ
0824名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/16(日) 23:32:15.66ID:rs2+0CTu0
拠点を奪われる敗北が無くなり擲弾兵のデメリットも意味が無くなるからクライマリアに最適な配置
0827名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/16(日) 23:53:00.76ID:NjTsu7b90
>>820
擲弾兵の迫撃砲は対人強化型でも対甲強化型でも爆風に殺傷力があるのに、なんでこの兵科の持ってる対戦車槍の爆風は殺傷能力ゼロなのか

あと迫撃槍と対戦車槍をコンパチで装備変更のみにしたせいで使い勝手が悪すぎる
ライフルグレネードより飛ばないんだから、あんなもん専用装備にする必要ねえだろと毎回思う
装備で変わるのは対甲値・対人値のみで、発射形態は随時選ばせてほしかった
それさえできれば前線に出られて、雑な狙撃と対人もできる兵科として用途があったろうに
0828名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/17(月) 00:57:46.94ID:Ikl9CNvu0
>>825
確かにそのとおりだ

本拠点から増援を呼んだ回数が少ないからクライマリアのデメリットは意識していなかったな
0829名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/17(月) 16:56:56.01ID:PveLLCLG0
APが少ない、打たれ弱いみたいなデメリットは兵科の個性で許容できるけど、攻撃がキャンセルされるデメリットは許容できるレベルじゃなかった。
0830名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/17(月) 17:05:29.17ID:YrocQiwz0
繰り返しになるけど、敵擲弾に迎撃されないように他のユニットと組み合わせて運用するだけだよ
もしも各ミッションを初見で1回ずつ遊んで終わりなら、確かに使いにくさばかりが印象に残るかもしれないが

擲弾兵:ゲーム内で全体的に最も強力で用途の広い兵科です。
ただし、射撃するターゲットを見つけるための観測手がいる場合に限ります。
他の兵科や車両では効果的にできない不意打ちを仕掛けることができます。
1の偵察ほど強力ではありませんが、かなりの数の状況に最適な解決策です。
https://gamefaqs.gamespot.com/pc/241143-valkyria-chronicles-4/faqs/76918
0831名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/17(月) 18:32:08.12ID:7BEmLoCt0
擲弾兵は擲弾射程圏外から狙撃兵で撃破するのが最適解だな
4は擲弾兵が強すぎるがゆえに狙撃兵の存在価値が上がったともいえる
0833名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/17(月) 19:45:53.49ID:uW3ZUAb20
>>831
接近できれば偵察兵か突撃兵でもいいが、狙撃兵の射線が通っていれば安全に倒せるな
敵迎撃がホーミングせず擲弾砲を構えるタイミングさえ合えばこちらの擲弾兵で狙えるのに残念だ
0834名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/17(月) 20:00:04.96ID:YrocQiwz0
敵が待ち構えてるミッションばかりなんだから、射程がほぼ同じなら撃たれるのは当然だと思うけどね
自軍擲弾は敵の擲弾と対戦車を処理するのには向いてないけど、他に対しては圧倒的に有利というバランスになってるだけでしょう

そもそも以下のミッションのように、敵擲弾に迎撃されず自軍擲弾が一方的に倒せる場面もある
17番(8章の難民救出)
https://pepedash.biz/wp-content/uploads/2018/04/998a4f86a6a2fe0af71d8226b6394339.jpg

25番(16章の強行突破)
https://pepedash.biz/wp-content/uploads/2018/05/36aed1e3282f4763a27ab91e633fb9ad.jpg
0836名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/17(月) 21:09:13.81ID:YrocQiwz0
無理やりだとわかってるなら、まず敵擲弾を他のユニットで倒せばいいと思うけどね
擲弾は低APの遠距離兵科だから、真っ先に前線へ出してわざわざ迎撃をもらう必要はないし
0838名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/17(月) 21:36:52.03ID:YrocQiwz0
いや、単純にもったいない使い方だなと思っただけだよ

