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【PC/PS/NS】タクティクスオウガ リボーン★343【TOR/運命の輪】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa4a-Fday)
垢版 |
2023/01/03(火) 09:57:24.33ID:LYqggkbCa
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512

↑スレ立て時に本文最初にコマンド『!extend:on:vvvvv:1000:512』が3行以上になるよう先頭に追加してスレ立てしてください。
次スレは>>950が立ててね。

◆タクティクスオウガ リボーン 公式 https://www.jp.square-enix.com/tor/
◆タクティクスオウガ リボーン Steam https://store.steampowered.com/app/1451090/
◆タクティクスオウガ リボーン Twitter https://twitter.com/TacticsOgre_PR
◆松野泰己 Twitter https://twitter.com/YasumiMatsuno

■タクティクスオウガ リボーン
┣発売日: 2022年11月11日
┣対応機種: PlayStation5/PlayStation4/Nintendo Switch/Steam
┣価格:通常版(パッケージ) 5,480円(税込)
┃デジタルプレミアムエディション 8,780円(税込)
┃コレクターズエディション 22,000円(税込)
┣ジャンル: タクティカルRPG
┗ゲームデザイン:松野泰己/ディレクター:皆川裕史/キャラデザイン:吉田明彦&政尾翼/作曲:崎元仁&岩田匡治

◆FAQテンプレ(※質問前に必ず読んでね。有志の方、適宜加筆&修正してください)
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1668585584/

◆関連スレ
オリジナル版(SFC版、PS1版、SS版)のスレ
タクティクスオウガ F154 焦香のビンガム
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1667886660/
【PC】タクティクスオウガ リボーン MODスレ 2【TOR】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1670773959/

◆前スレ
【PC/PS/NS】タクティクスオウガ リボーン★342【TOR/運命の輪】
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1672525059/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0005名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5b75-isO4)
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2023/01/03(火) 13:07:41.31ID:qa5M4E7B0
>>1
0006名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa52-A544)
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2023/01/03(火) 13:19:49.56ID:z1/rPXila
禁呪探索は死者より先にやっとくべきやったな…
手に入る古文書武器死者産よりことごとく弱くて作る楽しみが薄い
0010名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5b75-isO4)
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2023/01/03(火) 13:39:16.97ID:qa5M4E7B0
何回やり直しても27階で敵にナーガ出ないから諦めた
30、31階も全然落とさないわ
0011名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5b75-isO4)
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2023/01/03(火) 13:45:06.26ID:qa5M4E7B0
28階のホークナイトも良いみたいだね
もう通り過ぎたから次の周回かな
0015名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4f60-aYwv)
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2023/01/03(火) 13:51:50.81ID:WDo//n+80
>>1

ここにオウガバトルの有識者が集まっていると聞いたので、少し私の相談を聞いて欲しい。

私は現在軍関係の仕事をしており、現在はとある事情から内覧の続く島国の他国に赴任しています。
そこで出会った青年の変化について戸惑いを覚えており、私自身の過去の経験からも彼に対して内心大きな危惧を覚えています。

元々彼は民族間の対立から内乱の続く自国の情勢を深く憂慮しており、その胸中に民族をまとめ上げ他国に侵されない強固な平和を築く事への理想を強く抱いていました。
その姿はかつて私達を導き、私達自身の国の平和を勝ち取る戦いに挑んだ別のとある青年の姿を彷彿とさせ素直に好感を抱いたものです。

そんな彼が、数週間会わない内に新兵のような状態から歴戦の戦士もかくやと思うほどの「ありえぬ」成長を果たして私の危機に助太刀しに現れたの先日の事です。
だが、平和への理想に燃えていたその目は暗い力への渇望を宿し身体中におどろおどろしい勲章を幾つも下げて戦場で敵を蹂躙して回る様はまるで御伽話の「オウガ」かとすら思わせるほどでした。
彼に同行させていた同僚から話を聞くと、なんとかの闇の神アスモデの神殿に日夜入り浸り暗い闘争を繰り広げているとの事…。

出来れば、彼を元の平和を愛する青年に戻したい!。
だがそれが叶わぬのならば、私はその島国や私自身の祖国の為に今世に蘇ったオウガの如き彼を…誅する事も辞さないつもりです。

私はどうしたら良いのでしょうか…?
0019名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4ee2-peqZ)
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2023/01/03(火) 14:07:42.37ID:nGIKwuFM0
今さらな質問で申し訳ないが
ウイングリング、ワープリング、ホーリークラウンってどこで集めるのが楽?

ホーリークラウンは30何階かでほぼ確定で落とす敵がいた気がするが
0020名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e78e-9yt5)
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2023/01/03(火) 14:09:23.44ID:CVjeN3a+0
十二人の勇者クリアしたのでイベント回収コンプ目指そうと思ってるんだけど
もしかして仲間にしたメンバーを除名したり戦闘で見殺しにしないと駄目だったりする?
チャーム結構投入してるんだけど・・・
0022名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ce19-P2hd)
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2023/01/03(火) 14:12:05.83ID:NJ0n6gNf0
>>19
ウィングリングは21のグリフォン2匹
ワープリングは26のブラッドハンター倒して即撤退
ホーリークラウンは28のホークマンルンフェで集めたけど29のワイトのほうが確率高いっぽいな

テンプレスレにある中国語サイトからの転載かな?確率も載ってる英語の↓が見やすくておすすめ
https://www.neoseeker.com/tactics-ogre-reborn/guides/Palace_of_the_Dead
0038名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8ab4-vTgN)
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2023/01/03(火) 14:58:15.59ID:ywSSapsj0
バクラム人のカオスフレームが0でフォリナー姉妹が使えん。
普通にクリアしたと思ってたのに、俺は何をやらかしたんだ。
ガルガスタンの80はクレシダが要因だが、
ウォルスタの80もよく分かんねえ。

カオスフレームって同民族同士でトドメ刺させれば下がるんだっけ?
それともいっそ全民族100にしてしまえば忠誠度なんて気にしなくていいのかな。
0039名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7f34-HDhS)
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2023/01/03(火) 15:05:35.07ID:YlIDVEbJ0
死者Q3周してからクリア
これは死者Qやるべきではなかったな
0041名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a3a3-Nqpl)
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2023/01/03(火) 15:17:57.63ID:YR5BnONf0
レアドロ集めに50リッチをウォリアーにしてヴァイナテーヤだけ装備するやつとか用意しておいたほうが楽だったんだろうなあ

と思ったけどトカゲ軍団でそれやる機会も一回くらいだったか
0043名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa52-A544)
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2023/01/03(火) 15:22:24.45ID:nNvmSOAna
いいねーヴァイナテーヤ今真っ最中
5個ほど集めて野良で捕まえたセイレーンやルンフェウォリアーにして即席召喚戦隊つくろ
先行組はこれで楽したんやね
0045名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1a6c-1I05)
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2023/01/03(火) 15:24:06.92ID:pKvKWtmo0
>>11
ここで教えてもらったサイトによると27階が20%、28階が30%だった
両階とも試してみたけど、28階の右上ルーンフェンサーホークマンをヴァイナテーヤで1ターンキルして撤退のほうが早くホーリークラウンが集まったよ
0048sage (ワッチョイ e78e-9yt5)
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2023/01/03(火) 15:31:22.71ID:CVjeN3a+0
>>20
ありがとう
そのメンバーだとカチュアにチャーム使っちゃってるな・・・
イベント回収率上げるためにはそのシーンを見ただけでは駄目で
次のアンカー踏まないと駄目って認識でOK?
0057名無しさん@お腹いっぱい。 (スップー Sd5a-V970)
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2023/01/03(火) 16:03:58.94ID:UCTNHY+Zd
>>53
ゴーストセイレーン作ってみるかなクレリックで光属性にしておいたらいけるかね
0061名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4f60-aYwv)
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2023/01/03(火) 16:15:42.99ID:WDo//n+80
>>57
案内書あればすぐに行ける76Fの敵とかで試してみれば分かるけれど
属性一致させなくてもそのステならSサイズユニットはアンノウンや十二神将除いてだいたいワンパン
Lサイズは2パン要るけれどそれを属性一致させてもワンパンにはならんくらいだからユニットのエレメントは気にしなくて良いと思う
0063名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac7-7u7p)
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2023/01/03(火) 16:24:11.05ID:Wc/Mc7dEa
>>57
INTMNDカンストだと属性一致は雀の涙しかダメージ上がらないから光25まで鍛えたリプルズ持って相手の弱点突く方がいいよ
死者宮だと氷または火エレメントにしてファイアストームIIIアヴァランチIIIトルネードIIIスターティアラIIの組み合わせがオススメ
ドラゴン以外のLサイズまでワンパンしてくれる
0064名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4ef6-DLel)
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2023/01/03(火) 16:26:47.81ID:6HWqsuKV0
オウガデニムSTR400
くさいカチュアINT.MND400
ジィルガヴァイスDEX250
これくらいでも12人の勇者3人楽勝なんだな
チャームなしクリアの報告見て挑んだけど拍子抜けしたわ
ヴァイスはやられないように逃げてるだけ
開幕マジックマックス飲ませるとさらに安定
0065名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 97f6-5aF9)
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2023/01/03(火) 16:37:33.27ID:xzt4+Rmk0
前スレでホーリークラウン27Fオススメしたんだけど、28Fのほうが効率いいね、45さんみたいに袋でたら即撤退吟味が効率いいかも
追加でワープリングも欲しいならナーガ、ホプリタイもいる27Fかな
0066名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5bbd-zjJH)
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2023/01/03(火) 16:39:00.69ID:rBCfZlrm0
もうすぐバーニシア行くんだけど、前スレで1周目はロード選択しないほうがいいと書いてあって
それだとロードでレベル上げはできないってことか
最終的にはチャームでどうにでもなるんだろうけど、ほんとに最後の最後の話だよね?
0067名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac7-5utS)
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2023/01/03(火) 16:49:13.31ID:nYK598/5a
>>66
MPはチャームで伸ばせないから、魔職で伸ばすでもしない限りさっさとロードにした方が良いともいえる
どのみち銃の衝撃見るなら一回姉さんロストしないとだしね
0068名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7668-LyTY)
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2023/01/03(火) 16:53:04.59ID:Wvbyl1EO0
>>66
ロードの成長率と言っても大したことない
気になるならバッカニアでレベル上げとくといいよ
最終的にはチャームで上げ放題だから最大MP以外は気にする意味ない
その最大MPも手間かければ上げられるし
0069名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 97f6-5aF9)
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2023/01/03(火) 17:02:41.22ID:xzt4+Rmk0
>>66
初回Cならネクロ、LNならウォーロックのほうがロードよりMP増えるからおススメ
まぁ趣味の領域だけどね、海賊の墓場でのレベル50軍団に抵抗がなければ即オートチャーム集めできるから最後の最後の話ってことはないよ
0075名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac7-5utS)
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2023/01/03(火) 17:22:59.00ID:elRGXrbZa
うちのデネブさんは雷シャーマン、氷枠をユーリアにしてる
0078名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f34-BAJ4)
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2023/01/03(火) 17:29:18.50ID:YlIDVEbJ0
クリアしてキャップが変わったから久々に人間を使うよ。
カノープス君とギルダス君を使ってなかったからレベル上げしないと。
DIVAとやらで裸でボコられた。
0080名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM7f-P2hd)
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2023/01/03(火) 17:44:10.61ID:KglSnugzM
ステ250から300くらいを目標に適当にチャーム分けてたけどDEXのチャーム持て余してきた
これはジィルガアーチャーを作る流れなのか…
でもなんかせっかくやるならガンナーとかのほうが楽しいかねえ

AGIも余ってるけどこれはもうどうでもいいや
0081名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7a8f-jRTn)
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2023/01/03(火) 17:45:04.66ID:Xt78f2zf0
アンビシオン全くでねぇ

他のコマンドレリック武器がカンストし始めてる

体感的に
サンシオン、ニフリートソード、バルムンクは出やすい
斧と槍とムチは普通
爪は出にくい

アンビシオンは20回試行しても一回もでない
0083名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9aab-9yt5)
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2023/01/03(火) 17:51:55.82ID:QE5EDSm80
カチュア生存でCルートクリアしたのに手元に王女の証がない。。。
姉さんは一度もクラスチェンジしてないから5個あるはずなんだが1個もないということは、間違って売った以外にはありえないかね。
あと、リボーンではバーニシア城攻略直後のアンカーに戻って王女(or君主)の証量産はできない、ということでいいよね?
0086名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac7-ExHF)
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2023/01/03(火) 17:57:54.57ID:WIya67DPa
前に俺のデータでは微量だが両手杖の属性値は反映されてるんだ!だからバグってない可能性がある!とか言ってた奴なんだったんだ
もしかしてダメージの一桁の代数で変わってる乱数の事を属性値反映されてると思ってた馬鹿だったのか
0087名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8a22-9yt5)
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2023/01/03(火) 17:58:02.43ID:D3CoZ0ut0
クレシダ加入マップで@クレシダ復活後死亡させたら戦死カウント+0シーン数+2
その後にAクレシダ復活させずに3カウント死亡で戦死カウント+1シーン数+0
A→@の順にやると戦死カウント+1+0シーン数1+1
@はAを内包してるのかな…?
最終的な戦死カウントを1つ減らせそうだけど…フラグどうなってるんだ…
0092名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM7f-P2hd)
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2023/01/03(火) 18:17:22.85ID:aXwgC/wVM
>>91
Cでクレシダイベント完遂してないアンカーから始めたとかじゃないか
最後まで行ってニバス出てこなかったときの徒労感とか半端ないから5階のイベントなかったらいったん戻った方がいいぞ!
0093名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9aab-9yt5)
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2023/01/03(火) 18:17:30.34ID:QE5EDSm80
>>85
0個で正しかったのか。。欲しければドロップ狙うしかないってことね。
ありがとう!
0099名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5bbd-zjJH)
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2023/01/03(火) 18:33:31.37ID:rBCfZlrm0
>>67-69
ありがとう。Lルートで射程伸びてからウォーロックでやってるから魔法ステ以外低いし
ロードで全部高くと思ってたけど突出してるほどでもないのか
WORLD関連で面倒になるのもしんどそうだし定石通りやってみるかな
なんとか負傷者いないから銃の衝撃は後でやれればと思ってるよ
0109名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7a53-jgzR)
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2023/01/03(火) 19:16:52.37ID:bjjEtcGY0
>>107
闇雲に戦ってそう
0110名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srbb-ImHF)
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2023/01/03(火) 19:29:51.02ID:uOJ7ODWzr
>>89
オウガセットもそういうのあればなぁ
オウガブレード 人間50
オウガアーマー 全耐性50+デスプルーフ
オウガヘルム 敵にかかってる反射バフを無視してダメージを与えられる
とかならワンチャンあったかもしれぬ
0114名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ce19-Jo/N)
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2023/01/03(火) 19:34:58.19ID:o6m72ruT0
中立モンスターに一回でも攻撃当てたら敵勢力になるんだから、その状態なら最後の一匹になっても戦闘終了しなくていい気がする
まあでも実は死者Qのドロップで中立モンスターからしか入手できない物ってないから無視でもいいんだけど
0118名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 67e0-9j0N)
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2023/01/03(火) 19:37:11.71ID:OVU6kabO0
>>113
ゲーム進行不能の可能性があるとかでもない限り今更手直しは入らんだろう

いい加減ウイング・ワープリングとホーリークラウンはテンプレ見て来いで済ましたいね
出る奴は複数居るけどそれぞれドロップ率違うぞ
0120名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7a53-jgzR)
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2023/01/03(火) 19:40:17.99ID:bjjEtcGY0
大事なのはドロップ率より配置よ
0124名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 67e0-9j0N)
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2023/01/03(火) 19:49:56.57ID:OVU6kabO0
>>115
ロードデニムはシールド持てないからブレード固定で魔法の射程が短いので物理特化
武器学+バーサーク+マイティインパクト+4個目は結構候補ある
スピードスター・応急処置・亡者の嘆き・後の先・ファランクス・リフレクション(瞑想でも良いが一発殴れば以降要らない)
スターティアラ2・召喚2・ドレインハート・アタッチ
あたりかなぁ、デニムのチャーム具合にもよる
0133名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 67e0-9j0N)
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2023/01/03(火) 20:11:12.08ID:OVU6kabO0
>>130
かなり粘れば1戦で集まるからな
ブレードは当たり前ってくらいに出るから「ブレード+防具」は比較的簡単だけど「防具+防具」が中々出ない
俺の時は2時間かけて「シールド+ヘルム」待ちしてたら「ブレード+シールド+アーマー」ってのはあったよ
ヘルムないからハズレなんだがちょっとテンション上がってスクショ撮ったわ
0134名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4ef4-Iyzh)
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2023/01/03(火) 20:13:27.74ID:qAwc8Qdg0
12勇者を楽に攻略できるからヴァイスにもチャーム使おうかと思うんだけど
ヴァイスてどうやって運用してる?
今のとこ射程1-2の槍持ったルンフェ構成が一番強くなりそうな気がしてる
0136名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a3a3-Nqpl)
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2023/01/03(火) 20:16:55.10ID:YR5BnONf0
サンブロンサまで行ったけどチャーム盛った姉さん臭くしても後ろの柔らかリッチ軍が狙われるから姉さんが防波堤になってるわ

というかプリンセス使える魔法が微妙なんだがみんなダークプリーストでわんわん召喚運用?
0137名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa52-Fday)
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2023/01/03(火) 20:19:43.57ID:LYqggkbCa
レンジャーで短剣二刀流のダブルアタック
チャーム盛りまくってるの前提だけどね
0139名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac7-64pl)
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2023/01/03(火) 20:22:36.91ID:XsgU5KyWa
クエストがまだ存在していたら、ファルコムの英雄伝説みたいにまだ続編が出ていたんだろうか
0141名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 67e0-9j0N)
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2023/01/03(火) 20:24:15.79ID:OVU6kabO0
>>136
そもそもプリンセスはシャーマンみたいな攻撃特化構成じゃないからな
あとくさいセットは救出とか面倒なとこ少人数で行くには良いけど、味方の範囲魔法に巻き込まれるぞ

>>137
チャーム有りでダブアタ要員ならバッカニアの方が便利じゃね?
まぁレンジャーなら移動力は6にできるけどスキル味気ないんよな
0142名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 67e0-9j0N)
垢版 |
2023/01/03(火) 20:31:36.97ID:OVU6kabO0
>>128
屍霊術師モルドバ・海賊ヴェルドレ・ゲリラセリエのセットかな?
0147名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ce19-P2hd)
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2023/01/03(火) 20:46:35.21ID:NJ0n6gNf0
チャーム盛って物魔の火力もそこそこついてそれなりに固くなってくるとカウンターもできるルンフェにしてレンジも不要みたいになるのはわかる
オウガシールド持てるのも悪くない
除霊ができないのがちょっとなってなるのはあるかも
0148名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 97f6-5aF9)
垢版 |
2023/01/03(火) 20:58:10.49ID:xzt4+Rmk0
ルンフェはスナッチキャラと相性いいんだよね、タインマウスで火ウォリいるからレクサソールオウガ運用がカンスト途中でも運用できるし
初回でリッチいけば即戦力になるし便利
0149名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7f34-HDhS)
垢版 |
2023/01/03(火) 20:59:57.36ID:YlIDVEbJ0
うたのやつ仲間なった
ロードになれないし、ニバスいないし、
オズマとかいないし…先は長いな
0150名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd5a-6pIY)
垢版 |
2023/01/03(火) 21:01:10.79ID:PRTrTyxGd
>>136
最強魔法のヘヴンリージャッジ打てるプリンセスが弱いとかねーから
同じ理由で微妙扱いされるウォーレンも強い
神聖禁呪を打てるのはロードプリンセスアストロマンサーだけ

