ゼノブレイド3 ストーリー考察スレ【ネタバレあり】Part6
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ゼノブレイド3のネタバレありストーリー・設定考察スレ
考察の為の1や2のネタバレも可です。
未プレイの方は注意してください。
他の方への煽りは禁止でお願いします。
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ゼノブレイド3 ストーリー考察スレ【ネタバレあり】Part4
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 結局のところファンサやオマージュでしたで終わらせる可能性まであるからなぁ
とりあえず追加ヒーロー来ないと考察も進まないって感じ >>850
仮面の形はアールっぽい
あとは未登場のエーか通常形態が不明なエル
もしくはシャナイアの前任のエスあたりが候補かな
他は仮面の形とか体型が違うから対象外だと思う 「メビウスがオリジンを使って、いかにしてアイオニオンを創造したのか、ぜひとも知りたいところだ。
リクもそう思うだろう？」
「リクは全然、興味ないも」
「何？」
「メビウスを倒せば、きっとオリジンなんて関係なくなるも。だから今、興味を持っても意味がないも。」
リクは何者なの？ 「メビウスがオリジンを使って、いかにしてアイオニオンを創造したのか、ぜひとも知りたいところだ。
リクもそう思うだろう？」
「リクは全然、興味ないも」
「何？」
「メビウスを倒せば、きっとオリジンなんて関係なくなるも。だから今、興味を持っても意味がないも。」
リクは何者なの？ 「メビウスがオリジンを使って、いかにしてアイオニオンを創造したのか、ぜひとも知りたいところだ。
リクもそう思うだろう？」
「リクは全然、興味ないも」
「何？」
「メビウスを倒せば、きっとオリジンなんて関係なくなるも。だから今、興味を持っても意味がないも。」
リクは何者なの？ ゼットかメビウスを集合的無意識と誰かが説明してた気がするけどどのシーンだったか思い出せない… >>857
通信不安定だとよくあることだ
気にするな 負の意識の集合体みたいなフワフワ設定ってあまり好きじゃないんだけど
人類の意識を電子保存したって前提なら集合的無意識も実在するデータベースと捉えられるから
今作のゼットの描き方は目から鱗だったわ >>858
オリジンからメリア助けたとこで説明してた
不安や恐怖の想いが個になったのがゼットだと
>>860
それならちょっと納得できるな 集合的無意識から生まれたラスボスとかペルソナかよ、とか思っちゃった オリジンには記憶や想いを光にして保存してあるんだっけ
>>862
わかるアトラス感あるよな ブレーン宇宙論初めて聞いたけどめちゃくちゃゼノブレイド3やんか
理系考察誰か頼む >>864
ゼノブレ3はブレーン宇宙論より水槽の脳の方が適用されると思う 哲学と物理並び立つまさにゼノゼノしい話だな
水槽の脳が超物理学者クラウスのものなら、もしくはトリニティプロセッサのものなら そう言われるとオリジンが右脳と左脳に見えてくるね
瞳がどちらの目に宿るかもオリジンを脳だと考えるとしっくりくる気がする ゼノシリーズの何か凄い機械って、その機械自体で完結した凄さというより
大抵が人造ではない元々ある超越的何かにアクセスし利用するものみたいな傾向が強いと思う
オリジンの機能が異様にすごく見えるのも、そうした何かを借り受けてるとして、
人の記憶や魂の保存や再生という本来の機能を考えると、この場合は集合的無意識だろうから
過去作で言えば、よく言われるメルカバとかよりU.M.N.に近いんじゃないかろうか
ロストエルサレム時代はゲートジャンプはなく情報インフラが主機能だったというし
Zの生まれも示唆的で、上で言われているようにUMNはロゴがウロボロスでもある 魂ってワードがオリジンの説明に出てきちゃってる時点でクラウスwithゲート級の物体を造れてしまってるように感じる