あなたじゃないかもしれないけど、>>818とそれに賛同する一連の書き込みが最初は信じられなかった
でも>>833と合わせて擲弾をどう動かしてるのか具体的に教えてくれて、あの書き込みの理由もわかってよかった
0839名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/17(月) 21:42:20.01ID:bjmQKqBu0
>>837
テンプレートのNGIPリストにある割れキチって荒らしで間違いないから無視でいい
次スレでワッチョイが復活するからNGIPに登録しておくべき
0840名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/17(月) 21:53:03.87ID:YrocQiwz0
間違いないと言うけど、IP透視の根拠がよくわからないな

いきなり皮肉っぽいと言われたしもう言葉を選ばないけど、「自軍擲弾が敵擲弾による迎撃で妨害されるから使いにくい」という人はプレイ動画を見るといいよ
「敵フェイズでの迎撃が当たらない」とか「単純に武器展開が遅くてテンポが悪い」とかは自分も感じてるけど、そんなのが気にならなくなるほど強いことがわかるだろうから
少なくとも対戦車よりは出番が増えるようになるはず
0842名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/17(月) 22:12:31.62ID:YrocQiwz0
かなり一方的なのは確かだけど他の5兵科と戦車があるんだから、何十回も同じやられ方をする前に役割分担して対応するだけだよね

まあ一方的というのは厳密じゃなくて、敵擲弾はハートマン(対人重視の射程650)に相当する武器を持たず600止まり
https://valkyria.fandom.com/wiki/Mortars
一方で自軍擲弾は素の射程で勝つ可能性があるしアクセサリーで少し伸ばせるから、慎重に進めば正面からでも撃たれる前に倒せる場面はあると思う
0843名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/17(月) 22:18:44.27ID:TcrxyWKM0
>>839
そういうことか、ムカついたからNGIDにした
テンプレ見てなかったからこのスレに荒らしがいるのを知らなかったよ
0844名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/17(月) 22:25:47.37ID:YrocQiwz0
日付とIDが変わるまでの残り2時間程度のために、わざわざ手間をかけさせて痛み入る
ゲームで擲弾を使う時もそれくらいの丁寧さで、まず他のユニットを先行させておけばよかったかも

まあ>>4のリストを見てたとしても具体的な理由もなく文字通りの羅列だから、鵜呑みにして登録する人のほうが珍しいと思うけどね
0845名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/17(月) 22:33:29.40ID:YrocQiwz0
荒らし認定はどうでもいいから戦ヴァルの話に戻ろう

新要素によって高まった戦略性
https://w.atwiki.jp/gcmatome/sp/pages/7470.html

砲撃の弾道が山なりになるのが特徴で、今まではできなかった遮蔽物ごしの長距離砲撃や高所の敵兵への対応が可能な兵科。
敵の進行に対する迎撃能力もあり、命中すると敵兵や車両の足止めが可能。
さらに武器を切り替えれば対人・対甲どちらにも対応できるのも強み。

また擲弾兵には、自身が敵を視認できなくとも、味方の誰かが敵を視認していれば自動で敵をロックして攻撃・迎撃が可能という特性がある。
これによって「見晴らしのいい場所に歩兵を配置して敵の位置を割り出し、続いて擲弾兵で爆撃」という、さながら現実の戦争のような戦術が可能になっている。

このように一見強力な擲弾兵だが、当然弱点もある。弾数の制限に低い耐久力や機動力、状況や距離によっては使用が困難or無力化されてしまうと、決して万能ではない。
0847名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/17(月) 23:35:30.81ID:YrocQiwz0
繰り返しになるけど自軍擲弾には、「敵擲弾からの迎撃に対する弱さ」や「敵フェイズでの迎撃精度の悪さ」を物ともしない、他ユニットへの強さがあるからね