演出長い
AIが単体ばかり狙う
一手で除霊できない

召喚なんかただの遅延行為だからな
0151名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7f34-HDhS)
垢版 |
2023/01/03(火) 21:03:14.65ID:YlIDVEbJ0
>>149
ついでにシャーマンも。
気づかなかったクリア後要素多すぎる
FEでちまうぞ
0153名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7fe8-dGDS)
垢版 |
2023/01/03(火) 21:08:35.26ID:+GSNga7+0
Lルート1周目でストーリー未クリアの状態で
今死者Q1回目の25階まできてウイングとワープリングある程度集めたんだけど
かなり敵が強いと感じてきたけど一回帰った方がいいかな?
レベル50軍団をを海賊の墓場で集めて踏破したほうがいいんだろうか?
0155名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 27aa-9yt5)
垢版 |
2023/01/03(火) 21:17:56.68ID:FsZNTW600
クレシダのイベントシーンなんだけど
ゴリアテで@こっちから断る、A加入を申し込むが断られる、B加入の3つと加入の場合は100Fニバス撃破かどうかで全部?
クレシダが負傷してない状態で母や姉倒すと会話あるけど、この辺は達成率に関係ないよね?
0156名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4ef6-/EFQ)
垢版 |
2023/01/03(火) 21:20:02.05ID:dbVEOEMj0
どーでもいいバグ発見
編成で手動入れ替えの際に入れ替えキャラの下の表示がずれる
0157名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4ef6-/EFQ)
垢版 |
2023/01/03(火) 21:22:20.26ID:dbVEOEMj0
>>153
楽したいならレベル50軍団作ったほうがいい
俺のオススメはリッチ8人くらいw
0158名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7674-5utS)
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2023/01/03(火) 21:30:57.15ID:67nf9Qo90
>>153
ペイトリアークゾンビ8(召喚1完備)、ゴーストウォーロック4(スターティアラ持ち)の50軍団揃えるとフルオートでいけるよ
0159名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7fe8-dGDS)
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2023/01/03(火) 21:32:58.61ID:+GSNga7+0
>>157
リッチ仲間にして魔法で攻める感じか
道中長いから楽したいよ
一回帰った方が良さそうだね
クリアしたらレベルシンクかかるとかいう罠ほんと嫌
ありがとう
0160名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7fe8-dGDS)
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2023/01/03(火) 21:33:51.23ID:+GSNga7+0
>>158
これも参考にさせてもらうよ
やっぱアンデッドがいいのね
ありがとう〜
0161名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7674-5utS)
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2023/01/03(火) 21:37:12.56ID:67nf9Qo90
>>160
ウィングやワープ揃うまでは落下死だけは注意ね
0162名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7fe8-dGDS)
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2023/01/03(火) 21:38:41.81ID:+GSNga7+0
>>161
それぞれ15個ずつくらい集めたから大丈夫!
ワープの方がテンポ良くていいね
ランパートは無視できないけど演出が早い
0163名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 67e0-9j0N)
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2023/01/03(火) 21:38:53.86ID:OVU6kabO0
>>153
一応クリア前レベル40の固有キャラだけでも負傷者0クリアは可能な難易度だったけどなぁ
結局手動でやってる人間のやりたいことが実は「ガンガン行こうぜ」なんよ
ゾンビだの50軍団でやると今度はクリアしてからアジャストかかるの嫌だからとか言って全然非効率なクリア前周回しだすから個人的にはあんまりオススメせんな
クリア後アジャストかかったってどうせやるのは深層だけ、深層は進みにくいマップほとんどないから言うほど面倒じゃないんだがな
サンブロンサで召喚2集めてくればアジャ前よりむしろ快適だろう
0164名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8a22-9yt5)
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2023/01/03(火) 21:41:46.21ID:D3CoZ0ut0
>>155
ボイス差分は基本シーン差分なので姉撃破母撃破親子同時撃破でそれぞれ差分です
0165名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 76b9-V970)
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2023/01/03(火) 21:42:40.29ID:jso3KkUN0
>>162
ワープは敵の前衛を引き受けさせたいヤツに持たせておくといい
0167名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdba-DLel)
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2023/01/03(火) 21:44:43.68ID:xWcfAdhgd
>>153
12人の勇者までクリアしたけど、クリア前死者1周目が一番おもしろかったかも
ほぼ固有キャラで45リッチ一体のみ加えた
どうせリセットするからチャリ解禁の負傷者0でニバスまでいったよ
チャームやレリック更新していってじわじわ強くなるのはそこしか味わえないと思うから堪能したほうが満足度高いと思います
0168名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 67e0-9j0N)
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2023/01/03(火) 21:51:03.51ID:OVU6kabO0
>>159
ここじゃ廃人扱いされる程度にやってる身だが本当に「楽して周回したい」ならデニムにチャーム全突っ込みでさえなくクリア後にボディスナ1体入れる方が早いぞ
INT・MND高いからそれだけで魔法防御は十分だし死者Qは敵レベルのせいでHP低いから普通に範囲魔法でワンパンだし
チャームも無視してブレードだけ回収する分には1回最短9マップだしブレードも5〜6本で足りる(アジャストくらっても999キープするなら7〜8本)
周回1回につき一人ずつ一人前になってく感じが一番楽しい時期だと思うけどね
0169名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4ef6-/EFQ)
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2023/01/03(火) 21:52:19.09ID:dbVEOEMj0
クリアした後のCCで制限かかるのもおかしいけど
アンカー戻って四章の死者の宮殿でも制限かかるからなあ・・
ほんとに簡単になるのが悔しいんだろうなw
0170名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7fe8-dGDS)
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2023/01/03(火) 21:55:18.36ID:+GSNga7+0
>>163
今ほとんど手動でやってるけどだんだん辛くなってきてねw
確かに楽しいんだけど死者Qに関しては長いのと
自分が下手くそなのもあると思うけど敵がかなり強くて
長丁場になっちゃうから楽したいな〜と思っちゃってる
一度帰って属性ワンドや禁呪2とか手に入ると結構違うかな〜とは思うけど
また潜るんなら時短したいね
0174名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7fe8-dGDS)
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2023/01/03(火) 22:01:38.38ID:+GSNga7+0
>>167
>>168
確かに少しずつ強くなるのが楽しいのは良くわかる
自分もレベル上げとかドーピング系は好きなので
ただリアルであまり時間が取れないのもあって
なるべく効率的に周回したいな〜っと思ってしまった
こんな事になるものレベルシンクとアイテムアジャストが悪いな、うんw
0176名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9332-3363)
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2023/01/03(火) 22:02:17.40ID:Kagw3Svn0
デネブをうぃっちで運用してるけどメリットなさすぎるな
ユーリアもディーバにしてるけどシャーマンが脳筋魔法パの最適解か
シャーマンは4姉妹だけの方がしっくりくるわ・・・
0178名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fc4-9yt5)
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2023/01/03(火) 22:04:03.11ID:vP2/hXMM0
>>164
追加でクレシダ3ターン経過死亡と蘇生後死亡もあるね
0179名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7f34-HDhS)
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2023/01/03(火) 22:07:06.16ID:YlIDVEbJ0
通勤始まるし電車の行き帰りにポチポチやるかぁ。
資格も取るもないし。
0184名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4ef6-/EFQ)
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2023/01/03(火) 22:13:40.06ID:dbVEOEMj0
デネブはせめて有翼にするべきだった
あとうぃっちが微妙すぎる
0186名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8a22-9yt5)
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2023/01/03(火) 22:20:54.82ID:D3CoZ0ut0
ニバス会わない、ニバス倒す、ニバスと会ったけど倒さないの3パターン
って前スレに書いてあったから試してるんだけど
死者Qに一度も入らなかったクレシダED
死者QB5で会話してB100スルーしたクレシダED
死者QB5で出さないでB100もスルーしたクレシダED
で内容まったく変わらない気がする…
B5で会話しないでB100で倒すとB5で会話してB100でも倒すで違うんだろうか
0187名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7629-YaH6)
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2023/01/03(火) 22:21:55.16ID:WyKVLYgE0
>>168
9マップでいくなら案内書も3種9枚いるしそうなると101以降も行ってウォーレンを探せを終わらせて3枚セットもほしいし、そこまでするんならついでに周りのチャームも集めてまわろで結局デニム強くなる罠
0190名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7f34-HDhS)
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2023/01/03(火) 22:29:15.55ID:YlIDVEbJ0
>>182
我にかえるのとまた少し触るとやり始めるを繰り返してる
これはソシャゲーやってるときの症状だな
3つやったけど、1ヶ月後には毎回アンインスコだわ
末期だな
0193名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM7f-m/Cz)
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2023/01/03(火) 22:43:01.95ID:knjEH6DTM
お姉さん頑張っちゃうセリフ発動率100%だよな?
遅延行為されてるみたいに感じるわ
デネブがそういう女だししゃーない思うべきか
0196名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8a22-9yt5)
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2023/01/03(火) 23:09:04.94ID:D3CoZ0ut0
>>188
レス元見ればわかるけど救出マップじゃなくてEDの話
0198名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 27aa-UcZ/)
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2023/01/03(火) 23:25:16.72ID:4voGuXA+0
ずっと同じパーティー使ってると飽きてくるから武器を変えたりクラス変えたりしたけどついに汎用育成を始めた
手始めにディバインナイトを作ったけど武器種少なすぎるね
属性も光固定だから武器で遊べないのが寂しいわ
0203名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f36e-dayM)
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2023/01/03(火) 23:35:48.74ID:au/D33Yg0
イベントシーン達成率クレシダ3カウントの話出てるけど
これクレシダ3カウントで増えるのは
クリア後にクレシダのセリフがある/ないでカウントされてると思う
蘇生後死亡やった後にカウント3やっても増えないのはそういう事じゃない?
オリアスのカウント3死はデニムのセリフがあるのと
クリア後にセリフカットがあるから+2される
3Nのフェスタ他は3カウント死亡では達成率増えん
あとこのゲスト3カウント死は重大な問題があって、
すでに仲間にしてる場合これやると自軍から消える(ロスト死亡判定)
オリアスは仕方ないけどクレシダは現時点で勧めるべきじゃないと思う
0205名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fc4-9yt5)
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2023/01/03(火) 23:45:53.29ID:vP2/hXMM0
>>186
それNのオリアス&デボルトの話
クレシダは関係ない
0208名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8a22-9yt5)
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2023/01/03(火) 23:49:26.55ID:D3CoZ0ut0
>>203
クレシダ3カウントで死亡時と復活後死亡時ではそもそも台詞が微妙に違うんだ
それにクリア時にはどちらもクレシダはマップから消えてるから台詞もないんじゃ…
0210名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8a22-9yt5)
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2023/01/03(火) 23:51:11.93ID:D3CoZ0ut0
>>205
やっぱりそうか…クレシダの方もあったら嬉しかったんだが
明日はNルートでまたやってみるよ
0212名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f36e-dayM)
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2023/01/03(火) 23:55:31.25ID:au/D33Yg0
>>208
セリフは確かに違うけどそれはカウント3死亡の場合は達成率に含まれてなくない?という話
クリア時にクレシダのセリフがあるパターン(生存)で+1/死亡でないパターンで+1という事

確認したいんだけど蘇生後に死亡で達成率取った後にカウント3死亡やって達成率増えんよね?
0218名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8a22-9yt5)
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2023/01/04(水) 00:04:20.19ID:EONkpNN20
>>212
>確認したいんだけど蘇生後に死亡で達成率取った後にカウント3死亡やって達成率増えんよね?
うん…これは増えなかった
>クリア時にクレシダのセリフがあるパターン(生存)で+1/死亡でないパターンで+1という事
これがよく分からない、自分は蘇生後の死亡パターン1回やっただけで+2された
姉上母上ヘクターニバスは死亡後に倒したというか他のボイスシーンは全部回収した(つもり)後だった
0221名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f36e-dayM)
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2023/01/04(水) 00:15:39.28ID:MVRIftDK0
>>218
スクエニから正解を教えてもらえないから推測でしかないけど
蘇生後死亡のパターンはクレシダゲスト死亡のセリフで+1
クリア後にクレシダが死亡しててセリフがカットされたパターンで+1で=+2

カウント3死亡は死亡時のセリフが達成率に含まれてなくて0
クリア後クレシダが死亡してて〜が未回収の場合はこれで+1されているのでは?
と推測している

結局自分が言いたいのはクレシダ3カウント死亡はリスクしかないからやらなくていいよね?という事
もし何かの条件でクレシダカウント3死亡でしか達成率増えないならそれは検証しないといけない
0224名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dac6-9yt5)
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2023/01/04(水) 00:22:22.30ID:o/zGXzyh0
ファミリアもディーバも前衛職じゃないからステータスが低くて
囮役とか範囲攻撃させるにも攻撃低いHP低いでそのままだと使えないんだよね
野良のカボチャはファミリアでLv30まで育ってるし
チャーム突っ込めば前衛ができるようになって面白い
0225名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8a22-9yt5)
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2023/01/04(水) 00:28:19.81ID:EONkpNN20
>>221
(生存)と書かれたもんだから混乱した
セリフがカットされて+1が適用されるケースとされないケースがあって迷うよね
自分の解釈だとクレシダの3カウント死はなんか台詞特殊っぽいし
(適当なマップでクレシダ殺したことはないのだけど)
手前のオリアス救出はカウント死で+1、マップクリア時のデニム台詞で+1なんかなと
Nのフェスタ組の方が特殊ケースの理解だったけど解析でもしないと分からないね…。
0226名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7629-wlL1)
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2023/01/04(水) 00:34:57.62ID:epDx/ZcP0
>>223
シャーマンいることと召喚をショップで買ってること前提だけど、レベルキャップが40になってれば死者Q100階までは特に苦労しない筈
ノーノー維持してるとしてもベルゼビュートあたりが開幕半壊させてくることに注意するくらいで良い
0227名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1a6c-1I05)
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2023/01/04(水) 00:42:14.02ID:IrkwI/l30
初回死者Qは30階ぐらいまではシェリーオリビアの2人シャーマン、それ以降はデネブもシャーマンにして3人体制
70階ぐらいから苦しくなってセリエナシスティーナもシャーマンにして5人体勢になりゼノビア騎士が留守番になったな
0228名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f36e-dayM)
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2023/01/04(水) 00:43:34.20ID:MVRIftDK0
>>225
こんな分かり難いもの公式からデータ出してもらわないとね…攻略本でも出してくれればいいのに…

ゲストなのにカウント3あるのって3Nと4Cオリアス,クレシダなんだけど
死ぬと戦死者+されるのがそもそもおかしいよね
仲間にして自軍にいる場合は装備してたもの落とすしクリア後自軍からも消えるから
カウント3になってる時はゲストじゃなくて自軍扱いしてるんじゃないかと…

死亡時会話はゲストに限らずかなり細かく設定されてるのに見る機会無いの勿体ないなぁと思う
0229名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ce19-P2hd)
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2023/01/04(水) 00:46:57.12ID:gnW05BRO0
カボチャはそのままだととくに使い物にならないから気をつけろ
チャーム入れるなりスナッチするの前提だぞ

というかレヴェンアイとかヘヴンズティアあるしゴーレムもチャーム入れると強そうだな
ウィンドショット持ちのグリフォンでいい気もする
0230名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 67e0-9j0N)
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2023/01/04(水) 00:50:39.41ID:LZo+qOCU0
嫌味じゃないんだが、これだけ「チャーム盛れば何でもアリ」と言われる以上初回だのやっと装備揃ってきたってくらいの時期は苦労して当たり前よ
もう作業化しちゃった人と比べてさくさく進まんのも当然
まぁ回数こなすだけになるとつまらんしな、160分で回れるようになったがもはや画面見てないわ
スナッチキャラ10体作る目的があるからやってるだけに近い
0231名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MMb6-TwI4)
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2023/01/04(水) 01:02:29.03ID:yTsAdsnNM
>>223
魔法使い系とか石化ブレス使う鳥とか、厄介なのを優先して一匹ずつ倒す
最初はボコボコにされても、段々と有利な状況になっていく
回復、蘇生アイテムは迷わずガンガン使う
攻撃のメインは召喚
現地でレベルの高いドラゴンを勧誘してタンク役にしてもいい
チャーム食わせた前衛がいると少しは楽になるけど最初はいないもんね
0235名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM8a-7txW)
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2023/01/04(水) 01:10:56.34ID:Q1X0w8I/M
今のところCルートのみ行っててこれから死者の宮殿潜る辺りだけど、全ルートキャラ&ある程度の装備回収したら終わりでいいかな。
全会話とか姉さんアボーンしてまで銃手に入れるとかは無理だわ。
レオナールさんや暗黒騎士の辺りで何回も苦戦してやり直したけど、個人的には楽しかったし年末の嫌なこと忘れてゲームだけに集中できたから感謝してる。
0236名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 67e0-9j0N)
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2023/01/04(水) 01:11:37.01ID:LZo+qOCU0
>>232
そんなこたぁないがバンハムーバの質問→バトルにカチュアが出る出ないで正解の選択肢違うからな
単純な選択肢ミスかと
0238名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 67e0-9j0N)
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2023/01/04(水) 01:16:00.70ID:LZo+qOCU0
>>235
どこで辞めたって良いんだが諦めてもええやろのは逆にコンプ率一式かな
銃の衝撃に関しては称号取るかどうかかな
やり込み以外のことまで終わらしとけばまたやる気になった時続けやすいかもしらん
0239名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 638c-g/xF)
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2023/01/04(水) 01:22:56.84ID:SlMPksm50
アジャQ下層、5レベル差で弓必殺技の状態異常マジ発生しねえなあ、魅了頼みも効かねえ

B88、一本道で前に忍者とソドマスとバジリスク、後ろの階段下にトカゲとバジリスク
属性は土水氷の1つ飛ばし混在
オートでなんとかなるオススメある?
0241名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 67e0-9j0N)
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2023/01/04(水) 01:58:49.18ID:LZo+qOCU0
>>239
その感じだとオート頼りにするにはステータス足りてないとしか
いっそスナッチキャラ使えば?
転生一回でもINT・MND300台後半だから状態異常は軽く入るだろうけどAIそもそも補助魔法使わんからオウガセットのルンフェになるんだが
煽りでなくオートはこのアホAIをほったらかしにしても火力十分で落とされないとこまで揃えてやって、やっと使いもんになるんや
手を付ける前は果てしなくだるいんだけど手動周回をしてく内にチャーム足りたり装備充実したりで思ったより早く揃うもんよ
0242名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMb6-Jo/N)
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2023/01/04(水) 02:09:23.58ID:c/v0/fKRM
「クリア前の死者Qは何度も周回するな」ってしつこく主張してる気持ち悪いのが最近いるな
他人がどんなやり方してようが全くもってどうでもいい話だろ
50軍団で簡単に制覇されたのが悔しくてたまらない松野本人が書き込んでるのかな?
0244名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a329-9yt5)
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2023/01/04(水) 02:25:29.53ID:sMyb4/Jd0
>>242
ウォーレンを探せで案内書とオウガセット両方やる方がクリア前よりも実りがあるぞって先人からのありがたい助言かと。
自分もクリア前よりそこで周回したほうが労力使わないと思う。
0247名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 67e0-9j0N)
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2023/01/04(水) 02:39:55.59ID:LZo+qOCU0
>>242
多分俺のことだと思うがその主張はそりゃそうやと思うよ
俺が割と効率厨なのもあるけど比較的多数派が「死者Q周回は面倒」だが「ある程度さくさく進みたい」って言ってるわけだ
それが効率悪いやり方を「これでええんよな…?」ってやってるらしいのを「それだと進まんで?」って言ってるだけで否定しとるつもりはないんや
過去作の知識があっても面倒で時間かかるんだから、わざわざ非効率なことしてる内に飽きられるのは寂しいやんか
求めてるとこが「楽にやりたいこと進めたい」であるならある程度効率的にやらんと縛りプレイでもしてるんかってくらい進まないからなぁ
0250名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 638c-g/xF)
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2023/01/04(水) 03:12:17.20ID:SlMPksm50
カンストアイテム作るなら50部隊オススメ、アジャからってのはチャーム盛りとか超サイヤ人使う場合に召喚2とか使うからであって50で回すのが楽だったよ

でもオートだと8割負けないけどノーダウンはほぼ無理、くらいで編成いじってるのも楽しいよ
B88、赤ドラゴンゾンビ作ってみたけど攻撃ダウン入らないから産廃でw
スケルトンテラーにランパ付けてると片方足止めしてくれて結構良くなった、でも初動瞑想出ると魔法が凸したり、なんでやねん!って多いw
0253デニゅム (ワッチョイ f36e-dayM)
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2023/01/04(水) 04:51:46.70ID:MVRIftDK0
達成率全100%/称号87…ついに達成
imgur.com/dLK9TQR
ああ―― 疲れた――――
これで―― ゆっくりと―― 休める――――――
0254名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f36e-dayM)
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2023/01/04(水) 04:53:01.42ID:MVRIftDK0
負傷者数が余分に2増えてしまった…最小値は11(称号コンプの場合)
戦死者数はスナドラで17
銃の衝撃で1 4Cオリアスで1 4Lハボリムで2=21
チャリオットは1章/3N/4/CCのゲームオーバーで6回

負傷/戦死チャリ0での4章EV達成率は489/497が上限
負傷者数最小値の達成率/称号コンプ画像は他の同志に任せた
0255名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f36e-dayM)
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2023/01/04(水) 04:55:04.03ID:MVRIftDK0
imgur.com/RJAQPMv
最後に見つけたEVは4Lクリザローのヴォラック,オズマ戦
ハボリムを出撃させて正体を明かす選択肢の後に
・オズマとの会話を聞く前にハボリムを死亡(ロスト)
させてオズマを撤退させる(HP10%以下)
・ハボリムとオズマの会話を全て聞いた後にハボリムを死亡させて
ヴォラックと一緒にオズマを退却させる
*詳しい条件は未検証だけど自分の環境ではこれでEV2パターン回収した

