【PS3/PS4】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part846 ﾜｯﾁｮｲなし
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【注意事項】
※ゼスティリア原作ゲームへの批判は禁止します。
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※ゼスティリアザクロスの話題は禁止します。
※テイルズオブレジェンディアの話題は禁止します。
※次スレは>>980の人が立てて下さい。>>980が逃げた場合は立てる宣言をしてから立てて下さい。
※ゼスティリアアンチのネット活動を報告する場合はこちらのフォーマットで報告して下さい。
【ゼス批判SNS名と項目】
【ゼス批判SNSのURL】
【ゼス批判内容文】
『テイルズ オブ ゼスティリア（Tales of Zestiria）』
ジャンル：RPG
対応機種：プレイステーション3、プレイステーション4、Microsoft Windows
発売日：2015年1月22日
価格：8070円
予約特典：予約特典①：アリーシャ、ミクリオ、ライラの歴代キャラクター風限定プレミアム秘奥義が手に入るプロダクトコード
：予約特典②：プレミアムラバーストラップ（全４種のうち１種）
：予約特典③：出演声優のサイン入り台本があたるキャンペーン
CERO：B（12才以上対象）
キャラクターデザイン：いのまたむつみ、藤島康介、奥村大悟、岩本稔
アニメーション制作：ufotable
■公式サイト
http://toz.tales-ch.jp/
■シリーズ公式ポータルサイト テイルズチャンネル＋（プラス）
http://tales-ch.jp/pc/
■まとめwiki
http://www59.atwiki.jp/tozwiki/
■バンダイナムコエンターテインメント
http://bandainamcoent.co.jp/
■バンダイナムコスタジオ
http://www.bandainamcostudios.com/
前スレ
【PS3/PS4】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part845 ﾜｯﾁｮｲなし
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1628538444/ 【新規の方へ】
このスレに出没するゼスティリアアンチは日本語の理解力に致命的な障害を抱えています
そのため会話が成立しない事が多々ありますが、
九分九厘アンチ側の理解力不足が原因なのであなたが気にする必要はありません
真面目に相手しても相手の黒歴史が増えるだけなので、生暖かい目でそっと見捨ててあげるのが優しさです このスレには「ロゼの霊応力はスレイに匹敵する」という原作内で直球で触れられている設定を無視して「スレイはロゼより霊応力が低い」と主張しているアホが生息していますが、
連中の正体は「アリーシャ離脱の責任はアリーシャにはない」という事にしたがってるアリーシャ信者です
「反動が起きた原因はアリーシャではなくスレイにある」と主張する彼らとしてはアリアフの反動が出ない状態が離脱イベントの時点でも成立して欲しいわけですが、
スレイ≧ロゼだとした場合、スレイで反動が起きる時期はロゼを導師にしても反動が出てしまう事になるため大変都合が悪いのです ゼスアンチ式「考察」の手順
1：まず自分の目指す結論を設定します
2：その結論と「関係ありそうに見えなくもない」台詞を探します。見つからなかったら適当にこじつけます
3：見つけた台詞を持ってきて「この台詞はこういう意味だからこういう結論になる」と断定口調で言い切ります
4：追加でその結論を材料にした「考察」を続けてなし崩し的に押し通します
5：反論されたら「違うと言うなら違うという証拠を持ってこい」と開き直ります。「無い」事を証明するのは困難なので、論点をずらし続ければ大体相手の方が先に嫌気がさします
たったこれだけで君も今日から無敵の人！！ 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2021/11/19(金) 13:53:25.25 ID:ky+qmLEn0
ゼスティリア：150万
ベルセリア：100万
アライズ：170万
って並べてみるとむしろベルセリアの売り上げがめっちゃ落ち込んでるって構図になるんだけどゼスアンチこの結論で満足するの？
11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/09/20(木) 14:17:46.84 ID:r0bD2pUI0
早速だかが修正してみた
テイルズシリーズ世界累計100万超えた作品の世界累計売上（VG、steamspy、エンターブレイン調べ）
1位 172万本 デスティニー（但しリメD含む） （日本PS1版83万本、海外PS1版21万本、日本PS2リメイク版52万本、日本PS2版16万本）
2位 150万本 ゼスティリア （日本PS3版42万本、海外PS3版18万本、日本PS4版4万本、海外PS4版41万本、海外steam版45万本）
3位 149万本 シンフォニア （日本GC版31万本、海外GC版79万本、日本PS2版39万本）
4位 143万本 アビス （日本PS2版57万本、日本3DS版15万本、海外3DS版71万本）
5位 138万本 ファンタジア （日本SFC版40万本、日本PS1版54万本、海外PS1版4万本、日本GBA版17万本、海外GBA版12万本、日本PSP版11万本）
6位 125万本 エクシリア１ （日本PS3版67万本、海外PS3版58万本）
7位 121万本 グレイセス （日本Wii版22万本、日本PS3版45万本、海外PS3版54万本）
8位 115万本 ヴェスペリア （日本360版19万本、海外360版55万本、日本PS3版41万本）
9位 108万本 エターニア （日本PS1版66万本、海外PS1版16万本、日本PSP版25万本、海外PSP版1万本）
10位 100万本 ベルセリア （日本PS3版13万本、日本PS4版26万本、海外PS4版38万本、海外steam版23万本）
ゼスティリアsteam版45万本のソース
Tales of Zestiria
https://en.wikipedia.org/wiki/Tales_of_Zestiria#Sales
5.2 Sales
Sales
The Steam version has sold over 450,000 copies as of April 2018.[120]
120.^ "Tales of Zestiria on Steam Spy". Steam Spy.
848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2021/11/19(金) 14:00:01.79 ID:xwGOJBtv0
>>847
これテイルズ公式がベルセリアが世界累計売上100万本って報告した後に出て来た表だよな
この時ゼスアンチはベルセリアはテイルズ公式が100万本報告したけどゼスティリアはテイルズが100万本報告してないから
ベルセリア世界累計売上本数＞ゼスティリアの世界累計売上本数だーーって大はしゃぎしてたんだよな
でも今年の2月のユーチューブ放送では世界累計売上本数はゼスティリアの方がベルセリアより上位だったという
つまりテイルズ公式がベルセリア世界累計売上100万本って報告した時点では
とっくにゼスティリアは世界累計売上100万本を突破してたんだけどテイルズ公式は特に報告してなかってだけだったんだよね
850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2021/11/19(金) 14:12:44.20 ID:IFo5Bjr50
>>848
多分PS4版は発売時期がズレてたから移植扱いで別計算してたんだろうな
まあ1年前に買ったゲームの追加要素無しの移植版とか相当気合入ったファンでもなきゃ買わんから実質地続き扱いでいいとは思うが アライズスレでいいこと言ってる人がいる
467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 513f-DNjI [92.202.14.43])[] 投稿日：2021/12/01(水) 14:53:57.15 ID:Mkyhfeip0 [1/6]
テイルズが新規入らない理由はキチガイテイルズ信者のせいだよ。テイルズファンって作品同士で叩き合いしてるもん。これだけなら他のシリーズでもよくある事だけど、更にゲハの連中やネット民達がゼスティリア炎上以降テイルズは馬鹿にしてもいいと言う風潮を作り出したんだよ。一時期はよくまとめサイトで滅茶苦茶叩かれていたからな。そりゃ新規入らねーわな。
こんなずっと炎上してるコンテンツ他にはないもんな。今は大分マシだけど一時期酷かった。
468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 513f-DNjI [92.202.14.43])[] 投稿日：2021/12/01(水) 14:59:14.20 ID:Mkyhfeip0 [2/6]
後このスレのテイルズ信者って滅茶苦茶自己中だよね。ゼスティリアの話したらすぐクソゲーだー許さないみたいな、馬場やみかこしに脅迫する連中もいたみたいだし、やってる事がゲハ民以下でドン引き、自分の思い通りにならないと我儘言うクソガキだわ。こんなのがいい年こいた大人だと思うとゾッとするわ。アリカスって言うんだろこんな連中は。たかがゲーム如きでよくそんな怒れるもんだわな。最早ファンがアンチみたいな物だなテイルズ信者は。残念だけどそりゃ全方位から馬鹿にされるわ。
469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 513f-DNjI [92.202.14.43])[] 投稿日：2021/12/01(水) 15:07:57.34 ID:Mkyhfeip0 [3/6]
てるとくとPS4速報は酷かったな。どちらかと言うとファンやPS信者寄りのサイトなのに、テイルズの話題になったらいつもフルボッコの叩き連発、やれペルソナに負けただの、スマブラに参戦出来ないだの、本当に酷すぎたわ。
見てるだけで吐き気と憎悪が止まらなかったわ
470 名前：馬場英雄 (ﾜｯﾁｮｲW 513f-DNjI [92.202.14.43])[] 投稿日：2021/12/01(水) 15:10:18.71 ID:Mkyhfeip0 [4/6]
ルミナリアの女キャラかわいいねシコれるわテイルズにもあんなしこれるエロい女キャラが必要だわな。男性ユーザーに媚びないと、次回作はエロくてかわいい、原神やfgoみたいな、ドスケベ女キャラ作れ。腐向け女媚び辞めろ。
493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 513f-DNjI [92.202.14.43])[] 投稿日：2021/12/01(水) 18:03:07.20 ID:Mkyhfeip0 [5/6]
>>482
ゼス信もお前らもキチガイだと思うよ。
それに俺テイルズファンじゃねーしな。
お前ら見てるとゼノブレ信者思い出すわ。
お前らあいつらと同類だわ。あいつらゼノブレ批判されただけで直ぐにキレるし発狂するから
513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 513f-DNjI [92.202.14.43])[] 投稿日：2021/12/01(水) 22:44:59.92 ID:Mkyhfeip0 [6/6]
>>507
それはマジで凄いと思ったわ。こういう大作系って大体バグ未完成まみれで発売される事が大多数なんだよね。オープンワールドとか大体バグまみれだし、勿論オープンワールド作れる技術力は凄いと思うが、ゼノブレイド2みたいに未完成で発売されたりするしな、ゼノブレ信者はうざいけど、ゼノブレ新作もどうなることやら信者連中がやたら期待して大絶賛してるけどな。俺はバクまみれで発売されると思うわ。
何でも感でもオープンワールドって本当にいいのかサイパンとか見てたら思うわな。 >>6
テイルズに新規入らない理由はベルセリアの女主人公というコンセプトとアライズの結婚エンドというコンセプトがしくじったからだろー
特にアライズの結婚エンドというコンセプト、これ必要だったか？ >>8
それゼスアンチが叩くほど世間には響いてなかったってこと？ｗ
ゼスアンチの汚点じゃん ゼスティリアのキャラをシンフォニアに例えると
導師スレイはコレットでロゼがロイドってのは本当？
なんか「アリーシャがコレットでスレイがロイド。コレットが足手まといだからってロイドが見捨てるのがゼスティリア」みたいな話も聞いたけど
まだ始めたばかりでレディレイクの水道遺跡やらをウロウロしてるけど、なんかスレイが目眩？を起こしたりしてコレットの天使疾患を思わせる描写もあるんだけど、スレイがコレットポジションでは主人公にしては弱々しくなるんじゃないか？とちょっと心配。
ん〜、だと言ってアリーシャがコレットに該当するとは思いにくいな。
悪代官みたいな悪人面の大臣と政争を繰り広げる騎士姫が世界を救うポジションとは思えない
これはあくまでもハイランドの内政の話だしな。
あ、ファンの人気分を害したらすまん。
それに神子が足手まといだからって見捨てたら話にならないような…
ロゼの出番は中盤かなと思ってたらレディレイク入口の橋でいきなり出会ったのは笑った。
しかしロゼ明るくて仕事人の裏稼業やってるとは思えんな
また風の骨の頭領を見て一発でロゼだと見抜ける人もいないだろう。
いつどんな形でスレイにバレるかかなり楽しみだったりするw
まあ、簡単にバレるようなら必殺仕事人は無理だろうが >>12
＞ゼスティリアのキャラをシンフォニアに例えると
＞導師スレイはコレットでロゼがロイドってのは本当？
＞スレイが目眩？を起こしたりしてコレットの天使疾患を思わせる描写もあるんだけど、スレイがコレットポジションでは主人公にしては弱々しくなるんじゃないか？とちょっと心配。
シンフォニアに例えるとスレイがコレットでロゼがロイドなのは大袈裟な表現ではなくセンチ単位ぐらいでは一致してるから本当
おっしゃる通り「スレイはコレットポジションなので主人公にしては弱々しくなってる」から
具体的にはコレットが天使疾患で死ぬ直前なのをロイドが救うように、スレイが導師疾患で死ぬ直前なのをロゼが救ってるシーンがある
まあコレットの天使疾患は遺伝的なものだったけどスレイの導師疾患は能力不足的なものを災禍の顕主に見抜かれただけだけどね
コレットが三つのアイテムでロイドの助けを借りて天使疾患克服するのとスレイが試練神殿でロゼの助けを借りて導師疾患克服するのまで一緒
で、問題のアリーシャだけど、アリーシャはシンフォニアだとピッタリな人物はいない
でもあえて例えるなら怪物化して死んだマーブルおばさん＋クレーマーの孫のショコラ
マーブルおばさんはロイド（とコレット）が旅に出るきっかけになってるが、アリーシャはスレイ（とロゼ）が旅に出るきっかけになってる
またマーブルおばさんはロイド（とコレット）のせいで死ぬが、アリーシャはスレイ（とロゼ）のせいで死にはしないが離脱する
ショコラは死んだ恨みでロイド（とコレット）にクレームを言うが、アリーシャは離脱した恨みでロゼ（とスレイ）にクレームを言う >>12
>いつどんな形でスレイにバレるかかなり楽しみだったりするw
アリーシャを人質に取られたことが原因でハイランド側として戦うことを要求され
それに従ったスレイだが
ヘルダルフの介入により戦場はハイランドとローランスが同士討ちを始めるようになる
そしてヘルダルフに霊能力を封じられ
ヘルダルフによって憑魔化した兵士たちに命を狙われていたところを
ロゼが助ける（その時のロゼは仮面をつけている）
兵士の投げた武器がロゼの仮面に命中し
ロゼは素顔をさらすという形でロゼの正体がばれるという話 >>12
あそうそう補足
一点だけロイドとロゼで違う点があるね
ロイドはコレットと幼なじみだから命を助けるんだけど、ロゼはスレイを殺すべき悪か見極めるために命を助ける
なのでロイドは行動理由が弱くロイド自身がコレットの代わりに神子を引き継ぐようなことはしない
ロゼは行動理由が強くロゼ自身がスレイの代わりに導師を引き継ぐようになる
まあ実際はコレットの代わりに世界再生の神子（二世界のマナを安定させる）の仕事は召喚士しいなに引き継がれて精霊と契約していくんだけど
ロゼの導師引き継ぎはしいなの引き継ぎに近いかな
ロイドって正義漢は強いけどただの励まし役にすぎなくて案外コレットの役に立ってないんだよねｗ ありがとう
スレイ本当にコレットポジションだとは。
ロゼはレイズでかなり頼りになる存在だと思ったけど原作でもそうみたいだね。
ロゼがロイドのポジションってなんとなくしっくり来る。
ロゼの裏の顔はスレイを助けにきた時にハプニングでバレちゃうのか。
ルナール辺りと戦ってて技でバレるとか
風の骨の頭領が傷を負い逃亡、同じ場所に傷を負ったロゼをスレイが匿うとか
色々と予想してたけど予想外だった。
アリーシャ薄々気付いてたけどやっぱりトラブルメーカーかw
人質にとられスレイが戦場に引き出されるってひどいな。
離脱した恨みでロゼ（とスレイ）にクレームを言うってそこまで迷惑かけたら仕方ないだろうに
今の時点でもスレイに地味に迷惑かけてるからな。
バルトロとの政争に巻き込んだのは後々災いを呼びそうだと思ったが予感的中か。 >>17
昨今は散々暴れたアリーシャ信者のせいでアリーシャアンチが激増してるからアリーシャがトラブルメーカーのように言われがちだけど
アリーシャは『スレイの精神的な弱点』の投影した存在なんだよ
スレイは導師という世界を壊すほどの力を持つスーパーマンになったのに世間知らずゆえに綺麗事で自分の正義を振りかざす悪人になってしまう
同じように綺麗事で自分の正義を振りかざす政治家アリーシャと出会って意気投合するが
天狗になった自分の正義マン二人は精神的に未熟なので世界を壊すほどの力が重荷になりついには失明という身体症状が出てしまう
ようやく自分が天狗になったことをさとったスレイは自分が天狗になる原因となったアリーシャを切り離し政治への介入から身を引く
アリーシャがいなければスレイは自分が政治的悪人になってたことに気付かず自分の正義で世界をぶっ壊してただろうから
反面教師なアリーシャがいてくれたことでスレイはようやく悪人から足を洗えたと言える >>17
まぁプレイしてみたら色々掴んでくると思うけど
スレイに疾患が出たのは自分がもつ限界を超えたからで導師になったからといってチートになるわけではなく、生まれもった力の量は変わらないって事なんだよね。序盤スレイの限界は天族3人の器になった時点で容量オーバーなのに加えて霊応力がないアリーシャを従士にし、彼女が憑魔を見て浄化の力を振るようにさらに力を分け与えてるから自分に限界を超えて身体に不調が出始めた
アリーシャはハイランド、ハイランドの民が大事だから無意識に導師スレイを利用して国を有利な立場にしようとする無意識な悪なんだよね、だから最初風の骨の暗殺対象だった
スレイも自分で力になれるならって善意で協力するけど今迄人と一緒に暮らしてない天族の皆とのんびり暮らしてた元来純粋なスレイは自分でも気付かないうちに政治や国と国との駆け引き、人の欲に精神的にやられていくんだよ。アリーシャの無意識に人を支配しようとし自分に従わせと働かそうとする性質が優しいスレイには合わなかった、ロゼは育った環境が厳しく心身共に逞しく成長したので簡単には屈しないしなんなら手のひらで泳がすくらいの余裕があるキャラだから外伝でそんなアリーシャとも付き合っていけたんだけど
世界の為世界の人々の為という全体を見てるスレイとハイランドだけという狭い世界だけを守りたいアリーシャが合うわけなかったんだよね
その点ロゼは根無草だし風の骨の皆は一人一人が強いから安心して留守にできたからスレイについていけたのよね
ゲーム楽しんでね >>17
>離脱した恨みでロゼ（とスレイ）にクレームを言うってそこまで迷惑かけたら仕方ないだろうに
アリーシャは「ロゼは自分が（霊応力に）恵まれてるってわかってない！」と割とはっきりと嫉妬心を口にするからね
ライラがその嫉妬心を分析して「アリーシャさんはロゼさんと対等にありたいと思って・・・」と言いかけたら
言葉かぶせてきて「違います！ロゼが悪いんです」と自分の嫉妬心を認めようとしないし
スレイ時代に離脱させられた恨みをスレイには言いにくかったから離脱無関係なロゼに全力でクレームするという
かなりの理不尽っ子ちゃんなんだよｗ >>19
＞スレイに疾患が出たのは自分がもつ限界を超えたからで導師になったからといってチートになるわけではなく、
＞生まれもった力の量は変わらないって事なんだよね。序盤スレイの限界は天族3人の器になった時点で
＞容量オーバーなのに加えて霊応力がないアリーシャを従士にし、彼女が憑魔を見て浄化の力を振るように
＞さらに力を分け与えてるから自分に限界を超えて身体に不調が出始めた
ただの設定なんで容量オーバーにしない方針にすれば良かっただけなんだけど
スレイは天族にスカウトされて導師になった存在ではなく自分から立候補して導師になった存在という部分による罰ゲーム的な疾患なんだろうな
ミクリオを陪神にしないとパーティーから追い出した時もミクリオから「君だってあっさり導師になるって決めたじゃないか」と痛恨の批判されてる
ライラがスレイの心技体を見込んでスカウトした存在じゃないからスレイは導師としては心が弱く技も弱く身体も弱いから罰ゲームになった >>19
アリーシャは序盤から与党政治家のバルトロと足の引っ張り合いしてる設定は馬場が意図的にアリーシャを悪としてるんだと思ったわ
どちらかというとハイランドの民のことよりもバルトロより先に手柄をあげることに熱心だった
もし与党政治家のバルトロを上手く転がして味方につけるような有能な政治家だったら導師スレイを利用して国を有利な立場にしようとしても悪ではなく善と判定されてた気がする アリーシャは喧嘩っ早くてすぐ敵を作るのがな～
人が良さそうなルーカス相手にもいきなり挑発してあわや殺し合いになる険悪ムードだろ
誰にでも喧嘩を売る政治家ってどうなん？ まりなが美の神コスプレやり切ったら捜査放棄してエルディアに逃げちゃって主人公不在になったのは呆れてものも言えんかったわｗ
代理の主人公になった氷室もこれまた無能中の無能でジェス相手にまったくいい所なくチンチンにされるというダサすぎる展開 27 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2021/11/21(日) 21:24:07.21 ID:q6CKBYlMa [1/8]
ベルベットロゼに負けてて草生える ベルベットは新作ブーストなくなって落ちたけどアリーシャのように圏外に行かずにとどまる感じが主人公の意地を感じさせる ベルセリアはゼスティリアと違って確かに物語的な溜めがないからただの新作ブースト期間終了で人気凋落になってるのはあるかも
あとはスレイが精神的に弱い所から成長するのに対してベルベットは復讐が単調で特に精神的成長しないのが…
アーサー兄さんも元は結構ベルベットの師匠として思いやりがあったけど、ベルベットはその思いやりを思い出してごめんなさいしないし…
業魔手が巨大化して業魔を食う豪快さは毎回カッコいいが >>29
しかもスレイもジイジ殺されてるけど復讐モードにならない精神力のタフさと比較してしまうと… 44 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2021/11/21(日) 07:13:17.58 ID:oze/YSJza [7/8]
コレット、ティア、エステル、コハク、ソフィ
この辺ランキング外とかおかしいやろ >>31
その辺前回もコレット以外全員ランキング外（しかもコレットもわりとギリギリの順位）だったのは俺の記憶違いか？ コハクは一度もランキング入った事ないので有名
ソシャゲではなぜか贔屓されてるけど 30位以下に入ってると思うな公式は投票数と30位以下の順位も公表して欲しい >>34
30位ぐらいで足切りするのが良心だと思うな
50位まで発表して入ってなかったらそのキャラへの当たりめちゃくちゃきつくなりそうだもん >>32
そんなもん
2017年人気投票ではパスカルやマギルゥのようなブリブリしてない女の方がランクインしてたんだよな テイルズってぶっちゃけ無駄に女キャラ多いけど魅力ないよな
ロゼは好きだけど >>39
テイルズファンは想像以上に男に依存する女キャラが嫌いだからな
ゼスティリアだけでも今回の人気投票でランクインしたのは男顔負けな実力派のロゼと男をコテンパンに言い負かすエドナ ふづき
@Juli_k91
ゼスティリアはあんなに頑張ったのにってなるけどあれ元が酷いから
頑張ってプラマイ0に引き戻してスレイをロボットにさせずロゼを過剰なageせず
アイゼンに救いを入れてアリーシャ神依でポイント稼いだのは大きい
午前1:25 2021年12月6日 アイゼンに救いを入れてアリーシャ神依したから炎上してアニメが炎上したきっかけじゃん アニメのスレイの方が浄化ロボットって感じで自分で考える事を放棄して誰かにリモコン操作されてる感満載だったけどｗ アニメはアリーシャ神依させたいんならスレイを導師引退させてからロゼ導師でやるべきだったねぇ
それならアリアフの続きっぽかったから原作ファンにも支持されそうだったのに テイルズスタッフがゼスティリアの失敗を認めてしまう
『テイルズ オブ』シリーズの危機を救う、『テイルズ オブ アライズ』で挑戦した継承と進化【CEDEC+KYUSHU 2021】
https://www.famitsu.com/news/202112/07242500.html
一度失った信頼を取り戻すために
しかし、やはり簡単に産み出せるものではなかったという。
『テイルズ オブ』シリーズは2015年に『テイルズ オブ ゼスティリア』、2016年に『テイルズ オブ ベルセリア』が発売された。詳細は省略するが、『テイルズ オブ ゼスティリア』は、発売後にキャラクターやシナリオ面をメインにさまざまな意見の挙がっていたタイトルだ。その影響や、前作と世界観が共通していることもあり、次作『テイルズ オブ ベルセリア』は評価は高かったものの売り上げにつながるのには時間がかかったという。 ゼスティリアのせいで存続の危機に陥ったらしい
そんな中、富澤氏は改めて『テイルズ オブ』シリーズの“らしさ”を考えて、キャラクター性を重視した日本らしいRPGを遊べるのが、『テイルズ オブ』シリーズの魅力だと再確認したそうだ。そして、ほかのゲームもたくさんある中、『テイルズ オブ』シリーズがファンに受け入れられていたのは、そういった体験が安定して楽しめるところにもあると分析。しかし、“安定して楽しめる”という信頼も1度崩れてしまったわけだ。『テイルズ オブ』シリーズがなくなってしまうかもしれない、大きな“危機”に立っていたのである。 >富澤氏は改めて『テイルズ オブ』シリーズの“らしさ”を考えて、キャラクター性を重視した日本らしいRPGを遊べるのが、
>『テイルズ オブ』シリーズの魅力だと再確認したそうだ。そして、ほかのゲームもたくさんある中、
>『テイルズ オブ』シリーズがファンに受け入れられていたのは、そういった体験が安定して楽しめるところにもあると分析。
富澤は一言も「ゼスティリアの失敗を認めてしまう」ような発言はしてない件ｗ
案の定ただのゼスアンチがネガキャンしてるだけの記事でしたな ゼスアンチが秒で論破されててワロタ
つーか富澤自身のコメントとして「ゼスティリア」という名前が一個も出て来てないし
そもそもインタビュー形式になってないから富澤発言が「」で区切られてなくて
＞詳細は省略するが、『テイルズ オブ ゼスティリア』は、発売後にキャラクターやシナリオ面をメインにさまざまな意見の挙がっていたタイトルだ
筆者の悪意の主観で書いてるだけじゃん 詳細は省略wwwwwwwwwwww
詳細は省略しないとゼスティリアが売り上げでも人気投票でも不人気アライズの上に立つ人気王者タイトルなことに触れないといけなくなるからな ファミ通って確か前にも資料に「アリーシャはヒロイン」って書いてなかったのにヒロインって書いたのゲロった挙句逆ギレしてなかったか？ ファミ通もナカイドみたいな粘着質な嘘つきがいるんだな
テイルズファンって名指しで特定タイトルを批判するやつとか本当に毛嫌いしてるから絶対やめた方がいいのにね 『テイルズ オブ』シリーズは2015年に『テイルズ オブ ゼスティリア』、2016年に『テイルズ オブ ベルセリア』が発売された。
詳細は省略するが、『テイルズ オブ ゼスティリア』は、発売後にキャラクターやシナリオ面をメインにさまざまな意見の挙がっていた そんな中、富澤氏は改めて『テイルズ オブ』シリーズの“らしさ”を考えて、キャラクター性を重視した日本らしいRPGを遊べるのが、『テイルズ オブ』シリーズの魅力だと再確認したそうだ。そして、ほかのゲームもたくさんある中、『テイルズ オブ』シリーズがファンに受け入れられていたのは、そういった体験が安定して楽しめるところにもあると分析。しかし、“安定して楽しめる”という信頼も1度崩れてしまったわけだ。『テイルズ オブ』シリーズがなくなってしまうかもしれない、大きな“危機”に立っていたのである。
これが世間の反応だわな
ゼス信の世界じゃテイルズ界の英雄らしいがw >>53
結局ゼスティリアの圧勝ということか
キャラクターやシナリオ面をメインにさまざまな意見があがるほど話題性のある人気ビッグタイトルと断言してるもんな
一方アライズはキャラクターもシナリオ面もさまざまな意見があがらないほど話題性のない不人気タイトルということになるな ゼスアンチの煽りももうループしはじめたか、短かったな
キャラクター性を重視した日本らしいRPGとしてキャラクター人気がテイルズトップのゼスティリア
キャラクター性を重視した日本らしいRPGではないと判断されてミクリオより人気がないアライズ主人公
決まったな そのシリーズの危機とやらより20万本も売れなかったアライズはどう呼んだらいいんだよ？ >>59
危機の根拠が示せてないんだからゼスティリア人気なの悔しい！っていうただのやっかみじゃん テイルズ女キャラ人気1位のロゼにSSRを死んでも出さなかったクレストリアがついにサービス終了いなったな
ゼスアンチざまーみろ テイクレでアリーシャSSR出した時とんでもなくセルラン爆死してた記憶があるわ
アリーシャがまたソシャゲを一つぶっ壊したということかな ロゼはSRでボイスもあるし術技もあるから簡単にSSR出せたのに出さない嫌がらせってなんだったのマジで ゼスティリアで後に響いたと言えばあれじゃね？
どこぞのアンチのせいでテイルズファンは表情固定アニメ絵のスキットじゃないとキャラの感情が読み取れないアホ揃い認定された疑惑
確かあれのせいでベルセリアに急遽強制スキット大量かつ雑に捻じ込んだんじゃないかって言われてたよな
アライズでアニメ絵スキット廃止されたのも、そんなアホでも理解できるように徐々にアニメ絵以外の表現に慣らしてこうって判断だったりして >>64
爆死の起点はその前のどっかのお姫様が捻じ込まれた直後の4日連続圏外な
クリスマスの頃は良くて150位ぐらい悪くて圏外な時期に114だか5だか行ったんでむしろ持ち直してた方 藤島主人公テイルズ派手にこけたなぁw
そりゃ新作では降ろされるわ キャラデザじゃなくて運営が不味かったんでしょキャラとシナリオは悪くない 公式失敗認定作おめでとう
ここでひたすら自演してるアリーシャアンチのスレミクおばさん憤死ｗ >>67
藤島ヒロインじゃなくていのまたヒロインだったからな
ゼスティリア＝藤島ヒロイン 成功
ベルセリア＝いのまたヒロイン（女主人公） 失敗
クレストリア＝いのまたヒロイン 失敗 >>69
おう残念だったな
公式ではリメイク・リマスターしてない新作だけの世界売上はゼスティリアがテイルズシリーズで一位と発表してるな
427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2021/12/07(火) 13:44:36.11 ID:k20pfNf80
富澤が今年出てたユーチューブチャンネルでリメイク・リマスターしてない新作だけの世界売上はゼスティリアがテイルズシリーズで一位だったんだけど
https://i2.wp.com/teltoku.com/wp-content/uploads/2021/03/42041-1.png >>69
公式はゼスティリアを大成功認定作品として紹介してるぞ
なにしろゼスティリアからsteam展開して大成功したのを自慢した上で
アライズでは発売日にsteam展開するほどゼスティリアのやり方に心酔してるしな
「ゼスティリアのsteam版はものすごく売れてる」と証言する富澤インタビュー
https://pbs.twimg.com/media/DvbxQ3hUUAIVidS.jpg
富澤：電撃PlayStationさんの記事なので少しはずれてしまいますが、
steamでの展開は「テイルズ オブ ゼスティリア」からですね。
主に海外ですが、非常にいい反応がありました。
じつはsteam版はものすごく売れているんですよ。 燃えに燃えて大炎上したからな
結果的にプロデューサーは退社、これは間違いなく大失敗と言ってよい
火の無い所に煙は立たぬ 大炎上したー
って言い張ってるのはゼスアンチだけで
大炎上した結果が伴ってなかったのが失敗だったな
本当にゼスが大炎上したんだったらこうなるよ
・ソシャゲには大炎上作品は出さない→（現実）ソシャゲで稼ぎ頭
・公式の人気投票では全員圏外→（現実）発売から6年経っても2位ミクリオ7位スレイ13位ロゼと大人気、ベルセリアは3人が圏外落ち
・アライズはゼスの売り方を真似しない→アライズはゼスがスチーム版出したのを完全にパクってその部分で売り上げを伸ばした
・テイフェスでゼス声優を一人も呼ばない→毎回テイフェスでゼス声優4人ぐらい呼ばれて大人気
・世界売上ではテイルズシリーズ断トツ最低→世界売上ではリメイクリマスターを含まない作品でテイルズ1位の売り上げ あのテイフェス以来ロゼもアリーシャの中の人はイベントや配信に出て来ないなぁww
なんでだろうなぁ ゼスティリアなんていくらぶっ叩いても信者はついてくるから公式も開き直ったのだろう
ゼスティリアの使い道が出来た このどっかで見たような話しの噛み合わなさ、ひょっとして前々スレで
・「ゼスティリアがベルセリアより安売りされてる」って滅茶苦茶イキった書き込みしてたけど、次レスで値引き額はベルセリアの方が上だと指摘されて一恥
・ゼス信者に成りすまして無茶苦茶理論で擁護するふりしようとしたけど、肝心の「ベルセリアの方がより値引きされてる」が間違ったままで秒でバレて二恥
・それでもごね続けた結果、最終的に「ゼスティリアアンチのふりしてゼスティリアより値引きされてるベルセリア叩いてたベルセリアアンチ」認定されて三恥
の生き恥3コンボ食らってた人？ ぞんざいな扱いをすれば勝手に対抗心燃やしてグッズ買ったりしてるのだろう
ゼス信の行動は把握してる模様 テイフェス人気投票でアリーシャ17位、ロゼ圏外みたいな結果さえ出てれば
この不利な状況でもゼスティリアアンチもかろうじて生き残れただろうけど
その後ろ盾がなくなっちゃったせいで無理してアライズをゼス叩き棒にしたり死に体になってるのにゾンビのような生き方を強いられてるよね
ファミ通インタビューだって富澤は別にゼスティリア叩いてなくてファミ通ライターの個人的感情でゼスティリア叩いてるだけって冷静にやり返されるし
やっぱりファミ通ですら叩き棒にしようとするから簡単にやり返される
ゼスティリアアンチの叩き棒といえばアリーシャしかいないんだからいくら圏外になってもアリーシャを使ってゼス叩き棒にすべきだと思うよ
がんばって生きろゼスティリアアンチ とりあえず抗議の意見はバンナムに送っておいた
新規が少ない発言もそうだしアライズのPは悪意ありすぎ >>81
まぁ>>48にあるように富澤の発言は名指しで過去作品批判してるわけではないからなぁ
「詳細は省略するが、『テイルズ オブ ゼスティリア』は、発売後にキャラクターやシナリオ面をメインにさまざまな意見の挙がっていた」
って名指し批判してるのはあくまでファミ通ライターの悪意だからねぇ
しかも富澤は
「前作『テイルズ オブ ベルセリア』と比べると、『テイルズ オブ アライズ』の開発費は3倍にもなっているそう。」
と3倍も開発費掛けてアライズ程度の駄作しか作れない自分が無能である事をあっさりカミングアウトしてるし
黙ってればわからないのに明確に3倍なんて数字で自ら爆死しにいくスタイルは
プロデューサーとしてあっけらかんとしすぎて相当無能なんだなってのはわかるね
だってアライズは本来なら2019年に発売される予定だったのが2年ずれ込んで2021年発売でしょ
それだけでも富澤は無能だなって烙印押されてるのに駄目押しのように3倍の開発費掛かっちゃいました～ってどんだけ馬鹿なんだよ 富澤がツイッターで速攻で謝罪してるぜ
ゼスティリア批判したつもりはないのに誤解で伝わって申し訳ないって
やっぱりファミ通編集者が悪意のゼスティリア名指し叩きしただけだったようだな
富澤ユースケ@アライズ発売中
@tommy_feb_26
5時間
CEDECの記事、ゼスティリアへの言及で意図せず作品の否定と捉えられた方がいらっしゃったようで、
表現が悪く誤解であった事をお詫びします。
まず明言しますが、ブランドの危機はタイトルやファンの責任ではありません。
タイトルを通したコミュニケーションにおける我々プロデュース側の責任です。1/4
富澤ユースケ@アライズ発売中
@tommy_feb_26
5時間
それを他ならぬ我々自身が自覚した上で、ブランドの存続と発展の為に信頼を取り戻し乗り越えなければならない。
その覚悟を持って新作に挑んだ。
そういうお話をさせていただきました。
どのタイトルが上だ下だといった印象を受け取られた方がいたとすれば、私の表現が悪かったのです。2/4
富澤ユースケ@アライズ発売中
@tommy_feb_26
5時間
ゼスティリアも勿論のこと、長きに渡り各作品やキャラクターを応援してくださっているファンの皆様の支えが、
これからもブランドを地続きのものとしていくための大事な礎です。
その事だけは改めてお伝えしておかなければならないと思い、恥じらいもなくお詫びをさせていただきました。3/4
富澤ユースケ@アライズ発売中
@tommy_feb_26
5時間
本日はクレストリアのサービス終了告知もあり皆様を悲しませる日になってしまった事も加え、心から不甲斐なく思います。
我々に出来る事を考え続け、皆様とは喜びや楽しみや期待に満ちたコミュニケーションを
していけるように、これからも精進していきます。4/4 >>46
＞テイルズスタッフがゼスティリアの失敗を認めてしまう
富澤に3分で反論されてゼスアンチ撃沈ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゼスアンチくそざまあああああああああああああああああああああああああああああ これはさすがにゼスアンチの自爆こっぱみじんぶりに草生える
ゼスアンチ「富澤さぁ～ん、ゼスティリア批判してよ！」
富澤「やーだよヴァーカ、俺だってゼスティリア好きだもん、だからゼスティリアのスチーム商法真似したんだし」
ゼスアンチ「ぐぬぬ・・・」 テイフェスでミクリオ2位、ロゼ13位が出てアライズをブチ抜いた所からずっとゼスファンの快進撃が止まらないな >>83
ツイッターで富澤批判が結構出たから謝罪してるだけだよ
この謝罪が富澤の本心だとおもってるならちょっと純粋すぎじゃない >>88
