ゼノブレイド3 反省会スレ 13

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/08(土) 13:38:27.26

前スレ
ゼノブレイド3 反省会スレ 11
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1664033004/
前スレが実質12なので13スレ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/08(土) 13:42:45.78

ヨランを何周やってもミミズな無能描写するなら最初の長尺とった模擬戦で回復だけはガチみたいな描写いらなかったと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/08(土) 13:47:11.49

メビウスになってもとくに回復スゲーみたいなこと無かったしなんなのあの設定…
だからデブミミズ言われるんですよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/08(土) 13:49:15.45

ヨランのエピソードって最後に仲間を救って意義を示したミミズ→自分の重ねてきたミミズ周回にひねくれる→最後は仲間のために死ぬミミズ
で終わるからミミズでも自己犠牲で価値を示せるよって結論に戻るエピソードでしかないのが酷い
拗らせてたランツはとくに絡まないし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/08(土) 13:58:46.02

賞賛受ける鳥になりたいに対して自分を偽って満足か？とか鳥になったんだよ本当の鳥に！とかなんでそれがヨランに響くのか分からんのだ
ノアの話す言葉が全く地に足ついてねぇ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/08(土) 14:13:39.52

鉄格子のところアプデでスキップできなくなってるらしいな
ついに公式が失敗と認めたか
一月半経って直すとか発売前に気づいて直しとけよクソボケ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/08(土) 14:16:21.92

ぶっちゃけ今回の料理システム失敗だと思う
めんどくささの方が勝る
2のポーチアイテム形式でええやんって思う
ただでさえ金と店システム死んでるんだからさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/08(土) 14:54:52.20

言うほどミオがもう一人の主人公ではないし開発者が自負する程全員主人公は機能してない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/08(土) 14:58:31.87

全員似たような薄さだから全員主人公でも間違いじゃ無いと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/08(土) 15:10:35.15

６人全員主人公って啖呵切ったのは向こうだからなぁ
平等にするのは無理だと思うけど言い出しっぺを擁護する気はねえ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/08(土) 15:11:39.10

今回の料理効果だけでなくアクセもジェムも全部過去作からの劣化なんだよな。
２以上に開発期間かけてるけど、ぶっちゃけ何にコストかかっているのかわからん。
あと、イベントシーンから戦闘へシームレスに移行してるとかドヤっていたけど
戦闘後からイベントシーンはあいかわらずぶつ切りだからよけい酷い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/08(土) 15:18:27.15

全員主人公にしたいなら、導入を各キャラ別にしないと
プレイヤーから見たら全員揃った最初のインパクトが弱い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/08(土) 15:20:28.73

全員主人公にしたいなら、６人それぞれの境遇バラバラにすべきだっただろ
FF6も全員主人公ってコンセプトだったらしいけど、ちゃんとキャラごとに境遇や生い立ちはバラバラだぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/08(土) 15:54:41.43

今更ポケモン剣盾クリアして来たけど
正直シナリオこっちの方が遥かに良くないか？
変な中だるみも無いし爽やかに終わって清々しいわ
こういうのでいいんだよって感じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/08(土) 16:13:53.23

やることありすぎる現代で100時間向き合わなきゃいけないRPGっていうのもはや時代にあってないのよね
20数時間できっちり終わったイーラのほうが好印象だわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/08(土) 16:38:27.97

このゲームが仮に20時間で終わるボリュームでも印象の悪さはさほど変わらないけどな
長いクソゲーが短いクソゲーに変わるくらい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/08(土) 16:42:13.93

>>7
というかユニークもボスも討伐にかかる時間だらだらながすぎてそいつらと一戦やったらバフ効果きれてるのよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/08(土) 16:59:21.07

ムービーながめてる時間だけで20時間以上あってクリアだけなら約50時間
で、そのうちゲーム部分でとられる時間の大半はくそ長い戦闘と探索したところでまじでゴミしかみつからないフィールド歩かされるだけの無駄な時間
これをボリュームというのかなんというか
サブいくらこなしたところで結局何もわからず終わるしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/08(土) 17:00:53.44

このゲームやってるやつの8割くらいは途中からムービー眺めるのアホらしなってスマホいじってるとおもう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/08(土) 17:33:04.87

>>18
フィールドの広さに対して移動速度がクソ遅いのも時間かかってる要因だよね
速度アップ解放は嫌がらせみたいに後だし全部解放してもなお微妙っていう……

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/08(土) 17:38:55.20

ムービー中適度にスマホいじってる方が女王達のクズっぷりとかノアの意味不明な主張を雰囲気でスルー出来て良い印象になるかもしれない
真面目に見てたからとても辛かった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/08(土) 18:04:52.30

クリア後にスレ見に来て、ムービー中にスマホ弄っちゃってたのが自分だけじゃなくて安心するゼノブレイド3あるある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/08(土) 18:13:22.89

それな
ムービーつまらんからスレオンしたりソシャゲしたりユーニのエロ画像漁ったりしてたな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/08(土) 18:17:14.63

前作から首を長く閉まってたから自然とスマホをいじってるのに気がついた時に驚愕したね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/08(土) 18:53:47.02

負けヒロイン女王2人を見て
嫌な予感を感じ取るかワクワクするか
この直感が全てって感じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/08(土) 19:20:21.92

1,2話くらいまではまだ自分の中ではギリギリ破綻してなかったけど初手のクソ長回想ムービーで今後のアレ加減は何となく察した
その後の劣化MMO三人戦闘には苦笑いした

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/08(土) 19:21:41.88

瓦礫が降ってくるまで呑気に話してるからヨラン潰れたんだろｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/08(土) 19:29:46.87

女王はどうせ偽物だろうと思ってたけど予想外に最低な展開だったよ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/08(土) 19:49:58.51

戦争やってる奴らがみがわりになっただけのヨランに入れ込んでるのがよくわからんのだよね
何年も戦い続けてたらもっとなんかあったろと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/08(土) 19:52:46.23

それこそ6～7年くらいは一緒にいたであろうムンバの方が絆深いはずだよなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/08(土) 19:55:04.12

