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タクティクスオウガ リボーン 葬式会場 ★7

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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/12/13(火) 22:05:20.32ID:FbNQgzp10
タクティクスオウガ リボーンの葬式スレ・アンチスレです
本スレで言いづらいことはこちらへ

◆タクティクスオウガ リボーン 公式 https://www.jp.square-enix.com/tor/
◆タクティクスオウガ リボーン Steam https://store.steampowered.com/app/1451090/
◆タクティクスオウガ リボーン Twitter https://twitter.com/TacticsOgre_PR
◆松野泰己 Twitter https://twitter.com/YasumiMatsuno

■タクティクスオウガ リボーン
┣発売日: 2022年11月11日
┣対応機種: PlayStation5/PlayStation4/Nintendo Switch/Steam
┣価格:通常版(パッケージ) 5,480円(税込)
┃デジタルプレミアムエディション 8,780円(税込)
┃コレクターズエディション 22,000円(税込)
┣ジャンル: タクティカルRPG
┗ゲームデザイン:松野泰己/ディレクター:皆川裕史/キャラデザイン:吉田明彦&政尾翼/作曲:崎元仁&岩田匡治

◆タクティクスオウガリボーンとは
2010年発売のPSP『運命の輪』をベースに不満点を改善&追加要素を加えたリマスター完全版です
『運命の輪』との違い一覧
https://imgur.com/M1GF2L3.jpg


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スレが立つまでは減速推奨


前スレ
タクティクスオウガ リボーン 葬式会場 ★6
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1670067136/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0005名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/12/14(水) 14:41:13.63ID:sOcpabhV0
なんで目の前のリッチスルーして即範囲魔法くらってんの?
なんでHP2割減っただけで回復アイテム使うの?
なんで瀕死状態で回復しないの?回復薬持ってるだろ?
なんで蘇生されて即カウンター持ちに1ダメ攻撃して死んでんの?
なんで攻撃してからマイティドラキラ使うの?
なんでバフカ拾うの攻撃前にやらないの?
なんでドラゴンズスケイル最優先で狙うの??????
0009名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/12/15(木) 01:11:19.23ID:bw8VULGW0
AIは瀕死だとなんでキュアペースト使わないんだ
序盤の2割減程度でスタテタタッと寄ってきて無駄遣いするのに
MP 溜まってると消費行動優先するのか?
0010名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/12/15(木) 01:57:22.50ID:oPc2TCpL0
このまま岩投げるだけでクレリック死ぬし殺したら下がってほしいなあ...

ドラゴン「うおおおおおお!!!ドゴッ!!!(クレリックに通常攻撃)」

何回やるのこのゴミAI
0011名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/12/15(木) 04:14:44.11ID:fCIypMPw0
まぁ自分で事前に調べて、合いそうもなかったら買わないでねみたいな発言で
逃走する屑っぷりもみせちゃな

天才と言われてても、FF12で既に堕ちてたろ
0012名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/12/15(木) 06:10:28.04ID:/1Ii91wv0
>>1乙ジブルロック
0015名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/12/15(木) 07:54:14.25ID:pOZdIvxo0
何か評判悪いからSFCの改造版やってる
とりあえず定価で買うのはアレみたいだから半額以下まで気長に待つわ
0017名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/12/15(木) 08:33:54.20ID:Tus2eBkJ0
SFCの頃からなんかおかしかっただろ
伝説なんて量産型全体魔法攻撃持ちのせいで近接単体攻撃キャラが息してなかったし
TOだって誰が弓使っても得意武器とほぼ同じ威力、同じ命中率
それで今度はこのザマ、中学生のツクールレベルの振り子調整しかできない
0018名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/12/15(木) 08:43:53.00ID:vOXbfXmv0
昔は石像作りまくってただけでも楽しかった
FF6でもきかい装備やってたやつ少なくないだろ?
昔はあれでよかった
ゲームってなんなんだろうな・・・
0019名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/12/15(木) 09:12:29.53ID:RRHydsM50
確かに言われると初期もゲーム部分はそんなでもなかったかも
ストーリー面はすごいけど
ゲーム部分だとやっぱり
えんげーーーじ👴
0020名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/12/15(木) 09:33:20.85ID:zTM6rwfY0
それでも初期の物が肯定的に評価されてるのは
ある程度プレイヤーの好きに遊ばせてくれる懐の深さみたいなものがあったからだろうな
0021名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/12/15(木) 09:43:10.12ID:xvHrDYTP0
スーファミ版は雰囲気モノとしては色々な要素が面白かったし
バランスはガバガバだったがその中で自由に遊ぶ楽しみがあった
なんというか遊具を好きに使っていい遊び場と言う感じのゲームだったのよ

