【Switch】ファイアーエムブレム風花雪月 Part679
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑本文の冒頭に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
を3行重ねてスレを立ててください(1行目は消えます)
※次スレは>>950の人が立ててください。無理なら以降のレス番を指定
※踏み逃げの場合は先に宣言してからスレ立てをお願いします。
※次スレが立つまでは減速しましょう。
発売日:2019年7月26日
メーカー:任天堂
ジャンル:ロールプレイングシミュレーション
プレイ人数:1人
対応機種:Nintendo Switch
価格:パッケージ版/ダウンロード版:6,980円+税/フォドラコレクション:9,980円+税
ダウンロード版容量:11.9GB
追加コンテンツ容量:1.0GB/更新データ571MB
ダウンロード版はニンテンドーカタログチケットでも引き換え可能
※Nintendo Switch Online加入者のみ購入・引き換えができます。
◆公式サイト:https://www.nintendo.co.jp/switch/anvya/index.html
■関連情報
◇Ver.1.2.0更新データ配信中
https://www.nintendo.co.jp/support/switch/software_support/anvya/120.html
◇追加コンテンツ:風花雪月 エキスパンション・パス(2,750円税込)
https://www.nintendo.co.jp/switch/anvya/products/dlc.html
○サイドストーリー全7話「煤闇の章」配信中
※コンスタンツェEP2、バルタザールEP4、ハピEP5、ユーリスEP6までクリアすると本編にてスカウト可能
◇対応amiibo(FEシリーズはフリー戦闘用BGMとスポット周辺でアイテムが拾える)
https://www.nintendo.co.jp/hardware/amiibo/game/anvya/index.html
■関連スレ
【Switch】ファイアーエムブレム風花雪月 考察スレ【ネタバレ有り】Part9
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1569255360
◇不満・愚痴はこちらへ
【Switch】ファイアーエムブレム風花雪月 不満・愚痴スレ part11
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1592223957
◇質問はこちらへ
【Switch】ファイアーエムブレム風花雪月 質問スレ part7
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1592223957
■前スレ
【Switch】ファイアーエムブレム風花雪月 Part678
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1643801504/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 1乙
今回もダメだろなって思ってたけどエーギル完成してて嬉しい >>1乙
無双でも我が名は!フェルディナント・フォン・エーギル!の名乗りが聞けるのかどうか、そこが問題だ おつ
無双先生が天帝の剣持ってないの教師になってないifがエガちゃん達が霊廟荒らししてないのか 生徒たちを導く教師って要素は先生というキャラの核だからそれを無かったことにするイフだったら割とショックだ 先生が一人で数百数千人倒せるようになるから歴史は変わるかもしれない ベレトスが先生になってないifは所属学級差分的な意味で作る側的には都合良さそう
ただその場合生徒との関係性が希薄になっちゃうな >>7
SEKIROの鬼庭形部雅孝みたい馬に乗りながら名乗り上げて欲しい PVでエガちゃんと会話しているの紫さんだし主人公は先生じゃなくて紫さんかもね 無双の方のHPでわざわざあなたの物語って言ってるんだからベレトス主人公じゃないのか? リンクが結局はリンクであるのと同じくベレトスはベレトスというキャラだからな
フリーネームの紫君が主役かもしれないじゃないか(適当) http://www.gamecity.ne.jp/fe_fs/
このトップの絵だけで判断したら紫が主人公だよね
紫の顔の部分だけ明度が高い ベレトスは灰色の悪魔という異名があるし、名前からしてもともとちょっとダークヒーロー路線 二週目入ったけど紋章アイテムって役に立つの?遺産と合わせて枠二つはきつい 主人公は紫くんで敵はベレス&ソティス
で、3級長は紫くんに手を貸すという感じかな
そこまで思い切ったifの世界ならオリジナルのキャラ崩壊にもなりにくいし
いいんじゃないか 発動確率めちゃめちゃ低いから、
紋章無しが遺産を使いたいor紋章一致の戦技を使いたい時くらいで良いと思う
最序盤は枠余ってるから適当に持たせとくけど 同時発動はしないけどそれぞれ判定はあるから大量に持たせて遊ぶのもアリだよ
強くはないが 城のあちこちにいる先生と生徒までマラソンするのは苦行だった、お前ら1つの部屋に入って整列しとけと
ペルソナでも似たようなことしてたけどさ 前作もオリキャラが主人公だから紫くんが主人公はわりと有り得そう なんか手の込んだヘイト創作みたいだなそれ…<紫主人公敵ベレトス&ソティス 魔法使いは持ち物欄余るから紋章アイテム持たせておくな
リシテアにグロスタールとマクイルの紋章アイテム持たせておけば計算上28%で威力+5と少しだけ確率が上がる 前作は複数の主人公が集まる都合上別のオリキャラ主人公が必要だったんだろう
今回はベレトスしか主人公いないんだからオリ主人公の必要が無いやん やってないから知らないけどすでにFEHで寝取られてるのでは ちょうどこれも三国だからお前こそ真の三国無双よが聞きたい 最低限、副官と紋章持ちは全員プレイアブルだと思う。
ランドルフがいるのにアッシュやカスパルやラファエルがいませんって言われたらキレる
戦場を駆け回りながら拾い食いして回復するラファエルを見せろ 先生は誰の側にでも(帝国側にでも)付いて誰とでも戦う人だから
今回は紫の味方になるのはそれほど不自然ではない 5年後にならない可能性高そうだし
特定学級の先生にならないまま教団に所属する銀雪ぽいルートになるのかな
紫髪と斬り合ってるシーンで天帝の剣持たないまま髪が緑に染まってるし 本編からモデル使い回しだろうし人気キャラ以外はキャラストーリーなしコンパチモーションでいいなら全員実装できるでしょ >>23
魔法キャラなら余裕あるから持たせてるかな ベレトス&ソティスが敵だと対抗するために3級長が共闘できるかも
その場合レア様はやっぱベレトス側なんだろうか >>48
老害クソババアだよ
生かしててもいいことないからさっさと駆除すべき 無双の話って無双の本スレでやるべき?
if世界ならこのスレでやらないほうがいい気がするけど ワッチョイW 37b9-WAOk [60.145.9.69])はレアに親でも殺されたの? ソティスの眷属の中では末っ子だろうしセテスより年下なのは確実
歴代作品のマムと比べると下から5番目くらいの年齢では? 初見1周目だからなるべく自力で進めてるがどうしてもアンケートの結果を参考にしてしまうな。
マップでエリアワープ出来るの気付かなくて苦労したw 出撃1回のときは行くだけムダだし
後は外伝行くぐらいだし
なるようにしかならんけどな 新キャラの紫に新キャラのソティスの対ポジションの奴が融合してたら凄い主人公っぽいな
アガルタ側の主人公だとしたら真皆殺しルートあるな
>>57
サンソ+で射程3で戦えて戦技も使えるがまぁテュルソスで遠くから魔法撃ってる方がそりゃ安全で強いよねって程度
剣回避無双したいならありだけどドロテアは飛行苦手だしリシテアは何か掠ったら死ぬ ペラッペラのリシテアドロテアが忍び足でコソコソしながらサンソ+振り回すのは一種の爽快感 つまりリシテアトリックスター運用か
魔法回数心許ないからサンソ+もサブで輝くな リシテアは自分はチクチク稼ぎでアーマー取らせた後に普通の魔法運用してるけど、確かに忍び足なら安全に戦いやすいし良さそう。回避盾は飛行が欲しいしなー
ところで丁度今日ありルナ金鹿やっててリシテア8ピンを初めて見たわ
https://i.imgur.com/bwQzrTn.jpg お前らトライアングルストラテジーは予約した?
風花雪月は150時間遊んだからトラスト予約したわ
体験版面白いよ(*^-^*) >>65
リシテアの成長率で8ピンはかなり確率低そう
てかLv27で魔力37ってかなり高い気がする >>66
体験版やったがイベントだるすぎるからスルーだな >>68
(*^-^*)
>>69
ええ!?イベントおもろいやんwアンナたん可愛い(*^-^*) ルナだと盾に攻撃集中させたいから忍び足持ちいると助かるんだよな
リシテアは攻め立ての陣持ってるから使いやすいよ、あと前で計略打てるのが強かったかな 初報PVではショボいとか面白くなさそうとか散々叩かれてたのに単独で無双出るほどにまでなったのが感慨深い
自分はfe新作ってことで最初から楽しみにしてたけど掌返した人どれくらいいるんだろ リブローって序盤便利だけど中盤以降はリカバーの方が有用だったりしない?
回復量が心許ないのと、攻撃受けるキャラは絞るから慣れてくると回復射程ってそこまで問題にならない
ってので、個人的にはリカバー>リブロ―なので騎馬の機動力と合わせてローレンツやアネットのポイントが高い リブローはビショップじゃないと回復量が不安、けど出撃メンバー全員が接敵出来る訳じゃないから回復担当は1人欲しいし前に出ずに回復出来るリブローがやっぱ便利
リカバーはビショップじゃなくても充分回復するから便利なんだけどそれ故にビショップで運用する必要がない
そうなると魔法アタッカー枠になるし、そもそもマトモに運用出来るのが先生・アネット・ローレンツぐらいなのがね
ドゥドゥーとかラファエルみたいな高HPキャラを全快させる時はリカバーは本当にありがたい 自分もリカバー派
魔力低くても大丈夫だからアタッカーのサブ回復に持たせてる
再移動できれば範囲はそこまで気にならないしね >>72
基本的に楽しみにしてて初報PVだと心配になったのは計略ぐらいかな
人がボウリングのピンみたいに飛んでいくのシュールすぎるやろと思ってたがここらは修正されててよかった
火計や毒計の失敗はちょっとシュールなような気もするけど リカバーいいよね
不意に回復が必要になったときに持ってると便利
とは言え回復量はいやしの杖とかでフォローできるから流石にリブローの方が評価高いとは思うけども ちょっとずつ制圧して進軍するならいいけど
敵多すぎてとりあえず先生や級長前出して囮にするから遠距離回復助かる
移動力の差で距離開くし やっちまった…青ルートグロンダーズで最後に残ったエガちゃんを釣り出そうとしてやらかした
まあ死んだら時を戻せばいいやと迂闊に出したら狂乱狂乱で2人死んで+押して飛ばしたらエガちゃんが返り討ちにあってクリアしてた… 魔法の回数制を「マップ毎に補充されるんだ」じゃなくて
「あと○回しか使えない…」と毎マップけちけちしてしまう自分は重度のエリクサー病患者です… >>72
面白くなさそうというか、ifの後の新作と考えるとPV参考にならんだろうしなって感じ >>79
風花は勝利条件が制圧じゃないのが殆どだし敵将もモリモリ動くから事故りがちよね
自分も同じような事故があって、以降常時カジュアルにしてる
結局「誰一人として死なせはしない」のだからどっちでもプレイング変わらんと気付いて 剣リシテアはレイピア魔法剣で特攻効かせるのが楽しい
ドロテアは元の魔力が半端なのと攻撃だけじゃない便利魔法多いから少し惜しいかな
設定上はフェリクスとそこそこ打ち合えるそうだけど さすがに誰一人死なせない前提でもカジュアルかクラシックかでプレイング変わるように思うが。具体的にはカジュアルだと特攻作戦が使える
まぁカジュアルでも誰1人敗走すらさせないっていうなら同じプレイングにはなるが >>85
そう、敗走もさせない
カジュアルモードなんてなかった頃と変わらないプレイするならどっち選んでも同じ 設定との噛み合わなさでいったらギルベルトはすごいな
剣、弓、用兵も一通り修めてるという本人の言やアッシュとの支援会話で弓を巧みに使ってる描写あるのにあのふざけた初期技能はなんだ なんならマイクランから加入の間に指揮技能落ちてるという 遺産とか神聖武器はできるだけ紋章一致装備させてあげたいんだけど
タスラム・ウコンバサラ・尽・ブルコガングあたりは辛いかなやっぱ >>89
ギルベルトさんは、主に私生活の面で青組の生徒からは信用されないから、指揮が下がるのはわかるような気がするよね…(とある生徒を見ながら) スナイパーが強いから相性は置いておいて弓は余裕で使える
ウコンもローレンツをフォートレスやウォーマス、ドラマスにしてしまえば使える
ブルトガングは正直厳しい 気がつけばサンソばかり使っている
ファルコンマリアンヌならワンチャンあるぐらい >>87
ミステリなら本人が誰かと入れ替わってるの伏線レベル >>92
そこ謎
少なくともイングリットは学生時代は見覚えあるけどアネットを変な目で見てるおっさんだと認識してる
2部は知らん間に何人かには素性バレしてるっぽい 我が名はギュスタヴ、アネットの父親だ……!
どうだ、驚いて声も出ぬか?
仮の姿にまんまと騙されおって。
わしがガルグ=マクに潜んでおったのは、王を守れなかった罪悪感に耐えかねたため…… >>95
闇うごなら油断したディミトリを簡単に殺れそう 内面はそのままだが鬼のように強かったら多少評価変わっていたかな グレートナイト適正のある数少ないユニットなので
グレートナイトの兵種スキルが強かったら評価されるのかもしれない ギルベルト殿みたいな「設定上はすごく強い後半加入キャラ」って扱い難しいよね
弱かったらバカにされてネタにされる(例:セシリアさん)
設定通りの厨性能だと「育ててきたキャラ要らねーじゃん」って言われる(例:ラグズ王族) 周回特典でギルベルトもカトリーヌやシャミアみたいに早期スカウトできたらなぁ
セテスアロイスと共に不正受験の大人組で無双してぇ ルナのシルヴァン兄倒すステージで、中立ユニットのギルベルトを生存させようも頑張ったが、こいつ死のう死のうと動くな。
ルナだと弓もプスプス刺さるし 頑張って生存させても自分から魔獣に突撃して死にに行くギュスダヴ殿に涙が止まらない 物理系の技能値が軒並みB以上だったらステータスは低くても歴戦の騎士感が出て良かったと思うんだ ハードまでなら緑ベルト殿どうとでも生かすことは出来るけどルナは無理だなトライする気も起きない
増援魔道士ちゃんと狙えよなに返り討ちにあってんだよと言いたくなる ルナだと蛇毒あるからギュスタヴ速攻で退場するよね
ギュスタヴで魔獣倒すとこまでお膳立てしたけど経験値もったいないからやめた おぬしら上達しすぎて緑引き寄せ育児介護マップと初見殺し増援マップ以外でゲームオーバーにならんじゃろ
>>104
最初から最後まで強いが最強にはなれない暁ハールくらいで良かったんでないの 親父殿はカッコ良さでカバーしている無双でDLC出て欲しいくらい好き どんなにイケオジだとしても1ターンキルの汚名は拭えない 三国が平等に平和を迎えることはできないのかな
エガちゃんの頭ぶん殴って記憶喪失にすれば戦争はおきない? 摂政に闇うごがいる時点で厳しいっしょ
エーギルの話的に開戦を望む帝国貴族もいるようだし適当な理由をつけて戦争するだろう エガちゃんがダメになってもまたしばらく潜伏してエガちゃん2号を作り出すだけだろうしなあ うごごは潰すしかねえなあ
ひでえやつらだよ
なんの罪もないエガちゃんを
ディミトリと結ばれる幸せなエンディングくれよ エガちゃんは先生にべた惚れだから体を使った教育的指導を行えば一発だろ。 >>120
子供の頃はともかく大人になってからは絶望的に性格合ってないぞあの二人 >>123
政略結婚だから我慢してもらわんと
大国二つが合体して神聖エーデルガント帝国をつくる
クロードとかいう蛮族のせがれは故郷に追放
大陸は若き夫婦のものだ 平等に大団円というとエガちゃんの洗脳解いて戦争起こす前に皆でどうにかして闇うごボコる流れしか無いか?
敵が闇うごだけだとゲームとして物足りない感はありそうだが
厄災無双のガノンみたいなわかりやすい大ボスがいない 本編での言動が洗脳だったことにすると紅花がまんまと洗脳されたまま戦火広げたルートになっちまうぞ 実際そうじゃねーの
最後までネメシス=善、セイロス=悪と完全に勘違いして思い込んでたわけだし
洗脳という言葉が悪かったかな、別にエガちゃん悪くないとは思ってないよ エーデルガルドはどのルートも自分だけが真実を知ってると思い込んでるから
無双でそこの所どうするかは気になるな 害獣レアがさっさと駆除されてれば起こらなかった争いなんだよ
悪いのは全部害獣レアだ 竜が強すぎるんだよな
世界の根幹に関わってるし
レアが人間の前から姿を消していればこんなことにはならなかった
レア討伐でもう1ルート欲しいな
みんなで協力してレアとうごを倒す
竜のいない世界をつくる
ドラゴンスレイヤーになるんだ 醜い化け物のくせにいつまでも居座ってんじゃねえぞ害獣レア
さっさとくたばれや 自分の過ちを認めるエガちゃんとかあまり想像できんよな
一応カスパルやマヌエラ支援で過ちや先入観を認めるシーンがあるっちゃあるけども、彼らがエガちゃんにとって好意に値する人間だから言えた感ある >>137
一応赤ルートを選んだプレイヤーもいるわけだから
そんな雑なifは無理筋だと思う PVでエガちゃんが頭抱えてるシーンあったからある程度エガちゃんにも真実を突きつけられるシナリオになってると思いたい ソティスと向かい合ってるのが風花で出て来なかった邪竜じゃないかと思ってる。
https://i.imgur.com/UiQCoWr.jpg 全方位にケンカふっかけたから全勢力から敵認定されているのにどうするんだろうな
少なくとも今出てる映像でも相変わらず喧嘩ふっかけて周りに迷惑かけてるし
スケープゴートとなるキャラに悪事を押し付けてエガちゃんは悪くないみたいな展開に無理矢理持ってくのかな 髪が被さってるともとれなくもないので確証は持てませんが普通の耳じゃありませんか右の人? 5週目ついにルナ突入
難易度低いって言われてる金鹿からやろうと思うんだけど、スカウトおすすめある? 一周目ノーマルなんだけど、育成適当でもクリアできる?