そもそも性能差と言えば射程ではむしろ勝ちやすいし、どうしても擲弾対決で正面から倒したいなら慎重に進めばいいだけでしょう
まあ高所に陣取られてて不利な場面も多いけど、1の時点で敵が準備万端で迎撃を有効利用してくるゲームだし
0848名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/17(月) 23:39:07.49ID:afGJL8830
「〜だわ」マン
「〜でしょう 〜と思うけどね」長文マン
はかなりハッキリ分かるな
横っから口出してくるのも特徴
0849名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/17(月) 23:45:57.15ID:YrocQiwz0
だわ野郎も巻き添えになって、根拠を見事に指摘されてしまった
IPワッチョイ抜きで他人に荒らし認定する場合は、あなたのような的確な書き込みが求められるだろうね
0850名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/17(月) 23:48:10.90ID:YrocQiwz0
IP透視にはもう反論もできないし、戦ヴァルの話に戻るよ
擲弾の使い方がわからない人に動画を見るよう勧めたけど、肝心の上手い人を紹介してなかった

防御系オーダー以外を総動員
https://youtube.com/playlist?list=PL7yInOi9qePgtkqBBx5PtjW5GAmcXNtI3

ほぼレベル1でオーダーなし(14章クリアで中断)
https://youtube.com/playlist?list=PL5kAQ6YnPVeXXjTjqNYtzy9PY6UtLvFem

更に厳しい縛りで、一部ミッションを除いてノーダメージ
https://sp.nicovideo.jp/mylist/65184165?ref=user_mylist
「登録が古い順」にすれば基本的にゲーム開始から並ぶ

擲弾の本格的な出番は、本編だと3章2つ目の哨戒部隊救出の2ターン目からかな
ちなみに夜マップだから観測手との連携が非常に重要で、敵がしゃかんでたり複数が固まったりしてる場面も多いミッション
https://pepedash.biz/wp-content/uploads/2018/03/4d560168f9c08db989f0803fb3119f2f.jpg
0852名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/17(月) 23:59:52.53ID:YrocQiwz0
発狂してるように見えるだろうけど、>>833>>835のレベルで「擲弾は使いにくいから拠点の置物」とか言われたら発狂もするよね
挙げ句には「対戦車のほうが使いやすい」って、違うゲームを遊んでるのかな
0856名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/18(火) 19:35:19.24ID:sDhjAbyQ0
初プレイ時はチマチマ対戦車兵で削ってたマップ
クリア後に攻略サイト見たら、擲弾兵に対甲武器装備させて攻撃すれば○ターンでクリア可
みたいなの多くて吹いた
0858名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/18(火) 19:57:10.51ID:tTirf4Kd0
>>856
例えば装甲列車の機関砲や中盤までのヴルカンは、対戦車と対甲擲弾で必要CPがずいぶん変わるね

>>857
別に攻略サイトや動画の手順をそのままコピーする必要はなくて、新しい気付きを得てから自分なりの作戦を工夫していくのは楽しいと思うけどね
まあ最終決戦の2ターンクリアだけは確かにやることが決まってるか
0860名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/18(火) 20:09:44.70ID:SvtOp1EH0
>>832
確かに置物にしていた方がストレスを感じずに済む。

>>835
使いたければ他の兵科で邪魔な擲弾兵を排除してから使うしかない。
対戦車兵より介護が必要な兵科だからね。
0861名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/18(火) 20:17:58.34ID:tTirf4Kd0
>>859
戦ヴァル以外にも好きなゲームはあるけど、ここでその話をしたら名実ともに荒らしになってしまうよ

まあ攻略情報との関連で言うと、例えばアクションゲームだとボスを倒す手順というかコツが決まってることが多い印象
一方で戦ヴァルにも基本的なコツはもちろんあるけど発想次第な部分が非常に大きくて、それが魅力だと思う

>>860
擲弾で地形を無視して他ユニットのために道を切り開く快感は、そんなストレスや介護を吹き飛ばすほどだと思うけどね
0862名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/18(火) 20:35:11.09ID:DxBNHLKc0
>>860
本当に使いにくかったよ
安全にしてから擲弾兵を動かすようにしたらマシになったけど、せっかくの新兵科なのに使いにくさがあってがっかりだった
0863名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/18(火) 20:48:36.32ID:tTirf4Kd0
「安全にしてからならマシ」というか、索敵を任せることを含めて他ユニットと連携すればちゃんと本領発揮できる兵科でしょう
各兵科の特徴を把握して役割分担させるのは、偵察が強すぎる1でさえ必要なことだよ

