【Switch/Steam】風来のシレン5plus総合 225F【Vita/DS/スマホ】
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※次スレは>>950が建てること。本文一行目に !extend:checked:vvvvv:1000:512 と記載してスレを立ててください。
不思議のダンジョン 風来のシレン5 フォーチュンタワーと運命のダイス
■ジャンル：ダンジョンRPG
■発売日：2010年12月9日
■希望小売価格：6090円(廉価版2580円)
■プレイ人数：1～2人
■通信機能：Wi-Fi通信＆ワイヤレスプレイ対応
■対応機種：ニンテンドーDS
■開発/発売：チュンソフト
■予約特典：風来のシレン5 リミテッドサウンドトラック
不思議のダンジョン 風来のシレン5 plus フォーチュンタワーと運命のダイス
■発売日：2015年6月4日
■希望小売価格：4800円+税 （DL版：4320円+税）
■プレイ人数：1人～2人
■通信機能：アドホック：協力プレイ WIFI：救助機能
■対応機種：PlayStation Vita
■開発/発売：スパイクチュンソフト
switch版/steam版
■発売日：2020年12月3日
■希望小売価格：3980円+税
■ダウンロード版：2709円+税
■プレイ人数：1人
■通信機能：インターネット対応
■対応機種：Nintendo switch/Steam
■開発/発売：スパイクチュンソフト
ios版/Android版
■配信日：2022年3月30日
■価格：2200円（税込）
■プレイ人数：1人
■プラットホーム： ios10以上 iOS版推奨機種：・iPhone7以上／ iPad（第5世代）以上
Android対応機種：Android7.0以上（一部機種には非対応）
■メーカー：スパイクチュンソフト
■風来のシレン5 公式サイト
http://www.spike-chunsoft.co.jp/shiren5/
■風来のシレン5 plus 公式サイト
http://www.spike-chunsoft.co.jp/shiren5plus/
■スマホ版風来のシレン5plus公式サイト
https://www.spike-chunsoft.co.jp/shiren5plus/sp/
■攻略Wiki
http://seesaawiki.jp/w/shiren5/
■救助専用スレ
風来のシレン5 plus 救助スレ その5
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1625873110/
■前スレ
【Switch/Steam】風来のシレン5plus総合 224F【Vita/DS/スマホ】
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1665090168/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured わくパラが特にクソで荒らしもそうなんだけどスーパー前提の調整はやめろ
あんなもん狙って維持することもないオマケじゃんか
原始なんか無くてもクリアできる調整なのに なくてもクリアはできるだろう
難易度の高いダンジョンを有利要素一個抜きでクリア当然の難易度にしろとか言ってることおかしいぞ 原始が無くても行けるって人も居れば
原始もあり前提と言う人も居たり
わくパラも無しで行けるって人がいるかもしれない
有れば簡単になるのは間違ってないとは思う
無し前提で挑戦したことはないけども
わくパラもあらしも無くても案外行けるのかもね スーパー強すぎるから維持しない選択肢はないからな
大体維持失敗するけど 運営は俺に合わせた難易度調整しろ
さもなきゃクソゲー認定するぞ 
シレン5がスーパー前提のらスーパー状態がないシレン4は一体何なんだよ レベル超過モンスター、レベル4じゃなくてレベル2とか3辺りを2にすればステータス的にちょうど良くなりそうなんだけどな
システム的にできるのかは知らんが 出来そうだけどシステム的にややこしくなりそうだな
数字のレベルアップとクラスチェンジが併存するとなると ステータスUP強いけど成長状態2フロアも相当きてる 痛み分けの杖って全く無価値なアイテムだと思ってたけど、
Wikiに「いやすぎガッパに振っておく」というテクニックが書いてあって感心した
世の中には頭のいい人がいるんだな ■■■■■■
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◇の所って通路になって視界が周囲１マスになるのが普通だと思うけど
部屋の中扱いで視界も狭まらないって事があるんだな
(トンネルや土塊などによる地形変化は起こしていない) 部屋の中に壁があってたまたま隙間が1マスになってる扱いだな
罠が無いと思って安心して歩いてたら踏むことがある 石像全部自力で解いた奴どれだけおるんやろ
特に最後の問題 ククク…！
原始3Fから99Fの階段まで覚醒を罠チェックナシで維持した豪運の猛者とはオレの事さ…！
イカスプレーを三連続耐えたのもデカかった…！ 不思議のダンジョンシリーズで毎回思うんだけどエンディングは持ち込み不可未識別クリアの後にしてほしい
アスカなんかだとエンディングが2回もあるんだから2回目のエンディングは白蛇島の後にすればよかった >>16
あー理解した
デコボコした小部屋の一端がたまたま平らな壁配置になったのね もう泥棒とか、初期には村人虐殺とかあったんだし、いっそR18にして新作出そうよ
風来のシレンAO(adult＋OUTLAW)とかさ
ダンジョンクリアやエンディングで村娘やヒロインやりまくり！
もっと不思議はクリア→エキスパクリア→全エキスパクリアとエロご褒美グレードアップ！ ちょっと検証してもらいたいことがあるんだが
https://www.nicovideo.jp/watch/sm39591853
7マス離れた位置でもFO-Uがワープしている
FO-Uってシレンと同じ部屋なら距離に関係なくワープするんじゃないか？ エンディング見て満足しちゃう人っているし次があるなら40Fくらいのもっと不思議も本編に入れてもいいかもなそっちはボスなしで Steam版シレン5がセール中
33%オフの1,996円。11月30日の午前3時まで ここにセール情報書く奴馬鹿なの？
ソフト持ってないけどスレは見てるって奴にでもアピってんの？
それともswitch版持ってるけどsteam版も買っとくかって奴向け？ >>27
俺は基本、有志のRTA・配信イベント、案件以外の芸能人や声優の実況配信以外のシレン情報は卸してて
情報の捨拾選択は受けとる側に任せてる アンカミスってた>>29は>>28へ
シレン情報をここで書いてるのは基本俺と思ってていいよ 腕輪を合成できるシステムはシレン以外にも色んな作品に出てるけどあれって合成するだけで何の腕輪だったのかわかっちゃわないか？
腕輪を識別する要素と相性悪そうなんだが 一般に識別より合成の方が出来る機会少ないしその少ない合成機会を識別目的に使うというならご自由になんじゃないの
まあ作品によるとは思うが セール情報ぐらい誰も損しないんだからいいだろ
そんな気にする方が不思議だわ これを機に友人とかに勧める可能性もあるだろ
怒ってるやつがいる方が不思議だわ セール情報とかありがたいかな。買うかどうか迷ってる時にふとスレ覗いた時にセール情報丁度よく見つけて買ったソフトとかあるし 値切りの腕輪って昔あったな
値段が安くなるだけで特に面白みがないから廃止されたが 原始クリアに6時間くらいかかる
上手い人のクリアログ見ると壺縛りでも3時間30分とか信じられんくらい早い
もっとサクサククリアしたいもんだ セール情報は別にいらんけどふーんまたセールなんかってくらいだしなんとも思わん
ここに書くやつは馬鹿なのか！ とか怒り出すのはいかれてるわ >>32
未識別から合成で判別するならマゼルン草識別と一緒じゃね ここまで中身の無い煽りはそうそう出来るもんじゃない
貴重な物を見せて貰った
ありがとう シレンとは人生そのもの
年齢という階段をひとつ降りる度、より生きる厳しさが増す
だが、実際の人生の様に絶望だけではない。アイテムで一発逆転も秘めている
そう。シレンとは人生を越えた世界なのだ 階層が進む度に服を脱いでいくエロゲなダンジョンでどうだろう カッパに投げられたとどめの矢が足下に落ちたんだけど、もしかして当たってたら
一撃でオワだったの？あとカッパの投擲命中率はアイテム依存なんでしょうか？
とどめの矢はもちろん札も他のアイテムより当たりにくいのか知りたいです 絶対ミスするひまガッパでも必中の矢は当たるし右は右に飛ぶからアイテム依存だと思う
とどめの矢の命中率はかなり低く設定される
札は外れやすい印象はあるけど特にないはず 投げの命中率は８４％だったはず
トドメ矢と必中以外は同じ
原始クリアに15～20時間はかかる
延々と罠チェックしてスーパー維持するからな >>57
下位カッパでも必中の矢なら当たるので、恐らく下位カッパでもとどめの矢なら低確率で当たると思われる どうだろう？
必中は必ず当たる能力だけどとどめは当たったら殺す能力だから
まあプログラムの書き方による気がするが >>61
ごくごく素直にコードを書くなら必中の矢ととどめの矢だけ命中判定を上書きしているはず 試さん事には確定しないが当たらないと思うなあ
判定の上書きというか必中は判定スキップしてる気がしないでもない
実際どうかはしらん ストーリーダンジョンわざわざ3つに分ける意味なかったよね
特に未来の塔でやられると慣れてる人でも復帰にかなり時間がかかるしこれだけで新参とか詰む
これが2のシュテン山初級中級上級みたいな分け方で未来の塔でやられた後に過去の塔現在の塔でまたアイテム集め直してから再チャレンジとかなら優しかった
装備のタグも中腹まで進めないとつけられない不親切設計だし腕輪にはつけられない&所持金全額ロストも痛い
脱出の巻物もレア、やりなおし草はすずめの宿の店限定、蔵の壺はストーリーでは出ない疑惑がある
周回プレイで装備を鍛えたりアイテムを集めること自体が難しい 救助の敷居クソ低いし脱出は倉庫で変化にぶちこめば作れるしそもそもポイントでやりなおし草を買え どうしてダンジョンセンターが頭にない無い考えをしてるのかわからない 推敲
どうして再チャレンジの考え方がストーリーで完結してるのか分からない
ダンジョンセンターとかあるだろ シレン初心者分かってないなって感じ
>>66
>>67 いやいや>>66はともかくダンジョンセンターはシレン初心者うんぬんの範囲ではない ダンジョンセンターもそうじゃね？
サブダンジョンなんて普通メインシナリオより難しいと思うじゃん
それなのにいきなりそっち踏破しようとする人は少ないと思うが >>71
俺が知るかぎりメインそっちのけで爆発の岩場やってる人も少なからずいるから、そうでもないと思うよ >>66
脱出は倉庫で変化とかは知らないとできない豆知識
ポイントはポイントカードがないとできないしアイテムとギタン全ロストだから銀行にある程度貯金しておかないとポイントカード買うこともできない
銀行に5000ギタンでやりなおし草貰えるけどこれも気付かないと無理 >>72
ああミニゲームの方ね
そっちは楽だけどあんまいいアイテム出なくね >>74
例を挙げただけで
サブダンジョンだからって、そっち踏破（プレイ）しない人が少ないと思うのは偏見だよ、と言いたかった フロア移動系の罠ってマジでやる気なくなるな
合成素材用意しまくってたのに
原始30Fでラビに呼ばれてカッパに何か投げられて
外れて発動してなかったフロア移動の罠発動して33Fへ
ここで合成しないと…と一歩歩いたら落とし穴の罠発動
すぐに電源切った
死線やってるんじゃないんですけどねぇ… フロア移動とバクは原始の汚点
罠ってか罠チェって面白さに繋がってるのか疑問
雑に動くのを咎めるのであれば一定ターン（例えば部屋の広さの2倍ターン）部屋に滞在で全罠チェックだと嬉しい
てかそういう仕様のシレンライクが非常に快適だった プラスで買った身だからDS版知らないけど
商人の隠れ家のないとか不便だな
あれストーリークリアに鍛えるのにちょうどいい
他のダンジョンも低層で死んで救助待ち冒険でアイテム集められるし楽だわ DS版のダンジョンセンターのおばさんは地底の館のみだった
この事からもダンジョンセンターは冒険の立て直し込みでデザインされたものと想像できる スイッチとスチームのインターネット救助って共通なん？ カッパと矢の質問に答えてくれた人、みんなありがとう。
ひまガッパが必中矢を当ててくるのも知らなかったですわ。とどめの矢のひまガッパは
機会あったら試したいけど、レアだから拾うころには忘れてそう
このゲームいまだにわかり切ってないことでてくるから楽しいわ 罠チェック怠いけどオート罠チェック採用したらもう罠の意味無いよな
かと言って罠の要素が全く無いのも味気ないし匙加減は困難 >>80
スイッチとスチームとスマホのインターネット救助は共通 DSでさんざんやったけどスチームで安くなってたからスチームで買ったわ
やっぱおもしろいな 気配察血の付け外しの手間が死ぬほど嫌い
気配察知の下位互換として考えたのなら頭悪いと思う 狭い範囲だけ察知するとかでいいよね
あるいは通路内の敵が表示されるとか ゲームバランスの取り方としては上手いと思うが
実際の使用感は最悪だもんな
せめてワンタッチで腕輪をつけはずしできるシステムみたいなのがあればな 確かにメニュー開く手間が無ければニセモンでもいいかなとも想うね
あ、突然だが謎のパチモン思い付いたわ
十死の腕輪
フロアの敵アイテム全てが見える
ただしつけたまま10歩歩くと倒れる 透視は回復と同じで満腹度がべらぼうに上がるとかどうだろう
トルネコ3とかシレン3には常時鈍足とかいうのとあったけどあれはさすがにやりすぎというか効果に釣り合ってない
透視なら常時鈍足でも釣り合ってるかもだが
壁抜けは壁に入るとダメージ受けるんじゃなくてつるはしみたいに壊れちゃうみたいな 透視なんて基本的には持ち込み不可ダンジョンで出ないような存在だから変な制限いらんなぁ 察血は床に置いて拾ってアイテム欄の一番最後にしてる
>>92
読みが一緒でも字面が違い過ぎる >>95
そうじゃなくて察知とか感知を用意しないでって意味 なら出なくなり
敵だけや道具だけでも
難しいダンジョンなら調整したような物が欲しかった
例えば血が入ったデメリット版を出すとかさ
とループするでしょ 察知+感知+あかりを異種合成したら透視になるくらいのカジュアルさがあれば…レアじゃないけどいざ狙うと道具欄が嵩張るな程度のライン
察血+予防、感血+予防(おはらい)で血が消えて紛い物が本物になってくれてもいいが、デメリット完全に消す手段があると
皆それを狙うことになるからゲームの駆け引きとしては無粋なだけかな 腕輪破損がなくなっただけで満足しろってハナシよ
>>89はデメリットを甘受することなく踏み倒そうとしてるクセにその操作も面倒とか控え目に言って「甘ったれ」 しあわせの腕輪って階層の数字分の経験値が得られるとかじゃ駄目なのかな
ちなみに1Fからつけて1フロア200ターンとして進めた場合50Fでレベル38相当の経験値、99Fでレベル53相当の経験値になる
つまり歩いてるだけで普通に敵倒しながら進めた時と同じぐらいのレベルになれる
なんで1歩1にこだわってしまったのか 絶妙に使えないアイテムなのに、そんな仕様にしたら序盤ちょっとだけ二本装備したくなっちゃうだろ 元々ドラクエのしあわせのくつからきてるからじゃないかな >>101
なんで満足しなきゃいけないの？
2の腕輪の壊れる仕様が不評だから撤廃したのにまた同じようなことを強いるとかアホでしょ
踏み倒そうとしてるとかも意味わからんな
強力すぎるアイテムの下位互換なんだから当然デメリットはあっていいと思ってるけど
ただそこに面倒な手間は要らない、もっと別のやり方があるだろって思っただけの話だよ ガラケー版の透視はマッピングした部屋と通路が対象だった
余計なデメリットの無い下方修正の一例 察血はめんどくさいし時間もかかるよなー。
なのでフロア開幕だけ装備してマップ形状みたり、店の確認や、いちしので階段検索とか
細かい付け外ししないで運用することも多い
>>100の異種合成で本物になるのはおもしろいアイデアだとおもう 運地みたいに本物出さないことにしてるダンジョンもあるからな・・・ >>108
察血は敵位置が分かる代わりにダメージを貰うデメリットが抱き合わされた下位互換アイテムだ
お前がダメージ逃れのために勝手に付けはずししてるクセに、それをめんどくさいとかぬかしてるんじゃねぇよ
お前は駄々っ子のガキと何も変わらない シリーズで透視系が出ないのってGBA版トルネコ2、トルネコ3、アスカの裏白蛇しかないんだよな 裏庭のRTA動画が上がってた
https://nico.ms/sm41428731
ところでコハルって剣か盾なら剣一択だよな
剣には回復印とか有用なのが入ってるけど盾は微妙なのしかない
レベル超過には昼盾のほうが強いし炎減少、爆発減少、催眠守りといった印がつけられないから遠距離攻撃に弱すぎる
一方剣のほうはこれだけ素の攻撃力が高いとHPが100以内の敵なら全部一撃で倒せるから金食いも会心も特攻も状態異常も全く必要ないほど強い
唯一の弱点は三方向印がないことぐらい 痛恨腕輪つければ深層でも余裕で殴り合いができるくらいクソ強いぞコハル盾 シレンやったことないんだけどもしシレン6出るのなら待つけど
出ないならスイッチと一緒に買って年末遊ぼうか考えてる
初心者でも長く遊べるよね 矢や石だけじゃなく装備も「セット」できればよかったな
ボタン一つで察血付けはずし >>116
俺の見立てだとシレンの何かしらの開発が動いてたとしても来年の春までに発売される可能性は薄い
その根拠は、この前のニンダイで発表されたスパチュンの新作ADV「レインコード」の発売予定が来年の春(ゲーム業界の春は6月まで)だという事による
今、シレンの何かしらが発表されたとしてもレインコード発売前に発売されるという事は起こりにくいよね、という話
ただしXBOX版シレン5なら移植ならスパチュンの傾向的にレインコード発売前に発売される可能性がある
年末にSwitchとシレン5買っても最短半年は待つ期間がある
購入の参考にどうぞ >>89
察血装備してて睡眠の罠踏んで大根近付いてきて-10連打でしんでわらた
腕輪の効果で～とか初めて見た
爆発の罠でも行けるんだっけ？ >>119
ありがとう
とりあえず考えてみます
救助とか機能してるのか心配だけど･･･ 5のDLC出してくれんかな
6とか出してもどこ変えんのって話だし
モンスターと道具追加の新ダンジョン何個か入って2000円とか今ならできるだろ >>112
察血はその仕様上、付けっぱなしでクリアできるわけないし、こまめに付け外しした方が生存確率も上がるんだからそりゃ付け外しするだろ
作り手も意図してそういう仕様にしてるし大半のユーザーはそうやってプレイしてるけどそれのどこが勝手なの？
スレの流れ見ても察血の付け外しにストレス感じてる人自分以外にも多そうだし
ダメージ受けるデメリットよりはるかに付け外しの面倒さのデメリットの方が上回っててその時点で糞仕様なんだよ ぱっと思い浮かぶ気配察知の調整版
①装備中は満腹度が凄い勢いで減る
②装備中は常時鈍足になる
③自然回復しなくなる
④体力が毎ターン1ずつ減る
⑤ダメージを受けると一定確率で壊れる
