【PC/PS/NS】タクティクスオウガ リボーン★341【TOR/運命の輪】
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次スレは>>950が立ててね。
◆タクティクスオウガ リボーン 公式 https://www.jp.square-enix.com/tor/
◆タクティクスオウガ リボーン Steam https://store.steampowered.com/app/1451090/
◆タクティクスオウガ リボーン Twitter https://twitter.com/TacticsOgre_PR
◆松野泰己 Twitter https://twitter.com/YasumiMatsuno
■タクティクスオウガ リボーン
┣発売日： 2022年11月11日
┣対応機種： PlayStation5／PlayStation4／Nintendo Switch／Steam
┣価格：通常版（パッケージ） 5,480円（税込）
┃デジタルプレミアムエディション 8,780円（税込）
┃コレクターズエディション 22,000円（税込）
┣ジャンル： タクティカルRPG
┗ゲームデザイン：松野泰己／ディレクター：皆川裕史／キャラデザイン：吉田明彦＆政尾翼／作曲：崎元仁＆岩田匡治
◆FAQテンプレ(※質問前に必ず読んでね。有志の方、適宜加筆＆修正してください)
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1668585584/
◆関連スレ
オリジナル版（SFC版、PS1版、SS版）のスレ
タクティクスオウガ F154 焦香のビンガム
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1667886660/
【PC】タクティクスオウガ リボーン MODスレ 2【TOR】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1670773959/
◆前スレ
【PC/PS/NS】タクティクスオウガ リボーン★340【TOR/運命の輪】
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1672120682/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) オリアスとフェリシアが加入したからまたプレザンスが余って天ドラグーンになった
デボルドも闇ドラグーンにし、ついに8エレメントドラグーン軍団が爆誕した >>1
従ってくれるな？こうしなければウォルスタに乙はないッ！！
今日もオクシオーヌにステーキ食べさせるためにドラゴン狩らなきゃ オート楽々回しで眺めてたけども
ブラッドウェポン+バーサクで4人合計3000くらうと流石にビビる
まだ40階なのに運次第で事故るな 36レベルキャップで死者の宮殿快適すぎワロタw
一周して装備揃えたら楽勝になった
アジャの宮殿なんかやってられねえ(笑)
ある程度強くなるまではクリアしない方が無難とか…
ひでえゲームだぜ‼ 1周終わって再度もぐる前にあちこちまわってキャラ集めしてたら種族やクラスや名前や装備考えてるだけで1日終わってしまう
伝説の時から仲間が増えるたびに編成画面の順番や配置にまでこだわってしまうの… オートで楽に回したいならクリア前にやるべきだけども、手動じゃなきゃゲームやってる気がしないタイプはさっさとクリアしてサンブロンサ行った方が良いと思う とりあえずアジャきて思うのは
50でアイテムアサリは好きなだけ堪能してから、本編終わらせて
サンブロンサとアジャから本番楽しむで構わないかな
CCこないと開放されない要素もまた楽しいが、死者アイテム集めしたいならある程度は先に、量産レリックの合成までしたいなら50でやっとくほうが良さげ
ディバインナイトちゃんとか召喚とかは32-36で回してると楽しめなかったから、今も楽しい、50も楽しい、サンブロンサも楽しい 死者宮1週目終わったけどレリックそれぞれ1つくらいはちゃんと重ねたいしもっかい潜るか 休日に数時間ずつのんびりやってやっとクリア前死者Q第四層
年末年始で死者Qクリアしたらもう1周するかストーリー進めるか迷うわ >>1乙
発障WORLDアジャスト否定派だからエンドコンテンツが死者Qでチャーム盛りやわ
5周目だけどまだ延々と回れそう PS5でいま6個目くらいのステージまで進めたんですがバトル中時々カーソル移動がカクついたり一瞬操作受付しないってのがあるんですが、
処理落ちしやすいステージあったりするんでしょうか？ 前スレでゾンビガンナーの件教えてくれてサンキュー
ニンジャとガンナーは野生のゾンビいないのね
負傷者ゼロのやめどき見失ってたけどやりたいこと増えてきたしそろそろ解禁しよ 俺なんか死者も気にしてない
まあ死者３人の内訳は全員アンデッドで浄化かバニッシュだけど 戦死者とか称号とか別に誰かに見せるわけでもないしな >>1乙
呪われた武具回収に50Fからやってるけど73Fおかしいわ
こちらの初期位置囲む形で配置された5～7体の魔法使いが4体以上安定して初期撃瞑想→放射で畳み掛けてくる
耐えてもこっちの魔法使い6体中瞑想発動できるのが0～2体だからアホらしくなって殆どのユニット触らずに撤退
こう言う部分が本当にしょうもないゲームだと思うわ 確かに運で戦争の勝敗が分かれることはままあるけどリボーンの場合個人の能力が発揮されるかどうかの運だからな…
デニム胃潰瘍で胃液垂れ流しじゃねえの >>19
きっと天国のアジャ野さんも
その書き込みを見てドッピュドピュのビュルンビュルンだと思うよ アジャ野の聖水はエイリアンの血液並みに浄化作用があるんだ 転移石の入手手段はなんとかならんかったのかね
言うてもなんの後ろ盾のないカチュアやヴァイスがいくつも持ってたもんだぞ >>23
アジャQ前にショートカットされたら悔しいやん 手動で突破→74で未回収ラストの呪われ銃確保してセーブしようとしたらエラー落ち
あまりのしょうもなさに絶句したわ
暮れの朝から料理長秘伝のタレの濃い部分飲ませにくるのやめれや >>19
B84とか転律8とか、意図的に組んでるからね
まあそれが無けりゃ単調すぎるとこもあるだろうけど
リフレク確保してこいって感じはある、、発動しねえんだよクソ！ スターティアラ使ってたゴーストが離反しそう
竜言語も忠誠度下がるのか 下がるよ。
ユニットにヒットさせた回数下がる
カチュアかデニムなら離反せんけど 俺もシェリーがアースクエイク使いまくったら下がってた
忠誠カード拾って戻したけど え？竜言語で下がるとか聞いてねえんだが・・マジかよ
とりあえずで付けてるサブ魔法しかねえから問題はないけど カチュアだけ忠誠度カードで回復するのｊは
スターティアラのせいだったのか 結局カオスフレーム高い民族にトドメ刺したら忠誠度下がるってことでいいのかね 召喚はHIT数分LA判定出るから特に下がり易いだけ
同民族のユニットにトドメを刺そうとすればどんな攻撃でも低下判定は発生しているはず 初週裏を読み過ぎて選択肢禁呪使いこなす自信がありません選んでもーた
次週お預け？やらかしたかなもうセーブは残ってないけど 敵とはいえ命を何十何百と奪わなくちゃいけないとか普通ならやってらんねぇってなるよな バグで敵倒した時に複数回トドメ判定になってるから忠誠度下がりやすいんだっけ？
あ、ごめんバグじゃないんだっけか 自分と同じ民族にトドメさす
(アンデッドを仮死にしたり、成仏させるのも含まれる)
自分の民族より高いカオスフレームの民族を攻撃する
この2点が忠誠度下がる要件
使う魔法の種類は関係ない
との記述を見た 召喚で、が抜けてた
複数回判定飛ばす奴で周回してるとガンガン下がるはず 死者Qしか回ってないのに不明ばかり倒してるのに下がるっておかしいやん 仮死になる不明なんてレイスとワイトとフレッシュゴーレムしかいないから
勘違いしてんだろ まあよくわからんダンジョン探索に命張らされたら兵士の忠誠も下がるわ >>34
天才的AIは最大ダメ出そうとするから体力ミリのやつにも召喚使うから下がりやすさを加速！
天才だぁ… 今WORLDでNルートを経た4章に入ってもうすぐエルリグを仲間にするとこなんだけど、そのまま姉さん回収しても特段問題無いよな(1周目はCで死んでる)
最終的にLの姉さん生存ENDで上書きするけど早いうちに回収して成長させた方が後々良いと思うんだが WORLDでの仲間集めはチャーム使う予定無いなら低lvで仲間にして成長率高いクラスで育成で良いんでない？
といってもアロセールとセリエくらいか。 ようやっとウォーレン助けるところまで行った
もう大団円でいいよね アロセールをCで再雇用したけどゲスト期間中に30になっちゃって結局Lと変わらんステになったわ
どうにかして低lv保つ方法あるのかな？ lv1のクソ雑魚を一杯入れてボスだけ倒せばEXPがちょこっとしか入らないよ
高lvキャラを使用するとダメって事だね レベル補正で経験値配分決まるから
レベル1の雑魚たくさん入れとけばそいつらが経験値持って行くんだよな >>49
マジか
まだそんなに進んでないからやり直して来るわ
ありがとう >>19
スリープ祭りでみんなスヤスヤのなかカード収集ｶｻｶｻ癶(癶;ﾟёﾟ;)癶 ｶｻｶｻ >>27
同族SATUGAIしたらHELLって何回言わすンだよ( ‘д‘⊂彡☆))Д´) ﾊﾟｰﾝ 死者3周目終わったらサンブロンサ再挑戦前に過去に遊びにでも
と思ったけどユニット枠が5しか空いてないし、中層で集めが楽しくて中々進まないw
死者の本も手に入ったし、強くないらしいがLV1ディバインナイトも作れる
死者本の使い道って他に何あるんだ？スケルトン作る意味・・
あそっか、忠誠度管理の為に不明にするのか、手間がデカいな ゾンビはドラグーンとかテラーナイトなら生ける屍って悲壮感が薄れて闇の戦士をイメージしやすいな デボルドの目の前でゾンビ全部に免罪符使うプレイはするんじゃないぞ やっとクリアできたぜ…
ラスボス1段階目をクリで倒してしまって回復とカード回収出来なかった時は焦ったが何とかなるもんだなw ジィルガの攻撃力すげー！
試しに撃ってみよ。
304ダメージ
俺はアロセールさんに何回トドメをさせばいいんだ ラスダンって死者25階くらいまでは潜ってからじゃないときつい？ 死者宮低層でゲットしたレシピの武器を作ってみたけどあんま強くないですね
種族特効も効果を実感できないです 4発の敵が3発に、6発のところ5発に。強いのは強いんだがなw
バフカード取った後とかは、やっぱり〇〇パンラインを超えやすいから、強いよ >>63
25あたりまで潜ってウイング、ワープリングとシューズ集めたり召喚1買ってくれば圧倒的に空中庭園攻略は楽だけど、潜らなくても攻略は問題ない
ラスボスは召喚無い方が闘いやすいと思う 低層レシピは杖さえ確保出来てたらぶっちゃけ他はあっても無くても良い
MP杖で、特に片手で持てるものはB87F以降のリプルズになるから代用が効きづらい
浄化の杖ならそれに加えて無料3回のイクソシズムもついてくる
アボーンは魔法が強いと言われる所以の入り口に立つためにも杖だけは作っておく事をお勧めするよ 敵AIはバフカードにはあまり興味示さないがステアップカードには食いつくように思うんだが、気のせいか？
ついでに瞑想発動率も高いように思えるが… 緑カードは見えてるのか、袋同様に仲間も意図的に止まることあるね >>47
せっかくなのでランスロットさんを助けましょう。
と思ったんですが…
ユーリアとウォーレンは、ロスローリアン撃退後の後日談ですよね。過去に戻ることないですから。
その後のランスロットと12人の勇者は、完全なタイムスリップですね。
なお、他に作中でワールドを使った場合は、他のユニットはともかく、デニムは一人です。でも、ランスロットと十二人の場合はデニムも二人います。
あそこは…パラレルワールドですね。
そう考えると、ウォーレン救出までが真の歴史ですかね。
はい、大団円です。 ウォーレンまでは時系列順なので正史、ランスロット救出とゴリアテ襲撃阻止は時間を遡って歴史改変しているのでパラレル。
松野さん自身も真の騎士と十二人の勇者はファンサービスと発言してる。 クレシダイベントって死者Qの二バス倒したらどうなるの？ ＷＯＲＬＤでもややこしいのにそもそもL、N、Cでキャラ設定すら違うパラレルになってるから
万が一オウガバトルサーガ8章作りますってなったらどうするつもりなのか、Ｌ正史で行くのか >>75
Cルートだとそもそもクレシダイベント終わらせてないと死者Qでニバスが出てこない >>76
EP8はヴァレリア島での出来事なんてほとんど関係ないんだろ 別の過去作がすでに想定と違うストーリーになっちゃったしリボーンの製作チームすら外注で解散済みじゃなかったか
もう作りたいと思ってないんじゃないか？ 年内中、出来れば今日中に死者宮初回踏破を終わらせたい
現在、76階前 ぜぃぜい言いながらオズマ加入までたどり着けたんだけど、いくつか質問いいかな？
ウィングブーツ？ひとつ持っててめっちゃ便利なんだけど地形の影響受けない防具他に手に入るかな？普通の人間の足が遅すぎてきつい。鳥人間は固定キャラでもう入れる枠足りないよ。
アーチャーで魔術師潰したいんだけど高所登っても射程が届かないことが多い。射程伸ばせる？
回復追いつかないから全員キュアエキス2.3個持ちなんだけど普通？ ウイングブーツとリングは死者Qで限界まで拾える
高台は放射魔法か銃のほうが早い シナリオ中にウイングブーツ拾えるのは選ばれし民だけなんだゾ トリスタンが病死から物語が開始。王妃のラウニィーが即位してローディスとゼノビアの戦争が勃発。主人公はローディス騎士としてゼノビアと戦う。
その後ゼノビアはローディスに敗北。ラウニィーの双子の幼い息子の一人がローディスに祭り上げられる形で新王子に即位。
実はその王子がラシュディの転生体でそれを知った主人公はゼノビアの英雄たち(カノプーやミルディン)と組んでやがてオウガとのバトルに
みたいなストーリーが8章らしいがTOしかやってないとさっぱりやろ
ラシュディも64でこの設定と違うことになってるし 低地→高所をやる場合は弩がいいけど
ただ撃つんじゃなくて沈黙付きの武器で黙らせたりがいい
ヴァルタン辺りに特攻させても良い 今更だが、クレリックって、、前衛筋肉ダルマでレベル上げしたHPムキムキをクレリックにした方が良いのか >>91
そうだけど、チャームでHP伸ばす予定ならMP伸ばしたら方がええ 空中庭園行かずに死者Q周回してるけど、集めたチャーム全部デニムにぶっ込んで単騎出撃した方がラスボス戦って楽だったりする？ >>93
ラスボスは自分のコピーが出るからそれが楽かと言われたら微妙 当分チャーム使わんので、レギュラーのクレリックを呪文忍者に、光ナイトをクレリックにしてみた
しばらく様子見
クレ専のMPは多すぎやなあ、ナイトは流石に筋力がヤバい 実際松野の伝説に対する思い入れはどの程度なのか
最初のヒット作という意味では思い入れありそうだが、
その後タクティクスオウガないしその派生作ばかり手がけてるから記憶薄れてそう >>89
64は松野関係ないからしゃーない
ぶっちゃけそれでやる気なくなったんじゃね？俺の設定の続編が出せねーじゃんって >>97
それでやる気なくすくらいに思い入れあったんなら、そもそも権利渡して他人に作らせたりせんかったやろな 松野のツイートか何かで
「64や外伝は自分の意図したものと違うシナリオになっている。でもそれらにもファンはいるから蔑ろにできない。よって続編作るのは難しい状態」
みたいなこと言ってたよな。
ここのスレにもそれ貼られてなかったっけ？ >>93
ラスボスは行動回数の関係でクリア前にどうやっても多少理不尽
どっちかっていうと「クリア前はやれること一通り揃えたなら苦労して進め」「クリアしたらやりたい放題やれ」って設計になってると思う
やりようはいくらでもあるけど死者Qでとりあえずの装備揃えたらアタッカー1、補助専念1の二人で突っ込むくらいが楽
俺の時は4章ニバス撃破したら真っすぐクリアしに行ってオズマにセクシーウィップと金城湯池持たせてデニムをくさい装備で回復とクイックムーブ係にしたらほぼノーダメで行けたよ
あと結局最終装備的なレリックはB76～114とサンブロンサのになるからクリア前にB1から何度も潜るよりもさっさとクリアしてショートカットアイテム使ってB76から潜れるようにした方が全体が育つよ
チャームもそこより下なら1ステージ8～10個、深層のみで各ステ30HP500分とかになるから全然早い あー、やる気なくなっちゃったわー
外伝や64さえなければ皆さんが待ち望んでる原作者の俺オリジナルの続編作る気だったんですけどねぇｗ クリエイターとしては意図しない所で思ってたんと違う感じになったらやる気なくすんはしゃーないやろ
まぁやる気ないならないで「僕はノータッチです」で誰かにやってもらえば良いと思うけどな
タクティクスオウガだけ何回擦るねん、やりたかったからワイはええけど どうせ続編作った所で恥晒ただけだろうし良かったんじゃないの
もう運命の輪とリボーンで手遅れか 松野のやる気なんて一切関係ないってば
スクエニが出すか出さないか決めるんだから カチュア落下死させても負傷者カウントされるやん
もう銃の衝撃やめるか
クソイベ消しとけやカス野 もう完全パラレルのクレシダ編作っちゃった時点で初期プロットとか無視して作っちゃえるような気がする ウィングブーツ回答ありがと。死者Qダンジョンとやらまで我慢するわ。
あと一つ質問、メンバー全員アクセ適当にセットしてるんだけど全員幸運アップにしたらバフカードとかオートスキルとか確率変わるのかな？ >>107
何故それでカウントされないと思ったのか
称号絡みでないなら負傷も死亡も拘るだけただのストレスだぞ
負傷・死亡・チャリオット0なんて本当にやることなくなってから縛り専用データでやるくらい非効率だし、レアドロなんにも拾えないクソデータになるやろ >>103
ゲームって既にスクエニやめた人のやる気で続編決まるんですか？ すまん番号間違えたな、106だ
>>108
LUKはクリティカルと埋もれた財宝にしか関わって来ないほぼ死にステだよ
アクセは最終的にワープかウイングになると思うから好きにして平気 老害がいっちょかみしてくるから作れない
ってのがありそう >>110
ゲームに限らず金になるかどうかと「やろうぜ！」がきっかけじゃね
松野発案じゃなくてもいざやれる時が来たら関わるかどうかには関係してくるやろ やる気があるなら企画書作るしそれで判断するのはスクエニ側 >>113
だから松野のやる気なんて関係無いっつってんだよ スクエニ側からすればある程度は金取れると思ったから予算出してリボーン作って松野に声かけたんだと思うよ
結果はごらんの有様だよ FF14の話の種にもなるのにスクエニが頑なにオウガシリーズに予算出さない謎 まぁなんというか
死んだものに心血注ぐのはニバス先生ぐらいだよ タクティクスオウガ「そうか 私は 死んだんだ……」ｽﾞｼｬｧｯ >>116
スクエニは金出すのが嫌だからリメイクリマスター連打なんだけどな笑
小銭稼ぎよ >>120
おや、体細胞が崩れてきていますねぇ
すみません、あなた(リボーン)をまた失敗作の一つにしてしまいました, 続編が出るかどうかがスクエニ次第なのはその通り
スクエニが見るのは売れるかどうか
→売上を少しでも伸ばすために「原作者が手掛けた」という宣伝文句が欲しい
→原作者はやる気があるか？
→あんまりやる気なさそうだし扱いづらい
→お試しでリメイクの総指揮取らせてみよう
→ダメでした
かな まあ、仮に続編出すにしても伝説知らないとわかわかめになるし、伝説もすでに30年前のゲームだから伝説リメイクが先やろね。 完全新作出せよ
時代遅れのシステムの焼き直しばっかりで売れるわけねーだろ >>126
ダメだったのかなあ？どの程度の売上がシリーズ化決定ラインなのか分からんけど結構売れてるんじゃないの？ >>126
ダメでしたどころかTwitterで内情を語った挙句「スクエニが悪いんですぅぅぅぅｗ」してる模様
二度と声かからんだろこんな事してる奴 リボーンはそんなに金かかってなさそうだし商業的には成功してると思う
でも続編となると比にならないくらいの金が必要だからこのくらいじゃよし続編作りましょうとはならんわな 運輪は100万売れたら云々言ってたけど売れず
リボーンが足りなかった分を埋めるほど売れていれば続編の話も出るかもな 流れと関係ないけど前スレ最後で話題に出てたから小技
オート発動系のスキルは寝てると発動しないので
バフカードで害悪と化したゴーレムやドラゴンを寝かす手段を持っておくと助かることがある >>129
売上的にはそこそこあったとは思うけど50万本行ったライブアライブみたいにニュース記事になるほどではなかったみたい
自分が「ダメでした」と書いたのはゲーム的な評判と振る舞いかな
売上はそこそこでもゲームとして評判が良く、チームの雰囲気も良ければ次に繋がることもある １２神将半分埋まってファイアークレスト取ってウォーレン仲間にしてやっとゴールが見えてきた
なんとか今年中に決着つきそう 予算かけてないってのは事実だけどPS4Switch両ハード合わせたのとDL版とsteam合わせても運命の輪の売上割ってそうなのがね 300万本売れたら続編だすかもとかアホみたいなこと言ってたけどマジでそのレベルじゃないと厳しそうなのが悲しい
スクエニとしてはFFTとか伝説のリメイクリマスター優先なのは絶対だろうし 300万どころか10万行きそう？
評判かなり悪いからジワ売れも無理だろうし 不満は多々あれど成功だと思うけどな、アプデ欲しいとことか多数あるが
SRPGジャンルのハクスラで他ゲーの失敗、酷評が山ほどある中でこれは成功やろ >>136
これマジ全手動民に活用してほしい
お陰で我が軍ではチャームスリープカースバニッシュ持たせたネクロが大活躍よ こんなゲームと肩並べる失敗作ってそんなにあるの?