すぐ富澤に撤回されて悔しいです！っていっちゃいなYO！ 公式である富澤がゼスティリアを完全擁護してゼスティリアアンチを完全粉砕してくれたその心意気に震えたわ Twitterの過激ゼス信ですら馬場の宣伝は失敗だと認めているんだな
流石に擁護はできない模様 ちなみにそのTwitterの過激ゼス信とやらのツイートはここに貼れない模様
どうせ過激ゼス信者とやらではなくただのゼスアンチのツイートなんだろうけどｗ
ツイート見られるとゼスアンチなのがバレるから貼れないという心の弱さに大爆笑だな 俺の言った通り対抗心を燃やしてる連中がおるな
富澤Pは上手いことやってんなw原作派の扱いが上手いぜww >>92
「馬場の最大の失敗はいちいち説明口調で順を追って解説してもらわなきゃ何も読み取れないバカの存在を考慮してなかった事」とかそんなノリかもよ 富澤信者のゼスティリアファンがいるのか
変わってるな
ゼスティリアdisったのは今回が初めてじゃないぞ 富澤信者のゼスティリアファンなんているわけないじゃん
ぶっちゃけゼスティリアファンの踏み絵は馬場が成功した（ゼスファン）か失敗したか（ゼスアンチ）の違いだけしかないから
「過激ゼス信ですら馬場の宣伝は失敗だと認めている」なんてほざいてるけど完全に過激ゼスアンチだろって感じ
ここに貼ればゼスファンかゼスアンチか判定してやるよって言われたのに、案の定ゼスアンチ判定下るのが怖くて貼れないだろｗ 富澤なんて今回やアライズでやらかす前からゴッドイーター潰した無能だもんな
馬場の後任なんかとても務まらない でもアレよねｗ
開発費が馬場の三倍とバラしてしまう脇の甘さがプロデューサーとしては致命的だよ
馬場はゼスとベルの２ラインを同時制作してたから2015年ゼス、2016年ベルと立て続けに出せたんだけど
アライズはゼス＋ベルの制作費よりも１．５倍多いんだからどこまで無能なんだよとしか感想がないわ >>99
んなこたーねえよ
だって国内売り上げが25万本でテイルズシリーズ据え置きの中でも随一の大爆死だもん
そんだけ日本人のテイルズファンから毛嫌いされてるアライズがやらかしてないと思われてるわけがなかろう >>97
富澤って要はゼスがsteamで海外で売れたからそのやり方真似ただけでしょ
日本人相手にはゼスより15万本ぐらい売り上げ落ちてるくせに開発費はゼスの3倍なんだから馬場の10倍ぐらい無能だろ アライズスレのゼスアンチ、荒れそうな要素を排除とかほざいてるけど今まさに富澤で荒れてるじゃないか
自分のことが見えてないアホだな
322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c73b-Ua2R [60.33.53.131])[sage] 投稿日：2021/12/09(木) 04:42:12.82 ID:RezuOOLu0
硬派ってよりは
ネットで燃えないように荒れそうな要素をとにかく排除しまくった感がある
発売前に発表したことに嘘をつかない、
主人公とヒロインをちゃんと主人公とヒロインにする、
後半の配信禁止区域に確信的なネタバレ詰め込んでるのも、駆け足なのは否めないけど荒れにくいので対応としては上手い
特定のキャラを贔屓しない
あとハッピーエンドにしてしまえば基本荒れない
結果的に皆いい子ちゃんPTで純粋シナリオだけど、奇をてらったの連発してたからようやく出てきた
こういうのでいいんだよ感が上乗せされて評価されてる >>102
つっこみ所多くて迷うな～w
主人公とヒロインをちゃんと主人公とヒロインにする？？？
主人公もヒロインも世界の平和は放棄してイチャラブのギャルゲー結婚式に逃げただろ
ギャルゲー結婚式が「ちゃんと主人公とヒロインする」だと思ってるのもはや知的障害者だろw 決定的なアライズの弱点である後半が糞ゲームっていうのを「駆け足なのは否めないけど」だけで軽く流してごまかそうとしてるの弱ええ
開発費3倍掛かってて従来テイルズ作より3倍念入りに作られてるはずなのに「駆け足なのは否めないけど」ってどういう事だよバァカ
矛盾してんだよバァカ >>102
荒れそうな要素を排除したんだったらヴォルラーンを目的不明なただのお笑いボスにはしないだろ
言ってる尻から間違ってるんだけどこいつ頭だいじょうぶ？ >>102
>結果的に皆いい子ちゃんPTで純粋シナリオだけど
おいおい
リンウェルなんてダナウヨって呼ばれるほどサイコパス扱いされてるのに皆いい子ちゃんはないだろｗ
身内ひいきの盲目評価にも程があるわ 285 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2021/12/09(木) 12:27:16.34 ID:bbnOohgX0
クレストリアがもうサ終
そしてクレストリアのプロデューサーがしっかりと
ゼスは失敗だったと認めたことが発覚ｗ クレストリアのプロデューサーって田川だけどここ1年ぐらいずっと雲隠れして出て来ないんだが
またゼスアンチの嘘か >>102
荒れてるのはこのスレ民みたいなやつらだけだぞ >>109
このスレ民はむしろ冷静すぎじゃね
富澤はゼス叩いてなくてファミ通ライターがゼス叩いてるって一発で看破したのもこのスレ民やろ アライズスレに居座ってるゼスアンチがかなりゼスファンの反撃に怒り狂ってて笑えるわ
【PS4/PS5/XBOX1/XSX】テイルズオブアライズ【TOARISE】part98
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1638800349/356
356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaf-srXJ [49.98.92.204])[sage] 投稿日：2021/12/09(木) 17:24:11.21 ID:XzMyWpYBd
ゼスティリア過激派は「ゼスティリアが合わないならテイルズ出ていけ！！」と叫んでたのに「アライズ合わない！！」と叫びながらテイルズに居座ってるの何なの？知能ないの？ >>111
＞叫びながらテイルズに居座ってるの何なの？知能ないの？
アリーシャ厨ゼスアンにブーメランすぎてワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ アライズスレのゼスアンチってなんでやたらと腐マンさんとかいう脳内仮想敵と戦ってんの？ｗ
よっぽどゼスティリアが世間でageられるのが気に食わないのかねぇ
375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1b80-DGXc [210.132.187.47])[sage] 投稿日：2021/12/09(木) 18:33:42.80 ID:Tg/ZX1tF0 [3/3]
アルフェンのセリフやスキットに一生共にいるような結婚への伏線ありだから今後どうなる～より「完！」で潔い
結婚ENDの腐マンさん排除力かなりあるな
378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM5f-vhg9 [125.193.14.152])[sage] 投稿日：2021/12/09(木) 18:46:51.64 ID:obuklG2KM [4/4]
>>375
排除まではできてないよ
たぶん腐向けの新作出るまでゼスageアライズsageしながらついてくる >>113
アラ信のゼスティリアへの嫉妬心はんぱねえな
ロゼが実質女性投票一位なのも気に食わないんだろう やたらと結婚エンドに執着してるのも笑えるアライズファン
いや別にそこRPGの重要ポイントじゃないでしょｗ
仮に結婚したとしても全然かまわんけどそこは軽くさらっと流そうや
「ラスボスを倒していかに世界を救ったか」がRPGの重要ポイントじゃないんですかねえ？ 公式にsageられて世間じゃネタにされてるのがゼスティリアだろw >>116
公式は下げてません誤解ですってツイッター>>83で富澤に全否定されてるけど？ >>116
粉々にして悪いけどゼスアンチよ、富澤謝罪後にそれは悪手だな アライズスレで見つけたけどどうやらアライズは開発費3倍でかなりの赤字出したらしいよ
ゲハで死ぬほど叩かれてるらしい
↓
【ゴキ悲報】関係者｢テイルズの開発費は100億円以上、300万売れないと回収できない｣大コケが確定的に
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1638952989/
4 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2021/12/08(水) 17:44:43.73 ID:kF+9Q6LUM [4/4]
マジでやばいな
300なんて絶対無理だし赤字確定
テイルズシリーズ終了だな
5 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2021/12/08(水) 17:46:09.70 ID:rE0s6b2u0
そもそもスマホゲーで稼いだ金で開発してるだろ
どんだけ出してるんだよ
6 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2021/12/08(水) 17:46:22.01 ID:SdXwR6/uM [1/2]
Switchで出してりゃ300くらい余裕だったし
開発費も抑えられたのに
完全に選択を誤ったな
バンナムはゴミオワコン
任天堂の外注開発だけやってろよ
7 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2021/12/08(水) 17:46:26.83 ID:mhjJNrmDd
そんな金かけた大作だったのかこれ
8 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2021/12/08(水) 17:46:27.79 ID:414ZjzGHa
100億もかけるゲームだったかアレ
どんだけ無駄な金の使い方してんだよ >>119
100億以上って・・・・・・・・・・・・・・・
レイズが毎月1億ぐらいだから年間12億として8年以上続けてようやく赤字脱出レベルだぞ
どんだけ無駄金使ったんだよアライズ ゼスってヒロイン追放最強系夢小説みたいでおもろい
小中学生の頃プレイしたらハマってたかも >>121
それを言うならヒロイン追放最強系じゃなくてヒロイン敵対最強系じゃね
追放されたのは影武者の方だし、そのヒロイン敵対最強系が最終的に影武者戻してるし
DLCまで含んで全体通すと主人公追放系だろ ツイッター見てると富澤の発言にゼスファン皆怒ってるのに空気読めず富澤擁護してるゼスファンはねねねだろ
宮本とか堀井みたいな大物に叩かれたならともかく今回は小物に叩かれただけだから叩かれてない等否定するのは意味不明 >>121
マルトラン先生の野暮用では復帰してお手伝いしてもらってるから追放とは違うでしょ
そもそもアリーシャはヒロインではなくて後編主人公でロゼが前編後編通じてのヒロインだと思うぞ >>123
怒りたいゼスファンは怒ればいいんじゃない？
ゼスファンが全員怒って一致団結なのでそれ以外はねねねだみたいに決めつけるのはどうかと思うぜ
ゼスファンＡは公式（富澤）が謝罪しようとゼスアンチが粋がってるから謝罪が足りないとしてさらに公式（富澤）に謝罪を要求する
→→→公式（富澤）はゼスアンチが粋がれないように徹底的に潰す声明を出してくれればゼスファン天国が待っている
ゼスファンＢは公式（富澤）が謝罪したからゼスアンチへの抑止効果は出たので公式（富澤）は不問にする
→→→公式（富澤）は人気投票の操作もやる気になれば出来るしソシャゲでの優遇も自由に出来るので本気になって公式（富澤）がゼスを潰しにこられるとゼスファンは居場所がなくなる
どっちのやり方も一長一短あるから、ゼスファン全員が片方のやり方に偏ってる方が危ないと思うぜ >>125
ソシャゲを管理してるのは池野だから大丈夫でしょ
前任の馬場もソシャゲにはノータッチだったからアスタリアで勝手にアリーシャのヒロイン表記されたし
藤島や桜庭のような初代から関わってるレジェンドでもなく馬場のようなゼスの中核スタッフにゼスを否定されたわけじゃないんだから >>126
わざとアリーシャヒロイン表記にしたりクソアニメ準拠アリーシャ神依を実装したアスタリアもソシャゲだからな… 腐さんはさぁ、スレミク好きー！ゼスティリアはゴミ！で良くない…？
セックスするとレイパーでもいい男に見えてくる的なあれ？ >>128
それはキミ、腐さんスレミク好きしかゼスティリアファンがいないと思い込んでるのが間違いだよ
人気投票ではロゼ13位でエドナ27位なんだから男のゼスティリアファンがかなりいると考えるべき
今回は一人一票だったんだから腐さんスレミク好きっていうのがいるとしたらそいつはミクリオかスレイに投票するしか選択肢がなかったんよ
な、ゼスティリアファンの層の厚さにビビってきただろ >>128
どっちかっつーとゼス原作好きはスレミク好きというよりはゼス原作の世界観が好きの方が多いからゼスがゴミ！を良しとする奴はいないだろう
その証拠にゼスクロスにスレミク出て来てもゼス原作好きは「そのスレミクは嫌い」って言うだろ
スレミク好きがゼス原作の設定や世界観が好きな証明になっとるんだよ >>130
ゼスティリアが45万本売れたんだから45万人とは言わないがその7割ぐらいはゼスティリアのキャラに投票してるんじゃない？ >>131
凄いな
ロゼ以外の女性陣のキャラデザは惹かれるものがあったが世界観やストーリー、ゲーム性には一切価値を見出だせなかったからその人達のことは理解出来ないわ >>133
価値が見いだせないのはロゼの正義の暗殺者でありながら陽キャという奇跡的コラボ性格に嫉妬してるからだよ
ロゼ以外の女性陣のキャラデザに惹かれたのはシコり目的のテイルズ無知なエアプだからだよ
あんたは発言の端々に粗があるというかテイルズ大嫌いでぇーすが出ちゃってるからさすがにそれでは説得力がない 公式の人気投票をチンケと言い切るとはたまげたなぁ
まあ一日一票形式から一人一票形式に変わった分全体の票数は前回から減ってはいるとは思うが >>133
6年以上も前に発売された嫌いなゲームのスレに来る奇人に理解できないのは当然じゃないか >>134
なるほど
クレスとかロイドとか好きだし陽キャは嫌いじゃないんだけどな… >>137
クレスって復讐しか頭にないただの陰キャじゃん… >>138
多分原作やった事なくて外伝作品でダジャレ言ってる姿しか見た事ないクチなんだろ >>137
このスレじゃ散々既出だけどゼスティリアをシンフォニアに例えるとこう言われてる
世界救済者＝コレット＝スレイ
世界救済者の命を救う者＝ロイド＝ロゼ
トラブルメーカー＝マーブルおばさん＝アリーシャ
アリーシャをコレットのポジションだと勘違いしてるからロゼがトラブルメーカーのように感じてしまう
実際はロゼはロイドと同じポジションなのでひたすら世界救済者の命を救ってるだけなんだよ
足手まといで離脱するアリーシャは足手まといで怪物化するマーブルおばさんとわかればロゼがトラブルメーカーじゃないことがわかる 陽キャって「陽気で明るいキャラ」の事だぞ
陰気は言い過ぎにしても、少なくとも陽気ではないわな >>141
やっぱりゼスティリアって何かの二次創作なんじゃないだろうか
夢主ロゼちゃんの最強無敵物語ってことでしょ ファンタジアで陽キャつったらアーチェじゃね？
ガサツさや「○○じゃん」な喋り方もロゼやパスカルと似てるじゃん
アーチェもハーフエルフで陰キャになる時あったけどユニコーンで非処女なのあっさりカミングアウトしたり基本陽キャ >>143
そういうこと言う人いるけどスラムダンクで流川の方が最初からバスケ最強無敵だけど主人公は桜木花道だろってパターンもあんのよ
流川はいくら最強無敵でも桜木花道を支える縁の下の力持ちなんですよ >>146
スレイも離脱しないよ
アリアフはあくまでサブキャラの視点からゼスティリアの後日談を描いた外伝 いいスレだなあ
ロゼさんが好感度上がってランクインしてきたのもわかる気がする >>123
富澤の発言にゼスファン皆怒ってるのに空気読めず富澤擁護なの？
別に富澤擁護してるんじゃなくて富澤なんてアライズ上げ他下げ必死な外様はさっさと降板しろとはゼスファン皆思ってるだろうよ
ただゼスファンが抗議したから富澤が謝罪ツイートしたのは間違いないのでゼスアンチを叩き潰す材料としてしっかり利用刺せてもらうという感じでしょ
何なら富澤を本気でテイルズから追い出す方向で包囲網敷くならそりゃゼスファンなら皆協力するでしょ
富澤下ろし活動だけじゃゼスアンチがウェーイしちゃうからしっかりゼスアンチ対策もやろうねって話では？ アニメは色々設定変えたりゲームで出来なかったことを出来たりスムーズに進んだりしたから正史とされると複雑なんだよな
天族荷物扱いになってたりしたし 富澤だいぶ早いリプ返しで謝罪釈明してて朝から大変だな
あの記事が出なければ内輪内で済んだんだから記事書かせる時は気を付けてくれ >>150
アニメはまさに今流行りのなろう系な印象
メインヒロイン()の為に周りのキャラがいて、御膳立てされてシナリオがあってヒロインみたいなキャラだけど、でも実はそういうポジションにいるだけで本当のヒロインのシナリオからしたらサブキャラでしかない。
自分を省みて変わろうとするゲームアリーシャの方がまだマシな域。
>>143ゼスティリアはゲームが正史です。
ロゼの話じゃなくてスレイのお話
スレイは主人公でもありヒロインでもあるポジション >>151
テイルズ総合プロデューサーなのに普段からアライズ以外の作品を前向きに扱ってますと所信表明してこなかったツケだろうな
今年の2月にYoutubeのチャンネルでゼスティリアが欧米1位、北米3位、総合4位の販売本数である発表を富澤自らフリップ使って説明してたのにね
あのフリップ説明しといてゼスティリアにイチャモンつけるって二重人格過ぎるっしょ >>150
セキレイの羽が馬車で商品運ぶ荷台に載せられてたんだっけ
人間社会では天族は見えないから居場所がありませんよというメッセージなんだろうな
原作じゃセルゲイが雨の中説明始めたらライラがくしゃみしたんでロゼが天族だって風邪をひくと伝えてセルゲイが天族に謝るくだりあったけど
アニメ作ったやつにはカチンときたから天族荷台扱いになったのかな >>152
最後女王様になったという設定がまさにサブキャラだよね
ヒロインだったら主人公から導師を受け継ぐとか世界を守る白銀のドラゴンになるとかになるんじゃない >>154
それ1回だけじゃなかった気もするけど
同じ見えない理由でかぼちゃプリン配られたときもスレイが見えないのわかってる上でミクリオに欲しかったら頼めばいいみたいなやり取りあってそれ言わすのかだった >>156
それかぼちゃプリン以前に大勢の人間達の大名行列でラスボスの所に行こうぜって展開の時点で天族おきざり設定だからな
かぼちゃプリン作ったのはアリーシャ隊の女隊員だし何でこいつらまで一緒に旅行しないといけないのって呆れたわ
原作じゃスレイがアリーシャに黙って夜中に6人だけでラスボスの所に行こうぜってやったのがイラついてたとしか思えん 富澤から追加の謝罪が来たぞ
ソース確認するのは先頭にツイッターのhttpをつけてくれ
/rmyu5/status/1469042035831504896
****@****
返信先: @tommy_feb_26さん
今回の件について何が問題なのか今一つ伝わっていないように思い、リプさせて頂きます。
プロデューサー様にゼスティリア(以下Z)を否定する意図があったかどうかは関係ないのです。
問題は「シリーズのプロデューサーが名指しでZを槍玉に挙げた」こと自体です。
午前5:31 2021年12月10日
/rmyu5/status/1469042339809468416
****@****
返信先: @*****さん,@tommy_feb_26さん
Zは発売当時炎上したせいでプレイヤーはおろか、未プレイの人やテイルズに普段興味がない人達まで面白がって寄ってきて叩きまくるような状況でした。
Zは「嫌いな人もいれば好きな人もいる」普通の作品であり、よってたかって袋叩きにされていい作品ではないと私は思っています。
午前5:32 2021年12月10日
/rmyu5/status/1469042488845692928
****@****
返信先:
@*****さん, @tommy_feb_26さん
いえ、本来ならどんな作品でもファンの前で袋叩きにされるようなことはあってはならないはず。
しかし当時Zを叩くことは「正義」とされスタッフやファンへの誹謗中傷、出演声優へのデマの流布…目に余る状況でした。
こうした歪んだ「正義の刃」の恐ろしさは昨今の事件等を鑑みればわかると思います。
午前5:33 2021年12月10日
/rmyu5/status/1469042711437385728
****@****
返信先:
@*****さん,@tommy_feb_26さん
例の記事はそういった「正義の刃」を振りかざす人達に、大義名分を与えかねないというのが私の危惧していることです。
彼らは記事中の細かい意図など読み取らず「シリーズを危機に陥れた作品として名指しされた」という表面だけを受け取り、「やっぱりZを叩くことは正義だった」と解釈するでしょう。
午前5:34 2021年12月10日
/rmyu5/status/1469042980200022016
****@****
返信先: @*****さん,@tommy_feb_26さん
公式のお墨付きを得たと思われ、今後Zへの叩きは加速していくのでは…と不安です。
最後に、もうすぐシリーズの周年記念日ですね。
26周年、心からお祝いしたかったです。
こんな気持ちで迎えることになってしまうことが残念ですが、シリーズの繁栄を陰ながら応援させて頂きます。
午前5:35 2021年12月10日
/tommy_feb_26/status/1469051341574385664
富澤ユースケ@アライズ発売中@tommy_feb_26
返信先:@*****さん
御助言のご懸念、重々、認識しています。この分断状況のそもそもの責任は我々にありますし、何より今回それを徒に刺激だけしてしまったことは私の間違いでした。貴方の意図も汲みたいので、この返信もご一読頂けたと確認出来たら敢えて消しますが、好きを好きと言える環境は、責任持って取り戻します。
午前6:08 2021年12月10日
/tommy_feb_26/status/1469054932884287488
富澤ユースケ@アライズ発売中@tommy_feb_26
返信先: @tommy_feb_26さん,@*****さん
他の方々の呟きもそうですが、このような状況下においてもずっとTOZを好きと言ってくださっている皆さんの日々の声は、我々にも間違いなく届いています。それだけは書き添えさせて頂きます。
ご心労をおかけして申し訳ありません。
勇気を持って進言いただきありがとうございました。
午前6:22 2021年12月10日 バンナムの上層部に怒られたから謝ってるふりしてるだけ
まとめブログ等ですでに拡散された
こいつを許す気はない ゼスティリアはクソゲーっていうから期待してやったらカメラアングルとかがクソなだけでゲーム自体はクソじゃなかった。
チクショウ！騙された！とムカついたがゲーム自体を純粋に楽しめたから結果オーライ？
クソゲーというならゲームスタート前に謎の選択をだすくらい欲しかったな。
「なにか用かね」
ゲームスタート
→おやじをなぐる
ぎゃあああひとごろし！
ちゃ～ちゃ～ちゃ～ん（葬式）とかさw ゼスティリアはクソゲーっていうから期待してやったらカメラアングルとかがクソなだけでゲーム自体はクソじゃなかった。
チクショウ！騙された！とムカついたがゲーム自体を純粋に楽しめたから結果オーライ？
クソゲーというならゲームスタート前に謎の選択をだすくらい欲しかったな。
「なにか用かね」
ゲームスタート
→おやじをなぐる
ぎゃあああひとごろし！
ちゃ～ちゃ～ちゃ～ん（葬式）とかさw >>164
ゼスティリアはクソゲーじゃなくて嫉妬ゲーだからゲーム自体は神ゲーな分類だよ
わかりやすくいうと宇宙旅行に旅立った前澤さんを嫉妬でクソ扱いする人と一緒なのよ 一昨日ゼス信が無駄にヒステリー起こしたせいでなんjでネタにされてんな
あれはこれから定期的に建てられるわ ついさっきゼス叩きスレがほぼ完走してたけどね
見たくないものから目を反らすなよ >>169
そりゃお前が建てたスレでお前が必死に伸ばしただけだろ
無作為抽出されるとお前がいない時間帯は>>168のように即落ちという現実 ていうかこれ地味にゼスアンチの手口バレたんじゃね
ゼスアンチがいない時間帯のなんJゼス叩きスレ・・・即落ち
ゼスアンチがいる時間帯のなんJゼス叩きスレ・・・ほぼ完走 ゼスティリアつまらなかったから叩かれても仕方ない。
だってさ。主人公が導師かお姫様かすら分からないんだもんな。
主人公は導師っていうんだから布教したり困ってる人を助けるのかと思えば姫を助けるために右往左往。
いっそ姫は姫のストーカーに任せとけば良くね？と思った。
なんで導師が姫を守るんだよ。
勇者か騎士か近衛兵にしとくべきで導師は設定ミスだろ。
姫様を守りきれなかった導師がキレてお師匠さんの火の女神さま突き飛ばすから闇堕ちか！？と期待したら尻すぼみな展開でガッカリ。
最後までお祓いみたいな事しか導師はやらない。
魔王みたいなのは浄化したからと野放しにする。
仲間の女の子は復讐の塊になって王子様ぶっ殺す。
女神さまや神さまたちはなんでこんな連中の道具になり続けるかも謎だ。
だいたいマグマの下に地底湖みたいなのがあるあの世界はどうなってんだ？
あと姫さまの変身した姿がダサイ。
主役ならもっといい格好させろや。
あ、あと最後に出てきた白いドラゴンがショタ声なのもあってない。
傘の女の子の兄ちゃんドラゴンは声があってたのに。 >>173
スレイを近衛兵にしとくべきで導師は設定ミスってアニメの話だよね
そうなんだよ、それ言ってもなかなか理解されにくいんだけどずっと思ってた
アリーシャが「私の護衛をしてくれ」ってスレイに頼んで、スレイは「わかった」って引き受けるのは導師としておかしいだろって
もうアニメで一番キチガイじみた描写だなって思ってたよ
同じ考え持ってる人がいて嬉しいわ >>164
「クソゲーと言われるからやってみたら良ゲーじゃん」は購買サイトの講評でも良く言われてるよね
ゼスティリアあるあるだな アニメとゲームって違うんか。
ゲームがアニメの内容ならいまいち意味が分からんし面白くないって思ったが。
導師はやっぱり設定ミスですよね。
違うテイルズアニメの新米騎士の話は面白かったから真面目に騎士にした方が面白かったかもな。
ズボラな黒髪の騎士と生真面目な金髪の騎士が同じ部隊に配属されて同室になるやつ。
親犬を殺したあとの子犬との会話と隊長さんの死が泣けた。
白いドラゴンはショタキャラの变化だったのか。
なんでショタ声？と思ったがそれで納得。
それにしても他の二人は変身後かっこいいのに姫様のデザインが手抜きなんはデザイナーが二人のデザインで力尽きたか日程が押してた為に姫様のデザインは原案から決定までを３日で仕上げたとかじゃないよなw
エリマキトカゲｸｿﾜﾗﾀwwwww
174、175レスありがとう >>177
アニメはゲームの世界観を使いつつゲームの目的とまったく違う目的を掲げて目的地を見失った感じかな
ゲームの目的は主人公の成長
アニメの目的は離脱キャラの願望
成長がテーマと願望がテーマじゃ願望の方が挫折がないぶんどうしても「それ努力してないっすよね笑」になっちゃう
何ならアニメの裏目的はヒロインの挫折だったから「離脱キャラは努力してないのにヒロインを挫折させるのは嫉妬ですよね笑」になってた >>177
ゲーム神依はコンセプトが「通常時の髪の色や髪型がガラッと変わって神々しくなる」というものだから
アニメはアリーシャ通常時の髪の色が金髪だし髪型はサイドテールなので神依してもほとんど変わりがないというおかしなコンセプトになってしまってる
ゲームスレイは通常時の髪の色が黒で髪型は短髪
ゲームロゼは通常時の髪の色が赤で髪型はショートカット
ゲームアリーシャは通常時の髪の色が金色で髪型はサイドテール
明らかにアリーシャは神依をしない設定なんだよな >>177
是非ゲームをプレイして欲しい
ゲームでは脇役キャラの一人であるお姫様アリーシャをゼスティリアのメインキャラにする為にシナリオや設定世界観、周りのキャラの設定性格をアリーシャのために変えた矛盾だらけの作品だから
ゲームのスレイは導師が何をする者なのかちゃんとわかってるしアニメで王子殺そうとしたロゼはそんな些細な事に捉われるキャラじゃないからさ
時間があればプレイしてみてね 前PS3版をワンコインで買ったんだけど序盤の川渡る辺りで他のゲームに興味が移ってやめちゃったのでセール中の今ベルセリアと一緒に買おうと思ってるんだけど
やるならどっちから先がいいのかな？
こっちの方が先に発売だけど話はベルセリアの方が昔なんだよね ここ以外ではアニメが正史ゲームは二次創作って認識だね >>181
ベルセリアだけやっても内容わかるし
ゼスの内容はアニメでチェックすればOK >>181
関連性としては「ベルセリアの『これ』は実はゼスティリアに出てきた『あれ』と関係があって～」レベルなんで基本的にはどっちからやってもOK
若干ベルセリアの方が後付け臭いところはあるけど、まあ普通のプレイの範疇ならそんな気にならないと思う >>181
アニメとは全然違うしゲームはちゃんと作品としてシナリオ・キャラや世界観に完成度がある、ゲームがずっと公式。
頑張ってロゼが加入するまでプレイしてみて物語が動き始めて面白くなってくる、ゼスティリアはスキットでかなり本編の補足やってるから宿に泊まったりセーブポイントこまめに確認もして欲しい
自分は発売通りZ→Bからやったけど、Zで謎のまま終わったのがBでわかって楽しかったよ 公式からも失敗だったと言われるゼスティリアさんｗｗｗ
アニメだけが救いやね ゼスティリアってテイルズ久々でも何とかなりそう？
シンフォニアが最後にやったテイルズでストーリーは良かったけれどダンジョンの複雑さに参った記憶があり、あとはアニメ版を見るくらいだったのだけど。
あ、ちなみにシンフォニアはかなり苦労しながらもクリアしました。
押し入れから出してきたPS3もなんとか動いたし、プレイ環境は何とかなりそうだけど、ゲーム下手くそだからなあ。
戦意を高めようとゲーム版のOP映像探して見てたらかなりヤル気になってきたんですがね。
姫さまのストーカーと戦う所とかやたらロゼの動きがアクロバティックでロゼで戦いたいかも。
ロゼ操作可能かな？
変身するスレイとロゼとかいいな。
…姫さま変身シーンでハブられてるがまあ、いいか。
最後の方でスレイに皆の姿が重なってラスボスに攻撃する場面とか熱いな。
これってアニメ版の総員合体に似てるけど、総員合体？ってアリーシャの変身と同様の手抜き感が出ててヘボかったなあ。
導師なのに剣ってのが地味に気になったけどこれはアニメもゲームも共通なのか。
導師なら杖とか錫杖とかが良かったかも。
かっこ悪いかもしれないが。 >>181
それはゼスティリア→ベルセリアの順がベストでしょう
ベルセリアはゼスティリア知識があること前提で作られてるからゼスティリア知識がない状態で挑むとせっかく衝撃的なクロスオーバー設定出て来ても意味が理解出来ないから >>187
シンフォニアほど毎回毎回謎解きが大変なことはないけど試練神殿四つは謎解きで多少迷う程度だな
ロゼはマップ移動先頭には出来ずに後ろついてくるしかないけど戦闘中は常に操作可能だからずっとロゼ操作にしてたよ >>187
皆の姿が重なってラスボスに攻撃の演出は実際のラスボス戦では総員合体ではなく一天族ずつをジークフリートという銃で撃ち込むかなりショッキングな演出になってるから乞うご期待
四天族中の三天族まで撃ち込んだところでスレイが最後の一天族と神依するためロゼが神依出来なくなるんだけど神依なしでロゼがラスボスの攻撃を捨て身で受け止めるシーンが格好良すぎてソシャゲでは決戦魔鏡というロゼにとって別格の秘奥義の元シーンにされてる おお、ありがとう
ダンジョンも大丈夫そうだね。
色々と期待して久々にわくわくしてる。
ソフトゲットできしだい始めるよ
ロゼってアニメとかなり印象違うね
ラスボスの攻撃を捨て身で受け止めるって女の子なのにそこいらの男より漢に思える。
まあアニメでも姫さまを守って兵士達と戦ってたけど、どうしても王子殺しが鼻につくんだよな
早くロゼ操作したいw
ああ、早くプレイしたいな >>191
アニメではどこまでもアリーシャを中心に動いてアリーシャのお話にスレイ達が関わってる構図だけど、本当は逆でスレイ中心のお話にアリーシャがちょっと関わらせてもらうのが正解。ロゼはアリーシャの為にいるキャラじゃなくて、スレイの為のキャラだからむしろアリーシャとは本編中最小限しか関りないんだよね。
スレイロゼが物語の中心人物、アリーシャは脇役なのに、その中心人物を脇役においやり脇役を中心人物に添えたのがアニメだから、設定とかが矛盾してるんだよね… >>191
＞ロゼってアニメとかなり印象違うね
＞ラスボスの攻撃を捨て身で受け止めるって女の子なのにそこいらの男より漢に思える。
シンフォニアでの一致キャラ理論もそこから来てるんだよｗ
ロゼがロイドで、スレイがコレット
ロゼはそこいらの男より漢に思えるロイドにあえてキャラを近くしてる
スレイはそこいらの女より乙女に思えるコレットにあえてキャラを近くしてる
実は原作でねーロゼが「導師が悪ならちゅうちょなく殺す、忘れんなよ」って風にスレイを脅すシーンがちょいちょい出て来るんよ
でもその都度スレイは大爆笑してロゼはそんなことしねーだろみたいに見透かした態度に出るんだよね
そのスレイの態度を見る度にスレイの皮をかぶったコレットがロゼの皮をかぶったロイドに信頼しきってるなーって微笑ましさが出ちゃうのね
ロゼってとんでもないレベルの正義漢だからスレイも一片たりともロゼを疑ってないどころか漢ロゼファンクラブ第一号だろお前って感じの盲目ぶり >>191
ロゼはアニメじゃコナン皇子への復讐心の部分だけネガティブ属性強調されてるけど基本的には「アリーシャのような民を惑わす悪人を成敗する正義の仕事人」なんだよ
アニメ作者も無理矢理ロゼをネガろうとしたけど全ての設定まで洗いざらい改悪することは出来なかったみたいｗ
中途半端なアニメになるわけだ 主人公であるスレイをくってるロゼが許されて、アニメでアリーシャが許されないのがよくわからん ゲームはスレイ中心の成長話でしょ
ロゼは外人助っ人みたいなもんだ
ロゼがスレイのかわりに枢機卿殺した時にはスレイは悔しい悔しい言ってたのなんて典型的な成長話 >>196
それって他作品・・たとえばエクシリア２で喩えるならこういう内容だよね
原作では分史ミラが死んで正史ミラが復活する、正史ミラが分史ミラ死なせるのは許されてる
もしアニメ化するなら分史ミラは死なずに生きながらえる、正史ミラは復活出来ず死んだままになるのは許される
これだとアニメ化で原作を改変しすぎじゃね？
アニメ化で改変するなら正史ミラが復活するけど分史ミラはかろうじて生きながらえるみたいにWIN-WINになってないと原作ファン嫌でしょ
ゼスアニメ化にしても改変するならロゼは原作同様にスレイを食う活躍をするしアリーシャもスレイを食う活躍するとなってないとWIN-WINじゃないじゃん
アリーシャはスレイを食う活躍するよう改変してるのに、ロゼがスレイを食わない無能に改変されてるから駄目なんだよ 原作のロゼの役回りは「自分の物語に一度答えを出した人生の先輩」だからな
続編物における前作主人公みたいなもんだ アニメはドラゴン浄化もなアイゼン含め
ゲームはゲームで探すイベ少し入れとけばではあったがそれ出来たらダメだろって部分を何か出来たにするから変になる アニメでアイゼン浄化するなら浄化された後にアイゼンが食った人間の家族にどうやって謝罪していくかのテーマまで含めて浄化しないとなぁ
ただ浄化だけされてもアイゼンだって死ぬ気だったのに生きて罪滅ぼしはたまらんってなるんじゃないのかねぇ ゼスアンチ追い込まれてるみたい
261 名前：名無したんはエロカワイイ[sage] 投稿日：2021/12/12(日) 13:46:26.14 ID:xrAIEymN0
アライズで入った新規もこいつらみたいな一部の腐れどもにドン引きだろうなぁ
ま、何言っても思考停止のゼスアンチガー連呼で無駄だろうが スレイの中の人もアニメ派だしな
主役も失敗作と認識してる スレイの中の人って確か「明確に原作準拠だったとこ」ピンポイントで最高って言ってたよな ロゼの中の人はゼスティリア関連を一切話題にせず黒歴史という >>198
別に無能には改変されてないと思うんだけど。
アリーシャが神依できるようになって、ロゼが神依出来なくなった、とかならわかるけど。 >>207
ソコはさすがに原作ロゼ比だろ
原作ロゼは気を失ったスレイを背負って憑魔の嵐をかいくぐって崖ジャンプで逃げ切った超凄腕だからな
アニメアリーシャたん一人に風の骨全員やっつけられるみたいな無能ではないのですよ スレイの中の人はどっちかわからないけど、ミクリオの人はなんかアニメ派、な気がする。
ライラ後任の人は前任の人の演技を学ぶ？ためにゲームしたとか大事にしていきたい、って何かで言ってた気がする…
なんか悲しいな声優が作品認めてないって
アニメEDを担当したなんとかってバンドもなんか言ってたような気がするし 声優はクリエイターじゃなくて台本読んでるだけだからスレイ担当だろうとミクリオ担当だろうと中の人の意見は正直どうでもいいわ
春場先生のように一流漫画家のクリエイターが原作ロゼ大好きゼスアニメ嫌いって断言してくれてる方が熱いよな
春場ねぎ
@negi_haruba
ロゼ派の僕、ToZXの感想を見ないと決意する。
午後2:30 2016年7月5日
春場ねぎ
@negi_haruba
最近のテイルズしかやったことない春場のヒロインランキング
１位 ロゼ
２位 パスカル
３位 エステル
午前2:53 2015年12月15日
https://anige.horigiri.net/wp-content/uploads/thumb/1609464328058s.jpg ザレイズの柳澤プロデューサーが精霊装のときロゼにデゼルとの風神依でアリーシャだけハブって闇のシャドウ精霊装だったのなんて強度の原作派だなと思ったな
柳澤にせよ五等分作者にせよクリエイターには原作の方が刺さるような気がする アリーシャに神依させるってDでいえばソーディアンマスターじゃないマリーやチェルシーにソーディアン的な剣渡してマスターさせたりする感じみたいな？
スレイロゼは神依、アリーシャは他タイトルキャラと同じ精霊装扱いは当然だね、しかも闇ってとこもアリーシャの本質を見抜いてる柳澤Pに初めて公式と解釈合ったなってちょっと感動すらした
。上辺の印象だけでロゼは闇、アリーシャは光って位置付けられる事が普通だったし アリーシャ闇はマルトラン師匠から来てると思ったな
直後の季節イベントでサイモンがマルトラン師匠の名を出してアリーシャを闇落ちさせようとたくらむイベントあったから
柳澤よくわかってるわアリーシャの闇、と感心したもんだ 個人的にはTODで一番の剣使いなマリーがソーディアンマスターじゃない方がおいどうした？ってのはあったけどｗ
マリーはソーディアンマスターじゃないけど達人級の剣の使い手でセルゲイのようにキャラが立ってるから問題なかったけどねえ
アリーシャも神依出来なくても別方面で達人級のキャラ立ってれば特に離脱も気にならなかったんじゃない？
光か闇か属性もふわふわっとしてるのもアリーシャは芯が通ってない設定ゆえのブレブレに感じるな ベルセリアのシナリオライターでおなじみの平松さんがアライズ叩き棒の悪質ゼスアンチに厳しい批判をツイッターで展開しているな 平松正樹#50セルビア国旗
