【PC/PS/NS】タクティクスオウガ リボーン★265【TOR/運命の輪】
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◆タクティクスオウガ リボーン 公式 https://www.jp.square-enix.com/tor/
◆タクティクスオウガ リボーン Steam https://store.steampowered.com/app/1451090/
◆タクティクスオウガ リボーン Twitter https://twitter.com/TacticsOgre_PR
◆松野泰己 Twitter https://twitter.com/YasumiMatsuno
■タクティクスオウガ リボーン
┣発売日： 2022年11月11日（金） ※Steam版は2022年11月12日（土）
┣対応機種： PlayStation5／PlayStation4／Nintendo Switch／Steam
┣価格：通常版（パッケージ） 5,480円（税込）
┃デジタルプレミアムエディション 8,780円（税込）
┃コレクターズエディション 22,000円（税込）
┣ジャンル： タクティカルRPG
┗ゲームデザイン：松野泰己／ディレクター：皆川裕史／キャラデザイン：吉田明彦＆政尾翼／作曲：崎元仁＆岩田匡治
◆タクティクスオウガリボーンとは
2010年発売のPSP『運命の輪』をベースに不満点を改善＆追加要素を加えたリマスター完全版です
『運命の輪』との違い
・グラフィックが高解像度化。BGMが生演奏で新録。DLCシナリオ全て収録済み。サントラ付きの豪華版あり
・フルボイスに対応。セガサターン版の声優から一新し新録。固有ユニット断末魔を声優ごとに用意。英語ボイス選択可。ボイスOFF可
・UI改善。コマンド選択がアイコン方式に。PC・PSはマウス操作に対応。Switchのタッチスクリーンには非対応。キーコンフィグ実装
・バトルデザインをリメイク。クラスごとのレベル管理から、ユニットごとのレベル管理に変更。オリジナル版ライクに
・バトルAIを一新。バトルフィールドの形状や戦局に応じて敵の戦術が変化
・プレイアビリティの向上。倍速モード導入でバトルのテンポ向上。オートセーブ機能
・新システム「バフカード」フィールドに配置され獲得したその回のバトルに限り能力が強化
・新システム「ボーナスタスク」バトル中にタスクの条件を達成すると追加の報酬
・呪文書を誰でも使えるシステム廃止。アタッチ系等一部魔法がオート発動に変更、MP消費は無し
・除霊魔法イクソシズムの代用アイテム「聖水」が実装、但し確率で失敗する
・装備システム改善。武具や魔法の装備レベル制限が廃止。装備スロット数は武具7枠、スキル4枠、消耗品4枠、魔法4枠に
・レベル格差があるほど、低レベル側の得られる経験値が多くなる「パワーレベリング」導入
・ユニオンレベル(レベルキャップ)導入。シナリオ進行に応じて上限レベルが設定される。二周目はレベルキャップ無視が可
・ユニット育成の新アイテム「チャーム」。バトルで獲得。消費してレベルUP、パラUP、エレメント変更など
・アタックチーム編成を最大5パターン登録可。「偵察」コマンドでバトル前にマップや敵の配置が確認可能に
・ランダムエンカウントが廃止。演習コマンド（トレーニング）が復活
・キャラクターごとのエレメント（属性）が復活。アイテムで変更可
・新スキル「挟撃」自軍ユニット同士で敵を挟んだ状態で攻撃を行うと、仲間が追加攻撃を行う
・TPが廃止されMP消費に統一。忍術・武士舞・竜言語・屍霊術・歌舞音曲に必要だった触媒は全て廃止
・ライフシステム廃止。HP0になってカウント0になると即死亡。その代わり復活直後行動可能
・「ローグ」が敵専用ユニットに変更。「説得」で仲間にしたユニットは名前変更可能。名前は最大8文字
・アイテム合成が改善、100%成功、複数まとめて合成可
・主人公「デニム」の名前は固定。クリア後に名前変更可能になるが、ボイスはデニム呼びのまま
・味方ユニットの最大数は100。セーブの最大数は100。クロスセーブ非対応
◆関連スレ
オリジナル版（SFC版、PS1版、SS版）のスレ
タクティクスオウガ F154 焦香のビンガム
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1667886660/
【PC】タクティクスオウガ リボーン MODスレ 1【TOR】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1667823443/
前スレ
【PC/PS/NS】タクティクスオウガ リボーン★264【TOR/運命の輪】
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1668268530/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) こんにちは。あたしはｶｳｶﾞｰﾙ。
AAとして成り上がるため、スレを巡る旅をしています。
＿_
ヽ|＿_|ノ ﾓｫ
||‘‐‘||ﾚ _)_, ―‐ 、
/(Ｙ (ヽ＿ /・ ヽ ￣ヽ
∠＿ゝ ｀ ^ヽ ﾉ.::::::__( ノヽ
_/ヽ /ヽ￣￣/ヽ >>1
■■■■■ タクティクスオウガ リボーン新システム『バフカード』へのツイッター民の声 ■■■■■
「タクティクスオウガ バフカード」のTwitter検索結果 - Yahoo!リアルタイム検索
https://search.yahoo.co.jp/realtime/search?p=タクティクスオウガ+バフカード
タクティクスオウガリボーン少しやってみたけど、戦闘中に取れるクリティカル率アップのバフカードがかなり強力
寿司完 @703sushinak
タクティクスオウガリボーン、戦闘中にマップ上にポコポコ無造作に出現するバフカードが要らんなぁ。
あんなの予測も対策もでけへんやろ。 ユニット単位でのレベル管理がなくなって良い感じに遊べるのに、
何で余計なもん入れるんやろ。
笹木さきち @sakichi_sasaki2
いやー…タクティクスオウガリボーンのバフカードまじでくそ要素だ… SFC版と全く別物やんこれじゃ…
Rジジ/K4SENJIKI @R_jiji_fn
タクティクスオウガええやん！まだ序盤も序盤だからこれからどうなるかわからんけども。
後バフカードいらんくない…？ってくらいかね。 ともかくも進めてくのが楽しみ！
鈴木 @suzuki_ebi
タクティクスオウガRはバフカードが強すぎてぶっ壊れらしいと聞いたが、なんでリメイクの時にみんな新しい要素を
追加しちゃいたがるんだろうなぁ。元々伝説級の神ゲーなんだから、ユーザーは快適性のブラッシュアップだけを
望んでいるのだと思うのだが
roropan @GamingRoropan
タクティクスオウガリボーンのバフカード面白いね。 前情報やプレイ動画見てたとはいえ、実際に自分が体験すると
目に見えて強い効果があるから籠城戦法すると相手に取られてしまうから、こちらも攻めざる得ないのは良い感じ！
#タクティクスオウガ
ゆな @yunatason
タクティクスオウガ、ステージによっては原作よりむずくなってんなぁ スキル持ちになって強化されてる敵もいるし
機動力活かしてバフカード取られてボコボコにされることがあるw
Kitanai Ninzya @k_ninzya
タクティクスオウガリボーンバフカード強いねぇ
にゃんまげ親衛隊 @NyanmageShinei
タクティクスオウガのバフカードはやっぱり不評っぽいのかな、OFFに出来るパッチ当たらないかなー。
ねく..るこまんさー @Nerukomancer
今の現状はタクティクスオウガ全体的にテンポも良くなっててAIも頭いいしいいね ただ気になるのがバフカードの
ランダム性と効果のせいで戦況が変わりすぎる 後、HPが高くなりすぎて前衛がバフカードないと倒すのめんどい
後、演習は昔みたいに自分達だけでも出来てほしかった
ふに。 @fumipso
タクティクスオウガリボーン、チャリオットと負傷者0で進めると普通にむずい。受ける陣組んで耐久すると敵が
バフカードめっちゃ拾うのきついわ。チャリオットの使用回数の称号ないと聞いたから使っちゃいそう
MKT @mak0452
タクティクスオウガリボーンは賛否あるみたいだねぇ 間口広げるために難易度下げたらファンユーザーからは
ぬる過ぎると不評な様子･･･ ハードモードを追加して CHARIOT無し、バフカード無し、HP半減 とかにすると
旧作ファンも喜ぶかもね レベルキャップだけで難易度調整するのはなんだかなぁ
F Jaw @F_Jaw_JP
戦闘開始のスーターン後にバフカードがマップに５～６枚チラチラまわってるのすごいやだなぁこれ…
やっぱりタクティクスオウガはリメイクすると別ゲーになるのね；
ペシェ @peche_FF14 >>1
■■■■■ タクティクスオウガ リボーン新システム『バフカード』へのツイッター民の声2 ■■■■■
エレメント・天候といった相性やバフカードによる補正がかなり強烈に利いてて、一筋縄ではいかない骨太な
戦略シミュレーションに仕上がってて滅茶苦茶に面白いタクティクスオウガリボーン。
りす @risunohito2
タクティクスオウガ、スレがレベルキャップがキツいだのバフカード凶悪過ぎだの、怨嗟の声に溢れてるので
メチャクチャ楽しみになってきた。 歯応えがあるのは大歓迎よ
赤身 @akami7771
タクティクスオウガリボーン、音楽も豪華になってフルボイスにもなったし、これが決定版TOだって言いたい
とこだけど、ユニオンレベルによるレベルキャップとかバフカードや条件達成に行動を縛られる感が結構強い
気がする。諸々の自由度が減って少し息苦しくなった。
レニすけ @panya1005
タクティクスオウガ バフカード出すぎて鬱陶しいな。出現率というか出現頻度半分以下でもいいよ…
くつしたさん @kneesocks_uchm
今回始めてタクティクスオウガやる人もしくは久々にやる人へ。・カノープス鬼強いから使おう
・バフカードは無茶苦茶強いからちゃんと取ろう ・つまったら演習でレベルキャップまで上げよう
・スキル技強いから使おう #PS5Share #タクティクスオウガリボーン
あかじゃけの記憶 @akajyake
タクティクスオウガ…バフカードシステム要らないんじゃないですかねぇ…
see @see0080
タクティクスオウガはバフカードが盛り盛り湧いてくるのがなぁ…… 敵を倒した時とか、タスクとか、属性と天候とか
で自動的にかかるみたいなので良かったのでは
ヴェロニカ@Tiamat @veronica_tiamat
タクティクスオウガやってるけど、ユニオンレベルとバフカードいらなくねこれ？ 運命の輪も余計なことしてるなと
思ったけど、リボーンも何ともまぁ
きりお @kirio_
タクティクスオウガのバフカード、 直接攻撃力やら魔法攻撃力のダメージ増加倍率が大きくて必殺技と重なると
序盤から即死級ダメージが飛んでくるんだけど、大味すぎない？？
c @S_C_P_003
#タクティクスオウガ タクティクスオウガリボーン四章行ったけどこれ…戦闘どうなのよ。レベルキャップと
レベル補正とバフカードが悪さしてない？ボスの魔法、範囲で600くらうとか敵だけ気持ちよくなってる
昆虫ほか @homareojisan
タクティクスオウガリボーン、バフカードのせいで行動制限されたり誘導されたりして全然おもんない
バフカードいくら何でも多すぎる
ゆば @Yuba0122
タクティクスオウガリボーン、バフカードは明らかにクソ要素
はるのおきな @choki_kanisan
タクティクスオウガ好きだからこのバフカードのせいで本当に悲しい
ゆば @Yuba0122
タクティクスオウガ、バフカードの影響デカすぎでは？直接攻撃とかは近くにあれば取りに行かないと駄目なレベル。
それありきで調整してるせいでHPが無駄に高い。選択肢の一つならわかるけど
Rin @teilhard_
タクティクスオウガリボーン 敵が硬い以外は問題なく面白いんだけど、ちょっと気なる点が。
バフカード、戦闘開始後数ターンまで敵陣近くに発生が偏ってるような気がする。気のせい？
あづま @GamerAzumaya >>1
■■■■■ タクティクスオウガ リボーン新システム『バフカード』へのツイッター民の声3 ■■■■■
んー・・・タクティクスオウガリボーン、レベルキャップとバフカードの影響でPSPの運命の輪の時より難易度高くなってる・・・
竜飛ーさん＠Tiamat @tappy_idunachan
タクティクスオウガリボーン、攻撃力とクリティカル率の上昇バフカードに翻弄されすぎる
バフカードオプションでオフにできないんだろうか
dewkazu @dewkazu
前にも言ったけど、タクティクスオウガリボーンはバフカードを廃止して全体攻撃力を20～30%増加するモードを
アプデで入れてほしい。
笹木さきち @sakichi_sasaki2
タクティクスオウガリボーンはまだ見なのだけど バフカード 「伝説」プレイ時にタロットを自軍だけ使えるのは
不公平ではなかろうか？と思っていた身としては 両軍使えるというのはよいことかもしれない
SGKX @SGKXTY
思い出補正もあってタクティクスオウガリボーンを予約して購入した。2章まで進めてみたけれど、バフカードの
存在が鬱陶しくてだんだん気乗りしなくなってきた。
Yuya @yuya76
タクティクスオウガ、面白いは面白いけどバフカードとレベルキャップという今作から追加した要素が足を
引っ張ってる感じする 特にバフカードは単なる運要素で、もう少し世界観に沿った戦術らしいものに
出来なかったもんなのか
魔王 @huminiten
タクティクスオウガリボーンのバフカード、そもそも「出現する演出」のせいでゲームのテンポにも悪影響なんよね。
毎ターンのようにその演出が挟まれるから、地味なイライラが積み重なってしゃーないのよ。
笹木さきち @sakichi_sasaki2
タクティクスオウガリボーンのバフカード、効果が強すぎるとかランダム要素が楽しくないとか嫌う理由は色々
あるんだけど、そもそもが鬱陶しいんだよね。 毎ターンのようにカードが出現した演出が挟まれて、進行するに
つれ画面上にクルクル回る青いカードが増え続けるんよ。 すげえ目障りなんだよ。
笹木さきち @sakichi_sasaki2
マジか バフカード毎回沸くの？ それはもう別ゲーやん バフカードメインになるならウィッチもいらんし、
そのためにレベルキャップで戦略性！！みたいな考えだったら、こいつタクティクスオウガしたことあんのか、と。
いや、そんな緻密なゲームでもないけど、そんなカードゲームは違うだろ、と
ボムギ @ebiflybutsukenz
タクティクスオウガ、戦闘中にマップがバフカードだらけになるんだけど、これ出現率あってるのかな
てと(本人) @The_Iron_Tower
タクティクスオウガは面白いけどバフカードのせいで戦術強要されるのがなぁ。壁作って弓で削る戦術してると
敵の火力マシマシになるのが辛い。
アマモリ @amamori_33
タクティクスオウガのmodが複数サイトで制作中みたい。 ゲーム速度2倍速以上とフレームレート上限解放が
欲しい。 あとバフカードもoffにできるのもやってみたい。 自由転職とかあるみたいやからこれは期待ですな。
鼻木珍犯(パナキ) @Panaki_T
【リボーン】リメイク内容まとめ。グラフィックとサウンドは神！バフカードは必要ですか？【タクティクスオウガ】【攻略】
あお @aono0
タクティクスオウガはSFCの初代を没頭してやってたので リボーンは気になってた…けど。 調べるとかなり色々
変わってるみたいね。シンプルな原作が好きだったけどなぁ…弓が最強!以上です!!みたいな(笑
移動力が下がってたり強すぎるバフカードはストレスでしかない… オリジナル準拠版出ないかな…
☆キャプテン@ｵﾙｸｽ(ﾌﾟﾘ) @Bokobokocapchan >>1
■■■■■ タクティクスオウガ リボーン新システム『バフカード』へのツイッター民の声4 ■■■■■
タクティクスオウガリボーンPSP版基本的にレベル上げてゴリゴリ進んでたからレベルキャップがあるの
キツいしその時点での最高レベルに達してるのにめちゃくちゃ苦戦するの個人的に嫌なシステムだなぁ
バフカードも沸き場所ランダムだしリボーンでの追加要素全部足引っ張ってる感があって残念...