ディスガイアぐらいしかsrpgハクスラとか聞いたこともねぇけど これが成功になるならダイパリメイクすら成功判定になるよ
いやあっちはあっちでバグ直しちゃったから大成功判定になっちゃうか ライブアライブリメイク
初週 71137本
記事 50万本
タクティクスオウガリボーン
初週 57256本
記事 なし
30～40万本は売れていると思われる
ただし評判が良かったライブアライブと比べてリボーンはリリース直後の評判がすこぶる悪かったので30万本くらいに落ち着いた可能性も >>149
初週5.7万で今30～40万ってどんな計算式だよ頭おかしいんじゃ無いの？ お前らホントにこのゲーム嫌いなんだな。俺は好きなんだけどな。また死者Q潜り始めたし。悲しいよ、俺は。 色々書いたが俺は現在進行系でリボーン楽しんでるし続編も待望してるのでここを見てるスクエニ社員がいたら本当に頼む
デラックス版でもなんでも養分にしてくれて構わないから >>141
懐古ゲーなんて超初動型だから初週から毛が生えた程度しか捌けないンでね >>150
二ヶ月後の売上が判明しているライブアライブと比較すると40万本程度と予測できる
もちろん単純比較はできないがね
https://i.imgur.com/4jhNxML.jpg それ世に出てる他のゲームに当てはめたら世の中ミリオンヒット作だらけになってるよ >>154
はえー
じゃあ毎週このゲームは売れ続けてるにも関わらず早々にランキングから姿を消したんだな不思議だわ 一応補足するとライブアライブの販売本数は全世界累計な
初週の方は2作とも国内のみ
詳しく知りたい人はニュース記事を当たってくれ >>126
説得力のある考察が
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! はえーこのゲーム海外だとめちゃくちゃ売れてるんやねえ オクトパストラベラー 300万本突破
ブレイブリーデフォルト2 100万本突破
トライアングルストラテジー 80万本突破
ライブアライブ 50万本突破
浅野チームは確かに結果を出してる(´・ω・`) >>163
本当だ売上発表が今週更新されてた
オクトパストラベラー 300万本突破
ブレイブリーデフォルト2 100万本突破
トライアングルストラテジー 100万本突破 ←NEW
ライブアライブ 50万本突破 ブレイブリーセカンドみたいになかったことにできないかな？ 新作とリマスターの売上比べられるのもかわいそうだな このゲームってリメイクなんだかリマスターなんだかよく分かんないよね
オリジナルとは別物ってくらいゲーム性は変えてるのにドットは最低限綺麗にしただけののっぺり
アジャとか訳分かんないことに工数使うんだったら別のところ洗練させてもらいたかったわ 「タクティクスオウガのリマスター」なら本来そのへんの新作よりよほど有利な状況で比べられるはずだったんだけどな… ひょっとしてウォーレン探せマラソンしてたらB105のせいで忍術集まらないのか…
めんどくせえな スマホゲーでカットされがちな、HP0のキャラが転がってるのなんか好きだからFF3ライクなゲームはどっちも頑張れ >>170
まあ初動はリマスターにしてはすごい良かったからな リメイクとかリマスターの話になると今度はサガフロミンサガチームと比べられる逃げ場のなさ 俺は全然楽しい
SRPGでこんなにやり込んでるの神採りアルケミーマイスター以来だ >>136
スリーブも悪くないけど死者級の毒沼に居ると意味ないし、攻撃したら起きて結構早くターン回ってくるので、個人的には毒で削るのをオヌヌメしたい
複数で眠らせれば良いけどね リボーンがくそげーだったからトラステ買ったって人は意外といそう
かくいう俺がそうだし おもしろいやりこみ要素って具体的になんや？
チャリゼロ負傷者ゼロならわかるけど、チャームひたすら集めるのはちょっとわからん >>168
本編終わればほぼほぼ聞くことの無いボイスに変に力入れている時点でおかしいんだ xcom2とか風花雪月とかフェルシールとかトラステとか
いろんなリボーンより面白いゲーム教えてもらえたからこのスレには感謝してるわ 普通にリマスターしてた方がよっぽどマシだった気がする
声付いたのは評価点のはずなのに私欲が見え隠れする人選あるのがな
合成を短縮化した所だけは手放しで褒められるよ >>179
贅沢な汎用ユニット作ることくらいじゃない？ 無難リマスターなんて懐かしんで終わりだし思いっきりゲーム性を変えてもらった方が個人的には買いやすいわ Xcom2入れ直してみたがwotc入れてもロードくそ長だったわ
それでも戦闘は楽しいものだったがな >>186
WOTC入れて短くなるのは当然追加要素あるWOTCモードだけだぞ 通常のXCOM2のデータはそりゃロード遅いままだ リボーンは新要素楽しめたし時間を無駄にしたとも思わないけど、
手元に置いておきたいゲームではないんだよな
なぜなら雑だから ゲーム性変えるのは新作でチャレンジすべき事であってリメイクでする物じゃないわな
まぁFF7みたいな例もあるにはあるけど 地雷というか爆竹みたいな嫌がらせがあちこちに埋まってる感じ ゲーム性変えないでいいなら3DSでタクティクスオウガできるじゃん やるならミンサガぐらいのチャレンジをして尚且つ成功しろ 運輪とゲームシステム同じだったらボイスあっても買わんかったかもしれんw 古いハードでやれば良いじゃんはリマスター全否定で頭悪すぎて安価すら飛ばしたく無いな… 変えた結果つまんなくなってんのがね
12勇者の台詞差分確認の為にyoutubeで動画見てたけどバフカが部隊の周り埋め尽くしてｸﾙｸﾙ回っててこんなんだったっけって笑ったわ リマスターとか一本も買ったことないから気持ちわからんわｗ PS2のミンサガは相当頑張ったでしょあれ
低予算でチャレンジするならリボーン形式しかなさそうではある >>188
ゲーム開始時に選択するものだよね？そのwotcモードで長かったんだが
具体的に言えばカップ麺作れるくらいに
Switchでの話なんだがどこか悪いのかね スイッチ版のセール1000円くらいだからそっちでxcom2買おうと思ってたけど、
PC版の方がロードとかマシなのかな。PC版にしようかな >>200
あ、ごめんSwitchは知らん
steamだと通常版でもヘリ画面クッソ待たされるけどWOTCだとヘリ乗って数秒で開始だぞ 親の仇みたいに悪口言う奴多いなあ。面白いけどなあ。 >>202
Steam版はやっぱ早くなるんか、携帯機でやれるってことで気に入ってたがいっそそっちでやっても良さそうだな >>205
ストーリー中に脳死で何も考えないでやってる人の多くが詰まって投げるところを
ネットの情報を参考にプレイして突破して、自分が頭よくなったと錯覚できたのが楽しかった 俺も面白いよ
やっとこの前クリアして今からサンブロンサ行く用意中
戦闘はトラストが良かったけどレア掘り要素がなく何周かして終了で物足りなかった
こっちはYouTube見ながらひたすらレア掘りできる FE風花雪月ハードクラシック以上はFEまともにやったことないなら完全に新しいゲーム体験ができるよ
それなりに緻密な計算をして戦闘しないとすぐ死んでロストする仲間たちに、自由度の高い育成要素、限りある資産や行動力をどう使って育成していくかの計画、キャラデザもしっかりしてて戦闘時の演出も美麗、ムービーも美麗、キャラゲー要素も楽しみたいなら散策パートでガッツリできる
アンチも聖堂の散策パートがめんどくさいことと周回がダルいこと以外は完璧みたいに言ってる人が多いよ
散策パートも釣りして食堂行って歌うだけってルーチンきめたらめんどくさくないよ
レベルの高い新しいゲーム体験がしたい人にはおすすめできる 風花雪月やってるけどおもしろすぎて震えてる
常にユニットをどう育成しようか悩める
戦闘もオートだと絶対キャラロストするし、チャリオットもあるけど2-3回しか使えない
キャラゲー要素もちょっとめんどくさいくらいあるけど、キャラゲー苦手な俺でも許容できるレベル
男主人公にしたら乙女ゲー要素はない
難易度ノーマルにした感想をググったら簡単すぎぬるすぎって意見が多いから
ぬるゲー嫌いな人がやる時はFE初心者でもハードのクラシックにしてくれ
楽しいぞ
ハードでやっていく自信がなかったら本スレにコツをまとめたサイトが張ってあるからそれ見てくれ
たぶん、ノーマルにしてガッツリ稼ぎプレイしたら最初から最後まで死者Q周回みたいなバランスになってSRPGとしてはあんまり楽しめないと思う
リボーンの死者Qまでの敵の方が強いプレイを楽しめた人なら絶対ハードでやればたのしめるからやってみてほしい FE風花雪月の不満な所は5年後の生徒の外見が大幅に変わるとこかな。 >>207
脳死で答え合わせせずに自分で試行錯誤しろｗ
まあシミュレーションは悩むのは楽しいんだけど、リボーンは運要素が強いのがなぁ >>168
アイテムアジャスト、レベルシンク、デニムの名前変更時の達成感システム
これらの意地悪に使う予算を適当プレイのエンジョイ勢でもクリア出来る様に
難易度設定の方に使った方が評判も売上も上がったと思う
大衆に受けるセンスがないから仕方ない
ユーザーに意地悪をする事に喜びを感じるなんて性格がねじ曲がってる(;´Д｀) >>144
なるほど…
好みによりそのまま使うのはしないが、スリープやチャームを使えるユニットを検討するわ。 Fell Sealキャラデザがバタ臭いからスルーしてたが遊んでみっか 面白いよ
ただそれは原作の根幹と運命で拡張されたクラスとコンテンツであって
リボーン部分は…うん…まあ…って感じ
クラス別レベル制廃止はマイナスが普通になった
バフカ・シンク・低いキャップ・アジャスト…合成は100%になったが… 死者数0は見た目綺麗なんだけど
銃の衝撃やってないからカチュアにチャーム注げないのよな どちらかというと、死者Qでフルオートでダウン出にくい編成調整したり
集めたもの見てニヤニヤしながら・・動画観てる
放置ゲーというか冒険者派遣ゲームやな
スラムダンクがアマプラで観れるぜ 同じゲーム性を求めるなら旧版やればっていうのはズレてんな
同じゲーム性でも違うゲームバランス（もちろん、より楽しいバランス）になっていたり、細かな不満をつぶしてより良作になったものをやりたいってニーズはあるもんだ 合成が100％になった！！！！
とか改善でもなんでもなく、そもそも合成が不要 >>224
そういやたまに爆弾投げが不発するのってなんなんや？ >>225
最終盤の合成(とMP回復アイテム)以外全部店売り素材での合成だからこれGoth払って強化と変わらんやんっていうね フルボイスのストーリーと弓ゲーからの脱却は良かった
あと200時間も遊べるとは思わなかった そんな低いところから投げてもスクエニは届かないんだ ぶっちゃけ今作の合成も別にそれでなんか楽しい要素になってるかつったら全然だからな
死者Qまで行けば所謂普通の合成に近くはなるが、それも別に面白い取捨選択じゃないのがな ウォーレン運ゲーすぎるんだけど
さっきクリアしたわ >>227
手間かけて素材集めすればちょっと強い武器防具が使えるとかなら意味もあるんだけどな
(ショートソード+バルダーインゴットでバルダーソードが作れるとかで、chapter2でもchapter3の店売り武器を使えるとか)
ゲーム最終盤の一部以外はほぼ全部店売りのその場強化だから最初からその値段で売っときゃいいだろという 投げたボールが段差に引っ掛かってミスったので
アプデはありません >>221
まさかw テレビのや。オート中は暇やろ
セーブしてコンビニ行って戻ってきたら1人足りねえ・・最後の死亡チェック忘れてて2時間戻りだわ >>232
まさにフランパ大森林とかそういう素材を集める場所として想定して作れるであろう場所なのにな 10分15分起きにゲームに戻って次のステージに向かわせる作業を100時間以上続けて虚無を感じてない人がこのスレの主流です 松野氏は負傷なしでタクティクスオウガリボーンを切り抜けようとしてるけどそれ最高難度じゃないっすか １ステージ５分前後だぞ
ネットのついでにクリア音楽になったらマウスクリックで進めるだけだ
むしろあんなのひたすら手作業でやってたらそれこそ虚無だろ >>215
好みが一番大事な要素まであるからもちろん無理強いはしないよ
結局この箱庭をどう楽しむのかがキモだもんな
召喚、チャーム、レベル50、ゾンビ、オート編成、どれを使って、どれを使わないか、そこに個々人の個性が出るからね いい具合のオート編成組むの正直わりと楽しんでるんだよな
アホAIにイラつきつつスキルとか調整したりして
そういうゲームだっけ？ってなるけど、まあクリア後はそういうゲームなんだと思って 松野聖騎士のお出ましか
アンチと簡単に言うがオウガに関しては他と違って元騎士の割合凄まじいぞ ゲームのアンチはともかく松野ガー松野ガーやってるやつは普通に怖い 松野クソクソ言ってるやつは病気
たしかにクソなところはあるけど
そこまで粘着するほどじゃない 毎日ID7真っ赤にしてる信者もうざいからIPつけてくれ FE初心者だけど風花雪月をハードクラシックでやってるけどめちゃくちゃ頭使うなこれ
考えることが多すぎて一日一ステージでいいやってなる
楽しいからおすすめ
ちなみにノーマルにするとリボーン並みの簡単ゲームになるらしい カオスフレーム高い民族を攻撃すると忠誠度下がるとのことだけど
仮に全民族100にした場合はどうなる？
相対的に高いとダメなのか絶対的に高いとダメなのかがわからん 十二神将武器案外これってのがないな
WT気にしないなら杖が強いのと、両手刀もロード用に悪くないくらいだろうか
金剛杵がカウンターだったら最終装備にしてたんだがな
ダブアタ用にはありなんだろうけどこの段階にくると使わない気がする
あとはスナッチ忍者の吹矢みたいな特殊な運用か オート編成に最適化するのが楽しいなは分かるｗ
手動とは使えるスキルや魔法が割と違うもんな
手動が安定し始めたらフルオートで潜るのも試すつもり
そういう意味ではずっと噛めるガムみたいなゲームだ（味の好みはさておき） 味のしないガム噛み続けるのが好きな人には向いてるゲームなのかもね 70階から下の階層だとオートだとちょこちょこ負傷者出るな
チャームでステ250にすれば安定するって言うけど、12人のステを250ってやべえよ
2周してレベル40のデニムのステやっと250だからな
20周くらいしないとフルメンバーのステ250にできない オート機能もう少し充実してたら最高だったな
一度踏破した階数までは「n階までオート」みたいに複数階をまとめてオートできるような仕組みが欲しかった
完全に放置できる仕組みを用意してほしかったぞ >>253
アスリート用のガムとかあるし意識の高い人向けってことか 運輸でベースパラ100にして熟練度もMAXにした選ばれし民がわりといた記憶
今もリボーンやってる人ってそういう猛者だと思ってる >>254
そもそも4-5周くらいですでにオウガデニム単騎とかそうでなくても数人くらいで回れるようになってくる
そこから先は汎用のお気に入り使いたいとかまた違う話になってくるんだよな… >>251
ダブルアタック用は短剣の二刀流が使いやすい >>254
クリア前死者Qだけどあと45周か
なかなか長い戦いになるわ >>259
アンデット多めのステージだと、人数少ないとワンパンで倒せてもループしない？
こっちもゾンビにすれば人数多くしてほっとけばいいけど、オートですらアホらしくなってきた ブリュンヒルドが通常攻撃にアンデッド消滅効果付いててカウンター持ちからオート単騎するときは安定するよ
とかいう要素があれば実用性あったのになぁ…… 周回安定は火力とHPがキモ
スナッチでINTMNDカンストさっさと作るのが最短の安定化よ >>250
絶対値
忠誠気になるなら全民族のCF0にするのが一番いい >>254
アジャで1周目だけど、下まで行ったらチャームを
前衛のエースにはSTR30とかで3-4名ブーストしようかとは思ってる
一気に盛るのも違いを実感出来ないだろうし 死者Qで自軍は浮遊装備整えて落ちなくなっても敵がぽろぽろ落ちてトロフィー回収できなくなるのが腹立たしいなあ
オートだと意図的に落とそうとするし作った奴性格悪すぎんか >>256
でも5フロアオートでさ、1フロア目で、1墜落死、2フロア目で２死、3フロア目8人が5人になってて全滅とかするぞそれw >>266
確かに本当に意識高い人ならこんなゲームやらないだろう
俺は下等民族なのでやってしまうが >>240
ランスロットが好きだから、なんとか彼に活躍の場を、ということで、
ゾンビドラゴンに変わるタンク役と、防御系スキルはがしの要員として威嚇をこじつけたが…
同じくらい好きなウォーレンあたりをスリープ役にするかな。 真の騎士まで終わった
まだチャーム全く使ってないんだが12勇者ってチャームないときつい？
死者宮、サンブロンサのドロップは大体集めてある >>267
ありがとう
最終的に全0目指すのもいいな チャーム無しでもクリアはできるけどドロップ吟味してる余裕はない ウォーレンは専用魔法としてナイトメアとか使わせてあげればいいのにな
放射、禁呪1程度のダメージ+睡眠付与くらいで
あとオリジナル性能のテレポート >>276
原作通りにリッチにして運用しろってことだよ フランパ4章でまとめてやろうと思ってたんだけど、もしかしてバトルステージの達成率ってそれぞれの章でフランパのステージクリアしないと認識されない？ >>280
yes
でも2,3章のLNCルートは共通でカウントされる模様 >>280
「そんなアホな仕様せんやろｗ」って即断できないほどには
不信感抱いてんだなあって気づいてゾワッ！ヒェッてなった 残り12シーンくらい…いよいよ分からなくなってきた アジャQオート周回もしたいけどレアドロも欲しいという糞みたいなプレイで3Fで詰まった
呪われた武具より出ないスパークリングって何だよ
落とすオーク(ホプリタイ)と落とさないオークが居るのか1時間以上粘ったけど諦めた
っていうか既に持ってるだろと イベント回収率はやりこみとして用意されてるというより
仕様上のフラグ管理としてある分類をそのまま数値にして出してるだけだろあれ >>281
マジか
回答ありがと
おいしい報酬ないし、面倒くさいな 見てないところを？？？にしてくれたらまだやる気も出るんだけどね
イベント埋めてる人は尊敬するわ 12勇者三人組ステチャームなしチャリありクリアできた
ヴァイスをナイトにしてカチコチにして戦力にしたらいけたわ
やはり石化が圧倒的に厄介で、クリアランスガチャ結構した レリック合成で耐性11にしたウイングリングと最低値のウイングリングだと被ダメかなり違うな