まぁこれに限らずガチガチにゲーム性固めて計算し尽くされた戦闘の中でギリギリの勝利を得るみたいなゲーム自体が殆ど無いか
そこら辺FF14の高難易度レイドなんかに影響されたのかもしれないが
結局そんなのをオフラインゲームで無理に実現しようとしても遊びの幅が狭まるだけでね
1つのボス戦だけならまだしも全体通してそんなに緻密に調整できるわけもないし
0022名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/12/15(木) 09:58:28.49ID:gNHL1weL0
ドラクエトレジャーズよりはマシ…、なのか?
0025名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/12/15(木) 10:51:17.96ID:Tus2eBkJ0
>>21
そもそも松野ってFF14の高難易度レイドじゃ信じられんほどザコだぞ
100人中97位とかそんなレベル、ツールまで使ってるのに
計算や計画性が致命的に苦手なんだと思うわ
0026名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/12/15(木) 10:52:33.64ID:RRHydsM50
ドラクエ外伝はけっこう面白いのが多いぞ
スクエニゲーはなんか懐古おじに粘着アンチされやすいだけだ
えんげーーーじ👱‍♂
0030名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/12/15(木) 13:12:40.45ID:Lz2TggFx0
バルマムッサ演習で攻撃するわけでもないのに崖っぷちに移動しまくるAIほんと馬鹿(´ω`;) ど真ん中がら空きだぞ…
0033名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/12/15(木) 13:57:35.39ID:yjXJa0L70
オンラインゲームの場合はコスト削減で
人員の入れ替わりの激しい運営にも耐えられるような作りしないといけないから
ユーザーにとっておもしろいかおもしろくないかは加味できないところもある
昔のMMOやMOの方が自由だけど管理しきれないからどこも定食のようなゲーム性に落ち着いた
問題はそうした背景で作られたオンゲの仕様をオフゲに持ってくるのがおかしい
0034名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/12/15(木) 14:25:23.65ID:yjXJa0L70
運輪が影響を受けてるFF11自体はまだ自由度の高い
エバークエストとかUOの影響で作られたものだからRPGの要素が色濃く残ってる
レベルアップボーナス以外のバランスはガバガバだからまだ当時は戦略性みたいな発想は無かったのでは
やりこみ面でコンテンツの大量投入があったけどあれはFF11の影響も受けつつモンハンブームの影響もでかいと思う
運輪が発売された年はMHP3が発売された年でもある
現在FF14がスクエニの屋台骨になってるのもあってリボーンのこのガチガチな制限は本気で受け入れられると思ってた節があったんじゃないか
タクティクスオウガに合った仕様やファンは何を望んでいるかという事を考えずにマイブームでころころおかしな仕様ぶち込むからおかしなことになる
0037名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/12/15(木) 15:19:15.92ID:A/epqun80
FF14の吉田は根性版からの移行に際しかなりユーザーの偏ってない意見をすくい上げうまく昇華させたから今があると思う
リボーンは偏った意見を見事にすくい上げ新しい要素でダブル崩壊かましているのが対照的
0038名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/12/15(木) 15:23:30.98ID:zm+b3T2s0
まーだ吉田を持ち上げてる馬鹿が居るのかよ・・・
商業的には建て直して成功させててもゲーム内容は超劣化して
ガチャなしのソシャゲみたいになってるんだぞ?しかもアプデ間隔激長

ユーザー意見もフォーラムに散々出させといてバッサリ切り捨ててWoWパクリという
全くの別物に置き換えたんだからな?当時を知らない馬鹿は黙ってろっての
彼の言った言葉「おだててくれれば僕らも木に登る」
0039名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/12/15(木) 15:25:32.43ID:jSu/Kl+m0
吉田なんてそんなもんだと思うけど
利益上げてスクエニの屋台骨になってるのは事実

