幻想水滸伝 総合スレ Part524
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◇幻想水滸伝シリーズ公式サイト
https://www.konami.com/games/genso/
◇幻想水滸伝公式ツイッター
https://twitter.com/GensoSuikoden
◇幻想水滸伝@Wiki
https://w.atwiki.jp/gensousuikoden1/
※『百英雄伝』の話題はこちらで。
百英雄伝（Eiyuden Chronicle）Part4
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1651871070/
※次スレは>>980が立てるルールです。
立てられない場合は代打を指名すること。
※前スレ
幻想水滸伝 総合スレ Part523
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1681533008/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ■PlayStation4／Nintendo Switch／Xbox One／STEAM
『幻想水滸伝 I&II HDリマスター 門の紋章戦争 / デュナン統一戦争』
https://www.konami.com/games/genso/rem/1_2/jp/ja/
発売日：未定
価格：未定 『幻想水滸伝 I&II HDリマスター 門の紋章戦争 / デュナン統一戦争』
共通
・フィールドマップ作り直し、足音、自然の環境音SE追加
・台詞バックログ機能追加
・街、ダンジョンのマップ機能追加
・オート戦闘（≒おまかせ）、倍速戦闘機能追加
1（門の紋章戦争）
・河野氏によりキャラクターイラスト全部描き直し
2（デュナン統一戦争）
・石川氏の元絵を加工したものを使用 ハイイースト動乱と言えば6に相応しい候補ワードだが今のKONAMIじゃ手厳しいか 公式は幻想水滸伝を「幻想」と略してるんだっけ？
でも進展が全くなく、ファンは皆「幻水」と略してる
コレはアレだな、魔法少女まどか☆マギカを公式が「まどか」、
ファンが「まどマギ」と呼んでるのと通じるものがある ゲームサイトでやめてほしいのが、百英雄伝の記事で
「幻想水滸伝のスタッフが手がける～」
という決まり文句入れて来る事
あっちはあっち、こっちはこっちだよ ハイイースト動乱は2.5くらいのイメージだわ
さすがにナンバリング背負うには色々足りなそうだ 単にハイランド再興するってだけの話だしな
ボリス、ハウザー、ビクトール、フリックが活躍するんだっけ
始まりの紋章も月の紋章も不在となったデュナン国の守護神となった夜の紋章がちょっとだけ本気出す場面があったら面白いけど、それでも6ってほどの題材じゃないわな
何より一度使った舞台だし メモリーカードから外れた生き物は時間の流れに取り残されるのだ！ふははは
もうないのだぞあの技は >>7
いや百英雄伝公式サイトからして元幻水スタッフであることデカデカと記載して強調してるし
百英雄伝側が幻水のネームブランドを利用して幻水ユーザーに買ってもらいたいからそうしてるんだろ
幻水の名前使わなかったら何の実績も無いよく分からんメーカーの新規IPのゲームなんて誰も見向きもしないだろうし でもアナベル率いる旧都市同盟じゃ結局ルカの侵攻をとめられなかったと思うんだよね
あのまま暗殺も内側からの手引きもなくハイランドの第１、第３、第４軍と、ミューズ、トゥーリバー、サウスウィンドゥ連合軍が全面衝突して敗けたら都市同盟は再起不能にならない？
両陣営の損害も相当ひどいと思うし 実際はルカの個人武勇のせいで夜襲のリークがなかったら都市同盟は勝てなかったんだろうけど、下馬評としては勝ち目はあると思われてたんじゃないの