あさがおとおじさん。 @ST_PAN_ojisan
タクティクスオウガリボーンってレベルキャップ導入してるくせバフカードで運ゲーにしてるのバカなの？
今のスクエニはリメイクすらまともに作れないのかよ…
あたりめ @savannaxyz
タクティクスオウガリボーン、バフカードの存在がデカ過ぎるな…。出現枚数もそうだけど、効果量もデカ過ぎ。
攻撃2枚重ねるだけで蹂躙出来ちゃう。
Nine @gdgdNine
タクティクスオウガ、バフカードマジでいらねえ カード取りゲーしてんじゃねえぞ これ提案した奴クビにしろ
チャージャー使うな弱体化しろ削除しろ @damedakonogame7
タクティクスオウガリボーン、難易度が良い感じに高い。 新機能のバフカードの駆け引きに失敗すると敵に
ダメージが通らなくなったり…重ねると異常な火力になったりする。 レベルキャップ指定されてるのが
難易度を引き立ててる感じですね！ 私、難しいと燃えるタイプです。
オボロン＠ゲーム日和 @hazyfox1223
タクティクスオウガリボーン、今回は忍者等の機動力あるキャラに弓を装備させてバフカード取りに行って撃つ
ゲームになりそう。 バフカードの出現数は抑える、もしくは特定位置にしか沸かないとかにするべきだよ。
運ゲーになっちゃう。
Nine @gdgdNine
タクティクスオウガ、多分詰む人凄く出るわ。。そしてユニオンレベルの調整入ると予想・・ バフカードという
強力なランダム要素のせいで、戦局のブレ幅大きい。 これクリア出来るかなぁ。。
迅ノ介 @zin_nosuke
返信先:@30Robata
バフカードですよね！ めちゃくちゃ邪魔です笑 始めて3時間くらいで少し慣れてきましたが、オンオフ切り替え
欲しいです。笑 初タクティクスオウガですか？？
滑舌の悪いアタシ達(ポッドキャスト) @ka2ata
タクティクスオウガプレイ中。 バフカードとレベルキャップはちょっとなんとかならんかなあ…
アローン @bigomeletterice
タクティクスオウガリボーン 不便だなぁという部分が改善されたことは素直に嬉しかったが肝心の戦闘面が
新規要素のバフカードにかなり左右されるのがなぁ 攻撃上昇揃え前提の敵の体力の多さ、カード確保のために
戦線は崩れる、ランダムバトルは演習になったが金策にはならない 先に進むのがしんどい
KISARAGI @kinnara_kongo
タクティクスオウガリボーン 私はボイスを完全に消音している ダメージ受けた時とかの声は しょうがないけど…
バフカードオフ機能はよ… #タクティクスオウガリボーン
rinco.jp @rincojp
タクティクスオウガリボーンからの追加、バフカードシステムはこういうのも面白いものだなー、と楽しめてます。
敵より低いレベルで戦うと攻撃がなかなか通らないので、いかにカードを有効活用するか、考えるのがわくわく
するし、変化が生まれるから二週目もたのしめるんじゃないかな。
あるま @hoshidukiyo2
タクティクスオウガリボーンのバフカードの評判悪いなw 位置取りが大事なゲームなのになんでランダム出現に
したのか。敵に取らせないために味方を犠牲に。とか考えないといけないのはなんだかな。
となfai @fai_tonakai >>1
■■■■■ タクティクスオウガ リボーン新システム『バフカード』へのツイッター民の声5 ■■■■■
タクティクスオウガ敵リーダーがバフカード持ってること叩かれるのか。 SFC版からステルスでレベル幾つか
上げられてるはずだけど、それがリボーンでのバフとなって表れてるだけだと思うかな。 むしろバフ扱いなら
盾とか確定ノックバックを駆使してバフ消去を狙えるだけチャンスが増えてる気が。
えにあ @Ennea139
タクティクスオウガ楽しいけどバフカードとオートスキルは嬉しくないなぁ 取らないとボスキャラへのダメあまり
通らないけど あとレベルキャップがシビアすぎる そこまで制限しなくてもとは思う
しばしん【雪民】 @shib_decmn
タクティクスオウガのバフカードは正直いらんかったマジで
シティなポップに呪われてるやまだ @IHVJdaszZ0tqfrV
タクティクスオウガ3章ちょいまできたけど、敵ちょっと強すぎじゃね？ というか、バフカードは絶対に
やりすぎだろ。もう雑魚できるだけ放置してボス撃ち取ること全力になってきてるわ。
ＵＱ @uq193
タクティクスオウガのTL見たけどやっぱり皆バフカード運ゲーに頭痛めてるな
ワカツ @feh_waka
タクティクスオウガリボーンのバフカードってさ、任天堂あたりが作るマリオパーティー的な対人ゲームに
導入する分には盛り上がるけど、CPUと同条件で勝負する場合にはあってはならんシステムなんよ。
戦略シミュレーションゲームならなおのこと。
笹木さきち @sakichi_sasaki2
タクティクスオウガリボーン、レベルキャップとバフカードがなければ神ゲーなのに、その2つの要素のせいで
クソゲーになってんの凄いな。 何かしらの要因のためだけに、ここまでゲームがつまんなくなるケースが
あるんやな。 ドベネックの桶の話を思い出したわ。
笹木さきち @sakichi_sasaki2
【タクティクスオウガリボーン雑談】なぜバフカード導入したんだろう
ゲーム攻略のかけら @game_kouryakus
タクティクスオウガリボーンのバフカードシステム無しにしたい
おーじろう@アル @ojiro4912
タクティクスオウガリボーン全てバフカードのせいで台無しです！ せっかく楽しみにしてたのになぜ余計な事をするの？
出ないと思うけどだせるなら早急にパッチなり出してほしいです。 #タクティクスオウガリボーン
u_meron @u_meron_
タクティクスオウガのバフカード、相当うんこシステムじゃないか？
ヌカハラ @n_nuwaaaan
タクティクスオウガリボーン結構歯ごたえあるというかバフカードが良くも悪くも厄介すぎるわ
吉田に扇動されて買ったヌルゲーマーは多分脱落する
アリシア＠FF14バハ鯖 @naginatsu1211
タクティクスオウガ。バフカードシステムが悪いと言うか出現率の高さがゲーム性をつまらなくしてる。
純粋に画面が見づらいし、バフカードを取るためにリスクを負ったり余計にターン消費して戦いのテンポが悪くなる。
すてきなさんにんぐみ @suteki3nin
タクティクスオウガこれユニオンレベルとバフカード無い方が良かったな
うみもと @tatsuya4291
ってか、ここでこのスキル使ってやり過ごそうか、どうすれば有利に立ち回れるかって考えるはずのところに、
ランダム発動のオートスキルとかなんか離れたところのバフカード取りに行ってねとか、そういうの混ぜてきちゃ…
どうなんでしょう？タクティクスオウガ
ネコジタ@Ixion @nekojita800 >>1
■■■■■ タクティクスオウガ リボーン新システム『バフカード』へのツイッター民の声6 ■■■■■
タクティクスオウガリボーン 以下改善希望です。 ・バフカードON OFF機能の選択制へ カード発生しすぎ
・ユニオンレベルの範囲をあげて！ レベルアップするための雑魚戦闘も 醍醐味で楽しかったのに…
ドラゴン、グリフォン仲間にしたり… 演習だけって… #タクティクスオウガリボーン
rinco.jp @rincojp
タクティクスオウガリボーン、 レベルキャップとバフカードのオンオフ機能が付いたら買います。
SykoRo @hszkiro
原神で忙しくてタクティクスオウガリボーンやる暇ないけど、3章から敵ボスがバフカードMAX状態で難しいと
聞いてるから、アプデかModによる難易度調整待ちで時間はある
様権天 @tokuninashi2021 いちおつ
レベルキャップは全然構わんけどバフカは糞っぽいな
買うかどうか迷ってたが様子見して正解だった 松野さんには是非Into the Breachというゲームをやってみてほしい 堀井雄二「 やる人間の身になって作る。
本当に基本的なことなんですけどここを外しているゲームは少なくない
いきなり遊ぶ側が作り手に回っちゃうとしめちゃおうとする
ゲームをしめちゃうっていうのは楽しんでもらう考え方じゃなくて
しめて難しくしてやろうって考え方で作る
それは機械しか見てない。遊ぶ人間を見てない
モニターの向こうの人を見てくれれば
きっとこんなゲームはやれないよ、というゲームにはならない」
松野見てるか？こういうことやぞ？ バフカは気に入らないけどこれはこれでこういうゲームとしてはいいんじゃないの？
とは思うものの
ボスは最初からバフカ装填済ってのはアカンやろ SRPGなのに無双したい層はSRPG向いてないから切り捨てていいと思うけどね bgm良いって言うけど運輪と比べて全体的になんかのっぺりしてたりテンポおかしい気がする
Accretion Diskとか特に顕著 なんか政治的に策を弄したり陽動だなんだと作戦立てていろいろ物語進んでいるようにみえるが
相手の前に紙切れ1枚沸いたらそれ全部無駄になりますよって言ってやりたい >>12
スレチだけど、ドラクエ3リメイクはいつ出るんだよ ちょうど名前も晒されてるし運営に通報してきれいにしてもらうか？ 何かやけに汎用ウォリアーと汎用アーチャーが狙われる気がするが何でだろう >>14
そんなことしてたらSTGみたいになっちゃうよ・・・ >>14
SRPGが（最終的に）無双する、成長した駒で楽しむのでなければ
将棋でもやってればいいわけで つか1000時間以上チェックしてあの金策見逃してるのがショックだよ
わざとの可能性残ってるかはこれからわかるけど 松野がゲームデザイン総指揮・脚本・監修だからこれは全部松野が悪い >>21
是非Into the Breachというゲームをやってみてほしい わからんけどいてつく波動的なバフカ任意解除技って後半もないの？ 前スレほぼ批判コメで埋まったけど
ここもそうなるのか。 1章ニバスの面でプレザンス床ペロしてたけど会話イベントの時だけ起き上がって喋り終わったらまた寝るの笑った これ片手刀の技優遇だよな
🥷複数にして草食ってブッパすりゃいいのか？ 序盤組と三章以降組で温度差違いすぎワロタｗ
運命の輪のときもこんな流れだったなｗ まあ無双したい人はスーファミ版のトレーニングでシコシコレベル50まであげて無双してればいいんじゃないですか ――ベースの作品をただ作り変えるというわけではないのですね。開発にあたって最初に行ったことは何なのでしょうか？
松野
まずは『運命の輪』に対するプレイヤーの皆さんのご意見を真摯に受け止め、修正すべき点を洗い出しました。
スタッフと議論を重ね、“やれること”と“やれないこと”、“やるべきこと”と“やるべきではないこと”をリストアップし、開発を進めることにしました。
――圧倒的なレベル差で敵を蹂躙する、いわゆる「オレ強ぇ！」みたいなプレイができないと。
松野その通りです。したがって、戦術ゲームとしてのユニットの運用が重要になります。その点では、『運命の輪』より難度は高くなっていると思います。
ただし、ユニオンレベルは敵レベルよりやや上にしてあるので、上限いっぱいまでレベルを上げれば本来の想定よりもやや楽にプレイできると思います。
『タクティクスオウガ リボーン』傑作タクティカルRPGの生みの親・松野泰己氏ら6名の開発陣スペシャルインタビュー。
進化を遂げて蘇った本作の開発経緯と魅力を訊く
https://www.famitsu.com/news/202208/17272199.html
松野さんさぁ・・・・ >>26
休日で皆チャプター進むだろうから、これからはほぼ不満で埋まるんじゃないかと思うぞ ここで文句言うより公式にメール送った方がアプデ対応とかしてくれるんじゃない 2回目のリメイクでしかも今回1000時間以上やってりゃそら飽きてランダム要素入れたくなるわな。いやこっちとしては知らんがな。 バフ消しカードは拾ったら投げつけられればまだマシだったかな
結局湧く湧かないが運だからだめか 不満なくポジティブに受け取れるところ殆どないしな…
合成くらいじゃね ユニットの周囲に脈絡なく拾えと言わんばかりにニョキニョキ湧いてきて
拾うと戦況を一気にひっくり返す効果が得られるとか戦術もクソも無いじゃないか
そして敵味方のHPもそれを基準に設定されてるから戦闘のテンポがバフカ次第になってる
これはもうオウガの皮を被った別の何かだ SFC版はもちろん運命すら遠く感じる別の何かだ 俺の小学生の頃からのヒーローだった松野が
こんなゲーム作りの感覚を失ってしまうほど
老いさらばえてしまったことが悲しい バフカードの説明聞いたときはたまに出現するカード拾えば有利に戦えるよって認識だったけど毎回毎回ポップされるとクソウザいわな 昨日買ってまだやってないんだけど面白いか？
雑魚が文句言ってるだけなのか本当にキツイのかどっちだ？ >>34
でも公式がアプデしねーって言ってるし
MOD製作者をおだてて褒めちぎるのが一番改善に近い 俺はレベルキャップ自体はさほど問題無いとは思うよ
バフカードが問題すぎる。
沸き地点のせいで戦線が伸びて戦略は乱れるし、後半は最初からボスが４積みだし 3章からなんかあたおかになるらしいぞ
まだ2章だから怖いなぁ >>40
俺は運命の輪でMMOは脳がやられるという事を学んだ ボスのステ数値が高いよりバフカード初期持ちの方がチートな印象あるもんな 合成せずに突っ込むやつが思いのほか多い
合成必須のバランスなのに 1000 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4bf6-CU01) sage 2022/11/13(日) 08:38:39.26 ID:3d17vntJ0
ヒッタイト人にバフカとられたんだろうな
これ草 そういや海外評価はどうなんだろう
北米版はベースステでゴリ押しが基本できないから後半までは難しかったけど
運ゲーではないから攻略法分かれば安定してクリアできた
北米版の弓も固いユニにはカスダメだったりするけどその代わりに柔らかいユニには滅法強かったりいい案配でゲームとして面白かったんだよなぁ
まぁ後半は結局無双なんだけどね >>45
3章も別に普通だよ
合成やら大森林金策やらすっ飛ばして詰まった連中が騒いでるだけ。
ボス4バフも半分イベント戦闘みたいなもんで
部隊とデニムの育成ちゃんとしてりゃ普通にクリアできるよ。
なんでこんなギャオってる奴が湧いてるのかマジで理解に苦しむ まだ一章だからかな、そこそこ楽しいんだけど
でも必殺技が全然増えない
ウォーリアとアーチャーしか覚えてないぞ 上手いことLサイズユニットでボス囲むなりしてその間にバフカ集めて草食って必殺技が想定された攻略法だよ
勝手に縛りプレイして文句言わないように。松野さんも怒ってるわ 前作でできていたところを潰してる時点でリメイクとしてはちょっとね
新しいことしたいなら新章作った方が喜ばれたし売れたんじゃないの？ >>41
というかタロットみたいに死体からランダムでポップするのかと思ってた
突然何もないとこからとんでもないペースで供給され続けるって >>42
2章までは純粋に楽しい
ボスが開幕バフカードマシマシ必殺技クリティカル連発4桁ダメぶっぱ当然になってきたとこで不満爆発するタイプのゲーム >>49
フィダック城で早ければ開幕
４積みオズから前線キャラに必殺技１０００オーバー飛んでくるぞ テラーナイトがディダーロにワンパンで沈められたあたりで明らかに調整ミスってるなと思いましたし >>32
>>“やるべきこと”と“やるべきではないこと”をリストアップし、開発を進めることにしました。
やるべきことはやらずに、やるべきでないことに注力したんか？
バフカなんてまともな感性してたらいれんだろ steamなら少しプレイして合わなければ返金してもらえるからとりあえずやってみれば >>54
だよな
俺は元々やれる事は全てやるのが好き
でもそうすると無双なってやる気なくす
リボーンは寄り道しまくって強化してその上でやりごたえあって楽しいよ バフカのせいで景観も世界観も戦略性も全部ぶち壊し
残念すぎ 発売前の時点で嫌な予感してたがやっぱりバフカは失敗だな
これもうバフティクスオウガという別ゲーだろ 合成とか言ってる奴は絶対2章ぐらいまでしか進んでない 合成成功100%にしました
合成はやっていないときつい部分があります
レア素材がいるけど森で集めてね
↑ただのプレイ時間稼ぎでは？ エレメントは光か闇にしといたら有利不利あんま付かなくていいのかなあ 女性キャラの声から、ゲームシステムへの非難にフェーズが変わったようだな とりあえずリボーンで攻略辛くなったら開幕マジックリーフ食って必殺技大会するといい
あとドラゴンを最低2体用意
HPうｐ付ければバフカボスの攻撃にも耐えるから割合回復のキュアペーストで回復
これで安定することはする
面白いかは知らない >>57
たぶんこれだよな
運命の輪の時もそうだったけどリメイクとしては悪手が目立つ >>78
これ
これが"普通にクリア"だからな。勝手に縛りプレイして文句言ってる奴が多いけど >>78
キュアペじゃとても間に合わないというかエキスじゃないと不安過ぎ アレをアレして消費アイテム99個
↓
オーブを全員に持たせオートバトル
↓
射程7+広範囲の大ダメージでサクサク
面倒だからチ◯ト使ってるわ
なおスキルの錬度はなかなか上がらない >>79
今週ポケモンなかったら買うところだった危なかった タクティクスオウガ発売直前記事 ファミ通1995年9/15日号
https://pbs.twimg.com/media/COas2iNUwAAs1n6.jpg
https://pbs.twimg.com/media/COas2iSUAAAeWSX.jpg
松野「トレーニングモードを作ったのはシミュレーション初体験の人にもこのゲームを楽しんでもらえるようにです」
松野「そうですね、マップに高低差をつける事で戦略はより複雑になりました。
ただ複雑になったぶん、ヘルプ機能は充実させました。３Ｄのマップでのバトル
システムや、戦いかたのちょっとしたヒントなどは戦闘中にいつでも参照できます。
初めて３Dマップを体験する人でも、これをじっくり読めば、システムや操作方法で戸惑うことはないでしょう。」 3章何が酷いってランダムバトル無くしたくせにフランパ入れないからマジで詰むという 発売前はバフカードもレベルキャップもアリだろと思ってたけど
ボスが開幕から4枚持ってるのと敵のレベルがキャップより高いことがクソすぎたな ？？？「大森林に入り浸らないとか言う縛りプレイして詰まったとか言われても・・・」 一章のバルサムッサへ向かう道中、クアドリガはまだ攻略していないが、一周目って大変だったのね...