まあそんな程度の会社ってことでもあるが
0040名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/12/15(木) 15:46:41.93ID:zEZniNG90
吉田がどれほどの者かは知らんけど自分で14での外部ツールの使用は禁止って宣言出しといてアジャ野持ち上げてるダブスタっぷりはやべーと思った
0042名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/12/15(木) 15:57:18.62ID:yjXJa0L70
吉田は意見を聞きますと姿勢を見せて感情をなだめたのがうまいのであって実際は耳は傾けてない
基本フォーラムにそれっぽい長文書いてユーザーに寄り添っていると見せていた
まぁ距離感縮めてフレンドリーであれば実態はどうあれ親しみをもってしまう生き物だから
新生以降のFF14遊んでる友達いるけど面白いかと聞くとほとんど吉田やギルメンの話ばかりで
ゲームについての話はでてこないのでそういう事なんだろう
俺はβで結論ありきのフォーラム議論見てさっさとやめたけどユーザーがそれで良いと思ってるなら運営上はそれが正解だ
リボーンはFF14の真似して正解にできてないから問題なんだけどね
0044名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/12/15(木) 16:00:25.16ID:wwh0cKSP0
個人的には、WiiUやNew3DS等でバーチャルコンソールとして配信されたオリジナル版(SFC)を、Nintendo Switch Onlineでも配信していただけると良いのですが。
やはりオリジナルは95年当時のSFCというハードだったから成立した側面があるので、オリジナルはオリジナルとして提供できるといいですね。
https://twitter.com/yasumimatsuno/status/1602591030326439936

お、おう.....
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0045名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/12/15(木) 16:05:10.43ID:yjXJa0L70
>>38
そうそう俺もよく覚えてる
WoWの丸パクリという路線が決まっているから
ユーザーに言わせたいだけ言わせて感情的に満足させたところで結論に誘導するんだよね
0047名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/12/15(木) 18:10:58.51ID:uhjcvjBi0
>>44
リボーンはクソゲーだったけど
それなりに売っただろうから
それくらいの権力は行使してくれ、マジで!
0049名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/12/15(木) 19:36:05.73ID:D9Ssi8n+0
1年で遊んだソフト見たけど
プレイ日数驚愕の1ケタで笑っちゃった
色んな意味で最低の記録だ
0050名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/12/15(木) 20:21:54.23ID:JMSt88fp0
アプデ来たんか
0052名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/12/15(木) 20:35:00.81ID:kE3/WW530
「タクティクスオウガ リボーン」のバージョン1.0.4.0を配信いたしました。

【更新内容】
・オプションでレベルキャップを有効か無効に選択できるように変更
・オプションでバフカード出現率を5段階から選択できるように変更
・その他軽微な不具合の修正および動作の安定性の改善
0057名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/12/15(木) 22:39:23.56ID:zEZniNG90
一昨日見つかった増殖バグ→音速で治す
ダメージ計算はじめ全く機能してない数値の数々→一切仕様で放置


もう終わりだよこのクソゲー
0060名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/12/15(木) 23:35:44.27ID:jj07Qxc60
ユーザーに不利なバグを発見した時の松野

 フ゜ッ ∩ 
  ℃ゞノ ヽ(松ω野 )
  ⊂´_____∩


ユーザーに有利なバグを発見した時の松野

               ,.. --‐'"ヽ、
         ,.∠´,,.. -‐/ヾ_\
      ,,..-'"  _,,..===,`'  ,-、゙ヽ.
     /,   ,.. -‐<__,{  ,(´  `ヽ、
    (´ォi ゙r-‐''"´ ̄ { ,/´' ,   ', ゙i
    'ミーぅ∪'      ∨   ヽ. リ  リ
    `ー'′       人、,.-、..ヽ,  '   
                / ,'   { r,( 松ω野)   
             /'     !∨/:`ニニ´/ ̄ヽ  
               i ゙i       /`ヽ、_,,. `ヽ´ ヽ
           .ハヽ   ノ__,.-、  `Y´ `ヽ   ',
               !. {  `,r-{´、 ,..ーヽ ヽ{. ,,..- 、:_   リ
             /!ゝ、  ゝ_ヘ‐'_,..-'"ヽ、._/´_,,. _ ゙ヽ_,ハ
            / ハ.(`},、   `ヽ.-‐''',.ハ _ ̄ 、.  ヽ、,リ
          /', ヽ、゙i、ヽ.   },`=彡ヾ、 、.  、  ∨
       / ヽヽ、 } ヽ}゙¨`)ヒニ彡>、   `` 、.ヽィノ
      /:  ヽ.  ヽ. イ /´'''7´  \.ヽ `ヽ、_ノ
0061名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/12/16(金) 01:28:39.91ID:n3Pyd8Ff0
>>57
増殖バグってなんぞ
0063名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/12/16(金) 01:33:12.51ID:n3Pyd8Ff0
ストック1しかない片手武器を他のキャラにも持たせるやり方ぽいな。どうでもいいバグばっか拾ってるんやな
0067名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/12/16(金) 07:37:36.84ID:R/rsigjr0
>>52
Steam版でアプデ来てるタイミングで
それは鬼なのでは?