>>22
わかる。普段絶対にゲーム中にスマホ弄るとかしないんだけどこれは…
なんかスマンなと想ってたけどみんなそうで安心したわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/08(土) 20:07:02.49

物語に連続性を持たせて深みを出そうという過去作でやってた事をわざとかってくらいやらずにぶつ切り設定置きまくってたよね
女王の正体は機械でした終わり
ヨランには土人形を操る能力があります終わり
首狩るのが趣味でした終わり
ウロボロスもインタリンクするぜ終わり
ウロボロスが化け物に見えます終わり
みんな体の特徴が違うね終わり（特に過去作知らない人から見ると）
アナイアレイターで我らがコロニーが人質にとられている！終わり
世界が消滅します未来で会おう！（会えるの？）終わり
その場面場面を作ってから設定というより言い訳考えてる様な作りだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/08(土) 20:09:01.12

>>32
メビウスもインタリンクでした

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/08(土) 20:15:30.85

3はドラえもんの劇場版みたいなもん
本編（1.2）とは設定の齟齬があるけど
なんとく違う別世界の人と出会って色々あって
最後感動的に別れて終わって
日常の本編ではすっかり無かった事になってる感じとか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/08(土) 20:17:54.70

言いたいことは分かるけど3は面白くないっていう大問題があるからな……

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/08(土) 20:20:17.02

その場しのぎの設定披露大会だから以前の展開や設定を引きずってはいけないのだ
死体の山を歩くのが日常になっていた兵士達にシリアルキラー自慢する敵幹部とか最高に格好悪いだろ
死に設定だけど命の火が取れない殺し方する兵士が名を上げてるのも謎だし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/08(土) 20:33:59.20

>>32
わかる。それぞれに繋がりがない感じ。

他にもちょっとシステマチックになり過ぎてるのも気になる。
ヒーローがこれだけいます、じゃあメビウスも同じだけ登場させます。
バックストーリーどころか名前考えるのもめんどくさいのでアルファベットで呼ぶことにします。
あ、じゃあラスボスはアルファベットの最後のＺにします。
食事効果は経験値とお金とアイテムドロップの大小組み合わせだけです。
インタリンクは固定のペアでしかできません。
だから６名を別行動させることはできません。
物語上の必然とか無いのがほんとひどい。

幹部連中がアルファベットで呼びあうとかひどすぎる。
村人Ａ村人Ｂみたなものじゃないでしょうに。
なんだよ、Ｚってｗ秘密結社かよｗ
ラスボスなんだから名前もうちょっとなんとかならなかったの！？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/08(土) 20:36:26.60

アルファベットにしたせいで、これ以上ＤＬＣでメビウス出せないじゃん。
Ａが余ってるけど、それ埋まったらもうおしまい。
それともエクセルみたいにＡＡとかＡＢとかになるのだろうか？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/08(土) 20:44:09.61

ストーリーとシステムは本当にゴミだけど名を冠する者たちはシリーズ中一番好き

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/08(土) 21:02:11.73

>>37
うんうん
必然性の無いものばかりで構成されてるよね
ゲームシステムが物語を縛り上げてるのも言う通り
2でブレイドを放流したりサブクエが本編と折り合いついてなかったりと割り切り過ぎてるくらいにメインストーリーは他と切り離して描きたいもの描いた感があったのに3は描きたい物が無かったのかな？ってくらいシステムに引っ張られてる
執政官も仮面ライダーの怪人みたいな役回りだよね毎週クモ男が出てくるタイプの
名前も見た目も同じ様で内面も似たり寄ったりなのにみんな持ってるはずの超常的な力は誰一人使わない、中身がないやつを作りたかったなら中身がないなりに出来るドラマをなぜ作らなかったのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/08(土) 21:04:40.59

>>39
なおチェインアタックに上書きされる模様

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/08(土) 21:06:28.19

>>39
笛は色々言われてるけど笛使ってる曲はどれも好きだわ
でも物語上の笛の立ち位置がどんどんぼやけてったから思い入れが乗っかりにくいわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/08(土) 21:08:50.62

開発者にはまずおくりに何の意味があるのか説明してほしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/08(土) 21:10:42.62

物語中で説明するだけして特にそれ以上の意味がなかったクラスとかいう概念

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/08(土) 21:15:07.29

というか死体探し糞つまんねえけどなぜ入れた
イベントで笛吹いてりゃいいじゃん別にフィールドでやらんでも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/08(土) 21:16:19.96

死体探しって絵面的にも決して良くないし
本当に面白いと思って作ってんのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/08(土) 21:22:12.84

インタビューだと高橋が増えやりたがってるので笛使った遊び入れたろ！って書いてるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/08(土) 21:41:21.40

>>46
世界を探検するわくわく感も死体のせいで台無しだよなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/08(土) 21:55:15.22

>>39
わかる
ゼノブレ1の名を冠するものより好きかもしれん
散々言われてるチェインアタック曲も上書きによる賛否は大きいけどチェインの曲自体が好きだから個人的にはそこまで気になってない

あとはガウル平原、グーラ、スペルビア並のパワーがあるフィールドBGMが欲しかったなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/08(土) 21:56:19.95

いつも通り粗の有る佳作で良かったから、その程度は手放しで楽しみたかった
ほんとにメツブレイド作ったほうが良かったんちゃう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/08(土) 22:04:20.95

メツブレイドwiiで良かった
全員カートかバイクに乗って順位争えば良い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/08(土) 22:12:35.23

早々にぽんぽん火時計解除していくからアイオニオンは戦わなければ生きていけない酷い世界だっていう感覚をノアと共有しにくいんだよな
ゼット倒したら刻印も消えて本来の人の生を全うできるようになったっぽいしメリアの口振り通りアイオニオン存続の道もあったのならもうちょっと考えてもいいんじゃないのかね
自分が生きてきた世界は夢みたいなもので覚めれば本当の世界があるってそう簡単に思えるもんだろうか？オリジナルの意識がうっすらとあってこの世界ちがうなーってなんとなくわかるんだろうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/08(土) 23:10:00.22

そう。酷い世界って設定がもう序盤で終わっちゃってるのよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/08(土) 23:20:12.01