⑤赤点が見えるのはマッピング済の部分のみ
⑥見えるのは3マス先まで
好きなのを選べ >>123
好き好んで付け外ししておいてこいつは何言ってるんだ？ 付け外しに文句あるなら付けた時と外れた時のデメリットをとんでもなく強烈にすれば装備してる間のデメリットはなくても許されるかもしれんな
そして装備外し罠に怯えるところまでがセットになると >>124
①②⑤は過去シリーズに存在したが大不評で消えた、⑥⑦は調整版下位互換としてアリだが「血」のイメージではない
無難に③でいいと思う
そして5が2つある怪異 どこをどう読んだら好き好んでに見えるんだろう
ゲームの目的がクリアである以上、ストレス感じても使うに決まってる
付け外しの選択権はプレイしてるユーザーにあるんだからその仕様に不満があるなら使わなきゃいいじゃんっていう頭の悪そうな人の考え方だ ていうか付け外しの強要でいうなら回復の腕輪とかどう説明つけるんだ ちょいと質問なんですが、復活草(やり直しそう)が出ない、もしくは出にくい持ち不昼のみダンジョンってありますか？
原始は面白いんですが、復活草が出まくって緊張感がないんですよね >>130
1000（350）と1500（525）の草を全部飲むか捨てればいいだけだから、
縛るのは難しくない
シレン5では「原始壺・復活縛り」が最も面白いと言う人が多い
他のダンジョンを無理にやる必要はない ありがとうございます！
>>132
玄人の足跡ですかやってみます！
>>133
あー縛りもいいですね
ピンポイントで値段識別できるのは大きい
壺はさすがに無理ですが
理想としては4+の『修羅の道』みたいなダンジョンがあれば最高だったんですが 玄人は復活出るし回復アイテム出ない分さらに復活ゲーなきがする
結局のところ原始で倒れずを目指すのが一番楽しいと思う
復活は死ななきゃ発動しない 察血はそれこそ使わなければいいんじゃねって話
上で言われてるとおり回復の腕輪に言及しない時点で個人の主観の勝手な押し付けに過ぎないし
山彦いちしので低リスク即降りできるメリットも一応あるということが忘れられている
>>136
倒れずはなんだかんだ運も絡むから緊張感あるよな
祝福ギタンぶん投げてくるカッパは絶滅して欲しい >>13
自分はギタンマムルをかなり安全に倒す手段の一つに一応覚えとくくらい またゴウジョウにやられた
レベル1でゴウジョウは反則やろ… 察血（察知）は装備した瞬間にマップに赤点が見えてしまうから、
厳密に縛ろうとしたら階段降りる直前にしか未識別の腕輪を装備できなくなる
しかも察血が使えないと、床落ち腕輪を頑張って店まで抱えたりして識別する意味もほとんどなくなってしまう
だから俺は縛らない派だな。難易度上げたいなら最初から識別されてる昼盾やかまいたちを縛ったほうが早い 言及しないも何も回復と察血とではまるで別物だし、する必要性を感じないからなあ
入手頻度、付け外しの頻度、気にしなきゃならないのが満腹度の管理だけなので察血と違ってアバウトな運用が可能な点など
同列に語るのはナンセンスだと思ったからあえてスルーしたけどまあ人それぞれ色んな考え方があるね 回復って調整の為にデメリットを付けたってより
満腹度を犠牲に回復するっていうワンセットの仕様ってイメージだよな
察血は一歩ずつダメージエフェクトが入るのもウザい
あれ無かったらヘイトももうちょっと少なかったのでは
壁抜けも２のパコレプキンみたいに静かにHP減少で良かった
>>127
①ってどの作品？ 察知系は装備すると画面真っ暗にして赤点のみ出るようにしよう。もしくは真っ暗にはならないけど敵の種類が判別できなくなるとか。特技で事故る可能性が出てくるけど殴って進むだけの階層ならつけ外ししなくてもなんとかなる的な？ 察血で色々言ってるけど
必須な儀式であり強制されている
なんてのレベルのは無いと思うわ
身かわしでの矢稼ぎ ニギライズで200 昼盾等の低層ループ
どれも強制されている ってのに共感するならまぁそうなんだろう
そんなことしないでも良い、面倒だからしないってなら
察血で言ってくる人の気持ちが分かるんじゃないかな
察血の使用頻度等はプレイヤーが選択できるんだし
面倒なのは同感だけどね >>139
人生の落とし穴？
対策としては冷え冷え香を使う気配察知で攻撃を受けないようにする店売りの根絶やしを使うとかだな
もしくは2F～4Fや20F～22Fに出現する草鳥や針鳥をレベルアップさせて草ドーピングすれば消化試合になるぞ 腕輪にヒビが入った時代はつけ外しが面倒だった
ヒビを廃止したのにまたつけ外し強制の察血で台無し
シレン5は強力なアイテムにデメリットをつけてバランスを取っている
金食い虫こん棒 呪い師の腕輪 など
草子どりやスコッピーも該当
この「強力な稼ぎを用意したから事故要素を追加しなきゃ駄目だろ！」理論が大嫌い
スレを見てもデメリットを追加することしか考えてない奴ばかり
浜辺の影響で原始は腕輪を弱くしたが
・モンスター集会所
・死線の回廊
・波乱の岩場
・運命神の裏庭
・あらしの森
・わくわくパラダイス
など5+追加ダンジョンは全部腕輪ゲー >>146
死線と裏庭は腕輪ゲーじゃないだろ
ていうか何なら納得するんだよ アレコレ文句付ける奴にはとりあえず初代最高！初代神！っていっておけばたぶん大丈夫 強制強制言うけど誰に言われたんだか
嫌なら初心者よろしく捨てれば良い
使いたく無いんだけど仕方なく使ってあげるんだからねってツンデレなのか 罠チェと同じで面倒と思うなら使わなきゃいいだけだな
俺は面倒だから小中部屋MH以外は基本チェックしない派
察血は使うけどね そもそも察血とかつけなきゃ済む話だな
>>146なんか運命神の裏庭のことを腕輪ゲーとか滅茶苦茶なこと書いてるが裏庭は察知どころか察血すら高級店限定だし壁抜けも勿論高級店限定だし壁抜け使えないフロアも多いから全く腕輪ゲーじゃないぞ だいたいそもそも強力な腕輪が出たら出たで腕輪ゲーでデメリット用意してバランス取ろうとしたら糞調整とかどうしろってんだよ
強い腕輪が出るのが悪いとかなら最初から装備すんな カラカラペンペンが出たときに散々言われたことだがメリットとデメリットを兼ねそなえたモンスターやアイテムは良要素というレスがでもつくぐらい
デメリット付きの強力なものというのはあっていいの そもそも146の内容が支離滅裂なんだから無視すりゃいいよ
関連してるようでしていないバラバラの話題を雑に並べただけで、なんでもいいから文句言いたいだけにしか見えない シレン５最近ずっとやってるわクッソ面白い
トルネコ３の異世界は50回以上クリアしたしシレン5もとりあえず原始50回クリア！と思ったんだけど
記録が各ダンジョンに10個しか残らないんかなこれ せめて50くらいは欲しかった >>152
運命神は仲間ゲーだよね
後半から新種出るからそれを言ってるのであれば意図的に自分からそうしてるだけ もし続編出るとしたら、バトカンとマグマとか諸々のテンポ改善はしてほしいかなぁ
そもそも出るかも分からないけど… スライド床だけはやめてくれ
テンポとかいう気分の話だけじゃないしなアレは スライド床は罠なしにして隣の部屋と隔離される動きはなしにしてほしい
それだと存在する意味ないというなら削除してほしい
ガチでシレン5で一番嫌いな仕様 マグマにも移動床にも全くイライラしないしむしろ大好きな要素だわ
寝てるトドがマグマで勝手に動き出して悪さするあのいやらしい感じがクセになる
マグマのないトドなんてもはや考えられないくらいに能力とマッチしたギミックだ
移動床もマゼルンと距離を取るのによく使うし、
土塊以外だとフロアを完全に分断できる数少ない要素だからな
たまにギリギリまでニギライズして移動床のせいで風に飛ばされたりすると
「そういうのもあったか！」と嬉しくなる。普段は地味だけどたまにうっかりすると刺してくる、
こういう要素こそシレンの醍醐味なんだわ マグマは画面外の処理をスキップしてくれればいいね。難しいのだろうか？ 油断してるとマグマ3つ同時に食らって90ダメージで死亡とかありうるのも良い
RPGの「毒沼」とかって大抵うっとうしいだけで本当に脅威になることはないのだが、
シレンのダメージ床（マグマ）はしっかり緊張感を生んでいて、流石と言わざるをえない シレン関係の投稿祭があるらしいじゃん
みんなで片っ端から低評価押しにいこうぜ テンポ改善してほしいってだけで要不要論にしたいわけではないんだけどな マグマ自体はアリだけど操作ウェイトがひどすぎる
逆に見えてる罠を踏もうとした時とか、反応できれば止まれる程度のウェイト入れてほしかったり
壺のUIとかアイテム命名システムとか他にも色々言いたいことある
シレン君バランスだけなら類似ゲームの中でずば抜けてるんだけど
快適さではインディーゲーにも劣るんだよなぁ FO-Uのワープ条件について調べていただきました。
実はすごく意外な結果でした。
http://shiren2424.blog.; fc2. com/blog-entry-188.html
FO-Uがワープ範囲はそもそも正方形ではなく。
上4マス、下5マス、横8マスという長方形だったようです。
検証してくれたpuyoさんありがとうございました。 https://i.imgur.com/O7qkFiC.jpg
爆発の岩場は階段までの道は必ずある、って認識なんだけど、
これ、流石に右端全部縦に開くよね？ とりあえずクリアしてきた
今回初めて全部階層でこんな感じになったわ
アイテム含めて必ずルートが存在するようにできてるのは前提で問題なさそうね
この後428は使ってないけど、それ知らないと投げるしか無いよなぁ マグマはメッセージログがマグマだらけになるのも酷い
視界外の何処かでマグマが吹き上げた情報なんて誰も要らんだろ
>>146
＞シレン5は強力なアイテムにデメリットをつけてバランスを取っている
＞金食い虫こん棒 呪い師の腕輪 など
それらはデメリット前提で強力な効果を得られるアイテム
発想が全く違う >>169
3の右爆弾で確定だから見切れてる下の方から開けてって3の右下の爆弾の有無がわかれば確定できる >>169
もう随分前の話だけどツイッターで階段への道が完全に爆弾に囲まれてる画像上げてる人いたから必ず道が繋がってる説は間違ってることが判明した 【シレン関連】
Android版初代シレンのアプデのお知らせ
https://www.spike-chunsoft.co.jp/news/product/17069/
■【v1.1.5】更新内容
・v1.1.4アップデート後、一部端末にて強制終了が発生することがある不具合を修正 原始５Fの店で強化の壺を入手し
その後も＋３装備や恵みのラッキーが続いたんで
意識的に装備の＋を継ぎ足してったら
最終的に剣７４盾９２にまでなった
金食い印も比較的早く揃って
ダブル呪い師で大体ワンパンで
昼盾無しスーパー無しでも
脳筋相手にバカみたいにガチれて快適過ぎた にゃーは脳筋だからカードデッキ構築ゲームは好かんにゃ
世界樹3ぐらいの脳筋ゴリゴリぶん殴りゲーが好きにゃ トルネコシレンライクのゲームについて調べてたんだけど異種合成がある作品って意外と少ない
特に腕輪とかお守りの異種合成があるのは一つも見つかってない シレンにも階層サブタイトル付けたら盛り上がるよ
B58F 進軍を拒むは悪意の大魔術 スパロボっぽいな
マジレスするとモンスターテーブル変わらないフロアのサブタイトル付けるの大変そう 原始初心者です
1F床で金食い剣と昼盾
5F店で朱剛石セット売り
金食いはショートするのが嫌なので余裕ができてからメインにしようかと思ってましたが、
朱剛石セットに乗り替えて印で行った方がいいでしょうか？
まだ低層なので有用な腕輪は何も無いです 50階クリアならどっちでもいい
99階ならセット運用優先するのはいい腕輪が2つの時
それ以外は金食い昼盾がメインが楽
低層なら朱剛剣+昼盾で泥棒しつつ5万ギタン位から金食い運用始めてる
有用な印はひとまず朱剛に入れて、あとから金食いに合成してる
50階で10万あればあとはギタンマムルとかゲンナマゲイズとか狩ればいいから多分足りる
と思います。 強い剣(金食い)と強い盾(昼盾)がオススメなんですね
とりあえず朱剛石セット買ってはみますが、
仰る通り朱剛石剣と昼盾でしばらく進んでみようかと思います
ありがとうございます！ 朱剛剣は初心者にも上級者にもオススメできない
成長遅い・印数少ない・炎飛ばしで事故るの三重苦
他になければ仕方なく使う程度の不人気セットと認識しておいたほうがいい 昔は4の癖で剣は隕石とか朱剛石ベースにしてたけど、最近は嫌いな敵を1確できる特攻ベースしてる
入手したタイミングとかにもよるけど 隕石は4から引き続き高バランスで優秀だと思う
特効は4以上に輝く存在に。水斬りは相変わらず素晴らしい
昼盾に食われてるが、シュゴウは盾なら変わらず優秀。イチゼロ印や金喰い印入れれば原始程度なら楽勝
あと慣れてない人は低層で昼盾と高ベース盾両方手にいれたら、10階くらいまでは高ベース盾で守って、覚醒してパワーアップや成長が得られてから昼盾装備にするのが安全が増す
寝起きに思い付いた事羅列したぜ。カッコいいだろう 装備成長の遅さは誤差
最序盤の昼盾は弱い
水斬りは弱いメンは隕石の刃1拓 原始ヌルいからやっぱ裏白蛇互換が欲しかったな
保存なし強指輪なし夜なし昼盾なし白紙なし
なんならスーパーもなしで >>192
今いる階層とか持ってる腕輪とか
その他条件によって変わる 縛りじゃモンスター/アイテムテーブルは変わらんしなー 金食いは泥棒が得意な人向け
やらないと金すぐ尽きるぞ DSの5登場からまもなく干支ひとまわりか…
プラスとか出たけど流石に空きすぎてるな
夜に代わる新アイデアとか新モンスター案がなかなか出ないのかな？
なら２リメイクだぞよ〜(ムリか) 不思議のダンジョンというよりローグライクゲーム自体が飽きられて低調だし
売り上げトップのポケダンもリメイクは出たがそれっきり 183です
20Fぐらいで気配察知も手に入れ満腹度も200に
31Fで回復印と爆発無効印も付けられよしと思ってるところ
32Fの突発嫌がらせモンハウでなすすべなく催眠その他でやられました
保存の壺が１つも出ずに地味に嫌な感じでしたがまた頑張ります… 爆発無効に使ってなかったかもしれないけど祝福桃、予防はできる限りそういう時のために温存してる
アイテム整理になるから殆ど選択しないけど、冷え冷えあったら無理して入れないとか
取捨選択は常に問われてるから全体対応と個別対応で事故想定でバランス良く持っておきたいね 嫌がらせハウスもさることながら保存ゼロがいなかったね
ただツボとかおはツボを代用にしてもハウス打開アイテム持ってても限界あるしな https://imgur.com/3NO2fmt
ラレルーいる時の敵の挙動について教えてほしい
原始でデビル狩りしようと思い、土塊でラレルー閉じ込めた
敵がラレルー付近でウロチョロすること期待したが、画面左上の通路を目指してしまい上手くいかない、デビルの雄叫びはされなかった
ラレルー無視して部屋から出てしまうのは何でだ？ 位置が悪い
レルーの周りをうろついて通路に入った敵がそのままどっかいくんじゃないかな
こういう時は左下とかのなんもないところに閉じ込めるのが無難 周囲をぐるぐる回ってるうちに通路入る→通路に入ったのでタベラレルーを見失う→そのまままっすぐ進む
草鳥稼ぎでも同じ現象起きるのでなるべく通路から離れた位置に草をセットしないと効率が悪くなる よくある「ローグライク自体が飽きられてる」理論だけど肝心の不思議のダンジョン系列が12年出てないんだから飽きられるも何もないのでは >>200の真意は知らんが伝統的ローグライクが低調なのは確か
eshopやSteamのダウンロードランキングを見れば分かる
ほとんどがシレン5以下
それと不思議のダンジョン系列の（冠がついた）新作は2017年の『世界樹と不思議のダンジョン2』が最後だから12年出てないは間違ってる
あとポケダンのリリースペースは他のポケモン派生作品との兼ね合いがあるから
リメイクが出たがそれっきり、という言い方も間違ってる 今の若者にとっては「ゲーム＝マルチプレイのアクションゲーム」だからな
だからシレンを見ても、なんでターン制？ なんで一人で遊ぶの？という疑問が先に来る
良くも悪くもシレンは麻雀や将棋のような伝統的なゲームという括りに入りつつある
ファンは10年、20年という単位で遊び続けてたりするしな まあ、麻雀や将棋は対戦ゲームだし、伝統的なゲーム（非ビデオゲーム）は大体そうだから、
シレンの立ち位置は結構特殊だな 東方の不思幻は結構売れたはずだが
多分シレンよりよっぽど売れてる
ジャンル云々よりシレン側がもっと裾野広げて売る努力をすべきだった >>207
>>208
なるほど
ラレルーいても通路入っちゃうんだな >>214
各DL推移、トロフィーサイト、通販サイトランキング・評価数など見るに東方のはシレンより売れてない キャラ物の話で言ったらそれこそポケダンが爆発的に売れた過去を持つけど別に不思議のダンジョンファンはそんなに増えなかったし ローグライクが飽きられてるんじゃなくてシレンが飽きられてるってはっきり言うべきだな
新作を10年以上出してないのが根拠 >>200が指すローグライクとは文面的に昔ながらの伝統的ローグライクを指すものと思われる
ローグライクとローグライトを使い分けるタイプ
>>219
>>210でも書いたけど伝統的ローグライクの中ではシレン5は常に上位に推移してる
伝統的ローグライク新作よりも
なのでローグライクが飽きられてるんじゃなくてシレンが飽きられてるという主張は合ってない
未だにシレン5が上位に推移している事からも「（伝統的）ローグライク自体が飽きられてて低調」なのは確か いくつものアイテムや敵、ギミック、システムを個性的に多数のアイデアで取りそろえて、破綻なく複数のダンジョンに組み込んで、ケチのつかないようUIやグラフィックにも力を入れて、ヘビーユーザーと新規ユーザーの全く異なる要望に全力で応え、その他諸々の労力をかけてようやく出来上がる新作シレンより
大当たりどころか小当たり止まりのガチャゲーの方が売れそう つまり「虹の迷宮録2」を出せばシレンは復活する・・・？ しんだシリーズにしては結構のびるよなこのスレ
蠱毒化が進んでいってる気もするが スレの伸びで言ったら後発の伝統的ローグライクスレはことごとくしんでる
ドラゴンファングに至ってはdat落ちして以降スレが立てられていない コンシューマライズされてる中だとこれだけあるな
不思議の幻想郷 THE TOWER OF DESIRE (2015)
オメガラビリンス (2015)
不思議の国のラビリンス (2016)
不思議の幻想郷 TOD RELOADED (2016)
オメガラビリンスZ (2017)
ドラゴンファングZ (2017)
不思議の幻想郷ロータスラビリンス (2019)
魔物娘と不思議な冒険 (2020)
不思議の幻想郷ロータスラビリンスR (2021)
魔物娘と不思議な冒険2 (2022)
なおオメガラビリンス以外は全部元々同人もしくはインディーズゲームである 宣伝っぽくなっちゃうが魔物娘と不思議な冒険2はインディーながら本家不思議のダンジョンにも劣らぬで出来映えでお薦め。モンスターを仲間にできる点、ヤンガスの不思議のダンジョン寄りだけど。 魔物娘2は前にも書いたが前作同様、魔物娘を愛でたい人や育てたい人やローグライク雑食家がプレイするにはオススメ
これまた前作同様ゲームバランス重視な人にはオススメしない