ここまでに何度か出てきているホークマンも説得できていないし、ゾード湿原でトカゲ出てきたが説得どころじゃないし
弱らせたらゲストが仕留めやがるし
説得スキルがクラスに紐づいちゃってるのがキツい
皆に持たせてよってたかって口説き落とす手法が使えない ユーザーはタクティクスオウガのリメイクを望んでたのに運命の輪を焼き直したらそりゃ受け入れられないよねって話
松野はSlay the Spyreでもやってろよ 27年前に発売して高評価だったゲームに2回もリメイクチャンスに恵まれて、
余計な要素を付けた結果、その要素を理由にどっちもクソゲー扱いされてるのってある意味才能だろ
松野の言う通りにしなければ良ゲー作れるっていう、生きた地雷センサーやんけ まあ普通レベルキャップと言われたらボス+2くらいかなと思うよなw 1-2章は楽しかった
ツイッターの高評価もライトユーザーはまだ3章行ってないせいだと思う >>37
同じこと思った
敵の効果消せたらもっと意味ありそうなのに >>92
運命の輪とも別物だぞ
ていうか本当に何だこれ
そもそもTOでやる必要あったのかこれ？ 原作のバランス整えてスキル追加とかだけやりゃいいのになんでクソリメイク二回も連発できるんだ
逆に不思議だ ドラゴン戦車を先頭にナイトファランク歩兵
わりとリアルやん 任意でバフ解除の手段なんかあったらボス戦が楽になるからダメです >>98
しいていうなら評価基準が運輪より上か下か、になるかくらいだな 運輪リメイクならもっとマシなゲームになってたよ。10年間のフィードバック反映させるだけだし
こらは原作ベースとも運輪ベースとも言えないナニカ 前作の不満点を修正したら別の場所から不満が噴出した
結局運命の輪と同じ道をたどるのか… ボスが開幕からカード持ってるってのもイカサマかよ、セコイ手を使いやがるなとしか思わん 速度は基本通常でちょうどいいけど
バフカードが出てくるときと
瞑想だけ倍速機能がほしい >>89
ちゃんとバランスよく導入すればいいのにやり過ぎたって気付かないものかね
ボス4枚持ちとか絶対社内の悪ノリで決まったんだろとしか思えない 全員レベルキャップ、合成装備それで聖石ゾンビ作戦でやっとクリアだからな なんか考える難しさじゃなくて
ひたすらダルいだけなんやが ノー負傷者ノーチャリオットで4章に突入
マジで地獄すぎる 2章までは本当に楽しかった。
レオナール戦でドン引きして、3章からはレベルキャップあっても森に潜って合成して金貯めて…しても全くの徒労でした。
パッチないなら今日売ってこよう。 金策封じられる前に買えるもの全て999にしておくか😎 >>109
ライトゲーマーのことを忘れてとにかく簡単にクリアできないようにすることしか考えられないのならその方が良いと思うよ 3時コリタニまできたがこっちの上限が19なのに雑魚のレベルが20超えてんだけどどういうことなの
そもそも2章終盤から上限19のままなんだけどいつあがんだよ… 北米版ベースにリボーンのように合成で複数出来るようにしたり素材分を金で買えたり
あとはレベルアップボーナス無くしてクラスじゃなくキャラのレベルにしたり
煩雑かつ面倒すぎたスキルレベル上げを緩和するなりするとか
そういうとこだけやってれば良かった…ていうかそういうのを期待してた… すげークソリメイクだけど途中で投げ出すほどではないかな ４章オートで楽勝言ってる人
プレイ動画上げてくれねーかな、つれーわ このリボーンにSFC版の面白さを求めるのは問題外だな
ランダムバフカにお祈りしながら戦局を進める運ゲーか
文字だけで見れば運命の正当な後継者だな >>99
いうてあのバランス崩壊ゲー原作のバランス整えるのも難しいと思う オンゲーじゃないからパッチは出さないらしいしさっさと売ってセールでPC版買い直しとけ
その頃にはまともなゲームになってるだろうから 単純にこのゲーム1100時間プレイした人間の手際は見てみたいから
松野はあのデータでクリアまで配信してv タクティクスオウガ リボーン 運ゲーの輪
Chapter 4
『バフカードをとりあって』 ゲームってのは気持ちよく勝たせるとか接待するのが基本なんだけど
あんまり露骨でも良くないのよね
敵が弱くなりすぎるから程々にゲタ履かせます
ってのも接待のひとつなんだけど
なにそれズルいって印象を抱かせる時点で最初からバフカ持ちのボスは絶対に失敗してる
そこまでするならステ上げてやればいいし
バフカなんて無くていい
ほんと、余計なことしてゲームを台無しにする天才だわ もうバフカありきの調整になってるからパッチ調整はぶっちゃけ無理だろ
結局今回もクソリメイクで確定
売上はよかったらしいから買われた分が今から売りに出されてワゴンセールになるだろうな バフカードも大概だが、確率発動のオートスキルもやばい
運ゲーが加速する 演習なしでもクリアできるくらいのバランスにしとけよ 今のシステムをハード
レベルキャップ緩和をノーマル
無制限をイージー
これぐらいは最低やらないとバフカどうこう以前の問題
最初にどうすればライトゲーマーが投げ出さずにちゃんとクリアできるのかを考えないといけない
コアゲーマーに向けての調整はその次 アイテムスリングで、拾ったカードばら撒ければ面白いのに バフカ4枚ボスが強すぎて他の雑魚倒してアイテムハントする余裕が無くなるのがクソ すげー簡単に金無限増殖できるしほんまにテストプレイやったんかこれ デジタルプレミアムエディション買ったのだが、
デジタルミニサウンドトラックってCDで届くの？ ヴァイスとの一騎打ちでバフカードばら撒かれる品の無さと、ヴァイスが直接UP拾った際の終わってる状況
松野、お前もう降りろ >>124
売り飛ばすけど自分には合わないシステムってはっきり分かった今
わざわざ買いなおさないよ… >>100
そういえば、運輪でホークマン量産したときはフランパでとっ捕まえてきた気がする
>>113
どれぐらい凄いか想像がつかんけど、何かスゲー >>123
原作は大味だったけどこっちが一方的不利じゃなかったから良かったんだな >>108
松野にバランス調整させる時点で終わってた steam売上ランク1位とるぐらい話題性のあるゲームなのにそれをこれほどまでクソリメイクに出来るって凄いわ
スクエニはリメイクすらまともに作れないをはっきりと体現したな HPの上限上がったのってバフカードで火力マシマシになるからだったんかな…
バフカード前提の硬さになっててだるい >>32
ユニオンレベルは敵よりやや上ってのがいきなり嘘になってるのがね >>123
有利な点は縛って遊んでたけどなあ
バランス調整苦手なら、その辺りをやりやすくするリメイクのほうが良かった 完全にバフカありきだからこれの調整はパッチとかじゃなく大幅な変更しか無理だろう
このゲームそんなことしてもらえるくらい売れると思う？
売れたところで何千時間テストプレイしてこんなもの出てきたワケなのにまともに出来ると思う？ さすがにクソすぎるんで吹き矢錬金解禁してエキス4積んだドラゴン軍団でいきます おまえらがクソクソ言うから
SFC版起動しちゃったよ >>148
ソシャゲだったら返金モンの大ウソやな🤣 属性一致・相性不利魔法 > 不一致・相性有利魔法なのはどうなんだ？ >>137
救済措置だと
消費アイテム使いまくれば初見でめクリア出来るし >>134
今は逆でエルデンが2000万本あたりまで行ってるから高難易度ゲームが強い
ffとかの数倍上でたぶんスクエニやカプコン入れてもエルデンより上は歴代で一つも無いはず システムとか必殺技とかいう概念がいらないくらいの
リアリティさが好きだったんだけどな >>52
1週目Cルートでクリアしたけど
声の大きい連中が何をそんなに目くじら立てているのか、わけわからんわｗ
序盤から中盤のコンテンツに慣れ始めたところで、このゲームが全部だと思ってる連中大杉ないか？
道中でそんなんだと支社Ｑいったらストレスで髪の毛全部抜けるぞ？ｗ バフバフうるせー
ユーリアのおっぱいでも見て落ち着けよ >>145
ミンサガ、聖剣３、ロマサガ２、サガフロ、ＤＱあたりは評価している バフカは何処までいってもランダム性が強過ぎるし敵に運悪く強いバフカ取られた時の理不尽感が不快過ぎるのがなぁ
こういうタクティクス系のゲームで運要素強くするのは論外だわ 運輪そのままを移植してマルチプラットフォーム展開してくれるだけでもよかった気がせんでもない 発売から数日であぼーんでしぼーんとは・・・
システムは原作準拠でマップ・ユニット・武器防具だけ運命から輸入したリメイク出たら教えてくれ 運輸のキャラ育成と合成と武器の謎補正の改良だけで良かったと思うの
新要素がまったく面白くない 既出な質問でしたら誠に恐縮なのですが、
キャラクター移動後のコマンドに左から「移動キャンセル、行動、スキル、コンディション、手動、待機」とありますが、移動キャンセルのUIを表示させない事は出来ますでしょうか？？
松野泰己
@YasumiMatsuno
残念ながらできません。
オプション対応も考えたのですが、作業工数的に難しく断念致しました。
1500時間188人日の工数を無駄な無能バフカードシステム入れたテストプレイに費やさなきゃできたんだろうなぁ… バフカも強いがデバフアイテムやスキルも豊富だし、それで対抗するのも良いな
極端なネガりは葬式スレ建ててそっちでどうぞ >>158
お、クリアしたんだ
ドルガルアどうだった？負傷者0配信者が最後の最後に顔真っ赤で投げ出すくらいのやばさを期待してるんだけども 別所でバフカのことを遊戯王AcrVのアクションカードって言ってた人がいたけど言い得て妙だわ
なんちゃって戦略性のかけらもない >>162
そのままはだめだわ
AIドロップ合成レベルシステムとかなりきつい要素があるし もう吹き矢でカンストさせて爆弾投げまくるプレイとかどうよw 演習で金が手に入らないけど、これ金策はどうすりゃいいんだ
ステージで手に入れたアイテム売りはらうにも限界あるだろうし >>156
今のフロムは任天堂レベルの大企業だぞ
比べるのが失礼だべ >>156
ゼルダの伝説
任天堂はノーカンとか言わないよね？
ライトゲーマーのことを考えてこれだけ成功してる企業の代表なんだから >>156
アクションとRPGの高難易度一緒にするのはやべえよ 対策は消費アイテムで任意に強化と弱体化をコントロールするくらいだな
むしろアイテム必須のバランスになってる気がする >>157
そもそもスキルとかアビリティとかそういうのはFFTでやってろよ、って話だよな
ゼノビア連中の固有装備やら、何の特技も持たない一兵卒のデニム達が率いる解放軍が連勝していくことにこそ、物語的にも脅威度に意味合いを持つんだろうに 運命の輪やった人ならわかるだろうけど松野はもう軽いノリのテキストしか書けないよ >>184
おまえさっさとこのスレから出て行けよ
面白くないならやらなきゃいいだろうが
脳みそあんのかよおまえ とりあえずどのプラットフォームでプレイしている人もハード本体側でアプリ自動更新はオフにしとおけよ
無限金策だけアプデで潰しに来る可能性が無いとは言えないから >>188
面白いならこのスレに籠もらずバフカード拾ってろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 堀井雄二は老いてなおまだまだ優れたセンス持ってるのに松野は… 正直バフカードはそんなに嫌じゃない
レベルキャップだよレベルキャップ 原作とうんわのいいとこどりでよかったはずなのに…どうして？
どうしてこうなるんだ… このリメイクが成功すればワンチャンSRPGの復権も有り得るかとおもったが逆だったわ
本格的にもうSRPGは死んだって言えるわこれ 呪文書投げ無しとマジックリーフ非売品にしたの良かったなw バフカードはもう諦めたからボスがいきなり四つ持ってる不具合アップデートで何とかせぇや ここまでシビアなバランスにされると純粋に時間かかるんだよな
やり込みに時間割くならともかく、遊ぶのがかれこれ三回目のゲームで今更じっくりストーリー攻略したいかというと個人的にはなあ レベルキャップなんて演習2回やりゃ即達成するレベルなんだがなんの意味があるんだ
経験値チャームも >>187
スクエニに才能の入った脳みそを手術でかき回されてランスロットみたくあうあうあーになっちゃった？ >>186
ゲルゲの吹き矢とか？
ちょっとやってみるか 運輪の時から思ってたんだが
100%って表示されてるのにパリィすんのやめてほしいんだけど
何のための確率表示やねん とりあえず戦闘は少し前にプレイしたトライアングルストラテジーのが全然面白いな >>197
これ
バフカード拾いは良いけどチートはあかん >>101
バフカ積んでないユニット8人と
バフカ4枚のユニット単体が等価値ぐらいなので
下手にユニット数増やしても足手まといが増えるだけ
カノープスとホークマンだけで
バフカ4枚集めて各個撃破していく戦法が強いぞ AIの奴め演習でもキュアエキスガンガン飲みやがる
金は腐るほどあるから気にしないけど >>198
うん
だったらさっさと辞めて他のゲーム行けよ >>177
2章合成解禁まで進めて
吹き矢・石化を合成しまくって売却
1個3730Ｇ位儲かる
99単位でやれば369,270Ｇ繰り返す レベルキャップはCE使うのに抵抗なければSteam版買えば解決するぞ >>165
コレすらできないってどんだけだよ
出オチで売ってしまえばあとの評判はどうでもいいってか >>194
復活もなにもFEめちゃくちゃうれてるから
SRPG自体はいまが最盛期まであるんだが 戦場に落ちた馬糞の如くバフカードを拾い集める乞食の様なプレイが楽しいガイジってさ、
リアルでも空き缶集めとかしてんの？
あぁそりゃリボーンが楽しいわな…感性が一般人と違いすぎるし理解できんわ もうみんな金カンストさせて楽になろうや
爆弾投げるの楽しいぞw >>193
原作で弓ゲーとかバランス崩壊ゲーとか色々言われたから新しい要素入れてみよっと
ユーザーの皆さんも新鮮なシステムで喜んでくれるやろなあ🤗
↓
ユニオンレベル+バフカード爆誕😎👍 楽しんでる割には他人に噛みつきまくって余裕ねえ奴いるなw これお前らが下手くそなのか本当に酷いのかどっちなんだ？ 理不尽要素あるけど倒れても死ぬまで猶予ありますとかチャリオットで手軽に巻き戻せます
でもそれ使ったらカウントしますってのは気にする奴には辛い仕様だな 楽しい気にならないって言うならこんなトコ見てないでゲーム起動してバフカード拾ってりゃ良いのにな… 弓がゴミだからついにアーチャーサラベンチ入りしてウィッチ雇ったよ
弓はカノプーだけでいいね リメイクを工作員がアンチしてるとは思えないのでこれはやっぱり新参者たちには受け入れがたいってことだねｗ 運輪の反省を生かしてるはずなのにどうしてこうなったんだ？ 金カンストさせてバフデバフアイテムを買いまくればなんとかなりそう ＳＦＣ時代ＣルートだったからLルート進んだけど
内ゲバはじまっておっさん悲しい >>221
バランスは感じ方に個人差あるからあえて無視するとしても、ランダムに湧くわけのわからんカード（本当に世界観的に何のこじつけもない）を拾いに行ったらめっちゃ強くなるのは少なくとも戦術とは言えねえわな
ここは本当にセンスないと思う もうずっと文句言ってる人はアンチスレ作ってそっちでやってくれ かのぷーの弓はダメージ通るのに純正アーチャー弓はカスダメなのどうして >>234
いやーカノプーでも前衛にはつらいぞやっぱり
近接攻撃したらダメージ全然違う >>221
いやクリアするだけなら過去作やってる奴なら余裕だろう
UIとかシステム面での不満は多々ある >>225
新参というかライトゲーマーだろ
とにかく手軽に気持ちよくクリアしたい層はいつだって存在する
だからイージーやベリーイージーが存在する
松野はそれを忘れてる フランパ進軍中なんだけどアイテム一覧確認するには退却するしかない？
なんで退却で初期化されんだよここ 難易度はいいけど戦場の見栄えとか地の利を得て戦う戦略性が終わるのが良くない
それよりスキルとクラスの組み合わせの幅がなくて楽しくないのが一番辛い 運命の輪でお世話になったブリムストンヘイルって今作も健在？
範囲技ならカノプーを弩にコンバートしよっかな >>232
なんかカノープスが突然語ってそれから湧くようになったけど
世界観的に何なのか一切不明なの本当にすげえと思う
適当でもせめてなんか存在する理由なりは捻りだそうぜ × リボーン
〇 シボーン (´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ あぼーん 難しいと思ったらレベルを上げるがキャップのせいで出来ないから一回詰まったらもう終わりなんだよな
ある程度のゲーマーはそれでも攻略法探すけどライトは絶対そこでプレイやめると思うし
レベルキャップは推奨値だけ決めておいて実際の数値は自分で決めれるやり込み要素とかでよかったでしょ
やり込み勢は推奨値マイナスいくつでクリアとかそういう遊び方で ゲームうま男はバフカゲーを楽しめるのか？
難易度以前にバフカ必殺技ゲーのゲーム性がしょうもな過ぎるんだが まだ序盤だからまだ実感はしてないけどここで言われてるような罵詈雑言を見る限りチャリオット解禁した方が精神衛生上良さそうだな