@hiramac10
12月9日
昨日のRTについて、邪推でまた少し負の感情にまきこまれそうになっているので、
それを解き放つために、取り消しと説明だけしときます。 平松正樹#50セルビア国旗
@hiramac10
12月9日
グランパスの監督解任関連のツイート見てたら、他でも似たような気持ちになったなぁと思いました。
そのタイミングで、偶然TLに流れて来た投稿を見て「そうそう」と思ったのです。
「根拠もないのに」と「正史」あたりの一連。 平松正樹#50セルビア国旗
@hiramac10
12月9日
富澤Ｐさんの発言は全く知らなかったので、それが含まれている投稿をうかつにRTしたのは間違いでした。すみません。
自分が関わったテイルズ（ゲーム）のプロデューサーもディレクターやスタッフも、
みんな信念を持って作品を作っていて、垂れ流されている妄想のような方には会ったことがないです。 平松正樹#50セルビア国旗
@hiramac10
12月9日
それに、そんなコンプライアンスに反したことをして、その立場を続けられるほど、
小さなタイトル、小さな責任ではない……ということを、ファンの皆さんは「自信」を持つべきなんじゃあないでしょうか。
そのくらいの規模、人気の作品なんだ、と。 平松正樹#50セルビア国旗
@hiramac10
12月9日
それと「正史」の話については、自分はどんな作品に関わるときも「原作」が正義であり「正史」だと、
原作リスペクトを一番に仕事をしています。
『ゲームのゼスティリア』（原作）以外の要素は一切入っていないのが『ベルセリア』なので、
そこを「違う」と言われると困るなぁ、と思います。切実に。 平松正樹#50セルビア国旗
@hiramac10
12月9日
それでも、「派生作品」を「好き」なのも選択は自由だと思います。
それは、アニメだろうとドラマCDだろうと、アンソロジーだろうと同じで。
なので、その「好き」か「嫌いか」を、論争にするのは不毛だなぁ、と思います。 平松正樹#50セルビア国旗
@hiramac10
12月9日
最後に、やっぱり同じシリーズのファン同士だからこそ、仲良く作品を「愛でる」会話と想いを繋ぎ合って欲しいなぁと思います。
自分の好きなものを語るときに、好きじゃあないものを比較しても、その「好き」の価値は高まらないんですよ。
自分の「好き」を剣にするのは悲しすぎます。 平松正樹#50セルビア国旗
@hiramac10
12月9日
最近、「好き」を発信し続ける人の情熱や幸せそうな姿を見ると、自分も幸せな気持ちになります。
現実の世界においては、殴りあいより、響きあいがいいんですよ。
そういう話を、ずーっとこのシリーズは語り続けていて、それを好きになった皆さんじゃあないですか。
という話でした。 「こういう事言ってんだからアニメ叩くの止めろ」とか自分達の所業棚に上げてゼスファン叩き出すに765ガルド ＞平松正樹#50セルビア国旗
＞それと「正史」の話については、自分はどんな作品に関わるときも「原作」が正義であり「正史」だと、
＞原作リスペクトを一番に仕事をしています。
＞『ゲームのゼスティリア』（原作）以外の要素は一切入っていないのが『ベルセリア』なので、
＞そこを「違う」と言われると困るなぁ、と思います。切実に。
平松に分史扱いでベルセリアとは一切繋がってないとぶった斬られるゼスアニメｗｗｗｗ 平松さんぶっちゃけすぎじゃね？
いいぞもっとやれｗ >>220で
『ゲームのゼスティリア』（原作）以外の要素は一切入っていないのが『ベルセリア』なので、そこを「違う」と言われると困る
とアニメ派なゼスアンチを煽ってるのに
>>223で
現実の世界においては、殴りあいより、響きあいがいいんですよ
と和解路線を提案している平松
なかなか面白い人物だな 和解路線っつうか最近のゼスアンチはロゼとシオンを比較するのを怖がって出来ない感じはあるよ
ロゼがなまじ人気キャラなもんだから下手にシオンと比較するとシオンが負けちゃう要素が多いから様子見、みたいな ロゼが原因でアリーシャ離脱させられた原作が悪い！シオンは離脱しなかったから正義！っていう割には離脱原因と認定してるロゼが人気だからな
世間票ではロゼのパターンもあり、シオンのパターンもあり、喧嘩両成敗みたいになってるｗ シオンがアライズを成功させたからアリーシャも離脱しなければゼスティリアは成功したはずと結び付けたいらしいアリーシャファン そもそもアライズはシナリオ的には成功してないどころか大失敗作だからねえ
シオンはシナリオ失敗の元凶と指摘する声が多い
115 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2021/12/11(土) 20:56:11.72 ID:1TLZ9b5U0 [3/3]
さらわれました
↓
元々の予定通りヴォルラーンの支配地域へ乗り込みました
↓
特に妨害もされず居城に着きました
↓
奥の部屋にシオンがいて感動のイベント()を経て奪還しました
↓
先の誘拐イベントぶりにヴォルラーンと顔を合わせました
誇張なしにこんな流れ
拐われてから再会までやった事は事件現場から再会部屋まで移動しただけ
その間ヴォルラーンもシオンも一切出てこない
で、いざ出会ったらクリエイティビティだからな ベルセリアのシナリオライター平松が直々にベルセリアはゲームゼスのみが正史宣言してくれるの地味に大きい材料じゃね
他のテイルズ関係者ならあまり設定知らない社員なんだよぐらいの扱いだけどベルセリアのシナリオライター本人だからな ゼス原作以外の要素が入ってないのがベルセリア
当たり前だけどいい言葉だな アライズスレでシオン批判されてたけどこれは的確だった
ロゼの関係者は風の骨の面々、ルナール、天族組デゼルとラファーガ、サイモン、メーヴィンおじさん、過去エピからはブラドにコナン皇子
シオンは関係者ゼロ人
183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa5-kQ7k [126.157.149.175])[sage] 投稿日：2021/12/14(火) 10:00:22.87 ID:zhr3QuJcp
シオンはヒロインとは思えないくらい関係者もいないしな
バックグラウンドだけで言ったら描写量はともかくメナンシア組だけががっちりしてる気がする
明日の配信で舞台のキサラ役とテュオハリム役が来るらしいな
184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-I+8w [153.159.154.1])[sage] 投稿日：2021/12/14(火) 10:02:25.20 ID:BKDHXY1zM [2/2]
アルフェンとシオンの両親とか一切話に出てこなかったな
特にシオンの両親とか割と重要そうなんだけどな
シオンが脱走して追われてる身だしレネギスに戻った時も親の話とかなかったから多分死んでるだろうけど >>234
確かにロゼは関係者多いから最初からヒロインとして作られてた存在とわかるけど
シオンって元々存在しなかったのを後付けで作られたヒロインなんじゃね
リンウェルも家族が殺されたといいつつ家族一切出て来ないしこっちも元々存在しなかったっぽい
関係者出て来るのはキサラのババアだけという 300年前アルフェンを助けたネウェリの子孫がシオンといいつつシオンの親がネウェリから受け継がれたものをシオンに教えるシーンすらないというｗｗｗｗ 本当は終盤でシオンの秘密解明すると共にガキの頃の回想も入れるつもりだったんだろ
終盤糞ゲームになってる原因は時間がなくて作れなかった設定が一杯あったんだろうな ゲーム発売して三カ月もシオンについて関係者なしだといくらコンプリートガイドで設定フォローしようと取りかえせないな シオンの両親出て来ない→アリーシャの両親出て来ない
あれ？一緒じゃん >>234
これ、両親死んでるんじゃなくて元々シオンはネウェリが記憶を失った状態で300年生き続けた存在みたいな設定だったんじゃないか？
アルフェンは装置で冬眠してたけどシオンは茨の呪いで冬眠せずとも300年生きられたが代償として記憶失ったみたいな
富澤制作期限に間に合わなくてこの設定載せ損ねたんだったら大失敗やん >>234
逆にキサラは兄貴の話以外は何でこいつパーティーにいるのっていう超絶空気
特に騎士としてセルゲイのように強いわけでもない ゼスで関係者掘り下げられなかったキャラいないね
スレイ：イズチ関連
ロゼ：風の傭兵団関連
ライラ：ミケル関連
ミクリオ：イズチ関連
エドナ：アイゼン関連
デゼル：風の傭兵団関連
ザビーダ：アイゼン関連
アリーシャ：マルトラン関連 キサラって他の国を旅して知見を深めたい、それをメナンシアに役立てたいとかもっともらしい事言ってたけど、他の国はおよそ社会として成り立ってないのに何を学ぶんだって思ったわ、リンウェルの裁いてもらう並に意味不明な理由 ゼスや他のテイルズと違ってカップル３組作ることが主目的の恋愛脳ゲーだからな
キサラもリンウェルも大義名分ぽいことを言わせてるだけで恋愛しか存在意義がないマンさんの域を出てない 今時流行らない90年代のギャルゲーノリを再現するのはある意味挑戦だよね
失敗して叩かれてるけど ゼスアンチおなじみのゼス叩きアライズマウント
290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2021/12/15(水) 00:03:25.48 ID:+BMSolQ30
アライズクリアしてきたけど久々に清々しい気分で終わったテイルズだった
後半の駆け足は気になるけど十分及第点以上の出来だったと思う
ゼスで受けた批判はかなり気にしてるっぽくて仲間を一人にさせない、寄り添うって姿勢は徹底してたし
自分の内心と向き合う、葛藤させて答えを見出だすって展開にしてあったな https://www.kotobukiya.co.jp/wp-content/uploads/2021/04/0f2b4577c5a7f989f03a9a9ee6eafd9f737fc05f.jpg
FUKUBUKU COLLECTION 『テイルズ オブ』シリーズ すやすやトレーディングマスコット
発売月
2021年12月
封入キャラ
ロイド、コレット、ルーク、アニス、ユーリ、エステル、ミラ＝マクスウェル、レイア、スレイ、ロゼ
・・・・・・・・・あれれ？？？ゴキブリーシャちゃんがいませんねぇ～～ｗ どっちかって言うと主ヒロなのにいないティアとジュードに喧嘩売ってる 290 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2021/12/15(水) 00:03:25.48 ID:+BMSolQ30
アライズクリアしてきたけど久々に清々しい気分で終わったテイルズだった
後半の駆け足は気になるけど十分及第点以上の出来だったと思う
ゼスで受けた批判はかなり気にしてるっぽくて仲間を一人にさせない、寄り添うって姿勢は徹底してたし
自分の内心と向き合う、葛藤させて答えを見出だすって展開にしてあったな >>249
必ずしも主ヒロにこだわってるわけじゃないからいいんじゃない？ ここにきてアリーシャを誰とコンビ組ませたらいいのか公式がわからなくなって迷宮に入ってるな
アリーシャ信者がスレイとコンビ組ませたがったせいでスレイの正当コンビとして相棒としてロゼ、親友としてミクリオが鉄板だからアリーシャは何を売りにスレイとコンビ組んだらいいのってなっちゃってる アリーシャ信者ゼスアンチのナカイドが休止表明したらしいぜ
【速報】ナカイド活動休止
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1639577781/
経緯はかいつまんで言うとこんな感じらしい
レイアというナカイドアンチがナカイドがサクラ革命のリークが信憑性が低いと批判するなどさまざまな批判をする
↓
ナカイドがたまりかねてレイアに直接コメントで動画を全部消して欲しいと依頼、消さなければ7日後に訴えると忠告
↓
レイアはどうぞ訴えて下さいと反論、レイアは毎日数本動画投稿してナカイドをひたすら弄る
↓
明日が7日目の期限だがナカイドが動画投稿して休止表明
ざっとこんな感じ >>253
ロゼ13位に続きまたロゼの正義が証明されたな
ロゼアンチナカイド休止イヤッホーイ 悪質ロゼアンチのナカイドが活動休止とか最近のロゼへの追い風凄いなｗ 暗殺者ロゼ、レイアになりかわりナカイドをとっちめる、って感じか ゼスファンは6年間ずっと馬場を擁護し続けて正解だったね
いやーナカイド失脚笑えるわ
馬場おめでとう アリーシャ厨ゼスアンチが苦し紛れのナカイド擁護やってたよ
321 名前：名無したんはエロカワイイ[sage] 投稿日：2021/12/16(木) 03:48:30.77 ID:Sf43RZRS0
>>313
でも動画は残ったままで金はたんまり入るけどなw
アンチ本スレでも煮え切らない反応ばっかだしw
それにしても相変わらず近藤は社長で制作Pで現在最高と言っても良いレベルのアニメ会社のトップなのに、対象的に馬場は何処にいるのかすら不明って面白過ぎないw >>258
ゼスアンチ、これは負け犬宣言で草生えるなぁ
ナカイドってやつは毎日新しい動画を上げて再生数稼がないと収入がなくなっちゃうんでしょ
動画は残ったままで金はたんまり、、、、、、、、、、ってｗ
新しい動画を上げられなくなってんだから金はたんまりどころか金は全然入ってこないんだよバーカ そのレイアって人はナカイドが馬場がDWにいることは本社タワーに出入りしてる関係者に馬場の写真見せて確認したって言い張ってるのを厳しくやり返してるね
レイア
アポ無しで現れた変な記者に会社の内情を聞かれてそう簡単に教えるでしょうか？
私だったら絶対に教えないです。
「絶対に教えてはいけない」と言われてるのに素性もわからない記者に簡単にペラペラ喋りますかね？
普通はちょっと考えにくいです。 ナカイドがもう炎上系動画はあげませんって宣言したんだって？ｗ ufo近藤さん、馬場に安金で使い倒されていたと認めてしまう
「アニメ業界ではヒットする作品は10本に1本と言われ、今はそれより少なくなっているかもしれません。
ヒットしないとグッズも売れないし、カフェにも客が来てくれないから、必死になって作ると赤字になってしまう。
アニメ制作に求められるクオリティはどんどん高くなっていて、私もスタッフもそれに応えようと懸命に取り組んでいますが、
クライアントから提示される制作費が安価なため、毎回、作品を作ると必ず赤字になる。
弊社はたまたまヒット作が出たからいいけど、そうでないと倒産します。
何で毎回、赤字の作品を引き受けて仕事しているんだろうと思いながら、ずっとやってきました。苦しかったです」 ただの脱税の言い訳だろ
そんな自転車操業だったんなら億単位で現ナマ眠らせとく余裕なんかあるかよ >>264
近藤が被告になった事とアニメ業界が儲かってないのに何の因果関係もないんだが 被告になるようなやつがシナリオライターだから
「原作でアリーシャがいじめられた！ゆるせん！原作でいじめたロゼを糞ザコにしてアリーシャに踏みにじらせよう！」
みたいな発想になんだよ
しかもその「ロゼを糞ザコにする」の部分が「アリーシャにチンチンされるロゼ」だけじゃなく「スレイより霊応力のないダメロゼ」と両メンバーで足引っ張ってるからリンチ感あってさらに印象が悪い 各ショップ★3の常連さん以上にしたんだけどローグリンのゼログリンからつるはしが貰えない
情報を集めるとか言ってつるはしくれないなんでや 常人ではそのルートには絶対進ませないよ
だってそのルートは他のスタッフを裏切るルートだから
被告になるぐらい他のスタッフを常に出し抜いて不利にしてやろうと悪意を持たない限り出て来ないシナリオだったよな 近藤さんアンチ死亡のお知らせ
根岸：新しい挑戦ができたという意味で『テイルズ オブ ゼスティリア』は印象的でした。苦労も多かった作品なのですが、ゲーム化と並行してアニメ化も行ったタイトルで、アニメ制作の現場を初めて見ることができましたし、さまざまなメディア展開ができたという意味でも思い出深いです。
アニメやゲーム本編を手掛けてくださったufotableさんが『テイルズ オブ』に対して本当にアツい思いをもってくださっていて、お互いにディスカッションを重ねながら模索していったことを今も鮮明に覚えています。
https://asobimotto.bandainamcoent.co.jp/10299/ >>273
ん？つまり改悪アニメで原作ファンを怒らせ根本は苦労も多かったが
ufotableが強引に押し切ったアリーシャモンスターシナリオは以後どこにも支持される事なくゼスファン大勝利って事か >>273
なるほど
これが富澤が>>159で宣言してる「好きを好きと言える環境は、責任持って取り戻します」という公式発言なんだなｗ
人気投票でロゼ13位でアリーシャ圏外だから堂々と原作大成功、アニメ大失敗と公式の場でエピソード語れるようになったんだな
要するに根岸という女は馬場の下でゼスティリアの広報やってたが悪の近藤がアリーシャゴミシナリオ持って来てたのはこいつが承認しちゃってたと
結果原作ファンから四面楚歌食らって根岸自体がかなりの苦労をしましたというエピソードだな
まあ確かにアニメのシナリオについて馬場や山本が公式発言で承認したとか改変してるが問題ないといった発言が一個もなかったもんねえ アニメオリジナルのアリーシャ隊の女の子キャラ、たしか4～5人いたと思うけど一人もブレイクしなかったもんねえ
せっかく色んなタイプの女の子用意したのに誰もブレイクしないのって御大のアリーシャがゼスファンから嫌われてるせいだろ
彼女達はある意味被害者だと思ってるよ ＞アニメ制作の現場を初めて見ることができましたし、さまざまなメディア展開ができた
根岸こいつ小学生の社会科見学気分だな、使えねー女
大変なところは全部馬場が背負っててこの根岸みたいなやつは後ろにちょろちょろついてきて社会科見学
んで馬場に黙ってアリーシャ改悪アニメって
そりゃ原作ファンに支持されないわ
原作ファンの希望が一番わかっての馬場だもん ゲーム内で常に感じとれるロゼという大物助っ人の安心感と比べたら
センシュボーエーと一、二回叫んだだけで国民からブワーっと大量の憑魔生み出してたアリーシャなんてどう考えても不安要素だしな
OPからスレイという主人公が出て来ないアニメじゃ良いアニメなんて絶対にならない ゼスアニメが支持されてないのはレイズでゼスアニメ厳禁の原作準拠設定絶対主義やってるので証明されてるよ
レイズでアリーシャ最初に登場した時の台詞がスレイの目が自分の霊応力不足のせいで失明してないか心配するものだったからな 原作の「そぞろ涙目のアリーシャ」の方がアニメもキャラ作りしやすかっただろうに
アニメは「女王様アリーシャ」にしちゃったせいでどう動かしていいかわかんなくなっちゃった模様 女王様といいつつ誰一人部下がついてきてない孤独女王で草だな
アリーシャって原作の自己中心設定が強すぎて人を束ねる器じゃないよね >>274
よく読め
「ゲーム化と並行してアニメ化も行った」だからここで言う「アニメ」は導師の夜明けの方だ ゼスティリア初めてやってるんだけどアリーシャ途中離脱しちゃうの知ってるからずっと悲しい気持ちだわ >>285
アリーシャはスレイが天敵だからしょうがない
実は展開的にはスレイが退場したらアリーシャがまた大暴れ出来る時代がくる（ただしそれは続編DLC） >>282
権力かざしてルーカスにタダ働きさせようとしたり、どちらの国にも協力すべきではない導師スレイを和平交渉につれだそうとしたり
無意識に人を巻き込もうとして自分に有利に動かそうとするきらいはあるよ、ただ本編ではそれが短所になってたけどアリアフからは政治家になって無意識ではなくちゃんと意識すれば長所になるかと 正直アリョーシャにもロゼにも何の感情も抱かない
テゼルは死ね >>287
まぁすっかりお馴染みとなったそれら幼稚な判断力に関しては目をつぶってやったとしても
ロゼをぶん殴れば隠しごとを喋るだろうって恫喝してるあたりの自己中ジャイアンモードは
さすがに「アリーシャちゃんは心は綺麗だけど不可抗力でトラブル起こしてるだけです」では済まされないからな
つっても結局はジャイアンモードを押し切って
上にいるロゼをチラッチラッしながら「従士じゃないけど一人で憑魔と戦う！あたしが死んだらロゼのせいだからね」って
憑魔に突っ込んで行って、仕方なく助けてやったロゼに強引に従士にしてもらってるわけだから
自己中ジャイアンモード成功ってことにはなるんだろうけど これってマジ？
↓
407 名前：名無したんはエロカワイイ[sage] 投稿日：2021/12/23(木) 01:15:33.56 ID:Xal2tlCF0
（馬場がDWにいると嘘をつき引退）
って最高に笑えるよな、ナカイド
そもそもナカイドがゲーム炎上系ユーチューバーからゲーム放火系ユーチューバーと世間で呼ばれ方変わった理由はDW嘘が炎上じゃなくて放火だろって指摘されたせいだし >>290
マジもマジ、大マジ
基本的にはナカイドはエアプで勝手にゲームの悪評を垂れ流す悪質さを放火系と呼ばれてる
が、特に馬場がディライトワークスにいるとリークした件は何度も何度もしつこく報告した上にビジネスジャーナルという炎上ニュースサイトまで抱き込んで架空の取材やったと言い張るのを特に悪質とされ嘘じゃないなら証拠を出せとかれこれ一年弱も証拠提出を求められてる 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-bMZ4 [49.98.54.177])[sage] 投稿日：2021/12/14(火) 08:47:06.65 ID:SfC5B5T2d
変革の痛みwww
スキットの仕様とかは変えてきたなとは思ったけどシナリオや設定、キャラはテイルズらしさ出てたけどな
少なくともテイルズどころか商品にすらなってないZよりは アライズはキャラ人気が6年前のゼスティリアより劣ってるから変革の痛みはあんのかもね
特にシオンなんて恋愛脳だったから仕事人を極めたロゼと比べてもヒロイン濃度が薄すぎるでしょ
過去テイルズでシオンに似てるのは恋愛脳でしか無かったシェリアやレイアだな、どっちもヒロインじゃないけどＷ シオンとアルフェンがライラとスレイのような対の存在なのは本当はサブ設定に向いてるんだよな
まぁゼノブレ2もホムラヒカリとレックスで対の存在だけど本当のヒロインはニアみたいな感じだったしな 似てるってだけで無理やりレイズにシオンゴリ押されてライラとクロスオーバー
これにゼスファンがキレてライラメチャクチャにされてかわいそうといってたとか
レイズは他でもクロスオーバー組み合わせにはセンスのない柳澤が無駄に介入して、変な組み合わせばかり生みだしてるとか ライラをシオンで消化するのは本当にやめて欲しかったわ、スキットで絡んでたヴェイグや炎使いでマオとかほかに望まれてた組み合わせあったのに許せないわ
てか投票の意味ないよあれ CO投票はユーザーの夢の組み合わせを実現出来る→×
CO投票はユーザーに望まれない産廃組み合わせで選ばれたメンバーは罰ゲーム担当という地味でつまらない印象にした戦犯イベント→◯ ライラならまだクレストリアで導師イベントコラボしたフィリアの方がクロスオーバーらしさあったな シオン相手ならロゼでも良かったけどな
恋愛しか能がなかったヒロインと恋愛を蹴飛ばしたヒロイン
陰キャヒロインと陽キャヒロイン
結構ライバルポジって感じするけど シオンの関係者が1人も出てこないけど元々存在しなかったキャラなの？
ロゼは風の骨やラファーガやサイモンと大勢出てるのに ベルセリアもアライズも冗漫な割に設定が雑だからな
しゃべりすぎるところに神設定なんて生まれるわけない シオンは歴代母親も荊で苦しんできた設定にしたかったんだけど
「だったら男がセックス出来ないから子供産めないよね」
という致命的な矛盾から親含む関係者を誰一人も出せずにお茶に濁すしかなくなったと言われてるよ >>300
ごめん被るわw
アライズ組はアライズ組だけで組んで欲しい
シナリオではアジトとは別にいるみたいだし歴代キャラとクロスオーバーする程のものではないまだ
シオンはアルフェンと一緒で300年前から生きてる感じか？って思ったけどそんな事なかった、シオン自体も知らない知らないばっかだったし行き当たりばったりなシナリオだったアライズは
〜こうだったらいいよね！ばかりで うわあ、びっくりした
スレイなぶり殺しにされると思ったが良かったあ
ロゼありがとう！
ロゼ恩に着るよ！
あ、ごめん
戦場でマジでスレイがなぶり殺しにされるかと思ったらロゼが助けにやってきてもう、もう
ホント良かった
ただミクリオたちはスレイのピンチに何も出来なかったのが後々響きそうな予感
しかしロゼってスレイが殺すべき相手かどうか見定めるつもりだったんじゃないの？
だから何度も現れては勝負を挑んできたんだよね
ロゼ倒すとガルドが多いから金欠パーティにとっては有り難かったけどw
助けてくれたのは感謝だけどどうするんだろ？
うーん… >>305
＞しかしロゼってスレイが殺すべき相手かどうか見定めるつもりだったんじゃないの？
一生を掛けてスレイに同行することでスレイが悪かどうか見定める事にしたんだよ
スレイよりロゼの覚悟の方が凄いよな >>305
ミクリオ達がスレイのピンチに何も出来なかったから
どうやらミクリオ達天族三人でじっくり話し合ってスレイを捨ててロゼをいずれ導師に立てよう計画が発動したらしいよ >>303
男とセックスしなくても女は子供を作れます(マジ)
法律で禁止されているほど周知の事実です
バンナムの無知を曝け出しただけのものです >>308
やり方の問題じゃなくてイバラを遺伝していくという話なのに親の話が一切出てないのが矛盾してるという話じゃね 結局ロゼはSSR実装されないままテオクレ終わったのか >>305
スレイが殺すべき相手かどうか見定めるつもりだったんだけどロゼは元々お化け（憑魔）が見えないからね
スレイがお化け（憑魔）と戦ってた事実はロゼからは抜け落ちてたわけだけど
「なんかこいつ一人で戦ってるけど何なの？」という感じなんでしょう
ロゼはそれを見定めるために従士になったともいえる 先日のゲーム総選挙でブスヒロインのブレワイが1位なったのを見てゼスティリアは時代の先を行ってたんだなと思った
ゼスティリアでブスをヒロインに抜擢したのはポリコレを考えてのことだったんだな ロゼは「がさつで男っぽいタイプ」だからスレイに見下されてるだけで、実際の見た目はブスではないしね
しかも神依化するとどのテイルズ女キャラより可愛くなるという超絶オプションつきだし
色々と最先端を行ってる設定がロゼという感じだよ
シオンが終盤で巫女衣装になるけどボーイッシュロゼ→美少女神依ロゼほどのギャップはなかったでしょ
その点からもシオンは負けヒロインなんだよ ブス度はシャーリィほどのブスじゃなきゃ大抵の女キャラは角度かわいいで乗り切れるから問題なしやろ
逆にアリーシャのようなアシンメトリーの髪型だと角度によって激ブス状態が出て来るからそっちの方が不利だと思うけどな
髪型を強調してしまってるぶん、アリーシャは衣装チェンジで他の髪型にすると合わない、ブスって言われがち
ロゼは素が短髪だからどの髪型にチェンジしてもかなり可愛い要素になってるのでそこまで狙って作った藤島さすがといわざるを得ない ロゼはびっくりするぐらいの美少女なのに普段はおおざっぱな性格でボッサボサな髪で出て来てフェイクをかけてるキャラ ロゼってすごいね
ロゼ加入までそこそこ面白かったけど、ロゼがパーティINしたら増々面白くなってきた
なんだかアリーシャに対してはどことなく遠慮があるように思えたスレイがロゼには言いたい放題、遠慮なくガンガン言ってる気がする
ロゼの真名についてとかさW
「笑顔のアリーシャ」っていい真名だけど、やはり綺麗過ぎてスレイが接待モードで名付けた感じがするのに対して
「ロゼはロゼ」急いで着けたから仕方ないがもう少し何とかならんのかスレイとツッコミたくなるネーミングだW
それでいてロゼに合ってるしw
なんかロゼが入ってから
「スレイおまいはこんな奴だったのかw」
と面食らいながらもスレイが生き生きしてて今まで以上に魅力的に見えてきた
魅力的なキャラクターはたくさんいるけど、ちょっとした会話でも主人公の魅力を更に引き出すロゼすげー
ってちょっとロゼを買い被りすぎかな コピペじゃないよ
思った事を書いただけ
ちみはアリーシャファンかな？
アリーシャファンが読んで気を悪くしたらなら素直に謝る
ごめん >>318
なに？恥も外聞もなく嫉妬？
このスレはいかに具体的にゼスティリアを考察出来るかがスレ民に賞賛されるポイントになってるからな
特にポイントは３つ
ロゼとアリーシャの比較
ロゼとスレイの比較
スレイとアリーシャが組み合わさるといかに失敗なのかの考察
この三つともしっかり考察出来てる>>317は優秀だと思うよ >>317
スレイはロゼにライバル心が強いから接待モードにはならないんだな
ロゼはスレイにライバル心なんて無いんだけど
スレイはミクリオにもライバル心が強いからゴドジンの「未熟なミボ」など隙あらば揚げ足取りばかりやってるが
ロゼにも「悪なら殺る導師でも」と脅されてるのに大爆笑してネタ扱いにしたり隙あらば揚げ足取りばかりやってる
エギーユが風の骨の頭脳だと紹介された時もスレイはロゼに「だったら頭脳じゃない頭領って頭蓋骨？（頭からっぽ）」と揚げ足取りをやってる
スレイはロゼとミクリオの二人限定ではかなり性悪な性格
まあ、スレイが本性をさらけ出してもいい相棒だと二人を評価してるとも言えるがな
アリーシャの場合はスレイを無駄に神格化してるからアリーシャ側からまず本性を出そうとしないし
スレイはアリーシャのことを「いつも泣き顔だから笑顔にしてあげよう」という弱虫扱いしてるからライバル心なんて持たない
『接待モード→本当に足手まといなので離脱』
は両者にとってベスト解答だったよ >>317
早食いでゲップしそうなのはどっちかというとスレイなのに、ロゼがゲップしたのをスレイが女の子なのにアリエナーイといちゃもんつける展開ｗｗｗ 前回の人気投票圏外だったロゼが急に上がったりしたのはレイズだと魅力的に見えるからか？ >>323
それもあるだろうけど、当時はゼスアンチが暴れてたからロゼを表立って応援しづらかったってツイッターでは口々に最近の応援しやすさをありがたがる発言が多かったぜ
ゼスアンチが圧倒的に衰退→アリーシャ圏外→ロゼファン応援しやすくなる→ロゼ13位
これが真相だろう 投票は匿名なのに応援しづらかったなんて言い訳は苦しいかな そりゃ～「再評価含む」だろ、当然
発売当時はゼスアンチの言う事を鵜呑みにしてプレイも躊躇してたけど後日プレイしてみたらゼスティリア良ゲーだった！！というレビューもアマゾンでいっぱいあるしな 2015年のテイマガ投票ではロゼも7位ぐらいまでは行ってた人気はあるキャラだからなぁ
ゼスアンチがいなくなるとともにアリーシャが圏外になってようやくロゼの人気が戻って来たというところだろ >>317
スレイは女という立場を強調してくるやつに対してジイジから厳しくレディファースト教育されてたんじゃない？
アリーシャと二人でウリボア狩りした時もそう
スレイ「いたよ、ウリボア」
アリーシャ「あれがウリボア…」
スレイ「あいつの肉は燻製にしたら保存も利くし、なかなかイケるんだ。皮も素材として色々使えるしね」
アリーシャ「少々気の毒だが…」
スレイ「やめとく？」
アリーシャ「いや、現実は心得てる。それに都では得られない経験だ」
スレイ「なるほど」
ウリボア見た目可愛いから「少々気の毒」と女強調発言してしまう
ロゼだったらたぶんこんな会話になると思う
（実際スキットでスレイとロゼが目の前のウサギを食材としてはしゃぎ動物愛護のデゼルがわざと逃がすのがあった）
スレイ「いたよ、ウリボア」
ロゼ「うわーうまそう…」
スレイ「あいつの肉は燻製にしたら保存も利くし、なかなかイケるんだ。皮も素材として色々使えるしね」
ロゼ「うんうん、あいつの丸焼きを骨ごとかぶりつくの脂のっててサイコーだよね」
スレイ「オレもヨダレが出て来た～」
ロゼ「いや、こんな丸々太ったウリボアは都会であめったにないよ。山育ちでひとりじめうらやましい」
スレイ「そ、そうかな」 >>328
わかる
でもウリボア戦でのアリーシャの最大HPはスレイの最大HPより20％多かったのは笑ったわ
女だけど体力はあるドラム缶タイプにしたいのに性格は女々しい魔法使いタイプという矛盾 キサラもそうだけどさぁ、ずっと女騎士で男同然にやってきたガサツ設定を売りにするなら女アピールするなよそこは アリーシャは料理を槍でやるとかいう女騎士特有のがさつ設定あるやん アライズって本当に二次創作かくやつ誰もいないんだな
【PS4/PS5/XBOX1/XSX】テイルズオブアライズ【TOARISE】part100
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1639964461/719
719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 87b9-esM+ [60.145.128.215])[sage] 投稿日：2021/12/31(金) 03:07:13.88 ID:iFns7xk20
コミケ99始まったがアサイッス本マジで一冊もないな
どんだけ見向きもされてねえんだよ アライズは公式で強制3カップルにしたのが失敗でしょ
公式カップルは女が男にマウントしてBBA化するから無理くさい
リンウェルも天然ロリかと思ったらマスコットキャラまで使って男をマウントするBBAだったからな キサラとテュオハリムみたいなジジババまでカップルやる必要はなかったと思うんだ
ゼスティリアはライラとスレイをカップルにせずにお母さんポジション（本人は姉ぐらいにしてくださいと主張）にしたのが良かったよ
キサラもお母さんポジションみたいな設定もあったみたいだがテュオハリムとカップルにしてしまったせいで相殺してしまった >>333
今回個人のファンアートも少ないからガチでテイルズファンから見限られたんじゃないだろうか
ゼスティリアのファンアートは多いのに テイルズシリーズのピクシブのファンアート数はこんなもんだったぜ
1位 6347作品 テイルズオブジアビス
2位 4582作品 テイルズオブシンフォニア
3位 4428作品 テイルズオブヴェスペリア
4位 3505作品 テイルズオブゼスティリア
5位 2753作品 テイルズオブベルセリア
6位 1989作品 テイルズオブファンタジア
7位 1767作品 テイルズオブエクシリア
8位 1701作品 テイルズオブデスティニー
9位 1586作品 テイルズオブグレイセス
10位 1325作品 テイルズオブアライズ
11位 1323作品 テイルズオブイノセンス
12位 1070作品 テイルズオブリバース
13位 919作品 テイルズオブレジェンディア
14位 853作品 テイルズオブエターニア
15位 729作品 テイルズオブハーツ
16位 384作品 テイルズオブザテンペスト >>337
アライズとグレイセス人気なさすぎてワロタ
携帯テイルズのイノセンスと同格やん >>337
アライズが日本のテイルズファンからガチで嫌われてるのを初めて実感したｗ >>337
ゼスティリアはアライズの3倍もファンいるのか アリーシャはあんなに擁護されてもファンアートが全然作られなかったのは、すごいよな
アンチに応援されたところでファンアートが増えることはないんだと証明してくれたし 藤島いのまたと共に老害は捨てられただけだろw
実際に消えたことはファンアートの結果に現れてるしな
変革についてこれない足手まといの老害キモオタや腐女子層以外の新しいユーザーが入った証拠でもある ファンアートの話はねねねさんが発狂することになるからやめとけよｗ
ブクマ、投稿数等スレアリミクエドとロゼは圧倒的格差があるからな アライズキャラにミクリオ1位を阻止されたのも忘れるマヌケだしな >>345-347
おっ、我慢出来なくなって露骨に論点ずらしやってきたな
アライズ叩き棒にしてたのがボキッと折られたから悔しいんだな
今論点になってるのは「アライズのファンアートも少ないからガチでテイルズファンから見限られた」だからな メッキのロゼ棒で叩けなくなってダセェな
テイフェスの人気投票で不人気のはずのアライズキャラにミクリオ1位阻止されて草ァ 名指しされて悔しくて出てきたなwww
反論出来ず悔しそうwww >>349
ミクリオは発売6年前のキャラなのに発売2ヶ月ほやほや主人公のアルフェンには勝利してるから問題なし
むしろ主人公のアルフェンに負けた主人公のルークやらルドガーやらアスベルやらがだらしないって話だな
もちろん「そもそもミクリオに一度も勝てないスレイがだらしない」ってのは最重要ポイントな
ミクリオがテュオハリムに負けた件は発売6年前のキャラだしなって感じだが
それ抜きにしてもテュオハリムに負けるなら仕方ない感はあるな
テュオハリムは1人だけレナの領将という敵キャラでパーティーメンバー5人からイビられ続けるという
いわば「反アライズ」なキャラだからかなりの判官びいき票が入るのは当然
さすがにミクリオでも「反ゼスティリア」なキャラではないから判官びいき票には勝てんだろうな みっともない言い訳だな
てかアライズの3倍もファンが居るはずなのに負けたんだw
つまりファンアート書いてたヤツと見てたヤツは消えたってことねwwwww そりゃ別にいいんじゃね
ファンアートを描くやつ＝熱量の多い信者
だし
投票するやつ＝熱量の少ない信者
ってことだからな
ミクリオは熱量の多い信者もがっつりいるし、6年後でも投票する熱量の少ない信者もがっつりいる
アライズは熱量の多い信者はゼスティリアの3分の1と希少種、2ヶ月後に投票する熱量の少ない信者はがっつりいる
アライズは既に熱量の多い信者がいないことは確定
その上さらにミクリオのように6年後でも投票してくれる熱量少ない信者が残ってくれるかは未知数
というかなり劣った状況だからな がっつりいるのかー
何故かゼスティリア勢だけクソ雑魚なのに熱量とか寝言は寝て言えw
他のシリーズの上位は常連なのにな
https://i.imgur.com/rbQVDS1.jpg >>357
それテイルズファンの証となるテイチャン会員の投票じゃないからなぁ
会員ログインもせずに多重投票やりたい放題のテイルズアンチが大量に組織票やればその程度の結果は簡単に出せるっしょ ゼスティリアはゼスアンチに絡まれたり荒らされたりして以来自己防衛としてタグ付けずにひっそりやってる人がいたりするからタグ分布はあんまあてにならんぞ >>357
それいつも不人気なカイルとクレスがいる時点で笑けてしまうんだがｗ それ投票するのに時間がかかるんだけど...w
ファンががっつりいるゼスティリアキャラが20位でやっとになるまで組織的に大量投票とか出来ると思ってんの？ またアホなゼスアンチがいたよ
495 名前：名無したんはエロカワイイ[sage] 投稿日：2022/01/03(月) 13:46:46.03 ID:QDp4zv8l0
でもさ
アリーシャはイズチに閉じ込めれたままになるところだったスレイを導いたじゃん
アリーシャが居なければイズチ警備員という自宅警備員もどきで一生終わってたんだよ
なんだかんだ言ってもアリーシャが居なければ始まらない
そこだけはアリーシャを褒めるべき >>364
え？なんで？頭領有能じゃん
パターン１＝ルナールの悪事を暴いた場合
＝アリーシャの暗殺を未然に防げて頭領有能
パターン２＝ルナールの悪事を暴けなかった場合
＝アリーシャという悪をルナールが殺すことでバルトロは暴走しなくなり戦争を起こさないので頭領有能
な、どっちにしろ頭領有能展開なんだよ 498 名前：名無したんはエロカワイイ[sage] 投稿日：2022/01/03(月) 15:10:12.91 ID:cUSion9O0
>>495
その理屈ならスレイがアリーシャ追いかけたのはルナールがアリーシャ狙ったからなんだからルナールが居なくても始まらないって事になんね？ とりあえず、何でもかんでもアンチスレからもってくるのやめろ いや、効いてるじゃなくてさ。