全部位手持ち武器と同じ耐性のレリック装備したら魔法使いも鉄壁になる？ >>289
それな
海賊の墓場とかも増えてるからマジでクソ仕様だよ シーン回収にチャリオットが必要なのは
1章ライムのシスティーナ
3章Nのアシュトンのオリアスデボルト
4章オミシュ2回目のアゼルスタン
CC115階のウォーレン
CCライムのランスロット
だけかな？
負傷戦死が必要なのが
4章バルマムッサのオリアス
4章ゴリアテのクレシダ3カウント＆復活後死亡
4章銃の衝撃
欠けてたら補完頼む… imgur.com/COFL1hO
あ――、ああ――――、あ――――――あ
（あと3つ――年内は無理――ギブアップっ！――――) >>296
知ってる限りではそれで合ってるかな
クレシダの3カウントは達成率増えなかったと思うけど…増えた？ >>295
カードはデニムがスキル2で魔法攻撃2、ヴァイスがスキル3で直接攻撃1、カチュアがスキル2で魔法攻撃2
デニムはオウガ装備でファランクス金剛応急処置亡者でヘルハウンド2で攻撃。瞑想かコンサーブMPあった方がよかったかも
ヴァイスは片手剣武器学ファランクスHPup挟撃(要らなかった)
ヴァイスの装備集めに時間かかった。イージスは完成品で他は斬耐性を高める装備を選んだ
カチュアは気まぐれラッキースター瞑想棍武器学でウィスプライト2で攻撃
石化はクリアランスチャリでチャームは投石でなんとかした
https://i.imgur.com/mauB2lN.jpg >>298
ありがとう
WRを汚す差分は最後にとってあるからカウントの確認はまだしていない…
残り3つ頑張ってね >>278
ドットキャラがかわいい。
3章除いて、難易度が程々。
色々あるが基本吉田デザインのキャラ。
脚本が素晴らしい（これ重要）
何周もしてしまう死者Q。
操作性（試着が無いところは×だが）
レベルキャプなどは残念だが
どんなゲームでも欠点はある…。 >>297
こりゃすごい
デニゅムくん60歳か〜と思ったけど年齢って12人の勇士終わった時点で固定されるんだっけ？
まだそこまでいってないのよね >>286
それやろ
ゲームとして完全に終わるからな >>297
あとどれが見れてないとかどうやって管理してるの？ スターオーシャン２のボイス集めるやつ、百％を目指す気には
とてもなれなかった思い出 >>307
もちろんメモ帳(txtファイル)にその都度書いて管理よ
見れてないと言うよりかは何をやったかをメモしてる
特に条件がわからない今の段階だと書かないと管理しきれないｗ
URL貼るとerrorになるから困ってたけど画像見てくれる人いるんだな…よかった―― ブラックマトリクス2のイベント達成率を100%にしようとしてた人何処まで回収できたんだろうか どのゲームが面白く感じるかなんて個人の感覚だからな
ここで激推しされてる某シリーズなんて全く面白くなくなったからやめたわ >>309
おぅっと、それで思い出した。
フルボイスも良い。
大画面でプレイできるのも良い。
PSPはTV出力でプレイしてたがグラフィックがボケるのが難点だった。 >>313
トークシーンが長いと言われてるアレか。
個人的にはそういうの好きだけどな。
ただキャラデザインが好みじゃないのでやらないけど。 グラングリモアにはカウンターあって娑咖羅にはカウンターついてないのはなんでやろ思ったけど
両手武器に雑にカウンター配ったからなんかな 死者宮の前らへんまできたけど、レベル32の時期に行くとこじゃないよね？
とりあえず引き返してバーニシア行くべきか クリティカル2つ取るとほぼクリティカル出るから攻撃系よりそっちの方がいいような気がする
特に召喚使うときは 質問ですロードになったのですが忍術が使用できません
にんじゃを経由してもロードでは使用不可能なんでしょうか。 >>320
タクティクスオウガのようなの 好きな絵柄限定。
ギレンの野望
（眺めゲーが好き）
あとサカゲー するよ
ストーリーのアークドラゴン倒してりゃいくらか持ってると思うが >>324
やはり氷原で倒すしかないですか
デネブうぃっち仲間にしたいけど光だけ確保できなくて
クリア後にWORLDするしかなさげですね >>325
もうほっとけば？
どう見てもイチャモンつけられてるだけ steamのセールで買って今更やってる。
戦闘については事前に情報入れてたから何とかこなしてるんだけど、戦闘中会話は2週目以降に回すのもありそうだねこれ。
あと、カノぷーがブリガンテス城のところで「上にいるアーチャーなんとかしないと」みたいに話してたけど本筋に関係ない台詞もちょこちょこあるのかな？ このゲームの評価点で操作性○ってマジでこのゲームやってんの
それとも四半世紀位他のゲーム触ってないの >>317
この辺りで50キャラ集めて行くと強くなるし楽しいんが急速にあきが来る >>303
目指してるものは同じですねぇ 一応達成率は
オリアスカウント3で+2 アゼルスタンで+1銃の衝撃で+3 =6だったよ
負傷/戦死/チャリ0は4章488/497までは確認できた
あとは残り3がなんなのか… バルダーゴーレムっていうのが海賊の墓場にいるから
それをオークションすれば光のオーブは手に入る。 >>292
レリック強化ってそれほど効果無いっぽいけど防具系は結構重要な気もするし
けど労力も結構かかるからどのタイミングでやるか迷うわ
とりあえずホーリークラウンとウイングリングは最後まで装備し続けるっぽいし集めるのも割と簡単だから
もう通り過ぎちゃったけど一旦ニバス倒した後最大まで強化しようかな クレリックはたまに単身で突っ込んでいくなあ…ドラ2匹いるとことか。
マジで困る。 >>332
個別EDキャラ全員除名したら墓前の台詞ケズれて差分になるかな？とか
オズマ加入の戦闘でハボリムが忠誠度足りなくて選択肢すら出ない場合とか…
自分が試してないのはこの辺だけど…試してそうだね ヒールⅣだけやたらHP回復するというか相手の魔法防御の影響受けてんのかな
計算式どうなってるんだろう >>336
敵クレリックも残してドロップ厳選のチャリ中に
たまに殴りかかってきて反撃かましてヒヤヒヤする時があるから
AIがやっぱアホなんだよ >>338
ヒール4は25%回復やで
祈祷で50% >>340
割合だったのか
疑問が解けたありがとう！ SFC版でも３章タインマウスでエンカする盗賊クレリックは最後に残すと
神風特攻かましてくる男気に溢れてたな リボーンのクレリックもあの魂を継いでいる気がしてならない >>340
他のヒールも割合回復採用すりゃいいのにな
ヒール1：10％+50回復
ヒール2：15％+100回復
ヒール3：20％+150回復
ヒール4：25％+200回復
みたいな感じで(数字は適当) >>337
個別ED除名カットは何回かやったけど増えないみたいだね…
今丁度ヴァイス戦死させたらEDどうなるかやってたんだけど増えなかった
ハボリムの選択肢消しか～ちょっと試してみる 海賊楽しみにしてたのにフラグ折れてた…悲しすぎるわ。バーサーカーのおっさんも知らないうちに逃してたし。やり直したい衝動 カオスフレームってどうやって下げるの？
クリアして確認してみたらバクラム0のウォルスタ・ガルガスタンが70超えだった。
バクラム人の忠誠が気になって、フォリナー姉妹とか使えねえ。 アゼルスタンはバッカニアのままだと微妙だけど、レンジャーになれるから使いやすいな >>343
そうすると今度はバルキリーナイトで回復すりゃええやんってなりそう
やはり職業特性でヒール系に割合回復ボーナスをつけるしかない 死者Q57階のネクロマンサーがダイダロスラック落とすってガセ？ >>346
攻撃側と同じ民族の敵を殺す
上げるのと違って割とガンガン下がるからそこまで苦じゃないよ
ボルマウカ人とバルバウダ人以外ならフランパの決まったマップで出るし
特定のイベントでも下がるので事前にバルマムッサ虐殺、ブリガンデス城虐殺、海賊の宝持ち逃げしておくといい >>349
5%で落とすって中国人が書いてるからたぶん本当 デニムロードの最終skillってみんな何にしてる?
自分は 瞑想 亡者 精霊 応急 サンブロンサ遺跡まで召喚Ⅱ取りに行ったら敵が強すぎて厳しい。
召喚Ⅰしかない段階でもミルギルをシャーマンで囲む戦法やってたほうがいい？ >>343
>>348
割合回復や職業補正もいいけどやっぱりステータス依存値を高めてほしいな
クレリックは一応MNDの伸びがいいんだしクレリック育成に意味を持たせてほしかった >>354
つい最近サンブロンサ登った身としてはかなりギリギリの戦いではあったな
毎マップ偵察で不利属性が出ないように徹底
優先的にバフカを集めてレベル差を埋める
黒蜥蜴+チャームで頭数を減らすでなんとか行けた
特にチャームが入るかどうかでかなり変わる >>353
瞑想は必須
片手剣 マイティ ダブルアタック 亡者 ファランクス ←この辺から選んでる >>353
両手剣、瞑想、マイティ、リフレクション
さっき初めてB101でメデューサの首が出た
盾作っても装備するキャラいないけど >>337
オズマ加入戦でハボリムの忠誠度が低い場合選択肢がなくなる
やってみた結果… 残念ながら達成率増えずッ…！
リボーンの仕様だとハボリムの忠誠度下げるのに手間取ったｗ チャーム食わし、タロット拾ってくと死者9でもジワジワ楽になってくな。VITとRES上がれば2桁ダメになってくし
HP2000もあれば死なんな 召喚持ち三名と、チャームもりもりの前衛一名いると安定するな
あとはドラグーンやホワイトナイトで埋める感じ >>356
チャリ併用で魅了かける作戦、試してみようかな。
ジィルガデニム＋アンデッド軍団でオート回ししてたんだけど、
転律12Fのイベントで敵が除霊持ちばっかりになって詰んだ。。。 くさい装備つけて単身出撃するとどうなるんですかね？ >>364
多分そこが一番しんどいところ
Lサイズ魅了か何かで封じてる間に天使数減らして何とか
そこ超えたら召喚IIゾーンあとちょっとなので頑張れ >>365
臭い装備は「敵から狙われる優先順位が最下位になる」だけなので、
臭い人単体しかいなければ普通に狙われるみたい。 >>354
自分は初回、シャーマン6リッチ1の召喚1持ち7人にクレリック、キラーオズマ、クピドアーチャーとテラーナイト、あとその時点までのチャーム全部入れてたジィルガデニムでほぼ手動で行った
召喚2とるまではわりと状態異常ゲーで、スリープ魅了恐怖駆使すれば前衛少なめでもどうにか前線維持できたわ
あとはオーブ持ちエセリアルビューティーを事前に特定しとくのが大事かもしれない >>361
わざわざありがとう…増えなかったかぁ… エセリアルビューティー（整形美人）
（エセ＝嘘、虚構）
（リアル＝現実）
（ビューティー＝美しさ）
どういうつもりの命名なんだろう。デスイーターとかも原作で居たっけ？
デスイーターがハリポタが元ネタってwikiで書かれてたけど、う～ん？
（95発売のTO、97年初巻ハリポタ） 似非現実ではなくethereal、エーテリアルだろ
この世のものとは思えない、天上の、とかそういう意味だ >>371
その認識は在るけど死者潜りで停滞中なため現物をまだ見たことがなくて
以前からちょくちょく「エセリアルビューティー」って単語を書き込みで見かけるから
同人誌ゲームみたいなノリで紛れ込ませてるのかなって疑問と学生みたいなノリで穢してる感じがしてモヤ感があったんよね。
ありがとね クリア前にロードになりたいんですがバーニシア城でカチュア撃破するかその後に自害した場合に戦死者にカウントされますかね？ 死者QB70でジィルガの魔手40個、B84てジィルガの魔鎧40個げっと済
後はB99でジィルガの魔弓が取れるはずだからそれも40個
んでレリックマックスのジィルガシリーズ4セット作ってうちのアンデッド軍団弓部隊4名に装備させてうはうはするぞ
滅気そうだからここで宣言 うちのアロセールはSTRとDEX両方300超えてるけど
ジィルガの魔弓持たせたら結構強いかな？ そういえばLCの5階ニバスでザエボス倒さないでニバス倒すと
撤退後の死亡シーンでなんか喋って→デニム「ザエボス！」のザエボス！がカットされるね…？
ザエボスだけ倒さないレオナールだけ倒さない両方倒さないで差分になってるだろうか… 状態異常を駆使してる時は一番行動順を見てプレイしてるから「やってる感」が出るよな
状態異常中の敵の残りWTも見て次のATギリギリ前に再度かけたり 素っ頓狂なこと聞いてたら申し訳ないんだけどショップで獲得済みの呪文書が売ってることってない？
クリア直後のハイムで売ってるのを見た記憶があるんだが
1個だけ持ってたアースクエイクⅡを買って今2個ある 夢かも知れん >>376
おお…!ありがとう これ狙ってやった事ないからちょっと確認してみる
聞いてばかりなんでこちらからも情報をば…最後の方に見つけたのは
禁呪ボス6体目のセリフを6箇所 これMAX面倒だった
カチュア死亡END(デニム覇王END?)をL/N/C各ルートで
ENDに3章「二人きりの姉弟」回想があるんだけど
これが各ルートで違うから差分という事だと思う >>380
適当に回ってた頃の記憶だから実際に数字がどうなってるかはメモってないから気を付けてくれ
禁呪の最後だけ見事だ…＋巫女としてみとめんのマラソンは大変だよね
カチュアの死亡EDの回想はやっぱり差分だったかぁ
しかもCルートは選択肢あったよねあそこも差分になるのかな
いままでまったくメモ取ってなかったからもう4章だけ全部書き出さないとわからない
禁呪の見事だ… >>379
禁呪2は店売りしてねーよ
素っ頓狂な奴だな >>381
ザエボスを倒す>ニバスを倒す(レオナールが残り戦闘終了)
レオ>ニバス(ザエボスが残る) やってみたけど残念ながら増えずっ！
同時に倒す系も増えなかったはず(ついでだし一応確認するか…
死者B5(L)で達成率増加確認できたのは
ニバスと初対面 ザエボス/レオナールを倒す ニバスを先に倒す
カチュア死亡EDのCルート選択肢怪しいと思ったんだけど増えなかった
ENDの回想シーンも選択肢の影響のないセリフからはじまるからね… >>354
サンブロンサがきつく感じるのはほぼ間違いなくオーブ打ち込まれるのと飛行の敵が多くて魔法使い側に回り込んでくるとこ
ただＬサイズはドラゴンズスケイルとインビジブルロックが鬱陶しいだけでダメージは大したことないから、魔法使って来る奴＞石化鳥＞天使＞その他くらいでとにかく頭数減らすのに専念すると苦しいのがバトル序盤だけになる
わかりにくかったら「総攻撃して1体倒すのがやっと」になるくらいなら2～3体倒して自軍の方が多い状況にしたい
なんとなく敵の構成が「高耐久」「一発が痛い」「有象無象」で分かれやすいから痛いのから排除
最初に挑む頃だとミルギル自体がチャーム盛らないと大した攻撃力も耐久力も微妙になってくるし、攻撃もらった上で攻撃してカウンターまでもらうとゴリゴリ削られる
入れるならベロシティ・回復係・ルミナス付けてクイックで補助要員だと思った方が楽かも >>373
まだ自軍入りしてないから敵として殺しても選択肢ミスって死んでも戦死者にはならん
ただＣＣ後のイベントが「カチュアが自軍入りした歴史」である必要があるからクリア前ロードの方向で行くなら死者Ｑとか進める前に、クリアしたらすぐもう一回4章やり直してカチュア加入してまたクリアってしないと面倒になるよ 転律12撤退で死者回してたが・・PCが死んだw
正月どうすんだよ >>382
やっぱそうだよなあ……
売却メニューを見間違えたかな 変な時間に起きたから必殺技の属性と攻撃側・守備側の属性でダメージがどれくらい変わるか試してた
https://i.imgur.com/RnpbeHk.png
装備はブルウィップ以外2人とも全裸
必殺技と自分の属性一致が一番の上ブレなのは周知の事実だが重要なのは相手の弱点属性を突くこと
そう考えると属性技が3つあるハンマーは有利を取りやすい
ユニットの属性を炎にするとユニット間で不利な水に雷の必殺で有利を取れる
序盤から世話になっていた氷のハンマー使いを転属させる時が来たか 今レベル40何だがアンデット軍団ってどうやって作ったらいい？ >>390
ゾンビを勧誘(人間ゾンビは人間扱い)、ネクロマンサー捕まえてきて「スケルトン・ゴースト勧誘」「ネクロかリッチのリビングコープスで自作(負傷数増加)」
ネクロはLルートならザエボスのとこのネクロ勧誘、Cならクレシダ加入あたりが無難
リッチは海賊の墓場なら野良が居る 諦めてふて寝してたけど、CPUファンとグラボ外して掃除したら復帰
生活ルームのPCは埃とヤニで寿命が短いわ >>353
物理ならオウガセット装備で
武器学・バーサーク・マイティインパクト・スピードスター
カウンター付いてるしとりあえず殴るか殴られるかすればマイティのMPくらいは溜まるからスキルバフでも拾って後は毎ターンマイティで殴る
チャーム足りてない時期の十二勇者もこれ
魔法寄りならとりあえずリプルズか娑伽羅と殴ってもまぁまぁだから片手剣(ただし遅い)
瞑想・エクステンド・コンサーブMP・スピードスター
防御・デバフ方面スキルは「それしか付けるもんない奴」ので足りるからデニムは「いつでも何でもできる」方が暇にならない
ちなみに自分で検証してないけどクイックムーブは「WTの進みが早くなる」というより「移動・行動・待機で加算されるWTが1/2」らしい
クイックかかってて何もせず待機した奴が異常に早い気がするから合ってるのかな
あとMP400も要らん説が結構あるけどライフフォース1発で280くらいMP回復するからネクロ育成したリッチ(リッチ育成より防御弱いがHP・MPはリッチ以上でINT・MNDはほぼ同等)にスターティアラ・召喚2・ライフフォース・範囲魔法か状態異常持たせて
クイック→移動しないでずっと遠距離から魔法で良い気がする
逆にサルベイションで配っても良いかもしれん カオスフレーム上げがだるい🥺
デニムはボスキャラにたいして「逃げるな！待て！」
とか口癖で草🥺 >>394
物理「武器学・バーサーク・マイティインパクト・スピードスター」
魔法「瞑想・エクステンド・コンサーブMP・スピードスター」
クイック状態とライフフォース結構有能 >>390
海賊の墓場の敵は自軍の１レベル上の敵が出る
なので墓場で一匹勧誘し撤退して勧誘した奴を編成に組み入れたら更にレベル１上の敵が出る
レベル50まで繰り返して出来上がり
トカゲ魔道士もくっそ強いからおすすめ それアンデッド軍団じゃなくてキャップ無視レベル50軍団では？ ゴースケはフランパにもいる