授業とかステアップとかランダム要素強すぎて
この手のゲーム苦手な自分としては詰まりそうで怖い 金鹿なら誰スカウトしても行けそうだけど
単体で強いイングリット・コンスタンツェ
単体でも強い上に金鹿と相性がいいシャミア・ツィリル
個人的にはこの辺かな >>145
ノーマルならほぼ詰まることはないので安心してくれ
間違ったりしても何回か戻せる天刻の拍動もあることだし気軽にやれると思う >>145
ノーマルなら大丈夫
フリー戦闘が無限にできるのでどうにもならなくなったらレベルの暴力が使える
むしろやりすぎるとぬるくなるくらい よかった。レベルアップして2つしかステ上がらなかったり
授業してもグッド4連打だったり
うわーってなることが序盤から多くて。
スキルもどれ上げればいいかさっぱりだから
最初のおすすめのままだしなあ
とにかくペトラがかわいいからペトラ推しで行くよ FE初心者で今クロードがバルバロッサになったとこなんだけど
ノーマルでも最初は難しいなぁと思ったけど
途中からシステムをある程度理解して余裕になるね
出撃増やすとレベルが常にこっちのが上みたいになってるからか
自分のプレイだと、主人公とクロード、リシテア、シルヴァンが特に強く感じるかな
主人公はよくわからんレベルで強い リシテアくんにはテュルソス持たせてるか?
攻撃面だけは歴代魔法ユニット最強クラスになるぞ 魔法戦技キャラ生かそうとしたら高確率で速さ守備がへたれる…
何も考えず物理で育てて使えたらラッキーくらいなのがいいんだろうか
あと今作なんか雑魚敵に追撃されて死ぬキャラがやたらできやすい気がする 無双ではソティス最後まで一緒にいてくれるといいなあ
ベレトスとのコンビ良かったしいなくなったらなんか寂しかったわ 初回は騎士団?計略?何それめんどくさと思って誰にもつけてなくて
つけてるだけで補正あるのも知らなかったし指揮レベルも上げてなかったな
でもノーマルだから何も困らないどころか
先生とか殿下を適当に置いとくだけで敵が勝手に蒸発してた… 無双は先生の自我消してソティス降臨するレベルだったらどうしよう
頭髪緑化してるシーンでオーラまで立ち上ってたし
復讐がどうのって諭してる?のもディミトリあたりと直接喋ってるとか ソティスに何回命助けられてるんだよ。その割に自我乗っ取られるとか全然信頼してないのね…
復讐の件は該当しそうな奴多すぎて分からんなぁ、ジェラルトが新キャラ辺りに殺されてるかもしれんし 無双ソティスはラスボスまであると思う…
大団円目指すなら敵は闇うごかソティスくらいしかいないし
実際本編のソティスって記憶喪失だから本来のソティスがどんな女神だったかってよく分からんのよな 別ルートとは言ったが大団円目指すとは言ってなくね? ソティス倒して得するのって闇うごぐらいだと思うが…
新キャラがアガルタ側の主人公とかならベレトスwithソティスがラスボスだろうけど ソティス倒して大団円ってそれソティスを無理矢理悪役化するってことなんだがな
一応原作で指輪渡せる相手だぞ ソティスの復讐云々のセリフ好きだわ
先生に対してジェラルトのことで語りかけているんだとは思うけど
女神のため、亡者のため、後の世のためと色々言ってるけど結局自分のためだろ?って言ってるようで 新キャラの赤髪の女の子の方、エガちゃんと同じ耳飾りしてるって事は生き残った姉妹だったりするのかな >>162
モニカに似てるけど誰だろうね
女主人公だと予想 主人公変えるのはなぁ
紫髪のヒロインポジな気はする >>161
ソティスの台詞のメッセージ性自体は風花本編でやってるんだけどな
あんまプレイヤーに伝わってなかったから分かりやすく言語化したんだと思った
そこまで詳しく言わんでも分かってる人には分かる程度でも良かったと思うが ソティスは記憶ないとは言え闇うごから復讐される存在なの考えると、なかなか重い台詞よな
エガが「復讐なんて結局自分のためでしょ?」とか言ってたらディミトリ発狂しそう 今作だと先生の復讐自体はソロンとクロニエが早々出てきて終わってるもんなぁ、タレスの事はもう忘れてそう
蒼月はディミトリが復讐から解放されるまでの話だったし、エーデルガルトも女神への復讐みたいな側面がある
パッケージでソティスに向かいあってる奴がアガルタの神的なものなら無双はそいつからソティスへの復讐の話かもしれんし
アガルタ側の事情も知れたら面白そう >>167
エガちゃんの場合逆恨みだよな…
ソティスって青以外だと復讐するに喜んだりするんだよな
大人ソティス出てきたら良いな 無理やり3級長の大団円に持っていくよりは
ベレス&ソティスと戦うほうがいいかな 新主人公による皆殺しルートって一定の需要はありそう
個人的には無理矢理大団円よりはそっちのがいいかな… レス先生はパッケージにいるけどレト先生の方は今のところ影も形もなくて扱いが心配になる
豪華版特典のアクリルフィギュア5種はベレトス+三級長だと思ってたけど紫の人が入ってくるかもしれないのか 大団円、戦争前にエガちゃんに歴史の真相を伝えられたらって思ったけど普通に無理だよな
証拠もないし水掛論になって信じてもらえなそう
プレイヤー目線だとタレスの盗賊発言でレア様の話が真実なんだろうなって分かるけどさ あり得ないだとかないわーとか勝手に想像するのは勝手だけど
仮に大団円展開来たときに発狂するなよ頼むから 紫髪は、ソティスと向かい合ってる男の神?と融合してるのかな まあでもあると見積もっていた方がいいだろうな無双だし
作品としての譲れない部分とかよりも安易なユーザー受けを選ぶのが無双
そう思っておいた方がダメージも少ない 戦国ではちょくちょく大団円ルートあるからな…
三国はなかったような気がするけど 無理矢理大団円は厄災の黙示録で慣れたから発狂はしないよ 戦国は真田が徳川と和解とか見た事ないぞ…主役死亡エンド常習犯だと思うが
まぁ作中でフォドラ人同士の和解を望んでないのはエーデルガルトだけだろうし、そこさえ何とか出来れば何とでもなるよね
フォドラ(ナバテア)とアガルタは生き残るのは片方のみ!って感じだが ソロンがあのタイミングで急に色々ぶっちゃけちゃった理由が分かるような続編がいいな
あの人も色々つらかったんだと思う 銀雪ありルナやって夜明け来たけど他より難易度高くて詰まった 一人で数千人倒すようになるベレトス先生だぞそりゃ多少歴史変わるか 大団円でも納得できるシナリオ展開にしてくれれば構わんよ >>172
エガ「そう言えば伯父様はあの時・・・」とタレスの発言を思い出して
ネメシスが悪党で英雄の遺産が眷属の死体で作ったものだということの
整合性に気付くというのは? エガちゃんは救われねえんだよな
時の狭間に突き落として千年後のフォドラとかにいってもらうしかない
ディミトリもニッコリして大陸統一できる 戦闘の時に味方の名前の横に出る雷のマークなんぞこれ
4周目だけど何なのかさっぱりわからん >>178
アガルタは滅んでも別に…
初見プレイの時和解ルート無理かなぁ思いながらやってたけどエガヒューが他国を滅ぼしてフォドラ統一とナバテアを人類の敵だと思い込んでいる限り無理だと思った 劇場版みたいなもんだから共通の敵が現れたから一時休戦ねとかなりそう。
まぁそれでも構わんが。 >>183
エガちゃんは遺産の材料知ってると思う
霊廟でセイロスの遺骨を盗もうとしたりしていたし眷属が葬られている聖墓の紋章石と遺骨強奪するし
知っていてセイロスは十傑を殺して遺産を奪った!と言うのは人の心がない
自分も世界を取り戻すために戦っているのに 炎の紋章をリシテアに移植できればな
エガを失敗作にして闇ごに廃棄してもらえる リシテアで炎の紋章の移植成功してたとしても政治的立場が同盟の一貴族だし覇骸みたいな魔獣に変えられて終わりそう
エーデルガルトは実験前からヒューベルトが付き人になってたり、偶然成功したんじゃなくて元から大本命だった説もあるし将来的に帝国動かせるからなぁ エガちゃんの実験はインタビューでリシテアで下準備して確立してから行ったと書いていた覚えがあるから
最初からセイロスの紋章持ってるエガちゃんありきの実験だよな エガちゃんにとって眷属は動物だから
いくら人の形をしていて人の言葉を話して人の心を持っていたとしても殺して皮を剥いで肉を削ぎ骨を武具に加工し心臓を抉り血を飲む事を何とも思わないぞ
むしろ積極的にやる側だと思うぞ 金鹿でやってなければ闇うごや解放王&十傑が共闘ルートにぴったりなのにな
他には解放王が倒した邪神かセイロス教団か周辺国連合軍ぐらいか
あとはもう完全にオリジナルの敵しかないけどこれだけは避けて欲しいわね エガちゃんが眷属を憎んで慈悲がないのってやっぱ
「ネメシスは善、セイロスは悪」って闇うごの嘘歴史のせいだと思うんだよね
その嘘に気付いて、ナバテアは神でも獣でもなく、自分たちみたいに痛みを感じて生きてる人みたいな生き物って認識できたらだいぶ変わりそうなんだが >>192
なんの問題が?眷属なんか生きてても害獣なんだからむしろ道具として人の役に立てるのを感謝すべきでは? ドラゴンレイシストがいるな
チキが悲しむ
この世界ってマケドニアの末裔でいいのかな? エガちゃんは自分の好きなもの=善、嫌いなもの=悪と決めつけるところがあるのでレア様かフレンと百合百合になれば全てが解決する >>195
見た目だけ人っぽく取り繕ったからって人になれるわけじゃないだろ
害獣は害獣だよ 現生フォドラ人はナバテアが動物から創造した人類っぽいんで
闇うご的にはフォドラ人も獣なんだけどそこんとこエガちゃん勘違いしてるギャグ エガちゃんは思い込み激しいけど闇うごがポンコツ発揮したらワンチャンあるよ
騙されてるとも知らずに馬鹿めーとか名指しで井戸端会議されたら流石にね ソロンとかやらかしそうだな
「帝国の獣どもに嘘の歴史を吹き込んだら、我らの望み通りまんまと教会を攻撃しているぞ馬鹿め〜!」
これで解決共闘大団円ルート! 別に共闘大団円でもいいけど闇うごだけだと敵勢力がショボイんだよな、レタス()
切り札のネメシスおじさんは金鹿で使っちゃったし 闇を照らす光になるの!で闇うご殲滅ルート
女神が許さなくても私が許す!で闇うご共闘ルート
分からない?これが一番犠牲が少ないからよ。で大団円ルート
エーデルガルトは常に立場が行方不明だからなんでもあり 学生時代から仲間すら欺いていたエガちゃんが不条理や欺瞞を払う光になるの発言はなかなか
ライターはわざとこんな台詞を書いたのか 正直無双よりその辺りを設定資料集で意図がどうだったのか知りたい
種明かしが無いともやもやする 風花雪月って言葉が「美辞麗句にすぎない、内容に乏しいものごと」って意味らしいから、立派な理想を語っているけど実態が伴ってないってのは狙って描いてるんじゃないかな 戦闘予測で追撃アリの時【×2】って表示されるとこが、灰色の矢印みたいになってる時あるけど、あれなにかわかります…? >>178
2か3で家康と幸村和解するイベントあった気がするけど 関ヶ原に乱入し一人で東軍西軍ぶっ潰したねね様みたく
先生も圧倒的な力で色々強引に本来の歴史の流れをねじ曲げるのだろう 正しい正しくないでいうとみんなどこかしら正しいからなあ
そして逆にやってることはみんな間違ってるという 無双はヒューベルトの闇うご同盟を拒絶した世界なのかなと予想 >>212
グロンダーズに乱入して生徒達を説教して回って大団円か
この場合銀雪先生か?
これはこれで楽しそう 無双出るっていうんでクロードで2周目やってる途中なんだけど、DLC買って進めても途中のクロード編ではもう追加キャラとか職は増やせないよね? 二部入っちゃうとキャラは増やせないけど
職は増やせて進めるんじゃなかったかな
キャラについてはスカウトしなかった他生徒とほぼ同じ扱い 職はふやせるんですね
セーブデータ違うとダメなのかと思ってました
ありがとうございます 先にDLC進めないと職解放されなかったはずだからそこだけお気をつけ レアとのお茶会でジェラルトの話って選択肢が出てきたからノータイムで押したんだけど、間違いで草
こんなん分かるわけないやろ キャラ限ぽい選択肢は無条件で正解かと思っちゃうよね みんな引き継ぎなしでやってるのかな
職歴埋めとか技能値オールSとか狙う奴は… アッシュ専用と分かってはいるがグリットちゃんが理想の騎士の話に乗ってこないのが納得いかない 今やってるとこだが、
おっさんってだけでフラン誘拐を女生徒たちに疑われるとか
かわいそうすぎるぞ。 お茶会の選択肢はたまによくわからなくなるな
レア様のだとフレンの話はアウトだったりするし そういや無双にお茶会とかお茶会みたいな交流要素ってあるのかな 単に専用選択肢は他のキャラにはウケないだけじゃ
フレンの話はセテス専用 カップリング作成がFEの楽しみのひとつだけど無双じゃさすがにないよなぁ 無双も探索パートみたいなのがあるのもある
本作の釣りと栽培も戦国で似たようなのがあったし、簡易的だが好感度とかも結構あるぞ
無双も定期的に探索パートが入るんなら本作と同じように出来るだろうけど… 無双は3人でチームみたいの組むことも多いし
そういうのと絡めて支援みたいなシステムを入れる可能性はあるかもね CEROレーティングのコンテンツディスクリプターアイコンさ
無双だとセクシャル・暴力・犯罪になってて恋愛が外れてるんだよね
これカプ要素がなくなったのか表現がライトになっただけとみるか フクロウの羽上げて支援値上がるらしいからプレイヤーとキャラ間は支援あるっぽいよな イングリッド異性とペアエンドでも明確に結婚したっていう描写少なくない?
ノンケなのがいけないんですか😭 やっと一周目金鹿クリアした
二週目は青がいいかな?そうすると赤が2連続になるんよなぁ…迷う 金鹿と銀雪は金銀だけあって結構(マップ構成が)似てるので、紅花がいいかなって思う
その次に蒼やるといい感じじゃないかな 赤でエガちゃん死ぬルート欲しかったな
国が欲しかった
俺の国だ
なんでも自由にできる
闇うごも重臣に抜擢する
フォドラは俺のものなんだ 相棒か夫婦か定かじゃないけどっていうこと自体がハッキリ書かれてる青限定アシュイン好き >>241
蒼以外フェリインは子供まで出来てた気がする >>248
フェリイン青でしかやったことないから知らんかったわ
青でも結婚はしてしかもフェリクス利き腕使えなくなるよな そういえば、風花で剣が得意なのってベレト、フェリクス、カトリーヌだけか
無双1の剣多すぎ問題はほぼ解決されそうだな 育成が自由なせいか武器とキャラを結びつけるのをできるだけ避けてる気がする
ラファエルは力自慢キャラだけど支援とかでは斧も格闘も出してこない ディミカト支援で剣も今は得意な武器ですってムキになる殿下すこ もっと隠れた才能欲しかったよな
逆にどう考えてもパワー系のやつが斧のびないで闇魔法のびるとか エガちゃん普段斧キャラなのに大事なイベントで剣使うのガッカリだった
いいじゃんアイムールでレア様カチ割れば!
斧乙女好きなんよ >>258
師と戦うムービーのときも斧だったら…うん、笑いしか出ないな ルナのマイクランステージようやくクリアできたわ
段の上にいるアーチャー刺激したら詰むことに気づくまで
何度もやり直したわ 雷魔法2つしか覚えないフェリクス「まさか俺に理学の才能があったとはな』
意外な才能って意味では妙に品揃えがいいベルナデッタかな
魔力成長最悪だけどよ 遺産と紋章の性能はある程度無双で再現してくれると思うけど、瞑想とかいうイカレ技再現してくれないかな(ぜったい無い) とりあえず瞑想と引き戻し持たせて今使ってる武器の戦技(曲射や旋風)持たせておけばなんとかなるという風潮 級長の無双乱舞的な技は
狂嵐などの遺産戦技になるのか、幻月などの専用兵種戦技になるのか気になるな
どっちにしてもモーションが楽しみだ
PVでエガちゃんが竜巻起こしてるのが狂嵐かね?やっぱ エガちゃんアイムールないから狂嵐使えないんじゃ
そういえば無双級長って衣装違うけど兵種は何になるんだろう アーマーとか初周だけよな
反省して飛行上げてドラゴン乗る >>271
クソダサ金ピカアーマーはださい
エガちゃん因習潰すならクソダサアーマー修正しようぜ >>274
ださいと思ってねえんだ
恐るべき女だよ 紅花やってたときはエガちゃんダクペにしてたわ
カイゼリンダサすぎる カイゼリンアーマー割と好きな自分は少数派
媚びが一切なくてよろしい
無双で露出増えてたけど、エガちゃんは脱がなくていいんだよ… ベルナデッタ学生の頃ひんむきたいな
外でなくていいから室内では裸族でいろと厳命する >>278
そういう内輪ネタの気色悪いもの持ち出すなよ エガちゃんは無双でもカイゼリンアーマーでドッシドッシ走らせろ 皇帝は伝統的にアーマー職です
ってのは仕方ないてことでいいけど
もう少し何か性能に特別感ほしかった
魔法使えるとかさ
本人の成長率もアーマーがそこまで向いてるわけでもないし 黒と闇使えます&魔力の成長率高めです、理学が才能開花します
ここまでやったなら専用職で魔法使えるべきだよな ベルの声優がツイッターで無双のことを全く知らない様子だったから
ベルは無双には登場しない説もあるんだがそこらへんどうなるんだろうな
5年後じゃなくて2、3年後くらいの時間軸なら実家に戻ってるとかで
出ないまま終わる生徒が出てきてもおかしくはないんだけどさ アーマーロードやカイゼリンの鎧だと魔法が撃ちにくいんだよきっと このゲーム結婚あるって見かけたんだけどリシテアちゃんとも結婚できるの?