仮にも本スレなのにアンチスレから持ってくるのはおかしいって言ってるんだけど。 >>366
そこまで行ってしまうとルナールはスレイではなくロゼと敵対してるわけだからスレイとアリーシャがいなくても始めることは可能なんだよなｗ スレイは下界を見下ろすOPが撮りたくてがメタ的な旅立つ理由だったけどストーリー上の理由は希薄だったのは確かだぞ スレイの旅立つ理由
その１．アリーシャがルナールに狙われてることをわざわざレディレイクまで行って伝える←無理ある
その２．アリーシャが忘れて行ったナイフをわざわざレディレイクまで行って届けてあげる←無理ある
その３．レディレイクの聖剣祭を見物しに行く←本命
見物が本命理由という過去最低導師だけどその後ミクリオに「君だってあっさり導師になるって決めたじゃないか」と煽られたのは図星で良かったな ゼスティリアファンの間ではアリーシャこそが序盤不要キャラでスレイの旅立つ理由になってないといちいち文句いうのが定番
ゼスティリアアンチがアリーシャ神輿にかついでるゆえの反論なんだけど良く見ればもう本当にいちゃもんレベルなんだけどな
クレーマーに対抗するにはどうしてもクレーマーのクレーマーにならざるを得ないんだろうな
ただゼスティリアアンチが自分がロゼ気に入らないから文句をいうアリーシャが自分の思い通りじゃないから批判する、その悪質クレーマーに対するクレーマーなんだと思う
冷静に考察してみるとアリーシャよりスレイの方が序盤不要ではという意見が出て来るのは順当だわ
人間一人で天族に囲まれて引きこもってたスレイが導師になりたい理由が「天族と人間の共存」なんてさっぱり嘘にしか思えんから 天族と人間の共存が一番上手く行ってたのが風の傭兵団
応援団の天族デゼル天族ラファーガの多大なる恩恵を受けロゼは歴代導師ナンバーワン霊応力の能力を持つ
アリーシャは憑魔と人間の共存が一番上手く行ってた存在であり天族とは無縁
憑魔に囲まれたどっぷりな生活だから無い物ねだりでアリーシャは天族を盲目的に尊敬するという必要悪みたいな存在
スレイは人間ではあるがぶっちゃけ何十人の天族としか生活したことがないので価値感が完全に天族のもの
だから風の傭兵団のように人間と天族のパワーバランスが拮抗してる世界で人間がどうあるべきかを全く知らない
さらにアリーシャのように憑魔に囲まれた経験もないから人間が悪意を発端に憑魔に化けるプロセスをスレイは全く理解していない
スレイが憑魔を浄化すればみんな性格の良い人間に戻ると序盤とんでもない勘違い続けたのはアリーシャのような経験がないため ライラがおだてて上手く転がしてるように見えて仕方ないんだが
スレイもスレイでお前何で導師やりたいの？って批判される相手もなくスルスルと導師になったところはあったな スレイが何故導師をやりたいのか、剣抜いた時に言ってたじゃん アリーシャが旅立ちのキッカケ、だからヒロインみたいに主張してくる層いるけどスタンとかルーティがキッカケで旅に出たわけじゃないから理由にはならないし
上でも言われてるようにアリーシャいなくてもスレイは世界中の遺跡みたい願望あるから出ていくだろうし、ずっといてめジイジの意向で説明されて旅にでろと言われて出るだろうし
アリーシャの役割は強いていえば知覚遮断による効果を気付かせる事じゃないかなぁ、まぁそれもアリーシャじゃなきゃダメというものではないから最初はいなかったキャラ→セルゲイと対になるハイランドキャラ欲しい→ついでに序盤のNPCでいい役割割り振ろっと♪、とか思ったことはある 505 名無したんはエロカワイイ[sage] 2022/01/03(月) 18:32:07.94 ID:r8ssvmO70
そもそも旅立ちのきっかけって言うとヒロインが理由なほうが少なくない？と思って数えたけど
どっちかというとヒロイン理由かな？の微妙判定をヒロイン理由に含めても半々くらいじゃない？ 508 名無したんはエロカワイイ[sage] 2022/01/05(水) 11:52:13.30 ID:b9XmNh8D0
マルトランかセルゲイ参戦で混ぜてもきそうだけど
マジでこいつだけはいらない
表じゃ言ってないけどこいつの顔声聞くと
アリカス達が原作ファンや制作に関わった人達への異常ヘイト行為が頭によぎって不愉快気持ち悪いんだよ >>382
このスレでの一つの結論としてはアリーシャよりも「スレイの旅に出る目的の弱さ」こそが混乱を招く主要因ではという見解だな
で、しかもその「スレイの旅に出る目的の弱さ」はアリーシャではなく後にミクリオと衝突する凶悪要素になってる
スレイはミクリオから「君だって（たいした目的もなく）簡単に導師になったじゃないか」と厳しく批判されてる
なぜならミクリオは浄化能力がないのをスレイからマウントされ「戦いがあるときはミクリオは宿で待ってれば」と差別を受けたせい
ミクリオがライラに陪神の手続きしてくれとお願いしたらスレイがド偉そうに「ミクリオの夢は憑魔を鎮めることじゃないだろ」と差別発言
スレイは導師にならなければならない決定的な目的を持ってない
ただ遺跡探検をやりたいから憑魔に出会ったら面倒なので導師になって浄化出来るようにしておきたいという物凄い邪道な理由 ここ直した方がいいね
×ミクリオがライラに陪神の手続きしてくれとお願いしたらスレイがド偉そうに「ミクリオの夢は憑魔を鎮めることじゃないだろ」と差別発言
↓
○ミクリオがライラに陪神の手続きしてくれとお願いしたらスレイがド偉そうに「カエル（ミクリオ）が蛇（憑魔）を退治したいって思わないだろ」と差別発言 >>382
＞アリーシャが旅立ちのキッカケ、だからヒロインみたいに主張してくる層いるけどスタンとかルーティがキッカケで旅に出たわけじゃないから理由にはならないし
ん、だから、アリーシャはボーイミーツガール属性があるからルーティよりもヒロイン設定が強いと言いたいんでしょ、アリーシャ信者は
ハーツではコハクがスピリア失ったのはシングの責任だってことでシングが旅立つキッカケになってるけどアリーシャはコハクレベルだって言いたいんだと思う アリーシャが旅立つきっかけだったらスレイはアリーシャにルナールが襲ってくるぞと知らせて用件済んだらそのままイズチに帰るんじゃね？
アリーシャに危険を知らせた後にスレイが聖剣祭も見て行こうって思ったからスレイが導師になるくだりに繋がるのであってもうそこはアリーシャ関係なくなってる >>382
アリーシャの役割は知覚遮断による効果を気付かせる事ってあるけど本当は違うんじゃないかな？
おそらくだけど導師が最初に陥りがちな罠が『特定の政治家と結託して導師の力を利用される』ってものだったんだと思う
スレイはイズチでアリーシャを助けなければ仮にイズチを旅立って導師になったとしても政治に関わることはなかったはず
導師が政治に関わることで味方につけた政治家と国民は幸せになるが味方につけられなかった政治家と国民は不幸になる
ロゼがスレイを悪として殺そうとしたのも片方の政治家だけを幸せにしようとしてもう片方を不幸に陥れたせい >>382
スレイが導師になって調子こいてるってのを表現しようとしたら
セルゲイと対になるハイランドキャラ欲しいでは済まなくなってセルゲイと違ってPTメンバーにしてみましょうってなっちゃったんじゃないかなあ？
スレイがアリーシャを連れまわしてハイランドのあちこちで奇跡を起こしてたら
アリーシャがスレイを手玉にとってやりたい放題というより、スレイがアリーシャの政治理念にかぶれてスレイ自ら政治活動をしてるって周りからは思われるからねえ
実際スレイは直接バルトロと対談してバルトロの意に従わないことを表明することでスレイ自身が政治を回しはじめちゃってる >>384
アリカス達の異常ヘイト行為が不愉快気持ち悪いというのがテイチャン会員にも広まってアリーシャが人気投票圏外になったんだと思うよ
ロゼを支持するテイチャン会員はアリカス達の異常ヘイト行為を罰するという意味でもロゼに投票したと思うし
自業自得というやつだね アリーシャはスレイの戒めの存在と言うのが正しいんじゃないかな
良くこのスレでもアリーシャはトラブルメーカーであると指摘されるけどスレイがアリーシャと同行することで政治トラブルに巻き込まれていくのは正論だしね
トラブルメーカーが旅立ちのキッカケになったとしても、それはトラブルメーカーであってだからヒロインとはならないでしょ >>390
多分そこまでアリ厨達は深読み出来てないと思われ、主人公だから(自分達が思ってる)ヒロインの為に動くべき、男だから女の為に働いて守って最後は結ばれるべき、とかしか考えてないかと。
ロゼは少年漫画でもよくある未熟な主人公の前に現れる一枚上手の先輩キャラみたいに自分は思ってるんだけど、ロゼは女で煌びやかな衣装に変身して才能あって、そういう目に見える派手な設定を持ってるキャラって普通は重要キャラなんだなって素直に受け入れるけど、アリーシャファンってそういう派手なのクレクレでアリーシャ自身の役割とか見ようとしないから厄介だわ、しかも>>390>>392のようにアリーシャは関わると厄介なタイプと見るんじゃなくて、最初に出会った女キャラだからとかアリーシャを追いかけてイズチ出たから旅立ちのキッカケとか綺麗な面しかみないというか、極め付けはスレイが「最初に出会ったのが天族を信じるアリーシャでよかった」とか言っちゃってるからまた厄介。スレイ自身がアリーシャと関わった事で面倒事に巻き込まれて悩んだり落ち込んだりしてる様子とか見て見ぬフリしてアリーシャの様子を確認するべき！とかアリーシャ至上主義で見てるからTOZでアリーシャ同等の厄介なタイプのファンが顔出し始めてうんざりだわ >>393
ロゼはスラムダンクでいったら流川、ブラッククローバーでいったらユノって感じだね
未熟な桜木花道やアスタの前にライバルとして現れる天才キャラ、みたいな そもそも旅立ちのきっかけになったからヒロインならエターニアのヒロインはメルディなのかっつー話でな >>394
そうそうナルトでいえばサスケみたいな、シリーズもので言ったら前作の主人公みたいな先輩キャラなのに女ってだけで目の敵にされて可哀想だわ本当、綺麗な衣装を着るのはアリーシャだった、才能あるのはアリーシャだった、ヒロインはアリーシャだったとか、そういう事じゃない。
力があるって事は普通の人としての人生を歩めないって事で大変な役目を背負い続けなければいけないって意味なのに見た目だけで判断して勝手に嫉妬して炎上させてアリアフに続く外伝の可能性潰した事が許せないわ ロゼが流川、サスケポジってちょっと笑いの才能あるんじゃないかｗｗｗ
主人公御一行を暗殺しようとして返り討ちにあったしいなポジでしょ
しいなは召喚とかもできるわけだから才能豊かな面も一応被るんじゃないか スレイを間接的に命の危険にさらしたアリーシャもある意味暗殺者だわ無意識の 510 名無したんはエロカワイイ[sage] 2022/01/05(水) 19:03:34.79 ID:ef9QtpFS0
ツナマヨ事件で過剰に荒らしている層は軒並み、文章が読めてない・そもそも番組を観ていない・人違いで誹謗中傷及び営業妨害(それも悪びれない)が揃った人間ばっかりであちこちから嘲笑されている。これでもまだアリ厨よりマシなレベルなんだからすげえわ 513 名無したんはエロカワイイ[sage] 2022/01/05(水) 19:40:50.12 ID:qzGsL6sg0
>>511
アライズでゴミ引き取れば良かったのにな
レイア枠返せよブス
つうかアライズのポスターマジで要らないんだがログインしてもBOXから受け取りしなければええんか?あれ? 517 名無したんはエロカワイイ[sage] 2022/01/05(水) 23:48:47.52 ID:qzGsL6sg0
>>516
前にゴミのチケット強制配布されて一括受け取り出来なかったの思い出した
めんどくせぇから20日までログインしないでおく >>396
ドラゴンボールでいったらロゼはベジータだな >>397
ロゼは全ての面においてスレイより導師の才能があったからライバルポジションになれるわけで、しいなはただの暗殺者でしかないから違うと思うな
テイルズ作品で喩えるなら全ての面においてルドガーより骸殻の才能があったヴィクトルが暗殺を企てたっていうのにロゼは近いと思う 512 名無したんはエロカワイイ[sage] 2022/01/05(水) 19:32:35.08 ID:HCiuBbSM0
例の記事と富澤Pの失言さえなければどうでもいいと思ってたけど
今じゃ止めてほしかったアライズキャラ同士で良かっただろテーマとしてもって思う
自分周りじゃライラ以外のキャラファンですら今回のことでアライズ絡ませられるの嫌になった人多いし
ぶっちゃけアライズを普通に楽しんでたか多少微妙かなと感じてた層を
アリカスや富澤Pが一気に避けたくなる気持ちにさせたからな >>399
あのシェフは口調や態度が悪かったから叩かれてるのであって和風ツナマヨの見た目が悪いから食わないで判定したこと自体はそこまで叩かれてる要素じゃないと思うよ
アリ厨の場合はロゼの口調や態度が悪かったわけではなく
そもそもアリーシャ離脱時にはロゼはパーティーメンバーじゃなかったのに「アリーシャより優遇されてる」という意味不明な嫉妬で叩かれてるから頭おかしいんだよ
あのシェフが叩かれる論法で口調や態度が悪かったから叩かれるというのであれば、スレイの従士反動でアリーシャ従士限界でしょって指摘したエドナが叩かれる対象じゃないとおかしい >>403
スレイ達に挑んで惨敗、ラスボス戦で途中リタイアしときながらハチャメチャなこと言うんだな
ロゼ唯一の長所であるスレイに匹敵する霊応力も生まれた時点で天族が見えてた程の霊応力を持つマギルゥに劣るし >>406
そりゃBの時代は見えるのが当たり前で力あるやつは重宝される時代に生まれるたマギルゥと、天族はお伽話の中で存在すら信じられてなく、力あるやつは異端扱いのZ時代に生まれたロゼとは全く状況が違うだろ比較するなら同じ状態のキャラとしろ、それにロゼも生まれた時から力あって小さい時なデゼルと会ってたって言ってたわ
スレイに惨敗って確か最初に挑まれたとこ、スレイが負けても話進むパターンあったと思うんだけど >>407
流石にこれはエアプ乙と言わざるをえない
天族（聖隷）が見えるようになったのは開門の日以降
マギルゥは天族が見えてたから親に捨てられたんだぞ >>406
惨敗って感じではないな、むしろスレイ単独では負けイベントなのを主人公特権で逃れてる感じだろう
なにしろロゼが戦ってたのは見えてる人間スレイと見えない天族ライラ＋天族ミクリオ＋天族エドナの計４人だからな
見えない天族３人が四方八方からスレイを回復させつつロゼに攻撃を浴びせてるのにロゼは互角の戦いをしていたって時点で
単体ならロゼ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スレイっていう実力だぞ
ロゼとスレイの圧倒的な才能差のシーンはまだあるぞ
初回ヘルダルフとの対戦でスレイはヘルダルフの領域に負けて霊応力ゼロにされデコピンでも倒される激弱導師になり失神する
そのヘルダルフの領域の中でもロゼは普通に憑魔をぶっ殺したりかく乱しながらスレイを抱えて崖から脱出してるしな
この時点で才能はロゼ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スレイぐらいにはなってる >>406
ロゼは契約3秒で神依化してるから一生神依すら出来なかったマギルゥなんか比べ物にならないぐらいの歴代NO1導師だぞ
余裕でアルトリウスより才能あるよ、ロゼは
お前ロゼが契約3秒で神依化してるスキット見てないエアプだろ
そのスキットではロゼが四天族の真名をぶつぶつ繰り返してるのをスレイがどうしたの？って聞いて
ロゼが「契約の時にライラに3秒で覚えろって叩きこまれたんだよーお陰で頭から離れないしー」って文句を言って
ライラが「あの時は急いでましたし」って返し、スレイが「ライラって時々強引だからね」って駄目出しする内容なんだよ
つまりライラはロゼが3秒で強引に神依化出来る才能があるのをわかって覚えさせたってこと
実際ロゼは3秒神依化を実現させたけど、その手順が強引すぎて天族怖い怖い病が途中で発動して最後気絶してエドナに体を乗っ取られてたしね
それぐらいロゼの才能は半端ないってこと >>408
ロゼはちっちゃい頃にデゼルに会ってたって言ってたから生まれた時から天族見える超絶エリートだぞ
ただ余りに天族見えすぎて怖くなって自己暗示で見えなくしたってだけ
自己暗示すら必要なかったマギルゥはロゼ以下ってことじゃね >>406
マギルゥだけじゃなく天族見えるだけならロゼもガキの頃から出来てた事だし、ロゼはさらに5年以上は24時間365日ずっとデゼルに憑依されて霊応力爆上げしてるからな
天族見えるけど憑依されてないマギルゥはせいぜい天族見えるけど憑依されてないスレイ程度の霊応力じゃね そぞろ涙目のアリーシャならぬそぞろ涙目のゼスアンチ状態になってるな
前からこのスレで散々言われてることやん
スレイにせよマギルゥにせよ天族が見えるというのは導師級霊応力者としてはごくごくビギナースキルなんだよ
導師級霊応力者として高位スキルなのはいかに早く神依を発現させられるか、いかに天族に身体がなじむ霊応力を持ってるか、だから
スレイがロゼより霊応力が劣ってると言われるポイントは二つじゃん
１．スレイはアリーシャ従士反動で失明したがロゼはアリーシャ従士反動がなくまったく失明しなかった
２．スレイは神依発現するまでに何週間もかかりライラから「まだですのね笑」と鼻で笑われたがロゼはライラから３秒で神依発現させられる
これはマギルゥにも当てはまることなんだぜ エアプって
マギルゥが一生神依出来なかった事も知らなかったエアプのゼスアンチって事だよなｗ ゼスアンチ>>406がフルボッコにされて反論出来ずにすっかり黙りこんじゃった件
406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2022/01/07(金) 00:40:19.36 ID:wGQFjCcR0
>>403
スレイ達に挑んで惨敗、ラスボス戦で途中リタイアしときながらハチャメチャなこと言うんだな
ロゼ唯一の長所であるスレイに匹敵する霊応力も生まれた時点で天族が見えてた程の霊応力を持つマギルゥに劣るし ヘルダルフ2戦目でもスレイはバカみたいにあっさりヘルダルフに捕まって首根っこ捕まえられてたけど
ロゼはライラとの神依合体と神依離脱を利用してヘルダルフの裏をかいてサイモンを人質にしてヘルダルフ相手に形勢逆転してるしな
やっぱりあらゆる面でスレイより才能がかなり格上なライバルって感じだよ エアプバレおばさんにエールを送りまーす
フレー、フレー、エアおば
フレー、フレー、エアおば
ゴー、ゴー、ゴー >>420
マギルゥが神依出来ない事も知らなかったエアプアリーシャ厨ゼスアンチっておばさんだったんだｗ ゼスアンチは
「神依まで可能にするロゼさんの霊応力は導師に匹敵するほどですから」
「ロゼさんの霊応力はスレイさんと比肩するほどのものです」
って何回も念押しされてる設定知らない時点でゼスティリアエアプ丸出しだからな
今更ベルセリアエアプぐらいで驚かんよ >>406
＞ロゼ唯一の長所であるスレイに匹敵する霊応力も生まれた時点で天族が見えてた程の霊応力を持つマギルゥに劣るし
あれれ？
ロゼもデゼルが死んでから「思い出した。あたしちっちゃい頃にアイツ（デゼル）に会ってた」って言ってたけど
天族が見えるという能力としてはロゼとマギルゥで何ら変わらんけどねえ
あれ？もしかしてお前、ロゼの「思い出した。あたしちっちゃい頃にアイツ（デゼル）に会ってた」のイベント知らないエアプじゃん >>422
ライラはアリーシャを霊応力の素質がある発言した時点で「褒めたがりが転じて嘘の高評価をしてしまう」というキャラだったからな
そのライラが言った「ロゼさんの霊応力はスレイさんと比肩するほどのもの」というのはスレイへの嘘の高評価になってしまってるんだよ
実際スレイはロゼのように従士反動なく従士を同行させる才能もなかったし、ロゼのように契約直後に神依する才能もなかった
どっちが地上に残るかという話し合いもせずにスレイが勝手に導師やめて地下にもぐって眠ったのもロゼの方が導師の才能があるのをスレイが察してたから ゼノブレイド信者ってハッキリ言うけど発達障害だと思うぜ。ゼノブレイドを批判する連中をゼノコンプというし、そしてやたらテイルズに粘着してストーカーしてゼノブレイドを持ち上げてるんだよな。そいつに聞いたら生粋の任天堂信者でテイルズエアプだけど、全部実況で見てるらしい。拘りやキレやすい性格やストーカー的粘着質の連中は全員発達障害ですね。何で分かるかって、俺も発達障害だから、養護学校通ってたけどゼノコンプとか言う連中とそっくりの連中いたね。ゼノブレイド信者発達障害w 過激信者の特徴ね だからそんな連中は周りから嫌われやすくていじめられたり嫌われたりするからな。ゼノブレイドを馬鹿にされただけで親の敵のように、切れる連中は任天堂信者問わず全員発達障害ね。 因みにアリーシャ離脱で親の敵のようにキレてるこのスレ民も発達障害 >>426
テイルズ屈指の名作だからそりゃー面白いだろうな
スレイが対アリーシャ（綺麗事スレイ）と対ロゼ（わがままスレイ）で二重人格になってるのもジワるって言われてる
おばけこわいだったロゼが天族と仲間になった途端に天族いじりまくるのも面白いって言われてる
アリーシャが最後セルゲイのおっさんとハイランドローランス婚みたいに結ばれたのも面白いって言われてる >>427
安心して下さい
最近のこのスレ民はアリーシャ離脱大歓迎民ばかりになってるから
ゼノブレで例えるならゼノコンプ派の人達の意見が世間で認められてメインストリームになったという感じ
ゼノブレってクソゲーじゃんっていう意見が堂々と言える時代が来た、みたいな感じで
アリーシャってクソキャラじゃんっていう意見が堂々と言える時代が来たってなってんのよゼスティリアも >>429
ゼノブレ2も良いところあるよ文字サイズやhudがデカい所ね。最近のゲームって枠のウィーンどがあって、やたら小さい文字サイズや読みにくいuiしてるよね。アライズは神ゲーだが文字や釣りをする時にボタンが見えない。小さすぎて、ハッキリ言うけどヴェスペリアのuiはマジで神だわ、分かりやすく丁寧で全体的に文字が大きくて見えやすくて快適にプレイできる。ゲーム離れとか家庭用ゲームオワコンになったのも文字サイズが小さくなった事と関係あると思うね。もし洋ゲーが文字サイズでかかったら神ゲーになると思うわ。 >>430
アライズはストーリーがクソゲーで、スキットがクソゲーだから
テイルズ二大要素のストーリーとスキットがクソゲーなんでj決して神ゲーになることはないよ てるとくで正月に女キャラ人気投票やったらしいよ
1月2日で締め切ったみたいなんでもう終わってるけどその結果がこんな感じ、1人で4キャラまで投票出来たらしい
【アンケート】第2回「テイルズ オブ シリーズ」女性キャラ限定人気投票！あなたの好きな子は誰ですか？
https://teltoku.com/tales/33396
1位コレット (7%, 100 Votes)
2位ベルベット (6%, 98 Votes)
3位アリーシャ (6%, 94 Votes)
4位ティア (4%, 62 Votes)
5位ソフィ (4%, 60 Votes)
6位エステル (3%, 52 Votes)
7位シオン (3%, 46 Votes)
8位エドナ (3%, 45 Votes)
9位ロゼ (3%, 43 Votes)
10位リンウェル (3%, 42 Votes)
11位ミラ＝マクスウェル (3%, 40 Votes)
12位リタ (2%, 36 Votes)
12位レイア (2%, 36 Votes)
12位分史ミラ (2%, 36 Votes)
15位シェリア (2%, 34 Votes)
16位カノンノ・イアハート (2%, 28 Votes)
17位エリーゼ (2%, 27 Votes)
18位マギルゥ (2%, 26 Votes)
19位リアラ (2%, 25 Votes)
20位ジュディス (1%, 22 Votes)
21位以降
21位パスカル (1%, 22 Votes)、22位コハク (1%, 21 Votes)、22位エレノア (1%, 21 Votes)
24位ファラ (1%, 20 Votes)、24位メルディ (1%, 20 Votes)、26位プレセア (1%, 18 Votes)
27位ライラ (1%, 17 Votes)、28位アニー (1%, 15 Votes)、28位キサラ (1%, 15 Votes)、
30位ルーティ (1%, 14 Votes)、30位クロエ (1%, 14 Votes)、32位アリエッタ (1%, 13 Votes)、
32位ベリル (1%, 13 Votes)、32位カナ (1%, 13 Votes)、35位イリア (1%, 12 Votes)、
35位エル (1%, 12 Votes)、35位マルタ (1%, 12 Votes)、35位アリス (1%, 12 Votes)、
39位アーチェ (1%, 11 Votes)、39位ノーマ (1%, 11 Votes)、39位パティ (1%, 11 Votes)、
39位サラ (1%, 11 Votes)、43位ミント (1%, 10 Votes)、43位藤林しいな (1%, 10 Votes)
43位アニス (1%, 10 Votes)、43位アンジュ (1%, 10 Votes)、43位ミゼラ (1%, 10 Votes)、
48位クレア (1%, 9 Votes)、48位ナタリア (1%, 9 Votes)、48位パスカ・カノンノ (1%, 9 Votes) 51位以降
51位藤林すず (1%, 8 Votes)、51位グリューネ (1%, 8 Votes)、51位ミリーナ (1%, 8 Votes)、
54位リリス (0%, 6 Votes)、54位セルシウス (0%, 6 Votes)、54位ハロルド (0%, 6 Votes)、
54位リチア (0%, 6 Votes)、54位アグリア (0%, 6 Votes)、54位ロンドリーネ (0%, 6 Votes)、
54位ユナ (0%, 6 Votes)、61位マリー (0%, 5 Votes)、61位シャーリィ (0%, 5 Votes)、
63位ナナリー (0%, 4 Votes)、63位リグレット (0%, 4 Votes)、63位メル (0%, 4 Votes)、
63位カノンノ・グラスバレー (0%, 4 Votes)、67位フィリア (0%, 3 Votes)、67位ステラ (0%, 3 Votes)、
67位サイモン (0%, 3 Votes)、67位テレサ (0%, 3 Votes)、67位シアリーズ (0%, 3 Votes)、
67位ルビア (0%, 3 Votes)、67位リディ (0%, 3 Votes)
2票
チャット (0%, 2 Votes)、リフィル (0%, 2 Votes)、ヒルダ (0%, 2 Votes)、アガーテ (0%, 2 Votes)、
ミミー (0%, 2 Votes)、エルマーナ (0%, 2 Votes)、キュキュ (0%, 2 Votes)、
ゴーシュ＆ドロワット (0%, 2 Votes)、イネス (0%, 2 Votes)、リトルクィーン (0%, 2 Votes)、
ミュゼ (0%, 2 Votes)、カーリャ・ネヴァン (0%, 2 Votes)、セリア (0%, 2 Votes)、ミシェル (0%, 2 Votes)
1票
マーテル (0%, 1 Votes)、チトセ (0%, 1 Votes)、ナン (0%, 1 Votes)、プレザ (0%, 1 Votes)、
アーリア (0%, 1 Votes)、ラザリス (0%, 1 Votes)、レオーネ (0%, 1 Votes)、メルクリア (0%, 1 Votes)、
マキナ (0%, 1 Votes)、リゼット (0%, 1 Votes)、イェルシィ (0%, 1 Votes)、ラプラス (0%, 1 Votes)、
アメリー (0%, 1 Votes)、シャルル (0%, 1 Votes)
0票
チェルシー (0%, 0 Votes)、アトワイト (0%, 0 Votes)、シゼル (0%, 0 Votes)、エルレイン (0%, 0 Votes)
マティウス (0%, 0 Votes)、マルトラン (0%, 0 Votes)、キャロ (0%, 0 Votes)、カーリャ (0%, 0 Votes)、
キャスク (0%, 0 Votes)、ヴァネッサ (0%, 0 Votes)、アレクサンドラ (0%, 0 Votes)、アナマリア (0%, 0 Votes) >>433
アリーシャ信者の巣ですらアリーシャ1位になれずに3位なのにワロタ >>433
これ上位の連中は公式ランキング圏外ばかりだしシオンは新作需要だし実質ロゼが1位じゃね この手の奴見るたびに思うんだが、非公式人気投票で公式人気投票とかけ離れた結果が出たとして嬉しいんか？
言い換えたら要するに「公式人気投票に投票するファン層と被ってません」って喧伝してるも同然な気がするんだが >>438
公式と非公式の乖離具合がネタとしては面白いってことなんじゃないかなあ
実際てるとくの掲示板にもテイルズ公式投票とてるとく非公式投票のかけ離れた結果についてコメントでかなり手厳しい意見があった
しっかり分析されるとてるとく非公式投票の方はかなり恥ずかしい思いをするよな
名前:匿名 : 投稿日：2022/01/04(火) 00:29:40
管理人は前回投票時に2017年の公式人気投票とてるとく投票を比較した総評書いてたのに、今回は管理人お気に入りのアリーシャが2021年の公式人気投票で惨敗したから総評を書きたがらないので、代わりに前回と同じフォーマットで今回の総評を書いておきましょう。
☆追記★
多くの投票ありがとうございましたヾ(≧▽≦)ﾉ 結果は上記の通りです。
ちなみに2021年の公式人気投票の女性だけピックアップすると、、、
11位：シオン（てるとく7位）
13位：ロゼ（てるとく9位）
14位：ベルベット（てるとく2位）
20位：リンウェル（てるとく10位）
24位：リアラ（てるとく19位）
27位：エドナ（てるとく8位）
29位：ミラ＝マクスウェル（てるとく11位）
だいたい順位は似ていますね。てるとくでベルベットがシオンを抜いて順位高いのは、ここのブログがベルベット推しで好きな人が多い影響かなと思います(*´σｰ｀)ｴﾍﾍ
さらに2021年の公式人気投票ではランキング圏外だがてるとくではTOP10だった女性をピックアップすると、、、
圏外：コレット（てるとく1位）
圏外：アリーシャ（てるとく3位）
圏外：ティア（てるとく4位）
圏外：ソフィ（てるとく5位）
圏外：エステル（てるとく6位）
かなり違和感がありますね。てるとく1位～6位のうち実に5人が公式人気投票ではランキング圏外です。
逆にリアラは公式24位なのにてるとく19位、ミラは公式29位なのにてるとく11位。
2人はてるとくではもう少し上位狙えた人気キャラのはずなのに、上記の公式圏外5人衆に阻まれてるイメージです。
ただし公式人気投票は主人公中心に男性キャラ含んだ投票なので、例えば公式でルーク投票、てるとくでティア投票という可能性も考えられます。 こっちはてるとく自身の言い訳がましい追記ねｗｗｗ
１位はコレットだけど１～３位はほぼ同じとか３位になったアリーシャへの言い訳がみっともない
アクセス数が少なかったという言い訳もみっともない
＜てるとくの言い訳追記＞
◆追記
皆さま、投票ありがとうございました。結果は上記の通りです。
まず思ったのが、投票数が少なかったですね。日当たりの平均アクセス数の数％です。1000ぐらいはいってほしかったのですが・・・。
1位はコレットだけど、1～3位はほぼ同じですからね。全体の並びはこんなものかな～という印象。
次は男性キャラをやってみようかな～。ユーリとリオン含めて。
ここでやると、テュオハリムは上位になるのかな？ 1位はコレットだけどって1位がコレットだったことにえらい不満そうだな ＞かなり違和感がありますね。てるとく1位～6位のうち実に5人が公式人気投票ではランキング圏外です。
ナイス分析www
公式じゃ女性1位のシオンが7位、女性2位のロゼが9位な時点でおかしいなーとは思ったが露骨だったな アリーシャさん筆頭に『公式圏外5人衆に阻まれてるイメージ』と書かれてるのが道理だな アリーシャ厨ゼスアンチもはや効いてるぅしか言わなくなってるな 今思ったけどコレットとアリーシャってテイルズアンチに好かれやすいのかね？ てるとく投票の他のコメ見たけど笑えるぐらいにゼスアンチが暴れてたぞ
名前:匿名 : 投稿日：2021/12/31(金) 17:07:11
馬場ちゃん今度は組織票入れなくていいの？
圏外キャラに倍近く差つけられてるけど
返信
名前:匿名 : 投稿日：2021/12/31(金) 20:14:34
圏外キャラってアリーシャの事？
先月のテイルズオブ公式人気投票でアリーシャが圏外になったのは馬場等関係なく単純にアリーシャに投票するファンが少ないからだと思うが・・・
返信 名前:匿名 : 投稿日：2021/12/31(金) 22:30:43
ロゼ意外といてワロタ。どこらへんがええんやろ
返信
名前:匿名 : 投稿日：2022/01/01(土) 00:34:10
少なくともアニメのロゼは個人的に好き、ゲームのロゼは顔面殴りたいほど嫌い
返信
名前:匿名 : 投稿日：2022/01/01(土) 01:20:27
とはいえ公式投票でここの上位層負かしてたとは思えない程度の票数なんだよなぁ
返信
名前:匿名 : 投稿日：2022/01/01(土) 10:51:58
ここはこういうことを平然と言う人が多いからロゼ好きは寄り付かないよ
返信
名前:匿名 : 投稿日：2022/01/02(日) 05:59:02
予防線笑
返信
名前:匿名 : 投稿日：2022/01/02(日) 22:52:17
よく言うわ
散々アリーシャやベルセリア叩いておいて
返信 名前:匿名 : 投稿日：2022/01/01(土) 10:51:36
公式同様アライズ勢でキサラだけ異常に低いの信頼性があっていいなｗ
あれこれ属性を盛った面白いキャラではあるけど人気獲れないタイプなのはわかる
返信
名前:匿名 : 投稿日：2022/01/01(土) 14:51:29
キサラは信頼性あるがここの非公式上位は信頼性が全く無いな
男女込み公式ランキングだとテイフェス2020応援ソングはアリーシャ30位内に入れずランキング圏外、テイフェス2021人気キャラでもアリーシャ30位内に入れずランキング圏外
ベルベットは2021人気キャラ14位、コレットは2020応援ソング4位、ティアは2020応援ソング6位、ソフィは2020応援ソング24位だからまだわかるが
返信
名前:匿名 : 投稿日：2022/01/01(土) 15:21:45
票数公開しない上にソシャゲやグッズの出番の多さともいまいち噛み合わない公式投票も信憑性はないけどな
返信
名前:匿名 : 投稿日：2022/01/01(土) 18:10:25
公式こそ過疎っ過疎な投票だと思うよ
返信 名前:匿名 : 投稿日：2022/01/02(日) 11:00:59
ちょっと見ないうちにロゼが一気に票増やしててワロタ
ゼス信頑張ってるじゃん
返信
名前:匿名 : 投稿日：2022/01/02(日) 22:53:15
アリーシャアンチスレで必死に投票呼び掛けてて草
返信 名前:匿名 : 投稿日：2022/01/02(日) 23:04:55
上位のコレット、ベルベット、アリーシャは男女両方から人気あるイメージなだけに納得
返信
名前:匿名 : 投稿日：2022/01/03(月) 00:56:53
先々月のテイフェスで総合人気ランキングに入ったベルベットはわかるとして、総合人気圏外だった上に部門別にも入れなかったアリーシャとコレットは男女両方から人気あるイメージはないな。
圏外でも部門別（野営キャンプ）で第2位だったキサラの方がアリーシャやコレットより男女人気あるだろ。
返信
名前:匿名 : 投稿日：2022/01/03(月) 08:13:26
上位見るに公式のは腐女子メイン投票だからね
アリーシャコレットが腐女子人気ないのは分かる
返信
名前:匿名 : 投稿日：2022/01/03(月) 08:55:22
公式でランクインしてたリアラ、シオン、ベルベットなどは別に腐女子の投票じゃないし単にアリーシャ、コレットが男女両方から人気ないだけでしょう 名前:匿名 : 投稿日：2022/01/03(月) 08:40:42
全体的に大きな変動がなく後半になって票の伸びも鈍化する中で急激にロゼの票数を倍に増やした馬場ちゃんの頑張りは素直にすごいと思う
圏外アリーシャとはそれでも倍の差があって落ち込んでるだろうけど努力だけなら1等賞だよ
返信
名前:匿名 : 投稿日：2022/01/03(月) 09:24:31
君は12/31のコメで『馬場ちゃん今度は組織票入れなくていいの？圏外キャラに倍
近く差つけられてるけど』と書いてるから12/31の段階ではロゼがアリーシャに倍近く差をつけられてたって事だよな。。。
急激にロゼの票数が倍に増えたのなら最終結果ではアリーシャとロゼは同程度の票数になるはずだが実際はアリーシャがロゼの倍近い票数の推移のままで終了してる
ということはアリーシャもロゼも全体的に大きな変動がなく順当に票を伸ばしただけとなるな
返信
名前:匿名 : 投稿日：2022/01/03(月) 10:09:20
元々上位のキャラがそのまま票数伸ばしたら割合的には差が広がるんだよ
ロゼは最初は20位あたりで競ってたんだからこれは馬場ちゃんの努力の結晶だよ
返信
名前:匿名 : 投稿日：2022/01/03(月) 10:40:31
割合的に差は広がってるから別に問題はないな
大晦日に上位が40数票で下位が20票弱だったら票差は20数票
3日後に上位が90数票で下位が40数票だったら票差は50数票
割合的には20数票→50数票に差は広がってる 名前:匿名 : 投稿日：2022/01/03(月) 11:38:50
票数少ないけど公式投票よりはこっちのほうが体感に近い
まぁあっちは男キャラメインって感じだしな
返信
名前:匿名 : 投稿日：2022/01/03(月) 11:42:16
こんな極少数のキモヲタばかりのサイトでイキられてもなw
ましてや公式と違ってエアプでも投票できるガバガバ形式w
返信
名前:匿名 : 投稿日：2022/01/03(月) 12:04:50
だよなぁ……
更に公式は1人1票のガチだがこのサイトは1人4票のガバガバ
公式基準だったら1位のコレットもたった25票ェ
返信
名前:匿名 : 投稿日：2022/01/03(月) 12:08:30
4人って書いてるけど4票入れれんの？
名前:匿名 : 投稿日：2022/01/03(月) 17:55:03
4票全部同じキャラには入れられないから普通に100人が入れた計算だよ
名前:匿名 : 投稿日：2022/01/03(月) 12:35:05
公式でも垢さえ作ればエアプでも投票できるが。
複垢で複数投票したらしい自称10代の腐女子が少し前にインスタにいたし。
返信
名前:匿名 : 投稿日：2022/01/03(月) 12:59:59
公式テイチャン会員は生年月日や性別やメアドやら個人情報かなり色々聞かれるからなあ、、パートナーとして1人テイルズキャラ選ばないといけないし
必須じゃないけど好きな作品好きなキャラクターも3個ずつ登録させられる
自称10代が複垢作るつってもせいぜい2～3個でしょ
こっちは個人情報登録一切なしだからエアプ余裕よ
名前:匿名 : 投稿日：2022/01/03(月) 13:15:12
公式もこのサイトもエアプでも投票できるという話なのに余裕かどうかの話にすり替わってる件。 名前:匿名 : 投稿日：2022/01/04(火) 01:10:38