このイベント知ってた人いる…?
0265名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8a22-9yt5)
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2023/01/04(水) 07:45:44.65ID:EONkpNN20
>>254
完走おめでとう!
3Nのオリアスデボルト救出は同時撃破して1回チャリオットすれば2シーン回収できるから計5回でいいと思う
ハボリム戦闘中死亡はまったく知らなかった…
0271名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac7-Y85J)
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2023/01/04(水) 08:22:58.90ID:eL+V4+uka
>>267
こういう所は素直に凄いと思う

ヒントはほぼ無いけど存在する事は伝えるという辺りは松野の開発者としてのエゴだなというしかないが、文字通りやりたい人だけやれば良いってコンテンツだし達成感は凄そう
0275名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f315-rnPo)
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2023/01/04(水) 09:03:45.49ID:kmvXSPml0
>>253
伝説のガイジお疲れ
0276名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 63b9-H2lt)
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2023/01/04(水) 09:32:17.76ID:no5Oeu+R0
>>134
12勇者ヴァイスの活用は周回で得られるチャーム投入しつつ試行錯誤ながら結局アーチャーダブルショットでモブ確殺マンが1番貢献できた
直接攻撃アップ複数取れたらコマンド達も確殺できるくらいはチャーム投入した
0278名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa52-A544)
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2023/01/04(水) 09:42:36.29ID:seKha/63a
バイスはスナイパーが定着しつつある
ラビニスぶっ殺した時もレオナール止めた時も飛び道具だったしな
0279名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 338c-jgzR)
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2023/01/04(水) 09:46:46.71ID:9M8Fqaxe0
>>253
すごい人がいたものだな
0281名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd5a-VEAs)
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2023/01/04(水) 09:51:16.39ID:cTiSjAGcd
ヴァイスは片手剣ナイトのファランクスの防御力に期待してレリック集めたけど、完成したら硬すぎてほとんどくらわなくなった
イージス盾使えるテラーナイト片手鎚で恐怖ふりまく役割でよかったかなと思ってる
片手剣と鎚で属性違うから流用できないやつがある(ペレグリンとかは流用できる)
0282名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM7f-P2hd)
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2023/01/04(水) 09:56:51.92ID:99Z7lzYrM
オズマのスキル構成迷うわ
防御スキルなくても死なないくらいには育ってきたし、デーモンローズは最初の無料3回使えればあとはそんなに…って感じだし
でもスフィトショック強いしやっぱマイティよりは武器学だろうか
キラースキルもオートだとうまく使ってくれないしなあ
0284名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b642-rjrH)
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2023/01/04(水) 10:23:05.89ID:ktJB/2oW0
MPカンストさせたキャラがイベントコンプにロスト必須キャラとかだったら泣けるな
ただでさえちょっと鍛えたハボリムとカノプを殺さなあかんというだけでちょっとへこんでるのに
0285名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 338c-jgzR)
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2023/01/04(水) 10:26:14.77ID:9M8Fqaxe0
SFCでも来た事が無かったLルートに初めて来たがやっぱ俺はCデニムの方が好きだな
Nデニムはキョロ充でダメだったし
0287名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 27aa-UcZ/)
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2023/01/04(水) 10:49:26.82ID:BCpUn6oh0
確かにな
Cはデニム個人の戦いだから自分に汚名をかぶせた者との対決はほしい
ただ直接対決するとロンウェーを手に掛けざるを得ないから避けたのかも?
負けを認めた後に自害するとかもなくはないが
0290名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac7-g/xF)
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2023/01/04(水) 11:00:20.25ID:QQlvLNMJa
どうせWORLDあるんだし、3ルート制覇するとifルート分岐が開放の小ネタあると良いかな
その後の辻褄合わせとか考えなくて良い即エンド分岐ね、ノリはカマイ達の夜くらいで、クロノクロスみたいに即エンディング
EP13.屍術師の弟子、クァドリガでニバスに弟子入り。死者Q的なイベント戦1マップ(LV60)
EP08.バルマムッサ阻止、レオナールLV70、ヴァイスLV70
0292名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 338c-jgzR)
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2023/01/04(水) 11:03:24.95ID:9M8Fqaxe0
>>291
Nは有能そう
Lは今のところバカ殿
0296名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMb6-P2hd)
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2023/01/04(水) 11:26:47.36ID:eQEY9WnnM
>>295
近接オンリーデニムで十分強いけど、どうしても手持ち無沙汰になることあるし、神聖召喚禁呪持たせれば除霊とか含めてかなり使い勝手良くなる
ある程度以上デニムにチャーム入れてれば、十二勇者3人出撃のくさいカチュアはヴァイスのための通せんぼだけでもそんなに問題ないし
とはいえやっぱり特化させたほうが全体としては強くなるから好みでいいんじゃないかな
自分は姉さんのこと完全放置してる
0297名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 338c-jgzR)
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2023/01/04(水) 11:28:26.89ID:9M8Fqaxe0
L2章だけで転移石や至福の聖石ガッポガポで草
至福の聖石に関してはクレシダ救出戦の一度しか使った事ないけど
0299名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d729-9yt5)
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2023/01/04(水) 11:30:35.67ID:h4TUbbWS0
イベント全コンプリートする気ないならINTMNDチャームは姉さんでOK。
0305名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa52-A544)
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2023/01/04(水) 11:44:14.38ID:WGceYHiRa
運輪の先入観あって今の今までLサイズも飛行タイプにできるの気づかなかった…
0307名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 338c-jgzR)
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2023/01/04(水) 11:46:08.90ID:9M8Fqaxe0
ドラゴンの翼は何の為にあるのか…
重すぎて飛べないのか
0310名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f68f-VpgV)
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2023/01/04(水) 11:56:28.66ID:voDEhCA30
死者の本って一番簡単に手に入るのは死者QアジャQのB37なのかね?人種不明のヒューマンを作ってて死者の本と転生紋印を最も低コストで集められる方法を確立しようとしているのだけど
転生紋印はサンブロンサの3Fで手に入るからそれほど苦労はなくって
死者の本が都度アジャQ37まで行くのをなんとかできないものかと思ってるんだけど…
0311名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ce19-Jo/N)
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2023/01/04(水) 11:56:48.84ID:J2qDXn490
>>302
強い装備やチャームがわんさか手に入るから死者Qやっとけばラスダンもその後の追加コンテンツも楽になるよ
最低でも一周はした方がいいと思う
クリア後だとレベルシンクとアジャストのせいで弱くなった状態で挑むハメになる

ちなみにクリア前に何周もするのは非効率って意見もあるけど、編成うまくやれば完全フルオートノーセーブでB100まで踏破余裕だから、俺は全く労力に感じないな
初潜りでアンノウンと初めて遭遇した時も普通に勝った。もちろんそれは手動でだけど
0316名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 338c-jgzR)
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2023/01/04(水) 12:03:01.14ID:9M8Fqaxe0
民族不明ヒューマンを作るメリットってなんかあるの?
カオスフレーム気にしないでいいみたいな?
0317名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f68f-VpgV)
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2023/01/04(水) 12:03:44.95ID:voDEhCA30
>>313
それって簡易に繰り返し可能?アンデッド軍団で忠誠度気にすることなく範囲魔法ぶっ放す複数のゴーストやリッチを作ろうと思っててね
なので繰り返し何度もできるだけ低コストで回れるところを探しているんだよね
0319名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 338c-jgzR)
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2023/01/04(水) 12:07:06.58ID:9M8Fqaxe0
あー召喚使い放題のリッチはちょっと欲しいかも
うちの騎士団は禁呪はガンガン使うけど召喚使用禁止なんで

どっちが禁呪だかわかりゃしない
0320名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMb6-P2hd)
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2023/01/04(水) 12:08:49.08ID:9/CBL1D8M
>>317
1戦目の達成条件(チャリなし)が死者の本、2戦目の同条件が死者の指輪だったはず
1戦目は適当にマルティムボコるだけだから自軍が多少育ってれば苦労するところないし、戻ってレポート見てイベント飛ばしてで終わる

ただ、2周目以降金貨とかに変わってないかはわからんな、そこはすまんが確かめてくれ
0321名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f68f-VpgV)
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2023/01/04(水) 12:09:01.05ID:voDEhCA30
>>316
そうそう
アジャに行く前に死者Qでウォロゴースト4含めたアンデッド軍団でスターティアラや範囲魔法使いまくって自動周回していたら確か3・4周目でゴーストの一人が忠誠度の警告出ちゃってね
こんなに早く忠誠度に影響出るとは思わなくって
最終的には何も気にすることなく死者QアジャQをひたすら自動周回してチャーム集めまくって一軍をもりもりにするところ目指してるから今のうちにRACE不明の魔法要員を作っておこうと思って
0322名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a30e-ChaJ)
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2023/01/04(水) 12:09:21.47ID:NPFpPdob0
忠誠はマジでいらんかった
そもそも他に忠誠誓うような政体が潰れてるから
軍隊離れたら浪人になるだけだしなんのリアルさもない
パルチザンになって敵で出てくるとかならいいのに
0327名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac7-g/xF)
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2023/01/04(水) 12:21:06.56ID:sSO/jwKMa
元々はさ、ルートと合わない属性の子が離脱しちゃうってシステムだったのよね
だから汎用はNの子にしとくとか、でもアライメントで職が制限あるから
Lルートだとテラーナイト使いにくく、Cだとクレリック注意だったり

こんな減る様なもんちゃうやろ
10人殺害して減るかもしれんが50が300になろうが変わらねえわ
0329名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f68f-VpgV)
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2023/01/04(水) 12:33:35.13ID:voDEhCA30
>>328

確かに!それでいいのか
4体作るとしたら…
フランパでLv5のホークマンを4体確保
死者QB37で死者の本取得、撤退、使用、撤退を4体分
サンブロンサ3Fで転生紋印取得、撤退、使用、撤退を4体分
これでいいのか
かなり手間が削減されるな
このフロー中に意図せずレベルアップしないように気をつけて後は実際には今回はゴーストにしたいから最後にもう一度死者の本のフローが追加されるけどそれでもかなり楽になるはず
0331名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 33e4-A544)
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2023/01/04(水) 12:35:55.72ID:DbGdEuPC0
>>330
????
0333名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MMfb-a715)
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2023/01/04(水) 12:55:25.21ID:8tGaF6EdM
そろそろ死者Q潜ろうかという時に3章ザエボスのところのネクロ無理してでもスカウトしとけばよかったな〜と思ってたところに
グルーザの神殿で野良ネクロスカウトできてラッキー
しかも女の子もスカウトできた
あとなんかバーナムの虎のところに人種不明いたね。あれもスカウトしとくべきだったのかな。
0334名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4ef6-Dd2R)
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2023/01/04(水) 12:57:06.19ID:mq7caxy20
スカウト…

説得モーションの時、心の中で(たまに声に出して)「おまえも鬼にならないか?」と言っていることは内緒だ。

なお、私はアニメは見ていないので、漫画のイメージでしゃべっている。
0337名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4eb1-V970)
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2023/01/04(水) 13:03:41.88ID:axCsGw6Y0
うちの汎用リッチ、防御系にもチャーム振ったから装備はグリモア、グリーシーブーツ、ワープリングだけのなかなか変態的になってしまった
ライフフォースでMP充填して禁呪召喚使いまくるのきもちよい
0339名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4ef6-ChaJ)
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2023/01/04(水) 13:20:40.83ID:GLRi32Wh0
このゲーム、Steamユーザーからの評価のランクが最低ってマジ
そんなゲーム聞いたことないんだが、このゲームのメインユーザーってもしかしてめちゃくちゃ性格悪いんじゃないか?
0347名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4ef6-64pl)
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2023/01/04(水) 13:40:44.71ID:A7i2XSkq0
Lのロンウェーは無能ですぐにキレるしまさに老害
0348名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4ef6-ChaJ)
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2023/01/04(水) 13:41:59.85ID:GLRi32Wh0
日本の40-50歳がメインターゲットになってるゲームってもしかして
日本語の評価めちゃくちゃ悪いのかな?
そんな気がする
この年齢の人たちって上から目線で悪口言うの好きそうだし
0353名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac7-ExHF)
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2023/01/04(水) 13:46:09.14ID:YRLY5RnKa
ちなみに出たばかりだからクリアに時間がかかってるだけ、リマスターだからクリア率低い、スクエニの作品だから不当に評価低い、日本人は性格が悪いって認識も間違いな
12月に出たFFクライシスコアは既に10章クリアが24.8%
Steamの評価も非常に好評、日本語の評価だけに絞っても非常に好評
0356名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3e2f-TwI4)
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2023/01/04(水) 13:49:28.92ID:8/k+jeeG0
>>343
低評価は全部3章のせいだよ
他の章は面白い

吹矢錬金、Lサイズモンスター、アイテム投げ
この攻略テンプレ3種の神器をフル活用して
苦戦したから好きな編成で挑んでたら理不尽な無理ゲーなのが3章
0357名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srbb-ImHF)
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2023/01/04(水) 13:50:14.68ID:MQxiegMRr
>>355
早期にロードにしたくて姉さんを謀殺してしまったが、一気に雰囲気どんよりしたわね
てか原作の時より姉さん泳がせたまんまタルタロス倒すのキッツそうだわ
タルタロスさんくそつええわ、姉さんが意外とアグレッシブだわで
今回ダークプリースト結構強そう
0358名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 97d0-hX/W)
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2023/01/04(水) 13:50:23.61ID:UE576WnZ0
>>353
元が微妙だったからでしょ?PSPのガクガク画質なんだし
原作からして佳作程度の評価

こちらは原作がゲームの歴史上に残るほどの伝説的な存在だからハードルが違いすぎる
TOに求められるものが10億だとすればクライシスコアは10000程度の期待でしょう
それを越えるのは難しくもない

ま、さすがにFF7本編のリメイクともなれば100億の期待を一身に受ける身ではあるが
0359名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7629-wlL1)
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2023/01/04(水) 13:50:49.87ID:epDx/ZcP0
>>353
流石にその辺は擁護してる人もわかってると思うよ
他のリマスター作品、あるいは高難易度とか言われてるゲームと比較しても
実績やトロフィー率見る限り極端に投げられてる率高いし
明確に数字として出てる以上否定のしようもないことだ
0361名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srbb-ImHF)
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2023/01/04(水) 13:53:09.48ID:MQxiegMRr
>>356
オズマ姉さんとオズ様はきつかったわ
てかテンプルコマンドはバルバス以外どいつもきつい
必殺技とかは痛いのは当然として魔法がえらい強力だから困る
バルバスさんは大口叩く前にまず魔法習得するべき
必殺技のデスアベンジャーも他のコマンドより強力かというとそうでもないし
射程そこそこあるの知らなくてオリビアさんに直撃したけどギリギリ生きてたからな
0363名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4ef6-TwI4)
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2023/01/04(水) 13:54:27.40ID:6mdPOAFC0
難しくても面白ければある程度の層は頑張る気になるだろうが、これはね…
テンポも悪いしUIも悪いし
何より、開発の底意地の悪さが思いっきり見えてるんだよ

だから呆れられクリア率も低いんだ
0367名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 27aa-UcZ/)
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2023/01/04(水) 13:57:14.94ID:BCpUn6oh0
クリア率おじさん
レビュー低評価おじさん
売上おじさん

この人達って自分は見る目があってゲームを正しく評価してるのにみんなが賛同しないから拗ねてるの?
客観的な評価が低いことはみんな認めてるんだから別に戦わなくてもいいよと伝えたい
他人の評価が低くても自分は面白いと思う人達だけが残ったバスク村みたいなところなんだよここは
0374名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3e2f-TwI4)
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2023/01/04(水) 14:03:55.80ID:8/k+jeeG0
>>355
他のゲームは誰でも途中で飽きずに続ければクリア出来る低難易度が用意されてる

ペルソナ、ニーアオートマタ、ファイアーエムブレム、龍が如く

更にスーパーマリオも最近はクリア出来ないステージは
クリア済みって事にして飛ばして次のステージに進める機能が付いてる
0375名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ce19-Jo/N)
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2023/01/04(水) 14:05:43.42ID:J2qDXn490
レベルキャップがキツくて途中で投げて低評価してる人は多そうだよね
そういう人達がチャリなし負傷0にこだわるヘビーゲーマーとも思えないし、そこ気にしなけりゃ誰でもクリアできる難易度だけどなぁ
SNSとかでも難易度選択できるようにしろって意見をよく見たけど、チャリなし負傷0プレイがハード、その縛りなしならノーマルなんじゃねーのかなって思う
0379名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac7-ExHF)
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2023/01/04(水) 14:07:51.16ID:TLeNRUIra
文句言ってるのは下手くそなだけだーって言ってたらその大半の「下手くそな人」達がこのゲーム最後までやりませんでしたね
あ、ちなみにダクソブラボエルデンリングみたいな俗に言う高難易度が売りのゲームはeasyモードなんて無いのにこのゲームよりクリア率高いです
0382名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac7-qMDg)
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2023/01/04(水) 14:10:06.50ID:Q2rvLfKva
昨日やっとクリアしたわ
ぼちぼち進めて死者Q1周半(50Fちょいで一回撤退+合成やメンバー強化してニバス討伐)したからめっちゃ時間かかった

ロード転職証も確保したんで、あとは他キャラ確保・カーテンコール・妄想軍団をどう作るかだけだな
0386名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 97d0-hX/W)
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2023/01/04(水) 14:10:49.11ID:UE576WnZ0
ロールプレイイングを楽しみながらゆるりと遊びたいって人のほうが多いのよね
これが目指してるのは詰将棋、パズルゲームであって
それってもうゲームの世界なんかすっ飛ばした作者vsプレイヤーのバトルなのよね

俺の◯◯騎士団を作って・・・ナイトは5人で・・・ゴーレムは2人で・・・魔法使いが居て・・・みたいな
そうした遊び方をするものだったのよね、原作て
でも難易度上げようとすればするほどそうした遊び方の幅は狭くなって
それを無理にやろうとするといわゆるゲームマニアが縛りプレイであえて弱い構成で挑むみたいになっていく

シムシティで自由に都市計画やってまったりと遊びたいのに強い敵が街に攻めてくるから効率的な要塞を作らざるを得ないみたいなね
んま、RimWorldてのがそんな感じのゲームなんだが
あれも完全にシムシティだけ楽しめるような難易度設定だってあるわけで
0394名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a30e-ChaJ)
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2023/01/04(水) 14:14:54.62ID:NPFpPdob0
そんなの気にしなくていいですよって台詞は称号消したなら言っていい

どうせノーデスノーチャリはレポートで確認できるんだし
もっと言うと負傷者と戦死者の称号埋めるのにそれぞれ
調整しないといけないのが最高にバカバカしい
0402名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 97e2-g/xF)
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2023/01/04(水) 14:20:19.07ID:clffINMe0
>>381
昔からだし、昔の範囲魔法13マス分のエフェクトに比べたらw
操作性とかかなり上がってて良いけどね、削れるのに削ってないとこは鬱陶しさはある
介入で止める時にパッシブ待ちするのはウザいね
チャリタイミングでゴーレムバスター7人に発動したよ
0405名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3e2f-TwI4)
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2023/01/04(水) 14:24:22.63ID:8/k+jeeG0
>>396
糞ゲーの3章を超えて4章に入ると
俺つえーの神ゲーに変わるから手のひら返しで褒めるよ

自分も4章でデニムがロードになって全ジョブのスキルから選び放題の
おもてなしを受けたから機嫌を直したよ
0406名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac7-sCO8)
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2023/01/04(水) 14:24:37.09ID:p584sAZUa
>>386
原作がウケたのはそこら辺ユーザーが好き勝手に自分でコンフィング出来て俺の軍団を作れた事にあったと思う。単にクリアするだけなら壊れも比較的簡単に作れるしそれすら面倒なら忍者弓隊で何とかなったんだよね。
難易度高めが好みな人は5人タクティクスオウガとか勝手にやってたし、難易度を作り手が過剰にコントロールしようとした結果が低評価に繋がった原因だと思ってる。
個人的には最低レベルクリアが好きだからそれほど抵抗はなかったけど、レベキャとアジャストは不要な要素だったと残念でならない。
0408名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac7-qMDg)
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2023/01/04(水) 14:27:47.52ID:Q2rvLfKva
>>388
あざす
うちは老ルートだから
Cルートやってセリエシスティーナフォルカスバイアンクレシダをお迎えに行くわ

汎用ネクロ子がいるが、ネクロマンサーの証も欲しいし、クレシダをリッチにしてみたい
0414名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ce19-Jo/N)
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2023/01/04(水) 14:29:17.55ID:J2qDXn490
まあ結局このゲーム楽しめてるのって、昔からTOが好きな奴だけな気がする
俺ももし初見でリボーンやってたら神ゲー認定は絶対してないと思うわ
昔からTO好きだけどリボーンには落胆した、って意見も超わかるし
逆にリボーンで初めてオウガ触ったけどめちゃハマってますなんて人いるのかな?
0416名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 338c-jgzR)
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2023/01/04(水) 14:30:53.57ID:9M8Fqaxe0
オズオズマにボコられながらも初見のヒドラを勧誘するのにかけずりまわった思い出
0419名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8316-VpgV)
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2023/01/04(水) 14:31:36.63ID:U2DMSjbj0
40代半ばの男
タクティクスオウガはSFC版を当時やり込んだ
運輪はやってない
TORは多分20年ぶりくらいに久々に買ったゲーム
なのでTOどころかゲーム自体が本当に久しぶり
今Cルートで進んできてCCの最中
WORLDはまだ使う機会がない(ロード転職証を選んじゃっちゃったからCCのEp3に進むためにWORLD使うことになるはず)
家族ありだし仕事もちろんあってゲームに集中する時間が有り余ってるわけではない
こんな状態のおっさんの率直な感想

ストーリーや世界観は相変わらず素晴らしい
難易度が高いかはわからない(最近の他のゲームやったことないから)
操作育成アイテム集めは面倒くさい…インターフェースは洗練されてないし(ゲームはやらないが仕事はシステム・ソフトウェア開発)かけなければいけない時間が大きすぎる
キャラの各パラメーター(STRとか)や武器防具の属性(貫通とか切断とか)やクラス転職などの仕様的なものが戦闘の楽しさにあまりうまく噛み合ってないように感じる(というかほぼ意識していない…)
もっとシンプルで戦闘の勝敗に大きく関連するというのがユーザーに直感的に理解できるようにしてほしかった
バフカユニオンレベルレベキャアジャは個人的には邪魔にしか感じないけど低予算プロジェクトの中の様々な工夫の末にたどり着いた終着点なのかなとは感じさせる(これが功を奏しているとは思わないけど)
資金時間にもっと余裕があったならAIでの自動化に更に力を入れて欲しかった
総じて文句が多いけど昔やったSFC版を懐かしみながらやってるから楽しめてるのかなって感じる
0420名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac7-ExHF)
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2023/01/04(水) 14:33:18.87ID:09s/563/a
>>417
前の男が見つかって「お前言ってる事違うやんけ!」ってバーゼルフォン問い詰めるくらい疑心芽生えたからだよ
もう暗黒騎士団からすれば邪魔でしかないから不幸な事故にオズマはあってしまっただけ
0421名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd5a-ZOFO)
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2023/01/04(水) 14:34:18.97ID:URoDsH5wd
スレで不満書くとゴミ溜めで文句言わないでスクエニに直接言えって正論帰ってくるけど、松野ですらお願いしても通らないスクエニにユーザーの意見が通るとかお花畑かよ
面倒なアンケートは書きました
0423名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f345-sCO8)
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2023/01/04(水) 14:34:51.95ID:d5BYej550
>>415
ゴメン、「まだ低い」なんて言ってないからその発言のケツを俺に求められても困る。
難易度が高くて嫌になった、というユーザーが現にいる以上救済措置としてレベル上げによる簡単クリアは用意してあげたら良かったんじゃない?禁止にするメリットはあまり感じない。
0425名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac7-ExHF)
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2023/01/04(水) 14:36:54.83ID:09s/563/a
>>423
ワッチョイ前半微妙に違うけどこのスレでsCO8になってるのお前くらいだし句読点も使い方一緒なんだけどこれ別人?