他の生徒ならまだしもこの子バリバリ未成年だよね? >>289
5年後編で20歳になるのでセーフなのじゃ
あるイベントで婚約指輪を渡すことで選んだ相手とのエンディングが見れるのじゃ
もしプレイするなら最初はソティスさまに渡すのがよいぞ >>287
マジで…
じゃあベルが出ても台詞全部使いまわしって事じゃないですか〜っ! >>290
なんだ生徒とそのまま結婚するわけじゃないのか…
安心しました… リシテアは一部は14才くらいがよかった…5年後もギリ未成年みたいな
色んな事情が許さなかったんだろうけど 風花ハッピーエンドへの厳しい道
・エガ改心
・ディミトリ憎悪解消
・クロード野望達成
・レア様の裏事情解決
・ジェラルト救済
・ソティス救済
・死神騎士救済
・闇うご壊滅
・新たなる敵撃破
・(コスタス, マイクラン, ロナート卿, グェンダル救済...etc)
無双には期待してるが無理ゲーでは? 全部はさすがに無理だから
3級長+レア様が生存してたらOKってことにしよう 上のほうでちょっと話題になっていたけど
もともとのクラスにいるキャラとそのキャラを別クラスにスカウトしたときってエンディング変わるの? スカウトは外伝が出たり出なかったりするけど基本メインストーリーには変化ないよ
ルートやペアEDの組合せでキャラ個別のエピローグが特定の内容になるキャラはそこそこいる
フェリクスなんかは面白いのでエガちゃんルートに行く時はぜひスカウトして支援Aの彼女作ってやるといいぞ オリキャラが3級長従えて大団円エンドとかならないことを祈ろう
>>287
ああいうのって守秘義務みたいのあるだろうし
話したくても話せないこともあるから鵜呑みにしない方がいいんじゃない
収録はしてもかなり時期が前で正式タイトルを知らない場合もあるし >>295
そもそも本編で和解できないように設定を作ったのだから、その根本を覆そうとしたらどこかしらで矛盾や強引な展開になるのは避けられないだろうね そのためのルート分岐やぞ。全ルートで幸せになる必要はない >>299
FEHのアルフォンスの中の人が非難されてるの未発表曲を愛人にばらしたってのがでかかったね 紅花ルートで青組キャラを一人だけスカウトしておくと捗る 紅花フェリクスは幼馴染達に罵られるだけでなく親父殿にもガチギレされるからおススメ >>287
まだ発売まで4ヶ月あるし、迂闊にネタばらし出来ないんだよ
1ヶ月ぐらい前にはみんな何かしら語ってくれるようになると信じたいけど、ぶっちゃけ自分も不安
スケジュール厳しい人気声優さんのキャラは全使いまわしもあり得るかもね 敵に回った時だけ命中20(キリッ
そりゃ速効床ペロ不可避ですね 紅花フェリクスは何のために生きているかよくわからない生き物 紅花フェリクスは誰とペアエンドしようがしまいが今際の際にはディミトリの幻影見てそう 教員勢とか灰狼組とかはいなくても最悪仕方ないとは思うけど
さすがに赤青黄の生徒は全員出さないまま良く分からんオリキャラをごり押ししたら
その点はどうしてもヘイトが生まれそうなんだよな 無双PVみてから最初からやり直しているんだけど
モニカ、DLCで生存の可能性が出ていたんだな
あと中の人がウマ娘の一人だった
PVにいるモニカ?はクロニエが化けているようには見えないが無双で回収するんだろうか
実質新キャラだよな おっぱいに釣られて美人教師にほいほいついて行ったら帝国につくハメになった >>312
クロニエ手引きしたエガちゃんの台詞的に死んでると思うが
[エーデルガルト]
これは推測でしかないけれど……
娘のためだと思うわ。▼
あの男はオックス男爵。
帝国西部の小貴族よ。▼
彼の娘は去年から行方不明になっていて……
おそらくもう死んでいるわ。▼
クロニエの化けていたモニカ……
彼女こそがオックス男爵の娘だったのよ。▼ ここだと流れるから気にならないけどつべのコメ欄に○○が級長の中で1番まともですよね!と違う学級の動画に来てアピールしてるのは真性なのか対立煽りなのか >>306
逆にフェリクス殺ったときの親父殿ドライ過ぎね…ギルベルトはあんなに激昂するのに >>316
そいうことやってる時点でアレだし
気にしてる時点でもアレよ モニカ生存ルートやりてえなあ
帝国の地下組織からエガちゃんを止めるんだよ >>320
モニカっぽい人無双エガちゃんとお揃いの装飾品着けてるよね >>317
親父殿は内心はどうであれ長男が戦死したときもフェリクスに冷たいみたいに言われてたからな
決してそういうわけじゃないんだろうけど 実は闇うごの変身技術は定期的に本人のDNAを摂取しないと化けられないとかで生存の可能性が…とか
そしてめでたく救出されてモニカはエガの世話役に、真トマシュさんも書庫番に 聖戦の系譜しかやったことないけど、このゲーム気になってる。やり込み要素とかありますか? >>326
周回要素と育成要素は充実してるから楽しめるんじゃないかな? >>326
全テキスト回収とか目指すと軽く4〜500時間はやり込めるよ >>295
全部メルセデスが授乳してやれば解決するだろ 未だに紅花でフェリクスとか青獅子キャラをスカウトしてる人がいるのはどういうこっちゃ
紅花なんか矛盾だらけのまま無理矢理後付けしたゴミルートやん 初見青ルートノーマルやっとクリアした
ハードだったら最後のとこで詰んでるかもしれんかったから危なかった
最後らへんはレベル40のマイユニが無双して楽しかったな
2週目ハードで帝国ルートやる予定だけどクリア出来る気がしない >>330
フェリクスはアネットとかイングリットに比べたらまだ違和感ない部類だと思う
強い奴と戦えたら何でもよいというサイヤ人的なキャラだと割り切る必要はあるけど そもそも先生が親の仇の味方してる時点で違和感バリバリですし
そういうの全部無視して血の同窓会しながら悪役道を邁進するルートよ 別にどのルートで誰スカウトしようが自由でしょ
ゲームで出来る範囲のことやってるだけだし フェリクスは剣の道にこだわり持ってるけど戦争を好んでるわけじゃないからなぁ
ガチで人殺しを楽しんでる戦闘狂のポジションはイエリッツァだから だから道を踏み外して剣魔になるルートなんじゃないの
青以外のフェリクスの後日談ってだいたい悲惨だし 剣の授業のフェリクス先生も楽しそう なんだかんだゴーティエと出奔コンビにならない限り本人は知らんが他人から見てそこそこ幸福な人生送れてる感じがする 他人から見たら幸せそうだけど本人は地獄ってそれ一番つらいやつじゃないですかーやだー 初歩的な質問なんだけど、オーラナックルとかの魔法武器や魔刃とかの魔法戦技って、
鬼神の一撃と魔神の一撃どっちが乗るの? >>342
鬼神は物理全て、魔神は魔法全て
魔法武器・魔法系特技は魔神の一撃が乗る 青以外のフェリクス外伝で
王家へ仕える使命を放棄して生き残ったところで安穏と暮らせるはずもない
ってロドリグが言うけどフェリクスの蒼月じゃないペアエンドは8割がた安穏と暮らしてて草 >>346
ギルベルト殿やハンネマン先生は気をつけた方がいい
いや若くても気をつけないとなる時はなるけどな >>323
眷属の禁忌と闇うごの秘術はほぼ同じものだと思う
紋章石(コア)を他者の心臓と融合することで復活する
クロニエの核を抜き取られた後助けを求めたモニカは本人かもね 蒼月以外のフェリクスは安穏と暮らしてるというよりは、大事な物を失ってからっぽになった所を大事な女に埋めて貰った感じだなぁ
蒼月以外のフェリシルとかこれペアエンドではないだろって内容だし、道を踏み外した果てって感じ 青以外のフェリクスと女キャラのペアエンドは女に依存してんなぁって思ったわ
安穏と暮らしてる様には見えんかな 女に依存するだけで戦士やめられるなら安いもんだろ
誰にも依存できなかったエガちゃんの末路を見よ ゴリラも死んだしもう俺には剣の道しかねぇ!って一人になると野垂れ死ぬ
ソロエンドでも戦い続けてその内死んでそうだしなぁ 嫁がいても割と高確率で死にたがってると思うけどな
剣捨てたり定住できなくなってたり
青での安定感とは程遠い なんか三国をすべて平和にする4番目の国はないんかね
エガちゃん救うのがめんどいが
誰も傷つかず誰も死なない
そんなルートが欲しかった PVのジェラルト、バックスタブを間一髪で回避したシーンに見えるな
背景もそれっぽいし 短剣を装備し忘れてNo Damage!しか出ないモニカ想像して草 糖尿といえば、リシテアが短命なのは紋章の移植による影響じゃなく
偏食による糖尿病じゃないかって考察があったな
後日談で食生活の改善された場合は長生きをしている >>360
ネタがガチになった例である
砂糖とりすぎなんよ
偏食直さなかったフェリクスエンドでは早世している ラファエルエンドだと女将さんになって人生頼んでるし
ツィリルエンドだと本人が短命と言っていただけで短命とは限らないし エーデルガルトとのペアエンドに「紋章の力と引き換えに、失われた寿命を取り戻す方法を発見する。」とあるから紋章が原因とは思われる。
ちなみに寿命問題に関して語られないエピローグは多いけども、解決したと明言されるのは支援会話で紋章まで踏み込んだ会話をした面々限定だったりはする。 眷属もどきの紋章持ちに違う紋章を与えたら寿命短くなるのはなんでだろ
体が耐えきれないのか エガちゃん以外の兄弟それで全員死んでるから生き残ること自体が難しいんだろう 寿命について言及あるのはリシテアだけだから単にプロトタイプは副作用ありで、完成形のエガちゃんの方は解決済みなんじゃない リシテアで一応の完成を見て、本番を帝国の皇帝一族に対して行ったけど成功率が低く偶然生き残ったのがエーデルガルトのみだったのか
それともアンゼルマの子のエーデルガルトに確実に移植して確実に皇位継承するために周りを犠牲にしたか
まぁ完全に移植の手立てが確立されてるなら覇骸まみれになってるわな >>348
あの「助けて」ってそういうことだったのか
今まで虫のいいこと言うなぐらいにしか思ってなかったけどそれならタレスの言ってた体の神秘云々も頷ける >>348
じゃあモニカの体は紋章石の意志に乗っ取られてたって事か。
レアはシトリーとベレトスに同じことをやってソティスを受肉させようとしたのか。
そうしなかったのはソティスの意志だとすると紅花ラストで心臓の紋章石が砕けた意味も出てくるな。 「おぬしの胸の内にある石はもはや飾りじゃ」(ソティス支援Sより)って話なんで紅花ラストで紋章石が砕けた意味は現状無いですな
紅花だけソティスエンド無理ならだいぶ意味も変わってきたんだが
アガルタの技術はナバテア由来だろうから紋章石の技術は似たような感じだろうとは思う(実験してる分アガルタの方が進んでそう)
けどクロニエはクロニエの体が本体であって、モニカの見た目に偽造してた訳だから事情違わない?
無双で闇うご側の体の謎も分かればいいなぁ 単なる考察(妄想とも言う)にそうだったのか!ってなるのだいぶヤバいと思うの 金鹿で初クリアしたー、面白かったー
しかし誰一人S+まで技能上がらんかったな
Sが終盤で5つくらい止まりだった
かなり意識しないと厳しいのかな まぁクリアできるなら不要な高みだしな
赤ルートの続きやりてえなあ
戦乱の中でエガちゃんの罪を問い詰めたい 金鹿が正直一番マトモというか王道だしなー
俺は金鹿は最後だったから良かったのかも
最初に金鹿やっちゃうと後がキツイよな多分 蒼は王道過ぎてなんも分からんからな
赤はオマケだし銀雪はレアS取らないとベストなハッピーエンドに出来ないし モニカの外見好みだったから無双で出番ありそうなの嬉しい >>371
最初にクリアしたころは
闇うごEDがあるんじゃないかと思ってた
教会も帝国王国同盟すべて滅ぼして、級長すべて手にかけて
闇うご乗っ取って世界を裏から操るED >>378
闇うごエンド欲しかったな
というか闇うご側の視点や正義を見たかった
それがなくて闇うご完全悪にするなら別に大団円あっても良かったじゃんと思うし 正義も何もあいつら今生きてるフォドラの人間とナバテアめちゃくちゃにしたいだけで発展性0じゃん 良くも悪くもあいつらやりたいことやってるだけだしな 無双でメルセデスが僧侶ではなく弓/光キャラとして無双してくれることを願う
弓メルセデスほんと強いから 闇うごって秩序とは無縁の生き物だし、少数組織なのに平気で仲間も殺すしで敵がいなくなったら共食い始めそう まともな闇うごは全部死んでやべー奴だけ生き残ったんだろうな でも先生なら闇うご調教して立派な闇の組織になれるかもしれない 闇うごというか普通のアガルタ人の生き残りが過去にいたとしても長い年月の間にフォドラ人と混血して同化してそうだよね ただの妄想だけど 1000年経過して同化もしてない連中は余程先鋭化しているかコミュ障なんだと思うぞ 先生なら闇うご調教して〜って紅花以上にベレトスの精神構造がねじくれないと成立しないぞ 蒼ルート以外のフェリクスの話題が出てるけど
こういうの見るとスカウトなんかいらんかったんやなって改めて思う
今からでもアプデでスカウトシステム削除してくれんかな
あと4ルートもいらん
同じ物語をクロードとディミトリそれぞれの視点で見るとかでいい
それと無知な傭兵が教師になるのも意味不明なのに統一王になるとかそんな要素いらないから スカウトは別にいいけどもう少し工夫が欲しかった。
特に赤は母国裏切過ぎ。5年後は他のルートのローレンツアッシュみたいに説得で仲間になるイベント欲しかった。 ジルみたいな逆説得があったら見たかったかも
いやでも辛いだけかな 赤は母国裏切過ぎは言いがかりすぎる
裏切ったのは皇女と側近の方だろうがw >>394
赤ルートはって書くべきだったな。
赤ルートだけ5年後離脱も説得イベントも無くてスカウト勢はそのまま付いて来るのが不自然に感じたって意味ね。 俺は女主人公で、最終選択肢?でローレンツ選んで
EDで、クロード・リシテア、イグナーツ・マリアンヌ、ラファエル・ヒルダみたいな
感じになったんだけど、これ最初の選択肢で狂うわけだし、
全組み合わせが用意されてってことだよね?キストだけとは言えすげーな
こんだけできるなら多様性に配慮して、性別関係なく最終選択肢欲しかったなー でもフォドラ人との混血ってつまり獣姦だろ
交わりたくないんじゃないか人間(アガルタ)としては
それかアガルタの女がフォドラ男(獣)に犯されて混血が生まれるってこと?フォドラの闇すぎる >>397
なるほど
というか、これあんまりゲームしないので
何となく最新作のつもりでプレイしてたけど
2年以上前のゲームなのね
そら2年の間に定期的に出てるわな
失礼しました
けど、レオニーかマリアンヌで迷いたかったなー >>400
それで言うなら赤の級長だけ同性エンドある方がおかしいと思うわ
全員なしか全員ありにした方がよかったと思う 先生はソティスの再来なんだから闇うご的には一番受け入れられない存在だろ
こいつらが手のひら返して先生に従いだしたら今まで数千年何したかったのという話になる 同性と恋愛エンドじゃなくて友情エンドが欲しかったなせめて級長だけは
指輪渡すのは変だから何か他の物を
例えばディミトリなら短剣を贈りお互いフォドラの未来を支え合うとかね イングリット・フェリクス・シルヴァン
の威力支援って、範囲内に二人いたら二人分威力上がるの?
