【PS3/PS4】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part847 ﾜｯﾁｮｲなし
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【ゼス批判SNS名と項目】
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【ゼス批判内容文】
『テイルズ オブ ゼスティリア（Tales of Zestiria）』
ジャンル：RPG
対応機種：プレイステーション3、プレイステーション4、Microsoft Windows
発売日：2015年1月22日
価格：8070円
予約特典：予約特典①：アリーシャ、ミクリオ、ライラの歴代キャラクター風限定プレミアム秘奥義が手に入るプロダクトコード
：予約特典②：プレミアムラバーストラップ（全４種のうち１種）
：予約特典③：出演声優のサイン入り台本があたるキャンペーン
CERO：B（12才以上対象）
キャラクターデザイン：いのまたむつみ、藤島康介、奥村大悟、岩本稔
アニメーション制作：ufotable
■公式サイト
http://toz.tales-ch.jp/
■シリーズ公式ポータルサイト テイルズチャンネル＋（プラス）
http://tales-ch.jp/pc/
■まとめwiki
http://www59.atwiki.jp/tozwiki/
■バンダイナムコエンターテインメント
http://bandainamcoent.co.jp/
■バンダイナムコスタジオ
http://www.bandainamcostudios.com/
前スレ
【PS3/PS4】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part846 ﾜｯﾁｮｲなし
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1638468933/ ゼスティリアの凄い所は信者もアンチもさんざん考察し尽くしてるはずなのにまだこうやって斬新な考察が出てくる所だよな
ま、ロゼの悪考察はアンチが、アリーシャの悪考察は信者がさんざんやってくれてるからある程度出そろってんだけどさ
スレイの考察がほとんど進んでないし、スレイってロゼアリーシャに守られてほぼ無風状態でぬくぬくと考察されずに来てんだよね アライズの考察議論の過疎っぷりはやばい
こういうのでいいんだよ→こういうのだと考察議論する気なくなって過疎るんだよ にまるっと変化してきてる
最近じゃピエゾ戦がピークだったよね…がテイルズファンの総意になってる
ゼスティリアで言うならスレイがイズチ出た所がピークだったよねに匹敵するぐらい序盤も序盤なピエゾ戦
アライズどうしてこうなった？ このスレ、前提としてアリーシャ離脱前スレイは“悪”として扱うのがキチってる
…が、おんぶされたロゼが「（“悪”だけど）いい人なのは確かなんだよね」と芯を食ったようなことを言う
プレイヤーは迷うよな
スレイは“いい人”なのか？“悪”なのか？って
しかもロゼは「（バルトロを”悪”とするのは）矜持に反するから殺さない」「（アリーシャを“悪”とするのは）手違いだった」だろ
政治家が戦争を煽ったりお互いを暗殺しようと依頼してくるようなのは“悪”ではないというロゼ判断
プレイヤーもどう考察したらいいかわからなくなるわけよ そりゃ「いい人」と「悪」の二元論で考えてたら混乱するわなとしか
・スレイは「いい人」ではあるけど、自分の影響力に気付いてなくて周囲に混乱を振りまく「自覚のない悪」
・バルトロはハイランドという国を破綻させないために必要があって悪辣な手段を取っている「必要悪」
・アリーシャは現実が見えてないお花畑言動で国内に混乱を振りまいてるけど、本人に力があるわけではない「自覚のない小悪党」
同じ「悪」でもこんなに違いがあるからな
このうち即座に危険性があるのは実はスレイだけ
バルトロは少なくとも国を回すうえで不要な悪事は働かないタイプだし、
アリーシャはスレイがいなけりゃ正直「上にとってウザい」以上の影響力は持ってないでしょ >>955
これね
悪といっても格の違いというか種類があるのがZの悪の定義
アリーシャ→下っ端
バルトロ→親分
スレイ→水戸黄門
的な感じかな？ >>955
>>957
悪か否かを格で判断してんのかってなるとロゼのさじ加減じゃんと叩かれる要素になるから明確な答えはあるんでしょ
ロゼの基準だと民を惑わすやつなら皇帝だろうと教皇だろうと導師だろうと悪だから殺る、とあるから
何が「民を惑わす」にあたるのかってことだろうな
バルトロやアリーシャが政治で足の引っ張り合いしてるのは「民を惑わす」にはあたらないという部分が重要 >>959
心の病気の人なんだ
触れないでやってくれ 考察が高度になってくればついてこれない奴の反応は大概「逆張りかっこわるー」だよな そもそも戦争推進派VS戦争反対派ってところだけ切り出すと推進派の方が悪っぽく見えるけど、
その実態は「迫りくる食糧危機を乗り切るために戦争の準備をしている」戦争推進派VS「食糧危機回避のための戦争って事を知りながら対案を一切示さずに脳死で戦争反対してる」戦争反対派だからな
>>954みたいに戦争推進してるから悪とか言ってる奴って、後者が実質「戦争するぐらいなら国民が飢え死にした方がマシ」って言ってるも同然なのがわかってないのかね だからアリーシャ以外の戦争反対派はバルトロを刺激しないように商人を利用した裏ルート使って
せめてお互い共倒れにならないように戦争の規模を縮小化させようとしてたんだよね