ロストは流石に避けたいが負傷者カウントも気にしない方がいいか >>219
うん、今試したらくっそ弱かったw
マジックリーフ非売品といい、金満対策は一応とっている
のかうーむ これソードマスターの転職証いつ手に入るんだ？
武士舞の呪文書売られてるのにもしかして2章じゃなれない？ 松野の好きなFF14はある程度初心者に配慮した作りになってんのにな…… >>210
サンキュー！
オーブとか買い放題じゃん >>221
クリアまではいってないけど
クリアだけでいいならそこまで難しくは無い
ただ理不尽すぎるわ育成の楽しみ潰されたってだけでな 必殺技なんて原作からあったやん
そこはさすがにええわ >>238
そいつらプライドだけは高いからイージー選ばないよ
でもくっさいくっさい最強無敵ぶっ壊れ攻略動画には飛びつくと思うし無限金策も躊躇なくやると思うね >>246
やり込まないなら全部解禁して気にしないほうがいいトロフィーには関係ないしな >>249
プレイヤー全員を零式レベルに放り込むセンスの無さは感じる ボルドュー湖畔の条件で「勧誘の効果のあるスキル使え」ってあるけど
この時点で無理だよね しょぼグラフィックとラヴィニスの声も地味にストレスだわ
こればかりはmodでどうこうできないからなぁ 10数年ぶりのリメイクとか新作とかがクソまみれの中割とよくやってる
…と思ってたんだけど結局これもクソだったね
残念だよ本当に >>170
でかくてくっそつえーとしか言いようがないｗ
あれもこれもで育成が八方美人キャラだと詰む。
セーブデータ空中庭園前のやつロードしなおして死者Ｑでレリック装備拾いに行ったよｗ
素材、数量が手に入らんので同名レリック重ね合成で強化して数値賄ったわ。
ヒントというかネタバレになるかもしれんが
最終ボス戦は12人で戦うのでロールしっかり考えて
各キャラ育成していればどうにかなるよ。
そこまで遊んでいればさすがにわかると思うけど
このゲームはゴリ押しはできないからその辺考えてあそぶと割とラク キャップあるにしても敵より低いのはいかんわ
ふつうのアタマなら同レベルまで上げさせるでしょ まあ発売前情報聞く限りバフカードなんて悪い方向にしかいかないと思ったらまさにその通りになった
誰がこんなシステム提案したのか知りたいね 松野は自分の意見が絶対に正しく思い誰の意見も聞かない老害になっちまったのか >>258
自分でグラ書き換えて、声入れればいいじゃないか ガンナーの情報が無いけどアーチャー同様終わってるの？
プレザンスをガンナーにしたいんじゃ >>241
今回のブリムストンは二番目に習得する必殺技になった
つまり弩Lv20にならないと覚えない=3章中盤まで使えない
あと他の必殺に比べてMPコストが高い
ただ範囲必殺という性能自体は相変わらず優秀だからMP回復アイテム惜しまない人なら今回も強い >>257
失敗しても達成できるぞ
除霊とかもそうだが >>258
地味にラヴィニスの性格変更が嫌いだわ
運命の輪の頃の言葉回しや語尾が乙女っぽかった台詞が軒並み無骨な感じに改変されてる（「よろしくね」→「よろしく」みたいに）
今回ついたボイスも相まって運輪の頃とは別人になってる >>252
ショートダガー装備したしんめいみょーおーけん
しか実用的なのほぼなかったろ ラヴィニスうっかりレポートで殺してしまったけどBBAだからいいやで放置した
23歳の声じゃないぞ
30とかなら合ってるが 最近は金払えば同人音声やってるセミプロみたいな人にセリフ読んで貰えるでしょ
それでラヴィニスだけ差し替えれば良い >>257
スキル使え、とはあるけど成功しろとはなっていない。失敗しても構わないですよ
レベルだけカツカツでやってなければ対人説得はナイト・クレリック・ルーンが覚える チュートリアル終わってさあやるぞーって息巻いてるのに早速死霊術使いのヤツのステージ無理ゲーだろ
ターン数で復活するとか、敵のレベルが既に高い状態とか、属性意識しないとゴミダメしか与えられないとか一気に突き放しすぎ。もっと段階的に難易度上げられなかったの？
こちとらまだ基本操作すらままならず、味方に弓や魔法を誤射してるレベルなのに >>266
遠隔武器自体が計算式終わってるからなぁ
銃は計算別だとワンチャン >>268
ほぼゴミばかりだしそこそも使える技でも竜言語とか他の手段が強すぎて使う機会は無かったね これが終わったら弓ユニット数制限縛りした初代も遊んでみよう
初代も初代で弓強すぎて頭悪すぎとしか思えなかったんだよな >>238
たしか世界樹あたりで初心者用にイージーモード作ったら
初心者ほどイージー選ばずに投げ出す
熟練者はイージーで敵の特性学習して、高難易度の足掛けにしたとか無かったっけ？
最近の難易度選択ノーマル、ハードが多くなった理由だったはず >>276
おまえの頭が悪いだけだろうがコラ！！！！ 別にラヴィニスがリボーンからの新キャラなら構わないんだけど
運輪から台詞変えて旧イメージとは大きく異なる声優起用してまでキャラ変更してくるのは正直嫌だな ボスの4枚挿しだけはなんとかならなかったのか
普段は別にバフカ集めはいいけどもこれだけは本当にセンスない 自分の腕に自信がある猛者達が苦戦すると喚くが
サイコブレイクでも難易度高すぎてバイオで腕に自信のあるプレイヤーが苦戦しまくって喚いたが
今では屈指の名作扱いする朝魔界村みたいな扱いだし
腕に自信があったタクティクスオウガ経験者でも苦戦しまくっているという話だが
それがいい傾向だと思うで まじか。どのゲームでもまずは難易度イージーからやってるわ。
FFTからの逆プレイユーザーでヘボいからなんだが。 あのボケボケの画面写真見た時点で
これ駄目そうだなって気が付かなきゃいけなかった
俺のゲーマーとしての目も曇った
でも松野なんだもん
わかってても期待しないわけにはいかねーだろがよ >>276
一度城に戻るべきか話し合いしてたやろ？戻って後で行っても良いんやで >>276
流石にそこまでのアホは想定しきれんだろ つーかMPじゃなくてTP残しとけば良かったろこれ たったのMP40で必殺技撃てるのが悪い >>283
レベルとステもともと高いのになんでそんなことするの？って感じだわ ダメージが直感的じゃなさすぎるのもいかんわ
エレメント補正とか耐性とかいろいろ間に挟んでるのはわかるが強烈すぎてなんでこっちは300なのにこっちでは800なのか、納得感が得られん
当然弓1ダメも見えてるステータスだけじゃ絶対想像できねえよ >>272
ミニマムダガーな
MEN依存のやつとかガーディアンのHP削るのに使った程度で
飾りのようなものだった カードはモンハンライズのヒトダマをパクったのかなぁ、敵も取れたら意味ないだろ >>280
そうやってどうすればライトゲーマーが最後までクリアしてくれるか考えてるのは素晴らしいね >>267
詳しい情報どうもありがとう
Lv20はキツそうだけどやってみるぜ ショップで武器買う時に、今の武器と比較して購入はてきない？
装備できるキャラは分かるんだが、数値が上がるのかどうか分からん 弓の計算式どうなってんの？防御力の影響大ってレスはあったけど >>286
運命の輪で老害化してるのを確認出来たから
松野関わってるのはむしろ不安要素 戦闘終了後のskill finishing blowsってどゆこと？
そのスキルを習得したってことは分かるんやが 史実では第二次世界大戦ですら弓で戦果を上げた変態だっているのにどうして… ゾンビ戦法やればギリギリクリアできる難易度より
負傷者０でギリギリクリアできる難易度にしてほしかった まあ今回のが合わなかったやつは5000円程度だし投げ捨ててFFTリメイク買わない勉強代と思えばいいよ
クリア不可能ではないようだから俺は一応最後までやるかな アーチャーは敵の後衛職用アタッカーだと思って運用するとそれなりに使える
ただ移動力がゴミなので矢が届かない >>50
これだけの魔法力、化学力、軍事力、希少生物がいながら古代ヒッタイト人に乗っ取られた理由がここに >>286
松野だからこそ期待出来ないんじゃん。前科多すぎて・・・ >>276はモルドバの話か。>>287は気にしないでくれ。 >>303
コレクターズとDL版で
25000円出してもーたが… >>286
今の松野はクソゲーしか作らないぞ
良かったのは昔だけ >>290
上の方でも出てたが昨今フロムゲーに代表される高難易度ゲームが流行ってるからこのゲームにもその要素を取り入れようとしたのかね
アクションの高難易度とSRPGの高難易度は全く別物だってのに 松野にTwitterで直接不満を言ったらフォロー解除されたんで、信者の言うことしか聞く耳持ってないのは間違いない。 高難易度にするのは良いがレベルキャップは調整として雑すぎるんだよな
SRPGで高難易度を志向するならフリーバトルもクラスチェンジもない詰将棋にするしかないんだよ 今作脆いやつが狙われる傾向だからアーチャーで後衛殴ろうとして前線に出ると集中砲火食らう
高台取れるマップしか使いたくねぇ ダクソ系の高難易度は自分の腕を磨くことで打開するのが楽しいけど
これの難しい原因は予測不能なバフカによる事故やんけ >>310
養分乙
かくいう俺も運命で養分になったクチだが >>282
セリエもだね。
スーファミだとセリエってあの場面とか、仲間になったあとは所謂女性言葉になっていくけどリボーンでは武将として一貫してるというか 昔からゲームとしちゃバランスはよくなかったぞ
ただプレイヤーの自由があった それを取り上げたのがリメイク二作 SRPGは単騎駆けできるくらいがちょうどいいんだよ
ただでさえチマチマしててめんどくさいのに ジジイとゆとりにはクソゲーだよ。
購買層の大半がジジイとゆとりってことを認識できなかったのは失敗か…。 つーかダクソもエルデンも普通にレベル上げ出来るし、多様なプレイスタイルを許容できる細やかな調整がされてるから人気なのであってだなという アーチャーはバルダーボウのトレメンダス沈黙が
後衛キラーとしてハマってるけどバルダー卒業になったら
もう使わなそうだな
アロセール… まあその流行ったエルデンだって初期はこのゲームの比じゃない酷いバランス、難易度だったのをアプデ重ねて改良してるんだけどな
このゲームは謎のオンゲーじゃないからアプデやりません宣言しちゃってるけど そもそも原作からクソゲーって言い放ってもいいですか >>323
ゆとりなんて単語を使うなんてジジイの証やん >>320
セリエは運輪の時点で変更されてて当時も批判あったなあ
なんでまたラヴィニスで繰り返すのか バフカ4枚ボスは射程に入るまで動かないとかならまだなんとかなるが
第4次スパロボのブラッドテンプルが開幕から突っ込んでくるようなもんだからもうどうにもならんて 初動の売上はそこそこ行ってそうなのに公式がもうバグ取り以外のパッチありません言ってるのは萎えるわ
売り逃げやん 自軍最強キャラが敵雑魚2～3人をジリ貧で何とか足止めできるくらいが好き バフカ一撃ゲーでやられた履歴残して称号もある歪さにシンプルに気持ち悪さを覚えるよな
称号なんて飾りですじゃねんだよ
歪んだデザインが存在する時点で完成度が低くて不愉快なんだわ やりごたえのある高難易度じゃなくて理不尽押し付けるだけの雑高難易度ね
SRPGでワンパンされて蘇生ゴリ押しするバランスってどこがおもろいねん 今回modでいくらか救済されるからうんわよりマシなだけで
スクエニと松野にはもう一切期待できないんやなって 様子見で～とか言ってやってもいないやつがひたすらネガってるの草 >>300
フィニッシングブロウは必殺技のことじゃね >>325
いや、あのゲームはレベルを上げきってなお二発くらえば死ぬくらいムズイぞ
まあそれでもいつも見栄えを気にして兜は装備しないで顔グラみえる状態でプレイしてるが まだ、プレイしてないんですがスレ眺める限り結構難易度高いんですかね。
昔からレベル均一化したりしないと難易度滅茶苦茶になりがちなゲームだったけど腰を据えてレベリングすれば難易度の概念なくなる調整のむつかしいゲームだったな。 >>300
skill
と
finishing blows (必殺技の欄にそう表示されているからたぶんその意味)
別々なのではないかと
始めてまもなくて、必殺技を武器レベルいくつから覚えるのか知らないのですが、
必殺技も覚えたときにたぶんそこに現れるのでは 散々既出だろうが演習でアイテム消費するのかよ…
貴重なリーフが無くなったわ レベルキャップがくそ
松野のオナニー押し付けるな
1章から50で無双で遊びたいのに 1000時間調整してコレなんだから、もうこのスタッフではアプデあってもどうにもならんのでは >>339
運輪もmodと言うか改造パッチ無かったっけ 松野と並んで神格化されやすい河津もソシャゲでクソ仕様への不満に絶対にやらないといけないわけじゃない、とか言ってたな
年取るとそこら辺の感覚が頑固になるのかね。まぁ河津の方はそのあとちゃんと仕様変わったんだけど スチームも圧倒的に不評になったな
終わりだよこのゲーム 一章視点でスキル、魔法の枠が4個しかなくてカツカツで
逆に必殺技は8枠もあるくせにみんな0なんだけど
これ3章とか4章になってきたら必殺技ゲーになって8枠でも足りなくなったりするの？ >>304
前衛に全然ダメージ入らんな、と武器タイプとあっちの防具の相性なのかと思ってたけど弱化されたってことなのね レベルキャップで戦力差
バフカードでランダム性、戦略の乱れ、ボス性能UP
だいたいバフカードが悪いが、
二段階のプレイヤーへのデバフがかかってて相乗効果で悪くなってる。 基本的に腕に自信がある猛者が通用しなかったらゲームが悪いといいがち
一番文句げうるさいのは中途な腕前のやつなんだよな >>313
最近の接待ゲーしか遊んでいない層だとう〇こ
セーブ無しで100ステージ一発勝負の時代に遊んでた層だと
色々親切設計で楽になってんなーって感じ。 >>325
今人気のAPEXとは異次元のベクトルで本作は多様な遊び方が可能
ただし、最近は本作のようなやりこみゲームが少ない
少ないってのは受けないってことだろうねｗ
本作ファンとしてはさびしいかぎり >>338
レベル上げもないようなものだから出来ることが進めるしかなくて、理不尽な強化の敵になぶり殺しにされるしかなくなってしまう。
フランパで金策やLサイズ集めもしたけど、あのシナリオ進めるためかー…と思うと萎える。 >>343
だからそれがよく出来てるって言ってんのよ
あの辺はレベルキャップみたいな乱暴な手段に頼らず高難易度を維持してるからウケてるって話
SRPGの、しかもリメイク作で同じところを狙うこと自体無理筋なんだよ フロントミッションのリメイクも心配になってきたぞ・・・ >>341
>>345
その戦闘で覚えたスキル&必殺技を表示してるってことか〜
ありがとう
でもスキル習得の条件がよく分からないなあ >>310
元が運輪のほうなのに思い切ったねｗ
カード以外はそこまで悪くないしフルボイスになっただけでも雰囲気違うから買ってよかったと思わんけど、アプデしない宣言？だけはちょっとな クラスチェンジってどのタイミングでやったらいいんですか？ >>354
MP周りもバフカードのせいで待ちがし辛いくて回復アイテムの店売りがないのに敵は標準装備だから最初から全力攻撃してくるしな ナイトで1から育てたやつをメインに変えたらHPかなり高くなるなこれ 自分がライトユーザーだと思うなら絶対に買うな､ラスボスで発狂するぞ うんわのアイテムドロップとレベルアップと合成システムを改良するだけで神ゲーになるのにどうして… 本作のような珠玉のやりこみゲームは数年来そのゲームだけで満足しちゃうので
次が出ない・出にくいってのもある
実際２７年TOを超えるTOは出てないのだからｗ >>363
なんか消し忘れがｗ 買ってよかったと思うけどｗ >>360
腕前に覚えがあるが実際は下手な部類の人間が
通用しなくて、ゲームが悪いって喚くのは良くある 松野「ユニオンレベルは敵レベルよりやや上にしてあるので、上限いっぱいまでレベルを上げれば本来の想定よりもやや楽にプレイできると思います」
なんで嘘ついたん？ ミンサガも蛇足だらけで開発が言わなくてもいいようなバレ情報を不意に出し過ぎで萎えられてるから同じ道辿りそう >>361
そっちはそっちでユニットのサイズがなんかおかしかったり既に怪しいぞ Amazonで星5にしてる3人はその噂の3章までやってないってことか？ 間違いなくバグであるバフカとレベルキャップとチャリオットの劣化がアプデで修整されないってマジ？
初期位置とか魔法とか全て敵が有利なスタートなだけで十分歯ごたえあるしイライラもするのに
縛りプレイが好きなら勝手に縛っとけ強要すんな
ずっと楽しみに待ってたゲームでこの令和の時代に老害のゲーム感覚押し付けられて台無しにされるなんてウンザリ 楽しんでる層もいるし、不満は葬式会場でも作ってやってもらえんかな
プレイした上での不満はまだ良かったが、プレイしてないで文句言ってる奴までおるし >>365
少なくとも必殺技はTPにすべきだったわ 任天堂に作って貰えば神ゲーになったのにな
売ってポケモンに備えるか >>371