ゾンビはテラーナイトいたかな ライフフォースいいよね、おかげで最近導き瞑想頼りでガス欠時にはチャージ必要なシャーマンよりライフフォースのおかげでコンスタントに火力出せるリッチのほうがいいんじゃねってなってきた >>289
え、マジでフランパや墓場はCCで別カウントなの？
もしかしてアジャQも！？
さらにいやなこときくけど、十二神将も4章でも戦えて別カウントとか？ >>401
そこそこ育って手動周回でもAI周回でも安定してくるといちいち除霊するより威力なくてもスターティアラ2が欲しくなる
シャーマンは威力あるんだけど召喚主力にするとスターティアラ余計微妙に感じるし使ってくれない・スキルが1枠使いづらい
セイレーンは劣化版だしメイトリ・ペイトリは便利だけどスターティアラ持てない
杖でMP回復しても召喚打って瞑想出ないとガス欠になるからライフフォース使えるリッチの方が全部揃ってるやんってなった
結局ボディスナリッチでスターティアラ連打が最速、魔法防御は勝手に高くなるからHPだけ盛れば良いし 今までスイッチでやっていたが、ドロップがやってられなくてチ○トがしたくてsteam版も買った。
こりゃもう信者だな…いや原作、伝説、64. 外伝、運命、全て買ってる間違いなく信者だけどさ。
とりあえずsteam版ってマウス操作で操作の印象が変わるね。 >>395
ボイスつきになって結構デニムの印象変わったな
今C3章のガンプのところまで来たけど、デニム君はもうちょい姉さんに配慮しても良かった感はある
ただのメッセージだった頃は気にも止めなかったが、ボイスつきになると結構姉さんにトゲのあること言ってたんだなと思ったわ
そりゃ姉さんも病みますわと >>403
これさぁ、未強化のは補正値一律で良いから同一装備としてまとめて欲しかったよ
合成すら「装備中のを強化」ってできる以上「全員外す」を使うことがほぼない
とりあえず人数分って弱いまま装備してたけどいざ強化しようと思ってまとめてゲットしてきた時外すの結構だるいんだぜ >>238
3章Cルートのガンプのところで負傷者出てしまって苦戦してるわ
ここ見てるとバフカード4枚持ちのボスが強いみたいに言われてたけど、ザエボスとレオナールさんはそこまで理不尽さは感じなかったな
レオナールさんとのタイマンは、先にクリティカルのバフカード2枚拾えて両手剣必殺技でワンパンしたから単に運良かっただけだが >>389
検証乙、やっぱり必殺の属性で弱点付くのが一番大きいな
通常攻撃も似たような感覚だな >>353
聖母の慈悲、ファランクス、バーサーカー、亡者の嘆き
かな
これでスキル発生率×２、攻撃バフ×２やればほとんど敵一掃できる
12人の勇者も余裕 >>374
ジィルガ弓は９９だとレアドロだから４０狙うのはやめておけｗ
１０１以降なら出やすい場所いくつかあるからガチはそこからがいいよ
ジィルガでうはうはするならチャーム漬け必須なんだけどね
それくらいに敵の減算防御が高いし、チャーム効果も1.5倍になるジィルガが極めれば強いとされる理由でもある クリア前でこれから死者Q一周目だけど・・・厳選しながら？適当でサクサク？どっちがいいんやろ
とりあえずキャップ36だけど、がんばってLv50の飛行部隊作ったから楽だと思うんだ >>403
イービルスピアでこれやって満足
スペシャル4が中々の火力 >>407
幼い頃にキズモノにされた責任を取らせようと
ストーカーするババア声もいるから
次に病むのはデニム君かもしれない >>370
意味としては整形美人であってるはず
クラス説明文
"この世の者とは思えない美しさ"と称えられるその姿からは想像できないほど凶暴な有翼人。
フランパで神の御使いとして降臨するけど
デニムと敵対していた白魔導士が「あいつらは紛い物だから信じるな」って言うシーンがある
(尚、デニムが悩む前に問答無用で襲われる模様) デニム君のせいで姉さんが歪んだみたいな言いがかりはやめたまえ
姉があんなだからデニム君だってたまには文句も言いたくなるのさ むしろあんな姉と育ったわりにデニムくん純粋すぎるでしょっていう >>370
デスイーターは原作にいなかった気がする。
敵専用クラスは運命の輪で可なり追加された印象。
人間の青い色違いは、ダークストーカーニンジャくらいで、黄色でレクリスナイトドラグーンがいたかな。
ドラゴンや魔獣で敵専用クラスが多かった気がする。 デニム君からオウガセットはずしても単騎で安定するのってステどのくらいから？
時々見るグリモア持たせて魔法で戦いたいんだけど。 >>416
オリビアさんまだ見てないけどそんな声合わないのか
ラヴィニスさんはここで言われてるほど違和感はなかったな
>>419
つーてもデニムにはいつも優しいじゃん姉さん
姉さんの問題はヴァイスの扱いだと思う
そりゃーCルートで悪人顔にもなりますわと >>414
キャップ４０で行くならセイレーンとドラグーンも欲しい
攻略は苦労しないだろうけど１周目はゆるく通して(死者指輪等イベント見るまで拾えないのもあるし)２周目で取りこぼしを抑えるくらいがいいかと
最初はキツいけど育成効率インフレ化によって最終的な楽さはアジャQが圧倒的に上なので死者Qはほどほどでいい
スターティアラ１の除霊は本当に重宝するしショップについた頃には杖加工書も手に入ってるから魔法ゲーが開花する
ドラグーンのバスターキラーはドロップ厳選や撤退ループで使う機会あり まだ死者Q行ってないけど50軍団必須なのか
苦痛やね >>422
SFC版と比べて救出マップとかえらい簡単になったな
SFC版だとハボリムとか弓2発で死ぬのに前に出ていきやがるし
めっちゃ苦労した記憶あるけどリボーンのはさくさくでしたわ
救出は今のところバイアンのところで1回しくじったくらいだわ
なぜかボスのダッザに杖で殴りかかって返り討ちにされた 松野さんはフロムゲーとか好きなのかな？
もっと緩やかな気持ちでストーリー楽しみたい
すごい精神的に疲れる >>426
40で手動ならなくても大丈夫、難所もあるけど無理ゲーってほどじゃない
オートだと戦死者出る可能性ある高めだから確認大事(出来ない訳ではない)
50軍団はオートで放置プレーしたいとか楽したい人向け
オートだとそれでも終盤は戦死者出る事がある >>423
死者Qサンブロンサあたりなら、シンク前で250超えたあたりからオウガなしでも十分になった
爆弾とかはどうしても食らうから、どっちかというとHPのが大事かも、2500くらいはほしい
別の近接にオウガ持たせると戦力もやれることも増えて楽しいよ、腐りづらいドラグーンやテラーが持てるのもいい
あと、デニム君には前に出てカウンターしてもらいたいからむしろ射程増加つけずに阿修羅とか持たせつつ物魔両方使えるようにするののほうが好みだな 今ベルダオブダバンガザンガに半殺しにされてるわ
ペトロブレスとナミングフック連打されて壊滅する
なんか知らんけど状態異常が他のLユニより入りにくいし、倒すと味方弱体化でつらたん
ドラグーンもっと増やしていかんとダメか
こちらも有能モンスター軍団作りたいんだがグリフォン枠はベルダオブダJrにしたいしコカトリス雇いに行こうかしら ジャンルは好きだけどTO履修してこなかったんですが、初見で攻略見ずに突っ込んでクリアまで挫折しませんかね？
ちなみにシステム理解をできるだけ頑張って慎重に進める派です 初見勢いでやれるだけやって流れつかんだらまた最初から慎重にやる派 >>434
無理かい！おとなしく調べた方がいいか… >>428
ただ２１階のグリフォンｓからウイングリングを撤退ループで乱獲して
落下死を(ほぼ)無効化できるようにはした方がいい
２５階のゴーストウォーロックからワープリング等でもいいけど強くなってからでないと集めにくい
撤退リセマラでグリ２出現確認してから果実やＭＰ杖齧りつつドラグーンで待ち構え
パラダイムシフトやチャリを併用してドロ厳選から２個入手撤退をしやすい >>431
おー、ありがとう。
ステは十分そうだからデニム君オウガセット卒業させるわ。
他の前衛使いたくても出番がないから少し楽しみ チャリオットでいくらでもやり直せるから試行錯誤する気があるなら初見も余裕だろう
結局チャリオットで有利な乱数引くゲームになるけど
終着点はステで圧倒してオートだけど 99階の弓は近いところにいる柔らか魔道士だからグリフォン3体二巡目で倒せるから量産苦労しなかったな
というか一周目はそこでしか取れん >>436
使える要素をしっかり活用する理解力さえあればどうとでもなる
まあ>>435だね、まずはやってみるといい はよ飛べるようになりたいわ
飛行+デフォ移動5でバフカード集めやすいからカノープスの兄貴が無双してるわ 昨日から死者Q潜りだしたけど、皆さん禁呪2の時みたいに各層チャリマラしてる？チャームと装備整って厳選しやすくなるまで何度も潜り直すのと、どっちが効率良いんだろう？ このスレにくるようなヤツなら全部攻略サイトに頼って
それでもわからなくなったら全部ここで聞くのが一番幸せだと思うよ >>437
ウィング系は早めに取りたいっすねー、死にたくないし。そこはチャリます どうせチャーム集めで何周もするって考えれば必要なもんだけ撤退ループで集めるのが一番なんじゃないかな >>445
76階以降はどうせ何度か潜ることになるからあんまり気合いいれなくても
ただ75階以前を繰り返すのはつらいから、そこまでで落ちるやつはある程度チャリっとくのが個人的にはおすすめ、ドロップ率も悪くないし
つってもウィングリングとくさいセットくらいか
ワープリングとかウィングブーツ、ホーリークラウンあたりは26階までのショートカットしてすぐの階層で集められるし >>450
ありがとう、くさいウイングリングだけチャリマラするよ >>446
スケイルも高いぞ、発動カード無しで4ターン連続発動なんてざらにあったし やはりアイテム収集にはチャリと撤退が必須だよな…
縛って結構来たからもう今更解禁できない… そんなん縛ってもただ面倒なだけでリターンゼロだから割り切ったほうがいいよ >>414
途中でワープやウイング揃えたら余裕でいける
頑張れ >>453
チャリ解禁したらドロ厳選のクソゲーになるから辞めたほうがいいぞ 禁呪2はチャリんないと無理やぞ
30～50パターンでやっと出るレベル 禁呪2とか死者の指輪とか5%だもんな
ゴーゴンの首は3%
大体の装備とか魔法は20～40%くらいだから周回してれば揃うけど >>447
質問が来ないと愚痴スレになるから初心者質問歓迎だわ 大晦日になってようやく忙しい社会人も休みが取れて質問が増えてきたな
良きかな >>404
ボーナスタスクをよく見るとわかるけど4章とCC後で違うから別ステージ扱い
12神とかは同じだから同ステージ扱い ゾンビの亜人男は稀に見るけど
ゾンビの亜人女はいないのかな
無傷で不明の女にスナッチしたい 攻撃魔法の威力は魔力依存なのに
なんでヒールは魔力依存じゃないんだろう？
ヒール弱すぎてクレリックの存在価値がない 原作みたいに使用者の能力によりヒールの回復力も上がればいいのに
それに、回復では武器スキルが上がらないのは一体なんなんだろう でもコツコツ頑張って削ったのに敵クレリックに範囲回復魔法で全回復されたら怒るじゃん エンディングでセリフ送り出来なくするのやめちくり～ リボーンを初めて一か月になるけど
未だにエレメントの有利と不利の関係は
その度に調べないとわからないんだけど >>467
ただの敵の能力調整不足ゲーだろそれ 馬鹿なのか >>470
SFC版はそうだったぞ
まあ弓ゲーだからどうにでもなるんだが >>466
上がるんじゃないか
ほぼヒールしか使っていないプレザンスが杖40になってる >>471
SFC(運命の輪)は敵の耐久が今作みたいに馬鹿みたいに高い訳でも無いしちゃんと対処法は用意されてるから比較対象にならなくね？ >>469
ドライスイカ、アイス風
はじめましたやぞ
発案のスレ民にありがとうしような 敵クレリックのためなのはわかるが、それならそれで最優先目標にするだけだしもっと回復量上げてくれても構わんかったのにな
あとそもそも1～4とかランク分けするんじゃなくてステと杖ATKでダメージや回復量増加でも良かったのよ 2週目死者宮でレリック重ね始めたけど記念品はともかくホーリークラウンみたいに実際使うやつが大変だねー >>473
高くないというかアロセールさんが雷神の弓使えば後衛は即死、前衛も2発だからな ボディスナ可能な民族不明ディバインナイトっているんかな クレリックは戦闘後に武器学上がってることがある
多分勝利時に全員一律ある程度の経験が入ってるんじゃね >>466
昨日フレッシュゴーレム巻き込んでヒールプラスしたら武器レベル上がったぞ オウガシリーズ装備した禁呪2+導きの威力凄まじいな、自分もろとも巻きこんで敵は壊滅
これが便利すぎてデニムには雷にしてるわ
バーサク巻き込みよりこっちのが強いよな、範囲も桁違いだし >>389
わざわざ必殺技とキャラの属性合わしてるのに
合わせてない普通状態に負けるのが本当にクソ 自キャラの属性と必殺技の属性を必ず合わせないとってなったら選択肢が狭まるから別に良いじゃん。ただでさえメリット少ない武器種があるわけだし このゲームの計算式は雑に組まれてるだけなんだよ
なにか意味を求めてはいけない バランスがかなり悪いな
ドラゴン使うと楽、ドラゴン居ないとクリア無理
そんな感じ 今回100体も仲間にできるから属性合わせた武器種で専業させてるな
多少効率落ちてもいろんな武器いろんな属性でやったほうが飽きない スタート位置の高低差が魔法ダメージの計算式に組み込まれてるぐらいだもんな ユニットの属性相性と攻撃属性相性は別個で計算されてるからな
攻撃属性とユニットの一致は武器ATKの方にかかるから弱点つくより自属性と合わせた方がダメージ出る相手も多分いるはず
十二勇者のコマンドくらいかもしれんが >>485
ただでさえクソ長くなる戦闘が
属性一致キャラでもダメ出ないから
ただただオートで回してる
これ楽しいの？？ >>489
防御側の攻撃属性を防御時のダメージ減算のときに参照したりしてるし
その開始時ハイトも現在位置参照の間違いとしか思えん ウイング（ワープ）ブーツ（リング）の配分ってどんな風にされてますか？
前衛ウイングで後衛ワープとかですかね
最終的には全員ウイングブーツ？ あ゛あ゛あ゛あ゛！！！！！
今作でもイラプティブフォースやスラッジバインド使ってニヤニヤと戦略的にプレイしてる実感が欲しかったなあ！！！
なあ！松野さんよ！マジで！！ >>491
多くの人が楽しいと思ってないからこのゲームのトロフィーとか実績の取得率は酷いんだと思う…
言っちゃなんだがリボーンでレリック合成したりチャーム漬けにしてるのは、俺含め悪い意味で暇持て余したごく一部の変人に限るだろ
アジャQについた人だって大半はこんなオプションも組み合わせも何ら面白みがないハクスラもどきなんかやらん
ただ数字が増えていくだけの事に喜びを見い出せる奴じゃねえと続けるのは無理だ >>494
それ以外は特に気にする必要ない感じでしょうか >>479
ディバインナイト自体がサンブロンサのイベント戦しかいないらしい。
それにスナッチ可能かは私は知らない。 マジで前作の補助魔法群は有用さのバランスが崩れてること以外はめちゃ好みだったから残念だ
弱めの魔法の射程・範囲を上げたりブリムストンとかの強い魔法をナーフしたりするだけでとても楽しいタクティクスができたのに、、 オートはもうちょっと賢いかカスタム性あればなぁ
アホなAIで機能するよう考えるのを楽しむと言っても底浅いからすぐ最適解になっちゃうし >>487
ザエボスの必殺技受けてもらうのにドラゴンさんにはお世話になった
でも思ったよりはやばくはなかったな
レオナールさんとタイマンの時もノーデバフでバイルワウンドギリ2発耐えれそうだったし
耐えたところで毒ダメでやられただろうけど
カード4積みボスは、攻撃攻撃クリティカルMPみたいにクリティカル噛ませた方がスリルを提供できたんじゃなかろうか
必殺技クリティカルならドラゴンもワンパンだし
ついでにボス特権で反射ダメージ無効とかあればなおよし >>497
ワープシューズだけは周回時は避ける
一歩あたりのWT増加量が3増えるから >>493
後衛ワープでいいと思う
前衛はタンク系とか前線張ってて欲しいやつにはランパートに引っかかるワープ、中衛後衛に攻撃して欲しい遊撃系にはウイングって感じでいいと思う
チャームで十分強化してる味方なら頭と腕外せば敵も積極的に殴るからそういうキャラにカウンター武器持たせると吉 禁呪Ⅰですら面倒だし面白く無いのはわかるわ、気合いで集めた武器等がアジャられてツマランとか。 シナリオは一回クリアしたきりだけど
Lサイズ抜きではかなり厳しいだろうな
うちはドラゴンとコケコッコーに頼りきりだった >>499
要素そのものをバッサリ切るの好きだよねリボーンって
属性補助
敵が補助魔法を使わない
TP制
命中回避の事実上の形骸化
状態異常耐性防具
あと何かあったっけ？
しかも前作でバランスブレイカーでも何でもなかったと思うけど >>499
今回デバフ強いのに注目されたから尚更欲しかったね ちなみにワープシューズは移動の加算WTが異様に重いらしいので注意 >>505
敵のコカトリス強くて困るわ
俺もスカウトしてくる >>511
そういえば地味にタロットもキャラクリ以降消えたよね
元からただのバフデバフアイテムだったけどタロットって伝説から伝統的要素じゃないのか なるほど臭い仲間で攻撃されるやつを誘導すればいいのか ローグに関しては敵のローグそのままな上に立ち絵関係ない説得不可能なフェアリーやグレムリンのローグまでそのまま流用してるのが本当に雑 >>506
命中回避に関してはチャリオットあるし別にまぁって気もするな >>518
自らSRPGであることを放棄してるとしかおもえんが Switchで今から四章だけんどネットで調べてもいまだに忠誠度がどこでみれるかわからんの 命中回避はいらねえ
これ以上戦闘長引かせるんじゃねえ >>520
セレクトボタン的なところおして説明文でるカーソルを名前に合わせると忠誠度に合わせたセリフがでてくるらしい 命中回避をほぼ機能しなくするならステそのものを削除すりゃよかったのに
AGIAVDが高成長のクラスただの懲罰じゃん
何か悪いことしたん？ シコシコチャーム集めるのが楽しい
無限に時間がある人向けのゲームだから >>524
俺ニートで時間無限にあるけどこのゲーム放置するくらいならもっと楽しいことやるわ 最後のトロフィー１２勇者クリアじゃないんかよ
全ルートクリアとかめんどくせえ 竜言語2は禁呪2より大分弱い?