海外じゃ人気なくて圏外なキャラもテイチャン投票だと2位になったりするし
まあ投票する層が全然違うんだろ
返信
名前:匿名 : 投稿日：2022/01/04(火) 03:11:33
富○きたあああああ
海外串使って不正投票されてるのにも気づかず海外票が多いとか言い出して失笑したもんだ
ねとらぼとか投票系の大手は海外IPを不正扱いして禁止措置してるぐらいだしな
普通に考えて日本語の文多いアンケでいつもより多く外人が投票するはずないだろと
返信
名前:匿名 : 投稿日：2022/01/04(火) 06:48:40
とりあえず涙拭けよ○場ちゃんw
大丈夫、応援してる人もいるってw
返信
名前:匿名 : 投稿日：2022/01/04(火) 10:37:49
図星つかれて発狂の富○ ロゼがダントツ1位な訳でもなくたかが9位なのに異常に粘着してるアリーシャ信者こええ >>451
公式でアリーシャ圏外と叩かれたら公式をディスる手のひら返しダッサ
アリーシャ公式女性2位とマウントしまくってた四年間はどこにいったんだよ 549 名無したんはエロカワイイ[sage] 2022/01/08(土) 14:20:30.49 ID:2VmZbmZa0
ゼスクロで少年王消して直系にして女王になったアリーシャ様
あれヴェスペリアで言ったらヨーデル消してエステル皇帝にする様なものだしな
ベルセリアにはハイランドは無いしお姫様も居ないからな アリーシャアンチスレから持ってきてばかりの信者もたいがい 550 名無したんはエロカワイイ[sage] 2022/01/08(土) 15:40:53.92 ID:wT/CSYPa0
>>545
自分もちょっと最近のスレの流れは見ててハラハラする
同じくアライズは楽しめなかったクチだしＰや信者の諸々の言動には
ドン引きだけど作品叩きは該当スレに移動して欲しい 553 名無したんはエロカワイイ[sage] 2022/01/08(土) 19:27:51.21 ID:0DEljJO50
自分から言わせたら
ベルセリアもアライズもアリカス達がゼスティリアdisの為にヘイト利用するせいで
ここから新規で入ってくれた人もそれまでからシリーズのファンだった人からも
敬遠したくなる気持ちにさせてることが一番不愉快
現行機種でプレイできるテイルズが限られてるのだからどの作品から新規が入れるような雰囲気にしなきゃいけないのに
アリカスやゼスティリアアンチの存在がそれを阻害している
新規の中にはアリカスの犯罪ヘイトの内容知って離れた人もいるからな >>463
ハラハラするは大袈裟だろう
かつてアリーシャ声優の茅野が靖国問題で叩かれた時にスレ違い指摘したら猛反発されたぞ
アリーシャというキャラへのアンチ以外のアンチ行為があっても許されてきたスレだろ、アリーシャアンチスレは そりゃ元々は「アリーシャ関連の何か（主に信者）叩きが中心」でアリーシャ本人にはむしろ同情的だったのが、
信者の増長とアニメのやらかしでアンチの堪忍袋の緒が切れてアリーシャ本人も叩かれるようになったスレだぞ >>466
アリーシャアンチスレがキャラアンチスレとしては流れが若干逸脱してるのはその経緯から来てるんだろうねぇ
ヲチ板にアリーシャ厨ヲチ総合スレがあるにも関わらずアリーシャアンチスレが重複してアリーシャ厨ヲチ専用スレになってしまってる
どちらかというとこのワッチョイなしゼス本スレの方がアリーシャというキャラに着目して批判したり肯定したり（はほとんど無いのだが）だと思う 馬場の構想はこんな感じだったと思う
・スレイはイズチ引きこもりの無知な田舎者だが能力があって導師になり野党政治家アリーシャは悪意で無知なスレイを自分の政治に利用する
・しかしアリーシャは与党政治家バルトロが悪いの一点張りで自分を正当化してスレイを洗脳してしまうのでアリーシャ自身は自分の悪意に気付くことはない
・悪徳政治家のアリーシャとそれに洗脳されてバルトロをコテンパンにするスレイという凶悪セットでハイランド国民の秩序を乱し世直し暗殺者ロゼに命を狙われる
・表向きは霊応力理由でアリーシャはスレイから離脱することになるが馬場の本当の離脱理由は「スレイとアリーシャは情動傾向（凶悪政治思想）が一緒で袋小路から抜け出せない」としている
・スレイはロゼに民を惑わす悪なら導師でも殺ると言われ自分がいかに悪徳政治家アリーシャに洗脳されてたかにようやく気付きこれ以降スレイはアリーシャと徹底的に距離を取るようになる
・アリーシャはローランス皇帝との和平交渉にスレイを同行するよう依頼するがスレイはそれはアリーシャの夢と断り距離を取る
・スレイは最終決戦前にロゼやライラからアリーシャに挨拶して行かないのか聞かれ星空の下で出発したいとアリーシャに挨拶するのを拒否し距離を取る
・スレイは政治から足を洗うことで導師に専念することが出来るようになり悲願の災禍の顕主打倒を果たす まあ確かにロゼって男性的考えの女だから性欲強そうだよな。ロゼのシリケツたまらんわ。あそこに自分のちんぽをはさんで寸又して射精してセックスしたいよね。簡単にやらせてくれそう。アリーシャはメンヘラのクソ面倒い女だわ >>470
アリーシャのメンヘラがクソしつこ過ぎて忘れてるけど、ロゼはそれまでのV、G、Ｘって流れの女と比べてもゲップやスープは飲み物など十分女としては残念だったからね
なんでロゼがミクリオのおでこを見せろと追いかけまわすスキット見るたびにロゼが女なのに男性的でミクリオが男なのに女性的だなって思ってたんだ
あのロゼのおでこ見せろ要素が薄い本ではロゼがミクリオのケツ穴開発するのに置き換わってたの見た時納得すぎるぐらい納得した 565 名無したんはエロカワイイ[sage] 2022/01/08(土) 23:25:50.96 ID:e8CnJP4f0
アリカスや公式のヲタッフのせいでせっかく最初は評価が良かったのに避けられる作品やキャラも気の毒だよな
ベルセリアは関係スタッフがゼスに寄り添ってくれてるからアリカス擦り寄りの風評被害も少なめで済んでるけど
アライズは公式が率先してアリカス寄りの発言や行動ばかり繰り返したせいで急速に失速した印象
ルミナリアも馬鹿なアリカスどもがゼスsage宣伝ばかりしたせいで試しプレイする気もなくなってしまった人が大勢出たし
推し作品は疫病神アリカスどもにだけは好かれたくないわ 0285 恋愛って何なんだ正義って何なんだ？ (ﾜｯﾁｮｲW 553f-gaDc [92.202.14.43]) 2022/01/09 19:23:17 何か変な事が起きてるんだよね。Twitterで何故かスマブラの公式に全てのゲーム参戦させろとコメントしたんだよね？そしてら何故かメンヘラ女みたいな連中がオフパコしましょうとかセックスしたいとかレイプされたいって来たんだよね。変じゃね？俺別にモテタイとか一切思ってなくて自分に無理をしない行き方をしようとしたら何故かもてた？恋愛とは意味不明だわな ID:Z7yT+Us30(世の中変じゃね？？？？ この歌詞はウルトラマンコスモスの歌詞なんだよね。好きなキャラはロック・リーで一番好きなウルトラマンシリーズはコスモスなんだよね >>472
ベルセリアは開発スタッフというよりシナリオライターの平松が圧倒的な原作ゼスティリア派だからな
平松正樹#50セルビア国旗
@hiramac10
12月9日
それと「正史」の話については、自分はどんな作品に関わるときも「原作」が正義であり「正史」だと、
原作リスペクトを一番に仕事をしています。
『ゲームのゼスティリア』（原作）以外の要素は一切入っていないのが『ベルセリア』なので、
そこを「違う」と言われると困るなぁ、と思います。切実に。 ＞それと「正史」の話については、自分はどんな作品に関わるときも「原作」が正義であり「正史」だと、
＞『ゲームのゼスティリア』（原作）以外の要素は一切入っていないのが『ベルセリア』なので、
アリーシャ改変アニメ見た時一番ブチ切れたの間違いなく平松だよな >>440
アリーシャって管理人自体が信者のお膝元なてるとくですら三位だったの？
リアルだと誰もファンいなさそう お前らというかテイルズファン全体が余りにアリーシャを叩くからアリーシャが嫌われものキャラの認識が固まっただけじゃないか
あんなロゼヘイトアニメまで作ってアリーシャ上げしたせいでアリーシャにヘイトが集中するようになったんだな 冷静に考えるとアリーシャはファンが持続しないというか取り立てて特徴を感じないキャラに思える
信念的なもんに尖ったものを感じないし優等生ヅラがだんだん鼻についてくる >>471
一説によると、ゼスティリアはテーマと恋愛の噛み合わせが悪いから恋愛要素を徹底的に排除した構成になってるんだと
それで何でもかんでも恋愛に結び付ける恋愛脳のカプ厨を封じるために、
パートナー枠に男のミクリオを置いて、女性キャラはスレイと必要以上に親しくならないキャラ造形にされてるんだとか >>480
そうなってくるとスレイという存在がゼスティリアにとって異物な扱いになってくるな
人間と天族の関係もスレイとミクリオよりどっちかというとロゼとそれを過保護に心配する兄デゼルの関係の方がしっくりいった
男と男で神依で合体するのどうなの？っていうのはあるじゃん、やっぱり
オープニングでもスレイの体からミクリオがスッと抜け出すものすごーく気持ち悪いシーンあるけど
たかが男の親友なのに肉体的接触が激し過ぎてあれどうなのって思う ゼスティリアはスレイとミクリオが夢を追いかける物語だからミクリオが隣、ヒロインで間違いないんだよ、って断言してるスレミクの人いたなぁ
びっくりしたわ、もうその発言も相まってスレミクが気持ち悪すぎて受け付けなくなってきたわ >>482
スレイとミクリオで夢を追いかけるんだったら
最後もスレイ一人ではなくスレイとミクリオの二人で何百年の眠りに入らないとおかしいよなｗ
肝心のところで隣じゃなくなってヒロインとして成立してないミクリオは何なんだ？ってなってしまってる
ロゼは少なくともヒロインとしてスレイから導師を引き継いでスレイと二人で夢を追いかけてる形になってるから
なおさらミクリオがエンディングでスレイと決別してるのが目立っちゃう >>480
いや、むしろスレイを中心にした話なんだが
まずゼスティリアのテーマは「人間と天族の共存」で、スレイ本来の最終目標もそれ
ところが恋愛有にすると、相手が天族ならまるで「彼女とくっつくために共存を目指してた」みたいな構図になってしまう（ここまではインタビュー内ではっきり明言されてる）
かと言って、相手が人間でも「天族との共存」とまったく関係ない事にうつつを抜かしてる構図になるし、比重を「天族との共存」側に傾けたらそれはそれで「これ恋愛必要？」状態になってしまう
だからスレイがフラットな状態で「人間と天族の共存」に専念できるように、恋愛に結び付きそうな要素はキャラ造形段階で排除されてるんじゃないかって話 >>483
エピローグでスレイはミクリオの元に帰ってきたがな すまんさっきまでバイテイと呼ばれてTwitterでアカウント作って、好奇心で出会い系アカウントで女としゃべっていたら変な女にストーカーされて家まで5キロとか言われて怖かった。 もう女大嫌いだわ。あいつら人の話聞かないの？恐怖すぎるわ。Twitterアカウント全削除して警察に通報したわ。メンヘラヤンデレ女怖すぎだ >>485
スレイの復活をアニヲリの良改変だとかほざいてた連中がエピローグの内容おぼえてるとでも？ >>485
論点ずれてる
「スレイとミクリオで夢を追いかけるんだったらスレイ一人ではなくスレイとミクリオの二人で何百年の眠りに入らないとおかしい」
っていうのが論点だぞ
肝心のところでスレイの隣に寄り添わずに自由に何百年生きてるミクリオはもはやスレイとは夢が違うその他大勢な存在だからな
ロゼはヒロインとしてスレイから導師を引き継いでスレイと二人で夢を追いかけてる形になってるけど
ミクリオはスレイと二人で何か夢を追いかけてる？追いかけてないだろ
ミクリオがエンディングでスレイと決別してるっていうのはあくまで「スレイが何百年眠ってる間にミクリオがスレイと夢を追いかけていない」という意味での決別だから スレイが冬眠する所でミクリオがロゼを押しのけてヒロインにのし上がるほどの設定があるとしたら…
これぐらいのことはしないと駄目なのかな？
●ライラは今後は導師ロゼの主神となるためスレイとの主神契約は自動的に破棄
●とはいえスレイはマオテラスを浄化しなければならないので別の主神と契約する必要がある
●ミクリオが母のミューズと同じ失明という自己犠牲の誓約を掛けて浄化の力を得てスレイの主神になる
●主神ミクリオとその導師となったスレイは二人で数百年の冬眠につきマオテラスを浄化し続ける
●数百年後マオテラス浄化を終え起床したスレイは目が見えなくなったミクリオの手をとって二人で遺跡探索を再開する >>464
ゼスティリアのファンからすればアリーシャ信者がベルセリアやアライズを叩き棒にしてくれるんだから、逆にやりやすくね？
ベルセリアやアライズの欠点だけどゼスティリアでは長所であるようなポイントをアピールすればゼスティリア＞ベルセリアと堂々と証明出来るでしょ
たとえばベルセリアは自暴自棄になったNPCテレサをベルベットがあっさり殺しちゃったけど、スレイは自暴自棄になったNPCアリーシャを説得して最後まで生かした、とかさ >>488
そう考えてるのは君ぐらいしかいないからスレイとロゼの組み合わせは全然人気ないんだよな
煽り抜きでテイルズ主ヒロ史上でもファンの少なさはトップクラス >>491
>スレイとロゼの組み合わせは全然人気ない
>テイルズ主ヒロ史上でもファンの少なさはトップクラス
これは同意だな
人気投票でもロゼは女性2位で新作特需のシオンを除けば実質女性1位
スレイは男性7位と微妙な結果で男性1位テュオハリムと男性3位アルフェンの間に待ったを掛ける事も出来ない存在
ここまでヒロインの方が人気や注目度が突出してるとロゼとスレイを組み合わせて主ヒロワーイワーイとはならないからな
原因はロゼが男っぽいヒロインと言われるのに相反するようにスレイは女々しい主人公という部分が大きいんだろう
戦場で憑魔にボコられてスレイが失神してるところをロゼが背負って憑魔をばったばったなぎ倒して逃げ切るっていうのもその一つ
ロゼが細かいことにこだわらず決断力あるのをスレイが段々真似するようになったらライラ達にスレイもロゼの良い影響を受けたと言われてる
これもロゼが男で引っ張っていきスレイがそれを真似する女で従ってるという構図をうかがわせる
女＞男が逆転した男女組み合わせはなかなか人気出にくいかもね スレミクは組み合わせが人気あるんじゃなくてミクリオが人気あってスレイはそれに便乗してるイメージ
テイルズオブ人気投票でも1位を争うのは常にミクリオでスレイはミクリオのオマケみたいな順位になってないか？
アライズもテュオハリムが人気なだけでアルフェンはテュオハリムのオマケみたいな順位でスレミクと似た感じはあるけど スーパーヒロインロゼ様伝説
ビジュアルが微妙なので発売前にヒロインと明かされない
ヒロインなのにSPアニメ未登場
主人公を殺そうとするが逆にボコボコにされる
ヒロインなのに仲間になって使えるようになるのが6番目
ヒロインなのに決戦前夜の相手が主人公じゃない
最終決戦の途中で主人公から戦力外にされる
主人公不在の後日談でスポット参戦の女性キャラに主役の座を取られる
正真正銘最後の場面で主人公はヒロインとではなくミクリオと再会して終わる
アニメでヒロインの座を奪われる
原作以外の媒体で主人公とセットで出てくるのはヒロインではなく殆どミクリオ >>494
アリーシャ脳だったら主人公絶対視してるから「スーパーヒロインロゼ様伝説でロゼを腐してやれ」とはなりそう
ただリアルだとこうなんだよな
神依は女のヒロインのギャップ萌え衣装として用意されてるから女のライラのポニーテールがベースになってる、男の主人公のポニーテール神依はダサいしオマケ
ヒロインだから前座のSPアニメごときには未登場でいつ登場するかを引っ張りに引っ張りまくる
主人公が憑魔にボコボコにされて気絶したところを肩にかついで救出し、逆に憑魔をボコボコにする
ヒロインだから最後まで離脱しないが、主人公は追加DLCエピソードでサクッと永久離脱
ヒロインだから次世代導師として確約され決戦前夜の相手は主神ライラ、主人公は永久離脱するから決戦前夜の相手は格下の陪神ミクリオ
最終決戦の途中で主人公から導師を託されヒロインとして快諾する、そして主人公は一人孤独に永久離脱する
永久離脱した主人公は後日談でスポット参戦の女性キャラに主人公の座を取られる、ヒロインは離脱なくそのままヒロインを続ける
正真正銘最後の墓の場面でミクリオは何十年もヒロイン導師の陪神として仕えてることが判明し、親友だったはずの主人公はほったらかしにされてることが発覚する
アニメで主人公の座をスポット参戦の女性キャラに奪われる、ヒロインはそのままスポット参戦の女性キャラのヒロインを続けてる
原作以外の媒体で主人公はろくに出番がなくなりヒロインは世界を飛び回るハイパー商人として他作品キャラメインの話でも絡みまくる ネタバレを物凄く配慮して発表するかしないか論議してたくらいロゼはネタバレキャラ=重要キャラって事を知らないんだろうな
スレイロゼの組み合わせが人気ないゆうよりは「スレイの隣はアリーシャじゃないのぉ！？」「ミクリオにしとけばいいんじゃないの」ってうるさいアリーシャ厨や論争にうんざりしてる層同様公式も波風立たないように配慮してる感じ
アリアフって物語の視点はアリーシャだけど、物語のメインはロゼ一行でそれに腰巾着してるアリーシャって構図なんだけどねw >>497
ロゼはベルセリアでいうなら「敵対してるカノヌシが実はベルベットが仇討ちする原因となた最愛の弟ラフィー」というみたいなもんだ
ヴェスペリアでいうなら「敵対してるバカドラ乗った仮面暗殺者が実は一緒に旅してるジュディス」といったところか
逆にアリーシャやミクリオは秘密事項が特にない安全パイだったから最初から堂々と出演出来てた、となる >>496
ソシャゲエアプかよｗ
アスタリアにしろレイズにしろテイクレにしろスレイの方が遥かに優遇されてるぞ
ロゼは生きてる間に問題は解決することできずロゼの墓も出てきて後継の導師も見つかってるしな >>499
ストーリー面ではスレイよりロゼの方が優遇されてるっしょ
テイクレではロゼはカナタ達と貴重なチョウ探しをやるがっつりした個別ストーリー作ってもらってるけどスレイはモブ役でしか出てないしな
レイズではロゼはユーリと二人で浄玻璃鏡をセシリィがらもらって持ちかえってるしオーバーレイ魔鏡の元はロゼとユーリの功績だしな
イネスと組んでライバルホテルの陰謀を暴くのもやってたし、ルーティアニスイリアと組んで夏の屋台もやってたし
本業の暗殺でもグラスティンおっかける為単独潜入したりテレサを助けて貸しを作ったり、他にも色々ととにかく手広くやってる
ロゼと比べるとスレイは導師って役割で登場する以外はほとんど空気だぞ >>500
ロゼは海の家もやってセネルとクロエとシャーリィを雇って彼女らの水着も用意してあげてたよ
アルヴィン達と悪徳商人の謎を暴くみたいなストーリーもあったような気がする >>499
＞ロゼは生きてる間に問題は解決することできずロゼの墓も出てきて後継の導師も見つかってるしな
何の問題だよｗ
スレイが殺されたり起床する事もなく地上の世界を穢れさせないよう解決してる
従士反動なくアリーシャを従士として雇い続ける問題も解決してる
ライラミクリオエドナザビーダの四天族を一人も殺さずに解決してる
後継の導師を見つけてる時点でちゃんと導師としての役割も解決してる
はて？他に何か問題が？ アスタリアで主人公経験なし
レイズではキーヴィジュアルやOPで1度も登場してない
クレストリアでは実装すらされてない >>503
レイズのキービジュアルのディムロス、分史ミラ、ライフィセット、ヴィクトル、ミクリオ、セネルとか登場してるけど不遇キャラばっかりだけどな
キービジュアルにいる＝駄目キャラって感じとすら言われてる >>503
ロゼがソシャゲのストーリー面ではスレイよりロゼの方が優遇されてるって事実には反論出来ないってことですな
悔しいね キービジュやOPにでてない主ヒロなんて沢山いるけど ロゼがソシャゲのシナリオでめっちゃ活躍してんのに嫉妬してるからこそキービジュなんて変な基準持ちこみたくなったんでしょ
こーいう露骨な嫉妬の矢が飛んでくるとやっぱりロゼが人気であるのを実感しちゃうなあ キーヴィジュの重要性は真のゼスファンならわかってるはず
発売前にアリーシャがヒロインではないと言われ始めたのはキーヴィジュがきっかけだったからね
キーヴィジュを軽視したバカが最後までアリーシャをヒロインだと決めつけて発売後喚き騒いでた >>508
それってあなたの感想ですよね
実際はキービジュは補助要因でしかなく決定的だったのはコレ
2014年12月12日はアリーシャファンにとって破滅の日だったよ
4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/12/12(金) 15:04:38.36 ID:SRkLZ6Xd0 [2/2]
ロゼも神依可能
http://pbs.twimg.com/media/B4kxdI3CIAA8NFs.jpg >>509
きっかけがキーヴィジュで決定的になったのが神依なのは知ってるけどそれがどうした
キーヴィジュでヒロイン論争が始まったのはネットニュースになる程だったもんね
『テイルズ オブ ゼスティリア』の紹介コーナーでは、まずキャラクター8人の動画とともに解説が進行。ファンからよく寄せられる質問として「このゲームのヒロインは一体誰なのか？」というものがあるという。 主人公スレイとともに最初に公開された女性キャラクターは人間のアリーシャ。その後、スレイとともに深い関わりを持ちそうな天族の女性・ライラや、同じく天族の女性・エドナ。さらにロゼという女性キャラクターも先日発表され（関連記事）、もはやヒロインが誰なのかがわからない状態となっている。なお、このロゼについてはパッケージ画像でスレイのすぐ左にいることも、議論の種となっているようだ
https://dengekionline.com/elem/000/000/942/942048/ 俺みたいなIQ高い人はキービジュの時点で気づき、普通の人は神依で気づき、キチガイは最後まで気づかないとわけられた 最近ゼスアンチがさんざんネコパンチしてきたのをボッコボコに殴り返されてそのあとピタッとおとなしくなるのが定番になってるな
さすがロゼだな > 549 名無したんはエロカワイイ[sage] 2022/01/08(土) 14:20:30.49 ID:2VmZbmZa0
>ゼスクロで少年王消して直系にして女王になったアリーシャ様
>あれヴェスペリアで言ったらヨーデル消してエステル皇帝にする様なものだしな
>ベルセリアにはハイランドは無いしお姫様も居ないからな
原作でも「姫」だから直系でも傍流でもどっちでも構わんけどな
ヨーデル消してエステルが皇帝でもストーリーは大差ないし問題にするほどでもないだろう
アニメのアリーシャの問題点はそこでは無いんじゃないかな？ 王族一人も出て来ないしアリーシャが姫であることの証明は難しい
エステル以外にヨーデルが出てたヴェスペリアの方が全然ましだったんじゃね
アニメで出て来た王様のキャラビジュアルがモブ臭くて気になるけどアリーシャの地神依並みに適当にデザインされてんだっけ >>515
目くそにだって鼻くその同類だと思われたくない感情はあったんだろうって話 人が悲しんでいる時に笑ったり弱い生き物をいじめて楽しんだり、感覚が異なるから周りの人に不快感を与える
本人が普通にしているつもりでも、周囲のひんしゅくを買っていてネガティブな感情を返される >>518
目くそ鼻くそとはちょいと違うんでないの
ゼスアンチが無知なのはベースにあるけどさ・・・
アトリはヒロインとして本体がコラボに参戦してる
コラボにおけるヒロイン＝アトリなわけだから
ロゼはゲストヒロインとしてアトリと対をなす裏ヒロインの揺光を担当出来たってことが
ゼスティリアのヒロインだからさすがハマってるねーとなる >>519
アリーシャの反面教師なだけで「人が悲しんでるときに同情するだけじゃない」ロゼの方が好感度高い
綺麗事しか出来ないアリーシャとの違いはスレイやミクリオの本音を引き出せてるみたいな例も多数あるし
ロゼという性格のそこら辺のアレンジはまあ許せる範囲だわ >>517
テイルズだとたとえ直系のの姫様だろうと王族というだけでNPC感は出ちゃうよなやっぱり
ナタリアやエステルとパーティキャラもいるけどさあ頻度で言うとNPCの方が多いと思う 姫という職業が既にダサい
ま、ロゼの暗殺者がクールサイコかつ人情家でかっこよすぎる対比でダサさが強調されてんのもあるけど ナタリアもエステルもお前姫なんだから城に戻ってろよとアニスやフレンに散々ディスられてるんだよな
それだけ姫はモブキャラ前提の目立たない職業ということだ 「絶対に罪の意識だけは誤魔化せない。人殺しは罪…どんな理由をつけてもその罪の意識を感じないで殺めてたあいつは、怪物だったんだよ」
↑この有名なブーメラン発言に関してロゼ信者はどう擁護してるの？ まずこの台詞が誰に向けて言われたものか理解してる？ >>525
余裕よ
ロゼは世直し正義の暗殺者だからピカレスクロマン特有の罪の意識にのっとってる
罪の意識はあっても世直し正義が優先されるからな、普通に
ロゼが世直し正義やらなかったらスレイという政治かぶれの核兵器導師が世界をめちゃくちゃにしてたんだし
罪の断罪より世直し正義が優先されるのはピカレスクロマン世界観の常識 司祭は悪を浄化と思って殺しをやってた
ロゼは悪を殺すと思って殺しをやってた
世界を平和に導く必要悪はロゼだからな てるとく投票の分析してるコメント、これ誰か正しいかどうか検証してよ
名前:匿名 : 投稿日：2022/01/04(火) 00:29:40
管理人は前回投票時に2017年の公式人気投票とてるとく投票を比較した総評書いてたのに、今回は管理人お気に入りのアリーシャが2021年の公式人気投票で惨敗したから総評を書きたがらないので、代わりに前回と同じフォーマットで今回の総評を書いておきましょう。
☆追記★
多くの投票ありがとうございましたヾ(≧▽≦)ﾉ 結果は上記の通りです。
ちなみに2021年の公式人気投票の女性だけピックアップすると、、、
11位：シオン（てるとく7位）
13位：ロゼ（てるとく9位）
14位：ベルベット（てるとく2位）
20位：リンウェル（てるとく10位）
24位：リアラ（てるとく19位）
27位：エドナ（てるとく8位）
29位：ミラ＝マクスウェル（てるとく11位）
だいたい順位は似ていますね。てるとくでベルベットがシオンを抜いて順位高いのは、ここのブログがベルベット推しで好きな人が多い影響かなと思います(*´σｰ｀)ｴﾍﾍ
さらに2021年の公式人気投票ではランキング圏外だがてるとくではTOP10だった女性をピックアップすると、、、
圏外：コレット（てるとく1位）
圏外：アリーシャ（てるとく3位）
圏外：ティア（てるとく4位）
圏外：ソフィ（てるとく5位）
圏外：エステル（てるとく6位）
かなり違和感がありますね。てるとく1位～6位のうち実に5人が公式人気投票ではランキング圏外です。
逆にリアラは公式24位なのにてるとく19位、ミラは公式29位なのにてるとく11位。
2人はてるとくではもう少し上位狙えた人気キャラのはずなのに、上記の公式圏外5人衆に阻まれてるイメージです。
ただし公式人気投票は主人公中心に男性キャラ含んだ投票なので、例えば公式でルーク投票、てるとくでティア投票という可能性も考えられます。 ゼスをこきおろすで思い出したけど>>456で言われてたてるクソの女子キャラ投票
この12月30日の時点ではアリーシャ1位だったらしいけどコレットとベルベットに抜かれて最終結果がアリーシャ3位まで転落してて草ァ
てるクソの追記も「1位はコレットだけど、1～3位はほぼ同じですからね。全体の並びはこんなものかな～という印象。」と超がつくほど歯切れ悪いしザマァ
こいつアリーシャが1位でぶっちぎり優勝すると思ってたんだろうなマジザマァ
「1～3位はほぼ同じ」と3位転落ーシャを1位と変わらん扱いにしてるの草ァ
なお>>456にもある完全アウェイだけど健闘してたロゼは最終結果が9位だけどこの結果に対する
「馬場ちゃん今度は組織票入れなくていいの？
圏外キャラに倍近く差つけられてるけど」
を筆頭にてるクソの罵倒コメントが多過ぎてひでえ
どんだけロゼに嫉妬してんだよ
仕舞いにゃロゼだけじゃ物足りなくなってミクリオまで叩きはじめてるし
「海外じゃ人気なくて圏外なキャラもテイチャン投票だと2位になったりする」
ヲチスレに貼ってあるから是非確認を
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1600393590/758
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1600393590/759
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1600393590/761
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1600393590/763
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1600393590/765 >>530
ロゼは馬場の組織票なのにロゼの二倍票の入ってるアリーシャは正規票なんかいw 管理人がアリーシャ信者公言してるサイトですら一位になれないアリーシャの人気の無さ ロゼが人気あるのがジワる
個人的にはアリーシャとコレットとソフィは無いかな
女性投票者から敬遠されそう >さらに2021年の公式人気投票ではランキング圏外だがてるとくではTOP10だった女性をピックアップすると、、、
>圏外：コレット（てるとく1位）
>圏外：アリーシャ（てるとく3位）
>圏外：ティア（てるとく4位）
>圏外：ソフィ（てるとく5位）
ソフィもコレットもアリーシャも公式圏外でてるとくで高い順位な違和感キャラとして同じカテゴリではあるからなあ… ソフィは対ラムダの最終兵器のサイボーグという設定はかっこいいんだけど見た目がロリ萌え突っ切ってるのが賛否分かれそう エドナも見た目はロリだけど中身毒舌やり手ババアなのが女の人にも好感度あって公式人気あんのかもね >>525
906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/03/03(土) 16:35:16.89 ID:Hy/bYX6K0 [4/6]
>>905
自分に理解力がないのかもしれないが、悪いけどほんとに何を言いたいかがわからないすまん
あと別件なんだけど前ここで読んだ穢れ発生の条件についての考察も面白かったな
自分に嘘をついている状態にあると穢れに繋がるっていう考え方が結構しっくりきた
その考え方でいくと「自分に嘘をつかないこと」が作中の目標のひとつになってくるから、ゼスティリアっていう作品自体がとてもシンプルに感じられるようになった
あれを書き込んでくれた人にもありがとうって言いたい気分
909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/03/03(土) 16:50:19.67 ID:8PL3RTo+0 [2/2]
>>906
君はありがとうって言いたい気分だろうけど、傍から見てると何で今までゼスアンチに押さえ込まれてたの？って感じだけどね
何を言ってるかというと…
ロゼが穢れないのとアミシスト司祭が穢れないのをゼスアンチは同一視してロゼのことを「サイコパス（快楽殺人者）」ってレッテル貼ってんでしょ
アミシスト司祭は「不平不満言う人を司祭として浄化してるつもり」だから殺してる罪悪感がなく穢れなかった
ロゼは「暗殺者としてちゃんと調べて悪人なら殺す矜持」があるから殺してる罪悪感がなく穢れなかった
要するにアミシスト司祭は勘違いをしてるから穢れない、ロゼは裁判所と同じことやってるから穢れないってこと
君が言うようにどっちも嘘はついてない
がしかし、この二人の穢れないは嘘をついてないという部分は同じでも、なぜ穢れないかという理由がまったく違う
これを一緒にしてアミシスト司祭に
「絶対に罪の意識だけはごまかせない、人殺しは罪…どんな理由をつけてもその罪の意識を感じないで殺めてたあいつは怪物だったんだよ」
って言ったロゼに対して
お前も一緒やーーーーーーーーんと叫び続けたのがゼスアンチ >>520
ゼスアンチにそこまで読み取る力があると思えないんだが
そこまで読み取る力がないって事は、512を唱え出すはずなんだが >>538
そう、これは結構勘違いされてるケースが多い
穢れ発生しない条件は「自分に嘘をつかないこと」だけど
怪物にならない条件は「自分を常に疑えること」なんだよ
ゼスティリア詳しく考察してる人達ですら「自分に嘘をつかないこと」がロゼが怪物にならない条件だと思ってる人がいて一苦労する
アミシスト司祭もロゼも「自分に嘘をつかないこと」で世直しのために暗殺をやってる
その点では両者に差はないから両者とも穢れなかった
ただしアミシスト司祭は「自分を常に疑わず本当に殺すべき悪なのか調べない」からたかが不平不満言う一般市民の暗殺をやってしまう
ロゼは「自分を常に疑って本当に殺すべき悪なのかちゃんと調べる」から殺すべき悪じゃないと判断したら暗殺はとりやめる
アミシスト司祭の暗殺は主観的、ロゼの暗殺は客観的、この違いこそが怪物か否かを決めるポイント スレイを殺そうとしたりロゼの調べってかなり杜撰だけどな
悪人じゃない人も結構殺してそう 前半のスレイって客観的に見ると
・なんか人並外れた力を振りかざしてる
・伝承の導師として民を惑わしてる
・導師になる前の経歴が一切不明
・野党政治家とズブズブの関係
これ最終的に監視で済んだの普通に菩薩の処置では 穢れの発生条件はエレノアが穢れを発生させた事が答えなんじゃないの ID隠しアロイスの真の仲間で草
NKODICEを配信される方へのお願い
NKODIECE配信を巡回し迷惑行為を行うリスナーの方への対処をお願いします：「ミューテルダーク」さん
2022年1月10日(月)05:16 JST
NKODICE配信を巡回し、過剰なアドバイスの連投、指示・ダメ出し、攻撃的な言動、誤った情報の拡散、意味不明なコメント等を行う方がいるという報告を複数のリスナーや配信者様からいただき、確認しております。初見にてそのような行為を行うため、配信者様も対処が難しい状況です。
上記のような行為が7カ月以上継続され、現在も検索から辿り着けるほぼ全てのNKODICE配信に当該の方が現れ、コメントを行うという状況が続いております。
数か月前より再三にわたり迷惑行為を控えるようお願いしてまいりましたが、一向に聞き入れていただけないため今回のアナウンスにいたりました。
配信にて「ミューテルダーク」さんという方がこられた場合、速やかにブロック等の対処をお願いいたします。
具体的な迷惑行為の内容は以下のスレッドをご参照ください。 ロゼ加入後も監視対象扱い継続で事実上の執行猶予状態なの知らないとかエアプどころかプレイ動画すら見てないエア視聴と見た >>546
どんだけアロイスさんにビビってんのよｗ
たしかにアロイスさん一人でテイチャン掲示板のゼスアンチ何十人もぶっ倒してたけどさあ…
トラウマになりすぎでしょｗ >>544
ところが説得力はあるのだよゼスアンチ君
ロゼはスレイの仲間になったのではなく「あたしが興味あるのはスレイだって。ただの導師観察。気にせず続けて」と言ってるのだよ
ロゼはあくまでスレイとは敵対していて少しでもスレイが悪に傾けば問答無用で殺す
導師観察を続けたいからスレイに同行しただけというのがロゼの本分
でもスレイはロゼに悪と認定されそうな選択肢を一個も間違えなかったんだよ
アリーシャが敵国のお偉いさんと平和交渉する政治ターンでスレイ誘った時に冷たく断ったでしょ、アレ
あの時スレイが同行してオレは導師として国をこう変えたい的に政治家ヅラしたらロゼはスレイを悪と認定して殺しに行ってただろう ＞あの時スレイが同行してオレは導師として国をこう変えたい的に政治家ヅラしたらロゼはスレイを悪と認定して殺しに行ってただろう
ここ笑うところっすか？
アリアフでロゼは政治家としてのアリーシャに全く批判的なスタンスとってなかったんすけど >>550
ロゼはアリーシャに対してはノーケアだろ
アリーシャは導師じゃないからな
だからアリーシャへの暗殺依頼は手違いとして却下してるよね
スレイは導師という破壊モンスターなのに政治家ヅラしたから国の均衡を乱す世界的脅威として民を惑わす悪なんだよ
アリーシャやバルトロのような政治家は破壊行為は出来ないのでロゼは各々の政治力で頑張ってくださいというスタンス 論破されててわろたw
ここきたら同じ意見の人達がいて自分の解釈と同じで安心するわ
まぁスレイアリーシャのような一見正義側の人間はその真っ直ぐな正義が必ずしも良いものではないって事を言ってるんだよね
馬場Pがロゼを同行者って言ってたのが>>547や>>549の部分なんだろうなって思った >>552
論破って言っちゃうと仰々しいんだけど微調整ぐらいの感じだよね実際は
ゼスアンチがその僅かな微調整を受け付けられないのは振り上げた拳を下ろすのが恥ずかしいだけ
ロゼ抜きにしても前半スレイは不殺主義で政治関与、後半スレイは暗殺主義で政治不関与
つまり導師っていう職業は人から称賛されるヒーローではなく、人から隠れてあらゆる手を使って社会ゴミを撤去する清掃業
どっちかというと田舎育ちの正義感が売りな純粋坊やより、都会育ちの必要悪感が売りなやり手お嬢の方が向いてる
ぶっちゃけジイジが育て方間違ってスレイは変に綺麗事ばかり言うようになってしまったが、そんなんじゃ憑魔に対抗する百戦錬磨にはなれないということだな 昔のオタク 狭く深い
今のオタク 広く浅い
アロイスさんってかなりのババアだと思う 617 名無したんはエロカワイイ[sage] 2022/01/14(金) 21:28:22.63 ID:2Rm2VpAD0
マジか
セフクロコラボは二度と復刻しないでほしいとお月見アリーシャの耳飾りのモチーフに天遺見聞録使わないでほしかったって書いてみようかな
こいつ絶対そこまでちゃんと天遺見聞録読んでなさそうだし、天遺見聞録っていったらスレイとミクリオの印象の方が強いからこいつに使われて当時ちょっと腹が立った
てかアリーシャは通常衣装の背中に書いてある模様みたいなので良いじゃん 618 名無したんはエロカワイイ[sage] 2022/01/14(金) 22:17:50.93 ID:WX6cViP70
読んではいたとしても絶対心持ち違うだろうなとは思う
スレイとミクリオは内容や元々の歴史自体が好きで読み込んでる派だろうけど
アリーシャって読んでても「どうせこんなの現実的じゃない絵空事だから他人事で気楽に読めるわ」程度みたいな見下してる感がある
なんていうか差別反対！って声高に言うくせにそういうお前の言動こそが逆差別になってるんだが？って当事者がキレるような感じの気持ち悪さ >>557
筆者の狙いは地図としてのスレミクの使用法より空想SF小説のアリーシャの使用法が想定されてたんだろうな
風の骨保護者な探検家メーヴィンはロゼが将来導師になる想定で天遺見聞録情報をしこたまロゼに仕込んでた状態
そういう意味じゃ一番活用できてたのはロゼってことになるけど こういうのはコピペしないよなこいつ
584 名前：名無したんはエロカワイイ[sage] 投稿日：2022/01/10(月) 21:39:27.61 ID:518rCh2D0 [2/2]
このコピペマンはなにがしたいわけ？
585 名前：名無したんはエロカワイイ[sage] 投稿日：2022/01/10(月) 21:51:52.51 ID:aA00LNVT0 [3/3]
13位のロゼを叩き棒にして他sageすればロゼの人気が下るって思ってんじゃね?