オンゲーならともかくオフゲーなら気持ちよく勘違いさせろよと思うけどな ミンサガはベース変えてないんだから流石なこうはならんでしょ TP制って楽しかったんやな
必殺使われると怖いから今はこいつに手を出さないでおこうみたいな駆け引きあるし >>353
計算式とかわからんけど体感そんな感じ
やはり騎士は剣で戦えということだな アプデしない宣言はリリース時点で完成されたゲームであることがマストでしょうに…酷い
オンラインが充実してなかった時代はそもそもアプデの概念が無いからしっかりバグ取りと調整やってリリースしてたんでしょ
調整不足ゲーを出してアプデ無しとか最悪ですやん アーチャー弱いのは仕方ないとしてもアロセールが強くないのは思い入れ的に悲しい >>384
そりゃ昨日まではここでも高評価だったろ
問題は3章は入ってからだし >>377
ソウルハッカーズ2スレ思い出したわ。黙ってNG突っ込むしかない スレに居着いて一生ネガキャンしてる連中がいるんよね
うざくなってきたわ >>372
かのぷ～｢戦闘中に出てくるカードを取ればその場限りだが強くなれるぞ｣
→ボスは戦闘前にカードを４枚集めてきた
なんでかのぷ～嘘ついたん… >>350
河津というか市川の動きが軽いからね
市川の性癖はアレだけど広告塔としては優秀 スチーム版はレビューのプレイ時間の下限を上げていくにつれて評価落ちていくのがおもしろい 敵有利スタートにイライラするって、それもうSPRGやるの向いてないぞ >>377
スクエニってだけでアンチもエアプもいっぱいいるからNGでもしとくといい >>387
売り逃げしてあとの評判は知らんって感じだよな
今どきあとからアプデ無いのは終わってるわ >>384
全体で見るとそうだけど10時間以上やってるプレイヤーに絞ると賛否両論だよ
つまり最初だけ良くて段々悪くなってる感じだな
運命の輪の時とまったく同じで笑える >>391
黙れ！
カード拾いスレ立ててお前らが向こうへ行けや >>372
公式がエアプってロマサガ3リマスターかよ 住み分けのために葬式スレ立ててきた。
テンプレないから立てただけになったけど。 >>392
生きることは戦いだから先に拾ってたっていいんだ
あっお前らがやってるのはゲームなんで先に拾っちゃダメです >>388
それな
アロセールは無双してくれなきゃあかん シビアなレベルキャップでギリギリの戦略を練るんやろうなあ
↓
大量のランダムバフカで超強化！！
必殺技！必殺技！！どーん！どーん！ つーかガチでアプデしない方針だとしてもこの時期にわざわざ口にして何もメリットないと思うし、マジで誰も制御できてないんだなって感じする
普通に失言だと思うんだが この初日は楽しいのに段々不満が爆発してくる感じまさにうんわ 葬式スレ立てようが棲み分けなんて出来っこないのは太古から分かりきってるだろうに
特に叩き目的のやつとか
まぁここで不満垂れ流されるよかマシだけど >>384
非常に好評もピンキリで83%って正直微妙だしオススメしません増えてきとるから今後さらに下がると予想 なんだかんだ気になって様子見に来てたけど、アプデなしで今買う気は完全に失せた
Steamのセールでも気長に待つよ、その頃にはMODもできてるかもしれないし
運命の輪はお布施も兼ねて予約してPSPごと買ったんだがなあ
見事に裏切られたからなあ このゲームと松野の事を今日限り永遠に忘れるのが生産的かもしれない もう3度目のリメイクも無いだろうしラストチャンスだったのに
mod制作者に期待するしかない >>387
今更！？
スクエニは売ってハイ終わりの最たるメーカーじゃん
サガスカでは河津がアプデ考えます…約束はできませんが…と匂わせておいて結局音沙汰無く、しれっと完全版出しやがったからなあれは一生忘れん >>337
ワンパンＳＲＰＧっていやX-COM思い出すけど
あれ隊員しにまくっても楽しかったな >>372
これ誰か松野にツイッターでツッコむやついないん？ >>405
敵にバフカを拾わせない為の位置取りをして妨害しつつ回収するんだな
↓
最初からバフカ4枚持ちボス
今作内で思いつくような戦略すら否定してくるからな >>410
自分とまったく同じで草
PSPでクソゲー掴まされたから今回は様子見だわ >>410
俺もPSPと一緒に運命の輪買ったわ！
3時間でやめたがな >>384
当たり前だよｗ
このスレの大半はゲームやってないか嘘吐きなのが明らかだろｗ >>386
前のスレで誰かが言ってたが
テストプレイしすぎて
本人が上手くなりすぎてることを忘れていた
というのが一番説得力があった 何で様子見宣言した奴が意気揚々と批評してるんですかね… 俺だって二章までなら高評価だよ
そのうち評価下がる 発言権のある無能ほどたちの悪いものはない
どうせクソ部分は松野がゴリ押ししたんだろ とりあえず死者Q行けるようになったらすぐにいっていろいろ装備拾え。
いろんな意味で別ゲー始まるからｗ >>415
松野は直接文句いっても反応しないだろう。当たり前だけど意見はサポートに投げた方がいい 運輪は育成とやりこみの楽しみギッシリでめんどくさかったけど楽しかった
こいつ楽しくない 2章まではバフカも存外悪くなくて運輪より好き
3章から色々と力尽きてる PC版のmodに期待か
今の時代はこれがあるからクソゲーリメイクでも救われる可能性があるのが幸いだ 所詮掃き溜めでしか声をあげられないドへたれの戯言など無視して良し とりあえずクリアしてから文句言えよ
あ、買ってすらいないか >>429
運輪はクソゲーではあったけど
やり込み要素だけは神レベルだからな 金の無駄だって最初からわかってるのに買うわけないよね チャリオット待機後じゃないと使えないのもダルいけどなんでここ変えたんだ？ 地形効果とかアライメント相性を意識してゲームしてる人いる？ >>433
クリアしてから文句言うなって他者に怒れよ 前スレ勢いありすぎて詳しく触れられてなかったが
これって戻った時に補正オフにしたらこっち側が有利になるって話で補正オンにして縛ってもいいみたいなシステムだったが
一部マップは強制的に補正オンにされるってことだよな？
307 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 03b4-BvCT) sage 2022/11/13(日) 02:53:24.16 ID:ABGnAcTv0
>>288
クリア後のW.O.R.L.D利用で戻ると
要所要所でシステム補正やら装備の数値にアジャスト入るので完全には楽にはならない感じー
レリックてんこ盛りしてても弱体化させられるぜ！！
334 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 03b4-BvCT) sage 2022/11/13(日) 02:58:57.66 ID:ABGnAcTv0
>>307だけど
イベント絡みの部分だけで、通常部分はその補正システムはON/OFF出来るよ！
なので要所要所っていれた。わかりずらくてｽﾏﾝ。
さすがに２徹は死にかけるんでそろそろ寝るｗｗｗｗｗ >>31
普通に敵よりレベル低い状態で止まるんだが
もしかして不具合？
完全に嘘をつくのはやばいよ FF見てりゃあ松野なんて無能の部類なのに
今さら何を期待してんだよ うんわの不満点解消すればそれだけで神だったのに
余計なことをして台無しにしたな 松野は初めだけ面白い詐欺の常習犯だからな
もう慣れたというか
松野ゲーはそういうもんだと受け入れてるw 運命で松野が出涸らしであることを確認済みだから俺はノーダメ
そもそも若いときの傑作のリメイクなんて無謀もいいとこなんだよ
鳥山にDBもう一回描けといっているようなもん >>425
１時間以上にしぼると賛否両論…
１章開始直後にオモシレーレビューしよ＾＾って気持ちは痛いほどわかる バイナリエディタで好きにバランスいじれた運命の輪のほうが正直よっぽどマシだったわ 松野の中ではクリア前に死者宮殿行くのがデフォくさいな
死者宮殿がエンドコンテンツに入ってなかったし
確かにクリア前に行けるけど、なんせ100階あるからな… 自分も開始直後は運輪からの改善点だけ見て神ゲーって思ってたわ
段々違和感が増えてきて、そういえば運輪もそうだったなと思い出した で？どうなのよ往年のファンには納得できる出来なの？
楽しみにしてるんだが >>429
それはお前が若かっただけだと思う
運輪の育成なんて、クラス寄せの不便さを背負ってレベルアップボーナスつけたらゲームが壊れるし、逆にそれを避けようとすれば気軽にクラスチェンジなんて出来ない
スキルはほぼ必須枠で占められて個性なんてなかったぞ
武器学種族学スティールのスキル上げに至ってはただの拷問だったわ 楽しみにしてるんならさっさと自分で買って自分で感じろよ >>440
寝言は寝てから言えって教わらなかったのか？
有利な相手、有利な地形で戦うなんてSRPGなら当たり前。 松野氏が考えたのか知らないけど
武器とか防具の説明に変な事を書かないで欲しいわ
カルディアとかゲルゲの吹き矢シリーズの説明見て何か萎えた トラストは育成も難易度もコントロールされ過ぎててゲーム部分の評価は低めと思ってるんだけど、まともな感性でバランス調整されてたんだとリボーンの後だと評価改める気になったわ >>454
SFCの初代、運輪をリアルタイムでやってきた高齢者間近の者の観点でいうと納得でけん いじったうんわの方がいじったリボーンより楽しい気がする
編成や育成は本当に楽しかったんだようんわは スイッチで寝っ転がりながらやってたけど、ただただ楽しくなくて売ってきたわ。
シリーズ未経験なんだが前からバフカードとかいうのあった感じ？水のステージも2歩ずつぐらいしか進めないし苦痛だったな >>457
このゲーム地形よりカードの場所しか考えなくない？ TO原作もAGI強すぎるからAGIカードを無くして無理やり調整したし、FFTも聖剣技とドンアクゲーだし、やり込むとレベルダウンの罠使って鍛えて二刀流ワンパンor算術とかだし、ベイグラントストーリーはそもそも攻略読んで最初から計画的に鍛えないとダメ
松野ゲーって昔からこんなんだよ 文句があるならオリジナル版を遊べばいいじゃない
手段はいくらでもあるだろうに 43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a5b9-gPc0)[sage] 投稿日：2022/11/13(日) 08:48:27.00 ID:oTYyUQYd0 [1/3]
>>34
でも公式がアプデしねーって言ってるし
え？マジかよ ロンウェーを公爵「殿下」って呼ぶのおかしくない？
閣下でしょ >>460
なるほどありがとう
オウガには期待したかったけど今のスクエニじゃやっぱり望み薄だったんかな･･
でも一応買うしやってみるわ >>462
水地形でペナルティが多いのは運輪もそうでした
あんまり違いはない印象
ただ移動力がSFCのときの値に戻されているから接敵するまでの移動に時間かかりすぎてまずそこがツラい
演習繰り返したいときに特に アプデすれば全然良リメイクになる程度の問題ではあると思う
アプデする気ないのが糞 >>457
地形や有利不利なんかより
いかにカード回収するかじゃない？
地形の為にカード回収後回しにしたら犠牲者出るよ SFC版も美化されがちだけど、ハボリム先生のペドロクラウドゲーだし。 声優の演技すごくいいから話進めたいが
システムと難易度クソすぎる >>452
SFC版は死者宮行ってから空中庭園行くと簡単すぎてつまらなくなるレベルだったけど今作は違うのかな？ バトルでダメージ受けた時の声は切れんのかね
あれすらも要らん >>469
公爵は王族に連なる人物が称号を下賜されてなるパターンや、上位に王を戴かない独立君主のケースもあるから殿下呼びが正しいケースもあったはず 敵ボスのバフカガン積みだけでも何とかしてほしいわマジで
戦略もクソもない >>472
運輸がアプデ出来てたら神ゲーになってた >>472
カード４枚持ちの重課金仕様やめてくれるだけでも
俺は手のひら返して評価したくなるけどな >>453
わかる
運輪もシスティーナ救出までは神ゲーだった >>474
ハボリムをベンチ入りさせれば解決する話だ
リボーンはプレイヤーがバフカ縛りしても敵が拾ったら終わりだから運ゲーだよ >>319
運輪は確か俺DL版でやったような？
と思ったら部屋に2010年11月10日の謎の段ボールあったわ
これ絶対コレクターズボックス買わなくてよかったな
https://imgur.com/a/E1nhTz6 松野神発言録
・オンラインゲームではないのでアップデートとかはない。追加要素もDLCで全部。
・合成は、100%にしました。ショップで帰るものならその場で合成できます。
・まあ金ですね。お金があれば何でもできるということです。 ディダーロで違和感が強くなって
オズオズマ戦でもうどうしようって慌てることになるぞ 運輸はいくつか直せばすごくいいゲームになれると思ってて
そういうリメイクかと思ってたら
変な超強いカードがフィールドにばら撒かれてた >>474
そういうのは慣れてきたら縛って遊んでたしたなあ
弓も2人までとかやってたわ 一騎打ちは1回目理不尽で発狂したけど、デニムにバフアイテム2個くらい持たせた方がいいよ。向こうは最初にバフカード持ってるんだから。
1回理不尽食らってからだけど、対策すればなんとでもなる。盾役に防御バフかけたりカードに限らずバフさすごい大事。
運に任せないバフをするようきするとゲームの不満減るよ。 >>474
2章からは属性指輪とか属性ワンド使用してスペシャルだけでクリアとか目指してたわ
楽しかったな 1章の時点で所々にいるネームドボスが普通に強くね？
カノープスの弓が魔術師系ボスに40しか当たらんの見て目を疑うわ
何やねんHP400強って
SFCのタクティクスオウガの演習投石レベル上げが出来なくなった程度の気持ちでやれるゲームじゃないんやな
スキルだ必殺技だとかよくわからん要素とかカードとかちゃんと使った別のゲームとしてやるのかこれ トライアングルストラテジーは事前情報ほぼ調べずにスクショとか紹介記事をさっと見ただけで買ったけど(満足度は70点くらいだった)
これは運命の輪の前例があるから警戒するわ もう松野のゲームは買わないな
次があるかどうかは知らんが この流れで不満点一切触れず吹き矢錬金だけ修正できる男よ松野は >>471
あらら、そうなんですね
アプデがあるのかわからないので、MODに期待しつつsteam版買ってみようかな。 バフデバフアイテムが強いからお金あればかなり戦えるバランスなのはそうなんだけど
合成金策はそのためにわざと残してるのではって気がする >>493
レベリングに関しては今作クソ楽でいいんだけどな >>495
レベルキャップ（俺はまだいい）
MP回復（相手は常備、こっちはそもそも入手が限定）からの必殺技連打
あと地味にAIが馬鹿なとこが増えてる、敵も味方も共通だろうけど 演習オートでした後でシナリオ戻ると
割り込みボタン押すタイミングゲー始まるのが地味に不満度高い 育成がつまらなくなってる
元からつまらないじゃなくて
作り直してつまらなくするの凄い バフカなんかじゃなくて天候や地形や属性で有利不利作ればいいのになんでそうしなかったのか謎
めんどくさかったのかな？ 松野ゲーは最初はいいが中盤以降は糞って毎回のことだから今更だな >>327
運輸と同じならイシュキミリの行動停止とかエグいのがある
弓の冷遇っぷり見ると変わってそうだけど なんだろ、中盤からのイメージは全員聖剣技使えるFFTみたいなもんかな >>505
それ思い出補正ですw
日曜の朝からスレ張り付いてネガキャンか
いい歳して最高な休日の過ごし方してるな🤗 バフカードのせいで俺たちのタクティクスオウガがクソゲーになってしまった クレリックを最優先で潰そうとする思考は至極真っ当で妥当ではあるが露骨すぎる >>502
クソ楽過ぎるしキャップまで育ててなおカツカツだからなぁ >>495
クソＵＩ
特に待機コマンドを２マス離した仕様は許せねえ…
□orＹ押しながらでいけるだろって言われるかもしれんが手間だろ
ただこれはバフカードなければ笑って許せた >>473
もちろんカードも要素・要因として重要だけど
基本戦術きちんとできてるかどうかで変わるよ？
死者Qなんて地形要素とクラウドコントロールきっちり考えないとゲームにならんよ。
ワープ移動やら羽生える指輪やら常時浮く能力付きとか拾えるようになるけどさｗ >>512
いやーこのゲーム、レベリングとか錬金とか手すきになることが多くてね オリジナルも運輪もクソ要素は多かったが遊びの幅も広かったけどこれはどうなるだろうね >>508
昔はバランスおかしくなっても、それなりに楽しかったけど今は… >>513
オブベルでしょ
自分もそこ来て歯が立たなくて、演習してレベル差で押し切るかと思ってはいますが、演習も面倒くさい アイテムスリングってショップのどこにあるんですか？
見当たらないんですが、、、 SFC版は石投げトレーニングがとにかく面倒で
オートレベリングにして欲しいとずっと思ってたんだよな 敵が全部ゾンビ状態のマップって(敵のゾンビを解除しない限り)最後に倒したやつのドロップ品は手に入れられないって認識でおｋ？ 四半世紀の時を超え、1,100時間画面と向き合った結果