『村長の試練』というのがもっと不思議ポジなのでプレイ動画を見て響くものがあったら遊ぶ価値あり 自分でよその話題振って自分で広げていく無敵のスタイル 他の不思議のダンジョン系統でよくできてたのはディアボロかな
原作への理解度も高いしジョジョ好きはやってもいいとおもう 軒並み可愛い系のグラばっかだな
しかもドラゴンファングとアルケミック以外は女の子だし
ディアブロみたいなグラのローグライクやってみたいわ やっと死線の回廊7500歩クリア出来た
低層の店で壁抜け買えると別ゲーすぎるよね… 運命神で一番役に立たないのは実はゲンさんなのでは
ゴーグル男は壁になってくれるしイケメン男は40Fぐらいまでは無双してくれる ゲンさんは結構固いから
女三人が有能すぎるだけなんや… 何故おコンとコハルそれぞれが武器盾変身して共鳴装備できる仕様にしてくれなかったのか
って10年以上思ってる だってお前らにコハル渡したらオナホに変身させるじゃん 敢えて通常できない腕輪への変化を執拗にコハルにお願いして、挙げ句に本来の用途とは異なる不適切なナニへ装着する
薄い本へのネタ振りですね分かります もし俺がシレン6を作るならとりあえずメッキは祝福と統合する
祝福されてる武器盾は今のメッキと同じ効果
武器盾の封印状態は廃止、呪い状態と錆よけは共存できないのでここだけ封印状態を受け継いでるみたいな感じ
他には天の恵み、地の恵み、壺増大は「恵みの巻物」として一つに統合する、あとこれを杖に読むと+3されるようにもする >>243
流石にキツネをそのまま獣/姦という特殊性癖の方はちょっと… 新作がダメなら、もう完結編として初代のスペシャルリメイクを出すしか無い！
装備成長や共鳴追加、新アイテム多数追加、新モンスター、テーブル変更(マゼルンは難関ダンジョンのみ登場)
フェイの最終問題を10回クリアでフェイの究極問題登場！
他のメーカーも過去の遺産で儲けてんだ、いっちょここらでやったろうぜ >>119でも書いたけどシレンの何かしらがあったとしても発売日はどんなに早くてもレインコードの後。現実的には早くても夏
開催時期の予想が立てやすいゲーム発表イベントのニンダイは早くても1～2月
最近、同じ年に動きがありやすいポケダンの発表の可能性を含んでるポケモン新作発表会『ポケモンプレゼンツ』が2月27日
なのて今の時期に新作うんぬんの話というか、期待してもエネルギーの無駄なんで期待出来そうな時期に期待してください 運地32Fで爆発無効の材料揃ったがよく考えたらあんま印にする意味無いな >>247
そんなもんいつ期待したって一緒だろ
妄想が採用されるわけでもないんだし >>249
以前は俺は「スマホ版から1年は期待しても無駄」って書いてた
その根拠はスマホ版初代シレン→Switch/Steam版シレン5に1年以上
Switch/Steam版シレン5→スマホ版シレン5に1年以上掛かってる直近のリリースペースによる
なのでスマホ版シレン5から1年も経ってない今の時期は期待しても無駄ってわけ
ニンダイで情報のアプデをして今は「どんなに早くても発売日はレインコードより後だろな」ってなってる
そして次の情報の更新の目安としてレインコードの発売日発表と1～2月頃開催されるニンダイとポケモンプレゼンツを待ってる
それより前に情報来たらいいな、くらいの気持ちは持ってる いつ期待しても一緒の答えになってなくね
新作の現実味が出たら妄想が意味を持つのか？ その人、よく見たらいつもシレンの話ちっともしてないから
してる風でしてないから >>199も含めて期待しどころが分かってないゆえの妄想なんじゃないかと思った んおWi-Fi拾ってまたSLIPとIDが変わってる。俺>>247ね 話の論点は「次回作はどういうのがいいか」であって「新作発表が近々されるかどうか」ではない
さらにいえば新作発表は夏にしかない、夏を待て、夏に期待と言われ続けて何もない夏が過ぎ去り5+発売から8年になる
仮に新作発表の可能性の話だとしても論点は「次の夏に新作が出るのか」ではなく「今後あるのか」というそういう大きいスケールの話だということを理解するべきだな steam版の時点でシレン新作は会社が無理って話だったろ
客の要望が多ければなんとか頑張りたいっていってたけどsteam版から2年
来年中になんらかの発表がなければもう新作でないよ
最後のチャンスの年だろう 最近シレン界隈はユーザーイベントなどで盛り上がってる感じするし配信者のチャンネル登録者数が購入者に直結するから参考になるかも
…と思ったんだが今シレンを中心に配信してて一番登録者数が多いしらたきで1.4万人(同接200人)か
一番人気ある奴ですらこれはさすがに厳しいな
下降の一途を辿ってた売上はVita版＜Switch版で一応回復はしてるんだけどな 元が10年前のゲームだからな
レゲーとは言えず新作でもなく追加アプデも望めない…… 通常プレイしかせずに「ヌルい」とか言う人が世の中に多すぎるからな
より深く、より楽しく遊ぶために日々創意工夫を続けるスピリッツのない無能はシレン界に必要ない
真のファンなら毎日のようにシレン5の新しい遊び方を考案するくらいの情熱があるものだ vtuberがやってくれたらワンチャンあると思うけど、
指示厨の存在ほんといらないんよね じっくり考えるのと並行してコメントも読めるから配信との相性は良いゲームだとおもうけど
シレンを舐めるなおじさんが雰囲気悪くするのも何度もみたな この手のゲームは配信者がヘタクソだと本当にイライラさせられるのがマズい
そしてそれが誰のせいでもないのが最悪 >>262
兎田ぺこらと猫又おかゆが既にやってるぞ おかゆは今週の土日にトルネコ2をやる予定だしな
おかゆは温厚で指示コメに怒らないから遠慮なく指示しまくれて楽しい
配信でやってるくせにすぐ半ギレになって「自分でやれ」とか言い出す個人勢は終わってるわ
プロとしての自覚が無いやつは何をやってもダメ >>266
姫森ルーナもだな
あと、にじさんじの早瀬走って奴もやってたが、こいつがひどかった
ミスって死んだときに俺が最善手を指摘して責めたら
「そんな怒らんでええやん」とかふてくされてた
向上心ないならローグライク配信なんてするなと俺は思ったね 素人のガバプレイとか気付きとか成長とか最高に面白いものなのに
ああしろこうしろヘタクソとか喚き始めるカスの存在マジでいらない なのでいっそ指示厨のコメント指定通りにしか行動しないラジコン配信か、
コメント閉鎖・一切反応しない方針かの両極端しか対策がない 指示厨の害悪なんてこのゲームに限ったことじゃないのでは
ウザイコメントなんてどのゲーム配信でもあるでしょ シレンはアクションじゃなくてターン制だから止まってコメント拾いやすい上に、ここで○○使えとか○○は持つべきとか具体的な指示がしやすいんだよな プレイ指示もだけど「斜め移動しないようじゃこの先キツイだろうね」「なんで○○したの？」みたいな謎上から目線のシレンおじさんが一番キツい なんで指示したの？
黙って見れないようじゃこの先嫌われるだけだよね
ってブーメランなのよな笑 ここでYou Tube民の陰口言って楽しんでるお前らもクソだからな
そんなもん本人に言えよ そりゃ配信の話題を振った別？のｱｳｱｳが悪いよ
俺はそういうのも配慮して>>29でも書いたけど公式や案件以外の配信関係情報はここには卸してない 聞かれてもないのに画面に出てきたアイテムや敵をひたすら解説してる変な人も前いたなあ
過疎放送だから無視もできずに変な空気になってたわ 直前に山彦香焚いたの忘れてモンハウ入り口で魔道振って入眠からの永眠したったわ 助言の仕方にもよるがアドバイスおじさんは鬱陶しいんだよな。 危険階層は山彦いちしのでお手軽即降りが最近のマイブーム
超危険階なら予防も付ける お香は上級者になっても忘れるから仕方ない
特にみかわし 明らかに画面に色がついてんのに気にせずやっちゃうんだよな
なんなんだろあれ 底抜け泥棒前にドラコン飲むのが俺
もちろん全部売却済み お香忘れは理屈で説明しにくいけどでもなんか分かるよね
当たり前に見えてるものは認識しにくいというか、画面全体の色を注視する訳じゃないから忘れやすい的な 6Fでニギライズ200%・鉄矢2束集めて、店もあったので所持品全部売り払って
かまいたち・昼盾盗んでこれは勝ち確とばかりに底抜け壺投げたら罠数制限で落とし穴が発生しなくて途方に暮れた。 ヘタ投げ拾った周回でカラクロ連れて歩いてるとある時点から作らなくなるってのはよく見るけど
そういう時は大体100くらい罠見えてる気がするからそれくらいじゃね（テキトー アイテム破壊系に能力のダブりが多いのが駄目
特に大物荒らしのせいで消滅トドの立場がない >>291
アイテム床落ちに上限がまずあって、稀にワナダンで拾える仕様で分かるようにアレも床に張り付いて取れないアイテム的な位置付け
なのでアイテム上限数-(階段や特殊床のマス数)とかじゃね？ 救助スレ誰もおらんのだけど誰か救助してくれんか？
9851-9810-1008 >>295
死んだクセに救助にすがる甘ったれの上に待つこともできないとかだっせーな >>295
テンプレも読まない使わない、マルチプラットフォームなのに機種も書かない、ダンジョンも分からない
日本語すら理解できていない、ありとあらゆる意味で礼儀もコミュ力もなってない地雷の見本市なので
まともなお礼パスが帰ってくる期待すら出来ない。ﾜｯﾁｮｲともども関わってはいけない典型例として一生晒し者になってて下さい 最近、拾った武器が呪われてるんじゃないかってぐらい高確率で呪われてる 確率っていうのは偏るものだからね
呪われてるんじゃないかっていうくらい運が悪い日もある >>295
間に合ったら往ったるわ
ここの奴ら文句しか言わねえから >>303
すまんな、ゲームあんまやらんから決まりとか知らんのに助けてくれる姿勢だけでもありがたいで。 原始99Fの投げものハウスで乱れ大根でたわ。でるの知らなかったからびっくりした クライン状態の時って呪い師の効果なくなる？
腕輪2つで100パーにしてたから1確じゃいって思って
体力減ってる状態で赤オーラエリガンに挑んだら
会心出なくて返り討ちにあったわ
床に置いた聖域も封印されてたっていうね >>308
やっぱそうかーサンキュー
>>309
トドかクラインのどっちかだなっていう店の壺を漢識別したらクラインだったんよ トドはDS版範囲のダンジョンでは店売りないから波乱の岩場やってるのかな
トド店売りでパッと思いつくのが波乱 >>311
え、原始で出ないの？って思ってwiki見たらちゃんとそう書いてあるー
もっとちゃんと見るべきだった 泥棒どうぞ、にできてないんだよな
じゃあこの杖で泥棒するからいいよ、ってなるんだけど >>313
なるほど普通に考えたらトドあっちゃいかんよな >>312
ああ。知らなかったのか
まあ、この機会で知ったのなら良かったんじゃないかな 金食いセット、かまいたち、昼盾、気配察知察血、回復、壁抜け、呪い師
以上強アイテム縛りで原始クリア
深層ハラハラでスリルあった
MVPは遠投 集会所だと普通にトド壺店売りしてるからな
お前商売する気ないだろって言いたくなる >>316
その書き方だと、みかわし矢稼ぎや鑑定師は使ったことになるな 今更だけど5plusのスマホ版出てたのかよ！
ずっと初代リメイクの方ばっか遊んでたがこっちも買わなきゃ モテモテのイベントは何故あそこまで細かく作り込むんでおいてイノリの里まで用意しなかったのか
しかも男にモテるほうだとイノリの里でも効果ありそうなセリフがあるのに シリーズ最終作のつもりで作ったなんて噂が立てられてるけどすずめの宿の意味深なセリフとか次回作への伏線はあるんだよな
でも次は時系列で初代と2の間の話がいいな おにぎり穴は感知セット手に入れたらどうとでもクリアできんか？ 不思議のダンジョン自体はまだ出そうだけど、シレンは売上げ微妙だから可能性低そうだな
ポケモンか他コラボか >>319
公式でも紹介されてないけどスマホ版シレン5はBluetoothコントローラに対応しててオートセーブ機能が付いてる >>325
もうスクエニは独自でドラクエのローグライトゲームを出してる
ドラクエトレジャーズにもローグライトダンジョンがあるし >>326
ありがとう
いやすげえな、スマホなのに5の再現度ほぼ完璧だわ文句なしだわ >>328
あと>>1にあるスマホ版公式サイトを見てわかる事もあるだろうから見てみるといいと思う 今からやるならスイッチ版とスマホ版どっちがいいですか？
iOS版は落ちたりとか動作面に不安ありますがどうですか？ >>330
ダンジョンの数とか内容的には変わらないので、どっちがいいかは遊ぶ人のスタイルとか初期投資によるかな
ios版は>>326でも書いたけどオートセーブなので落ちてもセーブしたところから再開できる
あと、もうすぐNintendoプリペイドカードのマリオカード（5000円）のキャンペーンがあるらしく
eshopもそれに合わせて大量のゲームがセールになる可能性がある
Switch版シレン5も、この前セールあったばかりだけど又セールになるかもだから買うとしても待った方がいいかもしれない 遠投装備中にフロア移動踏んだ時は外し忘れ事故が必中である 原始30Fで昼盾拾って勝ち確や
からの31Fでマゼもんに遠投しちまって萎えた
つい1分前の出来事 いつも思うけどそんな何か一つで確らんよね
実際投げ飛ばしてしまってるわけだし 4やった後だと色々と快適だな
原始がすげえ楽しい
にぎりへんげが弱いからにぎライズが捗る 九階でフロアワープの罠踏んで発狂寸前だけど、意地でもクリアしたくなったから頭冷やして仕切りなおしだわ。やっぱ低層ニギライズできないと罠チェックできないから勝率ものすごく下がる気がする。 今おにぎりに居るんだけど、昼盾に金喰入れるか金喰育ててん昼盾入れるかどっちがいいのかな？
今23F。 >>337
昼盾がレベル8でダメージ6割カット
金喰がレベル8でダメージ5割カット
なので昼盾メインがいい 昼メインは60%カット＋15%カットで合わせて66%カット、30ギタン消費
金メインは50%カット＋25%カットで合わせて62.5%カット、250ギタン消費
育成中の印数以外は基本的に昼メイン完勝なんだよなぁ でもじゃあ育成中の金食いから昼盾に乗り換えるかというと、金食い剣との共鳴で困ったりしてない限りはそのままでも十分だな
個人的に、金食い共鳴はUFO狩りとかでしばしばやらかしてしまう ギタンになっちゃうのはいただけない場合あるけど、金食いセットやってる時点でそこまで苦戦はしてないから、床落ちだけでだいたいなんとかなる気はする 呪い師やってみたくて原始にこもってるけど腕輪とたたりの罠がそろわなくて死ぬ ペケジがゲイズに催眠感度3000倍されてる薄い本ください 腕輪は出なきゃどうにもならんけど、たたり罠はあればラッキーぐらいだろ 呪い師狙いはそもそも6階から８階でカラクロイドに罠作らせてギタンを呪って一つ持ち歩くのが基本だと思う（２３階あたりで作らせることもある）。連続クリア挑戦してるときは呪い師一つあるだけで劇的に戦いやすくなるから、なんとか一枠呪い師判別用に呪われたアイテムは持ち歩くようにしてる。腕輪はかなり強いゲームなので、もれなく安全に識別していくほうがアイテム枠空けるためにも良い >>339高跳びの腕輪で何度も切り抜けてきてたのに重くなる盾合成してしまって自己最高記録の50階でやられてしまったけど、何が大事かが見えてきた回でもあった。ありがとう。
開幕階段部屋でのモンスターハウスでいいとこまで粘ったんだけどデブータの石で削られてしまったよ 腕輪の話に便乗して教えてほしい
原始って床落ち腕輪頑張って識別する必要なくない？
店5000を確実に識別、後はたまたま識別出来たらラッキーで十分な気がする
理由は
・床落ち腕輪は種類多い割に有用なの少ない
・デメリット腕輪あり
・すぐ分からない腕輪多い
・察知察血入手後はサブ腕輪扱いでアイテム欄圧迫or捨ててしまう
呪い師だけは床落ちの中で別格に強いから識別諦めるのは惜しいけど
不確定な腕輪を識別待ちでアイテム欄圧迫させるよりは確実な合成素材や対処杖を持ちたい 昨日初めて波乱の岩場にトライして死にまくったけどさっき50階到達出来た！
今までひたすら原始にだけ潜ってて、一度も50階に到達したことがない自分でもクリア出来てびっくり
持ち込み不可と言えば原始だと思ってたけど、岩場めちゃくちゃ面白いのね
原始、岩場以外にオススメの持ち込み不可ありますか？ 大根対策の三つは普通に欲しい
毒はサソリにも使うし おめ
死線の回廊オススメ
難易度は原始より簡単で波乱と同じくらい
デビル発生早いのが最初は慣れないかも
上手くデビル狩り出来る準備整えられたら99階行けるはず 察血、高跳び、呪い師、睡眠避けあたりは欲しいし
爆発、感血、混乱避け、ちからあたりもあればまぁ便利
実プレイでは装備してもすぐわからんものはそのうち捨てることが多いけど、装備すらできてない未識別腕輪はできるだけ引っ張りたいな
18F以降は特に >>352
眠りよけはまあ嬉しいけど眠り大根2フロアだし無くとも何とかならない？
眠り大根フロアまでに察知察血、みかわし、予防巻、祝福桃、ポヨッティー飛ばしの何かしらは準備できるし
これらの対策は眠り大根ピンポイントじゃなくて汎用性あるから腐らない
毒と混乱よけは必要性感じないなあ
どっちも桃で何とかなるし桃はダブっても稼ぎに使えるから腐りにくい
上位サソリは隣接特技だし一発食らっても致命的じゃないと思うなあ >>355
無いと困る訳じゃない
あると嬉しい
というかシレンなんて変な縛りしない限りはあると嬉しいの連続だろ どうせ何言われようが自論変える気も無いだろ好きにしろや >>356
あると嬉しいなのは分かるよ
その程度のために不確定な識別待ち腕輪持つより確実に役に立つアイテム持った方が良くね？って話
普通桃、回復草、素早さ草、合成材料なんかは確実に役に立ってくれる まあ、睡眠よけは過大評価されがちだな
壺縛りにおいて、あえて睡眠よけを捨てて遠投をキープするようなプレイングも全然ある
いやすぎガッパやマゼモンとの戦いを楽にしつつ大部屋モンハウ対策もできるほうが中盤の生存率が上がるからな 結局、状況ごとにアイテム選択が違ってくるのが原始が人気ある理由なんだろうね。
どんだけ馴れても立ち回りを変えていけるからおもろくて何度も潜っちゃう
ちょっとヌルいけど、この難易度だから色んな打開方法があって遊び方の幅を
広げてるわけだし。難しすぎるとクリアのパターンが限られちゃうんよな 踏破率でいうと魔物呼びと察血は九割超え、呪い師が８割超えくらいは出せてて、７階までに下手投げ拾えた場合も踏破率８割近いと思う。遠投は攻略のためというよりはトド狩りとか草稼ぎ中のゴミ捨て用途のが多い。睡眠よけは無くても結局はどうにかなりうるけど、識別しやすい方だから見つかることが多いし、シハン腕輪狩りできるときは落とさせてるなー
混乱はほぼ持っていかないというか目回し大根フロア付近で拾えたときだけピンポイントに３８階まで
持ってくかどうかくらい。
爆発は踏破までに７割弱拾えてて、爆発無効入れてる。泥棒その他に使えるから必ず持ち運ぶ。捨てたことないレベル。高飛びは自分はあまり活用してないなー。踏破率上がるんかな >>360
結局クリアできるのが楽しいという人が多いだろうしね
初代のフェイとかは当時99Fなんてできると思わなかったし大して挑戦すらしなかったよ 腕輪は種類の多さに比べて当たりが少ないとは思うかな
俺は識別を優先しないことも多いよ
ただの壺とかに入れて運び、店が出るまで待つ
あまりに多いようならいくつか捨てる