発達障害者きも
591 名前：名無したんはエロカワイイ[sage] 投稿日：2022/01/11(火) 00:21:35.41 ID:4Xw5bx8y0
>>584
互いに告げ口する蝙蝠気取ってんじゃね？
何かの患者にしか見えないけど >>559
たぶんコピペの目的がワッチョイなし思考的ゼスファンとスレミク思考的ゼスファンの差を明確にしたいからじゃね？
ワッチョイなし思考的ゼスファンはアリーシャ信者叩きよりアリーシャ叩きに集中してるじゃん
スレミク思考的ゼスファンはアリーシャ信者叩きがメインだから似て非なるものだよねって主張したいんじゃね >>556
最初スレイの家でいつか世界中の遺跡を回るのが夢なんだとアリーシャが言ってたけど
そこが最後で以後遺跡を回るのが夢なんてまったく出て来なかったのは何だったんだ 遺跡を回るのが夢と大口叩いてるのに自分の城の厨房が遺跡に繋がってるのをロゼに教えてもらってるアリーシャ >>563
アリーシャ直径じゃないからお城に常時はいないからじゃない？城に出入りしてるロゼ達セキレイの羽を見かけた事はあるってあったような気がするけど
捨て扶持で生かしてるディフダ家に隠し通路とか教えないんじゃないのw >>565
そう
だから壁紙投票ではアリーシャファンはまだ精神崩壊までは行ってないんだよ
アリーシャは票数少ないながらもかろうじて7位にすべり込めたから
ただ票数少なくてもすべり込めたのは女性キャラ限定投票の話
本格的な男女混合人気投票ではアリーシャは当然のように二回連続で圏外
ゼスティリアの中でも不人気キャラなのが確定した >>564
「厨房がこんな場所に繋がっていたなんて」ってまるで自分が知らなかったのがおかしいような言い方してたよ
熟知してるはずの城の中すら遺跡に繋がってるのを発見出来ないんだから遺跡を回るのが夢なんて宮迫並みの嘘つき女だろう >>1
【御伽ねこむ】 藤島康介スレ★1 【本スレ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1467261675/
313名無しさん＠お腹いっぱい。2022/01/15(土) 14:03:46.24ID:uO9j9WWz
なんか忘れ去られてるような気がするのですが
本業漫画家で絶賛連載中だぞ
もうサクラの頃ほど若くもないんだぞ
やってほしいのはわかるけど無理されてて作画崩壊とか嫌だよ
藤島康介のファンは藤島のテイルズ復帰を望んでるどころかむしろ嫌がってることが判明
なのでテイルズファンはもう藤島のことは全く気にしなくて良い >>568
普通に考えれば>>433のてるとく女キャラ投票は票数が少なすぎるから公式投票の足元にも及ばねーぞという具体例を出してるんだろうな 今世論調査でユーリフレンコンビが40パー、スレミクコンビが30パーで激しく首位争いしてるな
スレミクでもユーリフレンには及ばない模様 ベルセリアってゼスティリアと比べてもとんでもないクソゲーだったんじゃね
917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2022/01/16(日) 19:21:01.96 ID:9KwTvRLH0
ベルセリアのドラマCDにVo.1と書かれてあるけどVo.2出てないよね
世間でどんだけ人気なかったんすか
Vo.1と銘打ってドラマCD出してVo.2以降出てないテイルズ、ベルセリア以外にあるのかな >>573
Bはこの間の人気投票も散々だったよなあｗ アリーシャ厨ゼスティリアアンチがベルセリア作家の平松から業魔扱いされててクソワロタ
平松正樹#50セルビア国旗
@hiramac10
2021年8月18日
ベルベットぽい心水で乾杯。
今日はもうクタクタなので、飲んで寝ます。
いつか、Zに関する根も葉もない妄想を根拠に穢れを発し続ける業魔を浄化できますように。
山本さんの書いた「魔女語り」が文庫版で発売されますように。
エレノアのチャットの選挙演説風演技がツボだという人が増えますように。 >>575
アリーシャファンここまで公式制作者に嫌われてんだ
今まで一度も公で制作者がガチギレすることはなかったのい
どうせいつもどおりナカイドが馬場についての根も葉もない妄想を根拠に穢れを発し続けるのを黙認してるだけかと思ってたが Zに関する根も葉もない妄想を根拠＝穢れを発し続ける業魔
テイルズのシナリオライターが相当アンチ叩き好評だと思ってるのは個人的に少し意外だなぁ
シナリオライターの態度として良いとは言い切れないけど個人的にはテイチャン掲示板のハディート一味に水差したアロイスさんというか邪魔で仕方ない存在として君臨して欲しいと思う >>575
これ平松が糞だと思うんだがゼス由来の「憑魔」ではなくベル由来の「業魔」でゼスアンチをなぎ倒してるのは面白いなと... 平松もゼス叩きアライズカスには手を焼いてるみたいだな
20周年で人気金字塔を立てたのに25周年で裏切られでもうどうしたらいいのか・・・ ゼス信に不都合な真実
https://i2.wp.com/teltoku.com/wp-content/uploads/2021/03/42041-1.png
https://teltoku.com/tales/27435
１位 シンフォニア ※ラタトスクと抱き合わせのリマスター含む
２位 ヴェスペリア ※ＰＳ４やスイッチでの１０年ぶりのリマスター含む
３位 デスティニー ※リメイクデスティニー含む
４位 ゼスティリア なんと公式が6ドルの投げ売り 実質最下位 https://i.imgur.com/UhowQyG.jpg
５位 ベルセリア
６位 ファンタジア ※さんざんやってるリメイク含む
７位 アビス ※３ＤＳのリマスター含む
８位 エターニア
９位 エクシリア
１０位 デスティニー２ >>580
むしろゼスティリア超有利な真実になってしまってるな
1位シンフォニア＝水増しリマスター
2位ヴェスペリア＝水増しリマスター
3位デスティニー＝水増しリメイク
4位ゼスティリア＝オリジナルで限界まで頑張り切ってるテイルズの申し子
5位ベルセリア＝オリジナルで限界まで頑張ってるゼスティリア兄さんの真似っ子してる出来の悪い妹
という感じだよね 6ドルに一切触れようとしない努力は認めるよｗ
まあ無駄だけどな >>582
別に問題ないんじゃね
ゼスティリアは米アマゾンで１９．７９ドルで売ってるし、英アマゾンで１４．９９ポンドで売ってるからな
ちなみにゼスティリアは英国（欧州）ではテイルズ売り上げ１位だし、米国ではテイルズ売り上げ３位だしな >>584
それも立派な投げ売りの証拠だな
投げ売りで取った売上1位に何の価値があると？ >>585
でも２年前に出たばっかりのヴェスペリアリマスターのＰＳ４版は米アマゾンで１９．１０ドルで６年前のゼスティリア１９．７９ドルより安売りしてるからなあ
アメリカではゼスティリアは出たばかりホヤホヤのヴェスペリアリマスターより価値があると思われてるんだからゼスティリアの世界的評価の高さに圧倒されるよ >>586
わかってないなあ
公式がゼスには6ドルの価値しかないって思ってるってことなんだよ それに公式が6ドルであって実際は2ドル弱で買えるしなｗ ゼス信がどんなに喚こうともゼスが6ドルの投げ売りで本数を稼いでいたという事実は動かない
そしてゼス信がその本数で他のテイルズにマウントを取っていた事実も動かない>>5 ttps://i.imgur.com/ROsrF9i.jpg
要するに5ドルで投げ売られてるベルセリアはゼスティリアよりも人気無かったって言いたいわけね
お前ちょっと前にベルセリアの方が値引きされてるセールで安売りがどうとか言ってたゼスアンチ偽装ベルセリアアンチだろ ゼス信の恥ずかしいレス
実質ワールドワイド販売本数１位って何？
755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2021/12/31(金) 10:25:48.89 ID:Yda9+fZo0
今年3月に公式放送で発表されたやつ
3DSでリマスターしてるのも加算されてるのにアビス7位という微妙すぎる売り上げ
https://i2.wp.com/teltoku.com/wp-content/uploads/2021/03/42041-1.png
https://teltoku.com/tales/27435
１位 シンフォニア ※ラタトスクと抱き合わせのリマスター含む
２位 ヴェスペリア ※ＰＳ４やスイッチでの１０年ぶりのリマスター含む
３位 デスティニー ※リメイクデスティニー含む
４位 ゼスティリア 実質ワールドワイド販売本数１位
５位 ベルセリア
６位 ファンタジア ※さんざんやってるリメイク含む
７位 アビス ※３ＤＳのリマスター含む
８位 エターニア
９位 エクシリア
１０位 デスティニー２ >>591
ベルセリアは200万を突破したと公式が明言してるからなあ
それが投げ売りによるものだとしてもゼスよりは上でしょｗ ＼＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
∨
＿＿＿ ＿
／ ＿＿＿＿ヽ ／ ￣ ￣ ＼
| | /, －､, -､ｌ /､ ヽ きみ頭だいじょうぶ？
| _| -|○ | ○|| |･ |―-､ |
, ―-､ (6 ＿ｰ っ-´､} ｑ -´ 二 ヽ |
| -⊂) ＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ ﾉ＿ ー | |
|￣￣|／ （_ ∪￣ / ､ ＼ ＼.￣｀ | /
ヽ ｀ ,.| ￣ | | O＝＝＝＝＝ |
｀－ ´ | | ＿| / | 的ハズレのAA貼ってどうした
まともに反論できなくて悔しそうだなゼス信ｗ >>593
ベル100万公式発表んときに実はゼスが上なのを公式が内緒にしてて置き論破されてるやんｗ 「ゼスティリアの欧州売り上げ1位は6ドルで投げ売りした結果だからクソ。でもベルセリアは5ドルで売られてるけど200万本売ってるからクソじゃない」とか理屈を超越した寝言ほざいてるアホにAA煽り以外の何を返せと ベルセリアとゼスは同じような価格で投げ売りされていた
その上でベルセリアは公式が200万本突破を発表、ゼスについては言及なし
どちらが上か猿でもわかるよな
もっともゼス信はゼスがワールドワイド売上1位とか言ってたみたいだがｗ >>595
ゼスアンチくん、きみの言葉を完全に借りて言わせてもらうと
「米アマゾン19.89ドル英アマゾン14.99ポンドに一切触れようとしない努力は認めるよｗ
まあ無駄だけどな」
582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2022/01/19(水) 20:51:44.30 ID:MgR4YXaY0 [2/7]
6ドルに一切触れようとしない努力は認めるよｗ
まあ無駄だけどな steamで6ドル(2ドル)で売られてるのにアマゾンで買う奴なんていんの？ だからこいつ本当はゼスアンチじゃなくてベルセリアアンチなんだよ
前回自分からベルセリアの売値出して見破られたから、今回はあえてゼスティリアの売値だけ出してこっちにベルセリアの値段探させてバカにさせる魂胆だったんだろ
でも前回の醜態おぼえられてて正体即バレたから慌ててわけのわかんない事言って本当はベルセリアアンチなの誤魔化そうとしてんだよ
本当にゼスアンチなら、いくらあいつらの頭が悪いからってもうちょっと何か脳みそ使った言い訳してきそうなもんだろ >>601
いやマジで全然聞いたことない話なんだけどお前は何を言ってるんだ？ >>600
そりゃいっぱいいるだろｗ
>>5を見てみ
4年前の2018年時点でも
2位 150万本 ゼスティリア （日本PS3版42万本、海外PS3版18万本、日本PS4版4万本、海外PS4版41万本、海外steam版45万本）
となってて海外PS版で59万本も売ってるからな >>603
まあどっちにしてもヴェスペリアの投げ売りと大差ない価格だし
投げ売りは投げ売りで間違いないしな
ゲームの価格が19.89ドルを誇る奴って初めて見たわｗ >>604
売れまくったゲームは中古も出回って何回転もしてるんだし新品価格が下がるのは普通だろ >>605
ゼスは発売まもなく大幅値下げしてたけど何か？ 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2021/06/23(水) 23:37:18.83 ID:Edm2LX+g0 [1/2]
セール価格
テイルズ オブ ベルセリア 1,672円
テイルズ オブ ゼスティリア 1,645円
イキっていたアロイスちゃんが見たくない現実
ついにバカにしていたベルセリア以下の価格へ
ちなみに前回は前回は1,872円
535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2021/06/23(水) 23:38:04.14 ID:Edm2LX+g0 [2/2]
面白書き込み待ってるね
536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2021/06/24(木) 03:45:59.09 ID:PULvFINB0 [1/3]
テイルズ オブ ベルセリア 4,180円─(60％OFF)→1,672円
テイルズ オブ ゼスティリア 3,740円─(56％OFF)→1,645円
>>534が必死で目を逸らしてた現実
537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2021/06/24(木) 04:47:45.05 ID:cYnGtOCC0
>>534
ギャハハ
秒で論破されて今どんな気持ち？
543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2021/06/24(木) 13:58:20.78 ID:Uv07uGfX0
う～ん、色々考えたけど負けを認めるしかない
>>534より面白い書き込みするとか無理だw 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2021/06/24(木) 22:41:48.63 ID:WRW9Lamv0 [6/8]
何故大人気のぜっちりさんが最安値更新したのか
さあお前が答えて
で、今度こそランキングに入りそう？
557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2021/06/24(木) 22:44:43.25 ID:Df8t+tqd0
>>556
バカだからわからないんだろうけどゼスティリアは新作のみなら世界売り上げ一位だからな
それだけテイルズファンに行きとどいてるということだよ
だから今はテイルズファンじゃない人に価格アピールして売るって段階に入ってるんだから
安くして売るのは当たり前
むしろテイルズファンに売れてない駄作こそがテイルズファンに高く買ってもらおうとして価格を下げられないんだよ
559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2021/06/24(木) 22:52:01.93 ID:WRW9Lamv0 [7/8]
なるほどね
それじゃあランキングには余裕で入るわけね
要チェックだな
560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2021/06/24(木) 23:10:12.03 ID:/TxTneCo0
はいはい自演乙
演技力云々持ち出すまでもなく「ベルセリアの方がより値引きされてる」って現実を直視できていない時点でバレバレですよ^ ^ 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2021/06/24(木) 23:59:19.45 ID:xGgLVkrq0
どうやら「％OFF」の意味が理解できてないみたいなんでわかりやすく解説してやろう
ベルセリア：4,180円－1,672円＝2,508円
ゼスティリア：3,740円－1,645円＝2,095円
この式の答えは値引き前の金額と値引き後の金額の差、つまり「どれだけ本来の金額から値引きされたか」を示す数字だ
そして2,508円と2,095円のどちらが高いか＝どちらかがより値引きされてるか、
「％」って記号の意味がわかんなくてもこれぐらいはわかるだろ？
565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2021/06/25(金) 06:49:37.51 ID:S3c2K/wp0
売れてねぇから下げてんだよマヌケ
それだけのこと
567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2021/06/25(金) 11:18:52.73 ID:aak2KIop0
ああ、つまり「ゼスティリアより400円も余計に引かれてるベルセリアは売れてない」って言いたかったわけか
ゼスアンチじゃなくてベルアンチだったわけだ
568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2021/06/25(金) 12:04:34.55 ID:5bwOPYmf0
なるほどね
ベルセリアアンチがゼスアンチのふりしながら遠回しにベルセリアがゼスティリアより4%も多く値引きされたのを喧伝してたわけか
いくらなんでも頭悪過ぎると思ってたからこれには納得 >>609
いやだから知らんがな
そんな妄想されても >>605
ついでに中古98円だったか
ここまで安いのは評判悪いゲームしかないよな >>604
お、困りに困って2年前発売したばかりのヴェスペリアも一緒に叩くことにしたんかｗ
大勝利ィ
2年前発売したばかりのヴェスペリアより遠い昔に発売したゼスティリアの方が米アマゾンでは高く売られている
つまりゼスティリアはアメリカでは神ゲー >>5にあるsteam45万本自慢はどこに行ったんだw
中古が存在しないsteamで2ドルなのに45万本売れた！とか言われてもねえ
ソシャゲの登録無料100万人達成とかと変わらんだろ >>5を見る限りスチームよりプレステの方が圧倒的に売れてるしスチーム自慢にゃならんだろ
スチームに圧倒的に偏った売り方したのはゼスではなくアライズ つーかヴェスペリアより高く売られてたら神ゲーとか誰基準で言ってるんだ？
>>605の理屈で言うなら売れまくったゲームほど安くなるんだから
288万本売れたヴェスペリアの新品価格がゼスより安くなるの当たり前じゃねーかｗ
https://twitter.com/tales_ch/status/1438374900817797120
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) むしろゼスよりはるかに売れてるヴェスペリアがゼスとほぼ同じ価格なのが
ゼスのクソさを物語ってるわけだがｗ >>592に誰も触れないようにしてる時点でセス信の発言には
全く説得力がないんだよな 明日用事あるからもう寝るわ
ゼス信の頭の悪さが露呈した一日だったなｗ ttps://i.imgur.com/8rJquER.png
そもそもテイルズ旧作の8割引きセールなんてどこかしらでやってるし、
一か所でもそういうセールやってたら最安価格（Historical Low）は10ドル以下になるんだよなあ
まさか気付かないで今日一日粘ってたのかこいつ たいした値引きもなくsteamで売れまくってるアライズは
ゼスより完全に上ということか >>621
>>5ではゼスティリアとベルセリア以外の旧作はsteam版カウントされてないけどな >>622
アライズは発売からたった2ヶ月で3割引きセールに転落したからゼスより完全に下だぞ 発売からたった2週間で買取98円になったゼスより下はないわー
http://i.imgur.com/pSA8XVm.jpg これ回答数の少なさといい偏り過ぎた結果といいアライズツッコミ所多過ぎじゃねｗ
230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 258c-Nrkm [58.89.171.34])[sage] 投稿日：2022/01/20(木) 00:01:42.58 ID:rJkLHdtQ0
先週のファミ通
回答数963人、性別 男性47％、女性46％、未回答7％
年齢 10代以下2％、20代46％、30代42％、40代6％、50～60代以上1％、未回答3％
満足度 ☆5：495人、☆4：328人、☆3：68人、☆2：33人、☆1：24人
操作して楽しかった アルフェン440票、リンウェル182票、テュオハリム113票、ロウ94票、キサラ36票、シオン32票
好きなキャラ テュオハリム214票、シオン193票、アルフェン183票、リンウェル95票、ロウ72票、キサラ54票、ジルファ25票、フルル17票、ヴォルラーン7票 アライズはロゼ暗殺者のように信者もアンチも誰からも好かれるようなキャラいないから難しくね
というかストーリーの方があんまバレ要素なくてつまらなかったのがな いつも比較されるのはZとアライズばかりでBは比較対象にあがらないのな
ストーリーもキャラも戦闘も前々作のZが良作なだけにアライズはやはり劣ったゲームとして比べられてしまう テイルズのクソゲーとしてよくあがるゼスティリアとテンペストの二強
この二強、どっちの方がクソゲー度高い？ テンペストはそもそもプレイしてる人がほとんどいないからクソゲー扱いしてる人の声がでかいだけだし
ゼスティリアはプレイしてる人はたくさんいるがクソゲー扱いしてる人以上に神ゲー扱いしてるファンがたくさんいて人気投票トップゲーだし
どっちもクソゲーという根拠が弱すぎる >>632
ほんとそれｗ
テンペスト叩いてるやつ「15時間で終わるからクソゲー」だもん
15時間で終わろうがストーリーが良ゲーな場合だって余裕であるだろ ロゼと比べてどう見ても遥かにブスな女二人から美少年美少女が生まれるとか過大評価しすぎで草草
353 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b5a0-4KPe [210.48.128.26])[sage] 2022/01/21(金) 21:10:46.37 ID:64osApJF0
アルフェンシオン、テュオハリムキサラの子どもは目が光るんだろうか
母がレナか父がレナかで光る光らないが変わるのかな
354 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp19-AByl [126.186.45.63])[sage] 2022/01/21(金) 21:20:02.30 ID:VaeZE/5rp
そこの二組からはどう頑張っても美少年美少女が出てきそうだけどリンウェルとロウは特に容姿褒められるとかもなかったしフツメン設定なのかな そんなことをコピペまでして怒り狂うとは…
これが更年期か >>633
仮にその基準で語るなら「ボリュームたっぷりのゼスティリアは客観的に見てクソゲーじゃない」って結論になるんだろうが、
はたして>>630はその結論で満足するんかねえ >>636
テンペスト＝ボリューム少ないからクソゲー＝ボリュームというエアプの盲目情報
ゼスティリア＝アリーシャ離脱するからクソゲー＝アリーシャ離脱というエアプの盲目情報
結局どちらも盲目情報をエアプが意味もわからず広めてるだけなんだよねー ゼスティリアさん、トレンド入りならずか
他のシリーズ作品は中途半端な周年でもトレンド入りしたりするけどそんな様子も一切なくテイルズ好きな人もほとんど話題にしない辺りがお察しなんだよな、どんなに一部が騒ごうが大多数からは最低評価の作品なんだよな 「中途半端な周年でも」だの、「トレンド入りするけど」じゃなくて「したりするけど～」だの、
そんな中途半端な条件付けしないとマウント取りも出来なくなったの素直に哀れだな… >>639
それなら某所で論破されてたぞ
名前:匿名 : 投稿日：2022/01/22(土) 16:48:05
レイズでヴィクトルが実装された時もトレンド入りしたと一部が騒いでたけどヴィクトルは人気ランキング上位になるぐらい人気あるかっていうと箸にも棒にも引っかからないぐらい不人気なんだよな
周年トレンドも同じで不人気でも一部が騒ぐだけでトレンド入りしたりするから人気指標には全く使えないかな 中途半端な周年でも大体の作品は相互の誰かが祝ってるんだけどZはマジで誰も祝ってなかった ファンタジアの3分の1とか...ファンからどんだけ嫌われてんだよ >>644
リプ見てたら下の方で叩かれまくってて草生えた >>646
大差って感じではないな
そのベルセリアは返信39件だけどゼスティリアも返信37件でほぼ同等だから
返信と違っていいねやリツイートはロボットでいくらでも盛れるからゼスアンチが必死に盛ったのがバレバレってやつだ >>646
5周年と7周年を比較するバカって存在したんだ 9周年のエクシリア2にもボロ負けなことに気づいてw
3,275件のリツイート
4,164件のいいね 返信と違っていいねやリツイートはロボットでいくらでも盛れるからゼスアンチが必死に盛ったのがバレバレってやつだ(涙目) これが人気投票トップの数字かよ
まさに工作の証じゃんwwwwww >>650-652
＞ 9周年のエクシリア2にもボロ負けなことに気づいてw
＞ 3,275件のリツイート
＞ 4,164件のいいね
おっべりセリアのリプ数が圧倒的に少なくていいねリツイがロボット盛りという痛恨の事実指摘されたのが悔しかったか
今度は露骨にエクシリア２のリプ数を 隠してきた ねｗ
現在の周年ツイートのリプ数
ゼスティリア 48リプ
ベルセリア 39リプ
エクシリア２ 27リプ
ほーらあっという間にゼスティリアがベルセリアのリプ数を２割増しブチ抜きましたよぉ～ヒャーハッ
そ・し・て ご自慢のエクシリア２のリプ数 なんとたったの２７リプでゼスティリアにダブルスコアつけられてましたー ＞ロボット盛りという痛恨の事実指摘されたのが悔しかったか
これの具体的な証拠を出してから言おうな
出せなければお前の負けな そ・し・て とか気持ち悪いからやめて
リプ欄がんほぉ～とか馬場まみれなんだがいいのか？w >>657
いいねロボットに比例しないリプの少なさがモロ証拠だな
悔しかったらゼスティリアに匹敵するリプの多い作品を比較に出さないと >>659
俺は「具体的に」と言ったぞ
Twitter解析でもしてロボット確信でもしてるのかと思ったら違ったか
妄想お疲れさん リプ欄がずっと大好きとか誰が何と言おうと面白い作品とか永遠に推し作品とか馬場まみれじゃなく絶賛されてるのは悔しいから触れたくないんだな 「具体的に」数値としていいねロボットに対するリプの少なさが証拠になってるからな
ベルセリアなんて昨日まではリプがゼスより少し多かったのに今日になったらリプ大惨敗してるし
ベルセリア例に出したのは大失敗な上さらにリプ少ないエクシリア２を例に出してゼスアンチ二連敗 ずっと大好き
誰が何と言おうと面白い作品
永遠に推し作品
これを馬場まみれと嘘をついてしまい一瞬にして嘘を看破されて恥をかくアリカスに草 見てて悲しくなるレベルの言い訳だな
肯定的なリプも数名の現実から目を逸らしてね 馬場まみれなんてすぐばれる嘘をついた>>665＝>>658のただの失態だな 安価一個ずれた
馬場まみれなんてすぐばれる嘘をついた>>664＝>>658のただの失態だな 結局ロボットである具体的な証拠は何一つ提示できないんだな
リツイートやいいねに対するリプ数の割合なんてなんの証拠にもなってないからな
結局ゼス信者は妄想でしか語れないということか 松来未祐さんに会える作品。やスレイとベルベットが目醒めて、天族への逆襲編待ってます。なんて称賛リプもあったな
リプが馬場まみれじゃなくて悔しいね悔しいね ベルセリアやエクシリア２はいいねロボットしてるからそれぞれのアカウントが文章をリプで返すことは出来ないのでリプが少ない
ゼスティリアはいいねロボットしてないからそれぞれのアカウントが文章をリプで返すことが出来てリプが多い
具体的すぎてゼスアンチが可哀想になっちゃうレベル >>669
だからTwitter解析してロボットであることを確認してるのか？
してないんだったらただの妄想だと言ってる はいさっきまで連投必死だったアリーシャ信者黙った
ゼスファンの勝利確定か ゼスアンチは機械的にいいね増やすのは頑張ったけどリプライまで目が届かなかった感じかな？
頭隠して尻隠さずみたいなおマヌケで笑えるね Twitterのいいね数とリプ数を解析した上でいいね数に対してリプ数があまりに少ないのを確認してるから妄想でもなんでもない現実だからな
いいねロボット仕込んだやつがリプ数少なくなる欠点に気付かなかったのが致命傷だ ＞いいねロボット仕込んだやつ
もちろん誰なのか特定できてるんだよな？
ロボットなのがわかってるんだからｗ ロボットでいいねやリツイート増やしてるんなら問題だ
そのアカウント晒してくれ
わかってるんだろ？ あれ？ロボットの特定うんぬんとか議論すり替えに逃げるんだ、チョロいな
もう「具体的にベルセリアやエクシリア２はいいねロボットしてるからそれぞれのアカウントが文章をリプで返すことは出来ないのでリプが少ない」という事実には反論出来ないからあきらめたのか いつまでもロボットである証拠を出さないから具体的にどのアカウントが
やってるのか聞いているわけだがｗ ここまで追及されてるのにベルセリアのリプが少ない具体的な理由については一切弁明出来ないゼスアンチ君きゃわいい 追及してるのは俺なんだがｗ
さ、逃げずにどのアカウントか晒してな ゼスアンチがリプが馬場まみれという嘘を看破されてそれ以降は馬場まみれリプの話をまったくしなくなったな
困ったらひたすら議論すり替えで逃げるゼスアンチ心弱すぎてからかいがいがあるわ >>682
ロボットの話から逃げたな
ゼス信者 完 全 敗 北 「具体的にベルセリアやエクシリア２はいいねロボットしてるからそれぞれのアカウントが文章をリプで返すことは出来ないのでリプが少ない」
具体的すぎてゼスアンチ可哀想になっちゃうレベルのまま反論まったく来ずに議論すり替えにひたすら逃げる
肝心の「ロボットアカウントでは文章をリプで返すことは出来ない」という図星には黙りこくって無反応なゼスアンチ
あ～冬なのに気分爽快で涼しいわ >>684
いいから逃げずにアカウント晒してくれる？
「ロボット仕込んだ奴」がわかってるんだろ？ Twitter解析もしてない
ロボット仕込んだアカウントも晒せない
こんな状況でどうやってロボットを信じろとｗ ベルセリアのリプが少ない具体的な理由について追及されてるのに追及してるのは俺なんだがと追及返しで逃げちゃったゼスアンチ
やっぱりベルセリアのリプが少ない具体的な理由についてはどうしても触れたくない模様ですね >>687
俺は>>657からずっと追及してるわけだがお前はいつ追及を始めたんだ？ ロボット見せてよ
見せられないならロボットなんて言わなければ良かったのに 追及から逃れるために自分が追及してると言うゼス信者必死だなｗ リプが少ない理由
んほぉ～等のアンチリプがないから
はやくロボット見せてよ ID:/VF9DMzy0とID:XB1qg5UB0は逃げたか
ほんとゼス信者は嘘ばかりだな ベルセリアのリプが少ない具体的な理由について追及されるのに逃げちゃったゼスアンチと言われたのがよっぽど悔しかったんだな
ベルセリアやエクシリア２のリプが少ない理由はんほぉ～等のアンチリプがないからなんてこれはまた恥ずかしい
人気がない物はアンチすらいなくて誰も反応してくれないとは良くいったもんだ
ベルセリアやエクシリア２がアンチリプすらない話題性のない不人気ゲームであるのを本気でカミングアウトしちゃったか >>693
いいからさっさとロボット仕込んだアカウント晒せよ
ロボットから逃げるな 「具体的に」数値としていいねロボットに対するリプの少なさと証拠示されたのがよほど痛かったのか
議論すり替えでロボットの特定うんぬんとひたすらわめき続けるしかなくてチョロいな 「具体的に」とはツイッター解析したりアカウント特定したり具体的なロボツイを見せたりすることだ
さあはよロボット見せろ とっくに>>673でTwitterのいいね数とリプ数を解析した上でいいね数に対してリプ数があまりに少ないのを確認してるから妄想でもなんでもない現実と結論を出してるからな
Twitter解析したからこそいいねロボット仕込んだやつがリプ数少なくなる欠点に気付かなかったのが致命傷と分析が出来たんだよ >>700
＞Twitterのいいね数とリプ数を解析した上で
誰にでも見える数値は解析とは言わないんだがｗ
頭大丈夫か？ 具体的にロボットの挙動してるアカウントをさっさと晒せ
仕込んだ奴でもいいしリツイートでもいいぞ 誰にでも見える数値は解析とは言わないとか勝手に自分ルールをわめきだしてかなり心が弱ってるようで楽しい
ゼスアンチは最初は誰にでも見える数値のリプ数が都合悪いと必死に隠してたんだからリプ数を明るみにしただけでも十分な解析になってるからな そろそろベルセリアのリプが少ない具体的な理由について触れてくれた？
と思ってざっと見たけど全く触れてないね
ベルセリアのリプが少ない具体的な理由は極めて簡単でベルセリアがリプしたくなるような人気タイトルじゃないからだよ >>704
自分ルールじゃなくて常識だろ
誰にでも見えてる数値を指して解析した！とか言ってるバカがこの世にいるか？
あ、ここにおったなｗ さあさっさと数千件のロボツイを見せる作業に戻るんだ 22レスでID真っ赤にしてるのにいまだに決め手なし
誰にでも見える数値は解析とは言わないとか勝手に自分ルールを常識だと言い張ってる議論力の弱さが楽しい
誰にでも見える数値といいつつリプ数が都合悪いからと必死に隠してた証拠が>>646と>>650な
特に前者の方はわざわざ画像編集してまでリプ数を隠す手の込みようで心弱すぎて笑っちゃう本当に 数千と言わず数百でいいからロボツイっぽいものを晒せばいいのに
それすらできないってことはロボットじゃないってことを自覚してるんだろうなｗ お前がロボットを見せればそれで議論は終わるんだぞ？
できなくてグダグダ言ってるってことはロボットが捏造ってことだ どんどんレスの間隔が長くなってるな
それだけ長考しないと答えられない所に議論力のなさを感じるなｗ 25レスもして怒ってる…
ゼスファンに完全にぶっ壊されちゃったのかこの人 >>712
怒ってるように見えるか？
ゼス信者を論破して楽しんでるだけなんだが
実際まともに反論されてないし ロボットって言うんならそのロボットを見せてみろ
って言うだけだから超ラクだしｗ これ絶対連投し続けて最後に俺が発言したから俺の勝利ってやりそうな流れだねえ 予防線はっても無駄無駄
実際にID:XB1qg5UB0は俺に反論できなかったんだから
明らかにゼス信者の負けw 30分以上待ったしもういいか
結論
ゼス以外のいいねやリツイート数が多いのがロボットのせいだということは
ゼス信者の捏造だった まだロボット見せてくれないの？
それとも見せられないの？はやくしてよ 30分以上たったのにリプ数が都合悪いからと>>646と>>650で必死に隠してた理由についてまったく説明せずに逃げてるのに草ぁぁ
ベルセリアとエクシリア２のリプ数少ないのばれると反撃されるのが怖かったですと素直に土下座したら許してあげるよ ID変わったけど>>691はオレね
はい答えたよ
ロボット見せてよ ちなみに>>646と>>650は俺じゃないし
先に追及を始めたのは俺だから回答しないといけないのは
ID:XB1qg5UB0な ＩＤ変えたら俺じゃない
うん確かにｗ
つか>>717で本当に最後に俺が発言したから俺の勝利ってやっててわろた ID変えた証拠出してね
それが ID:/VF9DMzy0の」これからの義務な 25レスもして怒ってると言ってみたり
ID変えたとか言ってみたり
こいつ統失かな？ｗ 今の自分の姿に説得力があると思ってるのが凄いなこいつ たしかにロボットから逃げ続けてるID:XB1qg5UB0や
同一人物認定のID:/VF9DMzy0には説得力ないな ゲハでまたアライズのアルフェンとシオンの不人気っぷりが罵倒されてるね
36 名無しさん必死だな[sage] 2022/01/23(日) 20:56:18.45 ID:o9vtMt08a
エガちゃんやベレス ホムヒカは今でもしょっちゅうファンアート出てくる
ホムラなんかファンアート描いたらバズりやすくて、いいね数万越えのがしょっちゅうあるし
男キャラだってディミトリやフェリクス クロードとかファンアート異常に多い
それに比べてテイルズアライズの主人公やヒロインさんww いい流れじゃん^_^ゲハ引用
ロボットいいねに発狂してたゼスアンチが34連投してるのをウザがってるより内容が健全だよw 時間たっぷりあったけどロボットは見つかった？
ロボット見せてよw 相変わらずアライズのファンアートが少ないので叩かれてんのな
以前貼られてたファンアートランキング
337 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2021/12/31(金) 11:09:02.53 ID:i+FfafOg0
テイルズシリーズのピクシブのファンアート数はこんなもんだったぜ
1位 6347作品 テイルズオブジアビス
2位 4582作品 テイルズオブシンフォニア
3位 4428作品 テイルズオブヴェスペリア
4位 3505作品 テイルズオブゼスティリア
5位 2753作品 テイルズオブベルセリア
6位 1989作品 テイルズオブファンタジア
7位 1767作品 テイルズオブエクシリア
8位 1701作品 テイルズオブデスティニー
9位 1586作品 テイルズオブグレイセス
10位 1325作品 テイルズオブアライズ
11位 1323作品 テイルズオブイノセンス
12位 1070作品 テイルズオブリバース
13位 919作品 テイルズオブレジェンディア
14位 853作品 テイルズオブエターニア
15位 729作品 テイルズオブハーツ
16位 384作品 テイルズオブザテンペスト 正直テュオハリムの人気はなんていうか「アライズキャラとしての人気」とはどことなく異質な空気を感じる
上手い事言語化できないんだけど、「テュオハリムが人気」はなんかスッと入って来るんだけど、「アライズのキャラが人気」って言われるとなんかちょっと違和感があるというか >>736
そうね正直アライズキャラなんてテュオハリム以外は一般人が描いた好みの絵でしかないだろう
テュオハリムはどうせ間違いなくそっくりさんのモデルキャラがあって世界観はそっち寄りになってる気がするよ >>736
アルフェンとシオンはクリア後の結婚式風景見ると地味な一般人の結婚すぎてインパクトがなくストーリー途中にあったカバー曲の歌詞や映像の評価がいっきに霞む
仮面取れた後のアルフェンはもうアルフェンと区別出来ないモブとなってるということか >>736
テュオハリムは見た目もそうだし声優さんが独特の雰囲気出すのが他のアライズキャラとは別格だったなーって思った >>736
その感覚なんとなくわかる
藤島いのまた氏はテイルズの味というか形や印象を作ってきた人だから新規キャラであってもテイルズを背負ってるのがわかるし一目見ただけでテイルズだねと思わせる強さをキャラが持ってるけど、アライズキャラはテュオハリムも含め他版権のタイトルにいても違和感を感じないどこにでもあるデザインな感じFGOキャラですって言われてもそうなんだー！って納得する >>741
「スレイやロゼのキャラデザ普通に地味い」ってのは「一見ずば抜けてスゴイ所はないが、クラスで絵がうまい奴が描いた程度のキャラデザでは醸し出せないインパクトがじわじわ楽しめる」っていうモンだからな
スポーツ選手で言えば藤島はオリンピックでメダル獲るやつ、国内で一年に何回もやってるミニ大会で優勝するのが岩本 アハハ！！しょうがないな次回からは気を付けるんだよ（笑）と岩本には言ってやりたい
岩本アライズは無表情とかマネキンと言われてるのが現実 ゼスキャラデザはしょぼいしょぼい叩かれてたけど藤島いのまたのキャラは好きだったなあ
アリーシャやエドナはメインシナリオに深く関わらない蚊帳の外の立ち位置だから奥村や岩本でも許せた
アライズ様もせいぜいキサラやリンウェルぐらいだけに岩本使ってる路線なら……岩本好きなやつはあまりいないだろうがメインじゃなければ好きになれるのもあると思うんだ…… 主人公とヒロインだけ藤島デザインの構想いいよな
アライズの主ヒロデザインに絶望してる人はゼスティリアやり直してみれば口直しにいいわ デザイン担当4人分担は賛否分かれてるみたいだけどなかなかよかったと思う
藤島主人公藤島ヒロインでいのまた主神いのまた親友
奥村離脱１奥村離脱２で岩本サブ１岩本サブ２
クレストリアもデザイン分担で藤島主人公いのまたヒロインサブ奥村だった点に関しては良かった もう藤島いのまたの時代じゃなくなっているって話なんだが レイズでも新キャラのバルドを藤島、ネヴァンカーリャをいのまただからね
藤島いのまたの起用はサ終ゲーだけじゃないからしょうがない >>626のファミ通アンケートで好きなキャラが2位シオン3位アルフェンだったのをアライズ信者が気持ち悪い公式投票への言い訳してたぜ
874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9d80-i5gI [210.132.187.47])[sage] 投稿日：2022/01/26(水) 14:27:47.96 ID:KQDHJffz0 [2/2]
ファミ通アンケートの好きなキャラ「2位シオン、3位アルフェン」な時点で
テイフェスより男の回答者が多いってことだろう
テイフェスは得票数明かしてないけど「3位アルフェン、11位シオン」だし >>752
いやいや男性47％、女性46％の時点で女の回答者が多いだろ
アクションRPGなら普通は男8割、女2割ぐらいだろうに >>752
ファミ通のアンケートはテイルズファンじゃなくてもテイルズアンチでも投票できるやつだから
テイルズアンチのアリーシャ信者が必死にシオンに入れただけ
公式投票はテイルズファンの会員制だからな マジレスすると公式投票はアライズ以外の女キャラに投票出来るから上位のロゼやベルベットに入れてるやつがファミ通投票では入れる先なくて仕方なくシオンに入れてる感じだな >>755
たしかにアライズ投票ならシオンはリンウェルキサラというイマイチなキャラだけがライバルだからこれシオンに有利過ぎるように出来た投票でしょ
男はテュオハリムとアルフェンで票が割れるから女側も複数魅力のある女キャラがいるならシオンは票数下がってた奴 こういうのは（同性のライバルがどれだけ強敵か）によって無双出来るかどうかが変わってくるのが見てて面白いよ
好きなキャラ テュオハリム214票、シオン193票、アルフェン183票、リンウェル95票、ロウ72票、キサラ54票、ジルファ25票、フルル17票、ヴォルラーン7票
フルル除くと
男性キャラは２１４票＋１８３票＋７２票＋２５票＋７票＝５０１票
女性キャラは１９３票＋９５票＋５４票＝３４２票
で、男性キャラ内でのパーセンテージだと
テュオハリム４３％、アルフェン３６％、ロウ１４％
女性キャラ内でのパーセンテージだと
シオン５６％、リンウェル２８％、キサラ１６％
ね、シオンの５６％でいかに他のアライズ女キャラが雑魚かがわかるでしょ 藤島いのまた氏じゃなくなってきたらテイルズというより、テイルズの二次創作を公式がやってる感じになってテイルズ自体が終わりそう >>758
奥村もワンポイントリリーフでエクシリア２で主ヒロ描いたから今度は岩本一人でがんばれ、がんばれ！のワンポイントリリーフ程度でしょう
ルミナリアはさておきクレストリアもレイズも藤島いのまた起用は続けてるから今はこっちが本流
テイルズオブパペットのゼスティリアベルセリア編見てたら各担当者をこう呼んでた
いのまたむつみ先生、藤島康介先生、奥村大悟さん、岩本稔さん
バンナム社員絵師はやっぱり先生とは呼ばれないんだから格下なのは認識されてる アライズは日本ファンは諦めたから、海外勢ノリのデザインでいいだろという手抜きが息づいているから、岩本程度で手を抜いて何とかしようともせず足掻くこともしなかった結果だろうよ
まぁ！アライズに加えてルミナリアまで変な絵師使って死んでる状態で次の新作がさらに変な絵師使ったら、速攻穢れてシリーズ終わるだろうがな！ 754 名無したんはエロカワイイ[sage] 2022/01/27(木) 08:55:38.09 ID:QX/uuGsG0
いや、いや
普通に考えて「悪徳大臣に虐められている可哀想な姫」と「サイコパス連続殺人鬼のブス」が居たらヒロインは「姫」でしょ？
まあ二次創作のゲームは馬場が無理やりシナリオを変えてヒロインを強引にロゼに差し替えたらしいから仕方ないけどね。
ところでアニメをゲーム化した真のゼスティリアはまだですかね？ >>763
アリーシャって大臣にいじめられてたっけ？
大臣のおかげで趣味の登山に出かけてる最中も聖剣祭を開催してもらえてた気が
聖剣祭でいっぱい案内やら警備やらしてくれてたハイランド兵ってバルトロの部下だよね >>763
その二択ならサイコの方がカッコかわいいからダブルスコアの差をつけてヒロインじゃね？
かわいそうな姫ってドラクエ８にも馬になったかわいそうな姫がいたけど印象薄い >>763
政治家の仕事ブッチして24時間スレイの従士ごっこやってたのに大したお咎めもなく導師と疫病の町の解放というおいしい仕事与えてくれたのがその大臣だよ >>763
馬場が無理やりシナリオを変えて強引にねじ込んだのはアリーシャでしょ
ボーイミーツガールが強引だから
理由はド人間なのに鎖国された天族の村にノーパスポートで不法侵入してるのが強引なので
あれ、天族の鎖国を破れる憑魔のルナールが不法侵入してそれを追ってたロゼ&風の骨が「イズチで」ルナールをとっ捕まえるのが正規のシナリオだったんだよ アリーシャアンチスレとこのスレの住人同じなのに何でわざわざコピペするんだ？ 右から左から色んな意見叩きこまれた方がゼスアンチがダメージ大きいからじゃねｗそりゃね 761 名前：名無したんはエロカワイイ[sage] 投稿日：2022/01/27(木) 15:47:36.64 ID:k71szv3K0
本スレでゼスティリア信者成りすまししてるゴリ信者、どうも成りすましのクオリティの低下が著しいな
まあ元からわざとらしくて工作臭隠しきれてなかったけど、それでも上手い事工作しようとしてる感じは伝わって来た気はする
最近のはなんか雑と言うか何と言うか >>770
これについては同意しかねるというか何をもってゴリ信者と判定してるのかが微妙だな
アリーシャアンチスレはアリーシャについてＡという見解で一致してるからＢという見解はゴリ信者の工作としてるだけじゃないの？
しかもアリーシャアンチスレはアリーシャ信者がゼスティリアを叩いてなければアリーシャ自身を叩くことはなかったとまで豪語してるアリーシャ信者もどきが堂々としてるしな 悪徳大臣という一文字目から認識が捏造してるのが凄いな、アリーシャ厨ゼスアンチ
たしかアリーシャ本人がバルトロはハイランド国家にとって必要な人間だから殺さないでくれと懇願したほど優良大臣だったはずだが 769 名前：名無したんはエロカワイイ[sage] 投稿日：2022/01/27(木) 21:57:44.01 ID:Kwgj984F0 [2/2]
今の公式(というか富澤)に金落としたくないって思ってる人もいるだろうけど
自分はこういう時こそ金出してそのキャラにはお金落としてくれるファンがちゃんといることを知らしめさせるべきだと思ってる
何よりゼスティリアを失敗作呼ばわりした富澤にもノーを突き付けなきゃいけないわ
アリカス以外のキャラ(原作名義かつ設定遵守のみ)にはできるだけ金落としてゼスティリアは失敗作なんかじゃない、ちゃんとファンがついていることを再度公式へ訴えなきゃいけないとより思うようになった 富澤はゼスティリアファンがブランドの大事な礎まで公式に宣言してくれた人だからそこまで叩かんでも >>775
ねねねおばさん乙
レイズスレでZファンのふりしたZアンチなのバレてるし
文体変えたところで的外れな主義主張は変わらないからすぐバレるんだよな >>776
ねねねって誰の事指して言ってんの？レイズスレにZファンのふりした人間自体が存在しないだろうに
具体的にそいつの最近のレスコピーしてここに貼ってみな >>774
ゼス失敗作とか富澤のような嫉妬マンにはある程度予想されてた反応だから驚きも何も無いな
その点でベルセリア作者の平松も富澤をディスってるし
平松正樹#50セルビア国旗
@hiramac10
12月9日
富澤Ｐさんの発言は全く知らなかったので、それが含まれている投稿をうかつにRTしたのは間違いでした。すみません。
自分が関わったテイルズ（ゲーム）のプロデューサーもディレクターやスタッフも、
みんな信念を持って作品を作っていて、垂れ流されている妄想のような方には会ったことがないです。
平松正樹#50セルビア国旗
@hiramac10
2021年8月18日
ベルベットぽい心水で乾杯。
今日はもうクタクタなので、飲んで寝ます。
いつか、Zに関する根も葉もない妄想を根拠に穢れを発し続ける業魔を浄化できますように。
山本さんの書いた「魔女語り」が文庫版で発売されますように。
エレノアのチャットの選挙演説風演技がツボだという人が増えますように。 >>778
>自分が関わったテイルズ（ゲーム）のプロデューサーもディレクターやスタッフも、
>みんな信念を持って作品を作っていて
「自分が関わった」に重きを置いてる平松も他の作品叩いてるプロデューサー（トミー）と一緒にされたくないわwって感じだな そもそもテイルズのプロデューサーなんてどれも糞だろうが馬場は作品を作るスピードと激安制作費が抜きんでただけ
Bを異様に持ち上げてる奴もいるが実はBはZと並行で作ってたどちらも馬場の作品