火時計って解放していいんだこれ…ってなるしそれでわざわざほかの執政官が止めに来るでもないし、敵の連携が一切取れてない謎。
さすがに半分近く壊されたら全軍で叩き潰しにこいよ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/08(土) 23:23:44.80

ゼットが流れに身を任せるみたいなこと言ってるからじゃね
壊すのも壊されるのも遊びみたいな

ただ他のメビウスたちが単独で戦って死亡みたいなの繰り返してるのはアホとしか思えない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/08(土) 23:30:53.80

理解を示してくれたとはいえコロニー４の人々を危険な境遇にしてしまったという話の次に敵意ゼロのこども軍務長と仲間達で一気にダレてしまったな
世界が敵とは何だったのか状態

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/09(日) 00:01:20.27

メビウスが火時計で回復とかノア達が化け物に見えるとか使い捨ての設定多いせいで思いつきでシーン作ってる感がすごい
まあ想いがどうのって何度も擦ってくるシーンも大概薄っぺらいから話自体がくだらないんだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/09(日) 00:17:10.64

酷いクソゲーだろ　これは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/09(日) 00:27:53.41

俺も同じ気持ち……

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/09(日) 00:41:15.63

思いつきでシナリオやムービー作ってんじゃないだろうな！？ってのは正直感じる
意味深な台詞、説明文、演出とかで伏線散りばめてる癖に回収率低い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/09(日) 01:48:20.93

感じるってか解るっしょ
2の時からその傾向はある3は比じゃないが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/09(日) 08:02:00.57

1と2の世界を無理矢理融合するための設定っすから
あんまり追求せんといてください
こんな感じなのが多い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/09(日) 09:12:10.69

1と2のネタは客寄せ用なんであんまり突っ込まんでくださいという節も多い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/09(日) 09:13:42.14

1話まではクロス除く過去作の雰囲気あったけどそれ以降別の人が作ったのかと思う出来だね
1話見た別の人が個人の解釈で続き作った感じ、ヨランのところやりたいから最後に1話に回想入れて完成みたいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/09(日) 10:33:01.58

よくクロスと比較してあれよりましみたいに言うやついるけど
クロスはSF好きなやつには唯一無二な作品だし
ロボのデザインが秀逸でゼノブレシリーズで唯一プラモ化されるくらい出来がいい。
そうでなくても、クリア後のやりこみがものすごくて、３なんて足元にも及ばない。
あれこそまさしく物量を誇れる作品。そりゃデバッグ費用みて驚かれるはずだ。

３なんて、乗り物が後半手に入る（船）だけで、地上を走るロボに乗れないし
船がパワーアップする！といわれて「飛べるようになるのかな？」と思ったらまさかの加速だけｗｗ
３信者はクロスと比較して貶めるのやめたほうが良いよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/09(日) 11:04:03.74

クロスのフィールドは広大で美しいオープンワールドゲーが沢山出た今でも語り草になってるレベルだしな
ストーリーはガッカリだけど広がらなかったというだけで３のようなシリーズ全てを台無しにするもんじゃないし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/09(日) 11:26:39.11

>>16
20時間ってそう短いか？
個人的には6時間でちょうど短いゲームとして感じるけど、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/09(日) 11:34:32.08

>>65
ゼノブレ２のセイレーンもプラモ化されてるはずだよね・・・？

好きあらば自分語りですまないが、じつはゼノクロのフォーミュラプラモ持ってます・・・
組んだパーツあちこち飛んだりして歪なことになってますし、ゲーム内で一度も使ったことも無いんですが・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/09(日) 11:53:20.64

>>68
セイレーンわすれてた！ごめんｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/09(日) 11:53:58.20

>>67
RPGとしては20時間くらいほしいだろ
ふつうのアクションなら6時間でもいいけどさ。
このゲームに100時間使っちゃったからほかの積みゲー消化が間に合わねぇ…。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/09(日) 12:23:02.96

これを神評価してる人達は1、2をやってない人が多いのかな？
JRPGの最高峰にしては中古価格安いねw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/09(日) 14:38:14.45

せっかくのフィールドも黒い霧とオリジンのせいで景観台無し

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/09(日) 14:39:59.65

>>71
後付けとして最低の部類だし過去作やってない方が評価高いだろうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/09(日) 14:49:07.71

いつからゼノブレイドはファイアーエムブレムになったの？
クラスとかいらない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/09(日) 15:20:58.84

ディーの出来損ない、オーピーのインタリンクの真の姿、エックスのウロボロスを与えてやった
この辺当初の設定から変わってね？って感じ

前二つはまぁニアが後追いでメビウスと同じことできるようにしたってことにしたらいいけど後者は言い訳できんだろこれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/09(日) 15:29:01.45

さすがのおニュイも感想が支離滅裂で苦戦してるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/09(日) 15:29:56.15

巨人同士のインタリンクが真の姿なら最後は6人合体でもするのかと思ってたわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/09(日) 15:45:02.99

>>71
過去作が好きなほど今作はなんか納得できないんだよな。

１も２もそれぞれ明るい未来が感じられるエンディングで余韻に浸れるゲームだったんだけど
それらの世界が３ではぶつかって消えるとか酷い設定でウケルｗ
まさに公式が過去作レイプしてくるとは思わなかった。

もやもやしながらも、エンディングまでにはちゃんと伏線回収されてスッキリ終われると思って
100時間以上遊んでクリアしたけど、これなら１や２と関係ない世界設定にしたほうがよかったよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/09(日) 16:39:13.74

>>78
ああいう破滅Endは普通マルチエンドの一つとしてやるか最低でも過去作を巻き込まない独立した世界設定でやるもんだよな
加えて前作と前々作の主人公をそれぞれ別の意味で貶める徹底ぶり
最終的な評価はDLCの追加ストーリー次第ではあるけど、今のところ自分からIPを壊しにいってるとしか思えん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/09(日) 16:49:04.97

もうだれも話題にすらしないねこのゲーム
中古もすげえ値下がりしてるし

ホムヒカとはえれえちがいだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/09(日) 16:50:20.56