チャームでぶん殴るだけの仕様にするために
松野は本当に努力したんだろうなって思うわ
丁寧に仕上げられたクソゲー

Switch版だけでも5万人の被害者いるけど
この本数じゃ救済はないんだろうね
0073名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/12/16(金) 10:20:37.26ID:1vPlnN/N0
店売り品合成して売り飛ばすと金が増えていくとかいうアホみたいな仕様
まともなゲームなら真っ先に修正されてるよね
0077名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/12/16(金) 11:56:01.64ID:MxG0744B0
松野抜きでリメイクしたほうが出来は良かったんだろうが松野でやるしかないタイトルだったとは思うね
ファンもなんだかんだで松野ノータッチだとあんま反応良くなかっただろう
0078名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/12/16(金) 12:01:20.46ID:SG8FESG80
だけど今回の件でよくわかったからFFTリメイクの話が有った場合
コイツ関わってるなら買わないわ
0079名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/12/16(金) 12:03:28.63ID:2SwsJxHL0
松野がいればもっとよくなってた!って言われてただろうな
実際はご覧のありさまなんだけどさ
0080名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/12/16(金) 12:12:02.64ID:BCehCQ8T0
運輪の出来知ってても今回買った人がたくさんいるしFFTも出しゃ売れるんよ
スクエニさんはユーザーの愚かさを本当によく分かっていらっしゃる
0085名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/12/16(金) 13:00:02.42ID:9Q8B+AJM0
脳みそ入ってないザコがボロボロ死んで床舐めて
無能タンクが一人生き残って立て直せないのに意味もなく防御バフで生き残る(ただの遅延行為)
松野の好きなゲームはきっとこんな光景がしょっちゅうなんだろうな
0086名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/12/16(金) 13:01:14.58ID:fIjvpoHC0
>>79
少なくともこれを言われることは未来永劫なくなっただろうね
多少くらい名前知ってるような人からは居ない事を望まれる人な事が周知された
0088名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/12/16(金) 13:29:02.79ID:auoO+HKY0
ストーリーもどうなんだろ?
俺はクレシダとニバスがルートによって関係変わるパラレルワールド仕様見て期待できなくなった
0090名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/12/16(金) 13:49:07.16ID:R/rsigjr0
ヴァイスもルートで変わるじゃん

とか思ったけど、Cルートだと
デボルドとオリアスはなかったことになって
クレシダがニバスの娘になるんかい!

運命の輪から壊れてたんだね
0091名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/12/16(金) 14:21:40.24ID:hgBfTjB90
クレシダ使って新規ユーザー釣りたかったんだろうけど、元々いるオリアスデボルドの扱いが酷すぎる
0093名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/12/16(金) 15:42:54.41ID:vGwYUkd00
なんか妙にニバス子沢山だと思ってたらルートで設定違うんか
素直にオリアス活かすシナリオ組めばいいものをバカっぽいな
0094名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/12/16(金) 16:31:11.37ID:qcVE8VgO0
責任者がテストプレイ1000時間してこれなんだから終わりだよもう


レオナール「2人だけで勝負を決めよう」
デニム「分かりました一騎討ちですね」
レオナール「ただし私は強バフカードを既に4枚引いた状態でスタートだ君はもちろん0枚だ」
デニム「え?」
レオナール「更にレベルキャップまで上げて来た君のレベルを私は更に上回っている」
デニム「え?」
レオナール「さあ!正々堂々と勝負だ!!」
0095名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/12/16(金) 16:59:19.37ID:qqfQftig0
増殖バグみたいな明らかなバグの修正は気にもならんな、よくこれに似た話はあちこちで散見されるけど
0097名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/12/16(金) 17:12:36.83ID:k0ccaBfY0
明らかにバグと分かる片手杖ステ補正をいつまで経っても直さないのだからその理屈はおかしいな
0098名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/12/16(金) 17:15:04.32ID:qqfQftig0
何処を修正すれば治るのか分からないのでは...増殖バグは再現性あるから修正し易そうって思う
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