フェリクスを初めて弓メインで使ってみるんだけどクソ強いな
上記の三人とも近接攻撃だから、うち一人を間接攻撃にするだけで一気に威力支援の使い勝手が増す >>402
エガにとってもそうだと思うけど結局受け入れただろう >>401
エガちゃんの同性婚ってエガちゃんがバイで子供に興味ないからあるんじゃなかったけ
あるのはおかしいと言われてもそこも風花の大事な設定だからねぇ >>396
性別関係なくしたら支援Sや後日談がその分コピペになるから要らんです 先生が家族になってくれる人を求めてるから友情エンドが無くて結婚と父親代わり主従(アロイス、ギルベルト)しか支援Sがないみたいな考察を見た
アロイスギルベルトに関しては既婚だからなのかもしれんが
でもクロード支援Sの内容は本編中にやった方がいいと思った エピローグでサラッと流されるのも味気ないというか >>408
さすがに支援S選んでないのに恋愛関係になるのはまずいですよ >>409
言葉足らずだったわ想像して草 正体明かしたりこれからどうするかあたりの話ね ディミトリのペアエンド見てると結婚するか人生捧げるレベルで忠義を尽くすのでないと人生共にできないんだなぁって
ハピちゃんだけちょっと異質 >>410
ああそう言うことかびっくりした
クロードの正体は翠風の盟主の正体ってついてるタイトル辺りで話せばちょうど良かったかな
そういえば本編でクロードの本名明かす予定もあったみたいだしもしかしたら正体も本編で明かすつもりだったのかもね >>406
いや同性婚を入れろと言ってる訳じゃないんだけど
他のキャラでも同性ペアエンドはあるのに(しかも全然ハッピーじゃないのもある)重要人物の級長ハブらんでもいいだろって話 >>413
同性友情エンドと恋愛エンド違うもの2つ作ったら今度はエガちゃん側に贔屓だって言われそう それならエガちゃんも同性は友情にしたらええよ
自分は統一されてないのが変だって思ってるだけだから 支援Sの相手誰も選ばなかったら自動的に級長が来て友情エンドなら恋愛エンドと差別化できるし公平じゃね
クロードの正体みたいな情報格差も無くせる DLCキャラだけどユーリスってベレトスのペアEDだけで6種類あるのすごいよな >>416
そうなると今度は級長だけ特別扱いズルいとか言いだすのが出て争いが終わらないんだろうなあ… >>418
実際級長って特別だし
まあ公式が最終的に出したものが全てよ やっぱり相手固定主人公固定が比較的平和なんだろうな 国境付近地元組はスカウト後の展開を裏切りじゃなくて正当性のある感じにしてあげてもよかったかもね
イングリットは帝国に味方することで貧しい領民を救えるとか、ペトラは王国に味方する条件で属国から抜け出す条約を締結するとか 級長の中でエガちゃんにだけ同性エンドがあるって言うと正しくない
むしろ正確にはDLC除くルート限定キャラだと女であるレア様エガちゃんは同性エンドが有って男であるディミトリクロードヒューベルトドゥドゥーには同性エンド無いってのが正しいと思う
ギルベルトのみ同性エンドあるけどこれは別として
結果としてそれぞれのキャラがどうのってよりベレス優遇ベレト不遇になってるのがよろしくない
青と黄はディミトリやクロードっていう最重要キャラの中核の情報本人から聞くのベレトプレイだと不可能ってどういうことだ ぶっちゃけその辺はベレトスどっちでも見られるシナリオまとめイベント用意しとけば良かったんじゃねとしか 別に結婚しなくていいからディミトリ クロード ともベレトで支援S欲しかったなぁ
支援S=結婚システムならまだしも、結婚しない勢他にもいたしさ 仲良しのフェルディナントとローレンツに支援Aがなかったのも解せぬ >>424
こういう不満を見るとやっぱり覚醒ifの結婚対象だけ支援Sが正しかったんだなー
やっぱり既婚者とはいえ例外を作るとダメだな不満がいくらでも湧いてくる >>425
あいつらなんか微妙な貴族性の違いをお互い感じ取っている節はある >>402
それな。眷属ですら受け入れられないだろうに、ソティスと融合してますとか論外すぎる
エーデルガルトは先生の状態をよく分かってないが、闇うごは1部の時点で把握しててジェラルト殺して先生を誘き寄せる程
銀雪・翠風のシャンバラでレア様にも言われるが普通にソティス融合ベレトスとか闇うごの最優先目標なんだよな 無双にベレトも出るとは思ってるけど万が一に備えて今までやってなかったベレスを始めたんだが、ベレトと比べてかわい過ぎてなんかなー
童顔が過ぎるわ
そりゃメルセデスに上から目線で話しかけられるわ ていうか支援Sとかじゃなくても締めに級長と話したかったなと思う >>429
確か22才くらいだからメルセデスより年下だし、情緒が成長してなかったし 二周目はドゥドウラファエルバルタサル以外の奴をアーマーにしようかと思うんだけど
技能的に候補ってヒルダフェルディナントカスパルあたり? もったいないけどアーマーレオニーは固く育ちやすいぞ ドラナイドラマスはいないとクリアできないイメージがあるが、フォートレスグレートナイトはいなくてもクリアできそうなイメージがある 銀雪夜明けやった時ペトラ飛ばすの忘れてて詰んだかと思ったけどカスパルが受けてくれてなんとかなったわ 最近風花の教会と帝国やったけど紋章石無くなってもベレトの心臓動くのおかしくね?レア様が語ったベレトの誕生話嘘だったの? そもそも紋章石を心臓の代替にしてる時点でおかしいからセーフ ・ベレトスの女神パワーがエガちゃんの眷属撲滅の願いに反応した説
・単に成長に伴って心臓が機能を取り戻していた説
・レア様大嘘説
好きなのを信じろ 産まれたての赤ん坊の頃とそれから20年以上後じゃ体の状況も違うだろ
どのルートのソティスエンドでも紋章石は既に飾りと言われてるし未熟児的なものだったのが紋章石という補助具で延命して健康に成長してそのうちいらなくなったんでは ・エガちゃん的に都合よく先生が人間になりました展開やった説(整合性ガン無視) 赤ルートそのものがエガちゃんの夢見た風花説月なんだよ 無双の発表あったから発売日以来にプレイしてDLCやってるけど
アルファルドが親との関係性や良い人そうな様子でいつ豹変するのかとハラハラしながらプレイしてる 生まれたときから心臓が止まっていた先生が紋章石によって命を与えられたという設定が、紋章石なくなったら何故か突然動きましたと雑にひっくり返されてるだけだからご都合展開以外の何物でもない
物語的にはシンプルに紋章石が消えて先生も死亡、女神の存在も消失エンドの方がきれいに収まっていたろうね まぁ>>442でしょ。既に飾りだってソティス本人が言ってるんだしそこは疑う必要がない
ソティスと融合した以降はそうなんじゃない?
紅花でソティスと融合したままなのに石消えて髪の色戻った!は謎でしかないが
先生とソティスも消える方が紅花の終わり方としては綺麗よね 先生崖に落ちてソティスが再生してくれた時についでに心臓も治してくれたんじゃないの?
紅花は人外は存在しちゃいけないからソティスの力を失った?
でも先生元からほぼナバテア人だよね マジレスすると開発後期に紅花作ったからハッピーエンド(?)にするために設定的な矛盾を無視して先生を人間にしたのでは 帝国は教会・闇うごに代表される負の遺産からの脱却からがテーマの一つなんで
先生が人間ではなかったら矛盾してしまうからじゃないか
設定よりもテーマの矛盾の解消が優先された 眷属の人体錬成+ソティスの紋章石で産まれた母と、眷属の血で長寿を得た枢機卿に近い父の間に産まれたベレトスはそもそも人間か…?
ソティスエンドが選べる時点で融合したままだし、闇うごも全く倒してない。脱却がテーマなら脱却出来てないじゃんって話に そういえば先生って紋章石を入れられる以前に、ホムンクルスの母とナバテア並みの寿命持つ父の子供だから、人間に戻るって表現もちょっと変な感じある
そもそも元々の寿命が他の人間並みだったのかも疑問 負の遺産と言いつつ天帝の剣とかセイロスの剣とかアイムールとか自分に都合の良いものは自分たちで独占して使ってるし脱却というよりは排除の文脈に感じた
紅花での先生はありのままではなく母方の血統や出自を否定しないと受け入れてもらえない
クロードで例えるとパルミラ側の血筋を否定しないとフォドラ側に受け入れてもらえないみたいな話だから感動ではなく残酷な話だよな 茶金髪っぽいジェラルトと緑髪のシトリーの子供が
黒髪なのも変といえば変だし(今作割と親子は色揃ってる)
緑髪先生がそもそもの姿なのかも 先生のお母さんの愛の証がぶっ壊れて人に戻った!脱却!って盛り上がるは畜生
エガちゃんだって眷属エキス二種類入ってる時点で人外じゃん フォドラ人は眷属の血が混ざりまくってるからなぁ
純ナバテア人
寿命が長い(不老)の紋章持ち
寿命普通の紋章持ち
紋章なし
エガちゃん的にはどこからが人でどこからが人外(眷属)なんだろ エガちゃん教会や闇うごを滅ぼしたあと仲間達も殺して自害した方が筋が通ってるのでは?
てか紅花はそんな話かと思ってたよ >>451
フレンと結ばれると「二人はずっと若々しいままだった」って書かれてるからフレンたちに近いんでないの すべての紋章使いを倒し聖なる大地をとりもどす!
竜の血など邪道なのだ ニルヴァーナに目覚める前の先生の髪の色って微妙に緑混ざってるように見えるのは気のせい? そもそもフォドラ人自体出自が謎で、ソティスがアガルタ排除後に作り上げた、もしくは残った獣に知恵を与えて産まれた?みたいな想像しかできない
レア様の人体錬成自体突飛な話だからソティスなら完全な生命体を作り上げる事が出来てそれがフォドラ人だったとかなら話は繋がるが…
少なくとも闇うご視点では眷属もフォドラ人も獣扱いなんだしある程度近い存在ではあるよね
無双でこの辺ハッキリすりゃいいなぁ 無双で補完するから設定資料集出なかったのかな
ともあれ発売することを祈る この時間軸のエガちゃんを始末できれば戦争はなくなる… 紫髪二刀流なんだよね
実際に二刀流ってFEにいたっけ? 三国滅亡して崩壊したフォドラをベルナデッタとひたすら逃げ続けたいな 他ルートで見たディミトリ苦手で蒼月未プレイだったけど無双発表されてやっとクリアした
紅花の印象でレアと結託してる感あって保守派だと思ってたけどディミトリもかなり改革派だったんだな ぶっちゃけエガちゃんとディミトリを改革と保守で括るのは雑認識すぎないか 基本的にどのルートも急に帝国が攻めてきたら戦ってるって感じだな >>476
ディミトリ急進的な父親が貴族の反感買って殺されたから慎重になるわな
あの時代でたった数十年で平民の政治参加とか飛びすぎとか突っ込まれてるけど 初FEでエガちゃんカオスヒーローでディミトリロウヒーローみたいな感じかなと思ってプレイしたら特にそんなことはなかった >>480
神(ナバテア)も魔(アガルタ)もどっちも死ね!人の世を創る!はカオスと言うよりニュートラルだと思ったエガちゃん >>481
というか、八雲と同じだよな
あっちもニュートラルだったし「自他共に厳しい故に誤解されることが多い」って、同じことそのまま言われてるし >>478
三部会みたいな身分制議会なら中世からあるでよ
平民といっても一般庶民じゃなく都市代表みたいな富裕層の参加から始まるわけだけど
一般庶民も政治参加するとなるともっと後だけどそこまでやりましたとは書かれてないし >>483
まあ平民とは言ってもまずは金と教養を持った層の参加になるのは当たり前よね
もっと貧しい平民は日々の生活に精一杯で政治なんか偉い人が勝手にやってくれ!って感じだろうし >>482
そのゲームのことはよくわからんけどエガちゃんが自分に厳しいといわれるとちょっと首を傾げてしまうわ >>486
紋章持ちの支配を拒絶しているのに無能な父親や自分は良いのかって 帝国は皇帝が一夫多妻で子沢山でドロテアとかハンネマン先生の妹とメルセデスの例があるけど紋章主義のはずの王国は国王も子供1人で他の主要貴族もそこまで兄弟多くなかったりその辺がちょっと気になった 王国が紋章主義ではないってだけでは
ギュスタヴ見てれば少なくともディミトリの祖父の代の時点で紋章で物決めてるようには見えん 王国は紋章の力を統治のツールとして比較的ちゃんと活用してる感がある
与えられた力を正しく使えというセイロス教の教えが根付いているからかもしれないし、貧しい風土で使えるものはなんでも使うからかもしれん
もちろん弟のランベールが兄を差し置いて即位したりと権威としての力も無視してない
帝国は豊かで外敵の脅威にも直接晒されてないせいで権威の部分だけがクローズアップされるようになったのかもね
領主も帝都住まいで領地を守る意識が他二国に比べてそんなに高くなさそうだし 王国はランベールが紋章ない実兄と確執あったから、自分の子供たちまで争わないように紋章持ちの長男が生まれた後は増やさないようにしてたのかも FEHのヒューベルト
お前は一体何を言っているんだ
元から帝国には遺産残ってないだろ(メーチェの家の遺産はあるがアクセだし)
王国や同盟貴族が聴いたら激怒しそう>まともな思考もできず、正しく領地も治められない腐った貴族
エガちゃんとヒューベルトの思っているフォドラとゲーム本編のフォドラが別物に感じる
[ヒューベルト]
まあ、そうですな。
英雄の子孫を自称する有象無象はいますが、
それだけです。▼
大きな戦いといえば、海を越えて遠くの地の
軍勢が攻め寄せたくらいですが…▼
帝国は英雄の力ではなく、
軍隊の力でこれを破りました。
遺産の出る幕も、ありませんでしたとも。▼
[ヒューベルト]
確かに隠してはいませんが、
なかなかに単刀直入な物言いですな。
くく…いいでしょう。▼
一つは、
私が個人的に気に入らないからです。▼
英雄の血筋をありがたがるあまりに、
まともな思考もできず、正しく領地も
治められない腐った貴族どもを。▼
もう一つは、私が仕えている方が、
下らぬ英雄信仰や遺産のせいで、
苦難の道を歩んでいるからですよ。▼ 総選挙エガちゃんもフォドラの貴族は他者を見下すような責務を全うしない連中ばかりだと思い込んでいたし頭の病気かな? エガちゃんは闇うごに色々といじられて洗脳されているのかも知れないのでまあ 紋章主義が強いゴーティエ家も侵略してくるスレン対策に兵隊の力だけではどうにもならず英雄の遺産を使わざるをえないからだしな
領地領民を守る貴族としての役目を立派に果たしてる
よく言われるマイクランの追放は正直マイクランの性格の問題によるものがかなり大きいと思う 廃嫡決定した時にマイクラン毒殺しなかった父上は甘過ぎるのでは ノーマル限定だが青獅子・金鹿で一番スカウトしやすいのってカスパル?
フリー戦闘を周回して主人公で籠手で殴ってるだけでスカウトできたんだが なかなか風花の設定資料集でなくて不思議だったけど、もしかして無双と一括ででるのかな カスパルの要求する力10は先生の初期値以下だし
先生格闘得意だからCにするのも簡単よ
生徒でそれより簡単なのベレス先生の時のシルヴァンくらいでねか >>499
おっぱいに釣られる男と比べちゃいけない 本編でエガちゃんが英雄信仰や遺産のせいで苦しめられてるって描写あったっけ?
遺産は王国と同盟にしかないし、帝国って遺産ないから英雄信仰もほぼないよね
強いて言えば王国と同盟を侵略する時に相手は遺産持ってるから強くて厄介だよって意味…? スカウトと言えば灰狼学級の連中スカウトしないと2部からアビスにいなくなるんだな
システム的に当たり前なのかもしれないけど、てっきりアビスには存在するんだと思ってたからなんか人知れず死んだみたいな感じして初見ちょっと複雑だった ぶっちゃけエガちゃんが闇うごに改造されたのは紋章の権威とは全く関係なくただパワーアップのためだしなあ
エーギルパパらが最強皇帝育成計画したって筋書きは関係者がよっぽどのアホじゃなければ成立しないし >>503
せっかくイオニアスから権力奪ったのにわざわざイオニアス種の皇族をスーパー皇帝にするとかおかしいよねって
紋章がないと使えない遺産を人が作ったと言っていたりエガちゃんの中の整合性どうなってんの… >>499
個人的には初期からは戦闘で技能経験値を稼げない理学信仰馬術重装飛行を求めるキャラのスカウトが大変だった
かなりの散策回数必要だし ガバ設定が目立つ
これもシナリオ100点 道徳0点とか吹聴した奴のせいなんだ エガちゃんの言う先生の正体は全然違ってたけど遺産は人が作ったは闇うご視点では間違ってはいない
代々伝わってきた口伝はどこ発祥なんだろう シナリオはぶっちゃけガバガバだけど雰囲気は好き
2部グロンダーズとか >>509
女神から押し付けられたと思っているのに遺産は人間が作ったと思っててアレ?って思わないのかなって
>>510
乱世乱世は必要でしたか? >>510
できるなら味方じゃないやつは全員殴りたいのでおっけー(メガテンニュートラル並感) 弓強い強いと言われるけどそれはスナイパーだからという認識でいい? インタビューにてプロットを元に開発メンバーが好きに脚色していきました
開発メンバーの中でも全貌を把握している人はいないだろうと答えてるから
ガバシナリオなのは当然かと設定資料も出せないのでは 誰でも曲射で高命中の2マス攻撃とそれなりに命中ある3マス攻撃できるのが強い >>514
三すくみの影響外であることや射程のおかげで反撃を受けづらいこと、厄介な飛行に対して特効であること、戦技に恵まれていること、など
弓系の兵種が強いのも確かだけど弓自体も強い 今更ながらDLC買ったんだけど
灰狼スカウトするならどのルートがストーリー的におすすめとかあるの? ガバシナリオってほどガバではないのでは
グロンダーズがあれなのはシナリオってよりAIの問題だし
エガちゃんの矛盾は8割くらい闇うごに嘘吹き込まれてるからで解決するし 1部グロンダーズみたいなガチの三つ巴マップもっとください >>519
グロンダーズはAIもあれだけどシナリオ(とテキストの脈絡)もやっぱりちょっとあれだと思う
場面としては好きだけど >>518
コニーはエガちゃん、ハピはディミトリ、バルタザールはクロードとそれぞれ支援があるのでおすすめ
他ユニットのスカウトなしだとユーリスコニハピは金鹿、バルタザールは赤青には支援ないのでそこは注意
あと外伝はユーリスとコニー、バルタザールとハピの組み合わせになってる >>518
灰狼クリアすれば無条件でスカウトできるから全ルートでスカウトしてもいい気が ユーリスだけ級長との支援がないのは
開発的にはユーリスが銀雪担当の意図があるのかねぇ
銀雪専用のイベントでも用意してくれれば >>518
ベルナデッタとユーリスの支援は進めておいたほうがいい ユーリスはベレトスとのED数に恵まれてるからなぁ
個人的にはアッシュと支援Bまででいいから会話ほしかったなぁ >>518
コンスタンツェとユーリスはどこの学級でも活躍できる
特にコンスタのサンダーストームは難易度下がるレベルで便利
パルタとハピも多少は育てないと外伝がキツい ノーマルでクリアできたんで、
引き継ぎ無しでハードやってみっか、フリー出撃は禁止で
ってやってみたんだけど
マイクラン兄貴で大苦戦したわ
(29ターンかかった、マイクラン兄貴が回復床捨てて殴り込んできた
ギルベルト落とされたけど、その後のテキストでは
ギルベルトから報告受けてますってあった
ギルベルト仲間になるん? 敗北条件になってなきゃ、ネームドの緑軍はやられても死なずに撤退するしその後の展開に影響はない みんな一週あたり馬と重鎧は何人育てる?
全員飛ぶ? >>532
俺は馬は2〜3人、重装は0、飛行も2〜3
ただ今はドゥドゥーをグレナイにすべくしこしこ馬術鍛えてるとこ 何を言われようと馬が好きなのでいつも半分以上馬に乗せる
飛行は多くても2人
ガチ重装はドゥギルエガの元から勢以外育てたことないな 重装の受けから入るスタイルだから鎧が一人はいるな
その分狙撃釣りの枠がない
馬は連撃がいればってところ
飛兵は魔法含め3くらい?
グレモ/ヴァル/Dペガの切替式魔道士がひとりはいる 重装いるとなんだかんだ役立つ場面はあるからいつも1人育ててる
引き継ぎなしばかりやってるから騎士団の都合もあって飛行は3人くらい+ダクペがいたりいなかったりに抑えてる
馬は特に意識してないなぁ 久々に始めたけど何度みても自分でけしかけた盗賊に殺されそうになったところを助けられてトゥンクしてるエガちゃんが笑える あの場でコスタス無双が始まって先生と三級長全滅したらどうなるのか私気になります!