753 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3376-sCO8)[sage] 2023/01/02(月) 18:52:50.90 ID:RXmRpmti0
>>720
さすがに半年しても大して数字が変わらなかったら「ああ、あんまり受けなかったんだな」と思うよ。
年末年始は何だかんだでゲームなんてやってる暇なかったから伸びないのは別に不思議じゃないけどね。
忘年会→仕事納め→実家と嫁実家挨拶して明日帰宅、4日から仕事だし。
勤め人はそんなもんじゃない?
0427名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 63b9-TwI4)
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2023/01/04(水) 14:38:03.78ID:Zgdm0CCR0
レベル差があると命中が味方50%以下、敵100%とかばっかになる→全部命中100%にしちまえ
レベル差があると敵の状態異常魔法が当たりすぎ→AIに使わなくさせちまえ
ボスは奥に配置してるとバフカードとれないな→初めから4枚装備させちまえ

調整の結果こうなったのかな
0428名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac7-ExHF)
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2023/01/04(水) 14:38:07.37ID:09s/563/a
もう一つこっちも

714 名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac7-sCO8)[sage] 2023/01/02(月) 18:12:38.38 ID:Els0tQA/a
いうても暇な学生がやるようなゲームでもないし、仕事終わってから1日1
マップみたいな人も多いんじゃない?
0430名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3e2f-TwI4)
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2023/01/04(水) 14:43:02.29ID:8/k+jeeG0
>>421
どのメーカーの開発陣もアンケートは重視するよ
後はスクエニがアプデ予算を出した場合に
どれだけリターンの利益が見込めるか経営陣の判断になる

経営陣に吉Pやよーすぴがいるから
忖度に期待するしかない
0431名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM13-P2hd)
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2023/01/04(水) 14:43:20.49ID:R85tMnN4M
見返り美人といえば、重ねたイージスのほうがメドゥーサの盾よりやっぱつええのかな
邪眼が使えるのは唯一無二だが
とくに狙ってないのに首が出てきたけど作らなくていいか?
0432名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ce19-Jo/N)
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2023/01/04(水) 14:44:46.28ID:J2qDXn490
クリア率が低い事実を繰り返し言ってる人は何が望みなの?
世間的に低評価なのもゲームとしての出来が悪いのも売上が大したことないのも皆分かってて、その上で楽しんでる人しかこのスレにはもういないと思うけど、皆がなんて言えば満足するんだ?
0434名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 338c-jgzR)
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2023/01/04(水) 14:46:45.13ID:9M8Fqaxe0
まだ正月休みでレスバトルしてるお前らが羨ましいよ
今日から仕事始めだけど実質休みだから暇すぎて帰りたい
0435名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f345-sCO8)
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2023/01/04(水) 14:47:00.41ID:d5BYej550
>>417
良心の中心はヴォラックだと思う。それはいいとして昔の男云々はどうでもよくてクーデター後の政権でも強い影響力のあるグラシャス家が敵に回る可能性があったので排除したんじゃない?タルタルとバールゼフォンはローディス本国とも違う目的で動いているようだし、離反してあれこれチクられたら困るんじゃないかな。
グラシャス家の影響力で裁判の結果もひっくり返せるみたいだし。
0437名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac7-g/xF)
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2023/01/04(水) 14:47:43.54ID:znygK7iCa
補助魔法はね、効果による戦果優先度を計算できないからよ
バスター付きでキラー攻撃2800、チャーム成功率80%の敵魔法使い居る、どっち優先?
近場の敵殴れば148ダメ/860、チャームは成功率34%、ご注文はどっち?

移動と停止位置についても、敵の予測攻撃範囲が計算できない
HP無いから安全な位置に→わからないから放棄してる
安全と危険の判断は囲碁の勢力図くらい複雑だから取り払ってるよな、何かしらの評価して行動させれば良いのに
0438名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df8c-oUIQ)
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2023/01/04(水) 14:48:12.16ID:Dn7RqyZy0
自分が遊んでて楽しいなら一般評価もクリア率もどうでもいいし
「評価悪いだろ」と言われたら「そうだね悪いね」以外の感想も出てこないんだけど

一月前にやめたゲームのスレに粘着してる人が何を主張したいのか結局分からないよ
0448名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac7-qMDg)
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2023/01/04(水) 14:51:48.57ID:Q2rvLfKva
切断、打撃、貫通は数字じゃなくて
「その属性かどうか」でよかった気がする

レリックは鍛えたら攻撃力、防御力、エレメント補正が増えるか、基礎ステ補正が増えるかでいいような…

切断属性の値が増えます、と言われても基礎攻撃力が変わってないから
わかったようなわからんような感じ
装備させれば反映されるけどさ

やけにパラメータが多いと思う
0451名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dac6-9yt5)
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2023/01/04(水) 14:52:10.30ID:o/zGXzyh0
こういうふうに何言ってもハイ論破、それってあなたの感想ですよね?とか言って
レスバトルしてもこいつが楽しむだけだから
無視が一番いいよ
0452名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7629-wlL1)
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2023/01/04(水) 14:53:14.52ID:epDx/ZcP0
やけにパラメータ多いのに
いや寧ろ多いからか、それらを確認するにも余計な一手必要なことが多くてな
まぁそこは運命の輪からなんだが兎に角プレイが快適じゃない
細かいところでいちいち引っかかりすぎる
0455名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd5a-HDhS)
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2023/01/04(水) 14:53:51.05ID:cpPuzZXSd
昨日クリアした。
ストーリーがあまりよくわからんかった。
ウォーレンレポートをあまり読んでないからか…
トラストの方が戦闘は面白かったな。工夫しないと勝てない所もあったし。
ストーリーは長過ぎて辛かったけど。

クリア後やるかミンサガやるかオクトラまで寝てるか。
スイッチは持ち運ぶには重いな。
iPhoneでゲームもっと出してくれよ。ソシャゲ以外で。
0457名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MMfb-qlL1)
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2023/01/04(水) 14:55:10.31ID:YmnKe087M
原作だと当時は
グッドエンド率25%
死者級踏破10%
ファイアクレスト5%ぐらい?
クレリック法とかネクロリンカが出回ってない頃
0458名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f345-sCO8)
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2023/01/04(水) 14:55:20.73ID:d5BYej550
>>425
それ俺。だけど「このゲームのユーザー評価が低いのは認めない」という主旨ではなくて「年末年始でクリア率が伸びてないのが全て」というコメントに対して「年末年始はゲームどころじゃない人が多いだろう」と反論しているに過ぎないよ。
だから他コメでも「(半年たっても)伸びなければ受けなかったんだななと思うよ」とも言ってる。
0464名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ce19-Jo/N)
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2023/01/04(水) 14:58:06.93ID:J2qDXn490
>>449
あーそういうことだったのね、了解
アプデしてほしいって気持ちは俺も全くもって同感だよ
俺の場合はシステム面よりも追加シナリオとかダンジョンもっとくれって感じだから、尚更現実的ではないだろうけどね
0469名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dac6-9yt5)
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2023/01/04(水) 15:00:41.75ID:o/zGXzyh0
>>454
ネット掲示板なんて小学生か小学生と同じ頭脳レベルやつしかいないじゃん
無視しとけって言われたぐらいでムキになんなって
0475名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac7-ExHF)
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2023/01/04(水) 15:06:29.07ID:qeAiT3sxa
>>464
追加シナリオは追加ダンジョンは最初から用意しないって発売前から明言してたから無いだろうな
とにかくまともに機能してない計算式や両手バグは早く直して欲しいわ
現状増殖(と言う名前の両手に同武器持ってるだけ)直しただけなの1番アホらしいよ
0476名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dac6-9yt5)
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2023/01/04(水) 15:06:31.60ID:o/zGXzyh0
>>471
お前に言いたいから無視しろって言ってるわけじゃなくて
他の人がスルー出来てないから言ってるわけ
その反論レスが完璧に「論破して気持ちよくなりたいだけのやつ」
そしてお前のレスをスルー出来ない俺も小学生並みの頭脳
0477名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4ef4-Iyzh)
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2023/01/04(水) 15:06:41.66ID:iW3bW2RM0
1.1%の真なる英雄取る程度しか遊んでないけどリボーンは90点のゲームを60点にアレンジしたくそげーだよ
ハイム城クリアするまではくそげーなりに遊べた
以降は真剣にやり込む価値のない作業ゲーだったよ
0481名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srbb-2Taa)
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2023/01/04(水) 15:09:55.15ID:QsVNLWhFr
松野がFFTで誰だかに「ステータスとかシンプルにしろよ」っていわれたの
FFTにも斬突打人死獣竜精霊聖霊悪魔の属性数値つけてレベル差補正かけて無意味に足して割ってハイト参照して
とかやってたからじゃねえかなぁ
リボーン見てても「要素を扱いきれない、調理しきれないなら削れ」っていいたくなるもの
0482名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ce19-Jo/N)
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2023/01/04(水) 15:10:15.57ID:J2qDXn490
>>461
マジかよ、よくハマったなw
よほどのSLG好きか?
原作はもっといいぞって言いたいけど、先にリボーン知ってから原作やったらクラスも少ないしAGI至上ゲーだしリボーンのがええやんってなるかもな…
0484名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f68c-Mwjt)
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2023/01/04(水) 15:10:39.24ID:/Yk2c21d0
ドラゴン(ビーストもだけど)キラーとバスターってどんな計算になってんのかな
バスターある時にキラーも発動させるとダメージ跳ね上がるよね
あと、バスターって消費する前に複数回発動すると効果が重なったりする?なんか、跳ね上がるダメージの幅がすごいんだけどなんで
0486名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dac6-9yt5)
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2023/01/04(水) 15:10:47.05ID:o/zGXzyh0
>>478
絡んで欲しくて「あの時こういうこと言ってたやつはどこ行った」みたいなレスしたんじゃないの?
レスバトル楽しめよ通報されるくらい煽って来いよ
0488名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 338c-jgzR)
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2023/01/04(水) 15:11:29.99ID:9M8Fqaxe0
LV32辺りからバッカニアで育てたLV50カノープスをヴァルタンに戻すか否かで悩み中
現在の武器は短剣と銃で別に弱いとは思わないがヴァルタンの方が行動力がある気がする
0491名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac7-ExHF)
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2023/01/04(水) 15:13:07.78ID:qeAiT3sxa
>>486
いやもうそいつ見つけて言いたい事直接レスしたけどお前は何者だよ
頭空っぽで内容0のレスバトルしたいだけなら他を当たって貰って良い?
それとも女子小学生みたいな行為って事実言われてカチーンと来たから絡み続けてるだけ?w
0493名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac7-DE+F)
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2023/01/04(水) 15:13:49.59ID:b7qiY6Kma
なんか盛り上がってるから面白くて久しぶりにスレ見てるけどこれにそこまで熱くなれるのすごいね
ストーリーの面白さに引っ張られてクリアはできたけどそれ以降はモチベーションが切れたわ
純粋に聞きたいんだけど何をモチベーションにやってるの?
0496名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 338c-jgzR)
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2023/01/04(水) 15:15:44.61ID:9M8Fqaxe0
>>493
・SFCでやってた時に死者Qの途中でデータが消えてクリアできてなかったから

・全てのキャラを仲間にしたい

ってところかな
0497名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f68c-Mwjt)
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2023/01/04(水) 15:16:25.95ID:/Yk2c21d0
>>494
ありがとう
バスターない時のキラー単体って4倍とかになってたかな、、、なんかどっちも単体だとよえー(同時発動してナンボ)って感じがして
仕様が気になってまして
0498名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dac6-9yt5)
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2023/01/04(水) 15:16:28.67ID:o/zGXzyh0
>>491
やるじゃん
その通り適当に煽ってうざがらせてレスバしたかっただけ
小学生の下りがワンパだったけど良かったよ
今度同じレスしたらまた絡みに来るから
0499名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ce19-Jo/N)
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2023/01/04(水) 15:16:47.06ID:J2qDXn490
>>475
増殖バグの一つだけを速攻で直したの本当に謎だわ
計算式とかもそうだし、レリック強化した後の右の画面とか、細かい所にもマジでバグ多い
錬金はまぁバグというより設定ミスだけど、これ放置でええんかいなって思う
0504名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac7-eH4E)
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2023/01/04(水) 15:19:00.29ID:XRqegJzLa
>>489
バッカニアでは何のスキルつけてる?
かのぷーは両方使ってみて両手武器使わせるか二刀流にするかくらいしか基準が無いな思った
ちなみにバッカニアの時は短剣と片手銃にしてたのでダブルアタックは無し(WT重いから)からの呪い武具二刀流ダブルアタックへと切り替えたけど呪い武具二刀流は強すぎて不要となり結果格闘ヴァルタンor槌ヴァルタンになった
0509名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c73c-uhAF)
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2023/01/04(水) 15:20:40.69ID:eS2xjmfU0
増殖バグはデータ破壊の可能性があるからでしょう
実際にどんなプログラム組んでるのかは想像するしかないけど、メモリ壊してる気がする
なので素早く修正したんじゃないのかなぁ

計算式や数値を間違ってるとかは進行不能になるようなものじゃないから優先度低いとか
0511名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4ef6-ChaJ)
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2023/01/04(水) 15:21:03.89ID:GLRi32Wh0
思ったんだけど、低予算でも松野が家で一人で
ちゃんと計算式とかしっかり考えて違和感のないものにして
やりこみ要素のバランスもしっかり考えたらちゃんとしたゲームになったんじゃね?

あいつ低予算のせいにしてるけどあいつの努力がたりなかっただけじゃん
0513名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4ef6-ChaJ)
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2023/01/04(水) 15:22:24.86ID:GLRi32Wh0
あいつ低予算を言い訳にしてるけど、あいつ自身が低予算でも大事な部分をしっかり考えて調整したらよかった部分ばかりだよな

スクエニは糞だけどあいつも低予算のせいにしてるゴミだな
0515名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 338c-jgzR)
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2023/01/04(水) 15:24:06.39ID:9M8Fqaxe0
>>504
武器学(短剣)
武器学(銃)
イベイション
スピードスター(持て余してる)
0516名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9a44-ChaJ)
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2023/01/04(水) 15:24:14.94ID:6kgHFnFL0
やっとのことでLルートとNルートクリア→Cルート4章まで来たけど
シナリオ的には一番良いのはやっぱLルートな感じがするね
最初の大虐殺だけ目を瞑れば
何よりヴァイスと和解できるのLだけだし最後まで主力で使えるラヴィニスもLでしか入らないし

しかしこの手のルート分岐って「同一世界線上で主人公が別の選択した場合」と言うif設定のシナリオの方が
キャラの掘り下げとか有意義だと思うんだけど
このゲームはルートによって完全に別の世界線上のパラレルワールドになってて
例えばニバスの娘がNだとオリアスだったり、Cだとクレシダだったり、選択肢以前に別世界線上の話に
なってるのでキャラの掘り下げも取ってつけた感が出てしまう
L以外だとハボリムとオズマも全く無関係で会話すらないしね
0518名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ce19-Jo/N)
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2023/01/04(水) 15:25:33.69ID:J2qDXn490
>>506
確かにそれの気がする
「あのゲーム難しいけど誰でも簡単に金増やせるらしいよ」
「マジで?じゃあやろっかな」
で少しでも注目されるならいいが、ゲームの売れ方としては全然美しくないなw
0519名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa52-Fday)
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2023/01/04(水) 15:25:52.03ID:0pyK23zga
>>506
松野風に言えば"残してあげた"な
我々は松野神に感謝の気持ちを持ってプレイしなければならない
0521名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df8c-oUIQ)
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2023/01/04(水) 15:26:40.51ID:Dn7RqyZy0
>>510
君は今そのオッサンのように「同じ愚痴を繰り返していてウザいし邪魔で、いざ邪魔と言われたら絡む人」としか思われてないけど
それを君自身がどう受け止めるかの問題なんだ
ウザいし邪魔な奴でも良いこれが俺の生き様だと思ってるなら、5chではそれを止めることはできない
0525名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 67e0-9j0N)
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2023/01/04(水) 15:28:26.06ID:LZo+qOCU0
>>522
シン・タクティクスオウガちゃうかw
0528名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4ef6-ChaJ)
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2023/01/04(水) 15:29:11.10ID:GLRi32Wh0
バグが多いのは低予算のせいにしていいけど、
計算式がゴミなのとか死者Q3周目以降の虚無になるオート周回バランスとかは
松野のセンスの問題であって低予算は関係ないよな
0529名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df8c-oUIQ)
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2023/01/04(水) 15:34:13.02ID:Dn7RqyZy0
>>526
つまり同じ愚痴を繰り返して他人の邪魔をしている自覚があるし
そういう生き方で良いと思ってるということだね