アビスよりイービルデッドの方がエフェクト好きなんだよねえ 戦闘時間に関して調整するなら無駄に高いHPと回避率表示されないパリィの方だろ
形骸化してる命中回避を擁護する為に持ち出すべき話として戦闘時間を持ち出すならこっちがもっとダメだって話になるぞ >>519
実際問題外したらチャリオットで巻き戻すだけなんだからウザいだけでしょ
自分らだけ都合良くかわせるってならともかく チャリオットあるから雑魚が即死技連発してきても問題ないって事になるな
チャリオットってすげぇや 〇〇したらチャリオットで巻き戻すだけなんだからウザいだけとか言い出したら
戦闘自体意味なくなるな パリィは武器依存、その他の無効化もスキル依存だから
率見たかったらコンディションで見れるんだよなぁ ゲーム内のみならずリアルの発言もチャリオットで修正できるんだから最早現代社会における万能薬だろこれ チャリオットはいいんじゃね
前はリセットしてただけだし
SRPGのめんどさを罣礙してくれる良いシステムかも チャリオットできなくなるかわりに100%ドロップなったらええんか
やり込み勢はどうせ出るまでやるんだし過程がなくなるだけだから問題ないって考え方かな
まあ100人がやったら100人が同じ結果になるゲームが楽しい人もいるか このゲームの場合武器は数十個いるんで確定でも何もおかしくはない 挟撃とか悪いシステムじゃないんだしカウンターやパリィと合わせてもうちょい丁寧に作ってくれたらよかったのにな
攻撃予測のUIでダメージしか見なくていいのやっぱ変だよ リッチってアンデットなの？
スケルトンとゴーストがアンデットなのは当然分かるんだが
セイレーンとけウォーロックのアンデットとかもいるの？なんだかよく分からんのだが 背後をとる：かんけーし
高所を取る：謎の打ち下ろし技で下から上でも攻撃できるぞ！ただし槍、てめーはダメだ
3Dマップならではの深い戦略性とは >>506
たまに聞くけどTPがMPに統一されたデメリットってある？
個人的にはそれほど違いを感じてないのだが まともなSRPGがしたいならxcom2、風花雪月、フェルシール、トライアングルストラテジーがおすすめらしい
リボーンはSRPGというよりはリボーンがやりたい人がやるものらしい チャリオットが諸悪の根源と思うんだよな
「SRPGが苦手な人に救済を」って思想は分かるんだけどそれのせいで歪んでしまってる感
リセットの代わりと言うけどさすがにキャラロストくらいでしかリセットしないし >>474
ドライスイカ、アイス風
はじめましたやぞ
↑
はい、だれか翻訳して チャリオットある
→命中回避吟味されるから撤廃
※ただし状態異常はある
チャリオットある
→ドロップが固定じゃなくなる
チャリオットある
→最適解引いても苦戦するように敵を強くする
このゲームは好きだけどチャリオットのせいで簡悔化してしまった感 >>546
>>547
あ～なるほど。
ぐるっと一周してるのか。
ありがとう。 >>539
説得スキルからするとリッチは指輪の魔力でリッチという殻を一時的にかぶったギリ人間、ゾンビは不死を得るために悪魔？と契約した悪魔系、スケルトンゴーストはそこから肉体を失った死霊、かな？
ニバスやベルおばみたいな奴もいるから必ずしも同意して変化したわけでもないようだが 質問
レオナールと一騎打ちって何ルート？
Lルートではヴァイスとアロセールが加勢してくれて
ほぼヴァイス一人で倒してくれたけど
(アロセールの攻撃は1ダメージだったけど） >>543
ゲーム性に重きを置くか世界観やキャラも含めてSRPGをやりたいかで変わるかなあ
なんだかんだSDキャラの可愛さとシナリオ世界観は群を抜いてると思う >>496
なんでハマってるのに自虐してまでこのゲームを罵倒しなけりゃならないのか理解に苦しむ。松野に親でも殺されたのか？ 吉田Pも勘違いしてたけど、オウガを作ったのって松野くんひとりの力じゃなかったんよ
それを本人も勘違いしちゃってこのざま チャーム使うとき+1て表示なのに実際には小数で増加とかオフゲーにあるまじき仕様
ステータス3桁あるのに設計したヤツの人間性が出てるな >>555
それはその通りではある(初代TOの成功はチーム全体のスキルの賜物)が原作者は松野だし、シナリオの評価は未だに高いから調子に乗るのも仕方がない。
優れたクリエーター＝謙虚な人格者というケースはほとんどないしな。
思うに松野はTwitterやるべきではなかった。 >>541
弓もモンスター投石もしょっぱくなったのと、バフカードあるから待ちスタイルがやりにくいので高所に居ても昔ほどメリット無いよね
ただ大抵敵の方が高所にいるから昔より楽になった感はある
そして今オズ様と初対面なんだがステぶっ飛んでて笑った
敵のテンプルコマンドこんな強かったっけ >>538
たまにすごい連鎖するよね
ぷよぷよ思い出した >>553
俺がハマってるんだからリボーンの悪口言わないで、だろ？ まあ、ローディス16騎士団で最強のロスローリアンの8人の指揮官だからこれくらい強くないとってのはあるな。
原作だと必殺技が凶悪、運命の輪だとほぼ雑魚だったからリボーンくらい強い方が個人的には良かった。 オズオズマがかなり抜けて強いとは思う。マップ的な物だと思うが >>561
いや「俺はおもしろかったけど、つまらないと思う人がいるのは理解できる」でいいのに自分を変人扱いしてまでこのゲームを叩くってちょっと異常じゃないか？ ロスローリアンが強いのは分かる
ティダーログアチャロ他のモブ顔グラボスですらバフカ4枚持ちで味方ネームドより遥かに強いステータスなのは分からない >>562
これからやるけどバフカード4枚搭載だしやりごたえありそうだわ
デスプルーフ積んでないから異常入りそうなのはオズ様の優しさか 暗黒騎士よりディターロの方が絶望感あった
初見だからアーチャーやクレリック達に足引っ張られながらだし >>565
その辺は気合いとかそういうのということで・・・
ディダーロさんとか専用グラまでもらえてるしな 4章の汎用ボス連は4枚積んでても弱く感じるからなロスローリアンは抜けてる 言うても四枚のうち二枚はMP回復だし、言うほど超絶ってわけでもない。こっちもSTRのバフカ拾えばいいしね。
もう少しバランスの上手い取り方もあったようには思うがAIを頭よくしすぎるとガチ勢しか勝てなくなるし、適度にバカにするって難しいからバカAIでバフカ盛りにするってのも苦肉の策としては理解は出来る。 >>569
ステータスがやばいな
デニム STR120くらい
モブのテンプルナイト STR100くらい
なのにオズ様STR170ある件
他のステータスも軒並み高いし
これは慢心しても仕方あるまい 鬼畜な３章は全員ゾンビタコ軍団にしてゴリ押ししたわ
酷いバランスだが抜け道は用意されてるんだよな 今のところはガンプが一番苦戦したな
ドラゴン無視してクレリックとかに殺到してきやがる
そしてペトロブレス他連発されて乙った
ザエボス将軍とかよりベルダとかの方が賢い あーおそいおそい
これはPC版かったほうがいいのか？ >>573
そうそうLサイズを囮にしてアイテム吐かせたりMP消費させたりすれば全然行けるし、死傷者0縛りしなければどうとでもなる。
一周目最短死傷0クリアして称号取って、WORLDで戻って死傷10以下取ったから死傷者解禁になってめちゃくちゃ心が自由になった。 >>575
steam版でも速度は変わらないがCEのスピードハックを使えば5倍位までは問題なくスピードアップ出来る。
チートには一切興味がなくても導入を薦める。
死者Qオート出来る人なら100ステ全部走破しても3時間くらいで周回出来るから便利よ。 AIを賢くするとガチ勢以外クリアできなくなるので「わざと」頭悪くしましたって本気で言ってるんだろうか >>579
わざとと言うかAIの最適化にそれほど工数を割かなかったって事だと思うよ。実際運命の輪のAIからバフ魔法を使わない、序盤でターゲットが前進しない程度の変更しかしてないっぽいし。 まあCPUを強くしすぎるとほとんどの人にはクリアできなくなる
コンピューターゲームあるあるの一般論だよ
松野がしたり顔で言うと腹立たしいだけで このゲームではいくら「賢く」てもできることが限られすぎるので問題ない
賢くすることでインチキみたいなレベルやカードがなくなるならその方が万倍いい >>580
発売前の生放送で「AIの調整苦労したんですよ～ｗ」って言ってたのは嘘だったって事？ スキルや魔法の種類減らしてAIがバカな動きしないようにしたって言ってたから
運輪ベースの微調整でしかないんだろうなと思ったわ Switch版だけは止めておいたほうが良いエラー落ち報告多い AIを馬鹿にすると自軍のAIも馬鹿になるって死者宮やってたら嫌でもわかるはずなのにこの馬鹿AIですら「問題ない」で済ませようとするのすげーやｗ バフカ4枚はともかく、
どこの騎士団も騎士団長クラスの輩はそりゃ強いだろ 敵リーダーがノコノコ突っ込んで雑魚死してくれるから好きよ💖 うちのシャーマン4姉妹は右手にリプルズロッド持たせて左手には空なんだけど、左手もなんか持たせた方がいいのかな？
いまいち仕様が分からん >>583
ウソじゃないだろ？運命の輪はターゲットがガンガン前進して来てすぐ袋叩きにされたり、MP溜まるとすぐに魔法撃つから上位魔法装備していても滅多に撃って来ないアホ仕様だったから随分マシになった。
>>586
問題ないなんて一言も言ってない。この仕様になった流れは理解できると言っただけだ。01でしか物を考えられない人？ >>592
0か1なら「問題ない」になるのは否定しねーのな >>590
嬉々としてはいないがsteam版の最大の利点なのは間違いない。 謎に強いといえばガンプだが、
まあ奴は人望ないからあの地位にいるだけで実力は団長クラスということなのかもしれない >>592
キミ本当にこのゲームやっとるんか
>ターゲットがガンガン前進して来てすぐ袋叩きにされたり
ガンガン前進してきます ボスは前進して来た所を袋叩きにすると即クリア出来る
>MP溜まるとすぐに魔法撃つから上位魔法装備していても滅多に撃って来ないアホ仕様
試しに自軍に一番弱い攻撃魔法持たせてみろ >>585
今Switchでやってるけどエラー一度も出ないな >>595
ガンプ必殺技で防御バフ積んでるハボリムさんがダメージ650とか食らってバフカード積んでるのか確認してしまったわ 魔法を使える武器をもたせたりカノープス（ヴァルタン）に初級魔法持たせるのが一番分かりやすい
直接攻撃の方が削れるのにも関わらず前衛AIでも無駄に距離を取ってへなちょこダメージを出そうとするから >>597
やってるよ。運命の輪から比較するとリボーンのAIは多少改善されているからAIが改善されたと言う前宣伝は嘘ではない、と言っているだけで素晴らしいAIなんて思ってないよ。 仕様と数字を全て理解して効率的に操作するAIを実装したら人間の出番なくなっちゃうよ
今作のAIが難ありなのは事実だけどそれはそう設定されているだけだから
加えておそらくNPCの行動が画一的にならないよう「ゆらぎ」のような動作をするせいで
プレイヤーから見たら何でそんな非合理的な行動を取るんだという印象が出てくる >>602
お前の言う改善された要素として挙げた2点が改善されてないんだけど
AIまともに弄ったんじゃなくてバフデバフ魔法全部削除とかいう雑すぎる調整して誤魔化しただけだろ
結局他の行動パターン一切まともになってないからMP足りないと後衛AIでも直接殴りに行くマヌケAIなんだからこれで改善とか笑わせんな >>599
よい。個人的にはこのゲームを楽しんではいるが、問題も感じてはいるよ。杖装備バグなどは直して欲しいし。 自軍Lサイズがアイテム使わないとか明確に強くなりすぎないように調節されてるからな
コピーされたLサイズは普通に使うし そういえば自軍グリフィン自分で回復してくれない気がするな
ホークマンビーストテイマーがアイテム投げて介護してた 「150ダメージを与える」「100ダメージを与える」
ただ効率的な行動を取るAIを実装すると100%前者を実行するけど
「150ダメージを与える行動を75%取る」「100ダメージを与える行動を25%取る」
とかに処理してあるのだと思う
だから悪い目を引いたときにこのバカ野郎と感じるけど、それは敵AIも同じでプレイヤーは助けられてる >>607
さっきから話題逸らし続けて来て今まさに喧嘩腰とかいう内容に微塵も触れない返ししてきてる馬鹿に腹が立ってるから >>610
つまらない事で腹を立てるんだな。分かった俺が悪かったよ。 MP余ってるしドラゴン目の前にいるけど殴ってからドラゴンキラー使お♪
これAIにやらせてるのに「難易度が高いゲームなんだ」って言っちゃうの笑っちゃうんすよね クレリック（皆が戦ってるのに私だけMP溜め待機なんてできない・・・！）「うぉおおおおお！！！」
死 >>615
救出対象のバイアン爺さんにそれやられた時は目が点になったわ
何をどうしたら杖で海賊の親分に殴りかかろうと思うのか 「敵がアホな行動を取ったら儲けもの」
「味方がアホな行動を取ったら欠陥だと開発者を罵倒する」
気持ちは分かるけど一種の錯誤だから、鬱憤は分かるけどとりあえず中傷はやめよう >>565
何気にハイムのモブナイトボスが
配置も相まってキツかったんだが
今までザエボスもディダーロも倒したしわかってるつもりで挑んだら
lv3の必殺技クッソ強かったり
わからされた >>620
いや両方駄目だろ
敵のドラグーンとかただの槍使う雑魚じゃん 瞑想レンジすらうぜえのにペロとかバスターとかテンポ糞すぎてキチガイ
10倍速でようやく原作や運輪レベルだろ
1000時間やって気づかねえんだからもう何も作るな ボスユニットについては原作はむしろ弱すぎた感あったからなあ
リーダー倒せば終わりなのにレベルがザコより1高い程度だし
文句が出ない調整とは難しいね アップデートしてからというもののカード4枚持ちのボスが自らバフカ廃棄を踏みに行くのが増えたような気がするんだが気のせい？ >>622
そこを評価するにはまずどのくらい適切な行動を取るか軽くでも統計取らないと分からない
体感としては補助系アクションはMPがあったら一定確率で使うくらいの動作しかしてないように見えるけど
そして敵ドラグーンが賢く行動して自軍のドラゴンを粉砕してきたとして
それでゲームが面白くなるのかという問題が最後に残る >>626
？現状面白くないゲームなんだが敵が手加減してくれるのが楽しいの？ バフカを意識的にどうこうしようとははじめから考えてないからバフカ破棄をあえて踏むような大胆な調整は入れてないと思うよ。たまたまボスの進路にバフカ破棄が沸いたのが連続したんじゃない？ >>624
弓3発撃ち込んで死なないボスの方が珍しかったからな >>627
面白い面白くないは個人の主観だから君に取って面白くないのが絶対評価ではないよ。 今このスレにいる人間の意見は100時間以上アジャQまわしてるキチガイが多いので参考にならない
アジャQなんていっさいもぐらずにストーリークリアでさっとゲームプレイをやめた俺の意見の方が参考になる >>629
原作だと回復なしで3発食らったら敵味方ともだいたい死んだからね このゲームって危なかったけど攻撃回避したからなんとかなったーっていうのが無くて
危なかったけど敵が変な行動してたから助かったになるんだよな戦術とはいったい…
味方のAI批判すると敵が賢いとクリアできなくなるだろとか言い出す人もいるけど、味方用に行動調整しろよって話なんだけどな臭い奴味方が攻撃巻き込んだりとか
バフカ、アイテム袋、ステアップカードは暇なら種類関係なくランダムで取りに行く感じだと思う まあ楽に賢いAIが作れるなら賢くした後に味方側の強化幅を調整する方が評判は上がるよな
賢いAIを作るのが大変だったから今の敵の強さになってるというのは理解できる >>630
俺は俺の意見を述べてるだけなんだが何でわざわざ噛み付いてくるの？大丈夫？カルシウム取ってる？ せめて5倍速モード欲しいんだよなあ
松野1000時間デバッグして何も思わなかったか？ >>627
発売後一月経った面白くないゲームのスレになぜいるのか分からないけど
賢いAIと良いAIは違うものだし賢くして面白くなる保証もない
FEとかも敵が先に射程に入り込んでくるアホAIのままだけど当然意図的だよ 5倍速モードほしいとか言ってるやつは
アジャQを延々とオートでまわしてるキチガイの意見だからおもしろいゲームを作るための参考にはならない 馬鹿な敵AI誤魔化すためにスキル発動率も上げとるやろうしな 今C3章まで来たにわかの俺から見てリボーンは面白いかな
良いところ
フルボイス
バフカードとそのランダム性
理不尽ではないけど簡単すぎることもないゲームバランス
こんな感じ
悪いところを強いて挙げるならC3章までだとレアな装備をほとんどお目にかかれないところかな
別にドロップしなくてもいいからザエボスにはファフニールとか持たせてほしかったかな
オズ様まで来てやっと店売りでない装備にお目にかかれた
まあそれでひっぱたかれてえらいことになってるか >>624
ガンプ「手塩にかけて育てた友を試してみるか・・・、来いッ！ ベルダッ！オブダッ！」 ﾊﾞｻｯﾊﾞｻｯ
野良グリフォンと寸分違わぬステータスのグリフォンが手塩にかけて育てたって・・・へぇ～
ウチでAGI厳選して育てたグリフォンの方がよっぽど早くて強いんですがどうなってんですかガンプさん
ヤキトリ食う？ >>637
今回のは頭が悪くて良くないAIだと思うからここまで批判されてると思うんですけど そもそもドーピングしない限り1行動でHPの3・4割をやりっこしてるだけだから
危なくなったら下げればいい
召喚がメインになってからはHPが低い連中に人権がなくなるから
やっぱり問題ない
数値は上げればいいってわけじゃないんですねぇ >>632
ラスボスは流石に固かったな
恐怖持ちだからLNユニットだと近接でも1ダメだった思い出
まあ結局それでもテラーナイトデニム君の火竜の剣でぶった切られたけども 倍速解除したら0,5倍速の動画みたいな音になるし
5倍速モード実装したら通常が0,2倍速になるだけだよ >>635
じゃあ人の意見に噛みついてくるなよW
俺がお前の意見にかみつくのは自由だがお前が俺に噛みつくなんて許さんってのは通用しないぜ？
君こそカルボーンでも食って落ち着こう。たかだかゲームの話だ。熱くなるな。 >>641
さっき普通に苦戦したから何も言えませぬ
精神集中かかってるのにペトロバースト命中率32%とかでしたわ なにがどう破綻するから高速が縛られてるのかわかんないんだよね
実際できてんじゃん 死者Q2周目まで良ゲーだったけど、3周目以降から虚無クソゲー >>646
音声は通常なまま処理だけ上げるのは特に難しい事ではないよ。 >>642
今作の批判の理由にAIの出来は殆ど関係ないんじゃないかな？
あなたにとって不満なのは理解したけど、全員が共感できる問題意識ではないと思うよ
本編で投げ出した人の大半はスタンダードな手動プレイのみで終えてるだろうし >>647
分かった じゃあこれからお前の意見には遠慮なく噛み付いていくわ