固定店が近ければ多少無理してでも多めに持っていく 原始クリア確定したからポヨッティーワープ試してみよと思ってやってみたら力技でぶん投げられてわろた
てっきりフロア移動のように不思議な力でワープされるのかと思ってた 階段を下るゲームで天井にぶん投げられたのに下の階にワープするからなー 気配察知床落ちないから原始で腕輪落ちててもあまりワクワクしない 爆発の腕輪って装着時即発動じゃないから活用法わからなかったが異種合成出来たのか
狙って出るものでもないが戦車を完全無効化出来るの強力だな ツルハシが出にくいから、爆発腕輪は価値高いのよね。高級店泥棒のお供。 強化の壺ってフロア移動した分だけ強化されるっけ？
せっかく強化運用中に足元にフロア移動あったのに
数字を確認するの忘れて速攻で踏んでしまった >>372
これどうだろうね。プラス３されるならクソ罠として悪名高いフロア移動の罠も使い道出てくるよなー シレン5の素潜り初めて挑戦するんだけど
持ち込み有りとはまったく別ゲーと考えておいた方がいいの？
テクニックとかは1から習得した方がいい？ >>374
杖はあなぐらマムルで識別するのがベスト、とか
草は極力飲まず、まず巻物を読んでいく、とか
自分で気づくのは不可能だぞ
みんな配信や動画で勉強してセオリーを覚えていく >>374
何回もやってれば慣れるけど、「失敗して覚える」のがしんどければ他人の真似は大いにあり
子供の頃は平気だったけど、大人になると延々と失敗し続けるのって時間的にしんどいよね シレンに関してはガッツリwiki見ていい気がするけどね
視界外から睡眠草飛んでくること知らずに永眠したら悔しいってよりもはぁ～？って感じだし 数年振りに原始やったが、40～50F辺りでいつも限界迎えるから調べたが昼盾ゲーだったな
昼盾＋気配察血無しでクリア出来た記憶ないわ
縛りで攻略出来る人凄いなって思う >>375
不可能って決め付けるのは良くないな
自分なりに考え体感しながら進めて
伸びしろ少なくなってきたなと実感してから
カンニングするペースで良いだろ
俺は杖はあなぐらって自然に辿り着いたし
そんなヤツ普通に沢山いると思うぞ
気付く楽しさは最初の一回だけだから貴重 ていうか不可能だったら最初に思いついた人は超天才かなんかか 俺が昼も気配も無しでクリアできるときは大抵の場合剣が強いな
結局殴り合うスタイルから脱し切れてないわ >>377
シリーズが進んで覚える事や出来る事が増えたから
深層でボコられた時の徒労感もマシマシではあるね
先に攻略法をあれやこれや叩き込むよりは
どんな敵が待ち構えているか知っとく程度が良いかも 俺も最近ようやく昼盾気配回復金食い呪い師全部なしで原始クリアできた
カブラセットで合成しまくって剣盾+40くらいだったけど
あと気配こそなかったが道具検知有用だったなあ
効率良く回れるし無駄に動かないからスーパー維持し易かった
縛りやってるひとって本当にすごいなあ 死線を初プレイしたんだけど、透視だけでも3つ出たしすごいなこのダンジョン
風が吹かないから一回の予防で延々稼げるし、かなり無双感味わえる ターン数マックスにして無双プレイする楽しみ方もありかもしれんな >>389
飽きるまで稼いでクリア時4万ターンくらいだったかな 3～4回ぐらいやると飽きるんよねそれ・・・
デビル狩り安定しそうな瞬間までは楽しい シレン５における素潜りってなにを指すんだろ
ストーリーダンジョンを戻されずにクリアでいいのかな >>392
持ち込みなし、蔵の壺利用なし、道中に白紙とか透視とか祝福とか縛り挑戦に関係なく備蓄しときたい消耗品が拾えても
色気を出して倉庫や途中の預かり所に立ち寄って置いてくること禁止(立ち入った時点で持ち出しも可能なため“利用”と見なされる)
おおむね初代の全滅の巻物解禁条件と同じ、ただし武器持っての周回は不可みたいな やっぱ原始面白いなあ
稼ぎ安定して神器揃えりゃ余裕になっちゃうけどそこまでの過程が楽しい 旧道面白い っていうかストレスフリーでいいわ
低難易度ダンジョンをゆるーく遊ぶのもいいと思うの 素潜りは持ち込みなしダンジョンのことじゃないかね。原始遊んでてクリアもしたことあるなら、ストーリー一発クリア戻りなしとかも楽勝だろうし なんだかんだやってないダンジョン多いわ
今までのシリーズももっと不思議ばっかりやってた
食わず嫌いやったかなあ 引き良かったのでT Aっぽくクリア
平日に原始が完走できる素晴らしさ
対処アイテムない時のゲンナマは流石に強い、復活何枚溶けたか 気配察知か気配察血がないと通路の出会い頭で事故死はさけられんね
呪い師でガンガン行ってたら通路でノロージョに呪い師封印されて
そのままじり貧で死んだわ
原始クリアしたこといまだないが気配察知が店で売ってるところ見たことない 事故回避の最適解が罠チェック・通路での頻繁な射的・
ラグ利用の近接察知である辺りに不思議のダンジョンのシステム的な限界を感じる ワナ師系はともかくワナ抜け・ワナ見え辺りは普通に登場してほしいなと思う
難易度に対する影響なら気配より少ないだろうし 世界樹の迷宮では敵との距離で色が変わるレーダーみたいなのあったよな
3マスなら黄色、2マスならオレンジ、隣接で赤、3マス以内に何もいないときは緑という感じ
このシステムがあってもゲーム性は損なわれないのでシレンにも標準搭載したほうがいい
敵によってはエーテルデビルのように姿が見えずレーダーにも反応しないとか、敵の個性も出せる 一応浮遊で罠回避できるけど出るとこ限られてるしな
まあ原始に追加しろとは思わんけど
わくわくはちょっとつまらないからなんでもありの別のダンジョンが欲しいとは思う スマホ版シレン5がセール中
700円引きの1,500円。来年1月3日まで >>407
組長式に載ってる
URL貼れないからwikiのリンク集から辿って 原始で昼盾気配察知に復活量産で余裕でクリア出来たけど、深層の初見殺し本当酷すぎて笑うわ
ドレッドラビにゲンナマゲイズとか嫌がらせの権化 原始低層階でバクチの巻物を読んだらマゼルンが根絶やしに、、、
これって以降マゼゴンとかも出ないってこと？
マゼルンフロアで読むもんじゃないね泣 他をねだやすしかないな
バクチはフロアスキップもあるからうざいやつが続くところとかで読みたい そもそも当たりにもロクな効果ないから読まないのが安定なんだけど
まあ読むよね 原始では読んだことないな…もっとロマンのあるプラス効果が欲しい 80～90F位まで取っておいて纏めて読んでるわバクチ
低中層で読むことは無い 初めてバクチが出たから効果も知らずに読んでしまいマゼゴンに会えず死にました
読むなら最終盤がいいのね勉強になります 試行錯誤して楽しむのいいと思います
失敗を後々振り返って思い出すのもまた楽しい ローグライクの失敗は話のネタになるからどんどんミスっていけ 博打割と好きだけど個人的に優先順位が紹介状未満だからほとんど読んだことない
パコノロラビ豚辺り揃ってるフロアで読んで自爆して豚に止め刺されてもう読まんってなる タツジン相手に壁を背に戦ってたらわけわからん飛ばされかたして笑った
ケンゴウと同じ感覚で戦ったから焦ったぞ 博打は金がなくなる効果が嫌すぎて中層までは読めない
深層即降りモードの時に5フロア移動に期待する 金食いメインの時にバクチ読んだら～
ギタン全消費で詰みました～♪
チックショー！ 原始18階以降はまがい物出るせいで金滅回避で巻物読めないし
識別用に持ち歩く枠もないからもう捨てるしかない たまに店で使いきってすっからかんになってる時があって、そういう時は未識別でも遠慮なく読めるので気分がいい >>423
カネクイ使う予定ないときは読んで識別進めちゃってもいいんじゃない？
さっさと金滅でてくれたら楽になる場合も多い トドからは金滅出やすいけど普通には特別出やすいわけでもないから、金食い印入れてないなら基本読んじゃうね。連続クリア中でも基本は読む。おはらいと祝福を識別できないと窮屈になるので。お金なくても店で泥棒できるようにアイテムを組んでいくから、金は買い物用としては持ってなくてもどうにかなる。 プレイスタイルによるから正解は無いと思うけど
原始は偽アイテムが出るフロア以降は未識別アイテムは使わんなぁ
識別や値段識別ができなくて手持ちがカツカツな場合は使うくらいなら捨てる
草なら敵に投げる
原始以外のダンジョンだとまた話は別だけど 運地でも夜ドロップ草ガンガン草飲むぞ
物忘れ忌火起超不幸どんどん来い 今日も原始で象とババアに愛を説くホストの仕事が始まるお・・・ 巻物はまだいいけど草は物忘れ飲んだ時の萎え感がヤバすぎるので飲まないし草野郎も中層以降は草稼ぎせずさっさと降りてる 原始18F以降、床落ちの草は気にせず飲むかな
巻物は金滅警戒で識別待ち
腕輪はおはらいたたり困ったなど解呪手段があれば察血狙いで試す 忌火起草は呪いよけの腕輪で防げるというシレン5ライフハック 不幸系は保持の腕輪だっけ
知ってるけど活かすことはまずなさそうな知識 初めて回復の印に成功！
攻撃の度に回復とか無敵草飲んだ気分 物忘れは別途メモ取りとかしとけば一応対策できるんだっけ 持ってるものの場所は同じだけど名前は変わるんじゃなかった？ 念願の原始50階踏破！
最近やっと異種合成覚えたんだけど、これが出来たら生存確率と面白さがめちゃくちゃアップするね おめ
原始の面白さはアイテム識別と装備強化にあると思うんだが、異種合成はそのどちらも満たしてくれる重要な要素だからな おめおめ
異種合成は手軽に戦力を補強出来る手段だからね
10Fまでで浮遊やドレイン、睡眠辺りを付けれれば色々便利よ スマホ版やってみようかなって思ってるんだが今このスレにいる人ってスマホ版をプレイしてるの？ どれを元にして合成していくかとか考えるのもまた楽しい 始めた頃はこんなに異種合成の種類覚えられるか！
って思ったけどやりまくっているうちにいつの間にやら値段含めてほぼ全部覚えてもうたなw スマホ版やってるが、DS版と違ってオートセーブだからわざわざ中断せずタスクキルしても再開できるから手軽
ただ操作性に難ありで1番多い死因がタップミス
だわ https://seesaawiki.jp/w/shiren5/d/%bd%e2%b0%f5%b9%cd%bb%a1
前に似たような話した続きだけど催眠無効が最優先ではなく高なのは納得がいかない
一応優先度の基準としてはマゼモンの時に入れるかどうかで考えてる
ゲンナマフロアの長さから考えて入れないという選択肢はありえないし下位ゲイズでも出会いがしらで壺や武器盾ロストの危険を考えたら他の印よりも優先していれるべき
逆に避けアップは回避率がわずか10%上がるだけなので最優先ではなく高で問題ない
深層の敵には一発も食らわないか食らっても一発までに抑えるような立ち回りが求められるわけだし目薬草が余ってたら入れるぐらいの感覚でいい 最優先のニュアンスって手に入り次第即合成みたいなとこあるからなぁ
超絶有能、ただし出番は中層過ぎを最優先と呼んでいいのかどうか アイテム枠を一つ使ってまでマゼモンまで持ち運ぶ価値があるかどうかか
俺ならハラモチナバリ見切り変換ゲイズはまず捨てない
アイテム圧迫が原因で死んだら元も子もないのはまあわかるが…
俺基準だとその表からイチゼロと盗み守りを下げてついばみを上げたいかな
てかこれ見て初めてめぐすり草x2知ったわ笑 覚えとこ ゲイズ盾最優先はわかる
というか遠距離特技を防ぐ印は全部最優先でいいと思う
ゲンナマの遠距離ﾋﾟﾛﾋﾟﾛの発動率は低いけど大部屋ハウスとかで詰みかねないし こういうのは「俺がそう思うんならそうなんだろう、俺ん中ではな」で大体解決 ゲイズみたいに事故るときは大事故になるけど大抵は問題ない特技を防ぐ印と、
見切りみたいな決定的な負け筋を潰すわけじゃないけど常時効力を発揮する印、
どっちを優先するかはそれこそプレイスタイル次第って感じがする
個人的にはゲイズ盾も見かけたら積極的に入れるが優先度で言えば見切りの方が上だな
ゲンナマ階層まで行って対策が無いことなんてほぼないし 見切りが最優先かと言われるとアレだが原始序中盤であと1つだけ見切りか催眠かどちらを入れる？と言われると見切りだな
催眠は最悪ゲンナマ迄に入ってればいいしその頃には100%印無限になってる 原始7階でアイテム持ちきれねえ、最優先印材料＋ゲイズ盾から何か一個捨てないといけないって前提
俺なら炎減少の材料をきる、マゼモンまでに間に合えば十分だし高確率で再度入手できるから 「弟切草いっぱいあるしゲイズも見切りも残して1つ捨てるか」ってやって死ぬのが俺だったりする
でも大量の合成素材を混ぜる時ってすごい快感なんだよなあ 最優先枠でいいと思うけどwikiの参考資料的な表記は別にどっちでもいいかな 全ての敵の命中率が88%から78%に下がる見切りは圧倒的に強い
りゅうせいぐんやオーバーヒートが、ハイドロポンプやストーンエッジになるってことだぞ
壺縛りでもない限りゲンナマなんてゴリ押しでどうにでもなる みんな例えば原始99を目指す時はどんな感じでプレイしてる？
中断からの再会だと状況を忘れてしまってリズム狂うし
かと言って、ぶっ続けでやると50階辺りで集中力が切れて投げやりプレイで力尽きてしまう、、、 階段降りる直前に中断しとけばいいんじゃない？
シレン5は識別チェックも残るから割りと日跨ぎプレイしやすい
過去の作品は何出たか忘れがちだった 日跨ぎぷ！れいしたら物忘れ草また飲んじまった事あったわ 催眠はゲンナマに間に合えばいいから最優先では無いかな
そのゲンナマも保存たくさんあれば通路に逃げ込むアイテム貯め込めるし案外死なない
最速で入れたいって奴はゲイズ相手に殴り合いしてんじゃねーの >>459
頻繁に中断する。もう慣れたので連続してなくてもクリアは安定してるわ。なんなら２週間とか開けても平気。自己ベストは２０回潜って１９回クリア。回数こなすと休憩を多く入れないと集中力持たんからかえって踏破できなくなる気もする。 わくパラ85階のゴキブリみたいに沸いてくるハイパーゲイズに透視ロストさせられた時は催眠無効は必要だと思った
あのダンジョンは殴り合わざるを得ない 最初に拾った装備縛りで1階で金食い虫こん棒が出たからこりゃ泥棒できるまで大変だと思ったけど爆発出たせいでヌルゲーになりそう
その代わり保存と杖が全然出ないけど ゲイズも最優先だしギャドンも最優先だし変換も最優先だがあまり出てこない
ハラモチ爆発半減盗み守り見切りが次点ってところかね 原始20階までにカブラ昼盾金食いセットにゲイズ変換盾と爆発腕輪も揃ってほぼ無双状態
これでも気配察知がないと深層であっさり終わるのが面白い 盾の印はどうやっても余るから見つけ次第合成でいいと思ってる
見切りは異種合成用の壺に目薬×2詰めて運んでマゼモンゾーンで入れるのが恒例になってる 見切りの盾と一ツ目殺しが共鳴するのに、ややゲイズの盾と一ツ目殺しで何も起きないの微妙に納得できねぇ
てか強さ+3って何だよ無いも同然じゃねえか、腕輪2個に加えて一ッ目属性相手のみ必中効果くらい貰わんと釣り合い取れん
デザインもカブってるし、どっちも能力重用されるレア盾なんだからコイツこそ一つの盾に統合してもバチ当たらんだろう わかりました見切りの盾と共鳴する武器を必中の剣に変更します 一つ目自体かなり微妙だし見切りは基本値低くて出現率低くて成長遅いとかあるから共鳴で回避率アップとかしてくれてもバチは当たらないのに 一つ目は成長が速い
印盛り盛りでのスタイルなら噛み合うと思う
対象だってあっても変わらんって程でも無いし
成長速くても最後はどうのって話ならカブラの評価が低いのとかが矛盾する
速いってだけでも一つの強さ 盾の印で入り切らなくてなんか切らなきゃならないシチュエーションはほとんど経験ないわ。だからゲイズ印が攻略サイトで優先度がどうのこうのとかどうでもいい。
ただ、個人的にはゲイズは入れないと数千分の１の確率でメイン装備投げられて消滅して冒険終わりうるから、見切りよりウエイト大きい。見切りはどっかで金食い盾か昼盾出ちゃうまでのつなぎだし、草狩りで目薬２個確保は容易だから後で入れればええかってなる。 5やってから過去作やると豚が全然石投げてこなくて拍子抜けするんだけど5の豚の投石率過去作のほぼ倍になってたのか 一つ目はそんなに弱くはないわね。育てやすく、１０階までの印数多いから、３１階までのメインには十分。成長状態を３１階あたりで引けてるならどうたぬきとか、他の強いメインに乗り換えて印移せば良い。最終装備にしちゃってもいいけど 特攻系メインの序列は
水斬り＞ドレイン＞一ツ目＞草狩り＞トカゲ＞空＞魔法＞かねきり＞三日月 厄介な敵を倒しやすい武器が良いと思いがちだけど実際は厄介な敵を武器で対処する時点で悪手だからな
あと共鳴で腕輪2個があまりにも強すぎるので基本的に特攻武器メインは縛りプレイに近い 水と草は基礎火力の低さを差し引いてもプレイしやすい
他はちょっと辛い（ドレインはアリ） >>481
4の浜辺ならともかく、5はそうでもなくない？ 共鳴セットはよく揃うけど肝心の腕輪がろくに識別できてなくて2つどころか1つも装備しないままやられてしまう回も多いんだよな かねきりメインでも印数は十分あるから意外と困らない
特効対象がゴミだから実質1印損してるようなもんだが、どうせ鉄の矢は合成することが多いしな
初期印数の少ない魔法斬り、基本値が低すぎる空の刃あたりが一番嫌いだな 考え直してみたけどやっぱり草狩りはドレイン一つ目より上だな
草はとにかく範囲が広い
あと前4つとそれ以外の間にはかなり大きい実用性の壁がありそう
トカゲとか実際には使えたためしがない
ダイルとポフは別の特攻があるしシャーガとドラゴンはHPが高すぎてトカゲでも一撃で倒せない トカゲは昔からずっと過剰評価されてるからな
実際は印数が少ない上に成長が遅くて苦しい
他になければ渋々使う程度 トカゲ使うといつも微妙に硬くて面倒な連中をスパスパ切れて楽しいけどね
どっかでスーパー成長引いた時に稼ぐとかした方がいいけど いやいや持ち込みなしでも透視や気配察知はもちろん睡眠に混乱やヘタ投げ呪いよけなんかでもそこらの特攻武器よりはかなり強いだろ たしかに強いけど都合よく腕輪2個共鳴武具と有用な腕輪を入手できてなおかつ識別するのは運が絡むな
混乱よけとか睡眠よけは大根階層とかでピンポイントに運用すればいいから腕輪2個共鳴である必要無いし 腕輪以前に共鳴が揃わないときは揃わないからそこがリスクかな
最初から揃っているなら腕輪は後荷しても2個共鳴一択かな 波乱はウッホが3階から出てきたりして対処が面倒だから原始の方が楽かなあ 草刈りやドレインみたいなのと比べると劣るかもだけど、トカゲ斬りも結構強いと思うよ
杖札の消費速度が結構変わる わくパラの強敵枠って全部デビルじゃあかんかったんかいな シャインバードとかいうモン屑のための爆発特効すき
ポリゴン用のドレイン＋魔法の組み合わせも低層で揃うとうれC
トカゲ切りはハンターの池で水斬りが出ない時にメインにした 集会所で特効武器をいろいろ試した実感としては水斬りが抜けて強くて次点に草刈り
あとはドレイン・トカゲがメイン使用に耐えるレベルで、他は武器出ないときに渋々使う程度だな
個人的に一番好きなのは草刈り 草刈りと魔物呼び腕輪で草稼ぎが気持ち良すぎてな
有用な草が出まくるなら満腹度枯渇せずに狩り続けれるし 原始初クリアしたんだけど、エキスパ縛りってどれからがおすすめ？？ 倒れず
札
巻物
杖
草
壺
武器
直攻
武器と直攻はやったことないけど 水斬りより草狩りのほうが実は強い説ない？
チドロは殴ってもいいけど安全にいくなら外すか遠距離から仕留めるべき
トドは盾に印があればいい
ウニは武器の強さに関係なす石で赤くしてから殴るのがセオリー