>>71
JRPG の最高峰(くっさい声だけ異常にでかい一部の信者のみ言ってる自称)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/09(日) 16:51:40.97

JRPG の最高峰といえるものは
こんな値下がりもしなけりゃ売り上げもこんな地味ーな数字ってのはありえません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/09(日) 17:04:55.58

訓練生時代の退屈なカットシーン、火時計チュートリアルからの即ぶん投げ
冒頭から相当アレだったんだよなぁ。ただ当時はまだ1と2がどう関わってくるのかって部分でだいぶワクワクしてて誤魔化されてたけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/09(日) 17:09:13.04

中古の暴落ってさ、誰も1年後のDLCに期待してないって意思表示だよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/09(日) 17:32:34.98

>>79
超同意

ああいうエンディングするならするで、もっとプレイヤーにそうなるって伝えないといけないし
キャラクター達にも葛藤させないといけないし
NPC（おもにシティのひとたちやノポン族）にも真実を伝えないとフェアじゃない。
このままだと、二人の女王が真実を隠したまま10代の若者を扇動して世界をぶっ壊す話になっちゃうｗ

演出家の問題もあるけど、もともとのストーリーが糞過ぎて修正できないのかもね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/09(日) 17:34:05.57

実際メリアとニアはそれを意図してたんだから間違ってはいない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/09(日) 17:36:50.21

>>80
ザーメン臭いガイジしか話題にしてねえだろオナホムラなんて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/09(日) 17:56:13.63

>>85
女王はちゃんと確認したしゴンドウが気にすんなって言ったんだけど？なゲームの流れが不誠実の極みだよねこれ
なんでアイオニオンの維持を望んではいけないのかプレイヤーの妄想に任せているのが酷いしなんでシティーの人々が生まれてくることになってるのかも分からない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/09(日) 18:07:03.86

ゼット倒したら世界が戻るってニアが明言するのがクリア後のサブクエってなあ
メインストーリー中でそれを主人公達に伝えてその上で今この世界で生きているあなたたちの判断を尊重したい又は私達は元の世界の人達に約束したからあなたたちがアイオニオンを選ぶなら戦わなければならないとかやってくれないと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/09(日) 18:16:20.14

とりあえずソフトの売上は16万らしい
信者はDLで15万とか思ってんだろなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/09(日) 18:47:27.60

>>86
現地住民を犠牲にするのは気が引けたがアイオニオンを先導しているらしい連中は特殊な価値観を持っていたらしくオリジン計画の再開を快諾してくれた
ラッキー！だからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/09(日) 19:04:19.53

1もwii版が長いこと価格キープしてた
2もいまだにキープ
3はというと

これクロスコースだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/09(日) 19:05:21.61

単純にキャラにも世界にもストーリーにもシステムにも魅力感じられなくて薄味なんでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/09(日) 19:07:07.76

アイオニオンって世界は青春時代のメタファーで
アイオニオンから出て行く事は大人になるって事がテーマだから
成人の儀から逆算して色々設定してるんだろうなぁって感じ
ただおっさんからすれば無理にアイオニオン捨てる必要もなくねと思っちゃうところはあるね
メインストーリーがやたら説教臭いのもその辺が理由かな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/09(日) 19:11:02.94

そんなメタファー全く感じられなかったな…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/09(日) 19:12:13.13

青春時代のメタファー世界()で生まれ育つ新しい命や家族を描いてから主人公達の意志で消滅させるとか狂気のシナリオだなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/09(日) 19:13:01.88

10歳で生まれて20歳で終わる
これで感じられないならどうしようもないね
成人の儀とかいう謎システムも不思議でしょうがなかったのでは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/09(日) 19:14:28.89

10歳で生まれて20歳で終わるって設定以外にシナリオに青春も糞もなくね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/09(日) 19:15:42.28

シティという異界は若者が思う
理想の人生なんだよ
だから赤ん坊が生まれて命ってすごいね
希望を守らないとダメだねって描写が繰り返される
一応断っておくけど俺はその辺がやっててしんどかったｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/09(日) 19:39:53.94

カムナビとかエセルとかボレアリスとか
見た目は勿論精神年齢すら10代と言い張るには無理のあるキャラが多数いるんですが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/09(日) 19:50:11.93

ID:SWN0DLeF0
なんでなにも語られてないだけのスッカスカの空白を勝手に行間と思い込んだこんな妄想を垂れ流して恥ずかしくないのか理解に苦しむ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/09(日) 19:54:37.84

まあ別に内容をどう受け止めようが個人の自由だろ
その上で面白くなかったねってだけの話

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/09(日) 19:55:32.74

10年しか生きられないとはいわれているが、ハタチまでしか生きられないとは言ってない。
つまり、生まれた時の年齢が10歳とは限らない・・・。
または、カムナビとか生まれ変わっても同じ感じの性格になったからカプセル内での教育に各人で差がありそう。
おっさんくさい性格形成教育プログラムとかあるんじゃねｗ不幸すぎるｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/09(日) 20:03:01.18

>>99
えー・・・シティってあんな閉鎖的なコミュニティなのに６つも派閥があって険悪な雰囲気で
さらに保守派とかいうテロリストもいて、老人たちにウロボロス候補生とかいうエリート意識を植え付けられた哀れな若者たちがいて
理想の人生送るの大変そうなんだけど・・・
若者がシティから抜けようとすると連れ戻されたりするしｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/09(日) 20:19:47.18

とりあえず真っ赤な文字のＵＩ見直すとこから始めようか
ダメージもなにもかも真っ赤で出すから途中から全部表示無しで遊んだくらい酷い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/09(日) 20:23:53.10

>>94
終盤唐突にそういう方向性の物語に軌道修正したかったんだろうなあとは思った
ただ兵士の設定的に最初から破綻してるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/09(日) 20:35:11.35

成人の儀も成人の儀でノアへの脅しで成人したら二度と再生されないとか言わせるあたり雑
成人してなお現れるのが二人の特異性ってエヌは知ってんのに

後悔二人は別とかエヌが嘘ついてたとか説明あるなら気にしないのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/09(日) 20:39:22.05