万が一、作品に入れ込み過ぎて不満が抑えきれないだけならそれをしっかり聞いてみようと思ったんだけど
楽しんでる人への悪意だけが原動力なら手に負えないので、それも5chらしいと諦めるよ
0531名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac7-ExHF)
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2023/01/04(水) 15:36:17.45ID:CQ7/FKNRa
最初の6.7時間目くらいかな、必殺技が複数使えるようになれたと同時に必殺技の属性が違うのに同じダメージ表記になってる違和感に気づいたの
1100時間テストプレイしてて一度たりとも疑問に思わなかったんです?
0533名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa52-A544)
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2023/01/04(水) 15:37:14.76ID:WGceYHiRa
いまごろそんなことが疑問なんすか
0536名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 67e0-9j0N)
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2023/01/04(水) 15:40:32.00ID:LZo+qOCU0
やること多いしフラグ管理複雑だから強くてニューゲームじゃないなら各ルート独立で横一直線のパラレルで良かったのにな
4章で合流しよるから1周目でしっかりやって2回目は適当で良いやってできないし
俺はこれでも楽しめてるけどわざわざ実装しといて死んでる機能が多いのはあかんよ
難易度下げんでも良いけどバグの類は取って欲しいわ
0541名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMb6-zPic)
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2023/01/04(水) 15:45:58.13ID:LKU5e+ExM
低予算で無難に作ったらマーセナリーズサーガみたいになりそう
ああいう既存の組み合わせの無難な仕事はケムコやファルコム、日本一なんかに任せとけばいい
松野は毎回ユーザーに馴染んでないシステム入れてくるし、みんながみんな同じことしなくていいよ
0543名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8a22-RZLZ)
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2023/01/04(水) 15:49:15.68ID:5VHhbtLn0
死者Q完全無視して最初からアジャQで二バスまで全フロア踏破したけどチャーム取りこぼしは3回くらいだったわ
ここで言われるほど難しい事はなかった
0545名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dac6-9yt5)
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2023/01/04(水) 15:51:09.74ID:o/zGXzyh0
松野がオワコンみたいに語られるのは悲しいよ今はもう老害扱い別に異論はないけど
SFC版TOとかベイグラントストーリーの初プレイは本当にワクワクした
評価されてたのはストーリーだけでゲームバランス自体は昔から悪かった気もする
運命の輪もひどかったし
0546名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac7-ExHF)
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2023/01/04(水) 15:53:25.80ID:bKet5MBVa
運命の輪みたいに評判見た後で「実は途中からあんまり関われなかったんですよねw」ってムーブ自分から封じちゃったの馬鹿だよ馬鹿
だからこそ批判してきた人を「それあなたの感想ですよね?」とか顔真っ赤にしながらTwitterバトル開催しちゃったんだろうけど
0547名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ce19-Jo/N)
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2023/01/04(水) 15:54:15.82ID:J2qDXn490
>>544
システィーナとセリエがバッドエンドでしか出番ないっつーのは悲しいもんがあるよな
四姉妹揃ってグッドエンドに出してほしかったわ
フォルカスはシスティーナのこと好きらしいのに、何でアロセールについて田舎に行っちゃうのか謎だし
0549名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df8c-oUIQ)
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2023/01/04(水) 15:55:47.86ID:Dn7RqyZy0
ゲームを面白くするためのゲームバランスだから
面白ければ数字が滅茶苦茶でも良いし、緻密であってもつまらなければ悪い
肝心の面白いかどうかがプレイヤー次第だから結局断言すんのが難しい領域
0550名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4ef6-64pl)
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2023/01/04(水) 15:56:55.58ID:A7i2XSkq0
仲間になるとキャラがイベント以外では空気になるな
FEみたいにしろとは言わないけどもう少し仲間同士の会話が欲しい
0555名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df8c-oUIQ)
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2023/01/04(水) 16:04:24.45ID:Dn7RqyZy0
>>551
商品としてクソなのは間違いないんだけどゲームとしてはよく出来てる
当初理不尽と言われたボスやカードも、ゲーム知識が深まった今のプレイヤーなら様々な解法が浮かぶはず
初見プレイヤーにまでその難易度を押し付けるデザインなのが最初にして最大の過ち
0556名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 67e0-9j0N)
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2023/01/04(水) 16:05:59.99ID:LZo+qOCU0
バグを疑う仕様・死に要素・いくらでも縛れるのに最初から新規に優しくない難易度・複雑なフラグ管理・シリーズ伝統のカオスフレームがクレシダ加入とギルバルドEDほとんど意識されない
こんだけ揃うと経験者でやり込むのが前提勢以外、単純に「遊び」として爽快感ないからなぁ
芸人の内輪ネタがTVでスベったに近い
0558名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 97f6-5aF9)
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2023/01/04(水) 16:06:42.17ID:GWqy/9KJ0
なんかめっちゃ荒れてるなw
まぁ、リメイクのリメイクとしての完成度はやり込みするほどに評価が下がるのはわかるし新規をおざなりにしすぎかなとは思う
一番金のかかるグラフィックを使いまわしての低予算言い訳はちょっとってのもわかる
それでもオート含めだけど200時間称号コンプしちゃうくらい魅力あるタイトルでもある、原作がいかに偉大か再認識したよ
結局のところ今作は楽しんだもん勝ちなゲームだったかな
0561名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa52-Fday)
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2023/01/04(水) 16:12:26.99ID:0pyK23zga
>>559
能力はバッカニアより若干高いけどオートスキルとかゴミだからな
アルゼスタンはバッカニアのままにしてるわ
0562名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ce19-Jo/N)
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2023/01/04(水) 16:12:28.28ID:J2qDXn490
>>557
死者Q周回そんなにクソか?
2周もしたら装備十分整うし、それ以降はオートで放置するだけだと思うが
俺はレベルシンクとアイテムアジャストの存在が最大のクソだと思うわ
これらがゲームを面白くする要素に1ミリもなってない
0565名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac7-eH4E)
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2023/01/04(水) 16:15:15.89ID:y086yPW8a
固有は強くなっちゃったから汎用メインで回すことが多いが
ディバインナイト2 アンビシオンとオラシオン二刀流
ダブルアタックは当然無い除霊用装備 魔法はイクソシズムのみ
カボチャを4 吹矢と浄化の杖の二刀流 同上 スキルはクリスタルパンプキンのみ
ラミアポプリタイ3 オラシオンとメデューサの盾(雰囲気用)
(シールドバッシュされるから無い方が良い)
いかに除霊漏らしを減らすかが最重要だな
0566名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac7-DCTs)
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2023/01/04(水) 16:15:16.82ID:n2wY66kJa
ボスが最所からバフカード4枚持ってるのだけやめてくれれば程好いバランスだと思うの
ボスってただでさえレベル上、レベルに対するステも高め、状態異常無効、ユニーク武器所持、高所などの有利な位置からスタート
ってな具合なのにバフカードで更に盛って長射程範囲魔法を使われればこっち半壊
必殺技を使われればこっちワンパンとかされたらまぁ普通はねぇ
0567名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dac6-9yt5)
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2023/01/04(水) 16:15:33.76ID:o/zGXzyh0
>>559
どっちでも強いよ
バッカニア
ダブルアタックで火力はピカイチで耐久そこそこ
レンジャー
弓銃が装備できるのとアイテムスリングの爆弾投げが強い、スキル欄余りがち
個人的にはレンジャーがおすすめ
0573名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 27aa-UcZ/)
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2023/01/04(水) 16:20:53.51ID:BCpUn6oh0
初回の完成度が低いのは言い訳できないとして、予算があればユーザー意見を反映させたアップデートが期待できただけに低予算なのは悔やまれるところ

本当に予算が潤沢ならどんなアップデートが来てたか(松野なら何を採用して何を棄却するか)を夢想しながらまた死者宮にこもるよ
0574名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5b75-qu7q)
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2023/01/04(水) 16:21:18.00ID:G/tWgF/60
んん?話の分かるオズ様、改編されてない?SS版はチャームか何かかけられて陵辱の悲鳴とかなかったけ?生死も不明になってるしこれって兵士の慰安婦かなんかで連れ回さてる?
0579名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa52-Fday)
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2023/01/04(水) 16:25:07.59ID:0pyK23zga
>>574
救出イベントでチャームかけられるのとテンプルナイトによる凌辱はそれぞれ別ルートでのイベントだな
運命の輪から変更されて凌辱の方は無くなってるし救出イベントではヘヴィ食らうだけ
0584名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 67e0-9j0N)
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2023/01/04(水) 16:29:45.41ID:LZo+qOCU0
>>566
ボス専用の攻撃力UPアクセでも持たせて一撃が重い、くらいならバフカの取り合いにもっと意味があったんだけどな
MP回復までデフォで持っててタンクしか耐えられない確殺攻撃しかしてきませんはなぁ

>>577
ぶっちゃけ飽きて触らなくなったら何してたのか忘れて、結果最初からならやるかもな
0585名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f68c-wa7P)
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2023/01/04(水) 16:30:29.10ID:ifgGl7UF0
口ではヌルゲーつまらない言っても結局みんなヌルゲーが好きなんだろ?wっていう悪しき事例になりそう

つーかオート蹂躙が楽しいのはそれまでの鬱憤晴らしもあるんじゃなかろうか
基本ずーっと自軍不利ばっかりだから抑圧からの解放的な
オートもつまんなくて辞めた俺も死者Q一周目は楽しめたし
0586名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3e2f-TwI4)
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2023/01/04(水) 16:30:41.22ID:8/k+jeeG0
>>583
FF12の完全版って
開発に料理長は関わってたの?

もし料理長がいない方がバランスが良いゲームになるらな
FFTリボーンは料理長にシナリオと脚本だけを頼んで
ゲーム部分は関わらせない方が良ゲーになる
0589名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 67e0-9j0N)
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2023/01/04(水) 16:35:01.52ID:LZo+qOCU0
>>580
ガンナーはAIにするとそんなん当たるんかって角度から攻めるけど手動だととにかく軌道がわかりにくいからなぁ
軌道制御→次ターン当てて軌道制御待機、の動きを見た時は銃使ってる感あって良いけどさ
移動低いし長距離なら魔法の方が楽だからもっとイカれた威力あっても良かったかもね、加入もストーリー後半だし
0592名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM13-P2hd)
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2023/01/04(水) 16:38:34.20ID:We9yNDhAM
少人数死者Qオート構成を徐々に洗練させてくのは正直ちょっと楽しいと思ってしまってる
画面眺めながら、ぜんぜん除霊しねえしもうちょっと工夫するかとか、まだこいつ柔らかいからフォロー必要だなとか、オウガやチャームで補強したら案外いけるようになったなとか、もうちょい人数絞ったほうが早いかなとか

とはいえ正月休みでだいぶ理想形に近づいてしまったしそろそろ卒業も近い気がする
0595名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df8c-oUIQ)
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2023/01/04(水) 16:50:40.51ID:Dn7RqyZy0
オートにも楽しさの派閥あるだろうしそれぞれ共有できないのは仕方ない
数値やり込み勢には卒業する前に知識を総動員して最初からプレイするのもオススメしたいが

SFCと顕著に異なる点としてそれぞれのユニットに強みがあるから、部隊の組み方が本当に幅広いのよ
0596名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9a44-ChaJ)
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2023/01/04(水) 16:51:24.59ID:6kgHFnFL0
>>585
俺は素直にヌルゲー好きだから3章ボス以降はチートで被ダメージ率50%に下げて理不尽な一撃死はしないバランスでプレイしてる
ガチでやってる人からしたら「そんなの何が楽しいんだ」って思うだろうけど好みは人それぞれだからな

チート使うと言っても程度の問題でワンヒットキルとか入れてしまうとさすがにゲームバランス崩壊だけど被ダメージを下げるだけなら
適度なイージーモードとして楽しめる
もちろんストーリーだけ読みたい人ならばワンヒットキルでサクサク進むのもありだろうけど
文句言うくらいなら自分で調整して楽しんだもん勝ちだと思ってる
0597名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8a22-RZLZ)
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2023/01/04(水) 16:55:07.83ID:5VHhbtLn0
触らないで…
お願い やめて…
0600名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8a22-9yt5)
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2023/01/04(水) 16:57:13.43ID:EONkpNN20
ようやく3人クリアしたチャリ0負傷0ステ上げ系すべてなし
オウガデニム臭いヴァイス(バッカニアでアンビシオン二刀流)適当な姉さん
デニムは瞑想聖母の慈悲不壊金剛ファランクス
デニムを開幕前進から右に行かせると姉さんを左崖上に退避させやすいね
デニムがスキルカード集めるのはそんなに難しくないけど石化が負けパターンだから
ヴァイスが攻カード集めてる間にバルバスをうまく渋滞させれると上手く行った
あとタルタロス死亡でシーン+1されるね…?
0601名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa52-Fday)
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2023/01/04(水) 16:57:32.94ID:0pyK23zga
>>597
くっころから一瞬で弱々しいただの女になるシーン股間がファイアクレスト不可避よ
0602名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srbb-08s1)
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2023/01/04(水) 17:04:57.52ID:S3JJ0QLor
禁呪探索終わって楽したいからここで見た50軍団を作るかと墓場に行った

よくよく考えたらアゼルスタン仲間にいないから青碧の大空洞まで行けなかったわ

入り口あたりで50軍団にしても大丈夫かな?
後はフランパの奥に行けばいいんだっけ?

ここ3日ぐらいかけて奥に行ったのに徒労に終わって悲しい
0603名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa52-A544)
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2023/01/04(水) 17:06:17.79ID:D+988q7Fa
にぎるとくさい剣
0606名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9a44-ChaJ)
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2023/01/04(水) 17:19:19.01ID:6kgHFnFL0
あとガチでやってる人には本当に申し訳ないけどオート周回とかするくらいならそれこそワンヒットキルで時短した方がよくね?って思ってしまう
まあ「オート周回できるほどまで自力で強くなる」という達成感はあると思うけど目的と手段が逆転してるよね
0610名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMb6-P2hd)
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2023/01/04(水) 17:28:51.23ID:Nw9v/EdtM
人数が増えるとチャーム投入が薄くなって負傷者が出る
1人ならくさいセットをつけてもいいが、これもやっぱり魔法職の人数が増えると巻き込みが増えて安定しなくなる
逆に減らすと1人分の火力は高まるけど全体の殲滅力は下がるし除霊とかにも手が回らなくなる
召喚は強いけどオートだと効率悪い使い方するし息切れもしやすい、スケイルも怖い
近接は火力出にくいけどある程度人数絞れば敵を集めてカウンターでも削ってけはするしチャーム少なくても固い
…みたいに、変なところでバランスが成立してるんだよな
最近は威嚇持ちクラスとカウンター片手剣に召喚持たせたルンフェの評価が高まってる
0611名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 27aa-UcZ/)
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2023/01/04(水) 17:28:58.07ID:BCpUn6oh0
おまえらはどれ?

死者の宮殿への向き合い方派閥

┣━クリア前だけどガチるよ
┃ ┣レベル50軍団で蹂躙したいよ(本編の鬱憤を晴らす派)
┃ ┣目の前にやれることがあるならしゃぶりつくすよ(山がそこにあるから派)
┃ ┗アジャられるのが我慢ならないよ(俺のステータスは俺のもの派)
┃ 
┣━クリア前はそこそこでクリア後に本気出すよ
┃ ┣召喚2でサクサククリアしたいよ(6姉妹ハーレム派)
┃ ┣とりあえずニバスだけ倒したよ(フラグ管理効率派)
┃ ┣早くクリアしてカーテンコールをやりたいよ(世界観重視派)
┃ ┗潜ってたら途中で飽きてきたよ(陽の光を浴びたい派)
┃ 
┗━クリア後に潜るよ
  ┣そもそも知らなかったよ(貴重なご新規さん派)
  ┗まずは全クリが先だよ(ヴァレリアの平和を守る派)
0614名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa52-A544)
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2023/01/04(水) 17:33:00.01ID:9xC21gmJa
1周目勢いだけで潜って今慎重に2周目
1周目より時間かかってるな
0618名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 63b9-sYpE)
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2023/01/04(水) 17:44:16.66ID:VOBZJK9N0
>>588
FE風花雪月ハードクラシック以上はFEまともにやったことないなら完全に新しいゲーム体験ができるよ
それなりに緻密な計算をして戦闘しないとすぐ死んでロストする仲間たちに、自由度の高い育成要素、限りある資産や行動力をどう使って育成していくかの計画、キャラデザもしっかりしてて戦闘時の演出も美麗、ムービーも美麗、キャラゲー要素も楽しみたいなら散策パートでガッツリできる
アンチも聖堂の散策パートがめんどくさいことと周回がダルいこと以外は完璧みたいに言ってる人が多いよ
散策パートも釣りして食堂行って歌うだけってルーチンきめたらめんどくさくないよ

レベルの高い新しいゲーム体験がしたい人にはおすすめできる
0620名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 97d0-hX/W)
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2023/01/04(水) 17:53:09.31ID:UE576WnZ0
ファイアエムブレムって昔からパズルゲーム的な感じでロールプレイングってプレイ感覚じゃないのよね
キャラとストーリーはいいのだけどゲーム面はちょっと浮いてる感じ
問題を解いていく感覚に近くて自由なごっこ遊びという印象は薄い
なので同じSRPGと言ってもタクティクスオウガとかFFTとは別のものとして捉えてる
ま、大戦略とかそっちに近い

このタクティクスオウガてのは何かかっこいい世界観でかっこいいユニットをなんとなくかっこよく動かして遊ぶという
いろんな地形とか属性とかタロットとかステータスとか装備とか山程ある効果あるのかないのか分からんようなのを世界観としてフレーバー的に味わっていく
そういう感じなのよねえ
そこに変にパズル的難易度を入れようとするからもともとの良さを毀損してるのよな
これ多分完璧に調整して完璧な高難易度になってたとしても面白みは別物としてのそれになってたと思うわ
0621名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4f60-aYwv)
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2023/01/04(水) 17:57:15.75ID:XghkFR0q0
仕様です

ゴーレムAがインビン使用、ゴーレムBは使用せず
この状況でうちのウォーロックゴースト君はゴーレムBにEを奪えを使った場面を見た事がある
総じて〇〇キラーやバフ剥がしはオート時に仕事してくれないよ
0626名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7a8f-jRTn)
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2023/01/04(水) 18:23:43.65ID:xgfFGDHi0
1日一回
感謝のアンビシオンマラソン

30週目一向にでねぇ
0630名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4f60-aYwv)
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2023/01/04(水) 18:34:17.05ID:XghkFR0q0
ドロップ率考えた奴は本当に二度と仕事を回して貰えなくなれと思うわ
運和の時にチャリはドロップ厳選に使うものでは無い、と言い切ったんだっけ?
転身を無敵時間に使われるとは思わなかった的な発言よな
0631名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 63b9-sYpE)
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2023/01/04(水) 18:35:25.75ID:VOBZJK9N0
>>627
風花雪月やってるけどおもしろすぎて震えてる
常にユニットをどう育成しようか悩める
戦闘もオートだと絶対キャラロストするし、チャリオットもあるけど2-3回しか使えない
キャラゲー要素もちょっとめんどくさいくらいあるけど、キャラゲー苦手な俺でも許容できるレベル
男主人公にしたら乙女ゲー要素はない

難易度ノーマルにした感想をググったら簡単すぎぬるすぎって意見が多いから
ぬるゲー嫌いな人がやる時はFE初心者でもハードのクラシックにしてくれ
楽しいぞ

ハードでやっていく自信がなかったら本スレにコツをまとめたサイトが張ってあるからそれ見てくれ

たぶん、ノーマルにしてガッツリ稼ぎプレイしたら最初から最後まで死者Q周回みたいなバランスになってSRPGとしてはあんまり楽しめないと思う
リボーンの死者Qまでの敵の方が強いプレイを楽しめた人なら絶対ハードでやればたのしめるからやってみてほしい
0632名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4ef6-ChaJ)
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2023/01/04(水) 18:37:56.50ID:GLRi32Wh0
>>631
まともなSRPGとしてxcom2、風花雪月、フェルシール、トライアングルストラテジーがおすすめって書いてるけどそっちはコピペしないよな?