設計者達が、「魂を保存して再生するもの」造りたいと言われて図面描けていることが恐ろしい SFマンの高橋が魂をなんかふわふわして捉え所がないものとして描いてるとは考えづらいんで、魂を意識や記憶の連続性や個の存在を担保するものという概念的通念上のものとして、コアクリスタルかその派生的なものに意識や記憶やを封入するシステムで魂と呼ばれるものも維持できるという考え方だろうと思う
ゼノクロのセントラルライフのネタばらしの12章のサブタイも魂の所在だし そう言えばクラウスがメツに攻撃食らわなかったのってクラウスがテスタメント的なものになってたからか？ >>870
ざっくり魂って説明するのがユーザーの理解も早いだけでサイエンスフィクションとして納得出来るメカニズムは考えてるだろな
パーフェクトワークス的な設定資料欲しいね。3のDLCで話も区切りらしいし一旦手の内(裏設定)明かしてくれてもええやろ >>868
サーガのメルカバも宇宙に散らばってる意識を収集して、マリアのそれを見つけるのが主目的だった気がするから、一部機能は似てそうだけど
まぁ確かにU.M.N.みたいに繋げた結果のあれであるなら、そっちのほうが近いのかも 魂が人間の構成要素であると１２ではそれほどはっきりと明言されてないと思うから
アルヴィースやクラウスの遺産ががっつり必要だと思われる
古代ノポンの技術継承者トラでも、ゾハルエミューレターは作れても、知りえない設定はどうにもならんと思われる
いや俺が知らないだけでノポン関連に、死んだら光になってお空に帰るんだも！！
みたいなクエや会話があったのかもしれない >>870
古典的SFこそ魂とか精神世界とか大好きなのに何いってんだ OPってアカモート(ケヴェスキャッスル？）でいいんだよな？
ハイエンターがユーニしかおらんのやけど >>876
キャッスルじゃない本来のアカモートだよ
みんな服が黒いからクリアするまでキャッスルだと思ってた >>878
SFだから魂のようなふわふわしたとらえどころのないものと考えづらいんじゃなくて
SFだから魂とか使うって事のほうがむしろあるんだよ。 >>881
お前さんの言いたいことは分かるけどいきなり話を変えるなってこと >>881
そいつ、マジ〇チだから絡まん方がええで >>869
魂の定義はとりあえず置いといても旧世界ならトリニティプロセッサーという人工知能、クラウス改良のコアクリスタルを利用したブレイドと魂を持つと言って良い知的生命体をゲートの力抜きで産み出せる技術力があるからそこまで難しくは無さそう
(元々コアクリスタルは脳の変わりとして作られたみたいだし)
なお、旧世界とは無関係にハナを作り上げたトラ一族の存在 リクとマナナが子供見て驚いてたけどノポンってどうやって繁殖してるんですか？
何も考えてないのかな リクマナにとって人間はゆりかごから生まれてくるものだから
リキは普通に妻子いたしな 人間も子供を産めることを知ってたどシティーに行くままで目の当たりにすることがなかった（リク）
人間が子供を産めるなんて知らなかった（マナナ） ３本編はノアに興味を持ったゼットがずっと手引きしてたって解釈でいいのかな
ウロボロスストーン破壊任務に着任させたり
ミオがおくりびとに任命されたのもノアがおくりびとに志願したタイミングとかぶってたりするか？ >>893
クリスヨランシャナイアのメビウス化はノアもしくはノア一行を狙ってる気がするね 存在が分かれてもでも生まれ続けるノアミオ
ノアの方が特別でノアの因果にミオが引っ張られてるイメージがあるな すまない
オリジンはかって分離した2つの世界が交わり対消滅するからそれのバックアップとして作った巨大装置である。
オリジンには様々な人の想いが刻まれているがその中に未来への恐怖や不安もあった。
その集合体が人の形を作り原初のメビウスとなり世界を静止させアイオニオンを誕生させた。
