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ゼノブレイド3 反省会スレ22
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0002名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/10(土) 16:10:37.34ID:UbbnFp9a0
カムナビとエセルの自由ダーは、スクライドの最終回を連想して作ったシーンなのかな？
出来として雲泥差過ぎるけど
0003名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/10(土) 16:57:13.85ID:CODjqS8l0
1乙
このゲームぽい事をぽい雰囲気の中でやるだけのシーンが多すぎる
1と2は絶対にそんな事はなく主張に確かな足場があった
ただギリギリ好き好む人が居るのもそのぽいシーンのおかげだとも思う
0004名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/10(土) 17:40:30.29ID:wBT1GfkD0
デスストランディングと並び今世紀最悪のムービーゲーだな
考えてみれば小島も高橋もPS1時代に地位を固めた奴らか
当時のゲーム業界のしょぼい技術でやりたい事を妥協せざるを得なかった反動で技術の追いついた今ここまで凶悪なムービーゲー作ってんだろうなぁ
0005名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/10(土) 17:58:52.07ID:/spcybG30
1乙
このゲームぽい事をぽい雰囲気の中でやるだけのシーンが多すぎる
1と2は絶対にそんな事はなく主張に確かな足場があった
ただギリギリ好き好む人が居るのもそのぽいシーンのおかげだとも思う
0006名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/10(土) 17:59:46.17ID:/spcybG30
なんかもう一回投稿されてしまった
0008名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/10(土) 19:49:20.20ID:Fh1wiE1C0
DLCでも匂わせエンドは徹底してたしもう髙橋には失望したわ
プレイヤーの視点で手綱握らせる任天堂がいないと自分が気持ち良くなることしか考えなくなる
0009名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/10(土) 20:06:58.38ID:Gg2kpXKD0
アプデでチェインアタックの倍速機能付けなかったのどうかしてるだろほんと
0012名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/11(日) 00:48:44.04ID:/gbqvXjf0
メビウスって見た目もダサけりゃ中身も言動も全てがダサい
雑にプレイヤーとパーティのヘイト煽って来るけどあからさま過ぎてウンザリする
こんだけムービー動くならもうムービーで殺してくれよ
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/11(日) 11:40:46.65ID:Jh9P5ciX0
匂わせは結局妄想とか都合の良い解釈が出回るだけだからやめて欲しいわ
馬鹿が考察しても何も産み出さんやろ
0014名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/11(日) 12:53:14.55ID:udTHSc9b0
匂わせが良い余韻になるほど他の要素が良くなかった結果只々不快なモノになってるのどうなん？制作陣恥ずかし過ぎるだろ…
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/11(日) 13:02:59.89ID:vMQ+00oM0
折角１，２それぞれで良い終わり方したのに１，２主人公は犠牲になって終わりとか無いわ
本編ED後に復活したかもしれないが結局よく分からんしな
中途半端に出すのやめてくれ
0016名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/11(日) 13:22:30.83ID:6HI9ivU10
ゼノブレイド３とかいうゼノブレイドの名を冠しておいて、それなしで存在出来ないくせにゼノブレ１・２を他の誰よりも嫌っているゲーム
0018名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/11(日) 14:26:29.34ID:iGCCCF2L0
つなみらは印象薄すぎてもはや思い出せんな
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/11(日) 16:06:44.92ID:bO5XEmA70
この尋常ならざるムービーの長さをよく任天堂も看過したなほんと
任天堂ではなくてもここまでムービー長いのは普通躊躇うぞ
0020名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/11(日) 16:18:35.91ID:eACA9qiI0
高橋哲哉
「ゼノブレイドシリーズの総監督ということで
今作（ゼノブレイド3）も最初の企画立案、脚本、その他もろもろの監修、監督、
すべてに関わらせていただいております」

開発者インタビューの抜粋だけど
やっぱり3のクソシナリオやクソ設定等
大部分に関わってるんだな
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/11(日) 17:13:51.71ID:RKt0yOWV0
チェインの曲単体ならかっこいいのにもう聞くだけで吐きそうになる様になった
せめてdq11sくらいやろうよ…今の時代戦闘の演出を全部見せますなんて特に若い子は耐えられないって
0022名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/11(日) 17:23:10.56ID:6eg3+13J0
マシュ―、エイ、カギロイ、二コル、エヌ、エム
これが理想の6人だった
本編6人っていてもいなくてもいいやん
0023名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/11(日) 17:24:00.30ID:vYRw1uyA0