やっぱり風花と俺に親を殺された人なんだろうな・・・
風花ってこういうアンチが一定数出ちゃうくらい人気あるんだよな・・・
0633名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9aab-9yt5)
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2023/01/04(水) 18:43:21.51ID:fPsOGOkC0
禁呪イベント全くやらずに既にCCまできている状態。
バーニシア城攻略後のアンカーへ→禁呪を入手→即別のアンカーへ
という手順で進めた場合、のちのちもう一度神殿の奥に行きたくなったら禁呪イベント最初からやりなおしになるかね。
0634名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 97d0-hX/W)
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2023/01/04(水) 18:44:05.45ID:UE576WnZ0
>>632
それってどれもパズル寄りなのよね
ゲーム部分はやってる感で、それでいてある程度しっかりしていて
緻密に作り込まれた世界観の中でなりきりプレイをしながらそれを味わうというさ

それってワリとTOやFFTしか無かったのかも知れないね
別に高難易度パズルを楽しみたいわけじゃなくて、かっこいいキャラを格好のいい武器で飾って格好のいい技を使いたい
「なんだと!?我が騎士団が・・・!?なんという強敵!ムッ!」とか口に出したりしちゃって

私も色々なSRPGをやってきたけども
いやFEもxcomも好きなんだが
TOやFFTのような味わい方じゃないのよね

無い?そういうの
なんかこう、フレーバーを味わって浸れるようなのは
0636名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f315-rnPo)
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2023/01/04(水) 18:53:47.47ID:kmvXSPml0
>>634
FF5ガイジジイはさっさと死ね
0637名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4f60-aYwv)
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2023/01/04(水) 18:53:52.71ID:XghkFR0q0
>>633
どのアンカーから始めても次のアンカーまで進めて更新しない限り都度やり直しやね
更新したアンカー以外は最初の状態のままになるしどのアンカーを更新したのかも覚えておく手間も発生するな
CCクリア前にそれぞれの砦1周ずつ流しておけば?
0640名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4ef6-ChaJ)
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2023/01/04(水) 18:58:28.78ID:GLRi32Wh0
なんだかんだでこのゲームもチャリ0負傷者0でストーリークリア目指したらパズル的に楽しめると思うわ

俺はやらなかったけどまだソフト持ってる人でやりこみ気質の人はオート周回とかよりそっちやればいいのにと思う
やったらやったでもしかしたらつまらんのかもしれないけど
0641名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac7-cxIX)
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2023/01/04(水) 18:59:56.06ID:/8TKT88sa
TOシリーズ初プレイで3章半ばくらいだけど今のところすごく面白いわ
バフカードは正直邪魔だなと思ってるけど

昔FFTやったときはやり混み要素全然なくて萎えた記憶あるけどこのゲームはその当たり豊富そうで先が楽しみ
0642名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4ef6-ChaJ)
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2023/01/04(水) 19:00:13.96ID:GLRi32Wh0
>>634
>別に高難易度パズルを楽しみたいわけじゃなくて、かっこいいキャラを格好のいい武器で飾って格好のいい技を使いたい
>「なんだと!?我が騎士団が・・・!?なんという強敵!ムッ!」とか口に出したりしちゃって

この気持ちわかるわ、俺は高難易度パズルも楽しめたら最高だけど
FF12TZAの初期レベルトライアルクリアが全部満たしてたな
0646名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa52-A544)
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2023/01/04(水) 19:03:50.86ID:wVTCFSaza
あったら設定したやつも達成したやつも正気を疑う
0650名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9aab-9yt5)
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2023/01/04(水) 19:06:58.97ID:fPsOGOkC0
>>637
そうなるよね。。
どうもありがとう。進め方考えるわ。。
0652名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7629-wlL1)
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2023/01/04(水) 19:10:30.58ID:epDx/ZcP0
このドロップにしといてチャリ前提じゃないってのも意味分からんよな
出なかったら撤退するか或いはエリアの頭からやり直してまたやれってことだろ
誰がそんな時間の無駄でしかないゲーム体験とも呼べないことするんだよ
0654名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7a53-jgzR)
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2023/01/04(水) 19:12:42.26ID:HJmBhfIl0
チャリしろって事だよ
0655名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac7-sCO8)
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2023/01/04(水) 19:16:28.96ID:gygR3pt0a
>>634
すげえ分かる。個人的には大戦略系とかコーエー系とかも好きだけど俺がオウガに求めている物は理想の軍団を作ってその性能をちょっと試せたらいい。その点WORLDで周回できるシステムはありがたかった。
0656名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7629-wlL1)
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2023/01/04(水) 19:18:02.20ID:epDx/ZcP0
>>653
そうは言うけど禁呪とか2ならともかく1なんて何の意味があるのかも分からんわけでな
これで掘りに行く事も何も想定してないってなると
それはそれでただバランス感覚ないだけじゃねえかって俺なんかは思うよ
0659名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ce19-P2hd)
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2023/01/04(水) 19:26:23.75ID:gnW05BRO0
ハスクラみたいにするならフロアごとないし10階ごとくらいでドロップテーブル決まってて性能やついてるスキルももっとランダム性高いみたいな手はあったかもな
ちょっとやってみたかった気もするが、一戦にここまで時間かけるデザインと合ってないか
0661名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7a8f-jRTn)
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2023/01/04(水) 19:30:29.14ID:xgfFGDHi0
>>643
もしかして…ワールドだとアイテム乱数変わらんのか??
0666名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMb6-P2hd)
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2023/01/04(水) 19:49:07.60ID:XHx+7iHLM
神将武器やコマンド武器で優先してこれとっとくといいよってのある?
もちろん編成によるだろうけど、ある程度編成やクラス変えても使う価値ありそうなのも含めて
アンビシオンとブリュンヒルドみたいにチャリってもどうしようもないのは除いて
0667名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7a8f-jRTn)
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2023/01/04(水) 19:52:54.12ID:xgfFGDHi0
>>666
杖一択
0670名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 638c-g/xF)
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2023/01/04(水) 19:57:03.76ID:SlMPksm50
汎用のみ苦しくなってきたんでギルダスは水だけたまに使ってだんだよ
ベンティスカが水槍だから便利でさ

ミルディンて土やんか、土の武器あるかなと探して・・あれ?土って、レリック武器が無い?もしかして
0671名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd5a-HDhS)
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2023/01/04(水) 20:07:23.89ID:cpPuzZXSd
>>602
入り口のトカゲとオバケで十分だった
0679名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9aab-eOvo)
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2023/01/04(水) 20:33:10.81ID:qbxQG2nu0
このゲーム防具の耐性がまともに機能してればここまで批判されなかったかもね
このボスにはこの耐性積めばいいとか
やりようもあったはずなのに
使用って事にしてしまうとはね
0680名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srbb-ImHF)
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2023/01/04(水) 20:34:33.85ID:MQxiegMRr
>>679
まあ確かにオウガセットは爆弾みたいな固定ダメージ系無効 ドラゴンスケイルみたいな反射も無効みたいなのは欲しかったね
贅沢言うならオウガセットで専用必殺技とかあればなおよし
ウンブラ使えますとか
0686名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ce19-Jo/N)
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2023/01/04(水) 20:38:04.99ID:J2qDXn490
>>602
入り口とか2マップ目に出てくる奴らで十分だよ
トカゲのジャガノとホプリタイが威嚇やらイベイションやらで強い。人種も不明だから離反の心配もないし
フランパなら色んなクラスやLサイズをチョイスできるから幅が広がるけど、バクラム人は死者Q周回で忠誠度下がりがちだから登用しない方が無難
B24までいけば自前でゾンビにできるし、ウイングブーツorリングを集めればほぼ不死身の軍団が出来上がるよ
ただ死者Q深層の敵は結構強いし除霊持ちもたまにいるから油断禁物だけど
0690名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 67e0-9j0N)
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2023/01/04(水) 20:44:08.81ID:LZo+qOCU0
>>652
前も書いたけど古文書武器くらいまでは4章本編のドロップで良かったと思うよ、ドラゴン装備とか
本編の難易度は置いといて全ての面倒くささが死者Qから始まるしね
攻略サイト見てたとしても「こうなるからこうしてからこうしてああしよ!」って予定立つの経験者だけなんよ

>>666
魅了がまだ美味しいと思えるならラプチャーローズとか石化入るサンシオンかな
必殺技で射程が伸びるだけでも暇にならんから十二勇者武器なら基本なんでもアリ
0699名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7629-wlL1)
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2023/01/04(水) 20:50:14.12ID:epDx/ZcP0
>>690
実際ワールドにしてもレアドロ掘りにしても運命の輪経験してるからダラっとやれてるけど
リボーン初プレイだったらまず不親切さや妙な仕様でぶん投げてただろうな
非常に悪い意味で経験者向けだと思うわ
0700名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 67e0-9j0N)
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2023/01/04(水) 20:50:20.09ID:LZo+qOCU0
スナドラ短剣でも良いけどAIアホだから短剣持たすと斬りかかりに行く時あるけどなw
持てるなら浄化の杖もアリ、武器スキルなら暇な時結構優先して使う
0701名無しさん@お腹いっぱい。 (スップー Sd5a-JAc6)
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2023/01/04(水) 20:51:35.15ID:ZWt731Uqd
クリア前に負傷者0でゾンビ軍団って作れないよね?
0702名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 33f6-qlL1)
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2023/01/04(水) 20:51:46.13ID:XDrItReC0
バルダーのアンデッド特効無くしたのなんでだろう…
0703名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 67e0-9j0N)
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2023/01/04(水) 20:54:22.17ID:LZo+qOCU0
>>701
ゾンビ自体は「ゾンビ状態の人間」だから人間説得スキルで仲間にせぇ
むしろクリア前の全然物が揃ってない状態で負傷者0にしたいから使うのがアンデッド軍団やろ
0707名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 67e0-9j0N)
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2023/01/04(水) 20:59:08.27ID:LZo+qOCU0
>>704
スナッチ場所が最初のアンカーのタインマウスなら、行く前にアルモリカで演習して誰かレベル上げればタインマウスは蓄積経験値ほぼ0から行けるぞ?
デニム・スナッチキャラ・新規雇用4人+ゲストで行ってボスだけ撃破すりゃスナッチキャラ+新規雇用がレベル4にしかならん、余分に倒すと10くらいまで行っちゃうけど
あるいはスナッチ後にリビングコープスでも良いんじゃなかったか、負傷者増えるけど
0710名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 67e0-9j0N)
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2023/01/04(水) 21:07:48.04ID:LZo+qOCU0
>>708
まぁわからんでもない
称号取ったら負傷者はどうでも良いが俺も周回+スナッチ完了までぴったり3時間で済む水準まで来ててもそこが一番面倒だもん
switch版油断してるとエラー落ちしやがるからやたらセーブ回数かさむしよォ
0713名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 63b9-sYpE)
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2023/01/04(水) 21:25:28.27ID:VOBZJK9N0
>>706
FE風花雪月ハードクラシック以上はFEまともにやったことないなら完全に新しいゲーム体験ができるよ
それなりに緻密な計算をして戦闘しないとすぐ死んでロストする仲間たちに、自由度の高い育成要素、限りある資産や行動力をどう使って育成していくかの計画、キャラデザもしっかりしてて戦闘時の演出も美麗、ムービーも美麗、キャラゲー要素も楽しみたいなら散策パートでガッツリできる
アンチも聖堂の散策パートがめんどくさいことと周回がダルいこと以外は完璧みたいに言ってる人が多いよ
散策パートも釣りして食堂行って歌うだけってルーチンきめたらめんどくさくないよ

レベルの高い新しいゲーム体験がしたい人にはおすすめできる
0718名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1af6-cOCE)
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2023/01/04(水) 21:53:31.56ID:ECNm1Ztd0
>>717
短銃なら持てるけどどちらか片方しか撃てない
0721名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8a22-RZLZ)
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2023/01/04(水) 22:05:25.91ID:5VHhbtLn0
バルバスとマルティムが揃って天使の果実落としたんだが
最も似合わないだろ
0723名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa52-Fday)
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2023/01/04(水) 22:08:04.83ID:0pyK23zga
>>712
レベルシンクをものともしない内部ステータスに育てようとしたらカンストしないようにステータス調整した状態から溜め込んだチャームを一気に注ぐ必要があるのか
チートでも使わんとそこまでやれんな
0725名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 27aa-UcZ/)
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2023/01/04(水) 22:10:13.11ID:BCpUn6oh0
最初はレリック合成なんて大してするつもりなかったのにアサルトライフルをMAXにしたら他の武器もMAX合成したくなってくるな
いずれなんでもよくなるとは言えオシャレポイントとして揃えておきたい
0729名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1af6-cOCE)
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2023/01/04(水) 22:15:04.86ID:ECNm1Ztd0
>>728
ウォーレンレポート読んであげてよ…
0734名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ce19-Jo/N)
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2023/01/04(水) 22:27:24.17ID:J2qDXn490
このタイミングで始める新規がいるのかって思ったけどセールやってるのか
3章で挫折しないことを祈るわ…
負傷者0にこだわるとかなり時間浪費することになるから、全員に聖石持たせて死んだら復活させればいいやぐらいでプレイするのを推奨する
0735名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7a29-YaH6)
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2023/01/04(水) 22:30:50.74ID:Hiz08Z+H0
真の騎士を開始するため、ウォーレンレポートから戦後処理を閲覧したいのですがありません
・カチュア生存の歴史です。近日中の耐寒式、、、と記載あり
・ウォーレンを探せは終わっています。
・アンカー箇所はウォーレンの帰還の直後です
このタイミングで戦後処理が出ると思っているのですが、ありません。
Newsは010のブリガンテスの王が最後です
0737名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 67e0-9j0N)
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2023/01/04(水) 22:34:43.56ID:LZo+qOCU0
>>711
ジャガノ・ウォリアー・テラー・ドラグーン・ディバイン・リッチ全部引き継いだ時点届くと思うがディバイン削っても足りてたと思う
チャーム無しなら最低5本×時間かな、多分6本で見た方が良いが
ちなみに見た目カンストしててもシンクくらってレベル40になるとINT・MND999→INT930・MND850とかまで落ちる
ブレード7〜8本使って余分に回すとシンクくらっても999キープはできた
「1度の10レベル分」で100も下がらんはずだから「レベル40までに稼いだステ×回数」で見てる気がする
回数こなすと多分内部的にはレベル50の時、999分までしか参照しないけど1180くらいになってて「2×7回×10レベル+α」で160ぐらいマイナスしてもなお999超えてるって感じ

オススメはラザン砦でセイレーンラミアから拾ってきてジャガノスタート、人間は全部ネクロ育成
数が要るとなるとペイトリの転職証(ドロップ8%)が面倒だし低レベルはトカゲ、それでも時期が微妙
ネクロならクレシダ繰り返すだけだし上にも書いたが人間はレベル4スタートくらいならできる
INTはリッチ並、MNDもセイレーン・クレリックと同等以上、育成途中でも投入するならMP400前後も可
デニムとか固有を999にしたいならクリア前のレベルキャップ40の時にチャームで999まで持ってけば可能だろうけど労力に見合うとは思えん
0740名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 67e0-9j0N)
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2023/01/04(水) 22:46:57.95ID:LZo+qOCU0
ザエボス・レオナールよりガンプがやる気へし折りに来るからなぁ
1周目情報少なくてレアドロあったら面倒だと思って殲滅プレイだったけどガンプだけはボス一点狙いしたわ
0741名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7fe8-dGDS)
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2023/01/04(水) 22:50:46.30ID:p8TWlMSb0
アプデでレベルシンクとアジャの緩和来る思う?
死者Q40階まで来たがなんか疲れてきた
0744名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa52-A544)
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2023/01/04(水) 23:02:45.98ID:wVTCFSaza
そういうキャラはドーピングしたくなる
たいして強くもないこいつを強化して使ってんのはワイくらいだろーっていう自己満足が得られる
FEのジェイガンやバヌトゥの昔からあるやろ
0745名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ce19-Jo/N)
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2023/01/04(水) 23:03:10.34ID:J2qDXn490
>>739
それかスパロボみたいに、ボーナスタスクであえて厳しめのノルマ課してそれ達成し続けてると難易度上がっていくとかな
それならやり応え欲しい人は達成感得られるし、さっさと進みたい人は無視すればいい
0747名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa52-A544)
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2023/01/04(水) 23:09:12.47ID:wVTCFSaza
ニュースになるくらい話題になるゲームかな?
マリオやドラクエならともかく
0748名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4ef6-ChaJ)
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2023/01/04(水) 23:12:22.50ID:GLRi32Wh0
Game*Sparkレビュー:『タクティクスオウガ リボーン』
やりごたえ抜群の新要素はまさしく“再生”の名に相応しいが、カジュアルプレイには向いていない【年末年始特集】
https://news.yahoo.co.jp/articles/e394cd2b30053962ce0bec841e050c2c7bb6d6e5

死者Q周回要素についてはあえて触れてないな
オートで放置するだけなんて書けないもんな
0754名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa52-A544)
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2023/01/04(水) 23:22:25.83ID:wVTCFSaza
せっかくアプデできるオフゲなんだしドラクエ9とかでやったみたいな期間限定配信アイテムとか配ってくれたらいいのにな
バフカード1枚の効果があるアクセとか誰でも装備できてそこそこ強い武器みたいな
コラボあったらワンチャンありそうだけど
0756名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7f34-HDhS)
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2023/01/04(水) 23:27:23.29ID:JTARpyqo0
死者Q最速は何だろな
全員ステMAXの片手弓短剣とか
魔法はエフェクト長いし
0757名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d7a8-TwI4)
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2023/01/04(水) 23:28:51.06ID:Mze6IXwV0
>>743
実は原作のアロセールもモブよりちょっと強いだけなんだよね
強キャラのイメージで使ってイメージに合う活躍できるけど
実は他のキャラを使っても大差ない活躍ができるという

強いのはアロセールじゃなく属性弓の方
0761名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 67e0-9j0N)
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2023/01/04(水) 23:32:05.79ID:LZo+qOCU0
>>756
物理・ステMAXが前提ならジィルガちゃうか
個人的にはライフフォース・スターティアラ連発するリッチかと思うが
0762名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa52-A544)
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2023/01/04(水) 23:33:38.53ID:wVTCFSaza
>>756
ガルーダやインドラ作れるようになったらステ次第でアーチャールンフェは汎用性高いね
早い段階で不明ホークマンで作っとけばカードやチャームも入りやすいし
0765名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4f60-aYwv)
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2023/01/04(水) 23:49:16.36ID:XghkFR0q0
>>756
INT MNDチャーム突っ込んでそれぞれ800overさせたデニムでヘブンリージャッジ周回
ボディスナ繰り返してINT MNDをシンク後950ラインに乗せた汎用リッチでスターティアラ周回

早いのは前者、チャーム稼いで姉さんやウォーレンも参加させるとさらに早くなると思うけどべらぼうにチャームを食う
後者はユニットの用意が前者に比べて楽で参加ユニットも増やし易い
段取りの時間も加味すると後者が早いかな
0767名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ce19-P2hd)
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2023/01/05(木) 00:07:31.31ID:JYMMBAkH0
お気に入りユニット5人にチャーム入れてアジャQもサンブロンサも安定して周回できるようになったし、武器防具もレリック最後まで重ねるくらいしか調整いらないところまで来たからそろそろ終わりにするわ
十二勇者のオート周回はまだきつそうだが、もういいや楽しかった
0769名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 67e0-9j0N)
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2023/01/05(木) 00:20:26.66ID:jsHBV5eF0
>>768
ふふふ、B76〜114のレリックももう重ねる気なくなると今度は売るのがくっそ手間やねんで…
1周目からしばらくお世話になったオラシオンだけは、使いもしないのに8本くらい完成してるけど
0770名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1a8c-4uR0)
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2023/01/05(木) 00:21:16.41ID:kGqimYHd0
>>749
TOが2回もリメイクしたのに続編が出ない時点でお察し。
第6章の話(ラストでラシュディ復活)がオウガ作った松野と関係ないところで作成されてて、松野が構想している8章(ラシュディがトリスタンの息子として生まれ変わる)と矛盾してしまってるし
0771名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3303-7u7p)
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2023/01/05(木) 00:24:36.50ID:fjdUro+90
>>756
自分もエフェクトとかの差で遠距離物理部隊いいかもなと考えたことあったけど結局壁越し・射程・範囲で差がありすぎて魔法部隊の圧勝だと思う
今デニムとセイレーン×2の3人で回してるけど結局デニムもリプルズ持った方が早いし強いわ
0773名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9ad7-ChaJ)
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2023/01/05(木) 00:26:02.27ID:cB+6g+q80
>>770
今後のリメイクでそういう矛盾も全て正せばいいのでは?
どうせ今作のルートの違いもパラレルワールドなんだしどれを正史とするかは自由
リボーンがそこそこ売れてるなら今後の展開もあって良さそうだけどなあ
0774名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dac6-9yt5)
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2023/01/05(木) 00:34:45.60ID:ANJIcFs50
たぶんスナッチで瞑想4とディバインナイトのスペシャルスキル取ったATKカンストキャラが
範囲攻撃でLサイズもワンパンできるから最速…だと思う作ってないから想像だけど
武器は除霊のアンビシオンとカウンターの片手弓で
0775名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1a8c-4uR0)
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2023/01/05(木) 00:40:56.57ID:kGqimYHd0
>>773
プロットが破綻するレベルの矛盾になっててストーリー作り直しが必要になるから厳しいと思うな。
もともとは8章はローディス側の人間が主人公で物語前半でローディスがゼノビア王国を滅ぼす。その後、トリスタンの息子をローディスが「聖子」として祭り上げるもラシュディの生まれ変わりで、国を乗っ取る、という流れだったのが、
6章でトリスタンと全然関係ない人間の子供として生まれ変わってしまってる。

発売前後の松野の対応からすると妙なこだわりとかもつタイプだからそこら辺柔軟に変えていこう、とはならない気がするし、1~4,8章作る体力とか無いと思う。
松野がかかわらないで作ったら、TOみたいなストーリーを作れるとは思えないし
0776名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 760f-ChaJ)
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2023/01/05(木) 00:44:48.99ID:6odZCouh0
3章にきたよお!!!!!!
てえちゅわわあ!持ってる!破壊士の免許書!3枚!
じゃぐわーノートォ!だよね!
今のメンバーでリザードンは4人
ウォリアー
バーサーカー
ホプリ
ホプリ


ぐおおおおおおどうすればいいんだ?なあ世界よ 教えてくれ
だれをジャグワー(クルマや戦車もジャガーと発音してはダメらしい)にすれば?
そしてふさわしき武器は!?