最近の富澤では馬場のようなスピード感はなくて馬場の3倍も開発費かけちゃうだけの人だから糞なのには変わりないわｗ 富澤のオナニー展開やるにしても何でゼスを悪く言った風のやっちゃったかな
せめて前作ベルセリアとの比較でやれば良いのに 今作のアライズはじつは
ゼスティリアに勝つぞーって大きく表記してたんじゃね？開発室に
本命はシオンがロゼ人気越えて恋愛結婚が全世界を救う広大な話として世間に受け入れられたかったんじゃ テイルズはテーマが大事で世界救済したいのか恋愛したいのかモヤっとした
テーマがはっきりしてないので絵師にも微妙なCG製作的なキャラデザを無個性に用意させてしまったのが富糞
アンケートでやっぱりアライズも女様に媚を売らないと売れない結果が出てプロデューサーの恋愛ゲーにした判断の誤りが浮き彫りになってる アライズスレが12時間近くもレスないのに大草原
やっぱアライズ既に話題が枯渇してるよな
972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8302-iUDZ [101.1.243.155])[sage] 投稿日：2022/01/28(金) 02:38:15.77 ID:mXw8dUEf0 [2/2]
>>971
ありがとう
973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 19b9-kUtp [60.71.35.197])[] 投稿日：2022/01/28(金) 13:03:03.54 ID:Bna3EoTd0
シオン操作するとバトルを支配してる感出て楽しいよ。敵と味方に神頼みしながら戦うアルフェンなんて使えなくなる。 テイルズファンはゼスティリアよりずっと前から「作品間の扱いの格差」にピリピリしてたからな
その存在を暗に認めたとも取れる例のインタビュー記事でゼスティリア関係なく富澤にブチキレてるテイルズファンは多いよ
テイルズにわかのゼスアンチはどうせ知らないんだろうけど 「作品間の扱いの格差」かぁ…
富澤君、彼は何を武器にしてるのかわからんのだがキャラ人気で対立させる気かな てるとくでも案の定富澤叩かれてんな
今日の夜、5分ぐらいのテレ東のミニ番組に出るんだってさ
「テイルズ オブ アライズ」富澤Pが30日にテレビ出演決定！制作秘話や想いを語るとのこと！
https://teltoku.com/tales/tales-of-arise/34014
2022.01.28
テイルズ オブ シリーズIP総合プロデューサーの富澤Pが、1月30日(日) 22時48分～22時54分にテレビ東京にて放送の「いい話ee」に出演することが発表されました。「テイルズ オブ アライズ」の制作秘話や想いを語った番組になるとのこと。
名前:匿名 : 投稿日：2022/01/28(金) 21:21:14
9月に発売したのに今更取り上げるとか番組も強気やな。
名前:匿名 : 投稿日：2022/01/28(金) 21:54:42
アライズはもういいからルミナリアの惨状について弁明してくれませんかね
名前:匿名 : 投稿日：2022/01/28(金) 21:55:10
堀井雄二や小島秀夫のような広く知られている人ではないしゴーストオブツシマみたいに実在ものと絡めるものでもないのにこの番組の意味は？
そして本当に今更だな
名前:匿名 : 投稿日：2022/01/28(金) 22:06:02
今さら感はありすぎる。ルミナリアやテオクレの醜態とか力注ぐとか間違えてるだろ
名前:匿名 : 投稿日：2022/01/28(金) 22:06:32
新作まで食いつなぐハズのルミナリアが転けたからそらもう内心は必死よ
名前:匿名 : 投稿日：2022/01/28(金) 22:40:32
テイルズのプロデューサー！とかやられても誰？にならんか…
下手すると馬場のが有名だろうな
名前:匿名 : 投稿日：2022/01/28(金) 23:28:47
この無能はよクビにしろや
馬場を呼び戻せ
名前:匿名 : 投稿日：2022/01/28(金) 23:57:10
VチューバーにんほぉるからNG
名前:匿名 : 投稿日：2022/01/29(土) 01:58:26
本当に面白い作品ならまだしもなぁ…小島や桜井レベルなら聞く価値あるけど
制作秘話や想いを語る系は「それであんな内容？」と言われかないぞ
名前:匿名 : 投稿日：2022/01/29(土) 04:28:58
一線超えるか超えないかだけで富澤も馬場レベルの出たがりじゃねえか 今更と罵られてるが富澤はいちいち出足が遅くて冷静にみて宣伝効果の薄さがな
まあ馬場はロゼ神依を発売一ヶ月前に発表することで発売前でもストーリーで楽しませてるからおｋだった >>789
＞テイルズのプロデューサー！とかやられても誰？にならんか…
＞下手すると馬場のが有名だろうな
だったら馬場をそのままプロデューサーで使っていくべきだったんだよなぁ
てかアリーシャ離脱ロゼ加入ってこれだけ話題になりつつゼスティリアがテイルズ一番人気ならアライズじゃなくてゼスティリア２にすれば良かったんじゃね？ 富澤見てると三度目の正直ならぬ三度目の嘘という感じ
新規を増やす為に歴代のテイルズを捨てる覚悟といいながら新規全然増えてないとかさ 新規がいないのはあまり知らなかったんだけど、ファミ通の記事でアンケートとってたのか・・・
新規とったどーまで嘘つき疑惑が出るとは・・・ 上でもいわれてるけどアライズスレはようやく100突入してしかも過疎ってるな
年数の差もあるがゼスティリアスレは850も行ってるというのにアライズは議論材料が8分の1しかないということじゃないか 炎上って言うほどワンサイドでもなかったけどな
発売日直後にこんなテンプレが出来るぐらいにはアリーシャ嫌われてたし
1 名前：名無したんはエロカワイイ[sage] 投稿日：2015/01/28(水) 13:56:38.50 ID:QhrL0Hdn0
テイルズオブゼスティリアのアリーシャアンチスレです
・アリーシャというキャラへのアンチ意見
・アリーシャ信者への愚痴
・アリーシャをグッズ等でプッシュする割にどことなくゲーム中の扱いが悪そうな事への愚痴
・その他本スレで吐けないアリーシャが関わる事への愚痴はここでどうぞ 発売日から5日後ぐらいにアリーシャアンチスレ立てられてるのに草
てことはこの頃からゼスファンｖｓゼスアンチの構図は出来あがってたしゼスアンチしかいなくて誰も擁護してくれない炎上とは全然話が違うじゃん 1周目終わったところで次やる時の為に装備作ってるんだけど
無銘装備って結局何に使うの？
普通の武器は引き継ぎできないんだよね？無銘装備にして火力ナシの状態で持ってくってこと？ 無銘装備の使い方がいまいちよく分からんよな
ボーナス作りやすいんだろうけど普通の装備のステアップ分を犠牲にするほどのもんなのだろうか 無銘装備って+99のトロフィー用？とも思ったが
多分16セイムするには最低3箇所は無名じゃないと不可能だからそれ用かと思った ２周目への引き継ぎって装備と一緒に武器もできるの？
無銘装備は身に付けてたら引き継がないってことで良いのかな
荷物に入れておけば２周目スタート時に荷物に入ってる？
身に付けてた武器と装備はイベント戦で後で手に入る？でいいの？ >>798
立場が違うから一緒には考えられないで
ゼスファン＝7年でも10年でもゼスティリアのファンしたい人は続けて当たり前の世界
ゼスアンチ＝7年もゼスティリアのアンチ行為続けてたらそりゃストーカーの度も過ぎてるしキモがられて当然 ボス撃破装備じゃなくて周回前の装備してる武具を引き継げるのか
どのみち無銘を引き継ぐか最終装備どっちかしか無理なんか
なんで無銘装備しとかないと引き継ぎできないようになってんねん・・・ >>803
そっちじゃなくてアリーシャアンチの方ね >>805
アリーシャアンチはゼスファンをやる保守行為だから普通じゃね
ゼスティリアを守っていくにはアリーシャを盾にゼスティリアを叩いてくるアンチを「アリーシャはゼスティリアの一員ではない」というカウンターで追い返すしか方法はないからねぇ >>806
ファンなのに、アリーシャはゼスティリアの一員ではないとか言うのがおかしい >>807
ある意味そこがゼスティリア最大の魅力でテイルズNo1話題性と言われるゆえんだからなぁ
ゼスファンと名乗ってても10割箱推しはいなくて9割推し（アリーシャアンチ）までしかいない
ゼスアンチと名乗ってても10割箱叩きはいなくて1割推し（アリーシャファン）までしかいない
アリーシャさえ消滅すればグレイセスのような無難な凡作にはなると思うよ、その分誰も話題にしなくなるだろうけど >>807
むしろアリーシャ関連アンチスレの昔の風潮は「ゴミみたいな信者に集られてるアリーシャも被害者」っていう、
あくまでダメなのはアリーシャ信者であってアリーシャ自体はちゃんとゼスティリアの一員として扱おうって層が主流だったよ
ゼスアンチの所業の積み重ねにアニメがトドメ刺して「こいつら下手に歩み寄っても調子に乗るだけだ」ってなっただけで >>807
>>809みたいにゼスファンはアリーシャも含めて原作を褒めてますよと上っ面系のファンも結構いたんだよ
理由はお前らゼスアンチと同レベルになりたくなかったからガワだけでもアリーシャを褒めておかないとって思ったんだろうねえ
なぜならアリーシャというキャラクターを考案したのも馬場だから、
アリーシャの設定批判＝馬場批判になって、365日馬場批判してるゼスアンチと一緒じゃーんとなってしまうからな
それはさておきワッチョイなし本スレには本当の最初の最初からアリーシャはクソキャラとしてるガチ連中がいるのが面白いんだよ
そういう連中は「アリーシャは無能」であると共に「アリーシャを従士にしてるスレイも無能」とする風潮があって
アリーシャアンチ兼序盤スレイアンチという兼任してるパターンになってる
スレイの霊応力がロゼに劣ってると言ってる人達はみんなこのパターン このスレって案外ぶっちゃけるよねｗ
それが面白いんだけど なんか未だにはっきりしてない事があるんだけど、エレノアが生まれ持った霊応力は修行しても増える事はないって言ってたからスレイロゼもそうだと思うんだけど、天族と一緒に過ごす、器になる事で霊応力が育まれる、っても言われてるし、実際の所どっちなんだろうと思う、アリーシャも天族と幼い頃から一緒にいれば霊応力か育まれたかもねっと意見あるけど、自分は生まれ持った時に決まってるエレノア説を信じてるから、育まれる、ってのは見えないものも存在してると信じる心というかそういうのを認識する力だと思ってるんだけど皆はどう考えてる？ >>812
元の力は一定でも、それで出来る事は成長するんだろ
ゲーム風に表現するなら、元となるステータスが一定でも技の方の性能が上がればダメージは上昇する、みたいな感じ >>813
あぁそれはわかる、そのつもりで言ってた、説明下手でごめん。
自分もそういう系だと思ってたんだけど、天族と一緒にいる事で元の力そのものが増えるってニュアンスで説き伏せられた事があってどうも納得出来なかった事があったんだよね
やっぱ元の力は変わらない認識でいいんだよね 霊力は成長しないけど霊力から派生してる霊応力は成長するでも通るっちゃ通る >>812
>>814
あー根本的なところから違う違う
まず君は「エレノアが生まれ持った霊応力は修行しても増える事はないって言ってたから」
「自分は生まれ持った時に決まってるエレノア説を信じてる」ってことが絶対的なルールとして話進めてるけどそこを疑わないと
エレノアっていうのはロゼより1000年前の人間だし言うなれば「1000年前の常識しか知らない人間」なんだよ
そりゃ現代日本の人間だって1000年前となる西暦1020年頃の平安時代の常識しか知らない人間が言ってる絶対的なルールなんて半分以上間違ってるってわかるでしょ
どうしてそうなるかというと平安時代には出来なかった進化した技術や考察によって新しい常識にどんどん置き換わってるからだよね
エレノアの件もそれと一緒なんだよ
エレノアの時代は誰一人神依が出来ないボンクラしかいない時代なので天族技術もかなり未熟なんだよ
アルトリウスも導師を名乗ってるくせに浄化能力なんて皆無でただ憑魔を殺してるだけの実質暗殺者でしかなかったしな
浄化も出来ない分際で導師を名乗るなと言いたい、せめてライラのような浄化天族を主神とした上で導師と名乗れよ
しかし1000年後にはロゼはライラに契約から3秒で真名覚えさせられて神依発現させるぐらい天族技術が進化してるわけ
で、スレイが知らなくてもジイジは1000年で進化した天族技術を知ってるからスレイを17年間イズチで天族暮らしさせると霊応力が伸びるのを知ってたし
デゼルも1000年進化した天族技術を知ってるからロゼを実質5年以上神依し続けてるのと同等レベルで霊応力を伸ばしてるわけ
まあそう考えればデゼルはロゼを出来るだけ早くカンストさせて天族人間にしたかったからムチャな天族技術で人体改造してるわけだし
ジイジはスレイを人体改造して死んじゃうといけないからゆるーく天族技術をなじませたってこと
いずれにせよベルセリアの時代にやってなかった方法をジイジやデゼルはスレイやロゼにほどこしてるんだから元の霊応力が伸びてるんだよ
ベルセリアの時代でもシグレがムルジムを使って枷として霊力を伸ばす方法を実験的にやってたよね
あれシグレだけしかやったことがない伸ばし方みたいに説明があったと思うけど、スレイやロゼのやり方はシグレのやり方を霊力→霊応力におきかえて1000年かけて技術向上されたものともいえるね Bは霊応力が外的要因で二回増えてるのがなぁ
一生変わらないならまだしも生まれ持った霊応力は変わらない発現も二回増えてる状況で測定出来ないから本当かどうか微妙だしエレノア発言自体も微妙
霊応力の大安売り時代じゃねーか
Zはスレイとロゼしか導師になれない世界だったから最高だったのに・・・ エレノアは聖寮の受け売りだよね？
聖寮は軍隊と一緒で霊応力で優秀な人材と下位の人材にカースト制を敷いて
給料を差別化してるんじゃないのかな？
特等対魔士と一等対魔士は霊応力に差があり過ぎでまじで特等生まれつきすげぇ能力持ってて勝てないってことにしてそうだしね
序列が崩れるから霊応力が修業で上昇するようには思われたくなかったんでしょう 75 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2022/02/02(水) 13:37:01.60 ID:2Qww8+oA0
25周年のシリーズの絵とか見れるのとか出すならリマスターはよしてや
とりあえずグレイセスはよ
それと平行して昔の2Dのは古いからDL専売とかでいいからバンバン出してくれ
76 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2022/02/02(水) 13:59:14.91 ID:1W5wiEYk0
それな
戦闘オタもキャラオタも鷲掴み出来るGfは全てを解決する 自粛中にゲームやりたいがゼスティリアとベルセリアどっちが先にやるのがいいの？
ゼスティリアはアニメがつまらないから後回しでベルセリアで気持ちを盛り上げてからだとかえって萎えるかな？
あとアニメで謎なんだけどこれらはゲームやれば分かる？
1
スレイを何故に人間嫌いのジイジが育てたのか？
最初はスレイがイズチに捨てられてたから仕方なく育てたと思ってたけど
「ワシの領域に入る者は容赦せぬ」なんて迷い込んだだけのアリーシャを雷で攻撃しまくったくらいだから子供を捨てに来れないよね？
2
導師って何をする人？
姫の小間使い兼陰陽師だと解釈してたがレイズやったら分からなくなった。
アルトリウスとスレイが同じ目的を持ってるとは思いにくい。
アルトリウスは何たらヌシみたいな名前の神様？天族？聖隷？を蘇らせたいみたいだけどスレイはそんな素振りがない
3
スレイに虐められても虐められてもひたすらスレイを慕うミクリオの行動が分からん。
もしやマゾなの？
4
だいたいスレイなのに天族を道具扱いしたり虐めないスレイはどうしちゃったの？導師だけに気になる。
レイズのスレイはおかしい
これってドラえもんのジャイアンが映画だと綺麗なジャイアンというか、わりと良い奴に描かれてるようなもの？
たださあれだけ天族イジメをしてた導師スレイが善人って本当にどうしたんだろう。
いや、アニメのスレイ嫌いだからいいんだけどさ。
レイズのスレイは性格は好みだけど本性（天族イジメなジャイアン）を知ったあとだからいつ本性を表すか怖いよ
5
レイズのロゼはデゼルと隠密行動してるけど養父の敵討ちはデゼル同様、仇が居ない異世界だから仕方ないと諦めたの？
コナン王子が具現化されたらハッピーツリーフレンズのフリッピーみたいに覚醒して暴走モードになっちゃうの？
それかベルベットみたいに違う時間枠から第２のロゼ（コナン殺す！コナン氏ね！な殺人鬼）がやってきてそいつが悪さするとか？
何年もコナン王子殺害の機会を待ってたロゼなのに
6
アリーシャは女皇太子（呼称分からん次期女王？）じゃないの？
なんか帝王学とか学んだにしては空気読めないし、ナタリアみたいに如何にも姫様な言葉遣いじゃない。
ナタリアやエステル、ミントやテレサやクロエもかな？が漂わせる品の良さも感じられない。
なんだか自分で書いててゼスティリアは好みに合わないんじゃないかって自覚してきた。
ただ最初は合わないと思ったアビスはラストバトルで号泣したなあ >>823
アニメゼスティリアは改竄されたシナリオだから矛盾だらけだよ、ゼスティリアはベルセリア同様ゲームが原作、ゲームアリーシャの扱いに納得いかなかった層が声高にゼスティリアアンチしてたからアニメ会社のユーフォテーブルがゲームではサブキャラに過ぎないアリーシャをメインにする為に世界観や設定、周りのキャラを改変してアリーシャageする為に作られたアニメ会社の二次創作。
レイズは原作準拠だからレイズに具現化されたゼスティリアキャラはゲーム基準。アニメのスレイ達は顔と名前が同じだけの違う人物。だからレイズのZメンバーの性格が本当の性格だよ
コナン王子が具現化されたら、ってのはない。コナン王子はゲームでは既に死んでるし、ロゼ自身が復讐に取り憑かれるようなキャラではない、むしろ復讐はデゼルがメイン。
アニメではアリーシャを手っ取り早く目立たせる為に国王の娘って改変してるけど、本当は王族からお情けで援助してもらわなければいけない公爵レベルの貴族のお嬢さん、母親が一般人で父親が王家の遠い親戚ぐらいの位置の人かと。元々スレイにハイランドを案内するぐらいのNPCレベルのキャラ。
実はエステルが皇族の遠い親戚、ナタリアが実は王家の娘ではないという国主の娘じゃないけど気品や高潔さを感じるのは肩書きではなくキャラ自体が持つ意志とか気高さが由縁だからアリーシャは元々そういうキャラでもないし教育を受けてるわけでもないので気品を感じられないのは当然だね。
ゲームをしてくれればわかるんだけど、エステルナタリアのようなお姫様がパーティinしたのはエステルは物語の重要な役割を持ち、ナタリアはメインキャラであるルークアッシュに関係してるからであって、アリーシャにはそんな設定微塵もないし例であげれば勇者一行に助けを求める国の人ってだけでメインシナリオとかスレイロゼ天族に関わる設定がはなからないキャラ。
ゲームゼスティリアは面白いからプレイしてみてください〜〜 >>823
ゲームやるならゼスティリア→ベルセリアの順が正解、なぜならベルセリアはゼスティリアのネタバレだから先にやるとゼスティリアがつまんなくなる
なおアニメのゼスティリアはゲーム未プレイのアニメ作者がアリーシャに忖度するためだけに強引に話を改変してるので謎が多くなってる
回答１
ジイジは「人間（天族見えない）は嫌いだが人間（天族見える）は大好き」というゼスティリアゲームの設定がある
おそらく隣村の村長やってたミケルと仲良くてミケルの生前に「私に何かあったら後は頼む」とジイジがお願いされてた
ミケルの妹のミューズ（天族見える）がミケル死後にミクリオとスレイを育ててくれとお願いしてきたんでジイジは喜んで引き受けた
なおロゼも人間（天族見える）なのでジイジ生前にイズチ訪問した際はジイジから大歓迎されてる
回答２
ゼスティリアゲームにおける導師は憑魔をやっつける人という定義
やっつけ方は二通りあって、憑魔を生かしたまま浄化する方法、または、浄化出来ない憑魔は暗殺する方法
ロゼが穢れない導師、スレイが穢れやすい導師とゲーム内で差別化されてたのもロゼが「暗殺者の導師」でありスレイが「不殺主義の導師」だったせい
アルトリウス時代は浄化手法が確立されてなかったので憑魔（業魔）は全員暗殺していた
またアルトリウスは暗殺以外に聖主カノヌシを使って沈静化という暗殺せずに生かしたまま憑魔（業魔）を生まない方法を試していた
回答３
ゼスティリアアニメはアリーシャに忖度するためだけに強引に話を改変してる
ゼスティリアゲームではスレイの第一親友はミクリオで、アリーシャはミクリオ以下の第二友人でしかなかった
よってゼスティリアアニメではアリーシャをスレイの第一親友に格上げしたためミクリオがスレイにいじめられる第二友人に格下げされるアニメオリジナル描写が加わった
回答４
レイズは原作準拠（ゼスティリアゲーム準拠）なのでアリーシャに忖度するためだけに強引に話を改変するアニメ描写が存在しない
スレイが天族を道具扱いしたりいじめるのはあくまでゼスティリアアニメのオリジナル描写
回答５
レイズは原作準拠（ゼスティリアゲーム準拠）なのでロゼは養父の仇討ちはしない
ゼスティリアゲームではロゼは養父騙して殺したコナン皇子（憑魔）に怒って攻撃しようとはするが途中でデゼル親友のラファーガに止められる
コナン皇子（憑魔）はロゼに向かって穢れ玉攻撃を仕掛けるがラファーガが間に入ってロゼを助ける
そのせいでラファーガは憑魔になってしまいデゼルが憑魔ラファーガを復讐相手と勘違いしてしまうストーリーに繋がっている
回答６
ゼスティリアアニメはアリーシャに忖度するためだけに強引に話を改変してる、アリーシャ次期女王もあくまでゼスティリアアニメのオリジナル描写
ただゼスティリアアニメの作者はゲーム未プレイなのでアリーシャの性格まで改変するほどゲーム知識がなかったためゼスティリアゲームの性格がそのまま採用されてる
よってゼスティリアゲームのアリーシャが帝王学は学んでないし姫様な言葉づかいでもないのをゼスティリアアニメでそのまま採用したので性格に違和感が生じてる >>824>>825
丁寧なレスありがとうございます
レイズとアニメでキャラが違いすぎると戸惑いましたがそういう事情があったんですね。
ゼスティリアのゲーム準拠のレイズと二次創作なアニメでは噛み合わないのが当然。
天族イジメのスレイは偽者で優しいスレイが本物ならミクリオが慕うのも解ります。
アニメはアリーシャを主役にする為に設定を変に捻じ曲げたせいであちこち不自然な描写や矛盾が出たのか。
ジイジがスレイを育てた事自体が矛盾してると思いましたが、そういう事情なら納得できます。
（やっぱりあの赤ちゃんはミクリオだったのかと思うと同時に新たな疑問が浮かびましたがそこはゲームをやってみます）
ゼスティリアやってからベルセリアをやってみますが、ufotableさんに一言言いたい
おたくがややこしい事をしたからレイズのゼスティリア関連のエピソードをずっと楽しめなかったじゃないか！
コナン王子が具現化されたらロゼはどうなるってずっとずっとビビってた。
またスレイもいつかは本性を出し
「アリーシャマンセー！天族なんて使い捨ての道具だしー！雨晒しでも気にしない。オレとアリーシャの為にせいぜい頑張れよ」
みたいな意地悪を始めるとビビりながらやってたよ
まあ、ゼスティリアの天族だけでなく
フィーまで道具扱いしたり苛めたらベルベットが制裁をくわえるとも思ってたけどね
またアイゼンを道具扱いしたり、アイゼンの前でエドナを道具扱いしたり陰湿なイジメをくわえた日には…想像するのも恐ろしい
でも実際はそんな不安は抱く必要すらなかったんじゃないか！
責任者出てこーい！！！
行き過ぎたアリーシャ贔屓反対！ ヒロインなんだから特別な設定があって当たり前じゃないの、具体的にどこが贔屓かあげてみてほしい
歴代ヒロイン達にも特別な力あるから贔屓とかいうの？ 「特殊能力者が自己犠牲してもかっこいいから美味しい」とか言い切った事のある連中だぞ 特別な力持ってるキャラはむしろ好きよ。
ただ「ロゼはすごい」が多いとか、ロゼには回想くらいしか落ちるイベントがないとか気になるからね
まあこれは単にロゼ苦手な目で見てるせいとはわかってる ロゼは言わば前作の主人公みたいな立ち位置と思えばいいんじゃないかな、実装スレイと出会う前に葛藤とか苦悩とかが終わってる感じだし、ロゼ凄いって言わしてる、って言うけどそんなに言ってると思わなかったけど、出てくる登場人物が皆未熟だったら途端に全滅するよ、どの作品でもそうだけど先輩キャラって出てくるじゃない、ロゼってそんな感じだと思ってるよ
アスタリアではアリーシャがロゼみたいに凄い凄いって褒められてるけどそれも贔屓だよねぇ
まぁロゼ苦手な人がいるようにアリーシャ苦手だっているよ沢山 >>831
暗殺者だからすごいでいいんじゃないの？
導師の代わりはいくらでもいるけど暗殺者の代わりはいないじゃん >>831
ドラゴンボールのベジータやキャプ翼の日向は最初悪役っぽい立ち位置で出て来るから味方になってからもベジータや日向が苦手と言ってるやつみたいなもんか
ベジータや日向のせいで主人公が霞んでることは間違いないんで否定は出来ないな >>831
PS3テイルズではX1はミラが落ちるイベント無し、で見事にミラ様ジュードが信者になったとやっかみ半端なかったからなあ
Zのロゼはミラ様とかぶってるけど闇の頭領という初期から落ちてるからなんとかミラ様と違って復権してると見てくれよ >>832
例えが古いけどウルトラセブンのモロボシ・ダンが
ウルトラマンレオでは隊長として未熟な主人公をシゴキ倒す…もとい、厳しく鍛え導いたって感じか >>835
そうだよね普通に生きてれば人◯しになる事態になる事すらないのに暗殺者ってだけで堕ちてる状態になってるわ、それは考慮せずにアリーシャみたいに目に見えるように挫折しろ苦悩しろってそもそも立ってるとこが違うんだよロゼは、アリーシャと同列に語るのが間違いだわ
ロゼは一度堕ちて腹括ったキャラだからイズチでのほほんと暮らしてたスレイミクリオ、安全な場所で吠えてるだけのアリーシャからしたらそりゃ凄い人じゃないの色々な意味で >>836
その「ウルトラマンレオの隊長がウロトラセブン」という状況があまり良く分かってないんで的外れなこと言うかもしれないけど
その感じだと未熟な主人公スレイをしごき倒す隊長ポジは年長者のジイジorライラって感じじゃね？
多分ロゼはそこでいうモロボシダン隊長みたいに明確にスレイの上司という存在ではなく、どっちかというとライバルポジだと思うんだよな～
なんとなくだけどこの間レイズでコラボやってたタイバニの主人公虎徹の未熟な所を主人公バーナビーが指導＆フォローしてる感じ
虎徹が精神論第一主義でヒーロー業界に無知なところがスレイっぽいし、バーナビーがクール有能でヒーロー業界に詳しいのがロゼっぽい >>837
ライラが誓約で何も喋らないからハッキリしたことはわからないんだけど先代導師ミケルも浄化不可憑魔は間違いなく暗殺してたはず
他でも書かれてるようにベルセリアの頃は浄化がなかったので導師は憑魔を暗殺するしか方法なかったしな
と考えるとスレイの暗殺否定やアリーシャの政治で平和解決は実質暗殺業な導師業界の連中からすると覚悟が出来てない未熟な存在って感じなんだと思う
かといって下手に暗殺者として殺しの快楽に目覚めると導師自身が穢れてアシュラのような元導師の憑魔に闇落ちする
ロゼは暗殺の覚悟を持ちつつ暗殺におぼれない精神状態を暗殺業を営む中で自然と学習してたベテラン導師ってことになるのかな 確かに天族ではライラだけなんだよな、ロゼの暗殺ギルドを一度も否定してないのって
暗殺復讐がなりわいの風天族は別としてミクリオもエドナも暗殺ギルドについては否定的
ライラ黙ってるけど風の骨のあの方仲間に出来たら暗殺導師ゲット最高ですわねって最初に会った時からロゼに目をつけてただろｗ
ライラしたたかすぎてワロタ アリーシャ事変があるからスレイファンも本音語れないだろうがゲーム原作はスレイのキャラすら蔑ろにしてるなって思ってそうだな
スレイの困ってる人を放っておけないという性格はゲーム主人公として立派な性格なのに…それが「悪」で「民を惑わす存在を成敗」する暗殺者より下だから スレイファンがその辺どう消化してるかは不安
スレイの困ってる人助ける病を悪とみなしてるならロゼ派スレイファン
スレイの困ってる人助ける病を善とみなしてるならアリーシャ派スレイファンって感じがするんだが その辺問題にしてんの物語に触れた経験に乏しいゼスアンチしかいないから大丈夫だぞ
そもそも「困ってる人を放っておけない」系主人公が甘ちゃん扱いで現実に揉まれまくる話なんてとっくの昔に定番ネタになって久しいからな
むしろあくまで人助けの加減ややり方を知らなかったせいでダメな方向に暴走しかけてたのが「悪」であって、
「困ってる人を放っておけない」という人格までは否定されてないだけ他作品より扱い良いまである あれだ、このスレでも何度か指摘されてる「大目標と小目標」問題と同じ
この場合大目標は「困っている人を助けたい」で、それを実現するために必要な「どう人助けをするのか」が小目標
スレイの場合人助けのやり方が間違ってたから悪として否定されたけど、
実はこれで否定されてるのは「どう人助けをするのか」＝小目標であって、
スレイの根幹である「困っている人を助けたい」＝大目標までは否定されてないんだよね
でも大目標と小目標を分けて考えられない人には「どう人助けをするのか」と「困っている人を助けたい」が一繋ぎに見えてしまっているから、
人助けのやり方を否定されただけでスレイの人格まで否定されたかの様に見えてしまうわけ このスレのレスって大抵しっかり考察入ってるのが凄いよな
アライズのスレなんて半年経たないうちに考察も枯れて過疎ってるというのに
って考えるとアライズのように「プレイヤーの願望叶えました（6人全員が3カップル、主人公は自己犠牲せずにハッピーエンド）」的な作品より
「プレイヤーの願望叶えませんでした（足手まといなアリーシャ離脱、主人公は唐突に自己犠牲バッドエンド）」的な作品の方が
実はこうだったのでは？とか願望叶えなかったのはあえてこういう狙いだったのでは？とか作品としての話題性・盛り上がり・人気の寿命が長くなるのかもしれんね 一応は「いちいち一から十まで説明口調で懇切丁寧に解説して貰わないと物語読み解く事が出来ない低脳に合わせなかった」っていうゼスティリアの反省（笑）を踏まえたつもりだったんだろ
まあ最大の問題は、その手の連中はそもそも特定の作品のファンとして定着するようなタイプじゃないって事なんだけど しっかり考察してゼスティリアに迷う程ではなくなる程度には不明点を説明してくれてるけど、かなり主観的考察も多いね
カメラ視点が近い客観的な考察だと上記述にあるようにスレイの立ち位置が微妙になるからなのもわかるけど
OPはスレイ（というか導師）に格好良く作りすぎたね、導師単体でストーリー見るともっと苦悩するシーン入れた方が悪くなかったよ X以降のアンチってキャラの頭身上がってリアルに近付いたせいで一から十まで現実社会のように丁寧に解説を求める事が多すぎ
なんか「ああこれ現実でも生活してるキャラを動かしてんだぁ…」って思ってるのか 普通に考えたら等身上がってリアルに近づけばそれだけ表現のバリエーションも増えるんだから、
その分直接的な表現が相対的に減るなんて当たり前の話なんだけどな 「アリーシャがヒス起こして先に暴力ふるってくる」
…みたいな頭身上がって非常にわかりやすくなった直接的なグロ表現にはアンチ君は全っっく触れようとしないんだもん 実際ロゼアリーシャは仲間というような間柄ではないからロゼがはっきり関係性を言っただけで、アリーシャはスレイと唯一繋がりを持つロゼとの繋がりも断ちたくなかったから言葉で敵わないからって感情任せに張り手するのは子供の癇癪と同じ、大人ならちゃんと言葉で言い返すべきだわ 自分が入社するよりも前にクビになった奴が「同じ会社の仲間なんだから～」とか言って付きまとってきたら何かの詐欺か勧誘疑うな >>851
すげーなお前
アリーシャがヒス起こしたことも先に暴力振るったこともわかってるのにまだロゼが悪いって言い張ってるんだ
仮に裁判やっても１００％アリーシャの負けだろ スレイ主人公人気３位
アリーシャ厨ゼスアンチくそざまああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「テイルズ オブ」シリーズ主人公人気ランキングNo.1が決定！ 3位は「ゼスティリア」のスレイ！
https://news.yahoo.co.jp/articles/15bd7e2666c256a9f01351977fc0c09d7f22feda スレイ主人公人気３位が気に食わなくてさっそくヤフコメで暴れるアリーシャ厨ゼスアンチ
mai***** | 3時間前
非表示・報告
スレイが3位ねえ・・・
本当にスレイが人気のある主人公なら「テイルズ オブ」シリーズは
ここまで落ちぶれてないと思うんだけどな
記事でもふれているが旅に出る要因となったアリーシャを途中で
「足手まといだ」「真の仲間じゃない」と追放して終わり大炎上
この作品の反面教師的な扱いでオマージュされた、なろう小説作品
『真の仲間じゃないと勇者のパーティーを追い出されたので、
辺境でスローライフすることにしました』
が大ヒットした（のちにアニメ化）
さらに数多くの「追放系」「ざまあ系」のなろう小説が生まれた
「テイルズ オブ」と違うところで様々な影響を与えた作品といえば
そうなんだけど、たぶんバンナムの本意じゃないと思う
返信6
48
24 ＞「スレイが自然体で良かった。導師という重い使命を背負いつつ趣味の遺跡探検もがっつり楽しみ天族やセキレイの羽の連中とワイワイ楽しく旅を引っ張ってくれて一緒にピクニックしてる感覚で楽しませてくれた。」という声が寄せられました。
天族とセキレイの羽だけがスレイの仲間っていうコメントがヤフーニュースに採用されてて草 天族の杜で拾われて育ったスレイは、遺跡の探検中に偶然人間のアリーシャを発見。ここからスレイの人生は大きく動き出し、天族と人間が共存できる世界を実現すべく「導師」になります。
これが世間の認識だよなw 天族やセキレイの羽の連中とワイワイ楽しく旅を引っ張ってくれて
ってコメントを採用してるのこそが世間の認識だな
もう一個のコメントもアリーシャ関係なくて超笑えるぞ スレイの人生が大きく変わったのってライラであって大きく考えが変わったのはロゼがキッカケだよね もう一個の採用コメ
「どんな敵相手でも対話を大切にする姿勢はとても好き」
ってこれ超ナイスなゼスファンだな
完全にアニメでヌレイがランドンと対話せずライラ突き飛ばしたシーンを批判してるｗ ニュースに採用されてるユーザーコメント、ゲームゼス由来のものしかないな
「アニメの方が良かった」的なコメント全くなくてゼスアンチ脱糞 >>861
よく読め
「人間のアリーシャと出会い」じゃなくて「人間のアリーシャを発見」だから重要度じゃなくて変化が始まったタイミングの話だ >天族の杜で拾われて育ったスレイは、遺跡の探検中に偶然人間のアリーシャを発見。ここからスレイの人生は大きく動き出し、天族と人間が共存できる世界を実現すべく「導師」になります。
確かに読み直してみると
アリーシャを発見
したことと
ここからスレイの人生は大きく動き出し
たことは特に何の関係性も示せてないなｗ
強引なミスリード
本当に関係性があるなら
「人間のアリーシャと出会い、スレイはアリーシャに感化されて旅立つことを決意し、ここからスレイの人生は大きく動き出し」
みたいな説明になるもんなｗ スレイからするとアリーシャが人生動き出したきっかけじゃなくてロゼ部下のルナールが人生動き出したきっかけだからｗ
正確に書くならこう
天族の杜で拾われて育ったスレイは、平和に暮らしてる中で突然憑魔のルナールと戦闘。ここからスレイの人生は大きく動き出し、天族と人間が共存できる世界を実現すべく「導師」になります。 >>864
本当だwアリーシャ発見ってw石碑見つけた〜！ぐらいのレベルの言い方でウケた ＞天族の杜で拾われて育ったスレイは、遺跡の探検中に偶然人間のアリーシャを発見。ここからスレイの人生は大きく動き出し、天族と人間が共存できる世界を実現すべく「導師」になります。
改めてみるとジワるな
この部分「偶然導師の手袋を発見。」に置き換えても普通に通用するしアリーシャもはや手袋以下の無機質な存在に落ちぶれたな ティア
キムラスカ王国ファブレ公爵家の息子・ルークは、屋敷に侵入してきた謎の少女・ティアと知らない所に飛ばされてしまいます。屋敷へ戻るべく、ティアとルークは旅をしながら生まれた意味を知る為に戦うという物語です
エステル
帝都で育ったユーリは、用心棒の真似事をする中で少女エステリーぜと出会い、魔核を取り戻すことと彼女の願いを叶えるために帝都から旅立ちます。
…ティアとエステルの説明もなかなかのクソっぷりだぞｗ これ書いたライターが「主人公が旅に出る原動力は女」ってことにしたくて嘘を作文にしてるから文章も変なんだよ
ルークはティアのせいでワープしたから屋敷に戻る所まではティアに責任持って戻せよと批判しただけ
戻った後のティアは特にルークと関わる動機はないし、「ティアとルークは旅をしながら生まれた意味を知る為に戦うという物語」とか全然ないから テイルズ主人公人気投票(´ ﾟдﾟ)スレイが3位……？
ゲーム内容ほっとくにしても他の主人公押しのけるほどの何かあるっけあいつ……
ユーリ1位ルーク2位はわかるけどリッドとかベルベットとかスタンとかより人気ある理由わからねぇ……(´ ﾟдﾟ)
ぁゃPON。@カッシンおじさぬ。
@ripinc_theo
33分前
https://twitter.com/ripinc_theo/status/1490750307034304515
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) スレイは去年は200票しかなかったからなw
大恥をかいたゼスまんさんが腕ブンブン振り回しながら工作を頑張ったのだろうな >>873
スレイは単純に『再評価されてる』だけだよ
再評価される条件としてもアライズのアルフェンが大失敗したからやっぱりスレイの方がいいねとなった
投票結果もアルフェン9位爆死でスレイ3位躍進だからぴったり当てはまってる >>873
腕ブンブン振り回しながら書き込んでそう ゲハで拾って来た
アライズがどうやら150万本から全然伸びてないらしい
あれ？テイルズ全然伸びてないしゼノブレに負けたのでは？
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1644303801/
【朗報】テイルズさん、モンハンに匹敵する大ヒットを記録！！
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1644298592/1
1 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2022/02/08(火) 14:36:32.87 ID:RGeSOOkg0
モンハンストーリーズ2(SW/PC) 150万本
テイルズオブアライズ(PS4/XB1/PS5/XSX/PC) 150万本 >>875
で、で、で、でたー！！必殺オウム返し！！！ 3位スレイに惨敗してアルフェン9位だったしアライズスタートダッシュは良かったけど…って感じか ねとらぼの投票はツイッターに反映できるけどユーリとそんな差ないぐらいスレイの投票報告多かったからな
2位のルークこそが投票報告少なかったから工作でスレイより上の順位になった可能性が高い 主人公投票よりヒロイン投票して欲しい
我らがロゼが一位になるの間違いなし ヒロイン投票ｗ
やったらロゼぶっちぎりだろうな
女キャラ投票でも２位だったし
https://i.imgur.com/BL0bJbY.jpg まずアリーシャがヒロインじゃないことに発狂するアリ信に一票 「小松未可子さんといえば？」アンケート結果TOP10！
原作ロゼは選ばれない黒歴史だしなw
第23位：テイルズ オブ ゼスティリア ザ クロス（ロゼ） 36票 何のサイトのランキングかわからなかったから
第23位：テイルズ オブ ゼスティリア ザ クロス（ロゼ） 36票 小松
でググってみたらBLとか出てくるサイトで吹いたw
ゼスアンチは腐豚だったかｗｗｗ >>883
逆に凄くね？
みんなが選ぶ「小松未可子さんが演じるキャラといえば？」TOP10の結果発表！【2021年版】
https://nijimen.net/topics/236110
第8位：ドラゴンクエスト ダイの大冒険(2020)（マァム） 89票
第23位：テイルズ オブ ゼスティリア ザ クロス（ロゼ） 36票
あの最近大ヒットしたアニメのダイ大で超有名なマァムですら89票しか獲れない投票で
実質ゲーム知名度しかないロゼが36票も獲ってるとかロゼ有名すぎるだろ
みかこしは他のゲームだと有名どころでは
ドラクエヒーローズのジュリエッタとか最近リメイクしたので評判の聖剣3のリースとかいるんだけど
両者ともランキング圏外だし、ぶっちゃけゲームロゼの人気と知名度半端ないわ みかこしってウィキペディアに載ってるだけでも450作品ぐらい出演してるし載ってない端役まで入れれば500作品以上は出てるだろ
その中で23位に選ばれるとかロゼ凄すぎ
これはゼスアンチ自分で拾っておきながら墓穴を掘ったな >>887
そのサイトで茅野のやつ見たらアリーシャが23票しか入ってなくてワロタ
ロゼの方が人気圧倒してるやん ゼスアンチがロゼを叩く為にわざわざ引っ張って来たランキングデータなのにアリーシャの方が圧倒的に票数少ないとかwwwwwwwww
ゼスアンチ、セルフ置き論破にも程があるだろ まさか外部サイトの人気投票ですらロゼ票数＞＞＞アリーシャ票数とは…
アリーシャどんだけ人気無いんだよ
管理人がアリーシャ信者宣言してるてるとくでしかロゼに票数勝てないじゃん >>887
89票で8位て
上の方でゼスアンチがちんけと言い切った公式の人気投票よりよっぽどちんけやんけ >>874
去年までなら「スレイが３位ありえない！」と怒ったかもしれないが、アニメでテイルズ最低の主人公だと思ってたスレイがゲームで別人と知ったからなあ
ゲームのスレイは困ってる人を放って置けないお人好しで天族イジメどころか感謝の気持ちを忘れてはいけないって謙虚な人だし
アニメのスレイはゲームスレイを見習うべきだろう
アリーシャの事で怒りに我を忘れてライラを突き飛ばすなんて酷すぎる
だいたい「ランドン許さん」と怒りの塊になった時点でゲーム設定なら文字通りゲームオーバーじゃないか？
あれ間違いなく穢れるよね？ >>883
声優のアニメ代表作を載せる老舗サイトではロゼは2019年は小松12キャラ中の1人に選ばれてるし2020年は小松19キャラ中の1人に選ばれてるよ
ゲームキャラでは異例なのでぶっちゃけ小松のゲームキャラで一番有名なのはロゼと言って間違いない >>893
アニメスレイは間違いなく穢れる存在
アニメアリーシャは専守防衛を国民に強要して国民の穢れを爆発させてた
アニメスレイとアニメアリーシャの関係って、ゲームのヘルダルフとサイモンの関係にそっくりで笑う 869 名前：名無したんはエロカワイイ[sage] 投稿日：2022/02/10(木) 01:44:04.28 ID:UGxJoQIs0
バンナムHD、第3四半期の家庭用ゲームソフトの売上高は6.2％増の988億円 『テイルズ オブ アライズ』など新作好調、リピート販売も貢献
https://gamebiz.jp/news/342963
しょーもない人気投票()なんぞより、こっちの方がよっぽど信用出来るなw
真の仲間毎回負け過ぎじゃね？w
お前ら大嫌いな富澤P満面の笑みじゃんw
ufoにも蹂躙され尽くしてるし、口だけの貧乏人はどっちなんだかなあw >>896
アンケートで年齢（購買層）から10代が誰も買ってないデータが集計されてんだぞｗｗ
ただ好調と言い張ってるだけなんだからとっくに潰れてるｗ >>896
直近投票がアルフェン9位で不評オンパレードだし150万から増えないしX2ぐらいの評価で落ち着くんじゃね
実際そんぐらいのデキ >>893
穢れる穢れる、んでスレイを器にしてるライラミクリオエドナも穢れてドラゴンになってバッドエンドだろうね、スレイだけはロゼが殺すだろうけどドラゴン化した3人はアイゼンみたいに放ったらかしにされて新八天竜になったんじゃないかな(←想像の域です)
憎しみや怒りに駆られたら穢れるけど穢れなかったのはアニメ脚本社長が正しく設定を理解してなかったのと、アリーシャの為に動く主人公をしたいだけなので都合よい展開ばかりですよ
サブキャラアリーシャをメインに持ってきて矛盾だらけになってしまったのがアニメです >>899
おそらくだけどライラは冷静だからデゼルの時みたくスレイが穢れそうになったら3人の主神契約陪神契約を即座に破棄しそう
で、即座にロゼと3人の主神契約陪神契約して神依でスレイを殺しそう
って考えるとライラとミクリオがやたらロゼを従士にスカウトしたがった理由がよぉく分かる >>900
あ〜なるほど、ライラならやりそう
スカウトもライラ→スレイが駄目になった時の安全策でロゼを仲間にしとこう
ミクリオ→スレイが人間で一人で頑張る事になるからスレイの為に動いてくれる人が欲しい
な印象なので温度差を感じるなライラミクリオは、もし>>900の言うような展開になってもミクリオは戸惑ってそう、最終決戦でもジイジ殺すロゼ に何か方法がある筈だって立ち塞がってたし。戸惑ってるうちにスレイから放たれる穢れでドラゴン化しそう…なんか考えたら悲惨な展開になりそうだね、ライラやロゼ達がいてよかったわスレイ、アリーシャと一緒にずっといたら穢れてたわ テイルズ25周年記念集のアンケートで良くみたらいちばん好きな作品ランキングでゼスティリアが２位になってるな
またアリーシャ厨ゼスアンチ 悔しそうで草だわ
『テイルズ オブ』シリーズ25年の歴史をビジュアルで楽しむ書籍集が発売！
https://www.famitsu.com/news/202202/10250792.html
https://www.famitsu.com/images/000/250/792/y_620398fc8adb2.jpg
いちばん好きな作品は？
1位 テイルズオブアライズ
2位 テイルズオブゼスティリア
3位 テイルズオブジアビス
4位 テイルズオブヴェスペリア
5位 テイルズオブシンフォニア
6位 テイルズオブグレイセス
7位 テイルズオブエターニア
8位 テイルズオブベルセリア
9位 テイルズオブエクシリア2
10位 テイルズオブデスティニー >>902
これアライズアンケートと同時にやってるからアライズ1位じゃん
このやり方は公平じゃなくね？
てことは実質テイルズ1位はゼスだな 新規２パーセントしかいないのに１位ってｗ
富澤と仲間達が必死に投票したんじゃねーの
ファミ通と繋がってるし 21 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2022/02/10(木) 17:41:51.88 ID:qU9k0D/Ia [2/3]
>>14
昨年10月末
https://twitter.com/Tales_of_ARISE/status/1453723225704353792
＞ 先日「テイルズ オブ アライズ」が150万本を突破しました！
↓
2月1日の記事
https://s.famitsu.com/news/202202/01249734.html
＞ 『テイルズ オブ アライズ』は2021年9月9日にPS5、PS4、Xbox Series X|S、Xbox One、PCで発売。
＞ 全世界での販売本数は150万本を突破した
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) なんかゼスアンチ秒速で論破されてて爆笑した
901 名前：名無したんはエロカワイイ[sage] 投稿日：2022/02/10(木) 23:45:29.04 ID:Vfgw/GW50
平松うっかりあの作品を忘れてしまい、無事シュバられる
https://i.imgur.com/dSrSulP.jpg
https://i.imgur.com/dUgeEa4.jpg
902 名前：名無したんはエロカワイイ[sage] 投稿日：2022/02/10(木) 23:48:06.18 ID:UDM/hXN00
ゼスティリアの名前は出したくなかったようだな藍
903 名前：名無したんはエロカワイイ[sage] 投稿日：2022/02/10(木) 23:56:29.61 ID:5KbThbBd0
>>901-902
違うよ
捏造はすぐばれるからやめとけ
平松がもうツイート消したけどゼスティリアのメインシナリオライターは山本じゃなくて長谷川崇だと言ってるんだよ
その消したツイートには二作品の違うを見れば同じ人がメインシナリオライターなのはわかるでしょとも言ってた 平松に訂正させてこいよwww
事情を知らないヤツが見たらネタにされるぜw 事情を知らないやつが見ても平松に質問した人がちゃんと違う書き方をした人が別にいることを平松の話を聞かされてって書いてるからネタにしては証拠残り過ぎてゼスアンチ不利っしょ
このツイートは、ツイートの作成者により削除されました。詳細はこちら
このツイートは、ツイートの作成者により削除されました。詳細はこちら
@xxxxxxxx
1時間
全部初耳です…！
書き方の違いはクリア後でパソコンで撮ったスクショを巡る時既に感じていましたが、
違う書き方したのかなとずっと疑問を抱いていました、
今日平松さんのお話を聞かされてようやく胸の奥底に沈んでいる霧が晴れていく気がします！貴重な裏話ありがとうございました！
平松正樹#50????