シュウですらあそこまで強いとは思ってなかったみたいだし、都市同盟の上層部もそう思ってても不自然ではない それにしても、こんだけ時間かけるなら外伝二作も入れてくれないと割に合わないよなぁ 将軍の息子ならまだしも学校が似合う連中にあのボスはひどい
まだまだどっかで生きてるだろルカ 出るのか分からんけどもしまだ出す気あるなら外伝と3のHD版くらいセットにしてほしいわな
そんな手間かからなそうだし やれるの分かっててリマスター出るの楽しみにして封印してたけど、延期と聞いて諦めてps3で始めた。
十分だなぁ 改めて2プレイすると当時の印象と違ってて面白いな
「軍団長クラスでも平気で切り捨てるルカ様冷酷だわぁ」って当時は思ってたけど
思ってた以上にソロンジーが無能でびっくりした
たぶんルカとキバいなかったら砦攻防戦で捕虜になっててもおかしくないと思うわソロンジー ソロン・ジーが無能というよりシュウが一枚も二枚も上だったという印象
ソロン・ジーは明らかな失態を特にはやらかしていない 割と序盤から功を焦って劣化ルカまがいの先走りしてない？ソロンジー 河からの奇襲は今思うとそれほど凄い作戦でもないし、見抜けないソロン・ジーは駄目だな、とはなる
まあ地形的にハイランドは水軍とかの経験なさそうだし想定できなかったっていう理由なんだろうけど 第四軍の軍団長がクルガンだったら新都市同盟軍は初戦で壊滅していたのは間違いない
まぁソロン・ジーは凡将レベルか シュウはハイランドは水軍ないから河や湖とかただの障害物、船で渡って回り込むなんて発想はないみたく言ってたが、クルガンが「この地形まわりこまれたらヤバくね？」て言ってはいたな
ソロンは聞く耳持たなかったけど…今ならそもそも水軍ないからって船で回り込むって発想ないのは敵を馬鹿にしすぎ！ とか言われそうだが サウスウィンドゥを速攻で落として残りは廃墟に立てこもる残党狩りじゃあ油断するのも致し方ない
結果論でいえばサウスウィンドゥの兵士をそのまま戦線に投入したのが敗因か 真の27の紋章の実態は、アルカナらしい
「真の27の紋章 アルカナ」
「幻想水滸伝 アルカナ」
などで調べたら有志による熱心な考察が浮上する
もうどうせ未来の時系列の作品は作られないんだから
いっそこれでいいって思える内容が見られる
そう言えば当時のRPGでアルカナと言えばペルソナを思い浮かべる 調べてモチーフはそうかもと思ったし納得するところもあったけど
ティアクライスのことをティアクライシスって間違えてると気になっちゃうよね どれがどれに当てはまってるってのは諸説あるみたいだけど
死神→ソウルイーター
皇帝→覇王
太陽→太陽
月→月
星→夜
吊るされた男→罰
あたりは確かにそのまんまだな
ソウルイーターと罰ってちょっと被ってね？とか、月と夜の紋章ってちょっと被ってね？っていう違和感もアルカナの引用だとすると紐解ける
個人的に円は世界な気がするけど
空欄が未出の紋章だとするとどんな内容のものだったかなんとなく想像できるね
https://i.imgur.com/yLcOO09.jpg おそらく1は適当に作って2でアルカナを参考にして3でまたやめたんだと思う 大アルカナ自体22しかないから五行は別枠として罰と太陽はすごくそれっぽいけどな 西洋由来の占星術に中国由来の五行をくっつけたわけか
幻水らしいっちゃ幻水らしい説ではある 死神(停止、離散、破滅、転生、死と再生)
→ソウルイーター
皇帝(支配、権威、意思、傲慢)
→覇王
戦車(征服、勝利、復讐、暴走、感情的)
→獣
月(幻惑、トラウマ、洗脳、不安定、欺瞞)
→月
太陽(誕生、祝福、衰退、墮胎)
→太陽
星※時間とも言う(希望、瞑想、絶望、放棄)
→夜
悪魔(誘惑、嗜虐的、憎悪、憤怒、暴力)
→八房
吊るされた男(忍耐、試練、奉仕、抑制)
→罰
正位置も逆位置も含んだ意味だけど、このあたりのは面白いくらい合致してると思う 魔術師(起源、機会、創造、混迷、裏切り)
→始まりの紋章？
愚者(自由、冒険、無邪気、天真爛漫、愚行)
→変化？ビッキーっぽい
隠者(思慮、秘密、慎重、変幻自在、内向的)