そもそも遠距離兵科を動かして迎撃を食らうということは、使いにくいというよりも使い方を間違えてるのかもね
0864名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/18(火) 20:52:51.75ID:wjm1UQiR0
擲弾兵は次の戦ヴァルで調整されるやろ
アンケートで不満書いてた人おるし意見は無視せんやろ
0867名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/18(火) 21:17:16.56ID:tTirf4Kd0
>>865
対戦車の出番を既に奪った兵科が更に強化されるとなると、バランスが心配だけどね
例えば>>833のような運用ができるようになれば今度は狙撃が冷や飯で、射程1000以上の超遠距離で使うだけになるかな
(擲弾はAP400・射程600だから、現状でも場面によっては1000くらいまで対応可能)
0869名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/18(火) 21:32:22.28ID:tTirf4Kd0
必要なのは続編での調整というよりも、プレイヤーが運用する時の工夫だと思うけどね
まあ敵フェイズでの迎撃はちゃんと当たってほしいが
0872名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/18(火) 22:18:30.17ID:YbgpiAoH0
>>860
使ってストレスを感じる兵科は使う気がおきないわ
ゲームは楽しむ為にあるんだからストレスになることはしない方がいいわ
0873名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/18(火) 22:26:15.60ID:tTirf4Kd0
いや、擲弾を闇雲に前線へ出してストレスを感じないように、他ユニットとの連携による好循環を楽しもうよ
迎撃されて何十回も瀕死になるなら使い方がわかってないということだから、まずは動画を見ればいいと思う
0875名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/18(火) 22:45:45.27ID:tTirf4Kd0
まあ単純に突っ込ませても活躍できないし、使い方が難しいなら仕方ないかもね

自分も擲弾対決を挑んで負けたことはもちろんあるけど、作戦を修正して別の場面で使うだけだよ
例えば4章ジークヴァルの3つ目にいる12番の擲弾
https://pepedash.biz/wp-content/uploads/2018/03/04a28fefc2a3a1043d4aa8d18ab37a59.jpg

坂の上にいるから狙撃しにくいし、近くに対戦車砲があるから戦車も向かわせたくなかった
でも擲弾で狙うと普通に迎撃されたから、結局は戦車を動かして少し撃たれることを選択した
0876名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/18(火) 22:56:39.19ID:R1pd+DUe0
>>854
実質偵察兵と狙撃兵の二択といってもいいかもしれないな
上手い人であれば突撃兵であっても避けながら可能な限りAPを無駄にせず接近できるはず
0879名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/18(火) 23:31:04.93ID:tTirf4Kd0
>>875に補足
この擲弾対決は射程650のハートマンがまだ開発できない段階だから、ノーダメの人は褒賞のハートマンで対応してた
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm34906514?from=235

ハートマンMS1Rは命中精度が開発のサンダースより当然低いのに、なぜか対人があまり高くないから存在価値がわからなかったけど、まさに目から鱗
https://kamikouryaku.com/valkyria4/?%E6%93%B2%E5%BC%BE%E7%A0%B2