喧嘩売ってきたのはそっちだからな あんなに頑張って攻撃演出作ってるスパロボでも
演出なんて１回見たらスキップされるって理解してるのにな >>644
これからもっと面白くなるかねぇ
ただ、デニムをロードにしたいから姉さんに犠牲になってもらうのが確定してるのがちょい気が重たい >>652
AI以外の批判ポイント多すぎるだけでAIはしっかり批判されてるだろ
あなたにとっての不満とか言ってるけどAIに不満抱いてるのどう見ても俺だけじゃないみたいなんだがな >>653
おいおい、どう考えてもカルシウム足りてないぞ君W
キレやすい子だなW >>654
スパロボは、特にogは演出長いからね
30は大分短くなって気楽 >>652
今のところは俺も手動でチャリオット無し負傷者無しでやってるわ >>648
今回は見違えるくらい強化されたガンプファミリーだけどSFC版ではガンプ（）だったもんなぁ
4章で仲間になった時こっちで運用してたAGIグリフォンの方が圧倒的に強くて泣けた
今回ステ上昇幅が見えないからLサイズを最大活用する育て方が出来なくて泣ける >>661
ガンプお迎えしたらJrズ共々重用しようと思ってる 敵AIと味方AIどっちもバカで、それがSRPGからMMORPG的ゲームになったことで批判されるべき部分として浮き彫りになったという印象
作る側が手抜きするためでユーザーなんも得してねえだろっていう オートでAI使うゲームにしたのはそちらなんで批判は甘んじて受けて、どうぞ >>656
なのでAIを批判する場合は論点が難しいというのを長々と語ってきたわけで
賢いAIにすれば自分のプレイが快適になって不満も減るはずなのに、という想像が実は真逆の現実であったりとか
殴りに行くクレリックやらオーダーのイメージと合致しないのが問題とかは同意するけど
直したところで一般受けは何も改善しないくらいにはその他の問題が大きすぎるし 松野がちゃんと作っていればこんなに叩かれることはなかったんや
面白いって言ってるやつが面白い点として上げてるのはボイスだけやぞ 松野さんはすぐ「低予算がースクエニがー」って言って責任転嫁するからな オクシオーヌとガンプにはそれぞれヤキトリとステーキを毎日振る舞わないとね 実際今のスクエニ低予算リメイクばっかなんだろうけど、それでもちゃんと作ってきてるとこあんだから松野の言い訳にすぎんのよな
河津や時田が見てるとこでようやるよあんな幼稚な言い逃れをさ >>666
問題点や批判的に大小関係なくね？
賢いAIにすれば快適になるとは限らないってのは分かるけど現状だとその限度超えてるだろ
おまけに一般層でも敵だけマジックリーフ見て何かおかしいなって気付ける範囲だし(MP足りないと殴りに行く) 足早くて体力は同等だからデコイとしてはグリフォンやね
ドラゴンは4章入るまでだった 少なくとも、敵AIと味方AIを別にすることはできるので
一概にAIを賢くするとプレイヤーの首を絞めるとは言えない 予算がとか時間がとか言ってるけど明らかにその予算と時間の無駄遣いしてる多数の要素があるのに言い出す事じゃないんだわ 素材はおいしいけど味付けがグチャグチャな感じ
育成要素もアイテムも尖りすぎてて、AIも敵味方ともしょぼい
UIは一番ダメ
色々惜しいゲームやった AIがDQ4のクリフト以下だから文句言われまくりなんだろうね。
地形要素を抜きにしてもこれは無いって行動をしまくる。
HPが減ったら回復して遠ざかるくらいはデフォにして欲しい。 肉食いに行って半生で出されて「すいません時間が足りなくてｗ」とか言われたらその店二度と行かねぇよ 予算も時間も限られるなか1000時間もプレイしたの随分有意義だったろうねっていう 全く話題にならないタコは今回やっぱ微妙なのかな
運命の輪の時はタコ2体で岩とポイズンハザード連打で最後まで押しきった 今回岩投げが弱体化したのがちょっとなぁ
運命ではジュニア達をカタパルト運用するだけでマップクリア出来てしまうトンデモ調整だったが
まぁLサイズを工夫して活用する楽しさが増えたのは良かったね
水場があるマップはタコ二匹投入して毒祭り楽しいし 自分もグリフォン派だけどマップによったらドラゴンかな、主に高低差の乏しい所とか >>673
批判の大小は関係ないというか自由にすればいいけど
あなた自身が面白くないゲームという大きな枠組みを持ち出したから
それに影響するほどのものかという切り口で語ることになったわけで
限度という線引きを誰が決めるか知らないけど、他のSPRG同様適度にアホに作られてるなというのが個人的感想 グリフォンだとすぐ死ぬとこの囮はやっぱランパートと軽減あるドラゴンの方がいいわ
タコは仲間にするの早かったからかなり役にたったけどな >>685
同様ではないな FEだってifだと敵AIと味方AIだとパターン違うぞ
俺は少なくとも影響してるから「面白くない」判定にした
AIが悪いからこのゲーム面白くない、じゃないからな？
面白くない要素の一つがAIだからな ゴメン誰か知ってたら教えて下さい
アンビシオンって自軍で負傷者出すとでないの？
何度もトライしてて最後にランスロットしばいてもいっこうにでない >>675
俺も味方AIだけ賢くしても良いと思うけど
それで手動で遊ぶことを陳腐化してしまうのが正解かと問われると自信持っては回答できないわ
雑兵マップをAIで遊んでたけど難敵マップで手動に戻して、これがSRPGであることを思い出したプレイヤーとか多そうだし >>682
アクアヴェールが運次第なのが厳しいね
やっぱマップに水場があるところが安定するわ
水場でチャプチャプしてるところに群がってきた連中に
マキシマイズしたポイズンハザード叩きこむと脳汁出るわ >>687
あなた個人の評価に介入する気はないよ
そう思うならそうなんだろうとしか言えない
議論の場にそれを提示して個人でなく全体として何が正解かを求めると難しくなるだけで AIちゃんと賢くしてもステータスとか装備とかいくらでも難易度調整やりようあるからな
発売前にアピールしてたのにこのアホAIはないわとは思う
そのアホAI用に編成組むみたいな変な楽しみ方が出てきてしまってるまである TOをAI操作にしてくれって言った覚えはないんすよね
勝手に作って自信満々でうんち出してきたのがおかしいだけっす >>691
結局何が言いたかったの？
AIが馬鹿なのは認めた上でこのゲームの面白さには関係無いと俺は思ってますって事？ｗ >>682
コリタニ城だったっけ、門の正面の道と堀の2ルートあるとこ
あそこで掘側をタコ2匹で通せんぼしつつ門側から攻めるのとかは楽しかった
真ん中に川が通ってるマップとかそれこそ湿原系とか、そういうとこでポイズンハザード撒くのはめちゃくちゃ楽しい >>693
「このうんち無限に食べれる！おいちい！」
って言いながらチャーム掘ってる人もいるんですよ！ 納期も予算も乏しかったらしいのに選択と集中ができていない
雰囲気でゲームを作っている >>694
SRPGにおける適切なAIは技術面だけでなくプレイフィール面でも正しい結論を出すのが難しいということ
個人の感想は自由だけど中傷的な言動は控えようということ
「俺の考えが正しいからつまりあいつは愚か者だ」はそれを共有できる空間以外では不毛だよ >>698
それを言ってるの俺以外にも結構いるけどどう思う？
俺の気に食わない意見を言わないでくれにしか見えないからやめた方がいいよ レリックだのチャームだの、くっそうざい周回要素増やしたから
オートで省エネしてね
っていうのがユーザー側から考えたAIシステムの実装理由だけど
それに使えない出来なんだからそもそも実装自体がその…
まさか松野さんが考え声優が熱演してるストーリーマップを
オートのながらプレイで流そうなんて奴おらんやろし >>700
アンチスレもあるんだし文句を言って満足するための文句はそっちで吐き出して欲しいけど
強要できるものでもないし仕方ないなと思ってる
遊んでいての不満点をユーザーが語り合うのは普通のことだけど、既に評価が底に落ちた松野を更になじる動機は俺にはない 5chのゲームスレだしなあ、ディスり多くて当然てもんよ >>700
それを言い出したら満足してる、言うほど悪くないという人も複数人いるわけだから君の意見だって「俺の気にくわない意見を言わないでくれ」になるぞ？
何に面白さを感じるかは個人によって大きく違うからゲームの評価も変わる。自分の評価を絶対と考えて違う意見の人を馬鹿とか言い出すから面倒な事になるんじゃないかな？
「俺はこう思う」
「俺はそうは思わない」
「なるほどね」
でいいじゃん？ >>688
そもそも十二勇者武器全部ドロップ5％とかじゃなかったか
神殿騎士の証ばっか落ちるぞ、それでもランスロットよりは出やすいけど
あとランスロットは条件未達で撃破時撤退するとアンビシオン
デニム・ヴァイス・カチュア3人出撃全員生存で一番最後にランスロット討伐するとレリックブリュンヒルド
ブリュンヒルド狙いで行ってヴァイス・カチュアが撤退した場合落ちるとしたらアンビシオンにはなるが出ないってことはないと思う 「俺は駄作だと思う」
3376-scO8「違うぅぅぅぅ！駄作じゃないぃぃぃぃぃぃ！！」
「なるほどね」
3376-scO8「許せないぃぃぃぃ！粘着してやるぅぅぅぅ！」
正しくはこうだね MP全部吐き出せるような魔法なりスキルなり欲しかったな
スナッチしたサルベイションで敵陣ど真ん中で敵のMP吸い取らせたい >>707
実際自分の間違い認められず批判の批判しかしてない時点で馬鹿にされても仕方ないと思う ワープリング数個しかなかったから全員分集めたわ
移動時の時短になるからウィングよりこっちの方がええな ドラゴンかグリフォンでいえば圧倒的ドラゴン
死者QやサンブロンサのLV上はまずLサイズじゃダメージ通らないから
AIが狙いやすいアルゴリズムでダメージ肩代わりのタンクが基本運用だし
ダメージ軽減して反射のスケイルが生存率上がるわ
地味なダメージソースにもなる。
グリフォンは防御が低いしドラゴンに結局ウイングリングで移動も関係ない こんな大晦日に喧嘩すんなよ、疲れてんのか
なんか良いとこと悪いとこが1つずつあった時、プラスは点数低いのにマイナスはがっつり入れる人多ない？
減点大きめ方式で評価してたら100点のゲームなんか作れんだろ、極論そこまで言うなら自分で作れってなるぞ
こうだったらもっと楽しめたのにな～くらいで良いじゃないか
俺は廃人側だけど突っ込み要素こそ多いけど「運命の輪リメイク」と思えばダメなとこは結構潰してると思うよ、快適じゃないだけで ところで君たち
今晩はなに食べるの？
ちなみにこっちは持ち帰りくら寿司！ オイ家畜オーブ受けてこいよってエキス4つ持たせて送り出す大事な役目だった シェリーをウィッチで使ってるんだけど
石化と毒を使ってくれない。
なので、他のスキルや必殺などを全部取り払って
石と毒だけにした。そしたら杖を使うようになって、なんかAIがいかれてるのかなとか思ったり。
試しに自分で操作してみたら石化出来る出来る。面白いくらいに。
なぜ、AIは使ってくれないのか謎は謎のまま。 >>708
「俺は駄作だと思うぅぅぅ！クソだぁぁぁぁ!!」
「別に言うほどでもないんじゃない？」
「違ゥうううぅ～!!クソだァァァァ!!松野はあたおかぁァァァ!!」
とも言える。こんなものは書き方次第だ。
ネットで意見を表明したら反論を受けることもある。それはお互い様なので、反論や批判が許せないナイーブな精神性なら葬式で同じ意見の人とだけコミュニケーション取ったらいいんじゃないのかな？
誤解のないように言っておくと俺は問題を感じつつも全体としては楽しくゲームをやっているが、このゲームを嫌いな人がいることは否定しないし批判的コメントを書くなとも思っていない。気になるコメントがあれば反論は試みるけどそれは自由だろ？ >>718
コカトリス先生以外は基本的に状態異常は使いません >>720
レベルキャップより10とかレベル高い敵に
Lサイズの状態異常なんか通らないよなぁ >>714
それよく言われてるけど今作に限った話だと加点方式より減点方式の方がマシだと思う
何故なら運命の輪(もっと言えば北米版)からはっきりと「改善」と呼べる物が合成関連、レベル関連(これは減点要素にもなってる)、ボイス位しか無いから その上で追加された「改悪」とも呼べる要素の方が比重としては明らかに多い >>718
補助は一切使わないでしょ。
インビンシブルロックしたゴーレム相手にに、
Eを奪え持たせたウォーロックが魔法しか撃たないから。
ドラスケ使ったドラゴンに、ドラゴンズハート持ちのデニムが喜々として必殺技撃ち込むし。 あ、ごめん説得ユニットを加入させる時名前変更出来るのは数少ない手放しで褒めるべき点なの忘れてた ドラゴンはスケイル最強だが敵後衛が前に出る→自軍後衛が射程に入り狙われる
飛行型を使うと敵後衛が後方に留まりやすい→自軍後衛が狙われにくくなる
編成としてどっちが欲しいかによるかな？ 初なんですけど、育成に関しては前衛(後衛)向けにしたいなら前衛(後衛)向けキャラでレベルアップ繰り返して微調整はカードとかチャームとかやらでなんとかなるでいいのかな？
思い通りステ上がらなくてリセマラとかそんな神経使わんで良いなら嬉しいのですが。 何でゲームを批判してる人に対してゲーム内容で反論せずに批判してる人を批判して満足するんだろう
まぁゲーム内容で反論しようとしたらそれ改善されてないよって指摘されちゃったからなんだろうけど
>>728
MP以外全部チャームでどうとでも出来るからぶっちゃけ気にしなくて良いよ
そのMPもそこまで固執する内容じゃない くそっ、また禁呪探索で寝落ちしちまった
今晩も仕事だからなかなか遊ぶ暇無い
最近は緑カードをちまちま拾うのが楽しい 本編とエキストラコンテンツ回りの調整を、、と思ったがまあ無理だったんだろうな >>724
君のロジックのおかしさを分かりやすく書いただけだよ。
君の主観は絶対評価ではない。もちろん俺もそうだ。君にはお互い様と言う視点が抜け落ちてる。 >>728
基本はそう
ただ最終的にはチャームでどうとでもなるのであまり気にしなくていい
本当に最強を目指すやらMPだけは後で調整が効きづらいから後衛職で育てる
ただMP多くてもあまり使い道はない >>729
改善されてるという相手の主張を都合良く無視してるからじゃない？
どちらも体感の話だから結論出るとも思えないし
運命の輪はAI語れるほど詳しくないので比較論は触れないけど 火力面で銃がジィルガを上回れることってないんだろうか
直線軌道はともかく、スナドラ銃とかでWTのデメリット排してやれば銃を選ぶメリットが出てきたりは…しない？
アイテム投げられることに生存意義を見出すしかないのか >>736
いや無視しとらんしとらん
体感の話でも無く相手が>>592で改善されたと主張してる内容を>>597で2つ共改善されてないよって指摘したけどそれに関してはスルーされたし おれはマイオナだからジェネラスゲインを使いたくて効果を調べてたぞ
回復量はHPの10%
回復頻度はざっくり1回行動する度に2回
合計5回＝50%回復する
使いこなせば楽しいかも？
ただしウォーロックとロードしか使えない…… >>739
ディーバのやつとおんなじだよなたぶん
あれは武器付き無料で使えてしかも範囲なんだよな >>738
相手の主張を退けるほどの指摘になっていない点かな
今回のAIはかなり揺らぎが多いから「自分が遭遇した状況」だけでAIがどうかを断定できない
運命の輪がどうだったか覚えてないけど
今回のボスは最初の1、2ターンは動かない設定になっているものが多いため突出しづらい
またMP消費技もドラゴンキラーなどの使用が不安定なのは必殺技にMPを温存するためと考えられる
下位魔法と上位魔法の扱いは意識して見たことがないから分からないが >>741
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
改善されたと主張してる要素が目に見えて改善されてませんよって誰でも判断できる方法すら書いたのに退ける程のし的になってない？？？？？？？？？？？
日本語読めてる？ まあ、そういうゲームとして楽しめるかどうかだよな
俺は死者Qまではそういうゲームとして楽しめたけど死者Q3周目以降はうんこだと思った
逆に死者Qまではうんこだけど、死者Q以降はアホみたいに何百時間も周回してる人もいる
俺には理解できないが好みの違いってのはあるんだろうな ディーバは楽器2個装備すべきなのか
短剣装備させて要所で中距離必殺技使うべきなのか
未だに運用迷ってるんだよな
敵陣突っ込んでデバフだけはガチで使い所が見つからない 意味分からなさすぎて後半入力ミスしたわ
乱数判定を揺らぎ（笑）とか言ってる時点で自分に酔ってる感凄いから正直あんまり相手にしたくないけど >>742
お互い体感の話をしていて、別に彼が正しいことを言っているはずだというスタンスでもないんで
彼の体感である「下位魔法でMP枯らさずに上位魔法をちゃんと使ってくる」はAIの変化ではなく
そもそも下位魔法を敵がセットしていないことによる誤認かもしれないし >>744
楽器2個？はかなりレアたと思うが
初期装備の楽器しかなくね？片手持ち
楽器が強くなればダガーに負けないダメージも出るので殴りたいなら両手持ち楽器でオーケー >>746
体感の話ではなく誰でも確認できる方法を書きます
味方の魔法系ユニットで最下級魔法と上位魔法を装備して下さい 上位魔法がMP的に使えないタイミングで敵が範囲内にいる場合MP温存はせずに必ず下位魔法を使います
この馬鹿AIを誤魔化すために敵はその段階で使い物にならない下位魔法を一切装備していません >>748
ぐだぐだAIバカ過ぎるをゴリ押しするなら手動でやれ >>744
チャーム盛ったカボチャのデコイスキルと併用はいかが？ マジレスするけど体感ですらなく適当にでっちあげて改善したと主張した事ツッコまれてんだろ
改善したって内容を書かずに主張する事なら猿だって出来るんだわ
>>749
死者Q手動僧の方ですか……？ 楽器必殺はわりと面白い性能してるんだよな
くさい装備で前線に飛び込むみたいなのは楽しいのかもしれない >>742
だから目に見える改善かどうかなんて主観によって変わるだろ？
最初の1、２ターンボスが前進しないだけの変更でも変わったと評価する人もいればその程度では評価出来ないと言う人もいる。魔法にしても運命はとにかくバフばかり掛け合って攻撃してこない。
バフ自体を装備しなくなってAIの選択肢を狭めた事がAIの負担軽減に繋がった事をそんなものは改善とはいえない、と評価するのは君の主観的基準に過ぎない。
そこが理解出来ていないから一方的に噛みつかれているという錯覚に陥るんじゃないかな？ 年末で暇だし久々にやるかと思ったけど一ステージやってなんかもういいやってなってしまった >>754
話通じない上に噛みつかれているとか他人と間違ってるみたいだしもういいわ
主観じゃなくて実際に起こってる事実を書いてその再現方法すら書いてんのにいつまでグダグダ長文書いてるんだか >>740
煽情的なサナートだな