くおおおおわけこうおおおおお
0780名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3376-sCO8)
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2023/01/05(木) 01:09:03.07ID:Yg4I0UG10
>>775
松野さんが8章のDになったらまた変なバランスのゲームになってボロカスに叩かれそうな気がするけど、64や外伝みたいに全く関わらないとシナリオがよくあるRPGみたいで特に印象に残らないストーリーになる。
世界観とシナリオだけ提供してくれたらベストだけど多分口出ししたいタイプだしキャリアから言って無視も出来ないだろうから難しいね。
まあ、リボーンのセールスが好調とは言い難い状況みたいだから続編制作はかなり望み薄だけども。
0785名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srbb-ImHF)
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2023/01/05(木) 01:33:56.26ID:Yxb9cbeRr
>>734
言う程3章きついかね
それよりブランタおじさんが武闘派過ぎる方が問題だわ
魔法は当たり前に強いとして、バルバス並みのVIT197にフルダマスカス防具
フィジカル的にもテンプルコマンド並みのステータスで吹いた
なんで陣頭に立たなかったんだこのおじさん
0787名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fc4-9yt5)
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2023/01/05(木) 01:59:02.65ID:K+aBDqQn0
3章Cルート128/129で埋まらない・・・
カノープスいる/いない差分2か所見たし、セリエ救出時のシス子いる/いない差分も見た、オズオズマの各個/同時撃破差分も見たし
道中の戦闘中のセリフも多分全て見たと思う
何か隠しイベントでもあるのかな?誰か詳しい人教えてクレメンス
0788名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 27aa-1U1v)
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2023/01/05(木) 01:59:48.35ID:L8Z0o4a20
モウン一族の当主なんだから強いに決まってるだろ
0791名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 67e0-9j0N)
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2023/01/05(木) 02:25:11.28ID:jsHBV5eF0
>>790
昔は「お願い天使召喚しないでおじさん」だったのに出世したな
あそこはテラーもセイレーンもガンナーも全てが倒しづらい厄介なステージだったわ
0793デニゅム (ワッチョイ f36e-dayM)
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2023/01/05(木) 02:44:32.97ID:HasaWYlH0
遅レスだけどイベントコンプで思ったより褒めてもらえて驚きw
皆さんありがとうございます
寝る時間削ってやってたからひっさびさによく眠れたよ…
0795名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f36e-dayM)
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2023/01/05(木) 02:47:30.07ID:HasaWYlH0
>>787
3Cだと隠しらしいイベントって思いつかないな…
ブリガンテス城南でカノプーがポツリとアドバイスくれるとか、
二人きりの姉弟で3Cだけカチュアに選択肢あるぐらいか
その差分見終わった状況ならどこかの会話見逃しが怪しいかなぁ

3LだとWRにあるイベント見る事で達成率増えるというのがあるけど3Cは…あったけかな…?
0797名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8a22-9yt5)
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2023/01/05(木) 02:50:06.35ID:jryETg4C0
うちは後CC1個と4章3個だ…
3Cは割とすんなり埋まった記憶があるから捻ったものは思いつかない…
0799名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 67e0-9j0N)
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2023/01/05(木) 02:55:52.98ID:jsHBV5eF0
最初はチャーム、今はスナッチキャラの為にそろそろ500時間を超えそうだがイベントシーン回収だけはやる気起きないんだぜ…
やるなら飽きて投げて復帰した頃かな…
0800名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8a22-9yt5)
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2023/01/05(木) 03:37:16.76ID:jryETg4C0
オリアスデボルドの3種EDとやら確認できないな…
5階で会話しないで100階で倒してみたがニバスのことは気になるけど〜になってしまう
0802名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f36e-dayM)
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2023/01/05(木) 03:56:59.36ID:HasaWYlH0
>>800
オリアスとデボルドのED確認できたのは
死者宮スルーしてエンドで+1
死者B5で全会話聞いてB100でニバス倒してからエンドで+1とメモに残ってるなぁ…
B5会話聞いてB100行かずにEDは増加しなかったとある(スルーと同じED?)

B5会話しないでB100ニバス倒してED自分も試したけど、
エンディングの会話それだったから あれニバス倒したけど?!ってなったよ…
0803名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8a22-9yt5)
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2023/01/05(木) 04:07:25.46ID:jryETg4C0
>>802
ありがとう
なんか3種あるって聞いたけどやっぱり2種しかなさそうだね

そうなると3つの取りこぼし…どこかな
EDのCハボリムとNハボリムとか2章ザパンと4章ザパンとかで変わらない…よね
0805名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8a22-9yt5)
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2023/01/05(木) 04:19:59.72ID:jryETg4C0
>>804
オクシオーヌレイモス同時はやってない気がする!
一連の会話前後でも変わるかな
0806名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 63b9-FC7z)
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2023/01/05(木) 04:23:18.99ID:nlLSoK3p0
Lルート300時間、空中庭園前で死者宮99FまでLV40部隊で手動できたとこだけど感想というか不満点。
・味方AIはともかく敵のAIが馬鹿な所。デバフや状態異常を使わないとかプレイヤー舐めすぎでしょ;
石化使わないゴーゴンとか惨めすぎる。1ダメ+石化設定とかにすりゃ今のクソAIでも使用したんじゃないかな。
・トレハン要素を死者宮以降に詰め込んだせいでフランパや本編の楽しみが半減。店売り剣のアーバインなんて惨)ry
・防具耐性とか死んでる計算式。いくら低予算でもこのあたりちゃんとしてほしい;
・部隊一覧で編成くらいやらせてほしい。せっかく5部隊組めるのに戦闘前しかできないのはもったいない。
あたりかな。
バフカードは倍率を控えめにすれば(1枚で10%くらい)もっとやりやすかったと思う。
自分みたいにチャリや負傷者縛りをしてなきゃかなりヌルいバランスなんじゃないかなぁ。縛ってても対処法は結構あるからそこまで苦戦するほどでもなかったし・・・・。
0807名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f36e-dayM)
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2023/01/05(木) 04:26:14.40ID:HasaWYlH0
>>805
数週間前の事であんまり検証してない頃の情報なんで怪しいけど…
どういうシーンだよ!って思った記憶はあるw
通常オクシオーヌ死亡だとデニムがセリフ言うけど、
レイモス同時だとデニムのセリフが無くなる…だったはず
こうやって書いてると不安になってくるな…ちょっと前のセーブ探してやってみるよ
0808名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 63b9-FC7z)
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2023/01/05(木) 04:30:38.98ID:nlLSoK3p0
あ〜あとは名前は10文字までにしてほしかったなぁw
名前の前に二つ名付けてプレイするのが好きなので、せめて憂愁のレクセンテールが入るくらいにしてほしかった。
勧誘したユニットを命名できるようになったのは個人的に凄い改善点。
あとは・・・レリックの個性があまりないところかなぁ。
0809名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8a22-9yt5)
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2023/01/05(木) 04:32:42.59ID:jryETg4C0
>>807
わざわざありがとう…
こっちはC経由でも試してみるよ
0810名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f36e-dayM)
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2023/01/05(木) 04:50:58.28ID:HasaWYlH0
>>809
Lルートまずはオクシ死亡でクリア 回収済みで増加無し
デニムセリフ=「また、救う事が出来なかった――」
レイモスと同時に倒すとデニムのセリフなくなる 達成率+1増加確認

状況はジュヌーンいない状態で戦闘中会話も無しだから同時倒しが条件であってると思う
あとはこれがお探しのイベントだといいが…
0811名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7a83-4uR0)
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2023/01/05(木) 04:53:57.96ID:Tp9wX4ug0
Lを悔いの残るプレイ…あとは空中庭園だけなんだが、
この時点で聞いたことのないクラスのチケットが数種類あるが、
いつそれが使えるようjになるんだろう。
普通にプレイしてたら、そのクラスに転職できるようになるんだよね?

こんな時間に目が覚めちゃったんで死者Qやるか…。
0812名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8a22-9yt5)
垢版 |
2023/01/05(木) 04:54:03.94ID:jryETg4C0
>>807
同時撃破からデニムの台詞カットでシーン1増えたよ
とてもありがとう
こうなるとぬるく洗ってた台詞カット系もう一回やらないと…
レンドルマルティムもやってないし(台詞あったかも覚えてないが)
0813名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f36e-dayM)
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2023/01/05(木) 05:02:29.76ID:HasaWYlH0
>>812
おお〜!よかった 本当なんでオクシオーヌとレイモス一緒に葬らなきゃならんのか…
どういう状況だよw

レンドルとガンプは特に変わったイベントないよー
レンドル加入,死亡 ガンプ/ベルダ/オブダ倒す,加入するぐらいで味気ない…
0814名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8a22-9yt5)
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2023/01/05(木) 05:04:38.31ID:jryETg4C0
レンドル死亡時はデニム喋らないしレンドルマルティム同時でシーンも増えないね…
0815名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8a22-9yt5)
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2023/01/05(木) 05:07:15.85ID:jryETg4C0
>>813
ガンプ戦のベルダオブダジュニア達〜って台詞いかにもありそうなのに
ガンプだけ倒しても変わらないよね
0819名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa52-A544)
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2023/01/05(木) 05:59:01.22ID:8gkhb5Epa
このスレにいるやつも同類か予備軍やろ
0820名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 63b9-Mwjt)
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2023/01/05(木) 06:16:04.44ID:0LxLGQC40
はじめてだったんでクリアするまで情報みないで進めてさっきクリアしたんだけど、やっぱり両手持ちの杖と両手に片手杖を持った時に効果ないのはバグなのか
期待より強くないなーって思いながらプレイしてたから、やっぱりというかガッカリというか

魔法使いの装備としては、片手に属性杖、もう片手には使いたい無料魔法がついてる杖か盾、両手持ち杖は産廃ってことであってる?
0821名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ce19-P2hd)
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2023/01/05(木) 06:37:38.88ID:JYMMBAkH0
>>772
現状特に考えてない
去年の振り返りみたいなのしてるWeb記事とか見ながら、こじんまりしたインディーゲーを掘ろうかなくらい
ただ、シコシコやり込むやつとかトレハン要素あるやつは当分いいや…
0822名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW dac6-LyTY)
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2023/01/05(木) 06:40:01.51ID:ANJIcFs50
産廃だけど武器の魔法攻撃力増加分なんてせいぜい10%くらいだからぶっちゃけ装備してもしなくても大して変わらない
魔法ダメージ計算式がしょうもないだけ
杖本は射程増加とMPチャージとか除霊が本体
0824名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 63b9-Mwjt)
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2023/01/05(木) 06:48:52.75ID:0LxLGQC40
>>822
ありがとう
属性片手杖+無料魔法付きの片手杖でいいんだなー

もう一つお聞きしたい
デネブもユーリアもシャーマンに転職してもそれぞれ光属性と闇属性固定で属性チャームで変えることはできなそうだよね
まだ先のことだけど4姉妹+デネブ+ユーリアで6属性しかカバーできないように思うんだけど、あぶれた雷と氷の召喚魔法はシャーマン以外の職で使うしかない?

聞き方おかしいな
雷属性、氷属性のシャーマンは存在しないってことであってるかな
0827名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ db29-9yt5)
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2023/01/05(木) 06:56:43.42ID:HIF+vu2P0
>>821
ハデス、(半神で王子がアクション系、死んでも話が進む。被ダメ軽減モード有)
グノーシア、(SF小説・推理="人狼"系)
ナニかやると差分会話どんどこ出てくる。終わる頃には誰か推しできちゃう
両タイトルとも製作者5人ぐらいなのに大手ゲーム会社の100万ヒット級(記事&受賞歴あり)
0830名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ce19-P2hd)
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2023/01/05(木) 07:07:13.08ID:JYMMBAkH0
>>827
ありがとよ、でもどっちもプレイ済みだぜ!おもしろいよね

>>824
四姉妹は事前に属性変えててもシャーマンの属性は強制で固定だけど、デネブとユーリアはシャーマン転職前の属性のままになる
ので、一度シャーマン以外に戻して氷雷(でもなんでも好きなもの)に変えてから改めてシャーマンになればオッケー
0831名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 63b9-Mwjt)
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2023/01/05(木) 07:13:39.65ID:0LxLGQC40
>>830
なにー!転職前に属性変えられるのね!ありがとう!
0832名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ db29-9yt5)
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2023/01/05(木) 07:19:03.78ID:HIF+vu2P0
>>830え、やだ、うれし
デビラビローグ(多数のカードデッキ戦闘ハメ技あり/コンパクトにまとまったほのぼの)
カイロソフトの各ゲーム(ドット絵メインの安価でノスタルジー、個人的に好きなのは「温泉1」「寿司」「財閥」)
0834名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 33f6-qlL1)
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2023/01/05(木) 07:32:19.19ID:z+xBo0YD0
ブランタおじさんはペニ◯ンスを身体の中に埋め込んでパワーアップしたと思ってる
0836名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ db29-9yt5)
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2023/01/05(木) 07:47:24.50ID:HIF+vu2P0
テラー軍団全員石化orスヤスヤzzZお付きのヒーラー走り寄ってきたのもスヤスヤ
裏口門番の鉄兄貴を誘って、広間の鉄兄貴勧誘してマッスルバリケードできあがってた思い出
0837名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f68c-wa7P)
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2023/01/05(木) 08:06:24.40ID:LZMFT2BM0
ブランタなんて爆殺すれば2ターンで終わる雑魚じゃんw

とイキってる僕ですが普段は強い手段は縛る事多いユルゲーマー
リボーンは全力だった思い出
難しいよりつまらない先行だったけどやっぱ難しいのかもな
0839名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8a22-RZLZ)
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2023/01/05(木) 08:15:00.19ID:lxQpT4Tr0
ブランタの演技神経質な感じがらしくて良かったわ
0843名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac7-qMDg)
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2023/01/05(木) 08:29:36.12ID:nI1vspb9a
あとは、ユーリアイベント中に海賊の墓場途中でかのぷ~死んだらユーリア加入時のシーンどうなるんだろ

俺はイベントコンプする気全くないのでわからんけど

こんなの考えるだけで胃が変になりそう
イベント100%埋めてああ疲れたやっと休めるニキすげえな…
0846名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 63b9-Mwjt)
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2023/01/05(木) 08:33:34.89ID:0LxLGQC40
>>842
そこは生死によらないらしいよ
0847名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8a22-9yt5)
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2023/01/05(木) 08:34:56.79ID:jryETg4C0
ユーリアイベントのかのぷ〜不在はかわりにデニムが喋るから普通に差分だね
0851名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3323-sPIj)
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2023/01/05(木) 08:41:34.65ID:y8qkYiMo0
ステ330ほどでデニム一人アジャQオート始めた
ほぼ問題ないし負傷者出ないから凄い楽
ソドマスアンノウンも気付いたら倒してたし
デニムのステは400あれば十分そうだ
0852名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4ef6-/EFQ)
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2023/01/05(木) 08:42:43.92ID:rdjNM+xF0
デネブはまだ許せるけどラヴィニスの声優は完璧に間違い
おばあちゃんやん・・
0854名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 27aa-9yt5)
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2023/01/05(木) 08:52:32.07ID:2OAavDPN0
デネブは実年齢を考えてのキャスティングならグッドと褒めたい
ただラヴィニスとか4姉妹の件を考えるとただ自分の趣味を優先させた結果だろうね、こういうのはホントやめてほしい。気持ち悪い
0855名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4ef6-/EFQ)
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2023/01/05(木) 08:55:43.35ID:rdjNM+xF0
ミスキャストされた声優もかわいそう
0856名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 63b9-FC7z)
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2023/01/05(木) 09:01:11.76ID:nlLSoK3p0
>>852
声優の仕事ってそんなもんでしょ。コナンとか小学生の声を還暦近い人がやってんだし。
0861名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4ef6-/EFQ)
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2023/01/05(木) 09:09:33.47ID:rdjNM+xF0
きっと松野も声優の仕事なんてそんなもんでしょwって思ってるんだろうなあ
ほんと人の気持ちなんて考えない人でなしやw
0862名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 63b9-FC7z)
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2023/01/05(木) 09:10:42.01ID:nlLSoK3p0
宝塚男役風の凛とした感じでで合ってると思うがね。
下手な木っ端声優にやられるより吹き替えなんかで実績ある人を選んだ方が作風にあってると思うが。
0863名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 27aa-9yt5)
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2023/01/05(木) 09:13:00.00ID:2OAavDPN0
若い声優ってカチュア担当の人くらいしかわからんけどめちゃくちゃ合ってるし叩いてるやつもいないでしょ
明らかにジブリだのガンダム?のキャラが好きでその趣味反映させてるでしょ
ゲームバランスどうこうよりもこういうの周りがちゃんとストップかけろよ。完全に誰も意見できない老害やん
0864名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5b83-/EFQ)
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2023/01/05(木) 09:15:02.74ID:PEHh1u0v0
タクティクスオウガは初プレイ。ストーリーは素晴らしいが戦闘があまり面白くない。バフカードが
邪魔なのと、ゲームバランスがかなり悪い。FFTでもFF12でも感じたのだけど、松野ゲームはとくかく
ゲームバランスが悪すぎる。
戦闘をオートにしてやってて面白いのだろうか。死者Qとか無駄に長すぎるよ。
0869名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 63b9-FC7z)
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2023/01/05(木) 09:26:03.10ID:nlLSoK3p0
寧ろSFC版にハマってた層向けならカチュアやデニムもあんな若造じゃなくてもう少しベテラン持ってきてほしかったくらい。
0870名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac7-sYpE)
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2023/01/05(木) 09:28:33.53ID:rJSRDoNta
デニムが目暮警部みたいな声出したら嫌だろ?
中の人の年齢じゃなくて中の人の演技について話してんの
合ってないミスキャスト しかもそのミスキャストに合わせて台本変える執着っぷり
0871名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 63b9-FC7z)
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2023/01/05(木) 09:40:02.00ID:nlLSoK3p0
>>870
ラヴィニスの声ってアンジェリーナ・ジョリーの吹き替え担当だろ?別にミスマッチでもないじゃんか。
デニムはスパイダーマンで聞いた事あるけどカチュアとか吹き替えで印象に残るような役とか記憶にないぞ。
0874名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 63b9-FC7z)
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2023/01/05(木) 09:46:56.03ID:nlLSoK3p0
>>872
セリエだって勇ましいイメージだったのにSFC版のアレより自決しそうな方がイメージに合ってるとおもうがね。
輪の時より女騎士らしくていいと思うがねラヴィニス
0877名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 63b9-FC7z)
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2023/01/05(木) 09:50:21.73ID:nlLSoK3p0
>>873
別にミスマッチじゃないだろって話だが?
ミスマッチと思うなら誰なら適役かあげてみろよ。
0884名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 63b9-FC7z)
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2023/01/05(木) 09:55:11.87ID:nlLSoK3p0
>>878
むしろどんな声を想像してたのかの方が気になるわ。
レオナールと並ぶくらいの武官ならそれなりの修羅場くぐった猛者だろうに。
0887名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3374-OCIK)
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2023/01/05(木) 10:00:48.07ID:PMWpQH0x0
ラヴィニスはレオナールに並ぶ騎士なのだから貫禄ある声、芝居がかった演技はピッタリ合うんだけど、キャラクターの絵と年齢設定が若すぎるのが間違ってるんだよな
運輪からキャラクター設定変えるなら年を引き上げてキャラ絵も年齢上げて描き下ろすべきだった
0889名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 638c-g/xF)
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2023/01/05(木) 10:01:50.58ID:pKI7rRnL0
>>711
ライブで、よしスナッチ作ろうとやった人
オウガデニムの死者潜り含めて一周2時間半ほどだったかな、999まで3スナか4スナだっけ?
10時間もあれば・・転移石でスキップしまくれば死者の戦闘回数は8層+1だから1面6分で潰せるなら5時間も?