レイリィは褒賞の擲弾砲を装備しています。
それは彼女が、本拠点に面している擲弾兵を安全に標的にすることを可能にします。
これはかなり上り坂であり、開発者は安全な見晴らしの良い場所を与えるのに適しているとは思わなかったため、これは厄介な擲弾兵です。
斜面の角度により、上り坂で発射すると擲弾兵の射程が短くなります。
通常、レイリィは1CPでそれを行うことができますが、それを殺すには2CPが必要です。
https://forums.serenesforest.net/index.php?/topic/86167-valkyria-chronicles-4-no-reload-challenge-run/&;do=findComment&comment=5377770
0880名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/18(火) 23:34:51.73ID:9e5RGZnZ0
うわーありえそう
新サクラの方が無ければスイッチ版完成後にに大型アプデの準備やれたんじゃねえの
0882名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/19(水) 13:02:23.02ID:zYwP5ERF0
ヘルプでなくてむしろ戦ヴァルのシステム丸パクリしてくれてれば新サクラも面白くなってそうなのに
0883名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/19(水) 17:50:15.73ID:LRVdOswx0
SRPG同士のタイトルだからサクラ大戦がブリッツを取り込んで戦ヴァルと姉妹作になると思っていたのに何故こうなった
0884名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/19(水) 19:27:03.54ID:+9nQSRsY0
あれは旧サクラをぶっ壊せって言われたからねえ
ぶっ壊さず戦ヴァルのようにアクションSRPGで発展させていたら良かったのにな
戦ヴァルと2つでシナリオの方向性が違うSRPGでやっていれば生き残ったかもしれない
0893名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/19(水) 23:19:44.75ID:+lwME+cs0
>>890
1と4で兵科のAP量が調整されていたから兵科の調整は必ずやる
擲弾兵に不満を持ってる人がたくさんいれば同時に挙動の問題が調整されるはず
0895名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/19(水) 23:41:07.62ID:pWuYtoNe0
>>892
ご意見フォームがあるんだ?
セールで買った時は発売後のソフトハアンケートが終わってたからフォームで意見してみようかな
0898名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/19(水) 23:59:40.81ID:xw3Z1NqI0
発売済みの4で擲弾の使い方を理解するのが先だよね
敵フェイズでの迎撃精度は上げてほしい、武器展開の遅さはバランス調整の一環としてもテンポが悪いから賛否両論だろうけど
0903名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/20(木) 22:08:59.20ID:ZClulnjA0
>>901>>902
OK、書いておくよ
4のアートワークスだけ発売されてないのか
サントラは限定版に同梱されたものしかないみたいだけど、いまさらサントラの為だけに限定版を買う人はいないよね
0904名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/20(木) 23:33:52.41ID:r1iEFMRh0
>>842の関連

見えない擲弾兵が迎撃すると、その位置が明らかになります。
これは、彼らが標的にされることにつながるかもしれません。
敵の擲弾兵を見つけて殺すことで、これを有利に使うことができます。
https://gamefaqs.gamespot.com/pc/241143-valkyria-chronicles-4/faqs/76918

レーダーなどで敵の擲弾兵の位置を早期に発見し、こちらの擲弾兵や狙撃兵など敵の迎撃範囲外から排除すること
帝国軍の擲弾兵は連邦軍のよりもわずかに射程が短いので、擲弾兵同士なら敵の射程外から攻撃可能となっています
0907名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/21(金) 11:33:45.45ID:ix0ypWEb0
意見要望はメールアドレスが必須なのに一人でフリーメールを大量に作って送れとでも言うのかねこの人は
いくらでも作れるフリーメールよりキャリアメールやプロバイダーメールを持っていそうな人に送ってもらう方が信頼性あるだろうに
0910名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/21(金) 19:22:28.72ID:wuZx2HE/0
4発売日から気にはなってたんだけど、古参がすげー叩いてたからやったの廉価版でてからだったわ
0912名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/21(金) 19:41:18.61ID:wuZx2HE/0
いまでもアマゾンのレビュー見ると批判意見ばかり上位にくる
1に比べて劣化、3に比べて劣化、シナリオがひどい、だいたいこのへん
0913名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/21(金) 20:16:24.15ID:Rsx6++zg0
擲弾兵の迎撃格差は不満があるけど、BLITZはおもしろいしシナリオも不満ない
発売当初は叩きたいだけの荒らしが暴れていて、今は荒らしがほとんどいなくなっておもしろいって言う人が増えたな
0915名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/21(金) 20:28:48.95ID:QLRb525x0
セールや廉価版で買う人の期待は、発売日組の期待に比べて高くなり過ぎない傾向にあると思うけどね
それとクリアしてからも年単位でスレにいるような人は、そりゃ戦ヴァルが好きで4も基本的に褒めるでしょう
0917名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/21(金) 22:30:28.74ID:lyn+M3yg0
Twitterの公式アカウントがもっと仕事してくれていたら要望書きたいんだが、全然更新されんな
0919名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/21(金) 23:28:00.51ID:QLRb525x0
値下げして限定DLCも入手しやすくしたんだから、もう発信することがなくて当然だと思うけどね
1・4のセールは珍しくないし割引率が安定してきてるから、毎回つぶやく必要もないだろうし
0920名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/21(金) 23:31:17.37ID:QLRb525x0
>>912
4のPS4通常版のレビューだけど、1〜3と具体的に比較してるのはまさに古参っぽいね
擲弾に触れてないし好みにどれくらい賛同できるかはともかく、基本的な事実に誤りはないと思う
以下引用