>>107
シャナイアがループ兵士にしてもらったとか言いつつメビウス化に転向してるのも含めて
牢屋のシーンはノアざまあしたかっただけなんだなって感じ
その割に打開できたのはMのおかげだからカタルシスもないし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/09(日) 20:48:20.67

後悔がノアミオからエヌエムにいつの間にかすり替わってるのも違和感凄かった
絶対ライター違うだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/09(日) 21:11:23.56

感想としては否定しないけど制作側が青春のメタファーとかアイオニオンを終わらせることが大人になることとして描いているつもりならどうかと思う
その場合ゼットをボコって殺して終わりじゃなくゼット本人にアイオニオンを終わらせて未来に歩いていく選択をさせなきゃいけないんだよな

そもそもノア達誰にも庇護されてねーんだからモラトリアムのつもりで書いてないと思いたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/09(日) 21:15:24.54

>>109
そこは気になったわ。前と言ってること違うやんけってなった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/09(日) 21:21:56.62

ゲルニカヴァンダムに庇護されなかったらいきなり死んでたと思うがｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/09(日) 21:25:16.02

最初から最後までそう言われたから、そう指示されたから、そういう立場だから、だけで何の主体性もないからなノア達
アイオニオンで生きていく方向のクエストやってたくましく生きようとしてるのに結局メリアニアの言いなりでアイオニオン破壊するエンディングだぜ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/09(日) 21:31:01.30

>>112
お前モラトリアムの話してたんと違うの？
したり顔でテーマについて語っといてやることが揚げ足取り未満って恥ずかしいわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/09(日) 21:34:25.35

>>110
それな
虐げられてる側だった主人公が力を持って世界終わらせるのを青春メタファーからの卒業みたいな話に持って行くのは無理
ましてや理想の生活を享受してる人間を巻き込んで破壊したらそれはテロだ
まあその通り女王以外にとってはテロENDなんだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/09(日) 21:46:03.98

停滞した世界設定、あの説教臭さ、若者にやってほしいみたいな発言考えるに、まじでアイオニオンは青春のメタファーだったとは思うよ
今インタビューみたら、「いくらでも自分で道筋を作れるんだ」、「夢や目標を諦めないで」を若者に伝えたいらしいしw

ほんと高齢者が考えそうなくだらない思想だと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/09(日) 21:56:06.42

高橋哲哉、思考が年とったよな。ジジイの思考。
とっととスタッフに引き継がせて引退したい感じも各所インタビューからDEの頃から見えるし、
ゼノギアスの頃のギラギラした感情、とうにないでしょ。あれ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/09(日) 21:56:37.08

とてもシリアスな世界なんです、今回は。
それが今作で高橋さんの描きたかった世界なんですけど、これまでの作品をあそんでくださったお客さまにそのまま渡して大丈夫なのかな、という不安がありました。
今回はデザイン面でも過去シリーズとは変わりましたし・・・。

でも、いろんな試行錯誤の末に良い落としどころを見つけて最終的に「ゼノブレイドらしさ」が出せたと思います。
-------
ゼノブレイドらしさってなんだろう
シリアスな世界って部分も兵士は寿命が短い・ヒロインはもうすぐ死にそう・互いの国の兵士達は殺し合いをさせられてる・あちこちで崩壊現象が起きているとかの表面上の問題以外はそこまでシリアスにも感じなかった
作ってる側は試行錯誤の末に良い落とし所を見つけたと感じたそうだけどいっそ試行錯誤前の状態で制作進めた物と現在の完成品とではどちらがマシだったのだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/09(日) 22:23:10.70

ゼノブレイドらしさ＝自分のやりたいこと、以上。
半端なオマージュとかそんなんばっかやりたいのは勝手だが…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/09(日) 23:08:36.83

一番ゼノブレイドらしさを捨ててるのが3なんだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 00:07:50.44

クリア後一発目の感想が「追加ストーリーに期待したい」になってる人よく見かけるけどそんなこと思っちゃってる時点で一本の作品として成立してないんだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 00:08:49.43

開発者曰くテーマは命って以外に今作の主題が何なのかまともに語られてるの見た事ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 00:57:38.19

ゼノブレイドらしさなあ
世界設定とオープンフィールドの一致のさせかたかなあ
1は巨神の元をつたって機神までいくっていう構成とフィールドのデザインの合わせかた完璧だった
2もまあ悪くはない

3はそこのところがなんかあやふやだからオープンフィールドの意味付けをとくに感じず無駄にだだっ広い移動がだるいだけの無機質な荒野に感じた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 01:38:11.99

フィールドが魅力的っていうのは確かにあるな
1とクロスは言うまでもなく
2も巨神獣の上に都市を築くっていうのはワクワクするし、巨神獣によってマップの形や高低差なんかも全然違うからちゃんと巨神獣の上にいる雰囲気が感じられる
ワクワク感がなくて広いだけのテンペランティアはつまらなかったけど、3は全体的にそんな感じ
1と2の要素も名前だけだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 08:06:45.12

荒野だらけなのは事実だしプレイ感も常にテンペランティアうろついてるような感じだった
そういう土地だから仕方なく今はつまらないフィールドを歩いてるんだ的な

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 09:27:26.91

マップに意味がないんだよな。
１はいざしらず、2にも巨大なアルスの上を歩く意味があった。
３は謎ロケーション多いただ広いだけのマップ。
「見たことある！」がほぼないって融合させたいみある？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 10:07:00.65

>>7
いやそれはない
あれはかったるすぎる
連コン放置とか思いださせるんじゃない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 10:55:48.50

1エリアなら我慢するけど
敵から追われて寿命も迫ってるんだから
クエストで2エリア以上戻るのやめてくんないかなぁ…
三羽烏とかユーニサイドクエストとかさ
あと明らかに達成無理なレベルのクエスト発生すんのも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 11:00:26.91

やっぱシティ到達でシナリオ分岐あればなぁ
普通に寿命問題解消の謎を解き明かしていくのかと…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 11:09:29.23