転移無し、ニバスの3巻だけなら1-50の時間もかかる
0891名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 63b9-FC7z)
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2023/01/05(木) 10:04:34.13ID:nlLSoK3p0
>>886
酒焼けしたオバチャンみたいな声の1000年に一度とか言われてる人とかオズワルド伊藤の妹とか結構なオバチャン声だが・・・?
沢口靖子なんかも今は年相応になったと思うけど若い頃から大概なオバチャン声だったぞ。
0893名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 63b9-FC7z)
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2023/01/05(木) 10:07:21.94ID:nlLSoK3p0
>>887
ガンダムORIGINでブライトやザビ家の年齢引き上げたみたいにね。
デニムとカチュアヴァイスは年齢上げてるけど脇だから見落としたとかかもねえ
0897名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4ef6-Dd2R)
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2023/01/05(木) 10:13:25.96ID:TtEZLuUr0
はい、そこまで。

23才、かわいい系の顔立ちというキャラから想定される声と
歴戦の女将軍(実は23才)というキャラから想定される声は当然違いますよね。

イメージ的には前者は恋柱で、後者はトゥームレイダーの時のアンジェリーナジョリーンとか?
ロシリオン将軍と言う人物像をどう捉えるかで変わるかなと思いますが…

私はなんとなく「宝塚の男役」みたいなイメージでいました。台詞は英語か音声なしで聞いていたのでよくわかりません!
0899名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 63b9-FC7z)
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2023/01/05(木) 10:17:07.29ID:nlLSoK3p0
今の若い声優とか上手くなる前にお払い箱になったりビジュアル重視で選ばれたりで可哀想とも思うな。
数が多すぎるのもあるだろうけど、1クールのクソゴミ大量生産深夜アニメみないなのばっかだと技術磨く場もなかろうしね。
耳や記憶に残るようなレベルに到達できるのなんかほんの一握りだろうな。
0901名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srbb-Mwjt)
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2023/01/05(木) 10:20:16.73ID:nIlzXJQgr
あんまりゲームに不満を感じない飼い慣らされだからだろうけど、あのバフカ欲しい!けどそこに行ったら落ちるリスクがある!けど落ちないかもしれないし!ええぃ!行ってしまえからの落下死とかの起点になって面白いからバフカは別に許せる
0902名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 97e2-g/xF)
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2023/01/05(木) 10:21:08.40ID:PeX2ekwZ0
>>675
氷だわ、なんだかんだで氷は前衛が3枚おる
死者じゃ安定しないがサンブロンサとか風魔獣用に整理したんだよな
確かにミルギルは愛着もねえし属性変えるかあ、ロールプレイなら光にしたいが、今回集めた装備合成して数とご相談
サンブロンサ進むから天使耐性装備あるならそれに寄せたいんだが・・

ソイルグリーブ2つカンストさせたのに土防具として使えないとは・・
0903名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srbb-ImHF)
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2023/01/05(木) 10:23:09.50ID:ucowm3sqr
>>898
バフカードのやりとりの駆け引きとか俺は好きだけどなぁ
あとバフカード4枚積みでこちらワンパンしてくるのはブランタおじさん、タルタロス卿、テンプルコマンドの皆さんくらいでしょ
レオナールさんとかザエボスはそこそこやばかったけど残りは記憶に無いくらいだわ
なんとかのウラルさんが自分の魔法で自殺したのだけは覚えてる
0907名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 63b9-FC7z)
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2023/01/05(木) 10:26:19.48ID:nlLSoK3p0
消費デバフアイテムで弱体いれたりドラゴンやアンデッドを肉壁にすればしのげたりチャリで何回もやりなおせたり蘇生アイテム使ったりと
縛りプレイでもなきゃそう苦労するゲームでも無いけど、
戦術の幅が狭まるのと無印の時みたいな詰め将棋的な楽しさがほとんど無くなったのが残念でならない。
0909名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4ef6-jCAk)
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2023/01/05(木) 10:28:20.14ID:BIJXxzeo0
松野「簡単に声オタにシコられたら悔しいじゃないですか」
0910名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd5a-6pIY)
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2023/01/05(木) 10:28:56.47ID:y6VnA67Od
バグだらけなのも
修正パッチを出せないのも
オートスキルでテンポ最悪なのも
戦場に次々とゴミが湧いてくるのも
声優がババアだらけなのも
小規模プロジェクトなので仕方ない
0912名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4f60-aYwv)
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2023/01/05(木) 10:32:21.87ID:AtP2B56v0
そもそも23歳の女性が歴戦の将軍ってのがまず無理のある設定だから真面目に議論するのがそもそも馬鹿らしい
本来歴戦なんてゼノビア固有勢とかを指して言う言葉だぞ
設定に準拠する人には声に違和感など覚えんだろうし年齢に準拠する人は違和感が有るのかもね

詰まるところよく煮詰めもせずに「お前らこう言うのが好きなんやろ?w」でラヴィニス作った松野が悪い
0915名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 338c-jgzR)
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2023/01/05(木) 10:34:17.10ID:Xix4gF7Z0
ラヴィニスを仲間にしてホワイトナイトにしたんだが

ラヴィニス 天 槍
ミルディン 土 槍
ギルダス 氷 両手剣

となっている

より火力を求めたい場合どうすればいいだろうか
ミルディンに斧持たせたがなんか違う気がする
0916名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 63b9-FC7z)
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2023/01/05(木) 10:36:11.90ID:nlLSoK3p0
>>911
白ランスの年齢とか逆算すると、旧ゼノビアが滅んだ頃は13歳とかになるし、
幕末なんかでも30前後の若者が国を動かしてたと考えると、逆に今の若者がガキなのかもね。
高杉晋作とか享年27と考えると・・・・・
0917名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4ef6-jCAk)
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2023/01/05(木) 10:36:30.66ID:BIJXxzeo0
アグリアスって何歳でどんな設定だったっけ?
0918名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4ef6-Dd2R)
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2023/01/05(木) 10:37:35.81ID:TtEZLuUr0
皆さん好きなキャラはいますか?

私は、ダーニャさんと、ムーンさんと、ハミルトンさんが好きです。(記憶で書いているので間違っていたらすいません)

なんとかしてその人たちを一軍で運用したいです。
0919名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3374-OCIK)
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2023/01/05(木) 10:39:40.21ID:PMWpQH0x0
運輪のが好きって人もいるだろうし、キャラ絵と設定がミスマッチで気になるのも事実

人それぞれの意見があっていいじゃない

キャピキャピ女が戦場にいたら姉さん以上にぶん殴りたくなると思うから個人的にはラヴィニスさんはこの声で良かったw
0921名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa52-Fday)
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2023/01/05(木) 10:42:16.92ID:g/nhSeyRa
>>917
2章時点で21歳
近衛騎士団の一員でジョブこそホーリーナイトだけど聖騎士とかの称号は持たないただの騎士
無理な設定ではないな
0922名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4ef6-Dd2R)
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2023/01/05(木) 10:42:24.13ID:TtEZLuUr0
>>916
外国にはまだそういうところもあるかもしれないですね。
北の将軍様もまだ30代だし国家元首になったときには何歳だっけ?

彼らは日本語をしゃべらないから直接はわからないけど、日本語だとどんな感じの声質なんだろう。
高杉晋作なども、当時どんな声質だったんだろう。

肉体年齢相応なのか、精神年齢?相応なのか…
0923名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 338c-jgzR)
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2023/01/05(木) 10:42:35.43ID:Xix4gF7Z0
カノープス(人間でいうと百何十歳)みたいに、あの世界の人間もラヴィニス(23)(人間でいうと40歳)みたいなものなんじゃないの
0927名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 97e2-g/xF)
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2023/01/05(木) 10:44:52.48ID:PeX2ekwZ0
>>916
革命時代、のしあがったのは若者(20代)だとして
既存体制側の将軍や幹部は何歳かなってとこなんだよな

海外映画なら、ウォルスタ解放軍リーダー(23)、敵の大将軍(46)
JRPGなら、解放軍りーた(17歳)、敵の大将軍(28)
まあ、看板が若者で、裏で動いてるやつはウォーレンとかいうジジイではあるが
0930名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa52-Fday)
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2023/01/05(木) 10:47:13.57ID:g/nhSeyRa
>>926
カーテンコールまで進めてレベルキャップ50とかになってから戦うと余裕なんだけどな
初回は工夫が必要
0932名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3374-OCIK)
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2023/01/05(木) 10:48:07.84ID:PMWpQH0x0
>>915
必殺技、装備する武器、キャラクターの属性が一致させられると火力的には一番いいんだけど、ミルディンの土が厄介なのよねー

槍はギガテンペストが雷だから雷に属性変えるのが無難な気はするけど、
キャラクター設定に反するからエレメントは変えたくないって場合は12神片手剣目指して片手剣

自分は水にエレメント変えて二フリートソード持たせてる
0933名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa52-Fday)
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2023/01/05(木) 10:48:10.83ID:g/nhSeyRa
>>929
ゴリアテの若き英雄という呼び名に矛盾が生じるな
0934名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 63b9-FC7z)
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2023/01/05(木) 10:48:26.75ID:nlLSoK3p0
>>912
巴御前は年齢に諸説あるけど22歳説あるが?ジャンヌダルクが死んだのは19だが?
アニータ・ガリバルディとか他にも色々いるけど、今の常識で決めつけると赤っ恥かくことになるぞ。
0936名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 338c-jgzR)
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2023/01/05(木) 10:52:20.30ID:Xix4gF7Z0
デフォルメのラヴィニスみたいな犬いるよな
0938名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 97e2-g/xF)
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2023/01/05(木) 10:54:29.12ID:PeX2ekwZ0
>>926
ここゲーム、先に情報知ってて後出しジャンケン前提です
正月に初見(再編成禁止)で何度もチャリしまくってクリアした人観てたが、チャリしないならかなりの準備せんと、基本は初見殺し山積み

まずはプラスフェミー自体の発動はキャンセルします、魅了とファランクスと瞑想は発動させる
攻撃はクリティカルまで吟味しても構わない
選ばれた世界線、正史の歴史だけ並べるとダイス荒ぶりまくりのラスボス戦に

ドルガルアは敵の初期配置で鈍足前衛を後ろ、ソフトスキンを手前にくるようにしてみても良いよ、だいたい2列目1列目3列目な感じ
ただ2列目の左から2人目だったかな、第二形態時にノックバックされると突き落とされる配置にくるから、ドルガルア好みのクレリックはオススメしない・・
0939名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4ef6-Dd2R)
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2023/01/05(木) 10:56:58.99ID:TtEZLuUr0
>>928
私のつたない日本語でお伝えしよう!

死者の宮殿の100階にでるブラックモアというボスキャラがドロップするオウガブレードを使用すると、ボディスナッチという技が使える。
それは、敵ユニットと体を入れ替える。ステータスも基本入れ替わるが、INTとMENは入れ替わらず、元のキャラのまま。(精神は前のキャラだよ、と言うことだろうか)そして、レベルは入れ替わった先のキャラのものになる。
つまり、Lv50.INTMEN200のキャラがLv5INTMEN50のキャラにボディスナッチをすると、Lv5INTMEN200のキャラができる。
そして、Lv50まで上げると、単純計算でINTMEN350となる。

こうやるとINTMENだけはチャームを盛るよりずっと楽に比較的簡単に999のカンストが可能となる。

ボディスナッチをすると回収できない。また死者宮100階へいき、ブラックモアを倒してゲットする必要がある。
なお、ブラックモアはワールドで倒す前のポイントに戻らないと再び出てこない。

「死者宮100階へ行き、ブラックモアを倒しオウガブレードを手に入れる。低レベルキャラにボディスナッチする。そのキャラをまたレベル上げする。ワールドでブラックモアを倒す前に戻る」を何回するとカンストするのか、一回にどのくらい時間がかかるのか、と言う話。

死者宮殿100階というが、ショートカットアイテムがあるから、戦闘マップは10個くらいのはず。
けれども、ショートカットアイテムも店売りではないので、それなりに苦労した手に入れる必要がある。

私のつたない日本語で分かっただろうか。
0940名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4f60-aYwv)
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2023/01/05(木) 10:57:50.35ID:AtP2B56v0
>>934
軍歴の話をしてたつもりなんだけど何故物語の中にしか登場しない巴御前を例に出して来たの?
鎌倉時代を史記として記している史料においてそのどれにも巴御前なんて人物は登場してないが大丈夫か?
ジャンヌダルクなんてただ祭り上げられただけのお飾りだし
0941名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 63b9-FC7z)
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2023/01/05(木) 10:57:55.13ID:nlLSoK3p0
>>935
戦場で指揮をする人間の声だぞ?
周りで怒号や剣撃響き渡る中で指示を飛ばしたりせなあかんのにどんな声だと思ってるんだ。
0942名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 97d0-hX/W)
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2023/01/05(木) 11:00:14.32ID:nsiZ4BJs0
>>940
神の声を聞いて覚醒した絶対聖女をもってして「祭り上げられた」とはね
さもしい感性の人だ

聖女としての力が覚醒し、ジャンヌ・ダルクはたった1人で3000人の敵を倒すほどの戦闘力を持っていたと言うよ
それこそ聖剣技みたいなものも使えたんじゃないかな
なにせこの世界を創った神が選んだ存在なんだから何だってアリだ
0943名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4ef6-Dd2R)
垢版 |
2023/01/05(木) 11:01:15.86ID:TtEZLuUr0
巴御前やジャンヌダルクがどのくらい史実なのか、全くの空想人物なのか、私は全く知らないが。

そういう人の声質とか雰囲気ってどんな感じなんだろう。

今でも外国には20代前半の女性指揮官ってどこかにいるんじゃないかな。
戦場にたっているときと、パーティーにいるとき?などの雰囲気を知りたいわ。
0944名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 338c-jgzR)
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2023/01/05(木) 11:02:10.04ID:Xix4gF7Z0
こないだBSでアタック100(アタック25の拡大版)ってのを観ててタクティクスオウガ100があったら楽しいだろうなと思った
配置100人できんの
0946名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 63b9-FC7z)
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2023/01/05(木) 11:05:35.10ID:nlLSoK3p0
>>940
え〜・・・・いつからタクティクスオウガは史実になったんだ?w
ジャンヌがお飾りって実際見てきたのか?
史実でも平時ならともかく戦乱の中での歴戦の23歳とか珍しくもないぞ。
大戦中のロシアとか見たらわかるだろうに。
0951名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 338c-jgzR)
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2023/01/05(木) 11:12:06.54ID:Xix4gF7Z0
ほんとしょうもない事でレスバしてるよな
Lロンウェーかお前らは
0952名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 63b9-FC7z)
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2023/01/05(木) 11:12:39.27ID:nlLSoK3p0
>>945
自分の理解力が乏しいって理解してる?
戦場で叫びまくってたら普通に声が錆びてもなんらおかしくないどころか普通だろ。
今みたいに無線とかで指示飛ばすわけでもなし。
0954名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3374-OCIK)
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2023/01/05(木) 11:14:36.91ID:PMWpQH0x0
>>953
これはテラーナイトの将軍職不可避w
0958名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 63b9-FC7z)
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2023/01/05(木) 11:21:58.53ID:nlLSoK3p0
>>948
自衛隊や女性警察官じゃイメージわきにくいかもだけど、女性兵士で検索かけてみたら美人もおるし神取忍みたいなんもおるし色々だろうね。
日本は戦火から離れて久しいからピンとこないだろうけど。
0959名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 27aa-x729)
垢版 |
2023/01/05(木) 11:22:50.56ID:FsBzKeEz0
なんやかんやこのゲーム面白いな
惜しいところはあるが
0963名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 97e2-g/xF)
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2023/01/05(木) 11:28:19.87ID:PeX2ekwZ0
>>949
Switch配信が雨降るとカックカクになってた
2Dゲーに見えて、FF用エンジンによる3D描画されてると考えると
見た目ドット絵だけどレゴの模型が動いてると考えても良いくらい負荷あるのかもしれない
(だったらカメラ自由に回させろよ)

さらにレリックの都合もあり、所持アイテム欄は可変長でメモリ領域を随時確保してると思われ、それがSwitchは苦手と思ってる

とか書いたけど、武器増殖とかあるわけで、メモリ破壊のバグが他に無いわけがないわな
0966名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4f60-aYwv)
垢版 |
2023/01/05(木) 11:30:59.14ID:AtP2B56v0
>>946
相手を言い負かす為の根拠に創作物を上げることなんて普通しないよね?
理由はあくまでそれが創作物、つまり嘘であって根拠にならんから

ジャンヌダルクについてお飾りかどうか確認のしようが無いのは認めるわ
ただ確認のしようが無いのなら何処までが真実でどこまでが脚色を含む嘘なのかも確認出来んのだからやはり根拠たりえんと思うがね
まあ安い挑発に乗った俺が悪かったわ
0967名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 37d8-ChaJ)
垢版 |
2023/01/05(木) 11:32:56.97ID:khM3F28d0
ランスロットさんがキンキン声高ボイス当てられても「でも実際に声が高い成人男性もいるし芸人のクロちゃんとか知らないの?w」って言ってるのと同様なの自覚無いんだろうか
いやまぁ構うだけ無駄か
0968名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 97e2-g/xF)
垢版 |
2023/01/05(木) 11:33:00.41ID:PeX2ekwZ0
>>944
10×10マス密集 vs 取り囲むゴルゴン20体とゴーレム20体
瞑想IVクラッグプレス!瞑想IVクラッグプレス!瞑想IVクラッグプレス!
見返り美人!パキーン!パキーン!パキーン!…×100
瞑想IVクラッグプレス!・・
0971名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 63b9-FC7z)
垢版 |
2023/01/05(木) 11:37:06.26ID:nlLSoK3p0
>>927
大政奉還のあたりでの慶喜が30くらい、西郷どんが40くらいだったかな。
信長が13で初陣、桶狭間で今川に勝利したのが27くらい。
ゆるめにみても16で初陣として7年も戦乱の中にいたらそら歴戦の猛者だよなぁ
0976名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 97d0-hX/W)
垢版 |
2023/01/05(木) 11:43:12.94ID:nsiZ4BJs0
>>973
イコール存在していないとはならない
お前のその文章の後に「女武将であるという物語の記述は史実としては疑問があり、文学的脚色である可能性も高い。」と付くようにね

脚色である可能性が高い=存在していない ではない
そも、そのwikipediaの記事を書いたのは誰で、どれほどの信憑性がある?

存在していないと断言するのであれば相応のソースが必要だよ?
0977名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa52-Fday)
垢版 |
2023/01/05(木) 11:43:14.32ID:g/nhSeyRa
よく聞いてくれ…。これから>>957を一人残らずスレ立て乙するんだ…

ボディスナッチで引き継げるだけのスキルを保有したキャラを各種族作る作業をしてるけど死者の本が死者の指輪より入手面倒なの意味変わらな過ぎる
ディバインナイトのスキルなんてディバインナイト以外に引き継ぐメリットは無いんだけどね
0979名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 63b9-FC7z)
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2023/01/05(木) 11:43:59.49ID:nlLSoK3p0
>>966でもわかりそうな例をあげただけだけどあまり歴史には興味ないようだな。
カーチャ・ブダノワやリーリャ・リトヴァク挙げたら満足か?
大戦中のロシアなんか戦ってた女性どれだけいたと思ってるんだ。
戦争は女の顔をしていないでも読んでみたらいい。たしかあれ漫画もあったとおもう。
0980名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac7-ExHF)
垢版 |
2023/01/05(木) 11:44:43.96ID:FBs/5c/4a
>>976
お薬
 増やしておきますねー

   (´・ω・`)
   /    ヽ
 __/ ┃))__i |
/ \⌒)__(_ノ\


   (´・ω・) チラッ
   /    ヽ
 __/ ┃))__i |
/ \⌒)__(_ノ\



今度カウンセリングも
 受けましょうねー

   (´・ω・`)
   /    ヽ
 __/ ┃))__i |
/ \⌒)__(_ノ\
0982名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 97d0-hX/W)
垢版 |
2023/01/05(木) 11:45:24.37ID:nsiZ4BJs0
歴史学者のなにがしの本をソースとするのかと思えばwikipediaをコピペするだけとはね

あーよかった。その可能性も考慮してwikipedia先回りして読んでおいて。
行動を予測して先回りして情報を入れておいたから一瞬で見抜くことが出来たわ
0983名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 63b9-FC7z)
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2023/01/05(木) 11:45:51.86ID:nlLSoK3p0
>>973
そこまで調べたなら吾妻鏡に名前のある板額御前も勿論知ってるよな?
0987名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 97d0-hX/W)
垢版 |
2023/01/05(木) 11:48:44.44ID:nsiZ4BJs0
ソースハウィキペヂアのバカが結構多いが
あんなのは誰でも編集可能なんだから信憑性にはならない
あんなものを信じて持て囃すならボクチンが先回りして「巴御前は実在した」とでも書き加えておけば信じたのか?

それほどにレベルが低い
バカタレが。

可変のしかも誰でも編集可能なものをソースとして考えるでないわ
0988名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 63b9-FC7z)
垢版 |
2023/01/05(木) 11:49:04.08ID:nlLSoK3p0
>>978
それ言ったら松野が選んだ深見の声が絶対的正解って事じゃねーかw
合う合わないとか人それぞれの感想なのに創造主にケチつけるとかそれこそハシカンにババア声って言うようなもんだろうに。
0995名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa52-Fday)
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2023/01/05(木) 11:54:10.22ID:g/nhSeyRa
荒らしみたいな奴はスルーして無言でNGに限る
声が合う合わないなんて個人の主観によるから議論するだけ不毛だけどリボーンのキャスティングは合わないと思ってる層が多数だから一人で擁護して発狂してる奴がおかしいということで終わろうぜ
0996名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 97d0-hX/W)
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2023/01/05(木) 11:55:30.87ID:nsiZ4BJs0
>>995
>リボーンのキャスティングは合わないと思ってる層が多数

これ、ソースどこ?
このエコーチェンバーの中で声のでかい連中が批判を繰り返しているから多数と思いこんでるんじゃないの?
実際に会社がアンケートでも取ったの?

でないなら適当なこと言わないほうが良いと思うよ
0999名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 63b9-FC7z)
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2023/01/05(木) 11:58:43.47ID:nlLSoK3p0
>>990
テストの回答に『俺はこの答えは納得いかない』って駄々こねてるようなもんじゃねえか。
どんだけ頭悪いんだ
10011001
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