生まれたのがこれってことはもうTOに関してはこれが最終回答なんでしょう
エヴァより時間かけてるからね >>523
あいつらキャップにしても強いぞ
クリアだけなら簡単なんだけど雑魚敵全部倒そうと思うと猛攻に耐えないといけない 経験値のチャームが2個あるんだけど、レベル低くて足引っ張ってる親族と友人GUESTにくれてやる方がいいんでしょうか? >>518
まだ４章だからか地形よりカード回収優先してたわ
死者Qまでやり続ける気力あったら意識してみるありがとう >>530
そのご指摘を受け、俄然萎えてきましたｗ レオナール「2人だけで勝負を決めよう」
デニム「分かりました一騎討ちですね」
レオナール「ただし私は強カードを既に4枚引いた状態でスタートだ君はもちろん0枚だ」
デニム「え？」
レオナール「更にレベルキャップまで上げて来た君のレベルを私は更に上回っている」
デニム「え？」
レオナール「さあ！正々堂々と勝負だ！！」
こういうことなんだろ？ うーんもうここ見るのやめた方が良さそうだな
新しいことを楽しめないやつが大騒ぎ
日本の悪い所を凝縮したようなスレだな SFCもSLGとしてはバランス滅茶苦茶だったけど
その他の部分が圧倒的に良かったからな
育成とシナリオと世界観にどっぷりつかれるような快適さを求めてるんだが
何故か斜め下要素を追加してストレスを与えてくる
もう枯れてるんだろうな よくいる中年から初老の情けないおっさん
ゲーム開発者にマウントとって
自分の方が偉くなった気分を味わう
リアルではうだつの上がらない底辺生活だから
何でもいいからマウントとってこき下ろせる対象を探している
物事の良いところより悪いところを見つけることの方が得意w
うーん…🥴 >>532
経験値なんか演習ですぐカンストするから
経験値チャームは好きに使って後悔しない >>536
大丈夫だ、ヴァイスとアロセールが助けに来る
1ダメ与えて帰っていくけど チャリオットや負傷者を気にする自称歴代の熟練者の下手が多い印象
下手は下手なりにチャリオットや負傷者を気にしたらいけない まだ序盤だけどFFTからFF要素取ったような感じだな～てふうだけど後半シドみたいに強力なキャラか技とか出ますか？ トラストがかなり面白かったから期待してたけどカードのせいでうんこすぎ
アプデでカードオフにできるようにしてほしいわ SFCでも壁以外は暗黒騎士団の必殺技でワンパンされたよね？
今回は前衛もワンパンされるくらい強いの？？ トラストの完全にコントロールされたバトルデザインってSRPGじゃ珍しいからアレ期待して他のSRPG評価するのはちょっと >>537
トライアングルストラテジーのスレは発売後しばらく読んでたけど面白かったよ
よくシナリオが叩かれてたけどそれもネタとして受け入れられてる感じだったな
もともと期待されてなかったってのもあるかも
これは原作がとんでもない名作だからなー 自軍の拾いやすいところに強化カードが出るかの運ゲー 葉っぱもしゃもしゃして必殺技ドーン！
うーん戦・略・的
ってできないとゲーム下手男って言われちゃう＞＜ >>536
レオナールは理想の為なら手段選ばないから普通に言いそう
カード４枚持ち許そうかなって一瞬思っちゃったじゃねーかｗ >>546
SFCの暗黒騎士団は登場する頃には
もう攻撃のターンが回ってくることがないぐらい糞雑魚になってなかったっけ？ >>537
SRPG買ったら中身がランダムポップするカード拾うだけのローグライクカードゲームだったらキレるのは当然だろ
予測も対策もない運ゲーやりたきゃヨダレ垂らしてサイコロ振ってろ チャリオットの称号なくしたなら負傷者の称号もなくせや そういや経験値のチャームって使い道がよくわからないんだけどどういう時に使えばいいの？
2章一騎打ちで詰んだ人みたいな時？ やってて眠くなってくるな
敵固いわ味方は糞火力だわ
これアプデで調整くるかね >>549
同感
やり込み要素を敢えて排除してバランス保持を選んだ作品ですからね
あれはあれで楽しめたけど、一回通しで遊んだらおしまい 雑魚敵って狩る意味あんのかなこれ
ボスに直行して倒した方が楽じゃね？ 敵倒したらカードがランダムでどこかに出るぐらいでよかったな >>555
ゲーム上手男はLユニット駆使して壁にしながらバフカ吟味して必殺技ドーンってするんだが？ >>544
羽生えてないキャラでも飛行移動できるようになったり
画面外まで魔法の射程距離延びるようになったり
敵から嫌われるようになる効果付きの装備があったりと
有利になる要素はてんこ盛り。
ただしハイリスクハイリターン（たまにリターンないけど）なんでその辺はお察しｗ ボスはリセカにノックさせろと言いたいんだろうけど、リセカの出現ランダムなのなんとかなりませんかね >>539
いいところ教えてよ
声優の演技はいいと思うなカチュアもヴァイスもバッチリ >>557
必殺技見たいからあえて食らうようなプレイしない限り
遠距離から滅多打ちで終わったな
タルタルソースの城内マップだけ苦労した記憶がある >>537
楽しむべき新しい事って具体的にはどういう事？ コンテンツ追加の予定は無いけど
バグ対応ついでに出来る範囲で調整入る可能性はある 開発側は変にプライド高そうだから
アプデでゲームバランス変わることは無さそう >>539
その「情けないオッサン」にしかマウント取れない君は何者なんだい？
とりあえず3章以降で原作より良くなった、楽しくなった所を挙げてみてくれよ 伝説のオウガバトルの続編がやりたいfindout!したいんや
何やこのチンタラバフカードタクティクスは ぶっちゃけ無印の処理速度上げて全体魔法のエフェクトさえ何とかしてくれたら充分満足なんだけど
余計な要素突っ込みすぎ >>576
全体のバランス見直しみたいながっつりとした調整入れる事は出来ないだろうなぁ
結局個人modでレベル上限突破するとかそういった雑に壊す未来になっちゃいそう もう松野が信用されてなくて開発予算がつかないのだろ
アプデするにも先立つものが必要なんだよ 金出して買ったらその判断が間違ってなかったんだ、と正当化するためバイアスがかかるんだよな
例えば高級イヤホンはどのメーカーのどの商品も圧倒的に高評価。イヤホンなんて人によって好みが分かれるはずだからバイアスなしでは絶対に有り得ない現象 運命の輪の時は色々忙しくてゲームやってなかったけど
今ならあの時のお前らの悲痛な叫びが良くわかる >>584
企業としては信用されなくても
オウガファンの先を見たい気持ちは果てしないからクラファン的な事すれば滅茶苦茶金集まるだろうになぁ…
スクエニだからやるわけないが >>567
Lサイズかぁ
嫌いなんですよね戦争にモンスター投入するの
まあ縛りプレイなのは重々承知ですが 今回Lサイズモンスター強いよね
壁役として重宝するわ アップデートでバフカードが半分以下いや1/4以下になるまでは、やらないからな！ 何かこのスレの流れ運命の輪が出た当時にそっくりじゃないか？
最初は良かったんだけど、後半になるに連れて駄目な所が散見されてきて、終いには糞ゲー認定されるという…。 バランス改変パッチのロードマップ出してその内容が納得出来るものであれば5万くらいは出すのになぁ…
オウガなら50万100万出したがる金持ちも大量にいるはず 編成画面やマップ上のキャラ表示でキャラ名＋クラス名表示してくれないかな
このシリーズ初見だとグラフィックでクラスが何か分かりにくいしイチイチ画面切り替わる詳細画面で確認は面倒
右クリでメニュー表示がムダから右クリ（コントローラーならなんかのボタン）でキャラの情報の簡易表示ポップアップでもいい
UIや操作性も悪いし、なんとかならないのか >>579
伝説のオウガバトルリスペクトを公言しているSymphony of Warってのが面白いらしい
日本語対応はまだ予定されてるだけなんで今買わなくてもって感じだけど 単純にバフカ無くしただけじゃみんなカチカチで必殺技連打ゲーだからダメージ周りも弄らないとな
いじる範囲が広がるとどうせまた余計なことやるから新たな不満が生まれる運命の輪っか 100万は出せるけどアプデするより8章の小説書いて欲しい バフカ考えたやつって本当に遊んでみて楽しいと思ったのか？
別に難しいのは良いけど
ランダム配置のカードを最優先で考えての戦闘とか
何が楽しいんだよ
カードじゃなく敵キャラと戦いてーの 運輪は装備とスキルのUIかなり良かったと思うんだけどなんで今回こんな事になってるんだ？
劣化とかいう次元じゃないでしょこれ もしかしてデニムくんヴァルキリーにして必殺技連打するの強いのでは？ >>585
高級イヤホン買うような連中は殆どが音響知識があるから各々の好み、使用用途に応じて下調べして購入するから当然高評価になる。
この場合の例えとしては不適切。
ブランドもんとかにしときゃ良かったのに。 運命の輪は未体験だからまだ楽しめるが
リボーンではなくアボーンだったなｗ >>585
ゲーム業界に限った話じゃないけど
売れてる＝支持されてるって考える会社なので仕方ない。
欧米と違って日本は最初から完成度高くて当たり前って商品で売っていないので
後から修正や補正してバージョンアップしたりするのを好まない人たちが多い。
欧米だと修正前提で良いものにするのでスタンスが違う。
その辺でいい例が No Man’s Sky
あれ最初とんでもないクソゲーだったでしょ？ｗ
いまは無料で大型Ｕｐｄａｔｅ数十回やって良ゲーになっちゃったけどね。 これって松野本人が老後に遊びたいゲームを作っただけでは？ スクエニのリマスタゲーはサガ系以外は信用したらアカンとあれほど >>602
モンハンで七光り坊ちゃんがぼくのかんがえたモンスターを可愛がり過ぎてユーザー置いてけぼりだったのとそっくり
松野にとってユーザーが楽しめるか否かよりぼくのかんがえた暗黒騎士団が活躍する方が大事なんだよきっと 発売後のアフターケアがインディーゲーム以下とか恥ずかしくないの？ 1章終わった所だけど今はかなり面白い
ユニットの装備を揃えてあげたいがお金が無い
序盤どうやって稼ぐのこれ はじめたばかりなんだけど
追加ダメージみたいなやつって何の効果で追加が発生してるの？100,10みたいなやつ
落下でも魔法でも追加効果でもなさそうなんだけど。 >>604
このゲームはSRPGのはずだけど
終盤はタワーディフェンス+ハクスラトレハンゲー？みたいなことになるｗ 買おうかと思ったのだけどやめたほうがいいのかな…
XCOM好きなんだけどどっちが面白い？ このシステムで5人オウガやっても敵にバフカ取られて
必殺技連打浴びて地形戦術が用を成さなくなるな 嫌ならmodで負傷者数リセットとか待つしかないわな
負傷者０縛りは称号あるとは言え運が絡みすぎる ゲルゲの吹き矢沈黙を売って5000万になったｗ
これでクリアまで金こまらねえわｗ 2章途中までは凄く面白かった
ユーザーに演習の必要性教えるプラクティスでありやり込み挑戦要素である最初のニバスもアリだと思うし 瞑想必殺ルーンフェンサー強いよな 必殺技MPにしたのあほやろ >>614
1章は面白い
3章体験してからもう一度感想書きにこい 発売前にスレにいたバフカード不安マンが正しかったんだ >>598
日本語版を待っていて手は出していないです
FE的なワールドマップに、戦闘はオウガバトルっぽい感じですね バフカードはシステム自体もいらないけどそもそも沸き過ぎてオウガの雰囲気台無しにしてるよね 確かにL2章レオナールやばすぎだろこれ
デニムは逃げ回ればいいけどアロセール死ぬじゃんこれ
ここで死んだらアロセール3章で仲間にならないんだろ？ ＼ /: : : : : :ﾊl＼; : ﾄ､: : : : : : : : : :.:＼ ／ ／
＼ /: : : : : :＞ ＼l ＼ﾄ､: : : : : : : : ＼ ／
/^ヽ: : : :／ ＼ﾄ､: : : : : : :＼ ／
＼ ＼ / ﾍ |: : :/ ＼: : : : : : ／､ _ -‐ ´
＼. / /ノ: :/ ﾍ | ｀＼:＼ーヽ -‐'"´
＿__j |/: ノ __＼. | ./ /:;＼i
|: : :.| . /:.:/ ´ ｔﾃ‐≧__ﾉ / /／´
/: : : し': :/ ￣＿>, ｒ≦＿__､ /
＼: .ｿ厶/ /＜tｊ ヽ. ′ﾉ -‐‐‐‐ "´
_/^7 ./／ / ＼ ｀ ´ ／ バフカード拾うことを強いられているんだ！！
／/ﾚ′{ ／ ､ / /
＿＿__/ |. ヽ／ ._ -‐ _ - ´ ノ
/ 八 l ＼ |^ｌ ヽ ` -､_ .／ ｀ﾞ ｰ- ､_
{ ＼ '、 ＼＼＿_ 〉/ ／ ＼ ｀ﾞ ｰ- _
| ヽ ヽ＼｀‐---‐'´ ,. ィ´} ＼
| ＼ ＼ ￣ ／ / .|＼ ＼ ＼ TP廃止、バフカード
ここさえなければ良作だったわ >>628
ミスだね
クレリックはHP低くなる
クレリックは汎用キャラ１人でいい >>629
3章終わったけど面白いままなんですが…
一部の下手くそが詰まってギャオーンしてるだけだろこれ アーチャー弱い弱い言われてるけど、打撃属性のボウガン持ったらバーサーカー相手に近接と同じダメージ出たわ めんどくさくて難しいほど面白いって言う古いゲームだよなコレまあ良くも悪くもある
松野ってこういうクリエイターだろって言われればそうなんだよな >>605
まぁ数万円のハイエンドイヤホンはそうだな
例えに出したイヤホンは高級どころか1万円クラスの下調べもそこそこで買うような商品でも圧倒的に高評価が多い >>620
レスサンクス 装備品売ってるがお金が足りない
一度クリアした所はもう敵が出ないので未クリアマップを進めないとお金は増えないみたいで困ってる
それともストーリー進めていくと何度も敵が出るようになる？ ヒール2の回復量低すぎない？
アイテムで回復量バフるの前提か？ 今批判してるのは所詮は3章～4章やってるようなやつらばっかりだからなぁ
ちゃんと全部やってから文句つけるならわかるが
もとより少しずつ稼ぐのがRPGの醍醐味よ 面倒くさいのも難しいのもいいけど理不尽運要素事故死はいやだ >>604
ヴァルキリーは瞑想持てる近接だから普通に強クラスだぞ >>638
今回は除名して加入させればまた育て直し出来るから加入楽なプレザンスはマシかもしれん
ただ、初期レベル高いやつとかはもう気にしたらキリが無さそうだ ヴァルキリーさん、ついに器用貧乏から器用万能になる >>635
こだわり無ければクリア後に運輪で俺ツエー状態でキャラ回収でええやん？って考えもある。
コントローラーぶん投げ、髪の毛抜けまくりしてまで耐える必要はないんやで？ｗ HPとMPだけやたらレベルアップ時のクラス補正強いのなんなんだろ
めんどくせぇ >>643
先に進むとフランパ大森林とか好きなだけ戦えるマップが開放される >>648
知らんかった
今回レベルは簡単に追い付くしそれなら大丈夫だね >>651
進めると出る新規職用にナイトレベル上げしたあとにやりたいクラスにしたらHP滅茶苦茶高いからな >>638
やっぱそうか。。まだレベル8だから今から修正するかな。 >>629
えええ…３章に一体何があった？！
攻略とか見ずにやってるからドキドキするわ >>617
3DS持ってるならVCにあるSFC版本家を800円で買った方がいいよ
本家ならXCOMに負けず劣らず面白いけどリメイクはクソオブクソ 松野の事前配信見た限りではこれは丁寧にリメイクしてて期待できるなと思ってたんだけどなぁ >>653
運命の輪だと除名したらレベルアップボーナスがクソだからやり直ししにくいけど
今回はレベルアップもしやすいからな
流石に除名してもレベル引き継ぎは無さそうだとは思う >>623
素材ないんだが
アイアンインゴットもどこかで売ってるの？ >>652
おお！ありがとう！そこまでは貧乏我慢するわ アロセールの知能があまりに魔獣過ぎて再就職先がねぇ
知性が要らないのはウォリアーかナイトかバーサーカーかドラグーンあとはテイマーあたりか
終盤はガンナーという手もあるが 吹き矢錬金でキュアエキス使い放題にして丁度良いバランスでワロタ 和ゲーってmod制作あんまり活発じゃないと思うけどこれはどうかね 松野的にはこれが丁寧で自信のあるリメイクってだけじゃね だから俺は負傷者だの戦死者のカウント無くしてくれといったんだ
撤退だのああいうのはカウントしなくていいんだよ ロウルート2章タインマウスでグアチャロみた姉さんが「あいつは危険よ！」とかガンダムっぽいこと言い出した
まあレベルタカタカだから無視ですが
ザパンも見殺しにしましたが
エンカウントバトルなしになったのはちょっと個人的にアレだったけど、フランパあるし大丈夫だわ >>658
そもそもの方向性が違うんだろうな
松野の目指した作品が
このスレの多くの人が望むものとは違っていた
それだけのこと 俺のゲーム人生最高のSRPGはセガサターン版タクティクスオウガだからな
アニメで言うところのコードギアスみたいなレジェンド的立ち位置よ
これを超えるSRPGはもう出ないかもな
期待してるのはこれだけど
https://i.imgur.com/M4VEzY8.jpg >>665