3はクラスチェンジなどの育成要素や記録を狙ったりする要素が結構あったので150hほどプレイしたけども、
今回は積みゲーしつつクリアに半年以上かかってしまったし、その後のDLCや隠しキャラなんかも3より少なく、あまり長く楽しめなかった。

正直劣化1をやらされている感じだった。
元々ストーリーはご都合主義だったりしたけど、今回はそれに増してキャラの魅力があんまり尖ってないのも痛かった。
主人公が普通のまじめ優等生+万能すぎ+テンポの悪いテキストを読むのが苦痛だった。

あとはシステム自体も兵種の剣甲兵とか何でなくしたんだろう。
戦車を盾で避けつつごり押しで制圧したり、接近戦しかけて3人斬りしたりするの凄い楽しかったのになあ。
銃のみのが戦争のリアリティはあるけどゲームの幅は狭くなってしまった。

1の良いところ(マップの広さ)と3の良いところ(自由度や断章の多さ)を両取りすれば傑作が生まれたと思うのに、
ユーザーの声(1のみが正義)を聞いたのが誤りですね。
1は良かったけど、2・3のシステムにもキャラゲーとして良いところは確かにあった。
0923名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/21(金) 23:59:33.60ID:QLRb525x0
>>921
いや、「批判意見ばかりが上位に来る」というかまず目に入るのは、印象操作じゃなくて確かだよ
上位レビューに来るかどうかは、「役に立った」の投票数が関係してると思う

そもそも>>912の話は星の数についてじゃなく、レビューの中身についてでしょう
0925名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/22(土) 00:50:19.30ID:6ZZB3lS70
どんな良ゲーも批判コメントはあるが、
多数の賞賛が批判を圧倒して魅力的に見えてしまうトコまで行くし、褒めYoutube等で圧倒してしまう
悲しくも4ではそこまでいけなかった
つらみ
0927名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/22(土) 01:46:13.54ID:Lnsk6+TP0
発売直後と最近で評価傾向を比べる時に、値段のことはどうしてもチラつくよね
1のPC版や欧米でのPS4版が好調だったのも、要因としてはPS3版の移植で割安だったことが大きいだろうし
4での進化のゆっくりさを考えると、フルプライスで買った人の声が厳しくなるのは仕方ないと思う