試してみたら全く一緒で悲しくなった……しかもソウルフルボイスで効果時間延びるし
逆に言うとディーバは前衛の回復役としてかなり有用な可能性がある始まったかもしれん（何が >>748
MP温存をAIが行ったらそれはそれでプレイヤーが怒りそうなので、俺もその動作だと思ってる
それが結論であるなら「それは敵が下位魔法を装備してないだけでAIと関係がない」と一言諭せば済む
ただ前述した通り必殺技のためにアクションスキルを温存する動作があるので
魔法に限定すればMPは温存しないけど、AI全体として見た時MP温存の挙動があるとは思っている
それが運命の輪の頃に存在したかは知らない くさい装備でふと思い出したけどパンプキンヘッドの囮としての性能はどうなってんのかな
マップ隅に置いとくと敵が磁石みたいに吸い寄せられるSFC版並みの吸収力だったらいいんだが >>757
実際ディーバは手動ならサナートとコンガでかなり優秀なんよな
問題はオートだとまったく仕事しないことなんだが 忘れてたけど魔法と一口に言っても
嘆いていた人がいるようにダメージのないデバフ系の魔法はMP安いけどあまり使ってくれないね
ちゃんと区別されてるからこそとも言える >>751
君の言うアホAIでも全オートでほったらかしだよ、そうできるまでは手動でやっただけで
AI以外にもダメなとこはたくさんあるしそれ自体は皆受け入れとろうが
そのアホAIにお前が合わせろ、俺らが提供されてんのはそのアホAIなんだからそれを受け入れろ
「AIアホだからここまではお膳立てしてやらんと使いもんにならんなぁ」ってだけだろ 開発「AI改善しました！」
ぼく「やるやん」
開発「補助魔法の存在消したんでこれでAIは補助「は」使いません！ついでに味方は状態異常魔法AIで使いません！」
ぼく「」 >>726
これはいいよね。
皆さんはどんな名前にしてます？ >>762
あまり、どころじゃなくて一切使わない、だぞ
これも敵側にはパラライズ等の魔法を装備させないで下位魔法を使わないと実質同じ処理が出来るのにやらなかった
つまりAIに状態異常魔法を使わせるAIを組み込めなかった事の証明
ちなみにダメージ伴う上位異常スキルを使う理由は「杖で殴りに行って1ダメージを出す」のと同じ理由
>>763
まぁもう受け入れてるよ 文句言う権利あるから文句言ってるだけで L三章のコリタニ城でジュヌーンの会話を聞きそびれた…
ラヴィニスゲットに気をとられ、オクシオーヌのことを忘れていた… >>760
まだ使ってないんだけどデコイ性能自体がクラス特性じゃなくてスキル枠だから、「攻撃範囲内に居たら狙われやすい」程度なんじゃなかったかな
育成がファミリアばっかりで耐久面弱いからチャーム盛らんと使えんのじゃないかなぁ
昔のゴーストとかカボチャは謎補正やらVITでめちゃ固かったのにね >>765
人間はジで始まる名前で統一してるな
タコはタコヤキ・タコライス グリフォンはヤキトリとかチキンナゲットとか
ドラゴンはりゅういち・りゅうじだったな >>761
補助系のクラスを使いこなすとSRPGやってる感が出て楽しいんだよな
まあいずれはオートの最適化に落ち着くと思うけど道中楽しむことにするよ >>585
何回も落ちてたけど前回のアプデでなくなったわ >>768
成程その程度の吸収力じゃキツイというか耐久力が無かったら無意味だな
VIT厳選カボチャは殆ど１ダメで無敵に近かったが
ライフフォースやワーペの防御無視攻撃で死にかけてたけど使ってて楽しかった思い出 HP割合回復アイテムのおかげで盾は高HPモンスターが圧倒的優勢…
回復アイテムが固定値だったらまた別だったんだろうがな 自分の周囲何マス
ってタイプは他キャラもそれを意識した隊列待機とかせんと最大に使えないんだよな >>771
マジか、頻度こそマシになった気がするけどまだエラー出るわ
一定時間以上というか割と定期的に来るから来たら「今日はもう辞めとけ」という優しさだと思うことにしたよ
でもバトル中よりバトル終わって画面切り替わるタイミングが多かったからイラっとはする アンノウンの弓の方は50ゾンビ軍団でもオートで倒せたけどソドマスの方は範囲攻撃持ちが多くて無理だな
手動なら倒せるけどやるのめんどいしスルーでいいか >>775
ドラゴンバスターやマキシマイズビーストの範囲を意識して進軍するの、俺は嫌いじゃないぜ！ >>777
アンノウンは上手く行かないなら無視で良いんじゃね？
結局オウガセットで挑める水準まで来たら十二勇者やりたくなるし、圧倒的に勝てるんじゃなきゃ音叉素材はサンブロンサの方が気が楽 早く進めたいのにやってるとしょっちゅう寝落ちしてプレイ時間だけえらいことに テレビも面白いのないから状態異常魔法の命中率について調べてた
詠唱側のステータスはINT, MND参照
AGIは参照されない
被詠唱側のステータスはMND, AVD参照
INT, RESは参照されない
敵の状態異常を避けたいシーンは少ないけどAVDを上げるモチベが湧いたわ Switchってブレワイでも落ちなかったのになんでリボーンでは落ちるんか不思議でたまらん 英語で台詞を聞いている人どのくらいいますかね。
どうもアニメや吹き替えが苦手なんで、最初英語にしてたんですが、当然分かるわけもなく(笑)
今は声なしでやってます。
ただ、英語はなんと言っているのか気になってきました。
英語音声の文字での情報ってないですかね。 死者宮の24Fまできた
棍のMP100チャージ＋範囲５ってインフレすごいな
近接キャラの方が強かったがこれで逆転するのかな >>781
多分AVDだと思うけど上げまくると攻撃魔法も避け出すよ そのまま検証してまともに耐性が機能してない事に気づいた時どんな表情するのかは気になる とりあえず何言ってのか分からんけど英語は年齢のミスキャストはなさそう >>787
たまに過去ステージでステ差がエグいと避けるよね
実戦だと発生したことないが シャーマン以外で強い魔法職っている？
Lルートだからシャーマン2人だけで火力不足を感じる >>788
前貼られてたこの計算式は把握してるよ
https://i.imgur.com/JzjcM3Y.png
攻略サイトが玉石混交でこういう情報が一覧できるところがないから検証してるんよ
どこいいサイトあったら教えてほしい 検証周りは重複気にせず出してもらった方がありがたい
既出や興味ないならスルーすれば良いだけだし >>790
オウガセットだし+100くらいしてたけど十二勇者でもザコ魔法は多少避けるよ
>>791
突き詰めればリッチでいいやってなる時がやってくる >>791
シャーマン以外で召喚使えるのは↓
ペイトリアーク
メイトリアーク
プリンセス（光のみ
リッチ（闇のみ オズマの装備考えてたんだがオウガセットにカウンター片手剣持てる数少ないクラスなんだな
ニーフリートなりアンビシオンなりとったらダブアタよりそっちのがいいのかね？ >>786
そうだね
ちょうどその辺りで選手交代
召喚1も手に入ったら完全に壁役と竜退治の仕事しかなくなる 今手元にウイングリングとワープリングが計10個ある
100個(ユニット全員分)揃えるまで寝れま10でもやるかな >>396
遅レスですまない
イベント探すの完全に手詰まりだから人の話聞けて本当にありがたいよ
刺激になるし再確認する気にもなる 来年もまたよろしくだよ >>791
あと口ぶりからクリア前かなと思うけどデネブとクリア後のユーリアもシャーマンになれる
他は使える魔法が絶妙なとこだけど手軽さでよくオススメされるのはトカゲのペイトリアーク
>>796
オズマは素で固いし強いからラプチャーローズで魅了付き必殺技3発撃つ頃には終わるかMPでも打てる
個人的にはルンフェがしれっとシールド装備できるから手動死者Qしてた頃はオラシオンと召喚、コンサーブMP持たせて便利キャラにしてたわ
スナッチキャラ作ったりしてブレードなくても変わらず使えるし、汎用とか打たれ弱い奴でも落ちなくなる ストーリー中なんとなく捕まえたメイトリがいまや絶対エース
死者で偶然サラマンダー出なかったら使わなかったな デネブはうぃっちとシャーマンだったらどっちがいいのかね >>800
あー、まあオウガ装備は火力より固さ目的って考えるとそうなるか
ルンフェオーク君でも作ってみようかな ちょっと買い物行って来たらケンカ終わってたのか
つまんねーな >>767
コリタニ城のそのフラグは運輪からは不要だぞ 2週目でカチュア死なせたし心置きなくゾンビ軍団が作れる ルンフェも召喚使えるよ
魔法系で育てたキャラをルンフェにオウガセットつけてもなかなか楽しい
今はオークルンフェで先祖返り遊びしてるけど 切断耐性を考えて片手剣ヴァイスの装備集めるのとか正直楽しい部分があった
本来あるべき敵の属性参照だったら適当に強いの装備させるだけだっただろう >>797
殺り損ねた残飯処理と
後衛様が被弾した時に忙しい後衛様にキュアエキス飲ませる召使役もあるだろ アジャQだとゾンビ軍団作っても大して意味なかったな
あとプレイがものすごく雑になった >>810
ベロシティで後衛様をこき使ったりルミナスでクイックかけてこき使ったり反撃パラライズブレードで麻痺入れて動けなくしておきましたも追加で
>>811
ゾンビ軍団は「まだ全然弱い内になんとかして良い物集めたい、クリアしたい」の手段であって固有キャラも使わずそれで楽しいかと言われるとシミュレーションゲーとしてどうなん？とは思う ロードエンド見たら最後の実績運命を知る者取れたわ
そういえば２、３週間前に３章まで全ルートクリアしてれば４章クリアで取れるって書き込みあったな
それか >>809
確かに相手によって都度防具変えるわけにもいかないし実際に運用するなら今の計算式の方が意図を持ってできるな 耐性は機能してないが、攻撃側との引き算、差分なとこあるから
耐性防具5や8は大差感じないが、レリック8と24じゃ差が結構感じるアジャQ
ドラゴン特性高いファフニール持たせたドラグーン、人相手だとカスすぎて困った 相手によって属性変えるのが美徳とか言ってたのに…ｗ 属性チャームも有限なのでそんなホイホイ使えない
雇用で６属性分カウンターするにしても必殺属性・魔法属性が合わないと意味ないので
偏るし面倒 >>817
俺も同じ事言ったらフランパで集められるって怒られたわ そこまで統一しなくても不利属性を出さないだけで十分と思うけどな
不利属性がいると敵が集中砲火してきて落ちやすいのがキツい うちには聖と闇の追加戦士も含めた8ドラグーン戦隊がいる 未クリア死者宮回ってるけどキラー2種類持たせたドラグーンデニムの頼もしさよ シャーマン戦隊を死者宮で出すと
不利属性多めのシスコが虐められるとか 8属性ドラグーンみたいなのは一個小隊感あっていいね
自分は固有ユニットでもまだ攻略に苦労してるから汎用ユニットを育てるところまでいけてないわ そろそろイベ回収始めようと思うんだけど姉さんは銃の衝撃を見る以外は生かしといても大丈夫だよね？
イベントで死んだことにすれば4章終盤～CCで何かあってもイベントは回収できるって踏んでるんだけど シスコは女キャラの中でキャラ立って無いからしゃーない >>591
チャージ杖二本もたせたらチャージ6回できちまうんだ
浄化の杖もたせたら浄化ができちまうんだセクシーだろォ 俺は50アンデット軍団の書き込みを見て自分で海賊の墓場入口で色々試して勝手を理解した後に
何のユニットを何体運用したいからスカウトしよう、みたいな段取り作業がこのゲームで一番楽しかった時期だな
クリア前で負傷者縛ってたからクリア後にそこを解禁してゾンビを自作できるようになるとまた少し深い所まで触れるようになるし
本編進行中のとりあえずルンフェとホークマンとドラゴン並べてアイテム持たせとけばおkみたいなのが一番つまらんかった ルンフェが一軍だった記憶が無い
1章の序盤ぐらいだな >>815
ファフニールはドラゴン特性よりも
天界の戦士ども(笑)に前衛としては結構ダメージ入るのでサンブロンサでは便利 １番たのしかったのはガチ育成終わってから暗黒騎士団薙ぎ倒した時 ストーリー攻略は一部を除いたら汎用クラスの差があんまないからな >>829
良くも悪くも本編中は便利不便はあっても何かが突出して強いってあんまりないからねぇ
何させても微妙だなって奴をルンフェにすると必殺撃てたり削ったり回復させたり暇にはならん
俺の場合デニムとラヴィニスがそんな感じだった
本編クリアまでは明確に役割分担感が強いから、強キャラにならないって意味で雑用係を用意しないんよな >>831
多分真のエンドコンテンツはそのガチ育成のメンバー全員出撃でレベルシンクかけたドルガルアちゃうかと思ってる
それでも補助系使ってこない分有利なんだろうけど 攻略中は汎用の差とか浅い所でしか実感出来なかったからなぁ
確かに出来ることは違うんだけど役割に徹底した運用をしようとすると欲しい時に発動しない確率スキルの壁に当たって突き詰め甲斐が無くなる
だったらもうHP MPの伸びが及第点で近接で運用しても瞑想で他よりMPに余裕のあるルンフェで良いやになってしまう >>836
4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 82a7-oUU1)[] 投稿日：2022/11/22(火) 22:41:57.89 ID:M3eDkhuK0
死人部隊作成方法
海賊の墓場は自軍より1LV上の敵が出現するのでこれを説得する
ゴーストまでが近く、リッチウォーロックスケルトン、あとはレリックも確保可能な青碧の大空洞がおすすめ
まずはネクロマンサー1人と、遠距離攻撃可能なメンバー7人からスタート。
開始地点近くのゴーストを攻撃し、説得、そしてすぐ撤退。仲間に入ったゴーストをメンバー1人と入れ替えて最出撃
LV50を説得出来たら、今度は戦力となる死人を狙う。
まずは右手に居るウォーロック/セイレーン。敵にゴーレムが居ない状態を厳選してから出撃。同じ様に説得する
ウォーロックが必要数確保出来たら今度はスケルトンやリッチを説得。 ネクロマンサーはどこかの禁呪探索の神殿に雑魚ででてくるからそれを説得する >>735
MPの回復速度下げた上で、開始時MPを0でなく最大値の1/2にするとかにすれば最大MPにも意味が生まれるのにな
それかMNDをMP回復速度に影響させるとかさ ルンフェは厳密にやりたいなら器用貧乏なんだけどそこまで深く考え無くていいからな結局 >>737
カンストスナドラ銃ならジィルガ超えられるよ… ガンナーは銃が使いにくすぎてボウガン持ってたな
チャーム投入し始めたらテイマーになった 十二人勇者をゴリアテ3人でクリアするのにデニムのパラメータどのくらい必要？オウガシリーズとカチュアに臭いシリーズ装備させるとして >>843
ウイングリングを100個集めるまで寝れま10やる予定 >>843
テレビ見てる横でサブスマホがリモートオート死者Qやってくれる ロード強いね
負傷者0、チャリ無し縛りプレイだけど、ようやくラスボス倒せたわ
同士がいれば参考になるかもしれないので、記念に書き込みさせてくれ
・デニム一人で出撃 (ロードLv40)
・アイテム(キュアエキス) (1個使用でクリア済、無しでもいけそう)
・スキル(片手刀/ファランスⅢ/聖母の慈悲/瞑想Ⅳ)
・魔法(ヒールⅢ/シャドウアタッチ のみ)
1戦目で回復しながらスキル発動率のバフカードをひたすら集める(4枚分)
↓
デニムのコピーは端に誘導して盾で落下死させる (しばらくは放置でok)
↓
毎ターンダメージ80%カット、状態異常(恐怖/麻痺)100%回復、MP切れ無しなので、負ける要素なくなる
2戦目もヒールⅢで回復量間に合うので、適当に必殺技の天空で削ればOK
チャームでステ上げもしてないし、死者Qなんかもやってないから普通の
シナリオプレイだけで比較的簡単に倒せるはず
武器学も今回は片手刀で倒したけど、別に何でも大丈夫だと思う
ただ、エレメントだけは光だと辛いかも。今回は雷でクリアした(カード集めるまでが辛い)
縛りプレイで苦戦している人がもしいれば参考に・・ >>848
ロードなしの振る舞いも書いてくれ
ワイはロードになってないんや カンストスナドラ銃とか虚無への片道切符を渡すのはやめてくれ デニムとドラゴンだけでも簡単に勝てる
ダメージソースは反射のみ >>851
銃と弩を作る予定のやつがここにいるんだ ロードなしでもくさいセットあるならナイトファランクスかバッカニアイベイションにくさいクレリック同伴でなんとかなるぞ >>845
ただ挑むだけならオウガセットで十分だけどレベルダウンと恐怖貰ったりすると破綻する
挑める最短で行くなら左をデニム、右をカチュアで通路塞いだままほぼ動けなくなるしヴァイスは本当に補助しかできないかつ暇
イライラしない水準で言うとSTRデニム・DEXジィルガヴァイス・INT・MNDカチュアで250～300くらいまで行ければやり直す手間は少なくて済むかな >>840
MPが潤沢だと通常攻撃やMP回復アイテムの意味がなくなるから自分は今の回復仕様でもいいかなあ
ただ最大MPが無駄ステータス感があるのは確かだから消費MPに応じて威力が上がる必殺技や魔法があると良かったな >>850
オズマ居れば金城湯池は特殊技も弾いてくれるぞ
鞭でも装備させてマイティ待機だけでも行ける 最終的に余りまくったからMP回復アイテムはもっとガンガン使っていいよね
俺は別に苦戦しなかったから使わなかったけど縛ってたり全滅しまくったりしたら使ってたと思う ドラゴンズスケイルの反射でドルガルアが倒れた時は何が起こったのかわからなかった >>857
そんなあなたにライフフォースリッチ
無駄だ無駄だと言われとるが俺はMP400くらい欲しいぞ >>862
情報が少なすぎんねん、多分Cルートでニバス撃破前と推測するけどクリア前は制限があるって意味では難易度それなりに高いんや
何もないのに楽に勝たせてくれは無理やぞ
それこそドラゴンだけを狙ってもらってドラゴンズスケイルの反射が制限無く用意できるやつだからせめてくさい装備は揃えて来いよ 何だかんだ文句いいながら死者Qで年越しする気分はどうだい 運命で作り損ねたカンストウィンチェスターちゃん（♀）を今度こそ実現するか >>864
せめて笑ってはいけないシリーズ見ながらやりたかった
案内書が30個以上あるからそろそろ20周近いのか… >>852
先程オズ様もスケイルドラゴンにブラックプリズンして反射で350とか食らってた わ
しかし攻撃ダウンデバフ入れてドラゴンスケイル状態のドラゴンに350ダメージとはどういうことだ
人間ユニットとか余裕でワンパンですがな >>864
ゴルゴンちゃんとくんずほぐれずしながらジィルガ重ねる作業楽しいれす >>860
今気付いたんだけど魔法も反射するのねあれ
メテオインパクトとかワードオブペインを高台からスケイルドラゴンにぶっぱなしては自爆するオズ様と、脇でヒールしてるバケツに萌えた
あと手下のバケツ瀕死にしたら真っ先にキュアリーフ使いにすっ飛んできてくれるオズ様は上司の鑑
ドラゴン様々ですわー イベントの差分埋めるにあたってカチュアやヴァイスっているいないでなんかあったりするのかな?