もざらしはどうでもいい
カッパは近づいてしまえば大したことない
殴り合いの強さを要求されるのはイカとギャザーとダイルぐらいしかいない
水路フロアは水棲系より浮遊系とよく遭遇する印象
一方で植物系はカイワレ、ダイズッコ、草鳥、栗、パコレプキンと高火力だけど脳筋というほどの強さもないからなるべくアイテムを消費せずに倒したいという相手が多い
遭遇頻度も高め 罠を踏んだターンでモンハウ発生もあるんだな
しかも先制喰らったらわ ＞遠距離から仕留めるべき
これ言った時点でもう終戦なんですけど… >>503
睡眠ワナでそれが発生する完全な即死コンボを食らったことがある 水切りはやはりギャザー対策にほしい
あいつ接近殴り強制してくるから火力引くいとじり貧になる
4やったことないけどあの特殊能力持ちでさらに戦闘力バカでかいってどうすんのよ ４はデビルが今ほど強くなかったのも相まって
同じ階のデビルよりギャザーの方が脅威だからね 原始を普通にクリアすると最終剣は金食い、隕石、たぬきのどれかになることがほとんどだなあ
隕石たぬきの時でも腕輪2個装備には拘らない
腕輪2個共鳴の有無に関わらず、全体的に火力出る隕石たぬきの方が特攻武器より好き
どうせマゼモンで乗り換えるから印がレアな三日月はそんなに嫌いじゃない 4のギャザーは5のキラーギャザー以上の強さだだったな
フォールギャザーになると5のエリズガゴン以上の戦闘力になるし水斬り無しだと本当に無理だったや 原始メイン剣ないし金食いまでの繋ぎって
一番手:金食い 二番手:隕石たぬき でほぼ固まってると勝手に思ってるが（混乱の手斧が二番手に入るかどうかくらいか）
光の刃ガラガラ火の刃草刈りドレイン辺りの優先順位は人によって分かれそう ドレインは印と力がないと普段がちょいキツいがゾウがストレスフリーなのがでかい
持ち込み不可だとゾウと隣接して投擲で削る間に殴られるのもあるし
水斬り植物は言うまでもないしトカゲ金切りも言うほど悪くなかった
一つ目は試したことないけど縛りプレイってほど難しくないだろうな 特攻は水切りが普通に強いかなー。変な動きのダイルワンパンとか、反射的にウニを殴ってもワンパン、トド狩りできることもあるとかで、バランスいい。草鎌は草鳥狩りまくれるのはいいけど、他にはめぼしい強敵いないのでまあまあ。
ドレインは割りと安心感ある。育ちやすいし。ほかはもう横一線だから育ちやすい順とかかなー
特攻より状態異常のが好きだわね やっかいな草はパコレプキン系かねこいつは浮遊でもいいが 初めてﾓﾝｽﾀー集会所やったが原始を多少緩くした感じで面白いな
ﾏｼﾞで時間泥棒だわこのげ >>500
壺縛りは面白すぎるから、札、巻物、杖、草を先に消化したほうがいい
壺にハマると壺しかやれなくなる 識別済み・視界明瞭は相当難易度下がるな
シレン新作作るなら全ダンジョンにこれらのオン・オフ機能くらいつけた方がいいんじゃねーかな >>519
そういう選択要素はいらん！
ユーザーにゴチャゴチャ選ばせるのは愚策すぎ ダンジョンごとに普通に分けてるからな
謎機能過ぎる そうか？原始が難しい人向けに簡単にできる機能ぐらいあってもいいと思うが オンオフはいらんけど一度行ったことのある階層くらいはモンスターテーブルゲーム内で確認できるようにしてくれぃ 原始が難しい人向けに簡単にしたダンジョン用意しとるよ
マリオじゃないんだから マリオを目指すのもアリだと思うけどね
他人が激甘システムで楽々クリアしようと自分には関係ない そういえばうっぷんばらしの壺の爆風、GB2とかトルネコ3までは小地雷相当だったのにシレン3から大地雷相当になってるんだよな
なんでこんな地味なとこ変更したんだろうか あと四二鉢はセンスがない
弟切草とか忌火起草とかかまいたちは元ネタを知らなくても感覚的に理解できる効果だが四二鉢は元ネタを知らないと意味がわからない 今時のローグライトは難易度を自分で調節するのがテンプレだしダンジョン操作機能はつけるべき
ってかエキスパ証明ってそれの走りみたいなもんだし >>528
エキスパ証明もだし一応新種道具もそれっぽい
個人的には持ち込みとは違うメイン武器一つ選んだ状態で遊べたら良いなと思う
今回はドレインキラーメインで遊びたいとか草刈りメインで遊びたいとか
選べたらローグライクの面白さなくなるじゃんとかいう意見もあるだろうけど救済とかお遊び要素で用意してほしい >>522
上達するまで死にまくるべき
クリア後ダンジョンで甘えんな >>530
だったらストーリーダンジョンのアイテムロストなくせよとな あと持ち込み不可をやらずに終わる奴が多いらしいからラスダンは持ち込み不可にしてほしいな
アスカなんて2回もEDあるのに2回目のラスダンは持ち込み前提だからな なんでそうやってライト層を排除するようなことばかり言い出すのやら 難しい方向けに各種機能を実装します
識別済機能、持ち込み可機能、巻き戻し機能、フェニックス機能 難しすぎるのも廃れる原因よな
トルネコ3とかトルネコ3とかトルネコ3とか シレン5は難易度まだ幅広く用意してる方だけど、いかんせんゲーム内動線が皆無だから慣れてない人が難易度順にステップアップみたいなこともできないんよな 現状でも集会所っちゅう超簡単にした原始あるしなぁ
>>532
シレン5のラストチャレンジは旧道だと何度言ったらいいのだろう 集会所は追加ダンジョンなのが勿体なかった
知らないとどこから遊んでいいのかわからないからな 集会所は俺でもクリアできたからな
お香が出にくいのと昼盾がないよくクリアできたもんだ 紛い物オフだけはあってもいい
というかマイナスアイテムにすらならない寒いだけの虚無紛い物はどういうやつがコレ採用しましょう的な事言ったんだよ 理解できないお前みたいな馬鹿はシレン向いてないから今すぐやめたほうがいいぞ 俺も理解できてない馬鹿だから解説して欲しいわ
楽草・巨犬・転ばぬ先生・変花・心中あたりの存在意義 心中は矢拾いに行ったらハズレだった的な
変花は囮か供給目的の植木鉢 商品入れ
楽草とか先生はお邪魔アイテム的な位置付け
目の敵にするほどでも無いし要らんなら捨ててけば終わり
自分は大体捨ててる
どうしても嫌なら集会所とかは無い気がするからそっちを楽しめばいいと思し
無くして簡単にしてくれ的なのは違うと思う 紛い物のせいで難しくなっているとは誰も言っていないな ハズレならハズレで全くの無意味ではなくもうちょっと役割を持たせてほしくはあるかな
ぬぐすり草、ドラコン草、かなしばいの杖、身伐わりの杖なんかはちょうどいいと思う まがい物はせめてストーリーダンジョンに出るならそれなりに意味があったがクリア後にしか出ないのがな 右は何故原始の1階からでてくるんだろう
まがい物なしの地底の館でも出てくるし >>550
レス丸ごとブーメランになってるけど大丈夫？ まがいものの話題になってるから聞くけど、合城ってどのくらいケアする？
自分は値段識別した容量5の合城にメイン装備つっこんで痛い目みてからケアする
ようになったけど、そもそもレアな合城が容量5で落ちてて、しかも合成を識別でき
ていない状態とかめちゃくちゃ細いんよね 合成識別できてないなら普通に強情の可能性踏まえるよ
メイン装備なんか絶対入れない
微妙な杖や装備の+まとめるために合成するぐらい >>531
不思議ダンジョンやめたら？
お前ローグライク向いてない メイン装備を失う最悪の事態を考えたら合城は無視できないかな
店売りかトド産ぐらいでしか見ない壺だけど、徹底的に疑った方がいい >>560
こういうアイテムロストなしはローグライクの否定だとか主張する奴って持ち込み可能ダンジョンの存在をなんで許してるのかわからん
持ち込み可能ダンジョンをアイテムロストがあってもなくてもクリア後のメインである持ち込み不可ダンジョンにはなにも支障出ないぞ つけあがるというか欲が出るからじゃ無いかな
今もストーリーでの装備ロストに関しては救済あるけどその手の要望は今みたいに聞くし
その場でのやりくりや緊張感があってこそって人からすると「待った」はアレだし許していたらキリがないもん
言い方が過激と思うことはあるけどその辺の理不尽やら厳しさも醍醐味の一つだよってのも主張したいわ 希望のヌルゲーしたいなら自分で作ればいいよ
できないなら今のを楽しめ 噛み合ってないな
自分が簡単なゲームを遊びたいのではなく間口を広げるにはどうすればいいかという主張が大半だと思うんだが
鬼の首を取ったようにそこに噛みついてお前が雑魚！と見当違いの文句を言う、話を聞かないマウンティーがいる マウントっていうか暴言はいてるやつはただの嵐じゃないのか
内容に関係なく逆張り罵倒してくるタイプ 難易度や複雑さはともかくシステム自体は
初代から最新作に向かうにつれてどんどん
初心者を救済する要素は増えているし
その事に過剰な拒否を示す奴はごく少数だろ
大半は嫌なら使うなで終わり まがいものがとても面白いとは思ってないのと
とても許容出来ないものとも思ってはいないから
何がそんなに嫌なの？って感じ
普及面とかにどうこうとか思ってるなら良い点を広めたら良いじゃん
あれもダメこれもダメで否定されたらマウンティー出たよなんて
そっ閉じされてもしょうがないわ 第一、初心者向けならポケダンでいいわけでそっちと差別化しないとシレンである意味がない そもそも売れてないのはダンジョン難易度の問題なのか？ まぁ主張するのは良いと思うけどね 俺の意見はこんな感じぐらいでやれればだけども
発売当初はまがい物楽しんでた人結構いたと思うけどね～
秋葉すれ違いイベントでもかなしばいに身伐わり付いた新種道具の「つっこみの杖」もろたけど速攻で登録したなぁ
煮詰まって遊び方も変わってしまったからなんだろうけどそれと同時に余裕もなくなってるのかもしれないね 意見出すのも、否定するのも自由だと思うけど
過剰な暴言とかちょっと否定されたからどうたらこうたらっていうのはやめたほうがいいね
明らか暴言じみたやつはスルーしてNG入れとけばいいと思うよ 原始簡単モードやら、ストーリーアイテムロストなしやら、紛い物オンオフやら、
間口広げる談義じゃなくてクリアできないやつのわがままでしょ
次回作でヌルゲーモードあったとしても別に気にしないし、
今あるもので楽しみ方模索して、面白いところを共有するならまだしも、
今ないものに文句言ってるだけで間口広がるわけなくね？ 文句を言ってるんじゃなくて初心者向けにそういうのがあってもいい(今どきのゲームならあるべき)って話だろ？ せやね
絶望的に読解力が無い奴おる
自分が他者の視点に立てないから
相手も同様だと思い込んでる 初心者の館やら石像やらチュートリアル大量だし、今の時代ネットで文字情報も動画情報もあるし、しんだら救助システムもあるのに、まだ求めるのってゲームが下手な奴と初心者を混同しすぎでしょ そのチュートリアルや動線がわかりにくいよねって話を少し上でしたばっかりなんだけど
文字がまともに読めない感じの人？ なんなんだろねこの手の「簡単になってはいけない！」論者は 簡単モードあってもいいというのはいいけど、それが正しいみたいな前提でいうのはどうなんだ
俺はキリがないしなくていいと思ってるけど
ノーコストでなんでもかんでも機能実装できるわけじゃないし本当に初心者に必要な機能とは思えない
難易度ステップアップできるようにダンジョン間の動線をしっかりするとかそういうのはいいと思うけど 動線もなにも村の中探索すらしないのをゲームの作り方に求めるのはアホすぎる めっちゃ気持ちは分かるが、
その村中探索するの当たり前的考えは
オールドゲーマーの物らしいよ…… 街の建物全部入って当たり前全員と会話して当たり前アイテムは全部買って集めて試してみて当たり前
この思考法のまま令和の世の中まで生きてきてるのか
おじいちゃん…… ドラクエやFF14もクエスト式にして動線をハッキリさせるデザインに変えてうまくいってる 導線ってのは単にゲーム内で説明書が読めるようにするってだけのことじゃないからな
むしろできるかぎり説明がなくとも遊べるゲームこそ導線がしっかりしてる
チュートリアルが大量だから・・・というのは全く逆効果
心者の館はゲームとしての面白みが全くなく、あれをなんの冒険も始まらないうちにやらせようっていうのは
このゲームが随分前に出たという事を考慮してもゲーム作りがなってなかったなと思う スパチュンの販売マーケティング課の奴がこのスレにいるのか？ 結局識別済み視界明瞭オンオフが簡単で初心者でも入りやすくなる最良の方法という事か
でもお前らってシレン上手い俺様スゴイがしたいだけだから簡単にするなって初心者排除しようとするよな 日本酒が飲みにくいからって炭酸で割ったりレモンを絞ったりする人がいたらどう思う？
非常識だし異常者と見なされるだろう。そんな人が同じ場にいたら雰囲気も悪くなってしまう
だから飲みやすくする工夫なんて日本酒にはしてはいけないんだよ
シレンもそれと同じこと。正しい遊び方ができないなら「出て行け」の一言で終わりだ こいつのワッチョイはngでいいよ
いうまでもないと思うが オンオフとか機能としてはあった方がいいと思うものはあるけれど
アレもコレも求めすぎ
なぜそこまで完璧を要求しようとするのか
作るのもタダじゃ無いでしょうに
こだわりの強い人が多いのか声が大きいだけなのかは知らんけど
こういうのも新作出ない一因なのかなって思う
絶対文句言う人いるもん 今みたいに
これじゃ売れないからとか言うなら現状が正しいことの証明だよ
新作を売る予定がないもん 初心者が簡単にクリアできるような機能わざわざ実装したとして、そういうのはそもそも売れるかどうかには繋がらないし、購入してそれ使ってクリアした人が次回作もやろうと思うかどうか
初心者の敷居を下げるような案なんていくつも考えられるけど、なんでもかんでも実装して簡単に解決するようなことじゃないと思う 現状はダンジョンで難易度を変えているじゃん
「難しい」を選んで簡単にしろとか言われても
「簡単」や「普通」を選びなよ
こう思うのはそんなにもおかしいかな
「難しい」をクリア出来なかったとしてもそう思うわ
逆に何で「簡単」とか選ぶのそんなに抵抗するの？ 作るのにコストがかかるから要求を控えろって方がおかしいでしょｗ
文句言う人を恐れて作るの止めるクリエイターって何よ
俺もいきなり全ダンジョン何度調整可能はやり過ぎだとは思うが
クリア後要素的なダンジョンカスタムはあれば面白いと思う
モンスター集会場を未識別にして難易度を上げても良いし
レベル上がらないルールを原始に適用しても良いしな バカに対応したら、よりバカが俺にも対応しろってなるだけ 対応するなって言ってるお前みたいなバカを無視すれば全部解決って事か >>595
普通にオンオフ機能は前例から言って採用/搭載が現実的じゃない話で
それをここで押し通そうとして何になるんですかね？
ダンジョンで難易度変えるというのが現実的だと思うけど バカに対応したのが欲しかったら会社に頼らず欲しい奴が作れよ
作れないなら無いものねだって間口広げるとか言わんで、今あるやつで面白さ広めろ 少なくとも5が新規参入におすすめできないのは確か
おすすめするなら4だな ストーリーがあるゲームならイージーモードでストーリーを最後まで見れるってのはわかるけど
シレンのクリア後ダンジョンでそれ必要ある？って思う 持ち込みありクリア
→持ち込みなし視界明瞭識別済みクリア
→視界明瞭未識別クリア
→視界不明瞭未識別に挑戦
みたいに段階を踏ませるための動線がゲーム内にないことが問題だって言いたいのは分かる
でも、ストーリーのないクリア後にもモチベーションを保てるのって、そもそもローグライクに素養があるやつだけなんじゃないか？
特に今はそれなりに爽快感があって無双できるゲームが基本無料で遊べるから、分からん殺しされたキッズがそれでも続けるかは疑問だ ストーリーはオマケみたいなゲームはローグライクに限らないべ
広くハクスラと呼ばれる物や格ゲーなんかそうやろ
ゲームパートを邪魔しなくて秀逸なストーリーなら有るに超したこと無いんだけどな むしろストーリーが長いと裏ダンジョンに入れるのが遅くなり不評まであるし
一方初心者はストーリーダンジョンでもヒーヒー言ってたりする おにぎりは火で焼けるのに巻物が燃えたり札が燃えたり草が燃えたりしないのは何故なんだろう >>447
再掲
武器
S <正面３方向> <会心の一撃> <かなしばり> <睡眠> <無気力>
A <浮遊特効> <ドラゴン特効> <ドレイン特効> <植物特効> <連続攻撃>
B <サビよけ> <金属特効> <水棲特効> <魔法特効> <HP+15> <HP+20> <基本値+8> <金食い攻撃> <回復>
C <ため攻撃> <混乱> <目つぶし> <爆発特効> <一ツ目特効> <HP+5> <HP+10> <基本値+3> <強化> <余勢>
D <壁掘り> <威力弱体> <ワナ壊し> <炎飛ばし> <封印> <LVダウン> <HP1> <大振り> <もろい> <逃げ封じ> <青炎飛ばし>
盾
S <ハラモチ> <爆発減少> <魔法ダメージ> <昼強化> <爆発無効>
A <避けアップ> <サビよけ> <HP+15> <HP+20> <基本値+8> <一の位防御>
B <炎減少> <催眠無効> <盗み守り> <ついばみ守り> <HP+5> <HP+10> <基本値+3> <金食い防御>
C <ダメージ経験> <満腹度回復> <所持金守り> <にぎり守り> <強化>
D <ハラヘリ> <受け弱体> <カウンター> <動かず> <LVダウン> <HP1> <捨て身> <もろい>
＞ 一応優先度の基準としてはマゼモンの時に入れるかどうかで考えてる
と言っておきながら
＞ ゲンナマフロアの長さから考えて
＞ 深層の敵には一発も食らわないか食らっても一発までに抑えるような立ち回りが求められる
とすぐ深層基準で語る奴は何なの？
合成 優・先・度 表であって 深層基準の印強さランキングじゃないから
原始に続く穴でゲイズ種が出現するのは47Fのスーパーゲイズから
ゲンナマゲイズが出る88Fまでに ねだやしの巻物 山彦香の壺 予防の巻物 祝福普通の仙桃など何かはあり完全無対策にはならない
33Fのマゼモンで合成すれば間に合うから<催眠無効>は合成優先度：中
10Fでややゲイズの盾10000Gが売ってギタンが足りなかったら無理してでも買うか？と言われれば無理はしない
昼の盾4200Gやハラモチの盾5000Gなら少々無理してでも手に入れたい
この表は優先度：最優先の項目が多い
隕石の刃(1/6)や朱剛石の盾(1/6)を考慮すると最優先枠は5つ
印強さランキングではなく原始のマゼルン・マゼモンで合成優先するかどうかで考える
印MAXになったら有効印は全部入れるから優先度を考える必要ない
例えば<金食い攻撃>を優先度：中にしている 巻物を33Fまで読み識別するから 印の強さが１位でも合成優先度は一番上ではない
シレンスレで初心者の「低層で金食い虫こん棒を拾いましたどうすればいい」質問を5～6回は見てるのだが この表のせいか？
「金食いは33Fで印にしろ」と言っておくのが一番丸い ▼ A <浮遊特効>
ワキサシバチとカタナバチを微妙に一撃で倒せないから4番手 入れやすいからまず入れるが優先度はドレイン特効より下
▼ B <水棲特効>
水棲系は高HP＋低攻撃力のどうでもいい敵ばかり 浜辺のギャザーは弱いと思っている(<水棲特効>など使わないぞ)
ゾウ 草どり ドラゴン・シャーガ カタナバチ などこいつだけは絶対に倒したい敵が水棲系にはいない
「厄介だけどアイテム使うまでもない敵」うんぬんは<ドレイン特効>がぴったり