割と戦争起きずに1年終わりそうではある。闇うごも次期皇帝死んだから計画延期じゃないかなぁ >>538
あのシーン見るとエーデルガルドの事件簿を思い出す マジレスするとコスタスに全滅させられんと思う
エガちゃんも多分庇わんでも返り討ちに出来たでしょ ディミトリ・クロード「エガなら大丈夫だな、よし!」みたいな感じで守られなかったんです? エガちゃん改造で炎の紋章も持ってるし魔獣倒したりもしてるけど本人単体で先生とディミトリカトリーヌとかみたいに化け物じみて強い描写は無いし改造無しだと結構非力だったのかな 設定上はエガちゃんは先生と唯一同格の存在らしいけど
ゲーム内ではそうは見えないよね でもコスタス達が素の三級長に負けるんなら作戦自体破綻してません…?
天刻キャンセラーとかの設定がお蔵入りになったらしいしなぁ。炎の紋章も養殖モノだし 長身ばかりの世界で、エガちゃんかなりちっちゃいしな
ちっちゃくてあの野心に満ちた性格ってのが妙にリアルだが 赤ルート2出して欲しいなあ
エガちゃんと闇うごの残党を倒し続ける
そのなかで普通のFEみたいに在野の仲間を募る
最初から上位クラスからスタートだけどもっと上のクラスがある 先生の炎の紋章て紋章石由来なのかね
それとも母親の肉体にソティスの血肉とかが使われててそっち由来だろうか? 天刻キャンセラーでライバルポジだった本来のエガちゃんが見たかったところはある
案外無双の紫の人がその設定引き継いでたりして ネメシスがワザワザソティスの血肉を一部残していく訳はないと思うが
余ったら闇うごが回収してそうだし、仮にセイロスが回収出来たとしても始原の宝杯の時に使われそう
人体錬成の素材は謎だけど死体が20年経っても全く朽ちないから人間ではなく眷属ボディだろうしレア様本人の血肉は使ってそう
むしろ先生にセイロスの紋章がないのが気になる。レア様は本人だから大紋章だし、シトリー・ジェラルト共にセイロス紋章持ちだろうし >>551
たまたま遺伝しなかっただけでは?
先生の子供や子孫からセイロス紋章持ちは産まれそう 紅花ラストで石砕けて紋章失ってたはず
元々レア様製のシトリーと血を分けて貰ってほぼ不老のジェラルトの子供だから人間に戻ったと言えるかは微妙
石砕けて無い紅花以外のペアエンドでも最期とか晩年とかあるし不老になるかどうかは先生の意思がでかいのかも
不老描写あるのもユーリスとフレンのペアエンドくらいだし リンハルトの実験結果では大紋章×小紋章だと絶対紋章持ちになるんだっけ。シトリー・ジェラルト共に小紋章なら偶然遺伝しなかったで問題なしか
イエリッツァS絵でもう天帝持ってないから紋章失ってるんだろうなって話だったか
紋章は血に宿るのに石が砕けて紋章失うってどういう現状…?しかもソティスが「石は飾り」と言ってるのに
純粋な眷属は数百年後でも普通に生きてるっぽいが先生は寿命からして謎、ジェラルトや枢機卿も不老ではなく穏やかに年を取るのか ベレトスの最初の髪の色ってジェラルト似でもなくどっちかって言うとシトリー寄りの青緑だよな
ぶっちゃけあんま似てないし限りなくナバテアホムンクルスの血が濃いんじゃないかと思う >>554
スタッフの人そこまで考えてないと思うよ >>554
天帝の剣は紋章石が失われたからもう誰にも使えなくなっただけで
先生自身の紋章の有無はわからないんじゃないだろうか
エガちゃんにも炎の紋章はあるけど紋章石がはまってない天帝の剣が振るえないのと同じで なーんか毎月せこせこブレイクして素材稼いでるけど
全然足りないんだな特にミスリル ミスリルは基本パルティアとグラディウス錬成する用にしか使ってないな そういえば何でアイムールにハマってるの獣の紋章石(人工)なんだろ
人工なんだし普通にセイロスの紋章でいいじゃんね
エガちゃんって獣の紋章持ってないから紋章一致しないよね? 人工つうても紋章と無関係な砂糖とバターから錬成してるわけじゃなし、獣の紋章は魔獣が多くて素材が入手しやすいからなのでは 紅花でディミトリはアランデル公のせいで全部がエガちゃんのせいだと思い込むようになったって言ってたけど蒼月でアランデル公が事件引き起こしたっていうのは士官学校時代に調べて分かってたから
ディミトリ的にはそいつらと手を組んでるからお前がやったも同然って事でいいのか ディミトリ的にはそう
いくら今手を組んでてもダスカーまでエガちゃんに帰責すんのはさすがに無理があるけどディミトリは壊れているので まあ手を組んでいる以上仇扱いは仕方ない所もあるよ
エガちゃんも「伯父様がやった、私には関係ない」的な態度だしな
もはや首謀者のレタスより共犯のエガちゃんの方を憎んでそうなのは流石にいきすぎだが 全部エガちゃんのせいだと思ってるはエガちゃんの発言だからなぁ
ディミトリの真意は語られてなかったはず
エガちゃんへのガチギレはディミトリからしてみれば戦争起こして弱者を虐げた時点で激昂案件だしなぁ ダスカーの件の黒幕が思いっきり帝国と闇うごの手引きで利益も得てる以上そのトップの皇帝であるエガちゃんに責任追及するのはそこまでおかしなことではないと思うよ
「直接関わってないから私に責任はない」は個人感情としてはともかく為政者の言い分としては通用せんと思う ディミトリが皇帝としての政治的立場に対してファーガスの王子としての政治的立場から追及したわけじゃあねえのはわかるだろ 青だと例の井戸端悪役会議聞いちゃってるので無関係でしたは更に通用しない
別ルートでも会議自体は発生してて「おぬしのためにやったこと」みたいに言われて否定してないし炎帝さん
エガちゃんが望んでなくてもあれはズブズブにしかみえない 自分だけかもしれないけど、鍛冶屋のお姉さん嫌い
またいつでも来てくれよって台詞が声作り過ぎててきつい >>554
大紋章(AA)と小紋章(Aa)の交配では必ず紋章持ち(AAorAa)が生まれる
なんかメンデルの法則みを感じる シルヴァンとベレスのペアEDだと紋章なしも生まれたみたいだからリンくん研究やり直しね ディミトリに一切悪いところないことにしたいのか知らんが目が曇って蒼月の内容まで半ば否定してるの草生える
蒼月はダスカー事件の責任者じゃなくて「今回の戦争の」首魁としてエーデルガルトを討ったんやで 別に誰もダスカーの件が全てでエガちゃん討ったとは言ってないような… 全てでとかじゃなくて蒼月でディミトリがエーデルガルトを討ったのにダスカーの件による憎悪は含まれてないよ
当初のディミトリの憎悪が肯定されてるルートはひとつもない >>572
つまり紋章なしの子供はシルヴァン以外のry >>572
リンくんの仮説は同種の紋章同士の話じゃなかったっけ
先生とシルヴァンは条件に当てはまらないからセフセフ 状況的に憎く思うのも仕方ない(道理だ)って話であって
憎悪が肯定されたとかそんな話題でもなかったと思うの >>579
道理じゃねえよ
あのディミトリが狂人として描かれてないと思ってるの? DLC組除けばフェリクスとカトリーヌが自然発生大紋章持ちだけどそれ自体めちゃくちゃ珍しがられたりはしてないしレア度は紋章によって違うのかな
セスリーンの小紋章リーガンの小紋章自体は珍しくはなくてキッホルの大紋章持ってるのはセテスだけってハンネマンが言ってたけど たとえ紋章があっても、シルヴァンとの子供で突然ブレーダッドやフラルダリウスの紋章の子が生まれたらざわっ、ってなりそうだよね
「先祖返りかな?」「あ、あぁ…そうだよな」 あのディミトリがどのディミトリ指してるのかサッパリなのでなんとも 一番激レアとされてるの何の紋章なんだろう 作中でもいないしマクイル(大)とかなんかな いずれにしても事件当時実権もなんにもない12歳の子供だった人物に対して事件の首謀者に対して以上の激しい憎悪と殺意を向けるのは世間一般的には全然道理ではないですね…… 現在進行形で暴力団から利益得まくってる政治家がその暴力団が政治家のためにやった過去の悪事を追求されて
「そんなん知らんわ」って答えたら憎まれても無理ないと自分は思うよ ディミトリは心神喪失していたので
その間の行いで罪を問われることはありません >>583
先祖返りがあるとしたらクロードの子供にブレーダッドの紋章が発現することもあり得るのか
リーガンはブレーダッドの分家筋だし 年齢に関してはあの世界だと15歳で叙任だからそこまでおかしくないんじゃ
王族、皇族だと13〜14歳で将として軍率いるでしょ
ディミトリの将として初出兵もダスカー直後でその年齢だったはず ディミトリの憎悪は否定されるけど
エーデルガルトの眷属への憎悪は肯定されるよね DLCクリアしたけど難易度はこっちのほうが難しいんだなノーマルでも何回か巻き戻し使ってしまった
2周目は本編赤帝国ハードやってくる >>589
仮にディミトリの子供が紋章なしでクロードの子供がブレーダッドの紋章持ちだったら、ファーガスの王位継承順位ってどっちが優先されるんだろうな
続編ネタになりそうな爆弾エピだが >>586
ダスカーの悲劇と同年に起こったバルテルス家虐殺事件で幼いエガちゃんが事件揉み消し諸々やってくれたってイエリッツァ先生言ってるから実権あったと思うよ >>594
その揉み消しは事件直後に事件そのものをなかったことにしたっつう話じゃないぞ >>595
事件をなかったことにしたなんて言ってないけど…
じゃあ揉み消しを「便宜を図った」とでも読み替えてくれや
少なくとも幼いエガちゃんがそれなりの政治力を有していて「事件当時実権もなんにもない12歳の子供」じゃなかったのは事実でしょ >>593
ブレーダッドとリーガンの分家関係やらルーグのとこの軍師、アドラステア皇帝とセイロスの関係とか面白そうなフレーバー色々あったな今作
まず作らないだろうけど過去編少しやってみたいわ 「私は……幼かった皇帝に見出された。当時は、まだ皇女の身だったが……
私の過去を抹消し、没落しかけた家の嫡子に据えたのは彼女だ」
との事。
罪をもみ消した上で没落しかけた家の嫡子に据えることができるぐらいの実権はあったかと。
真面目な話、帝国もダスカーの悲劇に加担していたこと自体は事実なので、その分だけの責任は帝国のトップとして背負う事になると思われる。
王国も加担していた以上、同様の理屈でディミトリにも同じことは言えるが もうちょっと名声でいいもの引き継げたらいいのに
さ >>596 >>598
過去を抹消したっつうのはバルテルス家事件のエミールくんをフリュム家のイエリッツァさんにしたっつう話で、
それが事件からどれだけ時間が経ってからのことかは不明だからダスカー事件当時に実権があった根拠にならないよ
本編開始時点でも傀儡皇女で実権なんてないぞ
揉み消しは闇うご権力に決まっとるし、イエリッツァ側の話しかないからエーデルガルトからくれっつったのか闇うごの方から対レア戦争用にお膳立てしてやったのかも不明だよ ギャグみたいなスピード感で宰相蹴落とす力はあるのに実権がないとはこれいかに? 当時の実権の有無にかかわらず、帝国もダスカーの悲劇に関わっていた以上そのトップにも責任はあるかと。 >>601
それ他の貴族に根回ししてたからやで
エーデルガルトの立場は
・対レア戦争用に実権持ってる闇うごに経費申請したらもしかしたら承認降りて戦力もらえるかもしれない
・帝国の勢力拡大のために実権持ってる貴族に企画書提出したらもしかしたら採用してくれるかもしれない
って位置
決定権がないこの状態を「実権を持ってる」とは普通言わない >>602
二次大戦の戦争責任を取って岸田首相は辞任せよなんて中国や韓国だって言わないよ
賠償なりなんなりの国家と国家の問題として解決される 王や皇帝の仕事って貴族領主のご機嫌取りだからな
向こうの同意や支持がなきゃ動いてくれないのは当たり前
王様ゲームじゃないんだから >>606
その従わない相手を罰したり追放したりすることもできずただただお願いしかできない人を「実権を持ってる」とは世間では言わないよ 闇うごとは腹を隠しながらも完全にビジネスパートナーになってるでしょ
大した相談もなく死神騎士迂闊に貸したせいで先生やジェラルトにぶちギレられてるし えっまさかエガちゃんがそんな下請け気分で戦争やってると思ってんの…?
あと本編で思いっきりエーギルパパ追放してるじゃんロクな根回し描写もなく 実権
実際の権力。真の権力。
権力
他人を支配し、服従させる力。支配者が(組織・富・武力などを背景として)被支配者に加える強制力。
強制
力ずくで、または権力によってさせること。無理じい。 エガちゃんの父親権力取られる前は次々子供作ってお気に入りの嫁の兄に特権与えたり他の子供差し置いてエガちゃん産まれて割とすぐベストラ家の嫡男つけたり割と好き放題してるよな >>610
気分がどうかはともかく、少なくとも闇うごに対しても七貴族に対しても、ダスカー時点はもとより本編開始時点でも強制力を持ってないので権力はない
他の貴族や帝国軍が根回しされてない状態で「ははー新たな皇帝様ー皇帝様の言うことであればなんでも従いますだー」って権力に平伏したと思ってるならお前はそれでいいよ 無双発表されてから変な奴増えたな
仕方ないことだし、一時期よりマシだけども >>609
判断材料がなさすぎるから個人的な意見どころか妄想になるけど
ダスカーについては正直エガちゃんが知らん内に事を進められてたみたいな展開だと思ってるよ
ディミトリもそこら辺洗ってみて当時子供のエガちゃんの関与はないだろと考えてるからこそ最初はアランデルを注視してエガちゃんには友好的に接してた訳だろうし
ダスカーの関与疑惑+ルミール村焼きの関与が確定した炎帝=エガちゃんが繋がったせいでキレられたのがオチだけど ソシアルナイトって評価低いけど槍ディミトリの中級職としては普通にありな気がしてきた
剣メインで使うなら盗賊でいいんだけど 斧女子3人も重撃斧ゴリラとスピード斧ゴリラとマジカル斧ゴリラで上手いこと属性違うから生徒全員参戦するとしても前作並のコンパチでは無いといいな 生徒全員参戦させつつ専用モーション用意しろと?
そりゃ贅沢な要望っすよ
級長以外はコンパチも覚悟しとけ エガが槍歩兵のオボロと似たような技使ってたからまあ皆それらしく揃えてくるとは思うけどね コンパチだろうが何だろうが全生徒の新衣装が見れるなら文句はないかな
欲を言えば灰狼の4人も参戦してほしい 生徒は多分大体出るだろうしあまり心配してないがDLCは誰か単純に気になる 今更このゲームのバランスに愚痴を言ってもしょうがないんだが
鬼魔神の一撃って他の中級職マスタースキルに比べて
明らかに強すぎると調整班は思わなかったのだろうか ヒルダの絶対領域の、ニーソと地肌の境目がプニってなってるのはモデラーの執念を感じるよな ベルナデッダが国外逃亡する外伝欲しいな
幸せになってほしい
エガチャンは見捨てろ
あいつはクズだ 主人公、三級長+三副級長と新キャラ辺り以外はコンパチでストーリーにも関わらないレベルじゃないかというのは覚悟してる
無双って操作キャラがSLGほど多くないから1ルートに8人以上操作できるキャラがいてもかなり無駄なんだよなぁ… グロンダーズはエガちゃんがベルナデッタ嫌がるなら別に戦場連れて来なくていいわって感じでもヒューベルトが黙って無理矢理連行させてそう どういう世界線なのかもまだ分からないけど本編とは過去の歴史も違ったりするのかね
出来れば生徒全員参戦して欲しいけど流石に現実的ではないか
副官参戦は確実として人気枠でリシテアフェリクスとか このゲーム可愛いキャラ多くていいな
フレンとリシテアとアネット好きだわ フレンとかカトリーヌとか子安はいなさそう
学生オンリーじゃないかな
リシテアは公式で糖尿病だと判明しそうな気がする
お菓子控えたら生き延びてんじゃねーかよこの裏切りの魔女 白きものは出てたし眷属組はプレイアブルじゃなくても話には出てくるとは思うが
むしろ白きものではない竜みたいなのもPVに出てるし、ソティスも存命ならナバテア側の話に踏み込めそうな カトリーヌみたいなわかりやすい猛者ってなんか無双に出てきそうなイメージあるけどな 真三國無双とか90人ぐらいいるんだから
1作品にわざわざ絞ってるのにキャラ削減なんてしないんじゃないの
時限解放やDLCとかになるキャラはいるだろうけども 生徒は全員出る前提にしてもアロイスギルベルトあたりはかなり怪しいな 今作のモデル使いまわしで良ければいくらでも出るでしょ、ジュディおばとレスバは出演確定してるけどどう見ても使いまわしだし
新衣装とか使いまわしじゃないモーションがあるかが問題な訳で… キャラ削る意味がないでしょ
教団側の人間やアビスの連中は最初はいない可能性はあるだろうけども >>634
わかりやすい性癖
>>639
その二人が不参加で文句言う奴は果たして存在するのか… フレンがひとりで無双してるのは想像できないけどどうなんだろうな ギルベルト殿がいなくてアネットは悲しむかもしれんが仕方ないね
いっそのこと操作キャラ参戦じゃなくて紋章の謎のジェイガンポジでどうぞ アネット倒すことになったギルベルトほんとかわいそうだよな
エガのクソのせいでこんなことに
倒しても倒されてもかわいそうだよ >>640
製作が共にコーエーなのは今回強みだよな
使いまわした方がかえって喜ばれる >>645
食事や合唱で支援をCまで上げておくと尚良し スカウトしたアネットをギルベルトの前で棒立ちさせてわざと殺させたのはあなたですよね >>648
アネットにはスパイの疑いがあった
ギルベルトに始末されたので疑いは晴れた
エガちゃんも喜んでいる 支援値を上げる行動で食事に誘うっていうのがあるけど
毎週嫌いなものを食べさせ続けたら嫌われるとかないのかな?