カチュアは銃の衝撃だけでいいのかな
チャーム与えていいのか悩む >>869
そのおかげで高火力召喚2をドラゴンにかますとHP差でこっちが倒れたりするぞ >>871
敵でドラゴンどっさり出てきたらうんざりしそうね >>870
銃の衝撃関連だけだね
そこに何パターン存在するかは知らないが イベントシーンコンプのカウントって台詞あるやつだけ？
背景に4姉妹がいたりいなかったりするのはカウントされる？ >>872
そうやって小出しにしてばっかいると
誰も何も教えてくれなくなるぞ 縛りプレイするなら他人に聞くなよ
答えてる方も何考えてるんだか >>729
>>735
教えてくれてありがとうございます
よし買ってみるか！ってなるんだけど
レビュー見ると難易度高すぎて諦める人続出とか。
心配もある。そんなに初心者に難易度酷いのか。 >>879
困ったらアイテムを使うってのを覚えとけば大丈夫
デバフアイテムとか爆弾とかくっそつええ 3章をクリアできるかどうかで金をどぶに捨てるか、時間を無駄に過ごすかの二択に分かれる・・・・ >>882
やっぱそんなかー
それ聞いちゃうと躊躇しちゃうな。
割とSLG好きでかなりやり込んでFFTAはやった事あるけど。
難易度調整入るまで忠告に従い買うのやめときます
ありがとうございます >>879
ちょっと心折設計な所があるけど創意工夫をすれば安定してクリア出来るしチャリオットもあるから尚更
負傷者0クリアは大変だけどユニット運用(主にグリコカ)とデバフアイテム投与(アイテムスリングテイマー)とHPやMP回復アイテムを使いまくれば数回トライで可能な範囲
アジャQとか萎える要素が悪目立ちするけど、好きな人には本当に長く遊べるゲームだから余り構えすぎないでやってみて欲しい所 アジャQにげンなりする為には一回クリアせにゃならンのだし、迷わず買えばいいンですよッ >>861
ライフフォースって最大MPが多いといいことあるの？
どれだけ吸ってもお腹いっぱいにならないとか？ 呪われた武具は近接武器なら普通のステータスのユニットでも強くなるのに遠隔武器だと弱いからもうちょっとなんとかしてほしかった SFC版のTOがスマホアプリとかで出来ればすべて解決だよ、
リメイク連続失敗のソフトは知らんわ 尚、 MP回復アイテムは10%回復なら店売り合成、それ以外は森で拾うしかないけどクリアまでは合成で高品質にしたのを遠慮なく使った方がいい
それで必殺技をボス取り巻きやボス本体に連発するだけで難易度が激減する
死者QからMP回復杖が作れるようになるから非売品MP回復アイテムを出し惜しむ価値がない >>883
難易度調整はまず来ないし
難易度高いといっても攻略法自体は何種類もある
シミュレーション要素ガン無視でレベルを上げて脳筋特攻しかしない人には難しいってだけの話だ ちょっと頭使える人なら「あ、雑な調整だな」って気づいてしまうからそこに気づけない人なら楽しめるかもね 難度調整よりエラー落ちや片手バグ等をなんとかしてほしいわ
まじでswitchはおすすめできない 耐性や属性効果がもう少し強くて、レベル補正が少なければ
きっと、さらに良かったな >>377
今B99に到達して試しに一回目の弓をチャリチャリしたがこれくらいなら全然いける
鎧と同じくらいのドロップ率だと思う
頑張って40個集めるわ 同じSwitchなのにエラーとかまだ一度もないわ
この差はいったい 吹き矢錬金できる今やるのが一番簡単じゃねえ
ジリ貧ならリンゴや黒蜥蜴使おうとはならんもの MP回復といやサンブロンサ、序盤は苦労してたけど癒しのアラベスク使える楽器手に入れてからグッと楽になったな
MP回復30前後とHP回復180前後をほぼ全員にばらまくのはあまりにも便利すぎる、ユーリアのWTが早めなのも開幕ばらまけて嬉しい
何気に楽器が攻撃力高いのと必殺技の範囲が広い上にディーバの成長率も優秀だし至れり尽くせりだな 解析サイトによるとジィルガの弓10％、禁呪IIは5%らしいけどね
ただジィルガは1本でいい気はするけど、禁呪の所の厳選は結構やるから印象が悪いな ライフフォースリッチ良いね
一度回転し出すと弾切れしないわ 吹き矢錬金とLサイズ勧誘やれば難易度ガクッと落ちると思う。 >>901
1回のバトルがテンポよく進むようになってくると肝心なとこでガス欠なんよね
召喚・禁呪なり範囲魔法がMP80前後だから100回復したところで瞑想出ないと我慢するターンが増える
瞑想か回復で65～100、目の前の奴にライフフォースで+260、この時点で300超えて来るから400近くないとたまに過剰回復になるがMP回復にわざわざ1ターン使うのは1回にしたいよな >>897
本体の差かね、初期版、バッテリー強化版、有機EL版、Liteと大雑把に分けても4種類あるし 勢いないから初心者のフリでもしないと話続けんのキツくなってきたね 新規、初見つぶしのリメイクなんて今までやったことないわ、
裏ストーリーまでやったDQ11よりプレイ時間かかってるのにまだ終わらん。
松野氏、ある意味、大作つくったな >>908
経験者の最速で庭園クリアまで34～40時間くらいちゃうか 新規は知らんけど
必死でクリアしても強装備とかなんも手に入らんのよな
メガトン級ムサシXがさ、ほぼ「アニメ2シーズン相当のアドベンチャーパート」を観終わらないとハクスラの本番に入れないの観て、似てる気がしたよw
いつもやり込みしてる人の配信が、アニメ配信状態で、1時間も戦闘無い時間があった >>903
個人的には術士でも300あれば充分と考える人間だけどこの回復量を見ると400欲しがる人の気持ちもわかる気がする
あとリッチがライフフォースと言うのが不死者の王と言うリッチ本来のコンセプトにマッチしてて気に入ったよ
お陰で俺のリッチザンスさん&クレシダちゃんからまた一つ人間の枷が外れたよ >>904
俺のは有機EL
リボーンに合わせて買った >>910
オウガセットまでの道のりは遠いわ
今3章Cルートラストバトルのところだわ
グラシャス姉弟どちらもバフカード4積みなのね ライフフォースはあんなに吸えるのにドレインマインドはなんであんなしょっぱいんだ
ボスを皆で吸いまくってMP枯渇作戦されたくなかったのか >>903
補給係用意してないのね
魔法使い隊列の背後に補充係ならべたりベロマシーンが魔攻UP投げつけて
その後ろに妖精ディープキッスx２ チャージ杖ｘ２持ち、クイック配って臭い妖精が交戦地帯でもﾁｭｯﾁｭﾁｬｰｼﾞ一人で召喚三連四連撃とかしてる >>910
うへえそんななんだ。体験版やったら主人公がイキリマンで30分以内で昭和の商店街でヤンキーとケンカしだして辟易してやめた
ゼノなんとか３は産まれた時から兵器教育された練兵迫真の戦争シーンがチャンバラへぼムービーシーン40分垂れ流してて最初のキャンプ地で投げた いまさらだけど、デニム以外で忠誠度が下がっても離反しない固有キャラっていない
んだっけ？ カチュアも離反しちゃんだっけか？ 死者Q21Fでウイングリング×2を拾ったら即撤退をあと47回やったら全員に行き渡るが眠すぎてもう駄目だ
皆さん良いお年を ユニット 100
既に持っているもの 10
有翼人 7
グリフォンコカトリス3
今日入手したもの 6
あと42回かな
もう疲れた 死者Qやらなきゃすぐ終わるんだがな、本編のやり込みより長い バスター系のオートスキル全く発動しなくなった
バグ？ 魔獣ステージでドラゴンバスター付けてて「全然発動しねえじゃねえか！」と何度思ったことか ダークナイト戦法はFFTの昔から強すぎ問題あったな 上の方で煽情的なサナートが使えるかもって書いたけど試してみたらユーリアはHP低い&真っ先に狙われるからキツいな
誰かが書いてた通りくさいセットが良さそうだ >>923
ドラゴンバスター出なすぎと思ってたらドラゴンバスターどころかドラゴンキラーすらつけてなかった俺は無能 >>927
付け替え忘れるよねえ
プリセット編成が5枠あるけどスキルセットも記憶されてなおかつ10枠くらいあると良かったかしら
言うて面倒でやらなそうだけど >>928
「竜殺し」「獣殺し」プリセ機能登録→戦場で切り替え可能にして☆彡 >>897
3章くらいなら落ちないよ
死者Q回り始めたり、仲間が50人超えたりすると顕著に落ちるからセーブはこまめにね。 マジックリーフマラソンのおすすめありますか？
オズマ仲間になった位の進捗です >>932
クリア目的ならグリフォン捕獲してオーブ集めた方がいいよ
ラスボスとかで重宝するよ >>932
そこまで行ったらマジックリーフは不要
死者の宮殿行って、25階くらいで取れるレシピからMP回復の杖作った方がいい
一戦闘で3回までだけど、無くならないから無限に使える >>916
主人公達の性格はゲッターロボ
交友はプリキュア
戦闘は勇者シリーズ
やぞムサシ、勇気、根性、気合の三本柱で燃えられないと辛い 年越しアジャQはあれだけど、年越し50レベル勧誘は一番楽しい時期だからええな ルンフェは柔らかい敵に弓＋硬い敵に攻撃魔法さらに回復魔法とかなりの便利クラスで
３章の前半くらいまでは使ってたな アジャQやってたらいつの間にか年こしてたぜ(￣▽￣;) あけおめ
シェリー姉さんの胸の谷間にトレメンダスショット！ やっと死者Qでウィングブーツ出る階に来てあさりだしたけど、4個でもう・・・飽きてきた
最低12個あればなんとかなるんだろうけど、同じマップで何度もは変化なく辛いの ウイング・ワープ ／ リング・ブーツ こだわらなけらば
普通に100階まで降りていくだけで8人分ぐらい集まりましたよ >>937
ついに宮殿行ってみようかな。オーブってのも初めて知ったわ。さんくす ウィング・ワープリング、シューズの良さはTOで実感しているからな、
仲間にして、奪ってさようならをよくやった。
今は死者の宮殿で泥のように同じ階を回って必要な数を集めるんだな・・・
つれえわ 撤退縛ってなければ40%で落ちるフロアで割とすぐ集まるような IP付けて過疎らせるチャンスだぞ
立てたい奴が立てれる大チャンス ウイングブーツは36階かなんかのグリフォンが、カードにならなきゃほぼ確実に落としたような
5分で2個か1個ずつ集まったよ B66土バシリスクLV55、VIT312 STR235 AVD211 に対して
闇アチャLV40
バフ剣2本 ジィルガ刺突19装備で遠距離1543
ビーストバスター付きSTR165 DEX182
トレメンダスはダメージ算出後だから無理として・・予想1068(自)が3ダメ（必殺で３）
LV45ダクドラには366(VIT262),375(VIT259)
雷テラーナイトLV40
バフなし不利属性で、斧打撃19の近接803、STR162DEX159だと、予想276(自)が59
LV45ダクドラには161(VIT262),162(VIT259)
・・弓が悪いん？バジリスクって刺突耐性あんの？ アクセは微妙なんだよな
リングで足はフロストブーツでいい気がする リングの方が重ねるのも簡単やしな
気づいたら死者Q深層3時間で回れるようになってたわ…
ジィルガはヴァイスに絞ってDEXだけ盛る方が楽やぞ レジストペトロとレジストチャームって付ける意味ないのな 次スレ立たないから久しぶりに失敗覚悟でやってみたらNGワードでエラーだったわ、すまぬ
>>957
脚装備微妙だし始めて潜る頃とかファイアクレストが絡むとウイング・ワープでもええんやけど、
レリックに拘り出す頃にはチャーム盛れるし「おすすめ装備」でハマるもんで揃えたいよな
武器なんかも謎の補正ミスもあるが数字全然低いのに一番ダメ出そうなやつ勝手に選ぶし
どうせなら赤背景のレリックで固めたいのに頭だけ微妙なクラスあるのは何故なのかｗ
意外とオズマとか神聖・暗黒属性関わってくるのがあんまり装備できない奴居るんよな >>961
乙マ姉さん
リング重ねると思ったよりはダメージ減るんだよな
爆弾用ピアスとファイアクレストキャラ以外はリングでいいやみたいになってきた あれ、もしかしてエルリグってリッチになれない？
クレリックで持て余してるから転生させようと思ったらが 運輸の頃からそうなんだけどヴォルテール達の半固有は転生できない だよなあ
ネクロマンサー経由でルンフェにでもするかなあ
だいたいなんで海賊の頭がクレリックなのかと
何の為のバッカニアだ クリア前に死者Qでやらないといけないこと教えてください 人数分のウイングリング確保
俺は後48個(24回) スナッチマン作成の為に新規汎用を雇おうとオミシュのショップ覗いてみたらここはローディス人雇えるのか
ウォル虐はウォルスタ城
ガル虐はコリタニ城
バグ虐はハイム
ゼノ虐はゴリアテ
ロー虐オミシュでどろっどろの支持率操作が出来るな 確かオミシュはバルバウダ・ボウマルカ含めて全民族いたような あれ、死者Qの店って、レベル低いと売ってくれないものあるん？
いまキャップ36で潜って20階あたり・・・キャップ40まで進めてもいっかい潜るか・・・ ハイムでもローディス人雇えた気がする
原作とはその辺もだいぶ変わってるな 確かに暗黒騎士団言うても
バケツ頭だけじゃなくてお付きの兵士とか一般人とかもいるだろうしな
暗黒騎士団駆逐されたら好きにされてそう 3、4章で加入する固有名キャラがすばやさの点で勝っていて1章から育てたメンバーは戦力外になるのがだるいねこのゲーム
ヴァイス、アロセールなんて3章終盤加入なのにすばやさ順だと最終12人に入らないんじゃないの
苦労を乗り越えてきたカノープスに愛着がわく 仲間が増えるにつれ編成画面での並び順に迷うようになってきた
物理スタメン→物理ベンチ→魔法スタメン→魔法ベンチ→Lサイズ→育成中
って感じでやってるんだがみんなのも知りたい
https://i.imgur.com/lbSBIUF.jpg 初期モブメンはいないな
ゴリアテで即座に雇用したバルバウダ人のモブ子くらいしか残ってない
他モブキャラは死者とか禁呪で説得したガン子・リッチ男・ネクロ子 >>983
自分は好きなキャラを前の方において、固定を使用順に、次は同じ感じで半固定、汎用、Lの順に見た目ごとに固めて置いてるかなー、スナッチ候補は後ろの方で格好いい名前つけておいてある。 デニムカチュアヴァイスゼノビア勢四姉妹と顔キャラは最初の方に並べてる 攻略中はドラグーンのスキル付け替え多かったからドラグーンを先頭にしてあとは適当に使うやつを魔法→物理で並べてた ざっくり顔キャラ＞汎用＞獣・お化けどもという感じで並べてる
サラとかヴォルテールが迷走がち お前らあけおめ、新年早々死者Q潜りだわ、縁起わりい >>989
あけおめ。
やっぱ高いところで太陽浴びたいから自分はサンブロンサだったわ。
召喚集め面倒くちゃい ヴァイナテーヤが落ちないままエアリアルクライⅡが4つも集まりつつある
禁呪いらんのでナックルください
なんでナックルは両手なんだろうなぁ
ナックルこそ二刀流したかった 教えてくれた人達ありがとう
>>985
固有～半固有～汎用にしちゃうよね ただ汎用でも良く使うやつは好きなやつは前の方に並べたくなるｗ
>>986
それも分かるんよな オリデボコンビは好きだけどゼノビアンズより前に来るかというと違う
>>987
そのシステマチックな発想は自分にはなかったわ なるほどなあ
>>988
ヴォルサラ困るのは分かるｗ まあスタメン落ちなので下の方に固まってるのだが…
>>990
画像ありがと！きれいな並びだね 汎用多めでこだわりを感じる >>956
ジィルガセットは最終ダメージを1.5倍にするだけだから1ダメージの攻撃がバフカと合わせて3倍になったってこと >>983
人間の汎用キャラはいないのよ。その前提で。
固有キャラ加入順
半固有キャラ(サラやエルリグ)加入順
Lサイズ半固有キャラ加入順(アグリゴラなど)
そして、亜人、Lサイズ、ゾンビの順
一通りそろえた。
ホークマン、リザードマン、オーク、ラミア、フェアリー、グレムリン、カボチャ
ドラゴン一通り、魔獣一通り、
そして、Lサイズゾンビ
まあ、使いづらいですね。
使うキャラは決まってるから、なんとかなってるけど。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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