>>20
ゼノサーガの時から思ってたがやっぱりコイツ駄目だ
0024名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/11(日) 19:02:38.63ID:4/uIi/XL0
せっかくの13周年とニアフィギュア発売というのに、3の落胆で色々と浮かばれんよ
0026名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/11(日) 21:33:28.49ID:3zZ/2j6z0
難解なゼノブレ3を理解できる俺かっこいい～って言ってる奴の話を聞けば全てただの妄想ぶちまける人向けのゲームだからな
そんなただの妄想に付き合う奴ぁいねえ
0027名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/11(日) 21:35:55.97ID:OdcjBx170
4話までやったけど主人公とヒロインがなんかいまいち
仲間の方がキャラ立ってる
敵キャラがカスゴミばっかで嫌になる
0029名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/11(日) 23:53:40.16ID:lI6lSBWQ0
2で変にヒカホム人気出ちゃったから逆方向に拗らせましたとしか
3もDLCもゴミだね
0030名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/12(月) 00:08:42.80ID:3K1I5AZc0
ノアが変な思想持ってるせいでよく槍玉に上げられてるけどミオも大概だよな
無難なことしか言わず、すぐに泣く
泣き落としで同情誘ってるようにしか見えない

よくカギロイとニコルが本編に出てたら〜って聞くけど、コイツらも大概個性ないし尺増えたからなんだよって話
3のオリキャラは揃いも揃って空気しかいない
0031名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/12(月) 00:20:07.44ID:7eMeVg710
セナはもちろんのことユーニも大概だったよね、トラウマ関連雑過ぎて笑ってしまった
そもそもシナリオありきでキャラ設定されてるはずなのにどいつもこいつもそれが全然活かされてないの逆に凄い
0032名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/12(月) 00:32:50.29ID:HV5YVqRf0
社風なんだろうけど引き算できないというかしないんだろうな、たまたまそれがうまく噛み合ったのが2だったと…
0033名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/12(月) 00:39:11.40ID:Hedn0y050
引き算は2もうまく行ってるとは言い難いけどな
て言うかあらみらのフィールドクラフトってアホだろ、前作で散々言われたフィールドスキルと何が違うんだ…
0034名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/12(月) 00:43:32.55ID:HV5YVqRf0
先を急ごうとすると尽く引っかかるんだろうなとは思った、俺は細々と探索しながら進めたからクラフトの素材は余るくらいには持ってたけど。ブレイド育成しなきゃいけないわけじゃないから2よりはまぁマシな程度w
0035名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/12(月) 00:59:26.44ID:1CHkzjJt0
>>30
それ。個人的にノアよりミオが苦手
姿はニアに似てるけど、言動・行動はニアに似ても似つかない愚か者と思う。
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/12(月) 01:10:25.93ID:Z4IaN52C0
2は元のキャラクターが良いから引き算は雑でも何とかなった
3は原案のキャラから魅力が無い
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/12(月) 08:45:04.75ID:7ID3J8CC0
よく「ゼノ3は難解なSFだからユーザに理解されなかった」と言っている奴がいるが
脚本家がやりたいシーンをやっただけで世界観や設定の整合性をブン投げているこれのどこがSFだよ
全くサイエンスじゃない
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/12(月) 18:14:48.76ID:4VO1SlS+0
1, 2でそれぞれ成し遂げた内容が雑にまじぇまじぇされた挙句放り出された感すごいからな
エンディングの失望感がぱない
しかも主人公にも敵さんサイドにも全く魅力なし
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/12(月) 18:53:24.71ID:ue3wYdQI0
1のアルヴィースの最後の台詞も2のホムラの大切な人と一緒に眠りたいも3で全部ぶち壊された
最悪
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/12(月) 18:56:17.08ID:YijRm01/0
そういやプネウマのコアクリが拳ブレイドの中にあったからホムラは大切な人（レックス）と眠れてないんだよな
すげえ可哀想
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/12(月) 19:36:31.44ID:qLJYbn/p0
リクが前の世界の記憶持ったキャラってマジ？
https://i.imgur.com/7VU3W2p.jpg
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/12(月) 21:45:25.90ID:1CHkzjJt0
>>38
Surprisingly Forgettable(驚くほど記憶に残らない)のSFとか？
過去作未プレイの人にとってはそうじゃないのかしら

過去作プレイ済みの人はただただ不愉快極まりなく記憶に残り続けるが
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/12(月) 22:01:52.24ID:tNeQ1moT0