金属特効より少し上の5番手 どうせ10Fまでに水がれの巻物を合成できる機会は少ないので忘れていい印
▲ B <魔法特効>
壺ゲー原始で転ばぬ先の杖はマゼルンで識別したい
対応3/4種がラスボス級 倍速ガラ魔道＋<魔法ダメージ>20ダメージとかも地味に痛く 入れて損はない印
▲ B <サビよけ>
10Fまで絶好調な時の数少ない負けパターン うたたねバグ＋ミドロをケアしたいから剣盾ともに優先度高め
他に7Fニギライズ失敗→22Fまで罠チェックをサボったらサビのワナを5回踏むパターンなど
▼ C <混乱><目つぶし>
序盤は装備成長の邪魔 剣盾の早期Lv8が何よりも優先 11-21Fの敵は弱め 草300G/105Gはマゼルン合成せずに飲む
シレンはランダム性を減らし確定要素を増やして安定性を高めていくゲーム 自らランダム性を増やすゲームはやりたくない
印MAXになってワンパンモードを確立してから撃ち漏らし対策に入れる
▼ C <余勢>
異種合成限定＋素材がまがいものなので最速でも31F 印の強さではなく早期合成出来ないので印MAXになってから
バグやポヨッティーを起こすデメリットはあるが 100%発動で計算しやすくメリットが上回るので入れる
▼ D <炎飛ばし><青炎飛ばし>
大大大っ嫌い 道中は装備成長がかなり遅れる 罠チェックゲーの原始で絶対に入れたくない印
印が弱いとは言わないむしろ強いほう でも初心者に薦めてはいけない印筆頭
■ S <魔法ダメージ>
盾印の優先度2位 31-33Fにスーパー状態で突入したいからガラ中流魔道士対策がめちゃくちゃ重要
ねだやし1位はガラ魔道士 身かわし香の壺より山彦香の壺を優先
▼ A <一の位防御>
上記通り<魔法ダメージ>印がめちゃくちゃほしいからイチかゼロの盾はメイン盾で育てる 印にするのは昼の盾ベースの時くらい
▼ A <避けアップ>
なるべく食らわないようにするは理想 武器命中率が92-95%なのでダメージを食らう時は食らう
強い印でも効果が実感しにくいので最優先と言われると違和感 まず入れるが優先度は高のイメージ
▲ A <HP+15><HP+20>
散々無駄印だと言われている評価が大きく間違っていると思う印
HPが多いほうが事故負けが減る スーパーが維持しやすくなる→攻撃面も安定する
剣盾8枠あり異種合成限定印みたいなものなので マゼルンで早くたくさん入れたほうが道中の荷物が減る
盾の<HP+15><HP+20>はほぼ必須で最優先に近い優先度：高
剣にも1枠入れることが多い 剣<HP+10><HP+15> 盾<HP+10><HP+15><HP+20>のHP+70だとかなり安定する
▼ B <炎減少>
30Fまで炎自体が少なくドラゴンは20ダメージ 高ドロップ率のドラゴン狩りとシャーガ種が苦手なので剣の<ドラゴン特効>を優先
草は後からいくらでも拾える 50Fまでにつければ間に合う印 深層のアークアビス基準で優先度を最優先にするのはない
▼ D <カウンター>
最後まで入れない エフェクトがうざいだけ みだれ大根＋ギタンマムルが出るダンジョン専用
■ D <捨て身>
軽減盾でないとデメリットが厳しく 昼の盾なら盾ゲーしたほうが安定感は増す 入れないほうがプレイスタイルに合っている 難易度なんて低けりゃ低いほどいいわ
ただしエキスパート証明書だけは充実させろ ため攻撃と炎飛ばし大好きだわ
序盤でハムポンやらゲイズやら安全に焼けるし、スカばっかしてるとイラっとする ガラ魔そんなに怖いか？見掛け倒しの筆頭じゃね？
どうせ中流ゾーン不味いから駆け抜けるし
マゼモンまでで入れれば草親を狩れるというメリットがあるっちゃあるけど なんか長いからどうせ8cと思ったら違ったときの衝撃 Steam版シレン5がセール中
50%オフの1,490円。来年1月6日の午前3時まで シレン5PlusがVita、Switch、Steam、スマホ合わせて全世界累計出荷数が50万本突破
「不思議のダンジョン 風来のシレン5plus フォーチュンタワーと運命のダイス」の全世界累計出荷数が50万本を突破！
https://www.gamer.ne.jp/news/202212230013/ あ。記事にSwitch版もセールやるって書いてあるな
Switch版はセブンイレブン、ローソン、ミニストップで今月末やってる任天堂プリペイドカードを利用すれば実質さらに安く買える
ミニストップはワオンポイントで還元だったかな >>615を訂正
○任天堂プリペイドカードのキャンペーンを利用すれば もしやと思って試したが、スマホ版は1択屋出来ちゃうのか… Ios版はxboxコントローラーで決定キーAボタンですか？ >>558-561
同音異義語でトンチ大喜利やるなら、ゴウジョウ戦車に投げるor砲撃受けると割れるくらいのアホくささは欲しかったかな
>合城の壺
割れない壺を呪って道具封印したら割れるようにしろ警察もニッコリよ スイッチとスマホどっちで買うか迷ってるんだけどスマホ版って救助以外では通信要らない？
それとも起動の度に認証通信必要？ >>621
>>622
サンキュー
それなら通信機能無いスマホでも外で出来るんだな
明日泥版買うわ Switch1500円は最安値かね
steam版VITA版持ってるから流石にいらんか
シレン4なら欲しかったんだけどなー 新種道具って3種類以上の効果がつくことってあるの？ >>625
ない
新種道具は元の効果と合わせて最大4種類 まあ理想を3つつくまで粘るのは沼だが
今浮遊の腕輪でやってるけど透視＋新種のみの効果でるまで粘ってるがなかなかできない >>620
>>622
スマホ版は起動時にライセンスって一瞬出るぞ
通信してるかは知らんが >>628
買って試してみたけど通信オフでも起動できた
わざわざありがとう 人減った？
前は原始99とかでも週末なら1日で救助消えてたのに今は3～4日残ってるわ 2日前にスマフォ版始めたけど、アイテム落ちてなさすぎじゃね？ 人は同接とかDLランキングとか配信とか見るには増えてる
>>631
シレン5はシリーズで1番、床落ちアイテム個数多いよ 初めておにぎり穴クリアできた。山の主につづらを選べと言われてるけどどちらを選べばいいとかある？ぐぐっても出てこない。
サトリンピックは取れなかった。 >>633
ツヅラの件は忘れた
おにぎり貰えるイベントだっけ？
それだったらもう1回クリアすれば片方貰える機会あるから、取り逃がしとかないはず
サトリピックは、おにぎり穴では90階以降通常店アイテムテーブルと高級店テーブルから入手出来るから初回クリアでは入手不可
商人の隠れ家のクリア特典て入手する方が簡単 ありがとう、おにぎり穴でしかサトリピック手に入らないと思ってた >>634
99Fの方。高級店はあったけど盗む手だてがなく、通常店ではでてこなくてガッカリしてたけど希望が見えたm(_ _)m DS版の頃はおにぎり穴の高級店限定アイテムだったから入手困難だった思い出 ちからの腕輪2個装備って修正値にして+16に相当するのか 5は盾ゲーにして力ゲーだからな
即降り始めるまで持っていく価値は十分ある ちからの草1個食べてちからの腕輪装備でちから12
これだけで序盤は見違えるように火力が上がるよね カタナと鉄の盾ででもとりあえず序盤しばらくはちからダブルは装備したいぐらい ７Fでギリギリまで粘ってニギライズして階段下りる直前に
ウッホ倒したら壺を落としたから何か入れようとしたらやり過ごしで
壺の姿のまま飛ばされたわｗ ウホってやり壺中でも飛ばしてくんのか
知らんかったわ すまん突風に飛ばされたって意味
っていうかウッホは倒したって書いたじゃん そういうことか
倒した後にもウホウホしてきたのかと思った 亡霊クソっティーもいそう
一体欠けたはずなのに何故か連携ぶっとばしが発動 >>648
ああ、それ質問の文脈的に「新種道具の効果が5種類以上の場合あるの？」みたいな質問だと読み取った
質問者が3種類以上の新種道具作ったことない、見たこともない可能性も考慮して「新種道具の効果は元のと合わせて最大4種類」と書いてフォローもしてある
つまり質問者が「以上」を間違った使い方をした場合も考えて答えてる >>650
「ある
新種道具は元の効果と合わせて最大4種類」
それならこう回答すべきだろう
お前も分かっていばがら用法を間違えてるじゃねーか >>651
「新種道具って5種類以上の効果がつくことってあるの？」って読み取った質問だから回答は>>626で合ってるよ チンポとチンコって同じものを表すのにニュアンス的に固さに違いがありそうだよな
日本語ってすごいよ >>652
合ってない
質問者の稚拙な質問文から意図を読み取った上で補足を添えたとしても
> 新種道具って3種類以上の効果がつくことってあるの？
への回答なんだから「ある」じゃないと文法的おかしい >>654
普通に考えて質問者は新種道具は元のと合わせて4種類は確認済みの可能性が高いと思った上で答えてる
その上でフォロー入れてる スイッチ向けに新作作ってたりしないのかなぁ
そろそろシレンが２０代中盤の一番強そうなビジュアルで出てくるようなの欲しい
過去作のシレンの女たちが大集合してバチバチしてるような修羅場見てみたい >>656
>>119
そもそもお望みの姿で出てきて実際にストーリー上で無敵になったことすらあるシレン3は大人気作になりましたか…？(小声) 3DSでセールきてるな
シレンのパチ物のドラゴンファングZが買えるぞ
やったことあるけど、なかなかバランスはよかった
絵がちょっと変な方向に萌えキャラなのがきついけど ちなみにSteamでやって2時間59分でストーリーダンジョンクリアして
なんか違うなあって思って返金してもらったｗドラゴンファングＺ
特に絵がなんかしっくりこない
でも、難易度ぬる過ぎではないと思う 俺>>119であり>>247だけどシレン5全機種50万本という情報の更新があって
以前よりはシレンの何かしらの開発に期待してるよ 裏白やった事ないが見てる分には絶妙に高難易度よな
トルネコ3も見習え wikiに「回復の腕輪装備中は満腹度の減りが4.8倍になる」って書いてあるけど6倍じゃなかった？
それとも4と5で減少速度が緩和されたとかなのか >>663
6倍のほうが合ってるはず
前にその辺直した記憶があるけどまだあったのか… Steam版だけど、あまぐりん倍率１０２４倍達成すると実績開放されるのね
結構ビビったのが３．６％ものユーザーがこの実績取れてるという 初心者の館で狙えるしって狙って取った後に原始とかで普通に達成するのがお約束 俺はバックアップ取るインチキやってあまぐりん1024倍にした スチームの全実績解除バグって直ってんの？怖くてまだ解除してないわ 死線でデビル狩りやってると副次的に取れたりするぞ、あまぐりん1024倍
散々言われてるけど一番きついのは銀行満額だと思う 吹き飛ばし矢詰め込んだ保存売ってただ巻読んで脱出するだけ
吹き飛ばし矢じゃなくてもいいけど数用意しやすいから楽で良いよ この手のコレクト要素回収だけでも気が遠くなる不思議のダンジョン系作品でトロコンやろうなんて正気の沙汰じゃないぜ（誉め言葉）
セールで買ったから今更スイッチ版やってるが救助のスレ落ちてるし誰もやってなさそうなのが残念だわ
救助したりされたりしながらやるシレンはいつ出るか分からんシレン６になりそうだ シレンシリーズで初めて持ち込み不可99Fクリア出来たわ
モンスター集会所だけど 個人的に一番きつかったのはモンスター図鑑だな
特に最後の種類だけはくっそいるアイツ
銀行は作業だからそれほど辛くなかったと思ったけど、思い返してみると銀行も大概だったわ わくパラ2連続クリアしたけどかまいたち無いとキツすぎワロタ
1回目は50階くらいで察知出たからいいものの2回目は出なかったから強化で杖増やしてなんとか食いつないだわ
罠減らせばもうちょい楽しめるんだがなこのダンジョン モンスター図鑑は最後ダークフォーリーとUFO系だったな >>679
ありがとう
後半のモンハウとかめちゃ緊張したよw 新種道具の神引きとかネタ的な神引きスクショとか見てみたいんだけどどっかまとめてるとこないのかな >>682
おめでとう
さあ次は原始だな(ﾆｯｺﾘ) シレン5本当に面白いゲーム何だけどやり込めばやり込む程6がやりたくなってくるな 全機種合計50万だと続編きついのかなぁ
でもそこまで開発費かかりそうなゲームじゃないしなぁ >>685
ありがとう
クリアマークも付けたいし原始頑張るよ
新作も出て欲しいけどシレン2も面白かった記憶があるからリメイクして欲しいわ 今作の武器防具の進化も面白いっちゃ面白いんだがシレン２の特殊合成が好きだった身としてはあれもまたやりたい感
象牙の剣・盾に白・發・中を合成すると大三元の剣・盾になるとかいう麻雀やってるおっさんしか分からんネタとか
武器問わず薬草・弟切草・命の草で回復の剣とか 剛剣マンジカブラ→秘剣カブラステギとか面白かったなぁ
もしかして青炎とか爆発無効の３種異種合成がその枠なんかね 久しぶりにSFCのDQ2やったら歩行速度遅すぎて驚いた
パッチも改造コードもないしここいじるのは難しいのか >>690
システム共存すると装備成長Lvが条件になったりしそう
>>692
レトロフリークで４倍速まで出来るぞ
音は出なくなるけど >>688
シレン2はリメイクよりも可能性が高そうなSwitchオンラインでの配信が約1年期待出来ない事が今年9月のニンダイで、ほぼ確定したので
現段階ではシレン2やりたい人は最短で次の配信タイトル発表がありそうな来年9月頃のニンダイの時期まで待てる人は待って
待てない人は実機とソフトなりを買った方が良い状況になってる シレン2は実機買ったわ
本体5900 ソフト800
どちらも箱等無し 初めてシレン遊んだけど難しいな
床に落ちてるアイテムパクったら店主にボコボコにされたのは笑った >>697
なんでシレンやろうと思ったの？
新規でシレン始めるキッカケを教えてください
参考にします マウンティーだとせっかく引き止めて囲ってもいずれぶっ飛ばしてしまうのでダメだ
沼に引き込むならパルテノスとマドハンドとブラッディハンドを召喚しないと シレンの面白さの3割は泥棒だから、初見で泥棒の面白さに気づくのは筋がいい
このゲームは大部分のつまらない要素のなかに面白い要素がいくつかあるだけなんだよ
こういう「切り分け」思考ができる人材はシレンプロとして世界大会で活躍する一流選手になる可能性も高い コハルちゃん鍛えてるとサビ罠踏んで装備モード解除されてしぶしぶありあわせの装備で戦うことあるけど
かたやシレンが２０とか３０ダメージ出して敵と殴り合ってる横で一撃７０だの８０だのワンパンで出してくコハルさんを見て
最近流行りの「俺（＝主人公）のことが大好きな美少女にただひたすら守護られる」系なろう作品かな？って気分になる
案外悪い気はしないのが困る コハルちゃんに限らず仲間キャラはだいたい得意不得意がハッキリしてて相性悪いとどのキャラも酷いことなるよね ワナ師99クリアしたけど、初代だったか64版の方が完成度高いね
ワナで戦ってる感が薄い気がした 集会所低層で福寄せ壺拾ったからずっと持ち歩いてるけど全然祝福されん
どれくらいの確率なんだこれ このゲームどのダンジョンを何階までクリアしたかとか、クリア時に表示されるポイントランキングとかって見れる場所無いんだっけ？
特にセンターのオバハンのダンジョンどれやってないのか分からん 福寄せ壺は壺の中身は祝福されない
体感では祝福される確率はかなり低いように思える
ほとんど、ただの壺の代用品として使ってる セール中のSwitch版シレン5がマイニンストアのDLランキングに入ってきた
現在49位
ダウンロードソフトランキング
https://store-jp.nintendo.com/software/ranking/ そういえば回復の腕輪2個装備したら満腹度の減りどうなんの？ 俺みたいに３DSで持ってたけど１５００円なら惜しくねえって買いなおしてる奴も居るのかもしれん セールのおかげか、ストーリーの救助が溜まって追いついてないので、時間ある方いたらご協力いただけるとみんな喜ぶんじゃないかなぁ、と >>718
今は48位だ凄いね！
新作やリメイク新しい展開を期待したい 祝福じゃないけど原始低層で強化壺が手に入ったから最初のマゼルンで印にしてみたけど
打開の時点で10も伸びなかったな。その辺りの確立って検証済みなんですかね？ 5も流石に飽きたしなんか出てほしいね
最後に一花咲かせてくれ 仮にトルネコだとしても3のもっさり動作は引き継ぐんじゃないぞ もうスパチュンがドラクエの不思議のダンジョン制作に関わる事は無いと思うよ
ヤンガスにもガラケーのドラクエ不思議のダンジョンにもスパチュンは関わってないし
移植にしてもスマホ版ドラクエ本編1～3みたいに著作権表記にスパチュンの名前があるだけでドラクエトレジャーズやドラクエ10の「不思議の魔塔」のPやDが他に外注に出す感じになるだろうし 最近クリアして、クリア後イベントやダンジョン開放をしてるんですが、ダンジョンを解放する前にキャットストーンを集めた方が良いと聞いて集めてます
ただ飽きてきてしまい、キャットストーン集めを早めに切り上げたくなったんですが、最低何セットずつ集めれば問題ないですかね？ >>728
願いでしか入手出来ないものに限るの11セットくらい あー。カブラギも螺旋風魔もレベル1は願いでしか入手できないから13セットか カブラギ/螺旋風魔の盾/運命の地下/道具ナレナレ波/乙女の祈りの壺/ジャックワンド種×7/無心の腕輪
で13セット 別に図鑑コンプするわけじゃないなら何セットも集めなくていいと思うがね
それなら運命の地下とナレナレ破で2セット、後はお好みでって感じでいい気がする あとキャットストーンは『迷いの井戸』というダンジョンのカベ掘って集めた方がラクだから
ダンジョンを解放する前にキャットストーンを集めはしてもいいししなくてもいいよ >>732
俺もそれで2つだけ取ってさっさとダンジョン解放した
後からどうしても願い叶えたくなったら運地クリアしたらええねん 原始初挑戦は杖をあなぐらに振ったら祝福されてた幸せだったみたいで一気にギタンマムルに進化して一応持っといたギタン投げようとしたら道具封印されててそのままぬっころされましたわw 皆様ありがとうございます
もう集める気力的に限界なので、2セットで妥協しようと思います >>735
エキスパ埋めと図鑑完成を両立させる、非常に効率のいい選択だぞ
これやってたから一時期マジで延々と運地行ってた ダブりなしで確実に手に入るから運地周回は普通におすすめできるわ
夜に駆け抜けるだけだから時間そんなにかからん >>728
とりあえずナレナレ波をおまじないでサッと入手して他は適当でいいじゃん ロストしたら再度入手めんどうだから浮遊2個取ってフィーバーで量産しとく しかし年末年始の雰囲気と和風なシレンは良く合うな
1500円でこの面白さは破格だわ。しばらくハマりそう コハルちゃんは図鑑のテキストがあるからレベルアップでの心境変化がわかりやすいんだけども
罠にかかったところを助けてもらった恩返しって意味ではおコンさんなのにシレンに惚れてる感じはないよな
まぁ同じシチュエーションでキララやったからかぶらないようにしてるんだろうけどさ シレンって一回のクリアが時間かかるから敬遠されるのかな
人気の原始が99階だし
流行のローグライトは1プレイ一時間以内に終わるの多いもんな あけましておめでとう
>笑いの壺[3] は いきなり
しゃべりはじめた。
>*:
えー。ダジャレをいっせき………。
>*:
コリアは、どこりゃーっ！
>とうとつな アホらしさが