ミオの寿命問題解決した途端にパーティメンバーから寿命の話題消えるしな
オリジンの欠片が首尾良く見つからなかったら他のメンバーも寿命到達するくらいの期間だと思うんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 11:25:07.34

>>127

>>7はバフ効果のことを言ってるんであって種類も内容も2の方が明らかに優れていたろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 11:54:05.32

1と2の世界がなくなったってのが一番のがっかりポイント
アイオニオンも結局消滅するし
誰も得しない終わり方

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 12:41:11.41

>>126
天涯の爪先みたいな懐かしスポットをもっと散りばめて欲しかったな
その天涯の爪先は事前PVで公開されちゃってたし…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 12:42:52.70

進むのが怖くても進まなきゃって言うけど結局作り手に保護された身内なんだって思うと萎える

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 13:04:05.09

3作目では優等生な自分から外れたかったんです。
1、2作目をあそんでくれた方からどんな反応がくるかな、というのはチャレンジングだったのですが、「未来に向けて新しい自分、新しい道を見つけていく」というのが今作のテーマでもあったので、自分としても過去に戻ってはいけない、同じことをしてはいけない、というのがありました。
この結果とんでもないゴミでゼノブレイドシリーズが終了しました。本当にありがとうございました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 13:18:13.63

「ラストで泣いた…！」って言ってるやつどこで泣いたんだろう
あのランニングマシンのシーンか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 13:24:42.11

>>94
それだとだいぶ古典的なテーマに落ち着くけど実際のゲーム中ではノア達がアイオニオンでの成長を経て新しい世界に踏み出すんじゃなくて再生後に育ち直した自分達に託すんだからヘンテコな話になるな
４話でタイオンと言ってた自殺とほとんど変わらない話だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 13:34:12.80

任天堂側にも問題があるな
ゼルダに人取られて出がらしみたいな人材あてがわれてんのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 13:35:04.01

元々からゼルダのチームとゼノのチームは全く別もんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 13:38:20.40

PとかDレベルの話だけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 13:55:30.47

ゼルダの手伝いに駆り出されてたのは2の時だし、2はここまで酷くなかったんだからモノリス側の問題では？
つながる未来の微妙っぷりがそのまま本編に出ているあたり、2→DEの間に何かあったんだとは思うが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 14:01:27.19

シンプルに２が売れて調子に乗ってしまったってことでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 14:19:45.25

ユニークってこっちの回復アーツに合わせて妨害アーツ入れてくるな
リキャスト関係ないだろこれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 14:21:06.52

2も終盤以外大概だったし
単に作り手の劣化だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 14:29:25.06

>>144
2の序盤中盤を3と同一視する人は3のダメなところもぼやっとしか理解できてないんだと思うわ
少なくともその評判の良い後半へ直結する話になってたからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 14:35:43.38

ソウルハッカー面白いタイプだと思うけど
根本的にセット出来るスキルが少なくね？
マスタースキルが無い上に
あれだけあって変に細分化されてて
セット出来るのは3つ
組み合わせの面白さが半減してるだろ
タレントアーツは1つってのもお粗末な感じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 14:53:24.85

>>146
色々できそうに見えて大して自由度ないよ
ソウルハッカーに限らず普通のスキルやアーツもそう
色々あるように見えて選択肢殆どない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 15:07:03.93

最初はすげえ色々あるじゃんって期待膨らむけど少しプレイ続けると底浅くて驚く
ソウルハッカーなんて選択できるようになる頃には一目で産廃スキルだって分かる物が多すぎて
あとモーションがダサい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 15:30:26.46

女王の肝心な事何も言わない姿勢も、ゴンドウの最高じゃねーかも
製作者の「頼むこれ以上ツッコまないでくれ！」っていう懇願だよねこれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 15:43:59.78

未来を不安に思って時を止めた人の心を分かりやすい敵として描いて
その対比で先のことは分からないけどやるんだよと半ば強引に決断して倒してるんだから
それがやりたかった事なんじゃないの
やりたい事を全盛りするのはいいけど何に付けても下手くそなんだよなあという感想になってしまう今作

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 16:14:13.78

シティーは当初のシナリオだとアナイアレイターでモニカゴンドウと共に消滅されてそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 16:16:36.81

劇中でシティー全滅するならアイオニオン消滅エンドもアリかもしれない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 16:50:57.84

好きな女とは因果を超えて結ばれる奴にあんな選択されてもな
そりゃあお前は何の葛藤も無く世界消滅エンドやれますわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 18:03:46.99

新しい未来vs消滅の恐怖ってテーマはポケダン時闇空がゼノブレ3なんかより遥かに上手く描いてたよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 18:30:30.36

>>154
懐かしいな
ヨノワール好きだったわ
ゼノブレ３は若者よ恐れず踏み出せというメッセージありきで消滅の扱いが軽すぎるんだよなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 18:44:48.72

ジョブチェンジは20年以上前に出たFF5にすら劣るクソっぷりなので

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 18:46:10.36

ノア達にメリットしかないから恐れず踏み出せなんてメッセージが成立してないの笑うわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 18:54:34.42

今作dlc来ても多分やらないと思う
スプラ3とニーアで忙しいので

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 18:58:40.20

普通やらんだろ
動画で済むクオリティだから
なんとかパス買ったやつはご愁傷様

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 19:18:33.05

融合設定は思い付いたけど敢えてやらず自分の中に封印した事をやっちゃったって感じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 19:49:48.23

本格的に買取価格死んでんな
3ヶ月も経ってないのにどのサイトでも半額の4000円ですら買い取ってもらえないのはカタログチケットとか言い訳できんぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 19:54:55.85

任天堂の匠な流通操作で新品は値崩れはしないし
連なって中古価格も落ち着いてくるよ

これは任天堂の業だから市場価格は気にしない方がいいよ
作品価値じゃなくて流通操作がうまいだけだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 20:36:44.98

サイドが本命とか言ってる連中もいるけどさ
RPGなんかメインシナリオこそ木における幹なんだからさメインシナリオ微妙だったら全部ダメになるに決まってんじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 20:54:51.49