もしくは何度か連続したらやがて拒否られるみたいな…
いつも好きな物食わせてるから気になる 異世界なろうは追放や左遷で辺境に飛ばされるとか多いけど実際の辺境は防衛の要だから有能が置かれるし流通が盛んで経済が回っている土地であることが多いって指摘されててそう考えるとゴーティエやエドマンドはリアルだよな スカウトリンハルト「いやぁ帝国出身だから大した仕事を任されなくって楽でいいなぁ」
軽いスパイ容疑をものともしない、見習いたいこのメンタル わかんねー西部みたいな開拓地だと発展もクソもなくね?
野蛮人しかいねーよ 紅花で全スカウトした後青ルートやると何でお前ら帝国ついたん?って奴らばっかで笑う >>651
辺境って言うと窓際係みたいな感じが
実際は違うが 紅花でスカウトはダメ、ゼッタイ
なんで未だにやる人いんだろ? >>653
フォドラの方が技術後進国で押されてるけど紋章とか遺産でどうにかしてて、その紋章がどんどん弱まってるからゴーティエ大ピンチで紋章主義悪化みたいな話じゃなかったっけ >>659
祖国に叛逆してみんな悲しい思いするからじゃね?
エガちゃんのお礼参りに付き合わされるだけだし 花鳥風月でもプレイしたのか
別にフォドラが技術的に遅れてるとかそんな描写ないぞ >>654
シルヴァンとフェリクスとアッシュはまあまあわからんでもないがイングリッドあかんやろ
黄はイグナーツやラファエルはやけにあっさりしてるからしがらみのない平民だからやろな >>654
赤のスカウトに応じるのってキャラ崩壊させてるだけだから
マジでやめて欲しかった >>658
本編中そんな話はないぞ?>技術後進国
地下のアレのせいで出てきてる話だろうが技術を止めるのと周りより遅れてるというのは別の話だからな 赤は適度にスカウトして殺し合い会話を堪能する道徳心ゼロルートなんだ >>652
リンハルトは「死んだ途端に良い奴だったとか言い出すの虫唾が走る」みたいなこと言ってたのも好きだわ リンハルト寝てたいだけだからな
エガとか迷惑のかたまりやで >>664
技術遅れてるわけではなくただゴーティエ兵が貧弱か指揮官が無能すぎて圧されてるってわけか、なるほどな たまに教団が技術抑制をしてるからフォドラは技術的に遅れていってその内外国に負けて支配される!とかいう謎の陰謀論信じてる人いるよね
眷属の存在がフォドラを停滞させるとか言いたいんだろうけど、何ならフォドラが一番発展するのはフォドラの奇跡のレアSエンドやぞ
>>662
本人が知らないだけでアッシュとラファエル(とナーツ)は闇うごが家族の仇なんだけどな… >>669
レアSエンドはレア様が考え変えたからでしょ
本編通して教団がなんの改革もせずに据え置きのルートなんかひとつもないし ローマ帝国も蛮族に滅ぼされた
フォドラもパルパルがこれ以上力をつけたらヤバイ ぶっちゃけ一番迷惑なのエガよりディミトリな気がするけど 青と赤を滝から落とせば解決
てか黄色がやる気だせばよかっただけ 生きすぎた技術発展の結果滅亡したアガルタの二の舞にならないよう周辺国から突出しないよう抑えてるだけだぞ 教会をセテスとフレンに任せていればこんなことにはならなかったのにと
ちょっと思う 辺境領は紙防御だと困るので軍事力は持たされるが、力付けすぎると困るので裁量権はガチガチに縛られ忠誠心が薄め
って中高でさんざん学ぶだろ 青やるとゴーティエ辺境伯もマイクランのこと以外は有能そうだったけど
青メンツは色々あっても家族との仲は悪くなさそうな人が多いけど赤は親族に大して情なさそうなのが多いなリンハルトとかベルナデッタとか ペトラは婿に来てくれる人としかペアエンドできないまではわかるけど後継ぎ作れない百合ENDも可能なのはええんか…と思った カスパルも親父嫌いじゃないけど敵対したくない理由が情とかじゃなくて単純に怖いだけらしいしな
ヒューベルトも自分で父親暗殺したっぽいし >>676
セテスというかキッホルはセイロス聖教会の成立に寄与したナンバー2では?
マクイルは人間嫌いだし、インデッハは引き篭もったし、セスリーンは寝ちゃうし
セテスの寓話作りの趣味からセイロス教の聖典とか作るのにも関わってそうだし
何なら情報の取捨、少なくとも書物の選別をしてるのはセテスな訳で、今の教会はある程度セテスに任されて出来たものだと思うが ソティスが命を懸けてフォドラを再生させたのにアガルタのアレコレ繰り返すレア様の方がアホだろ
活字印刷とか槍玉に挙げられるけど
活字印刷で魔女狩りが悪化したとも言われているしダスカー人への仕打ちを見るに活字印刷なんかあったらよけい酷いことになりそう 最も愛しい人(結婚したとも他に夫がいたとも言っていない)なので… 周回したいけどロード長いのとか散策たるいとかでエクストラ見返すだけで終わってしまうことが多いのが困る
無双発売されるし放置してるデータ進めたいんだがなー >>668
スレンに圧されてるという話もないぞ
コナン塔の位置とか見るにむしろファーガス側が相手の領地をここ数百年で削り取ってる感 フォドラの虫大全に書いてある技術抑制については
対象地域とか期限が名言されてないからな
恒久的な禁止かどうかも定かではない
これに限らず作中で明言されていない事柄は各々の想像で補われるから
レスバしても食い違いが起きて平行線なんだよな >>686
紋章や遺産なしだと大変なのに紋章が弱まってるからゴーティエ周辺が紋章紋章紋章ってなってるんじゃなくて?
ゴーティエ伯はただの生粋の紋章主義者だっただけ? >>687
妄りに腑分けするな→「教会は解剖禁止にして医療技術の発展を妨げてる!シトリーが死んだのもこれのせい!」→本編の医務室に人体模型 ゴーティエ伯がマイクラン冷遇するのもよくわからないんだよな ギルベルトみたいに王の側近になる道もあるしアネットみたいに子が紋章持ちになる可能性もあるし、家のことだけ考えるなら辺境伯位は継がせられないけどきちんと育てた方がいいはず マイクランの方が勝手に腐っていったのなら知らんが >>658
ゴーティエが戦力の観点から紋章や遺産を重要視してるのは事実
技術抑制で国力が相対的に弱まっていたかについては根拠はない ゴーティエ辺境伯は領主としては極めて有能、ただし父親としては極めて無能
仕事一筋で家庭を顧みないタイプの人間なのだろう >>691
マイクランが家に固執してた印象
マイクランは親父を見返そうともせず弟や民いじめに勤しんでいてエガちゃんが嫌いな腐敗貴族そのものなのにエガちゃん的には素晴らしい人材らしいな >>691
シルヴァンを王の側近にして子供産ませた方が楽だし… >>693
良くも悪くもあの世界での貴族的考えだったんじゃないかね
冷たいと受け取られるのはロドリグもだな 実際マイクラはクソ野郎な訳でそんなのが長男だからってだけで家継げるのもヤバくね 作中の糞みたいな性格の貴族は紋章なしばかりでエガちゃんの発言が説得力ない
あ、イオニアス君は紋章持ちなのに無能な屑でしたね シルヴァン本人から見て突き落としとかされても同情するぐらい待遇格差ヤバかったみたいだし、
マイクランが環境の問題じゃなくて生来の悪だった説はさすがに無理があるだろ ゴーティエ伯がマイクランを息子として冷遇していた描写ってあったかな
跡継ぎとしては完全に失格の烙印を押されていたのだろうけどな >>669
ヴィクターは商売人だから思想より利益を重視しそうではある >>700
ないよファンが教会叩くために産み出した造語 教会側からしたら糞野郎かもしれんが賊側からしたら素晴らしい奴やったんじゃない?
教会と戦うという自殺行為について来てくれるくらいにはだからエガも評価してたんやろ >>659
紅花はエガにんほったオタッフによる後付けルートで整合性めちゃくちゃ
そんな矛盾まみれのルートに他のキャラまで巻き込まれたくない >>701
シルヴァン談
うちの家は特別紋章を大事にするんです。
紋章を持ってる俺は、両親から
それはそれは大事に育てられてきた。
けど、紋章を持たない兄上だとかは、
俺が生まれたのを契機に一気に冷遇された。 エーギル君は父親を悪くは言っていなかったから頭皮保護技能以外は良い父親だった説 ゴーティエ辺境伯はマイクランへの対応が中途半端なんだよね
クズになっていく息子を頑張って更生させるか、見切りをつけて適当に粛正しちまうか
多分マイクランへの愛情が半端にあったんだろうな
でも更生させるほどの熱意は無かったと 賊的に素晴らしい人間ってそれ普通に生きてる人間に対しては最悪レベルの人間性なんですがそれは >>709
女神の塔イベントでは断罪するって息巻いてなかったか >>706
ありがとう、環境と本人の資質の複合した結果かもな
>>708
「紋章主義」というキーワードの有無を聞かれてるのであって
貴族が紋章重要視してるかどうかの話ではないと思うよ ゴーティエとフラルダリウスは紅花以外で絶対陥落しないのが普通に凄すぎる
カロンとガラテアは防衛に徹してたって話だからその二家だけで帝国支援付のファーガス公国に抵抗してたようなもんだし
間接的にガルグ=マクと同盟領も守ってるから出番のない銀雪・翠風でも確実に戦争の功労者だぞ
そんな優秀なお家でも息子への対応は両家ともマズかったってのは奇妙な偶然 本編の3年前まではマイクランは一応嫡子だったのも不思議なんだよな
>>710の言うように半端な愛情があるせいで見切りをつけそこなったのかね >>711
賊にとってはユーリスみたいなもんだったって言えば伝わるか? どうしても環境や教育の問題ではなく生まれつきのクズだったことにしたい勢力がいるらしくてこわい
自分は人間は誰でもきちんとした環境と教育を与えればちゃんとした人間に育つものと思いたいな そのユーリスがマイクランにボロクソ言ってた気がするが。まぁ似たような存在のはずなんだけどな 言うてフラルダリウスの方はダスカーの悲劇以前は親子仲は良好っぽくなかったか?
フェリクスがああなったのはダスカーで死んだ兄に対する父親の反応とそれ以降変わってしまったディミトリに対する不満を拗らせた結果なわけで >>714
ロドリグ死亡後のフラルダリウスはロドリグ弟(名前は忘れた)が守ってたんだっけ
ロドリグ兄弟にグレン、フェリクスとフラルダリウスは有能揃いだね 家宝持ち出して弱い者虐げて賊相手にトップ張ってたのをユーリスと同じように見るの無理っす このスレにはフォドラの既存社会には何の問題もなかったことにしないと困る勢力がおるからの
マイクランのこともマイクラン個人が生来のクズだったことにしないと辻褄が合わなくなる ユーリス自身マイクラン月の散策で一緒にされたくないって言ってたはず >>717
育てたいように子供が育つなら親は苦労しないし
環境を与えるのは親だけではないし
環境をどう受け止めるかは本人次第でもある ガラテアも娘にしつこく結婚薦めるならグレンが死んだ後はその弟のフェリクスと結婚させておけば良かったのに 賊にとってはユーリスみたいに頼れる存在だった話なら通じます? >>727
そこでユーリス引き合いに出す必要あります? 赤だけなんでヒルダちゃんスカウト出来ないんだろうな。
まぁヒルダちゃんが帝国の思想に賛同しそうに無いとは思うがそれ言ったらグリットちゃんもそうだしな。
クロードのらしくねぇだろを聞かせたかったのかな? 「頼れる存在」つってもまともな衣食住与えるとかじゃなくて物騒な物持ち出して悪事率いてるだけじゃねーか
それをさもユーリスと同じような有難い存在として語るのは無理無理 リンハルトが女だったら良かったのに
顔かわいいし性格が好みすぎる何で男にしたのか >>725
親に全責任があるなんて言ってないよ
親がどういう環境や教育を子に与えられるかもその親自身が与えられた環境や教育によるんだし
最後の段は結局マイクランがああなったのはマイクランが生来のクズなのが問題で、
大人になっても貧困になったり犯罪に身をやつしたりするような奴は社会や環境の問題じゃなくて本人がクズだからって言いたいんだろ?
そういう思想ならそれでいいと思うよ、俺はそうは思わないってだけ マイクランは賊にとってはコスタスみたいに頼れる存在だった
と言えばあまりたいしたことないなって感じる 人間は信じたい情報だけを信じるからね、しょうがないね マイクランに関しては貧困でもないむしろ貴族という恵まれた環境だろうに
切磋琢磨して王城に仕えるとかもせず悪事に身をやつしてる時点で環境だけのせいにできない
しかも徒党を組んで賊の悪事を後押ししてる訳でただの盗賊以上にタチ悪いわ このスレ「マイクランがああなったのは本人が生まれつきのクズだったのが悪い」っていう主張の人たちが多くてこわいこわい
俺は「生まれつきのクズ」なんていなくてはみ出し者が出るのは社会や環境の問題と思っているよ 怪力でもメンタル壊れた殿下だっているんですよ!
筋肉も、裏切ることはある。覚えておいてくれ、ラファエル。 闇うごも地下で暇だから鍛えるかって方向に行けば良かったのに 闇うごは日光浴びてないからセロトニン不足でメンタル壊れてそう >>744
そうだね、社会や環境がまともなら悪人にならずに済んだかもねという話 境遇が悪くてかわいそう全部紋章主義のせいだと言えば言うほど
それを弁舌だけで改革したシルヴァンすごくね?ってなって(後日談)
紋章抜きでも弟に勝つハードル高くね?ってなるかわいそうなマイクラン >>748
だからお前が「クズの遺伝子をもって生まれた生来のクズ」みたいな存在を仮定してるならそれでいいってば
政治家が公言したら大バッシング間違いなしのヤバ思想だとは思うけど、ここは5chだし 冷遇された結果なにかした訳でもないシルヴァンに矛先向けるのは普通に屑だし
勘当されてから内政ガタガタのファーガスで傭兵やるんじゃくて賊をやる選択を取った時点で同情されない屑だよ >>751
うんうん、だからシルヴァンに矛先を向けるとか、傭兵にならずに賊になるとかはマイクランがクズ遺伝子をもって生まれた生来のクズだったから、って言いたいのだろ? >>752
なんで遺伝子とか言って主張をすげ替えたがるのは知らないけど
環境がどうであれ最後の最後に屑に落ちる選択肢を取ったのはマイクランだよ 触るな
エガちゃんを説得できるルートなんて無いって知ってるだろ 生まれた環境は本人の責任ではないけどその後の行動は本人の責任でいいじゃんよ
マイクランは生まれた時からクズ!自業自得!というのも極端だが、
マイクランは紋章主義の被害者、可哀想!というのも極端だ
0か100でしか考えられないのか? マイクランみたいなモブキャラが屑かどうかでこれだけ熱くなれるの凄いな まあマイクラン自体が作中の紋章重視の負の象徴として描かれているわけだからな
エーデルガルトが戦争ふっかけた理由でもあるし論点になるのはわかる 賊になって色々やったりしたのはクズだし同情出来ないのはわかるけど
家庭環境の問題については無視できる要素ではないと思う >>753
マイクランが"生まれつき"そういう悪性の人間だったから最後に屑に落ちる選択肢を取った、と考えるのがお前で、
社会や環境が悪かったので最後に屑に落ちる選択肢を取るような人間に"育ってしまった"と考えてるのが俺ってだけだね
>>755
マイクランが紋章重視の社会の被害者であるのはシルヴァンの言うことを否定するんでなければ間違いないのでは
被害者であることは、別の面での加害者でないことを意味しない
0か100かで考えてるのはどっちなのだか さっきと比べてやけにレスが遅いなと思ったらまた主張をねじ曲げられたよ
単に最後に選ぶのは自分でその行動の結果や責任は他でもない自分に返ってくるって話してるだけなのにレスに困っちゃったのかな ただ、社会の被害者というのはスケールが大きすぎる表現だった
あくまで紋章に起因するゴーティエ家の教育の問題だとは思う
戦争を起こして紋章消せば解決するって考えは極端だな 精神ぶっ壊れてそうやしまともな判断出来なかったんやろ >>762
こちらはその「最後に選ぶのは自分で」のときに、何を選ぶか決める判断の基準は生来のものか社会や環境から与えられたものかという話をしているよ じゃあ最初からそう言えばいいのにマイクランは生粋の屑だとか人の意見をやけに捏造しようとしたよね
そんなことすればもうまともに議論できないしそんなことする人間が今の現代社会でも議論されてる難題を正しく語るのは到底難しいからやめといた方がいいと思うよ マイクランにもシルヴァンにも紋章がなく
シルヴァンの方が圧倒的に優れていた場合
ゴーティエ家としてはシルヴァンを当主にするだろう
無能な長子、有能な末子は由緒正しい家督争いなわけで
紋章があろうがなかろうがマイクランはああなる可能性が高い >>766
残念だけど俺は最初からずっとマイクランがクズなのは「生来のもの」か「社会や環境由来か」の話しかしてないよ これはカスパルも同じな
長兄に紋章がなかったとしても
圧倒的な能力差がない限り長男が継ぐ
紋章主義が消えても格差はなくならない まあ、紋章を消そうとしている当の本人が
自身の紋章パワーと忌み嫌う女神の力に頼っているのがなんとも皮肉 >>770
蒼月ラスボスのハガちゃんは思いっきりそのあたりを意識してるだろうね
眷属排斥を掲げたエガちゃんが人外の力を最大限に使わざるを得ない皮肉 紋章学の父が「紋章は人を選び、紋章を使いこなせぬ者には発現しない。(紋章持ちは)それを使いこなす力を持つ」(マリアンヌ支援より)
とある程度紋章と才能の関連を認めてるのも何とも言えない所 エガちゃんの配下武将の筆頭格がまじで曲者の死神騎士だからな……
先生がついてきてくれれば紅花ED後に理想の道筋に近付いてはいくけど相当な時間を掛けていく棘の道だし エガちゃんは国が豊かで恵まれた土壌があって育ってきた環境もアレだからマイクランに対しての発言も自分ならこうする的な言動も理解出来る
ディミトリは貴族さえ飢えるくらい国が貧しくてクソ寒い不毛の土地だし父親が急な改革しようとして悲劇起きたり遺産に頼らざるを得ないのも慎重になるのも理解出来る
クロードは蛮族の国からやって来てフォドラはクソって言ってるのが未だにいまいち理解出来ん >>772
セスリーンの紋章なら回復魔法、セイロスやグロスタールの紋章なら攻撃魔法みたいな、対応した才能以外でまで紋章が影響力を持っちゃってるてのが作中で問題にされてる部分だな
セテスも過度の紋章偏重に苦言を呈してるぐらいだし、女神が与えてくださった紋章を大事にねぐらいのことしか言ってないセイロス教団に責任を求めるのは論理の飛躍というものだけど ハンネマンは「紋章持ちなら紋章パワーを活かすべき」って言ってて別に問題にしてるシーンではないんだが…
妹の件がありながら紋章自体とその力を否定している訳じゃないのはさすが紋章学の父だと思う
力自体を否定してないから魔道具っていう紋章の力を活用するための道具を作る訳だし >>776
そこまでってどこまで?