>>950 を おそう！ チュンも99は長いと思ってるから初回50F制にしたんだろうな
それでも十分やりごたえあるし 俺もスイッチのかったわ
名作が1500円なら買いやすいし
年末年始で渋滞移動や帰省などで長い時間
あるからまさにプレイするのにピッタリでもある 合成の壺［0］
土
土
土
土
土
スコッピーってやっぱクソだわ >>752
なんで合成の壺を床においてから戦わなかったの？
自分なら幸運にも合成の壺を避けれるとでも思ったのか？
スコッピーがクソなのではなく自分の判断がクソだったと思わないの？ 復活草生えてきてスコッピー神…ってなるんですねわかります 草ってなんでも生えてくる？
復活とやりなおしは記憶にないや そのダンジョンで床落ちしてるのは全部じゃないかな
復活は出てきたことあった気がする 合成の壺って使えない時は対して使い道ないから割と意図的に花瓶にしてること多いわ >>758
計画的にマゼルンで合成するから合成の壺はただの壺同然に合成素材や復活草をぶちこむだけの容器にすること多いよな おコンさん連れてるとGB２のンフーが恋しくなってくる 草と杖と巻物は漢読み飲みしてる30代男性です
原始クリア目指してがんばるぜ マゼルン階終わった直後にかまいたち拾ったりすると急に合成の壺が恋しくなる 二ヶ月ぶりにプレイ
一回目は原始5F泥棒失敗（飛びついた先が壁と思ったら2マス水路だった）
二回目は順調に50F到達
金食い剣昼盾揃ったから31Fから金食いメインで快適進行
毎回これというのは芸がないけど、久々にやるときはやはりパワープレイがいいな ギャザーの能力はズドンに持たせたほうが面白かった気がする >>718の続報
現在28位
SwitchのDLランキングの30位以上になる事はSwitch本体で見れるeshopのDLランキングにも入った事を意味する 4のギャザーはダメージ変換に加えてエリガン種と同等の戦闘能力持ちて本当恐ろしすぎる 白紙1枚目は水枯れ安定って冗談でなく言われてたからな
5の性能でさえ状況次第で詰まされることあるわけだし >>769
そういう作業は倉庫でやれ そのために倉庫は存在する
町中でも保存の壺の出し入れが可能なのは
アイテムの性質が変わることがないから特別なだけ 風来のシレン初めてなんだけど5plusより月影村から始めた方がいいの？
ちなみにスマホです ４スレでギャザーはどう考えても弱いオジサンが息巻いてるから見てくると勉強になるよ >>774
アプリの月影村なら物凄いクソだったから
その２つなら絶対５の方が良いと思うよ
ていうか月影村アプリまだあったんだ >>776
ありがとう
迷ってたから聞いてよかった
早速買ってみる 運地で金食い剣拾って昼も戦いながらご機嫌で進んでたら、47Fで未識別遠投でマゼルンに投げてしまう痛恨のミス
夜待ちアイテムなんもないがどうにかなるのか・・・？
とりあえず54Fオドロとワンナイトを過ごしている どうせ夜1発殴られたら終わりゲーだし武器盾なんか意味をなさない このゲーム初めて間もないけどぼ～っと遊ぶべきゲームじゃないな
一瞬にして全てを失った
やる気が出ない >>781
いやいや、昼をどう抜けるかという意味で運地で昼戦えるときは大事
初めから戦う気ないときはいいけど、金食いだとかなり戦えるし昼盾まで拾ったらもうみだれの出てくる原始になる さっきライブ配信見てたけど、やっぱり不快なオーディエンスって何処にでも居るのね
指示や余計な一言の多いこと多いこと
配信者イラっとしないのなら立派だわ 夜システムいるか？別ゲーにも程があるし別ゲーにしても詰まらないしなんじゃこりゃ 久しぶりに波乱やったら天狗マゼモンにメイン装備投げちまった
原始ばっかやってたから忘れてた
つかゲーム内でテーブル見せろよな攻略サイト見ながらとかめんどくさい 夜システムはなぁもうちょいなんか欲しかった感ある せっかくがらっとバランスが変わるんだし
ゲンさんみたく昼夜どっちも強いとかじゃなくて昼弱いけど夜だけバチクソ強いピーキーな仲間キャラとか居ても良かったと思う
あと技も強い技と弱い技の格差がえぐすぎて大半が「この技要る？」状態なのも無駄オブ無駄 識別済み・視界明瞭に続いて夜のON/OFFも必要だな
次回では夜自体無くなりそうだけど 一応国内向けの新作もメインドインアビス出したしダンロン制作チームの新作も制作してるから
完全に洋ゲー輸入に特化するって感じでも無いからせっかくの長命シリーズのシレンを
開発さえしなくなるってことはない……と思いたいけどどうだろなぁ 昔に64の2やってめちゃくちゃはまったからまたやりたいんだけど、2買い戻すぐらいなら5の方がやっぱり面白い？
2は黄金の間とかいう隠しダンジョン探すのすげえ好きな要素だった
あと仲間に装備渡せたりアイテム変化球投げられたり64時点でシステムがかなり出来上がってたように感じるけど5は着実に進化を重ねた仕上がりになってる感じ？ >>791
黄金の間の楽しさは2ならではだから黄金の間基準で考えるなら2を買った方がいいし
もっと不思議基準で考えるなら史上最高バランスの原始がある5を選べばいい感じ
5には仲間に装備渡せるとかはない
5は2とは別路線で不思議のダンジョンの面白さを極めてる
2も移植リメイクが現状の情報では、ほぼ年単位で絶望的だからやりたいなら買い直した方がいい >>791
シレン２で入ったライトユーザもしっかり楽しめるバランスではあるけど
おなじみの９９Fダンジョンはどいつもこいつも終盤は殺しに来てる難易度ではある
ただ仲間が３人まで連れていけるにぎやかさって意味じゃ２に近い
今作はアスカのように装備渡せるキャラは居ない
育成が楽しみなキャラはコハル（武器か盾に化けて装備できる）
装備進化で見られるアイテム図鑑のテキストは武器盾ともに必見だし
+99まで強化してから変身解除で人型として運用すると火力も防御も化け物級になる >>791
シレンシリーズはどれも一長一短だから全部買え あとシステム的に5はやりやすい
識別チェックとかがゲーム内でできるから あーあとダンジョンの数自体は５+の圧勝だけどもダンジョンの方向性はやっぱ２のが多彩で楽しかった気がする
王道ラストダンジョンの最果て 持ち込み可最難関の鍛冶屋 奥深いワナダンジョンの中腹の井戸
モンスター捕獲が楽しい神社の隠し穴 鬼ヶ島は出たら嬉しい黄金の間があるし親分鬼との再戦も楽しい
シュテン山道も初級中級上級全部景色とか雰囲気めちゃ良いし２のダンジョンどれも楽しかった思い出ばっかだ 2の一番好きなところは階段やアイテムを吹き飛ばしたり引きよせたりできること
階段が動くのはどう考えてもおかしいんだけど、面白いんだよなw 吹き飛ばしと引き寄せは有効なのに
場所替えは無効なのがモヤっとした思い出 シレン2はヌルゲーすぎて一瞬で飽きる
かといってシレン4の浜辺は異常に難しくて面白くない
今作でようやくシレンのバランスは完成した 2は盾が弱いから回復剣盾の存在を知ってるかどうかで難易度激変したな ５の斜め座標がわかりやすいから５にも引きよせの杖あったら役たったな
逆の飛びつきの杖は有用すぎる 買っちゃったよ5
携帯機発？だったからか2と比べてもそこまでグラフィックは良くなった感なかったけどこっちの方が便利になってるところが色々あるね
コハルがなかなか育たないな、他の仲間と違って装備化して使う必要があるのはわかったけどそれでも全然緑のメーター増えないわ
てか金メッキしようとしたら変身解かれたんだが
人型時のグラが全身金ピカになるのかと期待しちゃったぞ 隠し要素でそれできるぞ
メッキの巻物ではできないが >>805
コハルはいろいろ特殊になってて干渉可能なアイテム変化以外の干渉を行うと
強制的に変身解除するようになってる 干渉可能なアイテムは
天の恵み 地の恵み あるいはこれらと同じ効果を持つ新種道具のみ
それ以外の換金祝福メッキなどは解除になってしまう
武器防具の+値を下げるサビ罠やミドロ系の攻撃なども食らった瞬間変身解除されるけど
+値が減ることは無いので地道な育成となる
あとコハルちゃんに限らず武器盾の成長度はゲキマゾ仕様なので
新種道具の腕輪に成長速度アップ効果を付けたり モンハウなどで連戦が予想されるタイミングに
成長の種を飲む あるいは限界までそのフロアで稼ぎたい時は祝福された成長の種を使う（ワンフロア効果持続）
スーパー状態の成長状態でそのフロアで限界まで稼ぐ などしないとなかなか伸びないし
敵が弱いとそれでも成長しにくいので根気が必要
ただ一度上げてしまえば終わりだし成長度ＭＡＸで+99のコハルは
武器も盾も凄まじい性能なので育成する価値は非常に高い
姉のおコンさんも最後に覚える二つの技が有能（それ以外がゴミとも言う……）
しかしながら育てないと弱いので伸びしろのあるリクだと思って介護してあげてほしい 中々運良くて初めて原始77Fまで行けたけど豚にぬっ殺されたわ
ラビじゃなくてこっちねだやせばよかったかなぁ
フィーバーに吹き飛ばし矢99本突っ込んで無駄にしちゃったりもしたし色々と甘かった >>782
このゲームは冒険の度に全リセするゲームであって冒険を跨いで武器防具を強化するゲームじゃない
鍛えた武器防具なんてその場限りであって無くしても何とも思わないのが普通 >>808
みかわし香をスコッピーから守りつつ豚層まで持ち込むんだよ 冒険の度の全リセ前提ならもう難しすぎて売れなくなる このゲームは二度とやらんわこのクソゲーの四コマのやつだよ それがもうオタクの幻想なんだっての
クソゲーだと思ったらそのままやめる
他に楽しい事いっぱいあるしな >>812も>>813も真実だと思うけど、人気を鑑みると>>813優勢なんだろうね人口比では そもそもプレイされてない
ポケダンがポケモン人気で売れてるぐらい 全ダンジョンを解放するには、奇跡の塔をメインシナリオ→タオ→小次郎太さまで、
最低三回はクリアしなきゃ駄目なのね ちょっと面倒くさいな……
↑の道中で、ダンジョン解放etcでやっておくべきことがあったら教えてくれ 特にない
やりたくなった時にやればなんでも間に合うゲーム
全ダンジョン解放とかも別にしなくていい
解放したいダンジョンだけ解放でOK 俺はクリア後ダンジョン解放とタヌキのキャットストーンと技マスター探しはある程度並列してこなしてたかな 新要素批判の中で唯一わからんのは武器成長
武器が成長して何が悪いのかわからんしその理由が
「武器を拾ってもまたこれも成長させないとという気になってわくわくしない」
という意味不明なもの
他にも成長させない一段回目では従来より弱いという勘違いも多く見受けられる 話の切り出し方が唐突だなあと思うときは大体ｱｳｱｳ 最近巷で流行りのASMRとやらをおコンさんとコハルちゃんで出してくれスパチュン
コハルちゃん個別パートは武器や盾の成長度に合わせたストーリー仕立てで頼むぞ
おコンさん個別パートはすいこむゾウで鍛えたバキュームを活用した内容でｵﾅｼｬｽ 人生の落とし穴の救助って徘徊NPCなしだと序盤めちゃキツイな
落ちてるアイテムゲーになる Vitaが壊れたからSwich版買って正月の暇つぶしに再プレイしてたけど、
やっぱ爆発の岩場上級が鬼畜すぎ
4F抜けたのに5Fで2択やらされて心臓バクバク手震えながら突破したわ
もっと不思議系の深層と比較にならないぐらい緊張した 前も書いた気がするけど運ゲーで各ハードのクリアマークつけたから真面目にやって何回かクリアしろといわれたら絶対無理だな
いやマークつけたときもまじめにやったつもりではあるんだが・・・ 武器成長はレベル１の名前が既存の物よりやたら弱そうになってるのが好かんかった
あと成長するときにシレンが勝手に装備を持ち上げるのが何となく嫌だった
どちらもフレーバー要素に過ぎない話でゲーム性に文句は無いが 武器は終盤は少し成長してるとかあってもよかった
すぐ育つとはいえ 木づちシリーズのフレーバーテキストが木づちのページのはずなのに
シレン２だけでしか登場してない木づちのドロップ元であるピコタンの営業トークになってるの好き まさか村帰りの爺も連れてる時にメッキ屋に出会えたらジジイも金ピカになるのか？ switch版持ってるけど次回作の開発費になればと思いiOS版も購入
proコンでやるとswitchでやるのとそんなに変わり無いことに今更ながら驚き
メッセージ送りが少し遅いここと見回すが左スティックで出来ない事以外は大満足 合成の壺の質問です。
何も入れてない合成の壺にカッパが杖を投げ入れました。その壺に武器を入れて武器合成に使えますか？イチバン上の杖だけ残って武器が消える事はないですか？ 消えずに合成される
もちろん割れば杖と合成された武器のどちらも出てくる
呪いや祝福の使用についてはマゼルン合成も含めて自分で調べてほしい シレンはGB2以来でセールで買ったけどシナリオクリアさえ行かずにギブ…プレイヤースキルで勝負するゲームはやっぱり自分には向いてなかったわ、コッパかわいい 合成のツボの仕様久々に5やる時間違えたわ
いらん武器の後にクッション入れてメイン武器合成しようとしたらオワタ >>841
攻略情報とかよく調べてからもうちょっと頑張ってみ >>840
ありがとうございます。
わからない事があれば調べてみます。 >>843
中々根気が続かなくて気が向いた時にでもシナリオだけはクリア目指すよ、やり込まないのはかなり損してるが >>841
何も考えずに敵との距離を詰めて殴り合うイノシシ発想をやめろ
殴り合ってピンチになってからアイテム欄開いて考え始めるのでは手遅れなんだよ 各ダンジョンやフロアや積み重ねてきたモノ（仲間キャラの育成・強化した装備の持ち込み）によって
どんだけゴリ押しが許されるかとかのラインの見極めとかも要るしそのへんのノウハウの積み重ねも必要だし
「なぜシレンが倒れてしまったのかの原因」を分析・反省せずあんまり学習しない人にはきついかもな
最近じゃいろんな動画配信者居るから「風来のシレン 初心者 解説」とかでｇｇｒばサルでもわかるように丁寧に解説してる動画あるだろしそれ見てみるのもいいかもね 一々煽り、喧嘩腰でほぼ初心者にマウント取るような古参しか残ってなきゃ廃れるわな 格ゲーやSTGはまだ反射神経で対応できなくもないが、頭使うゲームは向き不向きはあるわな 格ゲーやシューティングの方がずっと向き不向きあると思うよ
シューティングで反射神経でどうにかなるのなんて超低難度ゲーか序盤ぐらいで基本的には覚えゲーだし 一手一手長考時間がある分まだシレンはマシだと思うよ
トルネコ3レベルだと話しは変わってくるけども 聞かれてもいないアドバイスをするのって印象は最悪だと思うんだけど、それを本気で理解していない奴がいるからな >>808
原始は72階、73階に復活草を確定で、運が良いと３個も落とすUFOがいるから、ここで明かりを読んでUFO狩って残機を増やしておくと安定するよ。祝福ツボがあれば復活草を祝福しておくと盤石 72F チドロがいてイヤ
73F 風まで粘ってもUFO出ず
こんなことがたまにある
72も粘った方がいいんだろうか・・・ ７２階は明かりは読んでる前提になるが、チドロは全裸で戦えば無害。他の厄介な敵は矢で触れずに倒す。 >>856
チドロ対策に保存に２つ空き作っといてチドロに出会った瞬間装備を突っ込むと一気に装備外せるよ
チドロの後ろに敵がいる可能性も考えて次のターンで取り出しておいたほうがもあべたー ufo狩りするとしても気配かあかりないとやらないなー UFO用にあかりの巻物と、あと封印の杖か札を用意しておくといいよ アイテム図鑑をプレイ中いつでも見れるのは良い機能だが
欲を言えば階層が深すぎて操作が煩瑣だから短縮コマンドが欲しいね モンスター出現階層とか自分で埋めていける機能ほしい
いや別にいらんかも スレイザスパイアって原始基準で考えたらどっちが楽しい？
セールだから興味あるんだが >>866
ローグライクだから近いのかと思った
レビュー読んだら難易度上げると運ゲーになるらしいから原始とどっちが運ゲーなのかなと思って >>867
俺が考えたんじゃなくてここで見たネタだが
ヤンピーの杖：吹き飛ばし＋飛び付き
階段の杖：いちしの＋場所替え
ツッコミの杖：転ばぬ先生＋かなしばい
幸運に感電付けてマルム狩とつけたことはあるがセンスはない思ってる >>869
そのへんの実用性特化の消耗品はまあ味気なくてもいいやん？問題なのは武器盾よ
効果の分かりやすい漢字を羅列した変な中国語みたいでだっせーのよな
大海王剣に腹改心とギタンドロップついたからヱビスソードと名付けたのが唯一のお気に入り 一昨日まで出来てたipad→iphoneのクラウドが出来なくなった…
どこも設定いじってないのにナゼ？(´・ω・｀) 自己解決。
デバイスの再起動で直ったヽ(=´▽`=)ﾉ 【悲報】シレン5plus初プレイぼく、運命の間まで初回でたどり着くも笑いの壺を使用し見事に死亡 へーこのボスは状態異常普通に効くんだーって思わせておいてそれはない笑えよっ😡
笑いの壺のメッセージしょうもなさすぎて怒りが収まらねえ スマホで出来るからGBの月影村以来のシレンやってるけど難しいね
フォーチュンタワーの夜ですぐ死んじゃうわ
救助で装備持ち帰れるからだんだん強くはなってるけど
盾飛ばされても当たって消えないのは優しいね 夜システム出てきてからのタワー普通に難しいわ
夜来そうになったらその前に階段見つけて夜が明けるまでひたすら待つの繰り返してたわ
夜のモンスター無駄に強いくせに実入りなさすぎマジで割に合わない そういやケンゴウで盾弾き飛ばされたけど仲間に当たってもキャッチしてくれてたわ
今回のケンゴウ糞雑魚モンスだなーとは思ってた
カッパも弱いやつだとキャッチできるしストレスフリー仕様な感じ >>879
敵とまともに戦わずにのらりくらりやり過ごす方針で潜り、ボスは無敵草飲むだけ 人生の落し穴とあがらずの森の違いってどんなところ？ 食料が無さ過ぎて身かわし香焚いてめまわし大根に囲まれながら混乱草いっぱい投げさせて
床一面混乱草まみれにして混乱しながらむしゃむしゃ混乱草をむさぼるシレン とかいう状況になって笑っちまった ここで貰ったアドバイスやwikiとか動画のおかげで原始99F初クリア
残すは夜があるから億劫な運命の地下だけや おめでとう
慣れたら運地の方が速くはなるけど、安定するのはやはり原始だな 人生の落とし穴は草鳥稼ぎが爆誕したせいでまともなダンジョンになってないところかな もし6が出るなら壺はいらないけど分裂の杖みたいなのオナシャス！
これまでのシリーズに敵を分裂させる杖ってあったっけ？ >>888
トルネコシリーズには一貫してあったけど、召喚や任意分裂の手段は4以降のシレンでは排された
理由はやはりトドやぴーたんや草ドロ系ボーナスモンスターを乱獲し放題で容易に稼ぎに転用され
ダンジョンコンセプトを破壊するため(と思われる/その割に白紙稼ぎの抜け穴は毎シリーズ残ってたりするが)
ゲドロとかシャインバードとか大して旨味の無い奴らにだけ分裂能力が残ってたりするが、それを悪用できるのは
ハンターの池とかごくごく一部の例外環境のみ 分裂の杖か懐かしいな
友達を増やしてやろうとガーゴイルに振ってヌッ殺された思い出 運地で共鳴狙いの隕石盾に夜盾印入れるのってどうなんだろ
持ち歩く盾を一つで済ませられるのが利点だが
印の枠は残り6枠だが優先度の高い順にハラモチ、炎半減、金食い、見切り、イチゼロ、HP+20で終わりぐらいか 状況が一切分からんが夜盾はメイン使用安定
松明との共鳴も強い(特におい混使用時)し聖域で夜待ちついでに育てられるのも優秀 盾を一つにまとめるのは金食い盾拾ったときぐらいだな
剣まで拾ったらもう昼もイケイケで倒していくわ ゴリ押ししようとなると地道に強化値や特攻ガン積みにしてようやくって感じのバランスなのに