という解釈でよろしいか？ >>896
その説が有力と思えるけどニアがメビウスの起源を明言しなかったのはなんでなんだろうね 「どうせ倒すんだから起源とか考えてもしょうがないだろ。そういう面倒なのはメリアに任せた」的なアレ説 世界がぶつかるとかいう不測の事態の対策に更に不測の事態が重なったものの正体やらなんやらわかっててもそれはそれでどうなんだってなる気もする ブレーン宇宙論より
サイクリック宇宙論のほうが思い浮かんだわ ミオって牢屋のとこまでノアのこと名前で呼んでないの？
全然気づかなかった ミオだけは主人公の名前変更可能なゲームみたいな呼び掛けしてくるなっての気になってたから多分そう >>351
フード脱いだらケツ顎マッチョな少年メツが出てくる訳か >>893
よくよく考えると、あそこのウロボロスストーンの回収任務にケヴェスアグヌス両方向かわせる意味皆無だからな
実際、かち合ったら対象物そっちのけで両者で戦闘始めてるしw メビウスはゼットが絶対的支配者ではあるようだけど、運命補正あるから大丈夫やろみたいな感じで
あまり厳密な指示を出してないことが多そうだからなあ
作中の演出であるように両軍の執政官側が盤上遊戯で対戦するような感覚で遊んでいるパターンかも トライデンは隠れて人の命吸ってるの？
吸わないと生きてけないんだよね？ Ｚはどの時点まで余裕こいてたんだろうかなあ
Ｎ敗北メリア解放も本当に今回が初なら優秀な演者である今回のノアを称えてくれ トライデンは魂狩能力あるからエネルギー補給にモンスター狩りしてるんじゃないか
序盤命の火時計縛りがあった時モンスター狩れとかモブでモンスターより人間相手じゃないと火時計あんま回復しないとかあったような トライデンに限らずメビウスは人の命を吸わなければ生きてはいけないのだろうけど
今まで大量に吸ってきた貯蓄分が膨大で
普通に活動するぐらいなら100年ぐらい吸わなくなって問題ないって考えている トライデンはメビウスの力使ってどうこうと言うより己の肉体だけで戦ってる感じだもんな 人の命吸わないとどうなるかが1例も出てねえからなぁ
コロ4でのあいつはちょっと違うし 全般通して言いたいことだけどフラグだけ立てっぱが多いよね
１回くらいその実例イベントがあれば実感というか盛り上がると思うのに
①メビウスが人の命吸わなかった最期
②開放前に火時計が尽きる
③ウロボロスの時限突破
もっともっとあるけど③は正直暴走すると思ってワクワクしてたのになぁ
それか二度と元に戻れなくなるとかな >>902
>>903
試しに周回してみたらその通りだった
なんか理由あったっけ
そもそも牢屋のとこ中身エムだしミオが呼んでくれたわけじゃないよな >>914
そのイベント見てなかった！
覚えてないだけなのかなぁ
とりあえずちゃんとサブイベ全部やるかな… >>916
えーと・・・
メインストーリーです・・・ >>918
あー、、、ありがと、、、スマホ見てたのかなぁ、、、ムービー見返してくるわ >>915
名前で呼ぶともうすぐ寿命で死ぬのが辛くなるって事で出会いからずっと惚れてるのが理由
牢屋のシーンはミオの記憶も合一されてるし記憶を持ってるもう1人のミオならまあほぼミオって言ってええやろ。そこ否定したらセナの頑張り褒めるシーンまで空虚になる 親友のミオちゃんはセナの事こんな風に思ってるよっていうエムの代弁って感じだな インタリンクの時間切れ消滅はニア登場の前のあのシーンやぞ >>922
そこ2回目で、最初はエセルカムナビ死亡のとこやろ >>922
>>923
ありがと見てきたわ
てかガッツリ見てたわスマホいじってなかった…
地面割るより普通にウロボロスのまま逃げた方がよくね？って冷めた目で見てた記憶しかなかった… 消滅現象の範囲がどれくらいかわからんから何とも言えん 私のノアと一緒に歩きたいとか突然言い出すのは情緒大丈夫かって思った 話が少し飛ぶことあったよね…。場面に自分がついて行けてないと言うか。逆に冗長な時もあったし。