暗殺しようとしたのはいきすぎではあるけど具体的な食糧危機の対案出さずに自分達の邪魔する上に
国家予算使って祭りを主催したら(しかも準備期間の最中に失踪する)そりゃ逆鱗に触れますわ
そういう実情を自分の頭で考えられず性格と人相が悪いおっさんが若いお姫様苛めてるって脳死状態のやつ山ほど見たなあ… フィクションだと世界征服とか宗教バトルとかが多くて影が薄くなりがちけど、
戦争の理由としてはむしろメジャーな方よ＞食糧危機 >>965
推進派の方が世の中の問題を現実的に解決しようとしてるし反対派は自分の票取りのためにいい子ちゃんやってる悪というのは良くある話だな
バルトロとアリーシャはまさにその対称的な存在だろう
それはさておき悪の定義はバルトロにもアリーシャにもあてはまらないんだよね
スレイだけが悪認定されてるのはスレイが直接人殺しをする危険性があるということなんだろうな
事実スレイは戦争に駆り出された時にローランス軍を爆発で何百人も殺してる 人相が悪いおっさんが若いお姫様苛めてるって脳死状態になったのはスレイが「アリーシャは友達だよ」とその人相悪いおっさんを煽ったのも原因なんだよな
あそこでスレイが「アリーシャは友達じゃないし政治活動に勧誘してるように見えるならもうアリーシャから手をひくよ」と宣言してれば脳死状態にならなかっただろうに 今も脳死状態の人いるからねぇ
アリーシャは口ではたいそうなこと言ってても自分ちからお金は出さずに祭りの予算は国から、食糧危機の為の戦争に反対するも対策案も出さない、裏ルートで共倒れにならないように取引してるのをよく調べもせずに潰そうとする
国を陥れそうな事してるのにアリーシャ自身もアリ厨達もそれに気付いてなく頑張ってる姫さま虐める可哀想〜〜〜もうやだやだお家帰る！は呆れて口が閉まらなかったわ
アスタリアとかではこういう実はやらかしキャラを隠して頑張ってる姫様キャラしててなんだかなぁと思う、このギャップがアリーシャじゃないんかよと ロゼが１位となったと噂の２５周年記念本が返品対応はワロタ
誰もロゼ１位の部分画像アップしなかったから全然認知されず黒歴史と化した >>969
自分の票取りのためならまだわかっててやってるだけマシ
アリーシャは食糧危機回避のための戦争ってところまで知ってるのに、
その状況で戦争反対する事の意味がまるでわかってないという脳が物理的に死んでるとしか思えない何かだから >>973
マジか？
すげーなロゼ、２５周年記念で１位の男テュオハリムを差し置いて１位になるほど爆発的人気なんだ
さっすがあの劣勢な状況を跳ねのけて７０００回再生回数稼ぐ鬼っぷりは健在か ttps://shop.asobistore.jp/s/news/155
返品対応ってこれか？ >>976
＞誤：公式設定資料集
＞正：公式設定画集
草 前々からこれじゃ資料集じゃなくて画集だって揶揄されてたのは知ってたけど、本当に画集だったとは（すっとぼけ） ゼス人気とロゼさん人気が証明されただけのアライズ画集
てかアライズ画集兼資料集なのにゼスティリアばっかりでアライズ影薄すぎ つか英語名の誤掲載が昔のキャラに偏り気味なのを見て「あっ（察し）」ってなった
マジで思い入れの無いスタッフが作ってたんだな 馬場時代は昔のテイルズ作品の設定がテイルズデータベースとしていつでも簡単に引き出せるように共有してたって言ってたよ
富澤になってからテイルズデータベースを破棄したんじゃね？って思うわ ttps://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1654096847/
立ててきた >>981
ありそう
そもそもキャラの解説文ならともかく名前の英語表記なんていちいち一から打ち込んでたとは思えんし、
これまで無かったスペルミスがここにきて大量発生って事は、つまりそう言う事だろうな >>985
20周年で捨てたのはハチマキロゴだけじゃなく20年間溜めたデータベースも捨てたんだな、富澤
で、25周年本で一からテイルズ情報書いたら誤植しまくりと
アホじゃん そういや、ちょっと前にテイルズが求人出してたって話があったよな
まさかとは思うが、データベースだけじゃなく、ベテランのスタッフも大量に抜けたんじゃねーだろうな… >>987
529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/08/12(水) 12:51:12.67 ID:rQ6z63MK0
@鍵垢
＞あの人の裏話の流れに乗って一つ裏話を。
＞あの人の話の中に出てるBさんのことで。
＞辞めろと叩きまくってゲーム機にゲーム出せと言う人は
＞これがあなた達の望んだ事ですよということを。
@鍵垢
＞ゲーム機向けにシリーズを続けて出すべきだと上へ掛け合ってくれてた
＞あの人がいなくなりそれを機にアプリ派の上の意向でラインが減りました。
＞大きな影響を持つ人がいなくなるってことは全てに影響する。
＞なくなったラインにいたスタッフのその後を知る者は、誰もいなかった。
繋がってしまったな… >>987
あるねえそれ
アライズ発売直後に求人ってタイミングとしておかしすぎるし内部闘争でもあったのかよと不穏な空気流れてる
富澤に呆れたベテランスタッフ人達が見限ってるようにしか見えんな >>988
これアライズのシナリオが粗いずだったの、「アプリの新規追加キャラの前宣伝だったから」とかありえそうで怖いんだが このスレッドは１０００を超えました。
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