金食いだけ突出して強いのなんかリアルというか世知辛さみたいなの感じるわ
深層のやべー奴の一部はぽこじゃか高額ギタン落としていくせいで金使いきれないくらい集まるのもまたリアルみがある そうだな、完全にごり押ししようと思えるのは金食いメインの時だけで、他メインの時は昼戦うのもかなり限定的にしてるわ
金食いメインだとワンパンしやすいから聖域なしに夜盾育てたりもできるし破格すぎる 今まで金食いメインにしたことがなかったが、金消費して全敵に特効ダメージみたいなもんか
更に印の種族特効で火力上がるしそりゃ強いわ Lv8までいけば、RPGによくある金消費して必ずクリティカルみたいなもんだな
当然特効とも本来のクリティカルとも重複する その代わり店を見たら全部泥棒する覚悟はいるけどな
ギトーの化身にのみ使用が許された神器だよ 原始はそうだけど、運地は夜があるおかげでいい案配なんだなこれが
ガマラ系とかをおい混でまとめて狩ってると、泥棒しなくても割とやっていける それでも強すぎると思いますけどねぇ
１フロア内で倒すたびに増額していってもいいレベル あんま図鑑とか見ない派のものぐさな性格なのにシレンはついつい図鑑テキスト読んじゃう
コハルちゃんのテキストばかり注目されがちだけど使い捨ての盾とかも萌え系テイストで草生える カネクイは強すぎるけど、泥棒がおもしろいゲームで泥棒する価値が上がるのは
傾向として良いとおもう。泥棒しても金の使い道ないと寂しいし 次があれば金クイは弱くなるか消えるかもっと不思議では出なくなるかだっただろうな 原始30階を越えて来ると巻物や草が怖くて飲めない
マゼゴンも吐き出すし
これって店が出るまで持ち続けるのが正解なの？ 個人の匙加減によるけど基本は使わないと識別進まないよ
出たら困るアイテムをケアできるなら使う、出来ないなら一旦待つ 草はデビルが落としたやつとキラ床と高級店と12F以降の店売りに「のむな」って名づけるだけでいい 救助番付の1.2位が頑張り過ぎ
いくら正月とはいえどんだけやったらその数字になんのよ それまでの未識別から危険レベル判定
予防とか迷子とか、何らかの目的の階層までに欲しいものが未識別の中になければ捨てていく
他に捨てるアイテムなければ不確定要素は無理して持っていかない
10階25階の店までに各フロア稼ぎまくって識別させるのも手 >>909
99F救出直前でセーブ→バックアップとる
救出→戻る→救出…の繰り返しでいくらでもポイント入る仕様だったと思う（2回目以降は半減だが）
番付上位に意味があるかは知らんが 原始なら適当に識別してもそんなに怖くないんじゃない？ このゲームって過去作と比べてめちゃくちゃ殺意の高い生成してこない？
例えば原始29で一通り倒して回って階段の部屋に入ったらラビに吸われる→召喚スイッチ踏まれてすいだすゾウやらたくさん出てくる→場所替えで何とか通路に逃げる→逆の方からもゾウやらがどんどん来て挟み打ちされ続けて最終的に連続ミスして死ぬ
こういうクソみたいな挙動多すぎない？対策バッチリハナホジレベルじゃないと大体こういう理不尽な死に方する >>914
今作は対策アイテム（香の壺とか）が過去作と比べてぽこじゃか出てきたり値段が安くなってたり
武器も盾も成長度という要素の反動なのかそこらへんに落ちてるし
中層以降は装備も育ってほぼ印数無限で能力積み放題でシレンがめちゃ強いからじゃね？
新種道具アリならシレンとか「どうやったらこいつ死ぬんだろ」みたいな化け物になるしな その辺りだったよね
だから10階固定店で安全なアイテムの粗方識別と合成が済んでるとグッと楽になるわけで >>915.916
そこそこの強さまでは安定して到達できるようになってるもんな
ある程度は納得出来るがあまりにも殺意の高い流れはイラッとくるねｗ
まだストーリー天上原始50Fクリアして99目指してるとこだからのんびり頑張るよ、ありがとう >>914
はい嘘。草や腕輪などの「高飛び」で罠を踏むことはあるが、ラビの引き寄せで罠に着地しても発動しない
エアプで適当なことを書いても俺のようなシレン博士の目はごまかせない
自分のミスをラビのせいにしたいという心の甘えが文章の論理展開の曖昧さによく表れている ああ、じゃあ一周回ったあとに階段部屋に3，4匹くらい湧いてたってことなんだな
それこそ露骨すぎんか？ 図鑑機能あるけどビジュアル見れないのもったいないな+になる時
シレンが装備した時のプレビュー機能みたいなのも追加してくれたらよかったのになぁ >>920
絵は欲しかったね
シレン2は飾れるから好き シレン2は装備飾れてデザイン眺めれるから装備収集が楽しかったな
当時は色んな攻略本買いまくったのにも関わらず大三元やミジンハの存在すら知らなかったわ ２の武器盾の展示俺も好きだったなぁ
実用するにはちょっと性能足りないけど地雷ナバリの盾のイカツイ見た目とか 見た目だけは意外と豪華な使い捨てシリーズとか
長巻の安っぽさとカタナのかっこよさとか武器も盾もそれぞれに味があるのが凄い好きだった
あとカツオ節の見た目のそれっぽさと音が一番好き 鬼ヶ島攻略中無意味によく素振りしてた 冒険を始める前のメニューで図鑑を見るとプレビュー付きだし敵の経験値やらも乗ってる
ダンジョンで見たい時もあるけどね >>925
それは知らんかった 後で時間ある時にじっくり見てみるありがとう 装備かけは完成した時の充実感と完成させたのになんもないの？という寂寥感がポイントだった
5だとサトリピックはカラクロイド盾以上の取得難易度だったけど、今は簡単にもらえちゃうんだよな
むしろサトリ盾の方が量産面倒という 何本か新種武器盾作ってるうちに名付けのコツが分かってきた
人生の落とし穴初回クリア報酬のヒットブレイドに
強化値が下がらない フロア移動でたまに強化される が付いたので『千里一歩の剣』
と名付けたがなかなかイイ感じ もちろん性能はクソ雑魚もいいとこだが効率プレイだけがゲームじゃないしね 最近始めて原始99階クリアした
情報は仕入れてたけどメイン昼盾、気配察知、かまいたち、スーパー覚醒、デビル狩りとかもっと不思議に出すには強すぎるな 1回クリアして満足するゲームじゃないからな
麻雀でたまたま高い役あがって勝ったときよりも、
苦しい展開で負けたときのほうが面白いのと同じ 原始の草巻(+不倒)縛りは達成感あったなぁ
草縛りでもちからの草はできるだけ識別しておくのがとても大事 旧道のボスどうやって倒すんだ？
何回やってもぶっ飛ばし召喚ハメされて勝てない 育てたおコンでハメるとか、コハル鬼強化しておくとかあるけど、その段階だともう無理だな
フォーチューンタワーボスと同じようにすばやさ草やら無敵草でやるしかない
動かずがあると飛ばされなくて楽
仲間に加速の杖やら札、あるいはオオイカリの札も有効 フォーチュンタワーの石のやつみんな無敵草むしゃむしゃしてるの？ >>934
有用なアイテムを祝福して、殴り合いで挑むほかないよ
すばやさ草や無敵草はよく言われるけど、混乱で時間稼ぎする手もあるし
真空斬りなら2発で全体を掃除できる
ドラゴン草を祝福すれば150ダメージくらい入ったりする
ともかく夜があるんだから、おい混感電でできる限り稼ぐこと
あと道中可能な限りアイテム使用をケチること
ともかく道中での事前準備が大事 シレンシリーズはアイテム１個１個がクソ強くてまともに通用してしまうとボス戦らしい難易度にならんから
だいたいのボスが・吹き飛ばし・雑魚湧き・遠距離攻撃を持ってるかあるいは倍速持ってることが多い
んでたいていギタン投げ無効だったりシレンがバフ使うと何ターンかしたらバフ解除とかもしてきたりするボスも居るからな
すでに書いてる人いるけどボス階に至るまでの地道な積み重ねが重要 毎度思うんだが白紙の巻物は弱体化させるにしても「そのダンジョン内で識別済の巻物しか書き込めない」「書き込むのにターンを消費する」
っていうのじゃ駄目だったんかな 二択屋が失敗するまで繰り返し出来るの知らなかった、、、 かなり久々に運地やってるが50Fすら超えられん
夜待ちアイテムを拾う→草鳥とか蜂で死ぬ
夜待ちアイテムを拾ってない→昼に普通に死ぬ
なかなか上手くかみ合わないな
理想は昼も普通に戦いつつ夜は駆け抜けるなんだが、そうそう武器強化が進まん
昔はそこそこ等は率高かったが完全夜抜けばっかりしてたな そういうダンジョンだから仕方ない
夜抜けしなけりゃ修羅の道よ 6の評判が悪いのはほぼ夜のせいだしな
夜OFF機能つければいい 初めて死線の回廊1万ターンクリアできて嬉しい
でも残り49ターンのギリギリ 。稼ぎと即降りの判断がまだわかんないなぁ
てか91以降のラビ全配置はなんじゃアレは 最終的には動かずかねだやし（白紙）引けるかの運ゲーって当初から言われてるしな
俺は90Fでギリギリ動かず引けて逃げ切ったことある 夜も慣れればいい稼ぎ場になるんだけどな
寧ろ昼に楽する為に夜にしっかり戦って稼ぐまである >>868
別格に強い安定キャラを除くと世界トッププレイヤーで8割クリア、上級プレイヤーで3、4割クリア 楽だからって即降りしてると昼のリソースが足りなくなるし
序盤の夜が厳しいんだよな後半はボーナスステージだが 昼のリソースはマジで足らんね
引きこもり以外での攻略がかなり厳しい 以前のシリーズで動かない敵を封印したら動くようになるとかあったっけ トンネル・かなしばり・土塊なし（出なかっただけ）で、ある程度昼戦いながら壺札縛りでいけた
察血と高飛びに助けられたところは大いにある
（運地の昼は）やっぱつれぇわ
https://i.imgur.com/YkkpDQE.jpg 完全版出してくれねーかなぁ？
部屋の中をオートダッシュする時に罠確認の素振りもオートでやってくれるだけでいい
そしたらフルプライスで買い直すから
つーか罠確認で罠が意味なくなる、手間なだけになるならば罠無し持ち込み不可99Fダンジョン作ってよ
原始の入り口の右側に罠なしの入り口作ればいい
そしたらフルプライスで買い直すから
それか6出して6は素振り罠確認不可能にしつつ罠が突然死にまでは繋がりにくいように罠を一新、罠周りをデザインし直して欲しい
一歩一歩素振り罠確認の無駄さだけが不満だ
そこさえ取り除けば完璧に楽しい
店売買の値段からアイテム名が候補が出て候補から選択で名前つけられるような99F持ち込み不可ダンジョンも出せばいい、新規プレイヤーが根付きやすい
そのダンジョンは1F進むごとに画面の切り替え時にスポンサー広告を1秒表示すればいい
新規でもすんなり入れる99F持ち込み不可ダンジョンを出してYouTuberが配信してくれれば息を吹き返せるかもしれない
テトリス100をパクってオンライン対戦モードを作るのもいい
リアルタイムにサーバ接続して何人か揃ったらゲーム開始
進行フロア数に一定の差、例えば3フロア差がつくと差をつけられた側に何らかのやばいペナルティが生じるとかして競合をどんどん死なせる
先に完走するか最後まで生き残ったらドン勝つだ！
過疎った時用にAIプレイヤーも何種類も頭の良さを設定してランダムな頭の良さで投入すればいい 罠ショボくしたら職人が絶対死ななくなるから無理だな
こいつみたいに極端な意見を言う下手くそ向けに罠もON/OFF機能つければいい 罠のシステムの根本的見直しは同意
フロア差でペナルティは面白そう
ＡＩはそれらしいの作るのは難しいだろ 罠は序盤緩くて深層は全力で殺しにかかってくるってのも面白そう
まあ階段罠があるが判別容易だし >>934だけど何回かやり直して無敵と真空と混乱拾えたから祝福して特攻したら呆気なく倒せた
アドバイスありがとう おめでとう
増援呼んできたり、遠距離固定ダメージ攻撃持ってたりする都合上、短期決戦じゃないと勝てんのよね基本的に >>959-961
シレンって完成されているように見えて少しいじったらまたセオリーの開拓から楽しめて最高だな
6は発売してしばらくはフェスやって欲しいな
1ヶ月ごとに99F持ち込み不可ダンジョンのモンスターテーブルを変えて毎月1ヶ月限定のクリアタイム勝負
上位入賞者には記念品贈呈(メダルやトロフィー)
シレンもついにeスポーツだ！ ストーリークリアしたから、便利救助パス試してみたら持ち込み不可だったみたいでアイテム全部消えたわ
タグつけててもだめなんだね 6はクラウドファンディングででも作ってくれないかな
シレン5の使い回しでいいからマルチプラットフォームでお願いしたい
スマホ+PS4 or Switch or PCの同梱パックで割引もしてほ
しい
もちろんスマホと家はID連携で出先でスマホ、家ではゲーム機やPCでスマホの続きからプレイだ
シレン5の売上10万本は少ないのかな？
俺たちもYouTubeで配信したり頑張って盛り上げようとはしてるけど簡単ではない
大半を5から使い回して
ストーリーは別に薄くていいから99F持ち込み不可に特化したシレンを出してくれないかな
外伝作としてでもいいよ
シレン5をベースに99Fダンジョンで月1とか4半期に一回モンスター出現階層テーブルを変えていく
ドロップの階層や固定店の出る階層や品揃えもいじったり
それでクリアタイムランキング表とクリア歩数ランキング表でも用意してくれれば楽しみ続けられる
Twitter連携で結果をワンボタンTweetすればトレンドにもなるかもしれない
開発の要の人がそこら辺を試行錯誤してくれれば攻略が変わるからずっも楽しめる
なんならドロップ、モンスターテーブル、店などをファン側がゲーム内の専用フォームから定型的な案を出せる機能もつければいい
職人が絶妙なバランスのものを投稿し続けてくれるだろうからそれを参考にすれば開発コストも減らせる
罠素振りに関してだけはダッシュの経路だけでいいからダッシュのついでにオートで素振りする機能つけて欲しいね 良く分かりませんが３のタトゥーバード置いて行きますね シレンの絵師ってナンバリングごとに変わってるイメージあったけど４と５は共通なんか
次も続投なのかまた絵師変わるのかも気になるところだな
話脱線するけどもしも万が一スマブラの新作が出るとしたら今度こそシレン参戦できたりしないかなぁ 開発側はシレン6を出したくても10年出せない？
でも一部のファンは待ち望んでいる
老舗メーカーとしてのプライドもあるかもしれないがクラファンしてでも出してくれないか
コアなファンが1万人残っていて1人1万円出して1億円では事前に確保する金額としては足りないのか？
ソフト貰える代わりに先に1万円なら1万人くらい集まると思うが
なんなら5を買った6万人超が筋金入りばかりなら最大6億円くらい期待できるかもしれん 時折、熱情はあるけど情弱な人が現れるけど
シレン5の世界累計出荷本数は50万本
スパチュンに意見があるなら冨江氏宛に手紙書けば確実に届くし
直筆サイン入りで返事が来る
シレンのリリースペースやゲームイベントの開催時期的にも今シレンを作ってたとしても発表される可能性はほぼ無い時期なんで
せめて次回ニンダイまで落ち着いてください >>971
無理だよ
長らく謎の規制をされていたこの板に投稿ができるようになった
俺の情熱的な投稿はしばらく止まらない >>971
え？50万本って
かなりヒット作だろ
しかもDSソフトの制作費ででしょ
なんで次回作出せないの？ >>971
その富江さんいるうちに6出して6は定期アプデしながら7出すまで盛り上げ続けるよう6のリリースと運用を早く始めて欲しいね
定年前に6が運用開始されれば富江さんもゾクタク社員として続けられるでしょ DSからスマホまで全部合わせて50万本
Switch/スチーム版から次回作開発し始めたとしても時期的にも今年発売あるか怪しい時期だし
スマホ版から1年経ってないからリリースペース的にも今は全然シレン次回作発表の時期じゃない ４から５までの期間謎の１０か月という短スパン マジであそこの謎の早さなんだったのさ >>976
そんなのただのプレイヤーだからわかんないよ
じゃあいつ頃なら見込めるんだよ？ >>976
3Dはやめてって言っといて
聖飢魔IIデイズは画面見づらかったしだいたい俺らはドット絵を求めているところまである
落ち着くんだよドット絵が
ドット絵の刷新はいらないからシレン5のまんまのドット絵で良いから
新作はスイッチで3D
これはやめて欲しい本当に
2Dでマルチプラットフォーム
これに尽きる そんなの俺にも分からんよ
だから直近だと可能性のあるニンダイまで落ち着いて待て、って言ってるわけ
今は今年ポケダンとシレンがあるならシレンは冬かなと思ってる
冬はポケモン本編DLCがあるからポケダンがあったら春から夏の可能性が高いし >>977
アイデアが溜まってたからすぐ出したかったみたいだね
5でシレンでやりたいことはもう出しきったみたいな話だったかな
その後別のローグライクを出している ２リメイクやっても仲間キャラ多過ぎてクッソ処理重くなりそうでな……
仲間格差もめちゃ激しいし２は５と違って味方キャラもダンジョン入る度にLv1からだし
マーモはレベル１固定だし５のシステム流用してもかなりの部分を弄らないとクソゲー化まっしぐらな気がする 過去作の発売日見てたら、3から4てすごい空いてる気がしてたけど、たった2年…
5はついこの間の気がしてたけど、12年…
自分の時間感覚が狂ってるのが恐ろしい ぐぎゃー原始壺縛りしてたら81階の河童に壺の中に物入れられて失敗
早めに置けばよかった… なんで壺縛りで壺持ち歩いてるんだよ
序盤なら売る可能性もあるけど81Fとかそれもありえないだろ なんで土偶石像を無くしたんだ
大きな追加ルールとしてはこれぐらいしか良い物なかったのに
トルネコ3も変化とパンはいらんがポポロ編のメガンテの石像だって好きだった >>979
ゾクタク社員(笑)に、俺“ら”はドット絵を求めていると勝手に主語デカ案件
一緒にされたくないので書き込みと言わず心臓ごと止まっといてもろて シレン５で最大ダメージ出そうとしたら金食いメインに印盛って呪師着けてウニ殴るのが最高になる？ 倍率だけ見るなら特効武器ベースのほうがいいんじゃないか
それと会心印あるから呪い師じゃなくて武器束ねとかどうだろう カンスト考えないなら祝福9999ギタン投げ
それとも最大殴りの理論値は1万超えたりするんかな シレン5の武器でのカンストダメージはちょっと気になるな
2だと力99の秘剣カブラステギで2500ダメージは見たことあるが 無理だろうな
特効武器3.0 x 特効印1.3 x 特効印1.3 x 金食い印1.3 x クリティカル2.0
微妙に値違うと思うけど、これで大体13倍
この倍率で10kダメージ出そうと思ったら、他で760ぐらいのダメージを出さないといけない
がまんのツメでも追加実装されたら行けますねレベル あ、でも攻撃力UPの最大値知らないや
8段階で何倍なんだろう 調べてきたら5.0倍？らしいので、他で150出せればなんとか
カブラステギ99で余裕で上回れそう
力50や敵防御ダウンでさらにアップ
ただ本来のダメージ計算式無視してるので、皮算用にもなってないか 覚醒攻撃アップマシマシでおで混でほぼ最大集まった時の１４体くらいの時に６００ぐらい見えたのが
うちのシレンの最大与ダメージだな WiiU引っ張り出してきて3を久々にやってみたけどテンポの悪さにびっくり
あと視界の狭さや画面上の無駄な装飾が気になった
改めて比べると5plusはめちゃくちゃ良く出来てるのが分かったわ
視界の狭さで言えば64が万が一配信されたとして楽しめるか不安になった このスレッドは１０００を超えました。
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