PC版 20ドル
https://steamdb.info/app/294860/

PS4版 30ドル(当初)
https://ja.psprices.com/region-us/game/254627/valkyria-chronicles-remastered
0930名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/22(土) 13:43:38.40ID:2tLXa2e90
4の後はどのような経緯で全ての戦争が終結してくれるのか
現実のように敵国が降伏・完全決着して平和が訪れるんならシリーズの大団円にピッタリなんだけど、帝国はまだまだ元気だよな
0933名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/22(土) 17:09:49.30ID:Ig8BjtXv0
ノーザンクロス作戦とキグナス作戦で互いにボロボロ
帝国はまだしも連邦は10年程度の時間を稼がなきゃ帝国を打倒できる戦力が揃わなそう
0934名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/22(土) 17:26:35.93ID:6sRMn1zS0
敵国首都への攻撃を決行して、次作はどんな戦場になるのって思った。
首都決戦のスケールに勝るインパクトが必要だぞ。
0937名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/22(土) 23:31:04.48ID:Lnsk6+TP0
>>921
印象操作してる主体をあえて挙げるなら、アマゾンのレビュー掲載順を決めるアルゴリズムで、>>912はむしろ印象操作されてる側かな
まあ>>920のレビューが「役に立った」を一番多くもらってるのは事実だし、星3つの割に辛口だから購入をためらう人もいるのは仕方ないと思う
0939名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/23(日) 15:11:11.73ID:otG7LIXn0
スケールダウンしてもシナリオが良かったら気にしない
だから下手に捻らず王道でいいから良いシナリオ作ってほしいな
0941名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/23(日) 16:56:37.55ID:qGp/INRQ0
Sランクが取れんのか、Sランクにしているにも関わらずイサラが加入しないという意味なのか分からんな
0945名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/24(月) 13:25:14.59ID:YuOeRsA40
仲間を連れて歩けるとか戦車がCP1でいいとか4より行動の幅上がったのに1の戦闘のほうが好き
4の敵側の擲弾兵も嫌いだ
0948名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/24(月) 18:51:27.41ID:PZcyK/yc0
1は偵察のAPがずば抜けてて本拠点占拠のミッションも多かったから、バランスとしては微妙だと思うけどね
それと本編終盤からクリア後は極みの有無が大きくて、特に対甲の極みがない対戦車は厳しかった
0956名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/24(月) 21:04:49.89ID:PZcyK/yc0
>>954
難易度については装甲車の耐久を下げて、慎重な運用が求められるようになるといいかな
現状だと対戦車砲や対甲擲弾以外は全然痛くない

場面ごとに搭乗させるキャラを考えるのが楽しいから、上手く続投してほしい
難易度はともかく、APバランスや作戦の選択肢が1に戻るのは嫌だし
0965名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/25(火) 17:58:36.91ID:bwVd1CG40
>>954
まさにそれ
4は少し緩くて1だったらSランク取れてない雑なやり方してもSランクが取れてしまってちょっと残念だった
オーダー使用無し、考えて抜いて頑張ってSランクが取れるレベルの難易度にしてほしい
0966名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/25(火) 18:36:34.87ID:quZc2dIV0
雑な攻略方法だとしても、やりたい人がその後改善してターンを縮めればいいだけだし、Sランクの条件自体は緩くても問題ないと思う
お金と経験値の量に絡むから、厳しくする必要は少なくともないはず
0970名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/25(火) 21:24:26.88ID:quZc2dIV0
>>968
1の3章や12章みたいに、チュートリアルが終わってるのにSランク条件が1ターンなのは絶対に嫌だけどね

そもそもあっさりとSを取った時にラッキーと思わず、むしろ残念に感じるような人は、
その後も自分で納得できるまでターン数を縮めようとするのが自然なんじゃないかな
しかも4のストーリーミッションは2周目のヌルゲー状態を待たず、すぐに再挑戦できるし
0972名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/25(火) 22:38:29.70ID:quZc2dIV0
各ミッションでSランクを取って終わりならともかく、ニューゲームから適切な難易度で改めて遊んでいたら、
Sを余裕で取れるような作戦にどんどん洗練されていくはずだけどね

無双ではなく自分なりの条件でターン数を縮めることに興味がないなら、
「考え抜いて頑張って」とか「やりがい」という言葉がよくわからなくなるし
0974名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/25(火) 23:26:40.40ID:quZc2dIV0
4のほとんどのミッションで、敵全滅とSランクを両立できるのは良い調整だったと思うけどね
https://pepedash.biz/valkyria4-top/

4の本編29ミッションのSランク条件は3〜6ターンの範囲に収まってる
3ターンに設定されてるのは4ミッションと少なめで、いずれも明らかに難易度が低い(序章・強制断章2つ・8章陸海合同)