@hiramac10
1時間
返信先:
@xxxxxxxxさん
そうでしたっけ？……と書き直しておきます。
大事なのは、新作プレイしてねーということであって。 >>910
平松はバンナムの人間じゃないんだからバンナム暴露ツイートを消した平松に訂正させろとか小学生みたいな駄々こねんなよ
大人はツイート削除しても言っちゃいけない事情が色々あるんですよ ゼスティリアの名前を出したらみんな買わなくなるしな
正しい判断だ 公式25周年本でゼスがテイルズ2位だったのツイッターで祝福されまくってるな
ちょっと引っ張って来るわ ゼス信また公式側の人間に殴られる🤣 え、この前やってたテイルズ25周年の本のアンケートで好きな作品ランキングの2位ゼスティリアじゃん
昨日 18:34 わ。ほんと。サンプルのアンケートでゼスティリア２位にいる
昨日 18:57 ５周年記念本アンケートで１番好きな作品２位に公式認定失敗作が入ってて草 ご自慢のアライズを上げる為に踏み台にしたゼスティリアに迫られて公式どんな気持ち？
昨日 19:16 ゼスティリアのファンってこういう投票にはきっちり参加してちゃんと意思表明して結果も残してて尊敬するわ
昨日 19:16 資料集のサンプル、見間違いじゃないならアンケの「一番好きな作品」の項の２位にゼスティリアある？ （自分はあのアンケ書かなかったので一票にもなってない訳だが）
昨日 19:52 資料集のサンプル、見間違いじゃないならアンケの「一番好きな作品」の項の２位にゼスティリアある？ （自分はあのアンケ書かなかったので一票にもなってない訳だが）
昨日 19:52 うちは間違ってなかったんや……?????? ゼスティリアは面白いし、最高のゲームなんだよ 大好きだもん！！????
昨日 20:29 >>913
なんで特定のシナリオライターが関わった作品の宣伝で別人が担当した作品の名前出さなきゃいけないんだよ 関わった作品の中でも代表作であるゼスティリアの名前を堂々と出してやればいいのに
不思議だなぁw 一番好きな作品は？の２位にゼスティリア入ってるっぽくて私にっこり?? 公式にアピールできるところではどんどんしていくぜ
昨日 20:31 てかゼスティリアとアライズって18票くらいしか違わないんだね??
昨日 21:19 テイルズ25周年の書籍集のチラ見せに1番好きな作品ってとこに2位ゼスティリアって書いてあったんだよね????嬉しい
昨日 21:27 ファミ通のネタバレでバンナム????してたけどテイルズ記念本の好きな作品ランキングゼスティリア2位じゃんヤッター??今も支えてるファン層がアピールできちゃったな
昨日 21:30 ゼスティリアにはちゃんとこれからもお金出してこ…バンナムはちゃんとお金取れるコンテンツ作ったこと誇って欲しい
昨日 21:39 25周年記念の本に載せるアンケートで歴代作品で一番好きなのはってランキングでゼスティリアが2位取ってたりこの前のねとらぼの主人公投票ではスレイが3位だったし(画像がアニメのやつだったのは絶許案件だけど)ゼスティリアって黒歴史でも失敗作でもないよね 誰かの心に残ってる作品
昨日 21:42 >５周年記念本アンケートで１番好きな作品２位に公式認定失敗作が入ってて草 ご自慢のアライズを上げる為に踏み台にしたゼスティリアに迫られて公式どんな気持ち？
富澤アライズ上げゼス下げしたばかりなのに人気ゼス2位でカウンター食らって再起不能って言われてて草やん >>920
んじゃあつっても今の話題沸騰はファミ通テイルズ2位ゼスティリアという報告煽りじゃないかあ？
アリーシャファン悔しくてももはや反論出来てませんやん >>925
なあ、もしかして大元の会話の流れが
平松「ハーツ、エクシリア2、ベルセリアのメインシナリオライターの山本くんの新作のトレーラーです」
ファン「ゼスティリアでもメインシナリオライターでしたよ」
平松「ゼスティリアのメインシナリオライターは違う人ですよ。二作品の違うところを見れば同じ人がメインシナリオライターじゃないのはわかるでしょ」←この辺りの裏話が消えてる
ファン「全部初耳です…！ 確かに書き方が違うと疑問に思ってました」
平松「そうでしたっけ？ …と（勝手に話したら不味いかもしれないので）書き直しときます」←ここで裏話消した
なの、まだ気付いてない？ ゼス信は人気に執着して周りに喧嘩売りすぎだよ
そんなことしても大炎上した過去は消えねえし、印象なんて良くなるわけないのに
最近の失敗認定の時に発狂してゼスティリア界隈の気狂い集団が大暴れしてアフィにネタにされて馬鹿にされたのに懲りねえな >>934
流石に今回は平松の消される前のツイート見てるゼスファン一杯いて証人多いからゼスアンチは煽り方失敗しちゃった感じだな
ゼスアンチはそういうポカミスばかりやってるから公式投票でアリーシャ圏外なのを一生罵られるというカースト最底辺になってしまうわけですが >>935
だからソレはアロイスさんが論破してたじゃん
「TOZアンチは1人で1000人になり済まして炎上工作したがミクリオスレイロゼが公式人気ありまくりやテイフェスでTOZアンチ1人もいない」ってさ
現に炎上工作に飽きたお前らゼスアンチはアリーシャに投票しなかったから勝手に人気圏外に転落しとったやんけ
大炎上とやらは一人で工作してましたが六年経って飽きましたっていい加減認めろや >>936
それどころか証人すらいらんのよ、これ
>>911で引用されてるツイートでは「書き方が違うのは違う書き方したのかな？」っていう「疑問」が平松さんの裏話で氷解したって言ってる
この時点で消えてる裏話が「書き方が違う理由」についての物だって事は確定
そして「書き方が違う理由」を説明できる裏話として可能性があるのは「これこれこういう理由で違う書き方した」か「別人が書いた」ぐらいだろ？
で、その「違う書き方したのかな」と思ってたファンが「“全部”初耳」って事は、つまりそういう事なわけ 削除する前のツイート見てたから自分のTwitterからは消えてなくてスクショ持ってる
ただ、面倒臭そうというか目立ちたがり屋というか味方にしたいと全く思わんからあえて晒さない
ジョジョ風にツイートしてたとヒントだけは言っておく >>940
主旨が伝わる証拠（削除ツイートに対する質問者ツイートの反応）が残ってればいいのであって平松のツイート自体は削除されてても問題はないでしょう
ジョジョ風といえば確かにナルシス入ってたし回りくどいからそうかもしれんｗ こっちのアリーシャファンことゼスティリアアンチ兼テイルズアンチの方が問題
イカさん2つのハートイカ2つのハート @KONRORISAMA 1月22日
プレイしたのを後悔してからもう7年か。
いいゲームだって人いるけど100%クソゲーです。
けどキャラと音楽とここからシリーズの復活が凄くよかった。
ヒロイン？エドナ様でしょ？
違うと思ったアナタはノルミンダンスを踊りなさい。
ホレ、ホレ。
ボルティン @pikaapumon 1月30日
これはリア友がテイルズから離れる要因になった作品ですわ。。。
イカさん2つのハートイカ2つのハート @KONRORISAMA 1月30日
嗚呼…すごいわかる…。
僕はそこまでいかなかったけどいいところ探してプレイしてたらどんどん嫌になってきましたね。
ラストは苦痛でしかなかった。
嫌なゲーム作ろってコンセプトなら100点満点ってくらい嫌。
ボルティン @pikaapumon 2月6日
ですよね～！！(ToT)自分も最初アリーシャが公開された時に、『お！！
今回のヒロイン可愛いな！！』と思ってたんですがまさかのヒロイン詐欺とはもうこの時点でアウトでしたww
スレイのアリーシャに対する接し方もアリーシャファンからしたら嫌な気持ちになりましたね(ToT)
イカさん?????? @KONRORISAMA 2月6日
そうですよね?。
誰がヒロインかはともかく、ヒロイン詐欺はダメだろと。
接し方も確かにそうですね。僕そこで投げそうになりました。
ラスボス専用秘奥義は大好きなんスけど、その後の展開がね…。
2度とゼスティリアやりたくないって思っちゃいましたw
まぁやるんですけどw
ボルティン @pikaapumon
返信先: @KONRORISAMAさん
やはりそこら辺の作りはちょっと良くなかったですよね～！！(>ω<。)
ヴェスペリア完全版でフレンが加入したようにゼスティリア完全版が出てアリーシャ加入しないかな。。。って淡い期待を抱いてますが儚く散りそうです笑
午前2:40 ・ 2022年2月11日 ＞いいゲームだって人いるけど100%クソゲーです。
＞けどキャラと音楽とここからシリーズの復活が凄くよかった。
ドラクエ４はいいゲームだって人もいるけど100%クソゲーですって人もいるな
でもドラクエシリーズでキャラが最も立ってるのはドラクエ４だとよ
はぁまじでクソゲー認定者は賛否両論の意味わかってないわ 【ゲーム】「ドラクエ5、リメイクされて突然評価され始めた」という意見に「元々高評価だった」と反論が多数★5 [ひぃぃ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1644289932/
↑
今芸スポでにぎわってるニュース
ゲーム総選挙2位のDQ5ですらヒロイン争奪でのしあがったゲームだからゼスティリアのヒロイン争奪方針間違ってないわ 25周年記念本で人気ランク2位なんかなるとアリーシャ除いたゼスメンバーがグラブルに来るんじゃないかってハラハラする 自分のことは自分でやろうって言っただけのスレイを嫌になるって、なら自分の為に動かない全ての人間を嫌いになるのかっていう痛い人間ですね現実にいたら>>942
なまじ女キャラを持ってきたから駄目だったね、セルゲイみたいにハイランドキャラも男がよかったかも、それかいらなかったわ、旅してるロゼがハイランドはこんな国って人間目線から説明するのと天族目線からライラが説明して終わっても大丈夫だったでしょ、未だに粘着質でアリーシャの為に皆動いてくれなかったから糞ゲー〜〜！って喚くやつがいるからアリーシャという存在が生まれなければよかったにすら思う >>946
「スレイのアリーシャに対する接し方もアリーシャファンからしたら嫌な気持ち」って言うほどスレイの接し方変じゃないのにね
「ゼスティリア完全版が出てアリーシャ加入しないかな」なんて言っちゃってるのもあれれ？？？？という
いやアリーシャ加入は既にアリーシャアフターで夢叶ってんだろうが
こういうやつってスレイがいる段階でアリーシャ加入する完全版を欲しがってそうだからキモい スレイは今までありがとうアリーシャと言っただけで引き留めないのがおかしいとスレイに難癖つけてる
接し方が嫌な気持ちと言ってるアリーシャファンは過保護希望なのか？ ロゼみたいにアリーシャに構ってやるとイジメラレターって怒るくせに
スレイみたいにアリーシャに構ってやらないとイヤナキモチって怒るのなんなの？
どっちも通用しないアリーシャが気難しすぎるだけやろ >>946
何でアリーシャという存在が生まれなければ良かったまで毛嫌いされてるんだよってぐらいキャラ受け入れられてないよなアリーシャ
DLC含め60時間やってまだパーティーに馴染んでないのはある意味アリーシャというキャラに才能すら感じる所だ >>942
いいところ探してプレイしてたらどんどん嫌になってきましたってそんな奴いる？
悪いところ探してプレイしてたらどんどん楽しくなってきました、の間違いじゃないか
アリーシャ離脱にしてもいいところ探してプレイしてたらエドナが傘で妨害して離脱を重い雰囲気にならないようにしたポイントがあるんだし
そもそもアリーシャ離脱はミクリオがいうようにこの世の別れというわけじゃなくていつでも会える意味の離脱という意味では非常にいいところだろ いいところ
アリーシャが勝手に贈ってきた導師服をスレイがオレこんなダサい服着たくないと突き返したりせず素直にエンディングまで着てた
これいいところじゃね？
自称アリーシャファンはこのようないいところを見つけられないのは目が節穴としか思えないな まさにアニメみたいなアリーシャ接待をゲームでして欲しかったみたいだけど、サブキャラって事実を未だに受け入れれないの見苦しい… >>942
>ヴェスペリア完全版でフレンが加入したようにゼスティリア完全版が出てアリーシャ加入しないかな。。。って淡い期待を抱いてますが儚く散りそうです笑
これは酷い
でも完全版でアリアフが追加されればアリーシャ加入完全復帰にはなるからあながち嘘ではないな 完全版でアリーシャが加入したとしてスレイの片目を失明させた人だけど是非とも残って下さいとでも言わせてシナリオ改変するの？
それともアリーシャが一旦離脱した後に山ごもりで修業して霊応力を導師級にアップさせて再加入してアリーシャも神依可能とかシナリオ改変するの？ 昔ちょっとした好奇心から読んだスレイ✕アリーシャ小説思い出した
なんかスレイが誤って人を殺しドラゴンになってしまう。
んで攻撃されたロゼたちは尻尾を巻いて逃げ出しアリーシャ邸に逃げ込む。
アリーシャは嫌な顔一つせず怪我を負ったロゼたちを招き入れ、筆談で天族から何が起きたか聞く。
スレイを救う為に単身スレイが逃げ込んだらしい山に向かうアリーシャ。
夜が明けたらスレイを探すつもりだったが嗚咽混じりの咆哮を聞き、危険を承知でスレイの元に向かう。
むやみに近づけば一撃で殺されかねないが、変わらない緑の瞳を見たアリーシャはスレイを信じて近づく。
ロゼが分からなくなって攻撃したスレイはアリーシャの事は認識し大人しくしている。
アリーシャには何故かスレイの考えが分かり意志の疎通が出来るので暫くハゲ山の中で一緒にいた。
ある日突然スレイがアリーシャの前で頭を下げ背に乗るように促す。
スレイの考えを理解したアリーシャが背に乗るとスレイは空を飛び美しい湖畔にアリーシャを連れて行く。
そこでスレイを花で飾ったりとマターリ暮らすアリーシャ。
眠るアリーシャを見守りながらスレイは嘆く
「アリーシャに触れたい。好きって言いたい！こんな重いドラゴンの体でなく人間の体でアリーシャの隣を歩きたい！人間に戻りたい！」
何故か瞬時にスレイの願いが叶い、人間に戻ると傍にミクリオがいた。
ミクリオは咄嗟にアリーシャを器にし、二人を見守っていたのだ。
しかしスレイが人間に戻った事で【導師スレイ】が必要なロゼやライラ達にスレイが付け狙われる事になってしまうだろう…と考えたミクリオは「スレイとアリーシャの幸せを守る騎士」となり
二人の逃避行を協力するのである
【完】
…これ世界はどうなっちゃうんだ？
あとアリーシャって器になれるのか？
何故かロゼが悪者にされてるし。
ドラゴンをこんな簡単に元に戻せるならエドナの葛藤は一体…
まあスレイドラゴン化自体が原因不明だったが。
まあ、アリ厨が望む完全版ってこれくらい設定無視とご都合主義に走らないと話が成り立たなくなるんじゃないかなあ >>956
政治家で騎士で姫なアリーシャの設定が完全に消去されてて笑った
もうこれアリーシャじゃなくて女なら誰でもいいやん >>956
なかなかの力作だな
＞ロゼが分からなくなって攻撃したスレイはアリーシャの事は認識し大人しくしている
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾ ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
どうやら破線がポイントかね
ロゼの特殊能力欲しがりすぎ >>956
スレイが穢れて憑魔ドラゴンになったのをアリーシャだけが意思疎通出来たのは実はアリーシャが憑魔だから
って物語？
それなら納得 ＞ミクリオは咄嗟にアリーシャを器
アリーシャを器ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この設定ジワる アリーシャは心が汚いから器になれないはずじゃ・・・・ >>956
＞なんかスレイが誤って人を殺しドラゴンになってしまう。
待って一行目から何かがおかしい >>956アリーシャたんチート能力モリモリ夢小説で笑ったww
暴走するドラゴンスレイが愛しのアリーシャだけは認識するってアニメでもドラゴンアイゼンがエドナ認識して攻撃止める下りあったしアニメ脚本社長と思考回路一緒すぎてウケる、どんだけ不思議パワーをお望みなのか 原作リスペクトしようにもアリーシャの設定自体が少なすぎるから自分で全ての材料を用意した素人の作った小屋みたいな二次創作しか出来ないんだよな
アリーシャは導師級の霊応力を持ってないので器になることが出来ないという原作のハードル高い設定があるんで
そこの基準を緩めるとどうしても素人っぽくなってしまう ﾜｯﾁｮｲなしスレの主ねねねがてるとくで大暴れしてるｗ
主義主張が独特すぎるのに本人はバレてないと思ってるのが面白いところ
他のゼスティリアファンと比較しても大分あれだからな そのてるとくの特徴あるねねねのレスってのをここに貼ってくれればここで批評してやるぞ 自画自賛かどうかはわからんけどてるとくの記事にコメントばんばん入ってるから引っ張ってみようぜ
これとか一番最初のコメントなのに既に表題と無関係で頭アリってて面白過ぎる
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」本編後日談DLC『アリーシャ アフターエピソード』配信から7年が経過
2022.02.12
https://teltoku.com/tales/tales-of-zestiria/34964
名前:匿名 : 投稿日：2022/02/12(土) 00:21:40
ほんとZはファンをなめ腐ってた作品だよなぁ
身内からも胡座をかくとはこういう事って酷評されてたし
マジで馬場のせいだわ アフィブログであってもアライズ厨ゼスアンチが台風発狂してんのを観測出来るのはそこしかないからいいんじゃね Zはファンを舐め腐って…っていってんだけどファンだったらZを叩かないよな あぐらかいてるからアライズはベルセリアの3倍の開発費なんじゃね
アライズの問題点をゼスティリアに責任転嫁してるようにしか見えん 馬場のせいと言いつつ特に実害が出ていない件
7年越しでも100コメント以上の話題作ならアリアフは馬場のおかげで話題作になれた結論 ゼスティリアやってるけどエドナは神器をどこに入れてんだwwww
あのスカートの中に入るスペースないだろうw
アニメではロゼが神依無理で倒れてたけどゲームだとスレイがしょっちゅう具合悪そうだな
これも神依の弊害？
神依一回で寿命が100日縮まっていくような恐怖新聞じみたオチはないよね。
アリーシャはロゼよりも神依の才能があるみたいだったのにゲームだと弱体化してる気がするんだが。
アリーシャ同様スレイも弱体化してる？
その割にロゼ強いんだがw
ライラは言ってはいけない事が多すぎて気の毒になるが誤魔化し方が下手くそでちょっと笑えるw
それにしてもスレイの性格がかなり違わないか？
アニメ版のスレイならライラに気を使わずに聞いてはならない事を無理に聞き出しそう。
そもそもライラを突き飛ばしたりしないしライラやエドナの意見をきちんと聞いてることだけてもスレイとは到底思えない行為だ。
あと平和だと思ってたイズチにアリーシャのストーカー男がやってきてマイセンを食ったがアリーシャをイズチに連れてこなければ防げたのか？
スレイの優しさが災いを呼んでしまったみたいな感じの伏線かな？
なんかアニメと話も設定も違うしキャラも別モノなんでアニメのストーリーは参考にならんね。
黒髪おっぱいの女脱獄囚と捕まえに来た金髪騎士早く出ないかなと楽しみにしてたら別のゲームのキャラだったのは詐欺だろ！
あとエドナの兄ちゃんアイゼンだっけ？
アニメだと正気に戻ったがそれってめちゃくちゃ残酷じゃないか？
ドラゴンになって天族だろうと人間だろうと攻撃し死傷させて、妹エドナすら既に分からなくなってるのに正気に戻すのはかなり辛そう。
ゲームはアニメよりつまらんって聞いたがゲームの方が好みだな。
スレイを見直したw >>975
ゼスティリアはゲームが原作、アニメはゲーム発売後に作られたアニメ会社のアリーシャ接待アニメだからアニメ設定やキャラの言動は忘れて、ゲームのキャラ達を新しい目で見てほしい、スレイ達はゲームが本当の姿だよ
アリーシャはただのサブキャラなので特別な力もない神依する才能もない本当なら神依化する事もメインシナリオにもあまり関わらない一般人キャラ。
逆にロゼは主人公の出来ない事を代わりにやってのけるお助けマンで尚且つヒロインなのでスレイ同様特別な力を持ってて神依もスレイをサポートする歴代テイルズヒロインらしいヒロイン。 >>976
なるほど。レストン。
スレイやアリーシャが弱体化したのではなくアニメのアリーシャに問題があるんだな。
しかし一般人をスーパーヒロインにするためにチート能力を与え他のキャラの性格まで変えるのは酷いな。
アニメロゼなんて劣化されまくってアリーシャの引き立て役じゃん。
ん？
もしかしたらアニメはアリーシャをゲームロゼみたいにしようとしてストーリーや設定が破綻したんか？
それにゲームのスレイが本物のスレイなら人気の高さも理解できる。
pixivとかでスレイのイラストや漫画の多さに
「こんな性格の悪い奴のどこが良いんだか」
と困惑しましたがゲームのスレイなら納得。
とりあえずアニメ版はpixivか何かのアリーシャまんせー二次創作くらいに考えて
〔正真正銘のゼスティリア〕
の原作ゲームを楽しむよ 自分説明下手だから上手く言えないんだけど、優しさや善意や正義だけでまかり通るものではないのは確か、善意をもってすれば必ず報われるとは限らないし良い結果に繋がるとは限らない、政治家や姫だから良い人とは限らないし、敵だからといって本当に悪とは限らない、世界観はファンタジーだけど現実的な感じ
>アニメアリーシャはゲームロゼみたいにしたかったのか
→まさにそうだね、ゲームロゼはメインキャラだからそのポジション、持ってる設定が羨ましくてゲームロゼを投影したのがアニメアリーシャ、本来サブキャラに過ぎないのにメインに無理やり持ってきたから破綻してるのがアニメだね
>エドナのお兄ちゃんアイゼン
アイゼンはゼスティリアの千年前を舞台にしたベルセリアに人間形態として登場してる、そこでアイゼンの気持ちやザビーダに託した約束とか詳しく描かれてるよ、女脱獄犯も金髪騎士もベルセリアのキャラだよ、アニメではおざなりに話に組み込んだから初見の人は置いてけぼりになるけど、ゼスティリアクリア後は是非ベルセリアをプレイして欲しいな、アイゼン周りが凄くわかるから
貴方の言う通り正気に戻って沢山の人や天族を殺した事を知れば彼は酷く傷付くと思う、だからゲームゼスティリアでの最期が彼の為になると信じてるよ
ゼスティリア楽しんでね、宿屋やセーブポイントでこまめにスキット見てね >>975
＞アニメではロゼが神依無理で倒れてたけどゲームだとスレイがしょっちゅう具合悪そうだな
＞これも神依の弊害？
いい着眼点
この着眼点があってこそゲームを１００％理解出来るというほど重要な設定
大事なのはゲームスレイが「イズチで天族と暮らしてた程度で霊応力は多少あるが導師になる訓練などは全くしてない凡人」であること
で、ライラは導師スカウトマンなんだけど「ライラはスレイを導師にスカウトしてない、スレイが勝手に導師に立候補した」ということ
つまり導師として訓練してない凡人スレイがスカウトされる能力もなくテスト入団で入ろうとした、だから苦労する、というのがゲームの最高重要設定
そんな凡人スレイだからアリーシャ一人程度でも従士反動で失明してしまうほど能力がモロい
アリーシャ離脱した途端に失明治ってるし、なんなら導師級霊応力のロゼしか従士になれないほどスレイの能力がショボい
ただこれだけだとスレイはダサダサ主人公で終わってしまうがゲームの真骨頂はここから
スレイの心と体の成長というストーリーがゼスティリアの主眼だから
凡人スレイはいきなりラスボスと戦うも当然のようにフルボッコで失神し憑魔に殺されそうになる
そこをスレイの能力を遥かに上回る暗殺者に命を助けてもらい九死に一生を得る
ここからスレイの成長快進撃がはじまる
人殺しは悪だからヤダヤダといい子ちゃんぶってたスレイは殺さないといけない存在がいることを暗殺者から教えてもらう、これが心の成長
ラスボスにフルボッコにされた能力を四属性の神殿で徹底改善してもらう、これが体の成長
晴れて心も体も成長して一人前の導師＝暗殺者になったスレイは見事にラスボスを自分の手で殺し世界に平和をもたらす
というハッピーエンド
ゼスティリアの話って結局ピカレスクロマンなんだけどユーリが正義で悪人殺す仕事人がウケたからスレイの成長を仕事人に照準合わせたって感じだろうね 言われてみて気付いた。
確かにスレイはスカウトされた訳では無く「オレは導師になる」
って剣を引き抜いた事に。
駆け出しの導師であるスレイはまだ未熟者でこれから色々な事に見て触れて成長して行かなければならない訳でそれでライラがあんな言い方をしてたんだって再認識したよ。
「世界を旅して、いろいろ訪ねて…その上で導き出した答えを持って、災禍の顕主に相対して欲しいのです」
その結果が暗殺か…
まあ綺麗事ばかりでは解決出来ない事は現実でも多いけど。
原作のゼスティリアはやはりロゼがストーリーの鍵なんだね。
やはり本物のヒロインは違うわ。
しかしゼスティリアはわざと説明を省いているのか？
分かりにくいというか
例えば「ミクリオと喧嘩してパーティーから出ていかれた後スレイの調子が狂ってた」って説明せずに
「解除できなかった理由はそういうことでしたのね」
ってライラの説明で終わるのはあえて説明台詞を省いているような。
かと思えばセーブポイントや宿屋でのチャットがやたら多い！
(早く次の展開がみたくてたまに宿屋に泊まるの忘れそうになるので>>978さんアドバイスありがとう)
アニメがつまらなかった理由がなんとなく分かってきた。
スレイと呼びたくないからスレイモドキと書きますが、スレイモドキが挫折したり大きな失敗をせず全く成長しないから面白くなかったんだな。
しかもコナン王子絡みでロゼに偉そうな事を言ってたが
「ランドンにブチギレかけてた貴様が言うな」
と思ったよ。
カッコ悪い全盛り神依でヘルダルフと戦いキリがないからとマグマダイブ決行w
アリーシャやロゼを道連れにあの世行きとならなかったのは運が良すぎw
万に一つも成功の可能性がなさそうな事をしても何故かうまく行くスレイモドキの行動。
こんなん面白くないのは当たり前だw
ご都合主義というか主人公補正というか。
二次創作だってここまでご都合主義ってあまりないだろうに。 >>982
公式で「あんまり説明し過ぎるとかっこ悪くなっちゃうから、あえて詳細な説明を減らした」みたいな事言ってたはず
まあ、だからと言ってどっかの誰かさんみたいに作中で直球でされてた説明を「いや、この説明は嘘で本当はこうだ（断言）」は単なる阿呆の所業だけど >>982
＞例えば「ミクリオと喧嘩してパーティーから出ていかれた後スレイの調子が狂ってた」って説明せずに
＞「解除できなかった理由はそういうことでしたのね」
スレイとミクリオの友情度を確かめ合うみたいなイベントにされちゃってるけど、どっちかというとそれはオマケで
実はアレ、「スレイは不慣れで神依解除出来ない」は
「ロゼは天族に体が馴染みすぎて天族側から意識奪って勝手に神依発現出来る」と対比させてるんだよ
スレイは天族に体が馴染んでないから神依もすぐ出来なかったし、出来るようになっても精神的に少し不安があると解除すら出来ない
ロゼはロゼの意思はまったく関係なく、エドナであろうとデゼルであろうと勝手に意識を奪って天族操作で神依化も解除も自由に出来る
まぁ、この対比はなかなか気付きにくいだろうけど、やっぱりビギナー導師のスレイはロゼに能力が劣っているという描写の一つだろうな
＞スレイと呼びたくないからスレイモドキと書きますが、スレイモドキが挫折したり大きな失敗をせず全く成長しないから面白くなかったんだな。
＞万に一つも成功の可能性がなさそうな事をしても何故かうまく行くスレイモドキの行動。
これはアリーシャアンチの人達に言うと怒られそうだが実はアニメの構成だと一番必要のないキャラはアリーシャではなくスレイなんだよ
だってロゼとアリーシャが二人とも苦心して神依化するといういわゆる成長描写のある中で、
師範のように余裕で神依出来ちゃうスレイの存在って物語として必要？絶対いらないよね
あとアニメオリジナル設定の導師が吸い上げた穢れをロゼとアリーシャに垂れ流して処理してもらうってやつ
これだってスレイがいなくてロゼやアリーシャが直接穢れを処理する形で問題ないしわざわざスレイを経由する必要性がまったく無い
さらにアニメのエンディングはスレイ登場なしでアリーシャはロゼと楽しく料理作ってる親友となっていて、スレイは正直居なくてもいい存在になってる
全ての面でスレイがいなければ非常に合点の行く物語になってるんだよ
なぜ不要なスレイをわざわざアニメに出演させたかというと
「ゲームでアリーシャがスレイに離脱させられていわゆる振られたモテない女みたいになってるからアニメ作者がどうしてもその描写を潰したかった」
それだけなんだよ ベルセリアは200万本売れたけどゼスティリアは売れてないの? >>988
100万の時もベルセリアだけ発表あったけど実際はゼスティリアの方が圧倒的に売上が多かったからそんなもんだろう
>>982
ライラが仕えてたミケルも呪いという形ではあるけど実質的にヘルダルフを暗殺したようなもんだし導師が最終手段として暗殺用いるのは一般的だったんでしょうな
それにミケルはあっさりミクリオ暗殺して生け贄としてるしベルセリア導師のアルトリウスもラフィ暗殺して生け贄としてる
導師がやたら暗殺に手を染めてるのはライラが語らない真実の一つだね >>988
どうもゼスティリアはPS3版とPS4版の売り上げが別集計されてる臭い このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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