シリーズで集大成を謳った作品だけピンポイントで匂わせエンドにするとかファンに喧嘩売ってるよね
開発者のオナニーはいらないんだよ
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/13(火) 00:39:42.21ID:dZCsyeVz0
ゴンドウ「お前らのせいでシティーの命死にまくるんやぞ！」
ミオ「確かにそうだけど……私寿命ないし！突っ走るしかないし！」
仲間「そうだ！受け止めてやる！」
ゴンドウ(…おもしれー奴ら)

😅
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/13(火) 04:21:02.46ID:Rr8T09Sx0
開発スタッフにとってはユーザー評価はすべて高くて大成功という認識との事だが、おまえら異端児なんか？
0050名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/13(火) 05:27:45.33ID:NK6Ec2wj0
>>49
ゲームの良し悪しに異端児とかありますか？
0053名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/13(火) 07:56:16.80ID:EFsP5MlG0
5話ほんとひで
歩いたらムービー歩いたらムービー…
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/13(火) 08:00:30.02ID:7DRPFmPu0
>>43
本当に最悪だよなぁ。
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/13(火) 17:24:05.87ID:b2xGYckN0
ムービーがショボいのが辛さを増すよな
素人が作ったみたいな……全体的に稚拙な感じ
0057名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/13(火) 17:42:21.39ID:Gw5S0Hjx0
あの目はあの人と同じだった
過去を見る様な目をしていた

↑いい加減これやめろ
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/13(火) 20:12:07.01ID:j895krJ30
>>45
なお、本スレのアホどもはリクは演技していたとか根拠のない妄想を自信満々に語っていた
あいつらまじで頭お花畑かよ
0061名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/13(火) 21:06:27.57ID:VA34rPnz0
PT6人になって戦闘が騒がしくなると思いきや静かなのは何故なのか
1はもちろん掛け合いで2の時は謎のナレーションが戦闘を盛り上げてくれたけど3はイマイチ盛り上がらん
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/13(火) 23:27:03.07ID:EiSK2puR0
言っちゃ何だけど仮に演技だとしたらそれはそれで？になるんだよな
根本的に破綻してるところ多過ぎてどうしようもないよ今回
0065名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/13(火) 23:51:09.19ID:DItOHYUN0
刑務作業とかシャナイアについて行くとかクッッソどうでもいい事でシナリオ水増しするのやめろ
シティー内部とか何回行ったり来たりさせるんじゃボケ
5話の後半からやっと話が動き出したけどここに至るまで味のないガム食ってる様な話ばっかでウンザリする
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/14(水) 12:03:23.69ID:oI+gUUCd0
本編内でも噛み合わない所があるのは1も2もそうだけどあまり話の芯の部分を邪魔するものじゃ無かったからある程度流せる部分ではあった
リクは２で言うとじっちゃんのポジションだけど、じっちゃんがリクと同じやり方で旅についてきたら恐ろしく不気味だったろうな
イーラの胎に来たことあるのに本編でこんな所があるとはと驚いてたみたいなツッコミどころと種類が違う
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/14(水) 12:42:13.51ID:Q8OjdGm80
リキの息子でメリアの弟子、融合前の記憶を持ってるとか
脚本上がった後に設定したんじゃないかね。
ムービーだとセリフないからいくらでも演出できるから、
リクとメリアのアイコンタクトとかはあとから足せるし、
リクの師匠が関係者くらいのノリでしゃべってた気がするんだよな本編のリク。
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/14(水) 14:57:07.58ID:P/AwI0Mf0
Twitterのゼノクラスタを前々からフォローしてるけど
ゼノブレ3は発売直後ちょろちょろっと感想してる人はいたけどそれ以後はほとんど誰も話題にしてないからほんとになかったことにしてるんだな
絶賛してる奴だいたいゼノギアス～ゼノサーガ～ゼノブレイド～ゼノブレイドクロス世界繋がってる！みたいなこと言ってるトンチキしかおらん
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/14(水) 14:59:30.06ID:nNBeG1MS0
>>69
だな
2の矛盾とはレベルが違う
それにじっちゃんはあえて言わなかったと捉えられるようなセリフを言ってるしね
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/14(水) 15:46:41.60ID:M8J8aXRm0
>>72
そうね、例えばシンについて話さなかった理由だと情が湧いてはいけないからという受け手に優しい説明もあった
シンは同情出来るけどそれでも倒さなければならない敵という旨のじっちゃんのセリフだったけど、3だとエヌに対する主人公の感情も、何のクッションも無くここにいて良いんだとか言い出して信念が無かったな
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/14(水) 21:49:40.28ID:lwnFLRN/0