一方で1の本編23ミッションは1〜9ターンと幅がある
同じターン数が条件になってる複数のミッションの間で、質が全然違う場合もあって不安定な調整に思える
例えば1ターンのミッションで言うと序章は偵察で敵偵察3人を倒して終わりだけど、3・12章は普通に本格的
8ターンだと11章と15章後半は作戦次第でかなりの余裕ができるけど、16章マーモット誘導はいろいろと特殊
0975名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/25(火) 23:31:56.91ID:quZc2dIV0
>>850の4の動画はどれもSランクだけど、以下に貼る1のノーダメ・敵全滅・Aランクの動画にはもちろん価値がある
Sランク条件のターン数は一部ミッションを除くと恣意的だし、あくまで一つの遊び方における通過点でしかないと思う

3章 2ターン
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm21465182

4章 3ターン
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm21465212

12章 2ターン
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm21465597
0976名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/26(水) 08:09:47.84ID:0ZV9tXak0
無印リマスターから入って、昨日から4初プレイ開始しました
アクションモードの攻撃への切り替えのモーション?間は無印リマスターのほうが軽快でいいなぉと思う
0978名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/26(水) 09:51:36.65ID:0ZV9tXak0
俺が下手なのかクレスト要塞でレイリィ参戦後に敵機関銃を一撃で殺せなかった
4人中最後の1人は一撃だったから、一撃で倒せないわけではないんだろう
擲弾兵のコツってありますか?
0979名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/26(水) 10:15:03.73ID:sJYEWBkh0
>>978
擲弾砲の着弾範囲から微妙に外れていたのでは
ターゲットモードではカメラを上下に動かせるから、狙いがつけにくい時はカメラを上に動かして敵が中心になるようにしてみればいい
ちゃんと狙っても外れる時は外れるけど
0980名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/26(水) 10:23:44.79ID:jzU2eAze0
1章の擲弾は標準のサンダースで対甲が低いから、機銃への着弾がブレて倒しきれないことはよくある
そのうち開発ツリーが枝分かれして対甲特化の擲弾が登場するから、装備すれば設置兵器は確実に倒せるようになるよ
0985名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/26(水) 21:43:45.25ID:t1FvtclB0
ノーマルのSランクはシビアな方がいいな!
慣れてきたら物足りなくなっちゃうからノーマルの難易度は最初から難しい方が嬉しいね
代わりにイージーは初心者が簡単にクリアできるようになってたら大丈夫だよ
0986名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/26(水) 22:14:57.43ID:gN1hkN5H0
>>985
自分で縛って難しくする方法は限度があるから難易度は簡単より難しいほうがいい
1の難易度は良い感じだった
0987名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/26(水) 22:27:15.05ID:jzU2eAze0
縛りで言うと例えば初期武器でのプレイはすごく大変だろうし、個人的には限度を超えてると思うけどね
https://youtube.com/playlist?list=PL1E610678016A1AAF
それとSランク条件こそ1ターンという限度がある

そもそもSランク条件は単なる難易度の話ではなく、むしろランクと報酬が連動してて、苦戦すると次のミッションでもジリ貧が続く悪循環が問題でしょう
初心者はもちろん、単純なターン数にはこだわらないプレイヤー向けに、お金・経験値・褒賞の量が減らないモードがあればいい
0989名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/26(水) 23:08:19.74ID:+Y3LVKPa0
4は擲弾兵縛りをしていたが全く苦労しなかった
難易度について物足りなさを感じるコメを見かけるし、5は4より難易度を上げた方が良さそうだな
0994名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/27(木) 18:50:11.21ID:ADWmieAv0
>>986
本当にそれだな
難しくしていれば色んなオーダーを使えばいいけど簡単にしてしまったら難しくする方法が少ない
0995名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/27(木) 19:05:19.37ID:jXwWcOXu0
難しくする方法がないというのはよくわからないな
例えば「レベル1で服の開発なし」はほどよく挑戦しがいがあると思うし、もっとキツくしたいなら武器も制限すればいい

そもそもオーダーは即時出撃要請などの一部を除いて、特定のユニットでゴリ押しできるようにする性能で、まさに簡単にしてしまうと思うけどね
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