→こっちもシンダル感はある
女帝(繁栄、豊穣、愛情、嫉妬、虚言、虚栄心)
→ウィンディ？
恋人(共感、情熱、絆、不道徳、無視、空虚)
→こっちがウィンディかも
正義(バランス、均衡、両立、誠意、慈善、矛盾)
→これはレックナート感ある
節制(調和、中庸、節度、謙虚、平等、管理)
→こっちもレックナートっぽい…
女司祭(静観、神秘、英知、悲観、孤立)
→レックナート候補③
世界(完成、統合、完璧、飽和状態、臨界点)
→これが一番ヒクサクっぽい
運命の輪(転機、真理、定められた運命)
→これも円の紋章感ある
教皇(慈悲、法令、規律、人徳、固着、不信)
→これもハルモニア感はある 力(勇気、寛大、名誉)
塔(悲嘆、災難、崩壊、転落、不名誉、記憶喪失)
審判(復活、覚醒、発展、悔恨、結果)
この3つは当てはまりそうな紋章がひとつもなかった
竜は概要が不明だしヨシュアも材料が無さすぎて分からんな
面白くて調べまくっちゃった そういう考察があるのは知ってたけどちゃんと見たことなかったな
意外と面白いね ジーンさんって真の紋章持ってないって昔明言されてなかったっけか 3で披露された真の5属性は何所ぞなもし？
該当しないん？ ジーンってせいぜいゼラセと同じくらいの地位の紋章の化身だと思ったけど真の紋章の化身の可能性もあるのか >>41
22個ある大アルカナに五行を足したのが真の27の紋章じゃないかって考察
そもそも生と死を司るとか、償いと許しを司るとか、秩序と停滞を司るとか、破壊と再生を司るとか
真紋のそういう設定や言い回しや自体がめちゃくちゃアルカナっぽいよな今更だけど
門が表裏ある以上うまいこと全部当てはめるのは難しそうだけど、少なくともアルカナが元ネタではあったんかな ティアクライシスって間違ってる人の考察読んできた
長すぎてまだ読みきれてないけど…
いや面白いね
本編・ラプソ・ティアクラ・紡がれ全てに納得させる考察始めて見たかもしれない 魔術師と女司祭で門の表と裏だろ
始まりの紋章は正義
竜は力でよくね 魔術師の塔とかいういかにもアルカナなレックナートのアジト しかし司るテーマが被ってるのも多いから
もし大アルカナから引用してるなら太陽の紋章以降の真紋をなかなか絞り出せないのも分かるな
一覧見てても勇気の紋章、情熱の紋章、叡智の紋章みたいなのしか思いつかん
塔と隠者はちょっと面白そうな題材だけど、他の残りは主人公が宿すにはちょっと面白くなさそう 百万世界を束ねる一なる王とか世界樹などもそれに関わってくるなら
村山が消えたあとのコナミ産幻想水滸伝も原案に沿って作ろうとはしてたんだろうか 門は表と裏で一つだからそれぞれに割り当てると前提が崩れる
レックナートがバランスの執行者だからってバランス的なカードに当てはめるのは単純な気もするけど
表と裏の二面性があると考えるとバランス的なカードでもおかしくないのかなー レックナートはどうにも気味が悪い
ウィンディの方が人間臭い >>46
意味まで考慮しないと、名前だけでそれっぽいってのは安直だぞ
女司祭は女教皇って名称のほうが広く一般的だし
魔術師は本来愚者と対義になる「賢者」が魔術師と翻訳される場合が多いってだけだから この考察が面白かった
8力---始まりの紋章
本来ひとつであるはずの紋章が二つに割れ、剣と盾になり争いを始めた。
幻水2での命題は「力があれば、すべてを守れると思った」。
ことあるごとに「力」がクローズアップされている。
力と言うものは理性をもってコントロールするもの、とタロットは言う。
理性が外れると『7.戦車』となってしまう。
そういうと『8.力』と『7.戦車』は近しいカードのように思われるかもしれないが、この二つのカードは力の種類が違う。
『7.戦車』は物理的な力であるのに対し、『8.力』は慈愛の力を示す。
カードに描かれたライオンと女性。
恐ろしい力を持ったライオンを、女性が優しく撫でている。ライオンは女性に牙をふるう事がない。
ちなみにライオンには欲望という命題が含まれている。