セテスが気にする程度には貴族の中にそういう風潮があるのは確か フォドラは排他的ってニュアンスのことは言ってたと思う
宗教的指導者のレア様は別に差別を推進してないし外国人や紋章なしを重用してるからパルミラが国境侵略してこなければ国交正常化は難しくなさそう
スレンみたいに不毛の大地で飢えてるわけでもないのに飲み会の余興で攻めてくるからフォドラ人に忌避されてるんだろ >>779
以下の部分は作中で言及されてるっけ?っていうお話
>セスリーンの紋章なら回復魔法、セイロスやグロスタールの紋章なら攻撃魔法みたいな、
>対応した才能以外でまで紋章が影響力を持っちゃってる
>てのが作中で問題にされてる部分だな
紋章が社会に影響を及ぼしているという見解は作中でも頻繁にあるけど
才能以外の影響力がある云々のところの言及は見たことが無いから気になっただけ クロードは根っこは同盟じゃなくてパルミラだからか、基本パルミラ側の視点で考えてるよな
まあパルミラ育ちだから当たり前なんだが >>781
今具体的なテキストまで出せないけど、紋章がすべてみたいな風潮は云々かんぬんてセテスのセリフはあった
あれを「必要以上に紋章が重視される風潮があって、セテスがそれを気にしている」と解釈した
必要以上の「必要以上」ってなに、というのは5章のテキストもふまえると「紋章の力が役に立つということ以上に」、ではないかと思う
2行目以降は俺の解釈なのでお前が違うと思うならそれでいいよ >>783
あなたがそう解釈するのは勝手だけれども
それをあたかも作中で明確に言及されているかのように書き込むのはいかがなものか
「俺の解釈では」と前置きしておかないと余計な言い争いになるよ >>784
俺にはあのセリフにそれ以外の解釈は思い付かないのでわざわざ明記しなくとも問題ないと思った
あのセリフにそれ以外の解釈があり得ると思うならその解釈を書き込めば十分である
余計な言い争いになるのは余計な言い争いをしようとする攻撃的な意思があるからだと思う 初級職マスターって必須ですか?
学級のほぼ全員がヘタれてるから条件満たしたら即チェンジしたいんだけど
初級マスタースキルが意外と有用と聞いて悩んでる
職の経験値たまらなさ過ぎじゃない??レベル15とかなのにMAXにならなくてパラメータがもったいない… >>787
多分経験値の入り方的にノーマルだとは思うけど
初級職のスキルは特に重要ではないとは思います
成長が悪いなら早めに中級職にしたほうがいいかも レオニーとイグナーツとツィリルって全員弓がむいてるのの?
級長が弓だからほかにいらんかとおもってたら >>782
パルミラみたいな蛮族と国交結ぶ必要性がわからん
あんなん入れたら治安悪くなって民族浄化されそう 叩き潰すかお金渡すかの歴代中国王朝スタイルしかないよなパルミラ対策 パルミラ蛮族っぷりの酷さはプレイヤー知ってるからクロードが閉鎖的なフォドラが悪いみたいな言い方はムカついた
なにその被害者が悪いみたいな
そこら辺はっきり突っ込んで欲しかった だから翠風は間違ってるルートだ
正しいルートは紅花or蒼月だとか言いたいんだろ
何回ループすんのこの話 クロードがフォドラを一方的に悪だと言った記憶がないんだけどな >>789
弓はいくらいても役立つよ
レオニーツィリルは弓で育てると近距離連射覚えるからスナイパー以外を無理なく選択肢に入れられるのが嬉しい
特に早期取得するツィリル
ナーツは火力低めだけどブレイクショットとかで削りつつデバフできて便利よ レオニーとツィリルを弓飛行、騎馬両方のルートで育ててみたけどレオニーは騎馬、ツィリルは飛行の方が楽かつ強かったなあ
長射程のブレイクショットが便利 ナーツは火力低めと思いきや驚異の必殺率で結局火力高いというね
しかも個人スキルも最強
まじイグ様 囲いの矢を撃つたびに何故か必殺出して敵を倒してしまうベルちゃんはいた
倒すつもりで通常攻撃やら曲射やらさせると出ないんだこれが…… フェリクス外伝で『いつまで出し惜しみしてる親父殿!』って言ってるけどアイギスの盾の事なんかな?
そんなあっても1ターンキルされてるよね 侵略してくるパルミラ人を嫌う風潮を何とかしなきゃ、ってパルミラ人が言うのはギャグだろあれ パルミラは普通の辺境国でよかったのに
どうして擁護しようのない設定にしてしまったのか >>801
パルミラ人じゃなくてフォドラ人でもあるぞ
ハーフってこと忘れすぎ >>798
キラーナックル4連発の4発目で必殺オーバーキルと同じ現象よ 2部で敵に突っ込んで勝手に死ぬロドリグはもはや敵
ディミトリより猪に相応しい >>803
ただの辺境ならクロードはフォドラにくる意味なくね?
大体辺境は大陸の端っこにあるフォドラの方な気もするが エガ外伝は帝国の戦力分散のためにクロードが仕組んだと脳内補完してたけど全然違った
ほんとにただの侵略で草
>>804
ルーツじゃなくて本人の帰属意識の話だろ
パルミラ生まれパルミラ育ちならどこの血だろうと「パルミラの人」だ >>808
パルミラ人と言っているからそういう帰属意識の意味で意味で言ってないと思うよ ちょっと200年以上にわたって侵略して、現場の人間から「気分次第で侵略してくる」「約定を守りすらしない」ような振る舞いをしているだけなのにパルミラへの視線が厳しい 戦争して王家同士の殺し合いまでいった敵国でも和解して仲良しこよしするシリーズだもんその程度小物すぎる >>811
へぇそんな大変な国の価値観を変えて夢を叶えたクロードすげーな >>816
紅花叩くようなこと言ってると思ったらこれだよ 荒れるようなこと言ってスレを荒らしたいかまってちゃんってやつだ こんな便所の掃き溜めでグロンダーズ始めるのやめてもろて… マイクランがシルヴァンのことお嬢さん呼びしてたのが気になるな
マイクランの仲間もシルヴァンをお嬢さんって言ってたし ハピユーリスの外伝で地動説を里で教えてもらったってハピが言ってるけど
フォドラの科学ではどっちが主流なんだろう、ユーリスは天動説信じてたぽいけど
天動説が主流だとしたらハピの里の人たち何者なんや >>820
長州男児のくせに肝っ玉がない的なあざけりじゃね? ユーリスが敬虔な信徒なの意外だったな
レアの事も気にかけてるし女神像あげても喜ぶ
セイロス教の教えって書庫で見る限り他人に優しくしましょうレベルなんだよな 主の五戒にある「あなたの神、主の名をみだりに唱えてはなりません」なんかはモーセの十戒が元ネタかと思われる。
一方でモーセの十戒にはあった「わたしのほかに神があってはならない。」という項目は無くなってたりする >>821
ハピの溜息をつくと魔獣が寄ってくる体質も原因は謎だな 実験で紋章の力が過剰に出てるみたいな推測だったけどよく分からんな
ハピは地下に住まわせた教会嫌ってるけどため息ついたら魔獣呼び寄せる人間を他にどう扱うかは難しいよな
我慢するのも嫌みたいだし >>827
殺しておけば良かったんじゃない?
教会に対していちいち嫌味言ってくるからぶっちゃけ嫌いだわハピ
ルミール村の村人保護したら「たまには良いことするさじゃん手に負えなくなったら見捨てそうだけど」 教団の人間はモブ含めて大半がまともだからハピが何かにつけて教団のことグチグチ言うのは嫌いだけど殺しておけばいいは暴論
十傑を一族郎党殺してれば紋章のほとんどが途絶えて紋章主義はなかったかもしれないがそれをしないのがレア様でしょ
罪人は処刑するがそれ以外の命は大事にしてる 今更だけどため息ついたら魔獣召喚するとかトンデモ設定だよな
コンスタンツェの二重人格しかりこの人たちは
覚醒ifの世界から来たのかと思うくらいには個性が強すぎる ハピは教会アンチなのにリシテアみたいにエガちゃんシンパにはならないよね
普通だったら紅花でノリノリで教会攻撃しそうなのに
>>833
後出しキャラは埋もれないように濃くするって覚醒が言っていた DLCで後から追加したキャラだし個性強くないといけないのは分かる
既存キャラとの支援もあるのはいいんだけどメルセデスとかヒルダにいきなり兄とか妹みたいな存在が生えてきたのはモヤッとしたな >>835
ヒルダはまだホルストとの方が仲良さそうだから違和感なかったけどメルセデスの方のコンスタンツェは違和感あったな
帝国貴族で同性の知り合いとなるとメルセデスくらいしか選択肢ないのは分かるがお姉様呼びはなんかな ユーリスの登場でいい意味で180度印象が変わったベル父 ベルナデッタの父親は180度は変わらないかったな…
娘への愛情はあったかもしれんがそれが本人に伝わってない時点で意味がない >>836
声の収録の関係で元から設定自体はあったんだろうけどアネットと親友!って感じだったからそれよりさらに親しい存在が出てきたのがちょっと嫌だった
ベルユーリスみたいに少しでも話題出てればなぁ DLCキャラは何かノリが違うな…と思ってたけどアレは覚醒if感か… てかハピは闇うごに改造されてあの体質になったのに何故か教団を恨んでる節があったから
エーデルガルトの件と合わせて闇うごの改造って教団を恨む気持ちをついでに植え付けてんのか?と思ったけど別にそんな設定なかったな
リシテアは普通に闇うご恨んでるし ユーリスは男だからアウト
女にすれば美人だったのに開発は無能 >>841
ハピは闇うご認知したあたりで「あんな怖い奴らが潜んでたんだ」「あれ、それならもしかしておばさんも……?」
みたいな感じだったから、第一部の時点では闇うごは認知してないはず
コルネリアの個人的な研究だったんじゃないかな
その後コルネリアが研究放棄してハピを野に放り出したところで教団が助けてやるつって近づいてきたからついてったら
「手に負えないので地下牢にぶち込みまーす」ってやろうとされたけど
アルファルドが個人的な動機でティモテの紋章確保しようとしたので運よくアビス送りで済んだって流れ
コルネリアが嫌いなのはもちろんだけど教団嫌いになるのも無理ない シルヴァン紋章目当ての女にモテてるけどあいつの家ファーガス最北だし最近まで戦場だったし下手すりゃ飢えるし貧民以外嫁いでいい事あるのか?
フェリクスは大紋章持ちで紋章の話題全然出さないけどドロテア警戒してたり表に出さないだけで気苦労はあったんかな
ロドリグは甘やかしたり守ったりするタイプでも無さそうだし ハピ関連見てると教会はろくでもない組織だからエーデルガルトの行動は間違ってないって後押しに見える
無双でもハピみたいなエピソード増やしてエーデルガルトの正当化しそう >>820
あの呼び方は自分と違い箱入り娘的に大事に育てられたシルヴァンの境遇へのやっかみと、趣味の芸術鑑賞とかからも見られるシルヴァンの繊細な感性への揶揄が入ったものだと考えてるなあ 煤闇は本編といまいち噛み合ってない後付けが多かったからなあ アビスでは教会に不満を漏らしている人は多いけどいざ戦争が起きると保護されていたことを思い知らされている描写とかもあったりするから
不満を言われているから教会は悪みたいな描かれ方はしていないとは思うんだけどな レア様側も隠し事多いし問題多すぎるくらいだけどちゃんと理由がある
エガちゃんも極端な考えとか視野の狭さがあるけどちゃんと理由があるって本編で描かれてるから片方にこれ以上変な設定付け足したりは無いといいな
士官学校時代までは全く同じ歴史辿って新キャラが何かする感じだろうけど もっと開き直って覇道邁進する悪役ルートで良かったのに 村燃やしたり他国の領民を弾圧したりしたかったよな
青黄の家族を人質にとったり
講和しようとしてきた使節を切り捨てたり
捕縛したかつての友人イングリッドを士気のために若い兵卒にやらせてあげたり
エガちゃんの兜ださいって言った兵士を火炙りにしたりさ エガちゃんや闇うごの首を狩って帰る√も欲しかった
レア様も大喜びで掌返しですよ それでも紅花でやってることは世間一般的には悪行だよ
しかしエガちゃん光の杭のこと嘘付いたけど後で教会を滅ぼしたのに闇うごが射ってきたらどう言うんだろ
教会の残党がやったと言い訳するのかな レアが服従を申し出てきた場合にどうしたらいいか聞いてきたから、
騙し討ち提案したらダメだった。なんでだ 敢えて紅花を選んだ上で侵略者であるエガちゃんから離反するルートはやってみたかったな
ていうか銀雪でそういうの期待したんだけど中途半端だったな エガちゃんを最後始末して大陸の覇者になる先生もありだよな
幸せな夢が見れたろ?って言って そのときのエガちゃんの態度が超絶上から目線で笑う
あなたが始めた戦争だろ 間違った手段を使ったアルヴィスは滅んだのにエガちゃんはハッピーエンドなんだよな
つまり今のISと任天堂は暴力で周りの迷惑も省みず好き勝手やることを推奨してるんだな >>859
(レア様ってエガちゃんに土下座する程悪いことしたか?むしろエガちゃんから酷い嫌がらせ受けてたよな) 3/4のルートで討たれてるけど
紅花は女神の写し身が墓荒らしについたことでレアが発狂したから相対的に帝国側のがマシになっただけ >>860
これからも裏切りと謀反と闇うごの世界だし
レアがおらんくなっただけ
そのうち紋章狩りとかもやりそうだし
先生がおるからハッピーぽいけど先生人間になったから死ぬし、その後は狂王として戦死の未来しかなさそう >>861
「膝を屈する」って「負けを認めて従う」って意味の慣用句で「土下座する」って意味じゃないですよ マシになったというかマシに見えるよう誤情報垂れ流してるというか >>853
とは言えエガちゃんは致命的に頭が悪いだけで、本人視点では正義のために動いてるからなぁ
そこまで悪逆非道なことをやろうとしたら紅花とは別のルートが必要だと思う
5年の間に先生が闇うごに見つかり意志を持たない生体兵器に改造されてフォドラを滅亡させるタレスルートとか 紅花はまあこういうルートもあるんだろうなと言う意味ではあってもいいよ
ただ、5年間も戦争続けてるんだからフォドラ全体の国力は落ちまくってるだろうし
市民の被害も相当なもんでしょ
それを見てみぬふりをしているのがあまり好きじゃないかな… >>866
頭悪すぎてベルナデッタおるのに火かけるしアホは悪を悪とようわからんままやるから…
エガちゃんの正義=悪逆なんだよな
ただのレイシストだしそのうち自分の価値観にあわないものは人間でも殲滅し始めると思う
ネーミングセンスにけちつけたやつとか >>866
どうせならこのくらい割り切ったヴィランルートにすればよいのに
紅花は中途半端にエガちゃんを正当化してるから気持ち悪いってのはある エーデルガルトは迷惑だけど謎の魅力がある
それだけにラストの一枚絵のヤベー奴感丸出しな目を何とかして欲しい ラングリッサーの破滅ルートみたいな後味悪いのが見たかった気持ちはちょっとある >>869
ゴリラに地獄に堕ちろとか言われてる女だからね結局
フォドラの歴史には後生までクソ女って書いてあると思う >>868
いやベルナデッタは殺す前提じゃないか?