メインの出来がモチベーションにそのまま繋がるもんなぁ
クロスはゲーム部分が中々なもんで、やり込めたけども(サブクエの方向性が偏りすぎてるのは記憶の彼方)
何度も言うけど早くBGM設定パッチだけ当てて欲しい、シャレになってないよ本当に

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 21:00:21.19

>>163
サイドやらないと描写しづらいよねーみたいな嘘臭い感想大嫌いだわ
サイドもツッコミ所は多いし本編とは違ってオチはマシだけど結局消滅エンドなんだから却ってゲームの印象悪くなるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 21:04:34.64

クロスは全部ぶん投げてるだけで不快なストーリーではないからな
まあこのゲームもゲーム部分が面白ければもう少しプレイしたくなったと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 21:07:52.58

ついでにSNSなどポジティブな物言いしか受け入れられないのも相まって、これでいいのだ状態なのがつらい
こんなガバガバは勘弁してくれ…某おハゲの言うアニメしか見てこずに作ったらこうなるの典型やないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 21:19:16.35

買ったゲームは割りと最後までやり込む方なんだけどこれは駄目だったわ
クリアしたらユニーク倒す気力も無くなって完全放置してる
ストーリーは語るまでもなくクソだし戦闘も別に面白くねえもん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 21:33:31.60

寿命10年というアホな設定が全てダメにしただけ
モノリスの社員が全員10年で経験も給料もリセットされたらどうなるかわかるだろうに
幹部は関係なく好き勝手やっててトップは劇場でムービーばかり見てる
シリーズで一番怠惰な組織だわ
競争原理ぐらい導入しろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 21:45:27.30

若いっていいなぁっというダメ大人がトップだから
敵に魅力がない
顔にシワはあっても人生に年輪のないこどおじだらけ
そらトライデンも職務放棄しますわあんな組織

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 21:46:23.33

トップが流れに身を任せよとか言ってるから身を任せたら世界が消滅したでござる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 22:32:49.73

戦闘は妙に自由度の低いスキルとかアクセの装備数をもっと増やして
組合せで遊べる様にしてほしいわ
そもそも変に細分化されてるアクセとかスキルの効果の割に装備3つとかだし
ソウルハッカーなんてそのシステムの都合でユニークにそれぞれ技、スキル持たせたから
少し違う似たようなスキルで水増ししてるだろあれ
それならスキルとかは6つ8つ付けれるならビルドの楽しさがあったけど
マスタースキルがないせいでむしろ全クラスで一番装備スキルが少ないし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 23:29:43.89

今楽しんでる奴はストーリーの話しないでエロかやり込み要素の話しかしてないからな
そこ話したらつまらないの分かってるから口にしないんやな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/11(火) 00:47:48.27

ttps://kakuyomu.jp/works/16817139557071857395/episodes/16817330648240829382
客が言い訳勝手にしてくれるからいいよねっていう例がまたSNSに流れて来たからURL貼るね
こういう信者が甘やかした結果がゼノブレ3なのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/11(火) 00:51:14.48

信者たちはDLCに希望託してるけどもっと酷いことになりそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/11(火) 00:56:54.30

>>165
クロスはメインクリア後も世界は続くしイーラはオチがわかりきってるからやっぱりそうなりますよねと諦めもつくけど3はそのどれとも違うからなぁ

自分はクリアしてからサブクエ消化はじめてメインよりは面白いとこ多いと感じたけど
こいつら頑張ったところでノア達によってリセットされるんだがなという思いが頭をちらついて虚しくなった
コロニー同士が繋がりをもったり作物育てたり戦うこと以外で頑張るぞとか言う内容のサブクエをあらかたやった上でEDを迎えてたら何だこれはとコントローラー投げつけてたかもしれないわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/11(火) 01:02:11.62

>>174
「～はプレイヤーの事だ」が言いたいだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/11(火) 01:06:24.44

ゼノ信者がいるのはわかるよギアスから個性とクセの強いシリーズだからね
でもゼノブレ3必死に無理くり擁護するのはお前自身のアイデンティティ守るためでゲームの評価したくて書いてねえだろって思う
そんなのやめちまえとしか思えない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/11(火) 01:10:35.86

あとよ、「ゼノブレ3は難解だから一般的には受けないかな」みたいな読解力とか考察力とかそういう筋から擁護する奴さ、
Twitterとか本スレとかどこでもいいけど、ゼノブレ3絶賛してる奴ら誰ひとりそんな筋で言ってなくてエロい可愛い子作り尊いしか言わない奴しか残ってねえ事実くらい見てくれと言いたい
難解で考察すると面白い！…って思うなら、どこでもそういう話題してるはずだろ。そんな奴らとっくに諦めて消えていったぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/11(火) 02:13:07.91

1話プレイしてた時は良い導入じゃんって思ってたけど今思えばゲルニカ適当言い過ぎな
寿命があと少しって奴に何の根拠も確証もない言葉で希望持たせて自分の拠点に行かせるの控えめに言ってDやらNやらXより邪悪だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/11(火) 02:14:53.57

どんなに高尚な思想を語ろうが、現代に警鐘を鳴らそうが、面白くなかったらエンタメ作品は意味がないんだよ
面白くなくて許されるのは文学や哲学だけ。それでも長年残り続けてる思想家の作品は、面白いものが殆どだけどなw。それはとんでもない知性を持つ人間が極限まで考え抜いた結果、あらゆる人間の端緒を開く力があるから。

結局ゼノサーガでニーチェを借用してるように、エンタメで「思想」、「警鐘」なんて添え物でしかないの。どんなに素晴らしいツマが添えてあったって、肝心の刺身がダメダメで腐ってたら意味がないんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/11(火) 02:35:07.70

>>174のリンク先を読んできたけど、なるほどこういう事がやりたかったんだなぁとは思えた
問題はとっ散らかり過ぎてて/演出ガバガバで何したいのかサッパリ分からんかった事だけど😇
メビウスの小物さは虚勢から来るものなら、ちゃんと救ってあげれば良かったのに諭す側が無茶苦茶すぎてイイハナシダナーとはなる訳もなく
救うのが甘えって言うならキッチリ断罪しなよって話だしその葛藤でもいいし
まぁなんでこんなしょーもない事になったのか分かったのは腑に落ちて助かる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/11(火) 02:37:59.78