運輪は海外勢が最近まで大規模改造パッチ更新してたしMODは期待できるんじゃね >>666
バフカードによる同一の状況の破壊とかは狙ってやってるだろうからねえ 合成も運命の輪で不評だった要素潰したのはいいけどそもそもいらなくないか？
こんな仕様ならなしで調整した方がマシに感じる WORLDで戻ったらプレザンスとかレベル高くなるのでは？ >>660
地上だとデネブのお店
某所だと骨折り横丁骨折り支店や南瓜支店なんてところでだいたいの素材と魔法は買える。
魔法はI～IIIまでだったかな？ 吹き矢金策マジじゃねーかｗ
金に物言わせてバフアイテム買い放題だわ 負傷者出るのが前提の難易度でもいいんだけどカウントしたり称号に入れんなよ
じじいレポートの戦闘回数やらのカウント全部いらんわ バフカードで、ランダム性を入れたかったんだろうなとは思ったわ
ただそこまで実際に進めてないけど、バフカードを最初から持ってるボスは完全に強化ボスじゃんとは思った
つまり難易度をあげたかったんだろうな、シミュレーション初心者用の分かりやすい救済策はあってもよかったかなとは思った
CHARIOTは救済策ではあるけど、根本的な救済ではないから 育成失敗に対する救済アイテムさすがにあるんちゃうの、レベル戻すやつ
クリア後もずっと使うのにそんなん酷いやろ もうちょっとレベル上げるの大変にした上でユニオンレベル上限を+3くらいにするとやり込み勢にもライトにも丁度いいと思うんだが
初心者はそれでも苦しいかもだけど 吹き矢錬金バグのおかげで不満を持つユーザーも少し落ち着いて爆発せずにすんでいるこれはマジ 説得狙うとチャリの回数も跳ね上がるし
いらないよなカウント
やりこみ派にも配慮したいなら、数えるかどうか初めに一度きり聞いてくれればいいのに 2章半ば位からずっと激戦続きだけど原作こんな苦労した記憶ないぞ
装備合成すればかなりましになるのか？ 序盤雑魚クラスでレベル上げさせられた奴は一生産廃なんだ 合成バグ（？）での金策が初心者救済かもな、アイテムや装備の暴力でなんとか押し切れるから
ただ序盤はそれすらきついから、序盤はニバス以外もう少し楽でもよかったかもな 育成吟味ってSRPGのよくある仕様の中で一番嫌いだわ。ただの作業だし
俺はすべてを受け入れてクレリック一筋のプレザンスを愛する >>683
とりあえず好きなキャラはナイトで育てりゃいいんかね >>687
難易度は間違いなく上がってるから、合成ありきだと思ったほうがいいわ
あるもの・できるものは全て使えって感じのバランスに見える（バフカードも合成も）
オリジナルとか運命の輪は、そこをレベルの暴力で押し切ってた部分はある チャリオットでレアドロップを狙うっていうのは、チャリオットはそういう使い方を意図してない。
大体やりますかね、皆さん。めんどくさいので自分はやらないですね。
めんどくさいのが嫌なら編成画面でバトルチーム組ませてよ 成長率って結局どれくらいマイルドになってるの？
そこそこ差はつきそうな気がするけど >>676
レベル50にするならその程度だと誤差になるんじゃね？ クラスレベル廃止で気楽に育成できるようになるかと思ったら
スキル改悪で育成そのものを潰されたでござる >>701
そうかも、吹き矢ゲーとしてリボーンしました switch版の携帯モードでやってるんだけどキャラクターの移動とかのコマンド出るまでに固まって操作受け付けなくなるときあるんだけどなんでだ？
これゲーム以前の問題だろ デニム君、バーサーカーで育ててるけどこの先大丈夫かな
いま一章終盤 Nルート初めのセリエ姉さんが助けられない
LVキャップキツイよ カード4枚持ちボスを見るとインセクターHAGAの気持ちがよくわかる 今回DL版買った人は本当にご愁傷さまとしか言えない
パッケージ版なら売ることも出来るし今後金策潰しのアプデが来ても初期化すればノーダメだけどDLだと前のバージョンには戻せないからな >>697
初代は自分でレベル調整して難易度調整しなければならなかったな。
上げすぎると白けて達成感無くなるし、下げすぎると勝負にならなくなる。
今作はその不満点を解消する形に進化したのかな >>699
面倒で自分では試してないけどこれ見る限り全然マイルドじゃなさそう
HPとMP以外はほぼ一緒って言ってるからHPとMPだけ修正漏れてんじゃねーのって思っちゃう
613名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4baf-IBSA)2022/11/12(土) 18:59:48.06ID:ZYKCf/Mz0>>736
全く同じキャラでレベル1→20まで色々なクラスで育ててアーチャーに戻してみた
アーチャー：HP665 MP117
ナイト：HP818 MP118
テラーナイト：HP799 MP119
セイレーン：HP609 MP191
バルキリー：HP760 MP152
クノイチ：HP760 MP152
Bテイマー：HP760 MP117
他のステータス自体はほぼ一緒
魔法攻撃力はセイレーンが250で他は230前後
考えなしでLV上げるとステータスに馬鹿でかい差が生まれるぞ >>708
steam版以外等しく可哀想になる出来だよ >>709
ガバガバからキツキツになって自分で調整する余地がなくなっただけだと思うが
バランスいい悪いで言ったら原作も今作も別のベクトルで悪い まぁ、偵察してキャラ一杯作ってエレメント有利とか
刺さりそうな武器使ってやれってことなんだが
今の時代、演習オートでも面倒な作業だからな ステータスの成長は各キャラ固定でいい
クラスはそのステータスやHPにプラスマイナス補正するようにすれば
どのクラスで育てても弱いとかがなくなるのに
そのほうがキャラの個性がでていい >>710
HPMP以外は調整されてるのか
ルーンフェンサーやバーサーカーやってないでナイトやれってことか >>709
その狙いは達成できてるように思うなあ、俺はレベルキャップを喜んでる
バフカードだけが唯一飲み込めない失敗だ
これさえなければな、残念すぎる
UIとかも不満はあるけど流せるレベル ナイト...硬くて回復もできる
テラーナイト...恐怖がゲロ強、瞑想持ちで必殺連発も、闇魔法での遠距離攻撃やドレイン等も強い
バーサーカー&ウォリアー&ソードマスター...攻撃強化スキルでバッサバッサと薙ぎ倒す
テイマー...強武器の鞭を振り回し、アイテムを投げられる便利職。Lユニットが強いのでマキシマイズが活躍
フェンサー...回復できる、魔導士ユニットよりカードを取りやすい、遠距離戦ならアーチャーより遥かに強い、必殺技運用も得意、クイックムーブ役も。性能的にはホークマン一択
バルタン...フェンサーと比べ瞑想が無く回復も使えない。代わりに移動力が高く両手孥を持ててステータスが高い。実は孥よりも魔法のが強かったりするので近接武器持たせるのもあり
杖ニンジャ...移動力と魔法攻撃力を両立。カードも取りやすい。柔らかいのでダブルアタック運用はしにくい
Lサイズ全般...基本的にデコイとして優秀 カチュアのバカAIどうなってんの？
MPあるし味方傷ついてるのに
敵のど真ん中に特攻していって杖でカスダメ出したあと袋叩きされてるんだが脳味噌に虫でも湧いてるのか
スピリットサージ持たせて回復しなくなったから外したらこれだよ
敵のAIは的確なのにこっちハンデ多すぎ また過去の名作を餌に金を収集することに成功してしまったのか
何度やっても食いつくチョロい養分もとい信者たちだな このゲームのせいで19と21って数字見かけたらイライラするようになった
今からコリタニのバフ4枚グアチェロさん相手でずわ タクティクスオウガの著作権が任天堂に移る日を待とう >>719
ゲストキャラに回復の要を担当させるバカAIを搭載したプレイヤーのせいだと思います >>710
なんかキャップ期間の時にナイトでLV1から作り直した方がよく見えるバランス バフいきなり持ってるとかただのチートなんだけどカード取り合いの意味は？ >>710
あーあ、これもアカンわ
適当に育成しちゃった奴は最初やり直せってことだろw >>710
まあ3週別データでやるつもりだったからまあいいわ… バフカード前提の調整のためか敵も味方もHP高くてひたすら殴り合わやないといけない
元々狭いフィールドにユニット数多いこともあってカード取ってワチャワチャするだけ
戦略性も何もあったもんじゃないな 終盤ステータス上げやすいドーピングアイテムとか手に入らないのか？ >>710
アーチャーはアカンな
アロセール転職させなきゃ
引き続き他職種の検証キボンヌ わざわざキャラ作り直すよりさっさとクリアしてワールドでチャーム稼ぎしたほうがええんちゃう？
知らんけど 固有グラは転職させにくいわ
といいつつザパンはモブグラださいからテラーナイトにしたけど HPとMPのチャームもあるんでしょ？
松野がHPがんばれば9999にできるって言ってたしできるならまあいいわ >>523
ちょうどレベル上げ再挑戦してきたがボロボロだったわ
今回はオブベルの片方が突出してきたから先に倒せばいけるか！？と思ったら
一匹倒そうとする間に他のやつら余裕で追い付いてきてこっちの陣形崩れて終わり
なにこれ ぐぐると他のステも割と違い出てるような情報載せてるサイトもあるからどっちなんだろうな Cルート2章で忍者ボスにゲスト・アロセールが瞬殺されたのだが。
忍術がヤバいのか初期ステのせいなのか分からんが久々にプレイ中に変な声出たw >>739
必殺技使えるまでスキルを上げたらだいぶ楽になるよ >>710
こんなことするから全員ナイトでとかおかしなゲームになっちゃう
成長度はキャラ固定でいいんだよ ゴリアテの虐殺王！？どうしてここに！？
っていうけどほんとにどうしてお互いこんな下水道歩いてんだろうな
水辺ステージかつタコ祭りってやりたいってゲームの都合はわかるけど
ほんとどうして俺たちはこんなところを歩いてんだ >>712
steamで買ったけど、他のとは何か違うの？ クソ強ユニット突っ込ませて無双してはい勝ち〜ってのが味気無いのも分かるが、個人的はお気に入りのユニットを愛でて活躍させるのが好きだからレベルキャップは要らんかったな。 高難易度もそれはそれで好きなんだがそういうのは死者の宮殿やらのやりこみ要素だけでやってくれらたら良かった。 >>710
HPとMPのバランス的には
タンク役はナイト育成
アタッカー役はルンフェ育成
って感じなのかな。全員ヒール使えるし
後は魔獣用にビーストテイマーか
スキル発動率アップ前提で、ナイトはファランクス常駐。ルンフェは必殺連打
ナイト以外は全員鳥でいいな XCOMとか行くならDS2も面白いで
翻訳はグダってるけど このゲーム回避とか命中のステータス死んでない？正面でも皆100％なんたけど ハッカーズ2とヴァルキープロファイル買った俺が買ってきた 100％でもパリイ！されたりするからあの数字には何の意味もない LV50まで上げてから防御補正が最高値のウォーロックにすればいいんだろ？ 無双はいらんだろ
FEなんかも無双が始まると途端に飽きてくるんだ😭 >>710は何らかエビデンス見るまで信じ込まないほうがいいと思うが… >>740
レベル30時点で10～15程度の違いが出るのでまあまあ違いは出る方
ただダメージは互いのレベルの補正とかのが大きくて多少ステ低くても割とダメージ出る計算式なので、致命的に変わる程でも無い >>710
この差はマジだな
後衛で育てるとHPが悲惨 結局松野は世界観構築以外は微妙なんだよな
小説家になるか原案だけやってこのシリーズの幕を下ろしてくれ ローグが敵専用になったのはまだ良いんだけどせめて野生のフェアリーはローグになれないようにしといてくれよ >>276
その辺りは流石にレベル上限にしてたら苦労せんやろ… >>748
基本難しいけど育成次第で温くも出来ますよってくらいで自分で縛りの度合いを決められるのが丁度いいんだよな
トライアングルでも思ったけど今作の仕様だとキャラに愛着もてなそうで辛い Ch.1のバルマムッサに向かう所まで進めたけど
出撃可能なユニットが8から9に→ベンチを温めてたアーチャーLv5を投入→敵Lv9に1ダメしか与えられず
……これ低Lvのキャラは演習なりでLv上げるかサポートか回復に回さないとやってられない感じ？
Lv上限がまだ遠いから必要以上にメインのLv上げたくないんだけど…… 俺らが老いてＳＦＣ時代みたいに純粋な気持ちで楽しめなくなったのか
作ってる側がユーザーの気持ちガン無視しているだけなのか 携帯モードでコマンド出るまでに固まるんだが俺だけか？ 緑カード拾うとSTR等は0.5前後でHP/MPは3上がるから
HP以外のステはほとんど変わらなくても6倍ぐらいで等価値なんじゃないか？ HPMP以外は食い物で補正できるからそれ以外のカードが出たらやり直しっすわ
上昇量が見えるから+3が出るまでさらにやり直し 後衛はHP成長は悲惨だが、INTMENの違いで露骨に状態異常の命中率が変わるから、魔法職は専門家として育てた方が良い
プレザンスをウィザードに変えてモブと比べると分かる >>771
ちょっと手ごわいからね苦戦するのもわかる
レベルだけみるけど装備とスキルレベルも気にすると一気にぬるくなるけど >>773
レベル補正がキツいから低いキャラはまずまともに戦えないよ Linux Steamの人柱としてボチボチ遊び続けるつもりではある
今のところ、落ちる状況は2つ
1) 初っ端のタロットカード選び終わった後
2) ゲーム中断でタイトルに戻ろうとしたとき
共に再現率100%
中断に関してはツラい人にはツラいかもしれないけど、自分は中断使わないから気にならない
1)についてはセーブデータ作れるとこまではWindowsに頼るしかない >>732
これ
バフカなんかよりこっちの方が個人的には気になる
どのフィールドもなんか似たような展開になる ドラクエビルダーズ2とか大型アップデートしてくれたのに
これはバグ以外修正しませんとかないわ 作ってるやつが中古対策で時間かかるように作ってるだけだよ グアチャロのバカが大渋滞の末にバフ解除踏んでくれてめっちゃ楽しいわ
運ゲーだこれ！ レベルアップ時にクラスで成長率違うからとくにHPとかは上がる幅大きいし100以上変わってきちゃう感じなんだね まだ2章序盤だけどヒールがご利益すぎるナイトヴァルキリークレリックで回復タンクしながらチクチク削るのおもしれー 元からゲームシステム面は大した才能ないのにかお前らが持ち上げるから可哀想 そういえばff12リマスターも、HPMP以外の成長率はキャラ固定になったのに、HPMPだけはランダム上昇残してたな
名前忘れたけどその人このゲームにも確か関わってたよなぁ >>786
バフカなんかよりっていうけどバフカ前提に調整してるからそうなってるんだし結局バフカが悪いんだよね >>787
ドラクエは大事なIPだけど、オウガシリーズは将来が無いからな L2でザパン加入断らないと手に入らないアイテムとかイベントあるんかな？ ガンプと鳥2匹強すぎだろw
おまけにトカゲも固いし足場は悪いし
演習なしだと限界があるな >>773
各キャラのレベル上げ自体はかなり楽なので
ユニオンレベル迄はすぐに上げきる前提になってるよ。
あとおじいちゃんの知恵袋はよく読めと。
基本無視して遊んでるやつ多すぎるんじゃないかな？と思う。
相性無視して魔法装備してたり火なのに水に突っ込んでったりしてるんじゃないか？ バフカード回収しながら同時に攻撃できるアーチャーとかがオススメだ。 合成のシステム面倒くせぇ…作った奴頭悪いだろ
インゴットとか全部雑鉱石で作れる素材なんだから最初から雑鉱石を何個って要求すりゃいいのに >>776
確かに前からそんな感じだったような気もするな
ナイトだとVIT、アーチャーだとDEXとAGIとかやっぱ違うっぽいし、用途によってクラス選んでくのは今まで通りか スーファミの時点でシステムが完成してたのに余計な要素詰め込んで残念な事になってる印象 マウス操作でのユニット指定がパネル中心じゃなくてユニット中心なのが地味にイラつく 後、Steamの人限定だけど
中断セーブの書き戻しができたから
チャリオット使いたいけどカウントしたくない、ということもできる。意味があるかは知らんが
吟味したい行動前に中断セーブ ※一つ前の方が行動パタンが増えていいかもしれな
タイトル画面で Continue する前にデータを退避 ※Continue すると削除される
チャリオットで任意の結果が出るまでやり直す
行動が決まったら退避していたデータを書き戻す
システムメニューの中断から「セーブせずにタイトルに戻る」
こうするとContinue すると最初にセーブしたところに戻れる レベル制ってレベル上げの時間コストと強さのリソース管理をプレイヤーに委ねるシステムなのに
こんな低いキャップで縛ったらレベル自体存在してる意味ないわ
詰将棋みたいなパズルゲームにでもしたらよかったのに
クリアまで名前変更を雰囲気が崩れるから許さないとかとか同じように
こうやって縛ってやらないとプレイヤーは楽しめないというお節介を感じる
プレイヤーをバカにしてるんだよ やっばり一度逃げたやつはもうダメだね