エガちゃん的に不要な人材だろうし
引きこもりの紋章持ち >>873
ひきこもりとはいえ戦力としては将であり学友だったベルナデッタを捨て駒にするなんて正気じゃないよ…
実際他ルートではリシテアに見限られたり散々だし
人材を大切にしないのほんまクソ 最後の一枚絵で民衆には人気あるんだろうけど子供がエガちゃんに指さしてるんだよな
それを咎める大人も隣にいる ベル焼きは敵軍視点だと友のために自らを犠牲にする忠臣だから
敗戦国の将とはいえ後世ベルナデッタの評価とんでもないことになってそう ファンアートでベルナデッタが志願して囮になったと判明してるんだよな >>877
死に際に平原で死ぬなんて嫌だったって言ってるしエガが捏造した資料だろ
あのベルが戦争だなんだやりたがるとは思えない
敵がくる可能性がないと踏んでた囮ならともかく 紅花は当の本人たちも驚いてたけど、理由はどうあれ狼藉を働いた教え子を斬れと言ってくる奴に対して
設定や伏線とかどうでも良い、自分の教え子を守るとシンプルな理由で対峙するのが一番の盛り上がりどころと言うかエモだと思うのですがどうですか、まあだから最初に攻略するのをおススメされやすいんだろうけど >>877
ファンアートって二次創作のことやろ…? >>876
あいつはいつも悩んでばかりの弱虫だったさ…
だからこそベルは英雄になれたんだ まあ教え子を守るっつってもじゃあエガちゃんとヒューベルト以外の教え子はどうなの感が否めない >>879
悪いことした生徒と一緒に謝る先生ならエモいと思う
そのまま話し合いをせずに悪いことに便乗するのはよくないし共感できない まあその教え子ついさっきまで自分や他の教え子殺そうとしてたんですけど 話し合いできなかったのは生徒の側に立った時点でレアがあなたも失敗とか言い出して主犯のエガヒューを差し置いて先生個人を最優先攻撃目標にしてきたからだろ >>884
エガちゃんはああは言ったけど貴方達を殺すつもりはないわと戦闘会話で言ってる そもそもその流れが強引すぎるんですわ
エガちゃん頃すかエガちゃんサイドにつくかの2択しかないんだもん
その2つを取る前に話し合えって言うわ 悪行三昧の主犯を庇おうとするとかいうトチ狂ったことしだしたら失敗認定もやむなし
つーかあの辺は風花でも有数のシナリオガバポイントだと思う
展開の都合で登場人物の言動が極端になってる >>887
まあ結局シナリオのガバさも評価し辛さに拍車かけてるのかなぁ >>887
自分等を獣と罵って亡くなった家族の遺骨をフォドラをめちゃくちゃにするために盗む奴と冷静に話し合えても和解は無理だよ >>888
もう五年も戦争続いてみんな疲れてたんよ
正気なやつなんていなかった 紅花でルミール村の事とかフレン誘拐の事とかを黒鷲組がどう納得したのかは気になる何か言及あったっけ
青も分かる事少ないし解決してる感無かったけど先生セテスペアエンドでレア様がちゃんと引き継ぎしたらしい事は言ってるんだよな >>893
黒鷲ではルミール村のときに普通にエガちゃんが出撃して一緒に戦っているので他ルートよりも炎帝=エガちゃんが判明した時点で炎帝の「同じ目的で動いてはいない」「知っていれば止めた」の信用度が上がっている >>894
ああそっかめっちゃ怒ってたしな
エガちゃんのあなた達と違って虐殺などしないもよく突っ込まれるけどエガちゃん割と闇うごと自分達の事切り離して考えてるからそう考えたらまあ別に
歴史は勝者のものっていうのが強調されてて好きだけどな紅花 紅花生徒はフレンは化物の仲間だからくたばっても構わないと思ってそう エガちゃん憎しでエガヒュー以外の赤生徒まで憎くなってるのはちょっとアタオカ過ぎる 赤の連中は毒親に育てられておかしくなってるから
まともなやつおらん その辺どう思ってるかっていう情緒面の動きはほぼ描写されず紅花行くと侵略者メンタル完成されてるのはまあ…
発売当時はifとかと比べてシナリオ褒められてたけど
パッと見のテキストがしっかりしてるから出来が良く見えやすいんだろな なおエガちゃんが声をかければ赤に寝返る生徒多数の模様 >つまり今のISと任天堂は暴力で周りの迷惑も省みず好き勝手やることを推奨してるんだな
こんなこと言い出す奴だし実際に頭がおかしいんだろ >>897
紅花黒鷲生徒もエガヒューと同類だし
エーギル君は民を巻き込んだロナート卿非難していたのに侵略戦争は賛成して降伏せず抵抗している敵国のディミトリdisってたな
紅花でも戦争で民が飢えてるのに民思いのエーギル君はヒューベルトのために貴重な嗜好品買っていちゃついてる なぜエガの是非を問う議論は荒れるのか?
風花雪月の考察厨には2種類いるからではないだろうか。
1つは、誰が正しく誰が間違っていたかをはっきりとさせたくて考察するもの。
他方は、全てのルートの納得感を重視し、脳内補完の考察をするもの。
元来のストーリーは紅花/エガがやや不自然なため、前者ならエガを叩くし、後者ならエガを擁護する ifはひどすぎたよねってところから風花はしっかりやろうねになったから
ifは必要だった
風花はまぁこれだけ複雑なフラグを管理できただけマシ
えぐいところはえぐいし
フェリクスでイングリッド斬るの楽しい〜 >>904
後者のタイプはよくいるんだけど
各々が脳内補完した情報を前提に他陣営叩きをする人もいるので余計に荒れるんだよな >>904
あー俺も何かと都合よく脳内補完したりするし後者かもしれん そんなもん後付け紅花が根本的にイカれたルートってだけやろ
最初に銀雪やった人間としてエガヒュー以外の6人叩くのはしたくないわ
赤アンチの人は気にくわんならもう俺をNGしといて 黒鷲ルートエガちゃんってルミール村の計画を月初めには知ってるけど、機嫌が悪くなるだけで実際に襲撃されるまで放置してなかったっけ
>>886
メトジェイとか大人しく言いつけ通り生け捕りで済ませてくれる奴には見えないんだよなぁ メトジェイは普通に殺す気じゃなかったか
エガちゃんひとりが殺す気ないって言っても部下にちゃんと指示しておかなかったらなんの意味もないやんって思ったわ エガちゃん実力主義と言う割には部下の育成や配置に尽く失敗してるの面白いよね >>912
勝手に育ってくれるまでが実力主義だから
クソ皇帝だよ エガちゃんの頭がおかしいからそれ擁護するとおかしくなっちゃうんだよな 紅花のフェルディナントのディミトリdis他ルート使い回しだけはちょっと擁護できない あのルートも憎しみに囚われてたかもしれんがやってること自体は自国の防衛でまともやろ… ゴリラが幼少の頃のエガを始末しておけばよかったんだよ
リシテアが壊れるくらいで済んだ >>904
エガ叩くのにも2種類いて、作中で出てる分のやばいところ、頭おかしいところを叩いてるだけのヤツと、
どんどん妄想の上乗せして自分の妄想でさらにエガ憎しを積み重ねて自家中毒起こしてるキチガイがいるんだよね
普通に考えるとハピはエガに近い境遇でも過激思想に染まらず皮肉言うだけで留めてるから
女神は救ってくれなかったとかいうヒステリーで戦争まで起こしてるエガ否定の材料なんだけど、
後者まで行ってるキチガイの手にかかれば教団嫌いというだけで叩く対象になる レアがにくいならエガは勇者に頼んでドラゴンクエストすればよかったんだよ
戦争する意味ねーだろ 戦争を引き起こす人間をプレーヤーキャラにするのは
意欲的ではあったけど、やっぱり無理があったということだね 竜のいない人間だけの世界を望んでるのはエガちゃんだけだからな
最終決戦も先生しかついてきてくれなかったし スカウト勢はこの際置いておくとしても、紅花と銀雪でエガヒュー以外の黒鷲6人は言う事が違いすぎてるのがね…
まぁ経緯や外伝を考えても銀雪が本来と思いたいがその6人は他ルートだと帝国側がデフォなのがね… ベルとリンハルトは助けてやりてえ
あいつらは亡命が自然だと思うんだよな グロンダーズのベルちゃんは自ら志願して燃やされるのも了承済みって一時期よく見たけどセリフ的にはどう解釈しても最近まで引きこもってたようにしか見えんかった
エガちゃんが撤退許可してもヒューベルトが許さなそう 他ルートで帝国デフォなのは普通だろ
エーデルガルトの思想はどうあれ領土拡大優先だったりそれぞれ事情の事情で実家はエーデルガルトに味方して、
家族も友人も親戚もみんな帝国に住んでるんだもの >>920
今作は竜が100%とは言わないけど明らかに善なる存在だからね
竜のいない世界を目指す必然性に欠ける >>894
自体が急変したのは節の終わりごろなのだけども、エーデルガルトって節の初めにはルミール村の異変に言及しているのですよね。
あと、戦闘終了直後の捜索がまだ終わってないタイミングで離脱して、その後やったのが炎帝の姿での言い訳だけなので、
生存者の捜索より言い訳を優先したと言われた際に否定しづらく >>926
ゼロかイチか過激思想のエーデルガルトじゃないんだからさあ >>927
>エーデルガルトって節の初めにはルミール村の異変に言及しているのですよね。
あれは他の生徒らは知らんでしょ? 他の生徒が納得するかどうかの文脈 >>893 の話だよ
全ルートメタ視点でプレイした自分の持ってる情報と作中のキャラクターが各ルートの各時点でもち得た情報は区別すること
そんでその後ソロンクロニエと戦闘するし実際プレイヤーの操作によっては自分の手で殺すわけで
作中人物視点ではそれなりに信用度は高いんだよ どのルートでもエーギル君がクロードに対するローレンツみたいな存在になれてない悲しみ
というかエガちゃんを真正面から諌める人がいない 真正面からいさめたら排除されるからな
先生でさえ例外ではなかったと思う
竜を滅ぼす
それでしかエガちゃんのインナーチャイルドは癒せなかったんだよ
親が悪い エーギル君は実家潰されて祖国が戦争始めて、まさにエーデルガルトに意見する時だろ…って話だしなぁ、エガフェル支援Aの内容とか聞いてるとね…
帝国側ドロテアは疎開せずに侵略に加担する感じでいいの?って感じはする >>915
ていうか紅花のエーギル君が一番辛辣なんだよな
他はディミトリ咎めつつも同情的というか周りも止めろやって言ってる
まあ紅花エーギル君的には被害抑えるためにもさっさと降伏しろやってことなのかもしれないけど、確かに他ルートより暴走してないディミトリへの評価としては違和感あるかもね まあ青・黄の黒鷲生徒も帝国の侵略を積極的に肯定してる訳じゃないし、他国の生徒と同じく戦争という大きな流れに飲まれただけだよね
先生の元に集って自ら流れを変えていくルートがむしろイレギュラーなんだよ 祖国に縛られてないやつは青黄にこれてよかったーみたいな感じだったな
リンハルトみたいな姿勢って大切だわ そういえばスカウトしてないと赤でラファエル、黄でアネットが二部に出てこないけどどういう扱いなんだろ
黄ルート以外全部出てこないマリアンヌみたいなキャラはともかく、ラファエルなんかは二部にも出てきておかしくなさそうだけど 勝ち馬に乗れれば祖国的にOKなペトラはどのルートでも姿勢に違和感ないな >>936
世界線がゆがんで兵役から離れたんじゃね?
マリアンヌは獣の紋章に返り討ちにされた説があるけど
アネットは結婚してそう >>934
青黄の時のエーギル・ペトラはエガの理念に賛同してて、ドロテアも命に代えても守らなきゃみたいな感じで割と仲良くなってるんだよなぁ
他は戦争になったから自国で戦う事になったってぐらいのもんだが
>>936
翠風銀雪アネットはドミニク家に閉じ込められてる説、まぁ実際合流してない方が正解だったし
紅花ラファエルは5年もあればどっかで騎士になるだろうから、イグナーツよりラファエルの方が同盟の守備に出てきそうなもんなのにね >>939
エーギルは貴族の責務に従ってるだけ
ペトラはブリギットと帝国の立場がある
ドロテアはエガちゃん個人に味方してる感じではあるけど思想には言及してない まあ腹の中で思うことはあっても
長いものには巻かれろ理論で動かざるを得ないのは
社会人なら共感できることではある かわき茶で確認してみたら翠風のペトラだけ人の未来を拓くとか言ってるからエガちゃんの思想に賛同してるかもね 紅花エーギルが一番辛辣なのは単純に戦況の問題なのでは
紅花ではディミトリdisが出る時点で王国の負けはほぼ確定してて、あのディミトリが一番勝ち目のない戦を続けてる まぁ竜なんかよくわかんねーんだしエガちゃんがめそめそひどいことされたのって泣いてたら
ペトラみたいな優しい子は感化されてしまうのかもな
ある意味で流されやすい 共感しやすい >>942
フェルディナントも「君には分からないさ。私やエーデルガルトが背負っているものは…」とまで言ってるぞ(ドロテア敵対)
まぁペトラは>>937だし帝国につくと決めたんならそれぐらい言ってる方が賢いし
翠風銀雪のエーデルガルトが一部の黒鷲面子と関係改善なり進展させてる部分は確実にある 翠風グロンダーズの青獅子の集団自殺感
放置してたら青獅子の勝率結構高い >>945
そこは文字通り「それも貴族の務めかしら?」に対しての「君には分からないさ」じゃないの?
眷属殺す思想のことなら「本当は分かって欲しかったが…」につながらない気がする >>947
使いまわしとはいえエガちゃんの最期にムービーがあるんだからディミトリも一枚絵かせめてプレイヤーの見てる所で死なせてやれよと思った その辺のシナリオはぶっちゃけやりたいこと優先して合理性整合性は放り投げてる 三つ巴をやるには教団とレアをまともにしすぎたからな
青と黄の間に対立が全く存在しないので3勢力ある意味がない
教団をもうちょっと状況まずい感じにして
黄色は帝国の侵略に対抗はしつつ教団も容認できないって感じにしておけば青と黄が戦う理由もあった ディミトリ軍団の5年後グラはちょっと微妙に感じたの俺だけ?
ディミトリはかっこいい
金獅子は全体的に満足だったんだけどな
まぁ趣味の問題だけど >>954乙
それこそ霧深い索敵マップにするとか帝国の工作で王国側が同盟に対して疑心暗鬼になってるとか
別に教団に悪事盛らなくても自然に演出できたんじゃと思うけどな >>949
「結局エーデルちゃんに従ってるの?それも貴族の務め?」って後半は皮肉で言ってるように聞こえるから「何故エガに従ってるか」の方に返答してるように聞こえたが
まぁ個人的にフェルにはエガに意見する立場でいて欲しいんでそっちの解釈のがいいんだが…
けど紅花の謎のディミトリdisとか翠風銀雪のそことかモヤっとする部分がフェルディナントには多いんだよなぁ >>955
帝国に工作されて同盟に攻撃じゃそれこそただの騙された馬鹿じゃん
三つ巴にしたいなら三者のうちどの二者をとってもお互いに容認できない対立点がなきゃ自然にはならないよ >>956
解釈の違いなんだろうけど俺は
貴族嫌いのドロテアの「それも貴族の務めかしら?」からの「(貴族の責務の重みは)君には分からないさ」だからこそ「本当は分かって欲しかったが…」に繋がると思った 言っちゃなんだけど
その「三つ巴を自然にするために教団悪くする」プランは蒼月銀雪のルートを損なうって点でダメでしょ
ひとつの綻び直すために4ルート中2ルートが綻びまみれになるのはいかがなもんかと >>954乙
仮に教団が本編と違って邪悪そのものだったとしても同盟と王国が争う理由は無い気がするんだが
グロンダーズの時点では教団崩壊してるからな… >>959
いや全然損なわれないよ
現状で既にエーデルガルトの急進的なやり方は犠牲が多すぎるから容認できない、教団に多少問題があっても何もかもダメなんじゃないから、全部壊すんじゃなくて残すものは残して、まずいところはゆっくりよくして行きましょうってのが蒼月とか銀雪とかだもの >>909
言いつけ守って生徒を殺しにくる従順な部下だぞメトジェイは
[メトジェイ]
ゲへへへ……抵抗する奴は殺していいとさ。
さて、どう調理してやろうか……。▼ よぉし、この女はおまえたちにくれてやる。好きにしろッ! システム上の都合もあるし多少不自然なところは仕方ない
蒼月もギルベルトと先生以外全ロストしても何事も無かったかのように話進むしロドリグの死だけやたら惜しまれる変な展開になる ディミトリシルヴァン支援C後「ひっぱたかれたら死ぬとかまた大袈裟な冗談を」
ディミトリメルセデス支援B後「はさみ……え?」
聖墓の闘い後「ごめんシルヴァンあれ冗談じゃなかったんだな……」 初周金鹿でやたらと王国のイザコザに駆り出されるもんだから
今頃他学級は同盟のトラブル解決させられてるのだろうと推測し
ははーんこういうのが積もって三つ巴の戦争に繋がるんだな?と読んでたんだが
そんなことはまるでなかった >>933
闇うごと繋がってる帝国なんかに降伏する方が馬鹿だろ
てか侵略者が言うなアホって 侵略者が敵国の事をボロカスにいうのは正しいんだけど
結局は立場によって言う事コロコロ変えんのかよ…ってなるのがちょっと エーギル君はそんな他人を見下すようなキャラだっけ?とも思う フリュム領が他ルートと同じ惨状なら
敵国の王が民のために降伏しないのを非難するのはおかしいよ
人のこと言えんのかよモヤモヤする あまり入れ込みすぎないほうがいいよ
スタッフも多分そこまで考えてないから 侵略の理由が闇うごに騙された誤認識に基づいていてアホすぎるという
非難はもっともだけど、帝国が侵略することそのものを否定している人は
戦記物に向いてないというか、現代の価値観を持ち込みすぎじゃないかな 「教団による紋章偏重主義を正す」とかより「帝国がフォドラを支配するんや!」で侵略してる方が実際支持されそう
盗人猛々しい所とか言い訳がましいところが非難の対象になってると思うんだよなぁ、半端な正義面というかなんというか… 歴史の捏造とか技術抑制も現代の価値観で悪にされがちだけどな 持ち込むも何も主要キャラは大体ほぼ現代に近い価値観で動いてるし クリエイター側もそこは認識してキャラ造形してると思うよ
現代の価値観と離れたら感情移入も出来ないし 王国と同盟の差別化はそれこそパルミラ関係でできそうな気もするけどな
「パルミラ人たくさん入れて戦力増強交易活性させよう!」
「民の安全のためにもそんな危険な民族をフォドラに入れるわけにはいかない!」って レアも孤児と異民族保護してたり子供たちを頼みましたよのところで死ぬつもりっぽかったり人間好きなのも本当なんだろうなって感じはする レア「私は人が好きです。人が犬を好いている感情と同じように」 >>985
わかる
じゃれつく犬は可愛がるけど噛みついてきたら容赦なく撃ち殺す感じ 荒らしっぽいけど犬の為にわが身を犠牲にできる人間のほうが少ないでしょ。 レア様は犬のためなら死ねる!タイプの強火動物保護施設ボランティアの会長 レア様は犬のためなら死ねる保護ボランティアの会長だったけど、「犬のリーダーは犬であるべし」って一部の犬に狙われてる感じ >>985
みたいな捏造でキャラ叩きする阿呆がいる 多頭崩壊起こして避妊も躾もちゃんとできてなかったからそういうことも起こる あそこのお家はしっかりした所だし躾もきちんとしてあるやろと思って預かったら狂犬だったという 犬小屋に躾した犬何匹か置いといたら自動的によく躾された犬が殖えると思ってた感じ このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 9日 0時間 9分 57秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。