FFDQみたいな各個独立したストーリーかと思ったらMGSみたいに矛盾がありつつも一応繋がってるみたいなシリーズになったからなぁ
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/15(木) 00:47:42.81ID:qHcDM4bl0
弱者男性や底辺ツイフェミおばさんってこんな風に世界が見えてんだろうなぁってゲーム
0077名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/15(木) 02:15:16.91ID:P0BLEP7W0
ノアのスタンスがよく分からんな
執政官ケイを同じ人間なんだからとか言っておくってた割に、ピーとオーは嫌悪感でおくらないってどう言う事よ
被害者が知人なら話は別ってか？
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/15(木) 07:38:21.34ID:SsCSNiPX0
普通に見るとブレブレの行動だけど制作側はそれほどエセルとカムナビのやり取りを理不尽でショッキングなものとして描いたつもりだったんだろうなと思う
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/15(木) 07:49:28.05ID:9N1bs4ZJ0
確かに理不尽でショッキング過ぎた
問題はそれがゲーム内でもイミフ過ぎるとこなんだよな
良いフィクションはその世界内での整合性が取れていることが必要条件なのに満たしていない
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/15(木) 08:07:20.97ID:P0BLEP7W0
エセルもカムナビも自ら望んで殉職したんだろう
ショッキングとか言われてもな…
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/15(木) 08:43:43.48ID:QnpD+WHv0
エセナビとミオパンのシーンは前後が上手く繋がってない感じがする
カッとなると叫んで言葉遣いも汚くなるし暴力も振るうミオほんと嫌い
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/15(木) 11:23:22.46ID:GszprrVB0
道徳的な事をゲームに持ち出す気はないんだけど言葉遣いが悪すぎる会話ばかり聞かされると食傷気味になるね…
10年しか生きられず戦いしか知らないという背景があるとしても普通に話せるキャラの方が多いじゃんか
重要キャラ扱いのゴンドウが出てきた時も「また口悪い女子か…」とうんざりだったよ
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/15(木) 12:57:36.01ID:S6Gj2PNY0
イベント関連は終始作ってる側が内輪で盛り上がってたんやろなってくらい置き去り感強かったな、楽しかったのはマップの探索位かな？1と2のフィールドが融合した世界らしいけどサフロージュがこんな木あったなとか大剣は1のアレかぁ位しか思い出せんかったわw
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/15(木) 14:02:13.63ID:5cKnPfTg0
ぶっちゃけマップも死体とコンテナ置いてるだけだから萎える
シナリオはヨランといいNM特攻といいエセナビ退場といいことごとく滑ってるというか作ってる方は盛り上がってたんだろうかこれ
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/15(木) 14:21:50.13ID:0YmtdS5d0
ヨラン！お前は負け犬なんかじゃない！
俺たちはみんな「選べない」んだよ！だから間違ってるのはこの世界なんだ！だから世界をぶっ壊す！

こどおじこどおばの心の叫びRPG
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/15(木) 16:21:37.60ID:FHRellfj0
ヨランの話なんて答えは出ない重いシナリオにしかならないのに
力のないシナリオライターが扱うべきじゃなかったんだよ
ヨランとシャナイアとクリス
せめてどれかに絞れば良かったのに
クリスが闇落ちした理由もう忘れたわ
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/15(木) 16:47:13.02ID:JvO+8HXD0
ムムカ→メツ→シャナイアという手癖だけでセリフを作った何がウケたかわからないまま3で一気に劣化コピーさせてしまった系譜
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/15(木) 17:07:00.73ID:0YmtdS5d0
世界が元に戻ったらヨランは無敵の人になるか行き詰まって自殺しそう
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/15(木) 17:36:55.13ID:yo8eFHYs0
ヨランもヨランだけど｢ミミズだって素晴らしいじゃないか｣とかいう持たざる者何一つ理解してない無責任な言葉もヤバいと思うんよね、これのどこが哲学者だよっていう
ただでさえシナリオガバいのに不快要素までちょいちょいあるのほんとキツい
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/15(木) 17:45:00.77ID:cKZ8EN1d0
ヨランシナリオは死ぬ間際まで改心せず倒れるか
自爆させたいなら楽しかったあの時を思い出して…とかさ
意味不明ないい話風エンドより胸糞でも陳腐でもいいと思うわ
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/15(木) 18:03:07.83ID:LkxHN8NR0
ノアはそもそもヨラン含め皆んながこうなってるのは世界が悪いって考えだから
シャナイアと何が違うのかよく分からん
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/15(木) 18:56:25.67ID:QhCgjgYd0
ヨランあれだけ引っ張っといて巻きで消化したのは笑ったわ
仮にこのシーンが感動ものだったしても、その後のニアのギャグのせいで台無しっていうね
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