松野はFF12やりきれなかった時点で責任感もないし >>801
このおじいちゃん、軽快なメロディとともにチュートリアルしてくれたりしないもん... ウォーレンとかいう日記書いてるだけのジジイ見くびられてて草 今作バーサーカー強くね？ リザードマンバーサーカーめちゃんこ頼りになる 原作にシナリオ足してフルボイス化するだけで十分だった
なんでシステム弄る必要があるんだよ
余計な事するな 工数ないんで待機ボタンの修正しませんが一番ガッカリだわ じじいの日記は読まないとマップやイベントが解禁されねーからちゃんとじじいの道楽に付き合ってチュートリアルまで読んだれよ 流石に運命の輪のシステムのほうが良かったとか言ってる奴はエアプだろ >>817
バーサク巻き込み気にならないくらい超強いよね
問題は両手斧が少ないくらいかまぁない時期は槌とかでもいいし デニムvsヴァイスで負け続けてようやく属性や職業ちゃんと考えてプレイした
対策していったら余裕だったぜフヘヘ 運輪の方がいいとは言えないけどリボーンの方がいいとも言い難い 属性に関しては被ダメが気になるだけで
攻撃側は自分の属性で固めた方がダメージ出るくない？ 原作のトレモの調整が面倒なとこを改良して後は声つけるだけで神ゲーだった気がするな >>827
運輸と同じなら代理の人がでてくるから話の流れには影響しない まぁ原作もウンワも壊滅的にバランス酷いからな
今回が一番マシなバランスといえるんだろう もとからレベリング縛りしてるからむしろ強くなりすぎないキャップありがてぇんだけど
資金無限バグだけはよ修正してほしい。あんま放置するとヌルゲ希望層が有利なバグ潰したとか荒れまくるだろ
絶対自分が負けないスリルのかけらもないヌル状態希望のやつ多そうだし ナイトフェンサーバーサーカーとかが強いのはそうだけど、よくよく見ると他のクラスも割と使えるから、アーチャーだけが使い道無いな
アーチャーのみが雑魚、カス、ゴミ、クズ 運命の輪でいいところってTPくらいだな リボーンは運命の輪からゴミを消し去った代わりに余計なものが付いてきた感じ なんか翻訳おかしい？感じはするよな
直接攻撃カードやフィニッシッングブロウとか >>835
でもボーナス条件にアーチャー入れなさいってあるから入れてるぼく！ 最初褒めといて
しばらく立つと（一部の人間が?）
クソ言い始めるんだから
毎度のごとく。 もう松野は完全にゲーム制作者としてはズレてる感あるな 管理もクソもないバフカ取り合い戦で満足なんかよ…
実はプロしか気付いてない法則性があったりする？だから受け入れてる？ >>835
ウォリアーとかでもマイティインパクトで飯食ってけるレベルだしな 敵のウォリアー怖い アーチャーだけは地雷ってはっきりわかんだね
敵の後衛潰しはカノプーにお任せ >>839
クソな部分わかるまで長いからでは
俺もまだ3章だから全然楽しんでるけど後半のクソさを体験したら変わるかもしれんし >>842
微妙って言われるドラグーンも限定的ではあるが怖いLユニット排除には大活躍だしな
アーチャーは、うーん？ レベルキャップ、バフカード、スキルの仕様辺りがあれか
スキルは弄りようがなさそうだな
そもそもアプデする気ないらしいけど ゴミ屋敷って、見えているゴミを取り除くと別のゴミが次々現れるじゃないですか
あれと一緒ですよ
不燃ゴミの中からレアメタルを取り出すのとは違うので、ゴミの中にはゴミしか埋まってない 9割否定の書き込みで笑うわ
松野の才能は枯れたんか 弓ゲーって揶揄されたの嫌だったんだなってわかる調整 >>839
いやお前もプレイすれば分かると思うよ今出てる不満が
今回は追加された要素とかバランスが
ジワジワと足を引っ張る作りだから バーサーカーサラでサラの新境地を切り開いてくれたから今回のアーチャーの調整には満足です アーチャーが不遇職なら
サラはさっさと転職させるか 初代って普通にやってたらレベル上がりすぎることもないから自分からバランスぶっこわしに行かない限りいい塩梅だったな >>758
検証したのは俺だが、エビデンスとか自分で試せば速攻じゃん
新規キャラ作ってセーブ
LV１で転職証使用して転職、持ってるチャームで出来るだけ高レベルに上げて
同じクラスしてスクショ取って数字の検証、転職証使う前にロードをくり返す
1クラス5分もあれば出来る事なのに
何十時間もやり込むゲームの取り返しの付かない事に数十分かけれないの？ >>851
まだアーチャーのままでLv9だけど自分も変えようかな。。。
プレザンスにはどのクラスがお勧めですか? 松野はタクティクスオウガを生み出し
みずからぶっ殺した
タクティクスオウガは死にました。 でもユニオンレベル無かったら無かったで序盤からAI演習で無限にレベル上げられちゃってクソゲーになるやろ 弓は相手の魔導士キラーに特化してるからコンセプトとしては悪くないんじゃない？
死者宮のB1Fとか大活躍だしな
SFC感覚で無双したい人は御愁傷様 今までずっとカノプを適当に突っ込ませとけば勝てたのに3章あたりからカノプ作戦が効かなくなって来て
出だし鈍足になるものの前線最前列にナイト系で固めて次列にアタッカー更に下げてヒーラーてクソ当たり前な陣形でやればバグカードそこまで意識しなくても
なんとか安定して進めるようになったからちょっと楽しいw 資金バグは残してほしい、、、
オークションの食い物買えなくなる
レベルと合成以外で強くなれる手段って数少ないんよ キャップが開放されました！19まで上げれます！次のマップの雑魚のレベルは19でボスは20です！！！
これレベルキャップ絶対いらんかっただろ >>861
だからそこはユーザーが遊び方を選ぶだろ TOって弓ゲーだったのに変わったのか？
じゃあ鬼の様に強くて可愛げが無かったブラコンアロセールが立ち位置相応のか弱い女になってんのか？ みんなプレザンス使ってるけどモブ女クレリックじゃダメなの？じじいじゃイヤじゃないの？ >>710
までも基礎ステータスもあるし
DEX高いキャラを育てるにはアーチャー有利だろうし もう余程の狂信者でもなきゃ松野擁護できねえ
運輪の時とは違う これはタクティクスオウガでなく、競技かるた やったんか
アーチャー＆ニンジャはダメ職業
サラはさっさとヴァルキリーに転職、弓はかのぷーと汎用のみでいい
ナイト数体必須
ビーストテイマーにドラゴン2体捕獲で敵ボスの必殺技受け
あとは？ >>859
プレザンスは4章までクレリック一筋だよ。でも俺のプレザンスの解釈はクレリックだから仕方ない 原作のバランスを基準に一部の尖った武器や魔法、仕様を丸く調整してくれるだけで神ゲーだったのに >>854
不遇どころか不遇のレベルにも達せてないゴミ職
2枚で運用したいナイトがおすすめ
相棒の一振りの剣（ハンマー）さんとナイトコンビ結成しよう >>851
奇遇だなオレもバーサーカーになっていただいたところだw
アーチャーとは打って変わったこのワイルドさが可愛い
ヴォルテールと並んでナイトコンビというのも捨てがたいのだが 3章でいきなり伝説のオウガバトルの曲が流れてビックリしたわ せめてボスノーバフでカード取り合いにしてくれよ…
こっちの絵面が本当に間抜け >>872
忍者は個人的には足速いのとダブルアタックが普通に強いので1人はいると便利かもしれませんな グアチャロさんのうんこ色テラーナイト好きだったけどレオナールになったんだな 成長関連めんどくさそうだから情報出尽くすまで寝かせとくか、別に今更急いでやるゲームでもないし。 プレザンスもナイト。サラもナイト
そんなことさせないバランスでゲーム作れよカス まぁ飛べるホークマンが最強だよ
転職できたら歩くだけの劣等種に勝ち目ない >>867
モブより2回り高いSTRDEXとモブより2回り低いINTMNDはご健在だから、転職して活躍させよう
魔法威力がいらないウォリアーナイトバーサーカーテイマードラグーンソードマスターにして敵をパワーで叩き伏せる役目 DLCで ユニオンレベル上限+2 100円 とか売ってくれたら良いのに たしか運輸の時はエンカバトルで伝説のオウガの曲かかってたけど、あれ地味に嬉しかったんだよな
それくらいか、運輸からの不満点
ステは周回してチャーム食わせるしかねえな >>869
セイレーンの魔法攻撃が誤差とは思えないレベルで差があったけど
他のステータスにはほぼ差が出てない
明らかに差が出て攻略に重要なHPに顕著な差が出るから
ネームドのレベル上げは気を付けた方が良い >>858
まあ気を悪くしないでくれ、一般論としてエビデンスもなにもない匿名掲示板の他人の書き込みをまるっと信じるってのは危ういだろ
そう見える人が多くて気になったんだ、確認したおまえを悪く言うつもりはないんだよ レオナール族は全員超強い。さすがだなレオナールさん >>875
だよね安心した
>>877
ホークマンも女の子いたらいいのにね >>887
だんだんダメージ通らなくなってきて相手のナイト相手だと1桁ダメージ出すようになるよ
後衛狩り専門 >>848
才能あるのは世界観とかなんで
数字周りのゲーム作りはダメダメね >>797
昔はあったな
後半加入でプロクス持ってきたはず アロセール転職させるのはいいけど、
イメージ的に似合いそうなのがかろうじてバーサーカーしかない件 ニンジャは別に弱くなくね？
まあナイト2体入れた方が強いけど
敵も味方もナイトのファランクスゲーだわ >>887
弓自体は相手の魔法職打ったり使えるよ 高台とれない人間アーチャーが弱い >>887
鍛えたアロセーヌでも3章から重装兵やL型モンスに2桁しか入らなくなる >>892
育成に失敗したら除名してワールドすればいいよ 後衛狩りっつっても、魔法職にフェンサーの魔法で普通にダメージ通るから
後衛狩りもフェンサーもしくはかのぷーで良くないですかね？ 一章の終盤には無火力になってる弓
どう調整したんだ バフカのせいでバランスめちゃくちゃだけどなんとかクリアできた
途中から名あり人間メンバー全部戦闘メンバーからはずし
ドラゴンx2 トカゲバーサーカx3を固定の使い捨て要員
カノプをカード拾い役 ラムザは後方で回復役
＠１−３名は調整で ドラ トカゲ カード拾い約鳥人で使いわけてた
なんぼでも使い捨てれるドラゴンを見殺しにするとこで色々楽になったけど
過去１でツマンネー仕様だな今回は >>902
どっちかと言えば忍者は強い枠に入るクラスではあると思う アロセールがなぁ 最強弓職のイメージ根強いけどアーチャー以外にしたほうが絶対強いから アーチャーは25なればダブルショット覚えるから
魔道士相手には更に有利になる せめてバフカードは出現枚数と頻度とか調整して欲しい
視覚的にも大量にカードが点在してる様はマップの景観を損ねてるし
しかし中盤辺りから取るの前提なバランスだし
アプデで改善とかしなそうだよなあ >>895
ユーリア女ホークマンやんけ！かわいいね トレメンダス沈黙用に一人はアーチャーいてもいいかなぁ
出撃数少ないと外すこと多いけど
運輸同様にイシュキミリとかクピドとかあるならワンチャンあるかも あー、ホークマン初登場で説得して放置してたわ
転職できるの忘れてた
使うか 松野がイベントのシナリオだけ書いてるFF14が最強だったか 職業不問でナイトにして演習でキャップまでレベル上げ
職業戻して次のレベルキャップ開放まで進めるが最適解に見える レベルキャップがある理由は特定ジョブでキャップまで上げてから使いたい職にもどれっていう優しさだったのか 後衛はもう岩投げとカノープスでなんとかしてるわ
クロスボウは必殺相変わらず強いしまだいけるな >>925
それもなんかあんま評価よくないっぽいけど 最終クラス固まってないならルーンフェンサーがバランスよさそう すべてが理不尽すぎるわ
マップクリアしてもうんざりする >>925
クソイベすぎて削除されたか必須じゃなくされたはず >>925
あれ松野がやった追加シナリオの感想みると不満の声も大きいんだよな
俺はプレイしてないから評価を下せないけど クリアしてもクリアしても楽にならず…
そろそろ楽したい… プレザンスがもっと渋い爺さんなら使ってたんだが
梅干しみたい ブランパで竜4体説得して名前付けた直後にエラーで落ちて1時間半巻き戻ったわ。
間違えて名前の先頭にスペース入っちゃったからかな。時間返せや。 運命の輪から汎用ナイト♀のドット可愛いからサラはナイト固定だな
顔グラはもみあげルパンみたいになってるけど 片手剣に盾持ったヴァルキリーが万能過ぎて草生えるわ
何でウィッチより魔法でダメでるんだよ >>892
どっかの攻略ページみたら
STR VIT DEX AGI AVD INT MND RES
の成長率がクラスごとに大差なくてレベル１０上がって１差が出るくらい？
これが一番ひどいのかもしれない、カード以下の誤差
パラ―メーターでなくスキルで性能差つけてるんだね
忍者経由のナイトにはデメリットしかなく
キャラ育成の要素はHP、MP、スキルの３つだけなんだね ディダーロが鬼神の如き強さでワロタw必殺技一撃で味方がバタバタ死んでいきやがる
これはレベルデザインやら色々間違ってますわ アロセールは最初ほんっまビックリしたからな
普通ああいう勘違いで主人公に突っかかって来る女キャラってわりかし片手間に撃退されて涙ぐみながら自分の無力さを噛み締めるみたいなかわいい感じだろフツー
それがおいおいおいおいガチで強いじゃん加減しろこの莫迦！つってこっちが泣きそうになった記憶があるわ 行きたくもないマスにバフカード取りに行くのダルいわ >>925
リターントゥイヴリースは普通に面白かったけどコラボでFFTのトゥルーエンドみたいなのやるのはどうかと思った。 >>948
レベルデザインは難易度設定の事じゃないぞ 吹き矢錬金してると999個作れる学者の果実をMP回復源に出来るんだよな
あれHPMP割合回復だからルンフェでHPMP両立図るのが今のとこよさげに感じる スキルの成長も武器以外ないから、実質どのキャラ使っても全て同じなんだよなぁ よくこれ1100時間もやったな
途中で慣れて簡単に感じたのかな？ ドラグーンとアーチャーはほぼメタだよね
ドラグーンは名前も絵もかっこいいからもっと使いたいんだけど >>944
女ナイトの顔グラは書き直して欲しかったな
顔の形とつくりが絵的に妙なの幾つかあるし
クレリック女の顔も変 >>937
それはクリアした後のワダルマスカワインクエだけだよ >>958
死者の迷宮でスナップドラゴン取ってからが本番だし MP上限にあまり意味ないし最終的に魔法職育成はHP低いだけの劣化になるんかな
仕様分かると最適解ふみたくなるしニンジャ育成がナイト育成になるんだな >>947
スキルって言うか武器LVだな
ナイトでレベル上げてクレリックにしても瞑想とかきちんと覚えてる
ニンジャとか必殺技に依存するクラスは武器LVもきちんと上げないとダメだけど TOじゃないゲームとしてなら歯ごたえあるSRPGってことで評価されたかもね
なんで繰り返し繰り返し改善したと言って改悪するのか デニムってニンジャ→ソードマスター系の育成とナイト→テラーナイト系の育成どっちがおすすめ？ HP差エグいね
ルーンフェンサーで1から育てた17とクレリック17→ルーンフェンサーでHP130差あった 魔法職で育て続けないと魔法火力や回復力低いのが普通の調整だからなぁ
魔法熟練度もつけるべきな気はする タワーディフェンス並みに重装備に対して弓が死んでてワロス 松野信者だから14もやったけど
シナリオは人を選ぶ感じだったよ
つまりいつも通り >>967
割合回復のアイテムがあるから意味が無いわけじゃないけど
キュアペーストとかでアイテム欄使うからな 一応棍の熟練度が魔法熟練度みたいな扱いなんじゃないのヘルプメッセージ読む限り グアチャロ倒したけど直後のガンプ魔獣軍団がダルすぎる…
気晴らしにオート演習で無駄に武器学上げてる >>970
ニンジャもテラーナイトも必須だからどっちでも良い 汎用はどうでもいいけど名前入りはナイトで上限まで上げるか >>972
一応今作から杖スキルの熟練度で火力上がるね デニムをウィザードにしたやつ悲惨だな
こいつは作り直せ無いし >>977
ウィザードは魔法使うと武器レベル上がるけど
ヒーラーは上がらないな なんだかんだ言うて5500円
9800円の出来を期待しちゃいけない >>969
原作がスクエニのゲームじゃないから
オリジナル要素を残して評価されても嬉しくないんだろう
だから独自要素マシマシなんだろうな >>974
いつからそれが松野のいつもになったんだろう… >>947
松野が事前に出してた情報にLv17時点で10ちょっとくらい伸びが違うってのがあるみたい
そこまで小さくはならないんじゃないだろうか？ というかずっとレベル２０固定 ボスは２１ 大ボスは２２というのとなんも変わらんよね ままま、今海外勢が気合い入れて解析とMOD作りしてるから出来上がるまでの辛抱よ TO原作もFFTもバランスブレイカーあるし
松野はバランスとるの苦手なんだろ オートスキルとカードのせいで1ターンのテンポがめちゃくちゃ悪いな
原作の爽快感が全く無くなってるのが残念 このスレッドは１０００を超えました。
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