発売日早くなったおかげで、最終的な詰めが甘くなったのだったら少し残念。 あの時期の発売日の前倒しなんかシナリオやイベントシーンになんも影響ないだろ >>913
①はあったとして面白いかな？
②は分かる
③は劇中未遂だけどあったでしょ
完遂したら爆発なのに暴走とか戻れなくなるとかはちょっと分かんない 文書書くときの推敲のように、一通り書き終えた後に読み直して構成組み替えたり文書修正したりするじゃん。
そのように通しでプレイしてみて、伝わりにくい部分を修正するとかできたんじゃないかと…
時々、言及されてはいるがちょっと唐突やなって場面があったので。 インタリンクは主導権で白黒切り替えだったので
最終的に混ざった完成形態がくると思ってた。
そんなことはなかった。 インタリンクといえばウロボロスストーンの力だけだと不完全で
終の剣が一体となって完全になるってニアが言ってたけど違いがよくわからんな
それだとノア以外はどうなんだってなるし >>917>>920
ありがとう
確かに入れ替わりとはいえ記憶はあるんだったわ メリア由来の終わりの剣とニア由来のウロボロスストーンで二つの権限が揃ってるから
ことわりの外の存在として世界の全件握ってるZの支配に対抗できるんじゃね 最初はノアだけがZに止めをさせる、止めをさすって予定だったんじゃないかね
それだと構図が1そのものになるから変えたとか ニアがオリジンの設計図をノアたちの瞳に送るとき、ニアは瞳じゃなくて、コアクリスタルを光らせて情報を送っている
‐ ニアはアイオニオンでは産まれてないので瞳は無い
- 瞳とコアクリスタルは連携可能なシステム
- むしろコアクリスタルの情報転送機能をフォークして、相互参照できるように作ったのが瞳システム？（想像） >>938
その辺、なんか雰囲気でやってる気がするわ
女王から生まれてないシティーの人間も瞳システム使えたりブレイド出せるのもよくわからんし
ノポンは使えないから線引きや設定はあるんだろうけど、こういう感じで説明がされてない部分が多すぎるんよな メリアがブレイドみたいにワールドエンドを実体化させられるようになってるのがわからない >>941
普通に考えたらそう解釈するしかないんだけど、そもそも瞳のシステムの説明がないし
遺伝するようなもんかすら説明がないじゃん
ならノポンが使えたっていいのに、なぜかそこは使えないことにしてるし >>942
ノポンはゆりかご産まれじゃないからだろ？ 例えば2だと、ブレイドやアルスに関してストーリー進める中で「どういうこと？」っていうところが出てきても
クリアするまでにはほぼ明らかになってた印象なんよな
今作は真逆過ぎるわ シティーの人間はウロボロスで火時計の枷から外れたゆりかご兵士の子孫だしそこの繋がりは有るわな ワイさんが命の火時計を作ったメビウスだったように、瞳システムを作ったエンジニア系メビウスもいたんだろうか
作中ではそういう自己紹介したメビウスいないよね >>938
内容忘れたけど過去の考察スレにも別の理由でゆりかご生まれの兵士とコアクリスタルの紐付き見付けた人いたな。実際いい線なのかな 火時計っていつ作ったんだろうな？
後付けで10年縛り人生とかマジふざけんなだろ(例外始祖がいるけど) >>947
過去じゃないやこのスレだった>>485>>487
コアクリスタルというかブレイドと兵士との繋がりだけどまあ大体イコールだし 後日談は人として生きられるようになったノアとミオの再開にしてくれ。愛だよ愛 このペースなら新スレはもう少し待ったほうが良いかな
>>948
10年縛り(命の刻印)が先で火時計は後からなんじゃない？
火時計が無くても命のやり取りでメビウスは生きていけるけどそれを効率化するために開発されたものかと レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