何かに配慮しているかのような絶賛レビューばかりで不気味なんだけど
反省会スレの方が共感出来る
ストーリー面でも首を捻ることが多かったけど自分はバトルが嫌
SRPGでもないのに雑魚に何分もかけたくないしもっさりしすぎ
いちいちキャラのモーション挟むのダルいわ
プレイ時間長くしてるのムービーの長さとお粗末なバトルテンポだと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/11(火) 03:20:50.02

>>174
鉄巨神が街って言うけど中入れたの9と4だけじゃねてかとかツッコミどころちょいちょいあるけどゴンドウはアイオニオンの外に自由が広がっていることをシャナイアに気付いて欲しかったってなんじゃそら
思想は否定せんが思想に合わせてゲームの内容改竄しだしたら終わりだぞこれ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/11(火) 03:41:53.14

鉄巨神が個性的なんて言ってる時点で感性を察する

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/11(火) 04:42:37.56

>>179
というか信者向けに先鋭化してどんどん人気落ちて行ったのがゼノシリーズなのにな
折角ゼノブレイド初代、2で王道少年漫画風で入り込み易く客層広げつつあったのに3やって結局またそこに戻るの？ってなった
永劫回帰モノが好きだからってシリーズごとメビウス化させるんですかとしか思えんかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/11(火) 04:46:20.79

うるさい古参にどれだけ叩かれ否定されようとカジュアルに仕立てて新規開拓を続けて今も右肩上がりのFEとは真逆の展開になってしまった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/11(火) 04:49:49.48

シュルクの性格が受け付けなく、ブレイドは１で辞めた（クリアしてない）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/11(火) 05:02:30.23

>>174
低評価ボタンがあったら100回押したい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/11(火) 05:46:58.31

過去作利用して集大成名乗ってとんでもないゴミ出したFEもゼノ3も嫌い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/11(火) 06:48:58.09

>>180
シティに行けば寿命克服できるのかと思ってたけどマジで何もなかったな…
六氏族の像に、寿命を克服して80年くらいまで生きたって旨が書いてあったからそれを追求していくのかとも思ったけどマジで何もなかったな…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/11(火) 06:57:28.17

処刑されそうになって牢屋で悲壮感出してたけど
捕まらなくてもどの道あと一ヶ月でお別れだったんだよなあの時

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/11(火) 07:46:36.45

>>188
分からなくはないが
1はテンプレ的熱血漢のダンバンさんとかディクソンとか脇が魅力的
典型的悪役のムムカとかも
Nはなんかブレブレなのがな
結局仲間になるなら紳士路線のままでも良かったかな
なんでいきなり三下な感じで下衆くなったんだか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/11(火) 08:04:59.56

牢屋で思い出したけど歌詞付き挿入歌流れてる途中でいきなりシャナイア出てきて煽ってくるあのシーンあまり好きじゃないな
シャナイアのキャラ付けとしては悪くないんだけど「このタイミングじゃないだろ…」って思った

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/11(火) 08:23:04.80

どいつもこいつも大昔からいるテンプレ小物悪役過ぎてSNS社会への風刺とか言われても見当違いって感じ
対する主人公も女王の言葉に全部従って命だとか未来だとか言いながら倒すだけで会話成立してないし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/11(火) 08:31:13.59

SNSってどこ見て言ったんだろうな
全体的に決めつけてるところが多くておかしすぎる
ニーチェとかルサンチマンについての解釈もおかしいしな。
キリスト教的宗教観をベースにした弱者の強者への現実的な現世での諦めをやめろっていう話だろ。
アイオニオンの宗教観、死生観なんてむしろノア達が謎のおくりびと教やってるだけで他なんもないじゃん。
しかも実際に何度も生まれ変わる人らだからニーチェが考える永劫回帰に耐える超人がアイオニオンの輪廻に適合した人＝メビウスなんだぞ。
端的に言うと、メビウス→ニーチェの理想＝超人の体現　ノア→ルサンチマン＝キリスト教的宗教観に囚われた人の体現
でそのノアが、超人を殺して、ループした世界を破壊した側っすよ。
そのブログの人だけに限らないけど、ゼノブレ3をニーチェがどうとか言ってる人ってなんか真逆の事言うんだよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/11(火) 11:11:48.47

そもそもニーチェの永劫回帰って「今と全く同じ人生を無限回繰り返すとしたら」というのがポイントじゃなかったっけ
人生毎に違う行動できてるアイオニオンは全然永劫回帰じゃないぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/11(火) 11:22:06.51

>>197
そこまでは言ってないよ割りと抽象的だもの
ニーチェ的な方の意味ではキリスト教の信義における神話→原罪→現世→死→最後の審判→神の国っていうようなストーリーなんかねえよ、世界は永久に続くよっていう話をループみたいに言うとる
ゼノ的にはまあ知ってると思うけどループした閉じた世界っていう意味
ゼノブレ３が停止してるじゃん！っていうのは世界の外から見たら時間軸的にはそうなんだけど、本質的には永遠の今を望んでる集合意識の作った世界って感じだからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/11(火) 11:46:18.88

>>198
でもこういう箇所あるよ（ゼノからズレてスレチっぽいのでこれで自重します）

「悦ばしき知識」341章
（略）悪魔が忍び込み、こう告げたらどうか。「お前が現に生きており、また生きてきたその生を、お前はもう一度、いやさらに無限回にわたって生きねばならぬ。そこには何一つとして新しいことはなく、あらゆる苦痛とあらゆる快楽、（略）お前の人生の大小全てのことがお前に回帰して来ねばならぬ。しかも全てが同じ順序と脈絡において（略）」と。（略）

ニーチェもここに「ツァラトゥストラの根本思想が示されている」と述べているから、永劫回帰のコアは「寸分違わない人生を無限回」なんじゃないかねえ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/11(火) 11:48:28.96

本スレがストーリーの話し始めたら少し荒れてて🌿
みんなつまらなかったの認めたくないんだね😰