２つに分かれた剣と盾。剣がライオンであり、盾が女性である。
結局の所、ジョウイは主人公に勝てないのである。 11正義---八房の紋章・制裁の剣
ペシュメルガとユーバーに関係する紋章はこれではないかと推察する。
何故に『11.正義』のカードなのか。
白と黒が世界の均衡をかけて戦う神話は世界中にある。
黒と白は未だに決着がつかずに戦い続け、
黒が優勢であれば世界は戦に満ち、
白が優勢であれば平穏な時が流れる。
タロットに描かれる天秤の様に、
簡単に世界は右に左に傾いていく。
幻水の世界創生の話では、剣と盾が諍いを起こす。
諍いを起こすうちに各々の装飾をまき散らし、装飾がこぼれ落ちるたびに風を巻き起こす。
大地が隆起し海が湧きあふれ、世界の祖を作り上げながらも決着はつかない。
疲弊した剣と盾は最後の力で互いを切り付け、
それは彼らと彼らの母親をつなぐ臍の緒を切り離し、
剣と盾は地に落っこちた。
ひとつの「正義」が割れて争い合う。
幻水の世界創生での闇の涙から生まれた剣と盾は、
始まりの紋章を示す一文だが、
暗喩としてペシュメルガとユーバーを示している可能性がある。
争いで散らばった宝石が他のシンダルの民、という解釈ができないだろうか？
何故に混沌を好むユーバーの剣が正義を示す「八房」という名前なのか。
名前の由来は八犬伝だろう。
あの話も勧善懲悪、正義の物語である。 21世界－－円の紋章
ハルモニアとはHarmoniaという古代ギリシャ語である。
英語のハーモニーの語源ともされている。意味は調和。
そして、その調和を示す図が○。円である。
タロットには円の中に女性がおり、その４隅に動物があてがわれている。
この動物は４大元素、地水火風を表しており、物事がすべて完璧な形である事を示している。
中心にいる女性は全ての力を持った人、とされている。
ただ、完全な世界ではあるが閉じられた世界でもあり、
まとまり出来上がったこの世界は「完結」を示すものの終わりを意味するものではない。
そう。完成した瞬間、滅びへの道が開かれるのである。
ウィンディがヒクサクへの復讐の為にソウルイーターを欲しがったのはココにある。
滅びは万物に等しく降りかかる。
円の紋章に対抗できる唯一の紋章が原初の闇である、
すべてを飲み尽くすソウルイーターなのだ。 全部埋めるのは大変だけど、少なくともアルカナ＋中国五行からインスピレーション受けたものではありそうやね
ヨーロッパは4属性だから 無期延期発表した直後だし当たり前だけど、TGSは幻水のゲの字もなかった 一方の百英雄伝
『百英雄伝』- 先行予約開始トレーラー
https://www.youtube.com/watch?v=p55PkQ39u_4
村山：本当にクリアだけを目指した場合に40時間くらいという計算で、カジュアルに遊ぶとたぶん1.5倍から2倍くらいになると思うので、60時間から80時間くらいでしょうね。
https://jp.ign.com/hyakueiyuden/70650/interview/switch 100人以上の仲間と共に、激動の歴史の中で主人公たちの理想が試される王道JRPG「百英雄伝」インタビュー
https://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/1531427.html
村山さんは相変わらず不摂生な体型というか・・・。腹やばいなｗ
河野さんは逆になんかだいぶ痩せたな
二人とも歳くったなーって印象だ 幻水でやりたかったけどやれなかったことって村山にはあったのかな？
もしあるならやっぱり百英雄伝に盛り込むのかな 今更だけど八房ってどこからの引用なんだろう
上のアルカナの話も踏まえていろいろ調べてみたけど八房がなんの由来なのかさっぱりわからん 昔気になって検索したが、八犬伝に出てくる犬とトウガラシの品種とかしか出てこなかったなぁ>八房 忘八
「仁義孝悌忠信廉恥」の八徳を忘れたものの意) 人をののしっていう語。人非人。また、わるがしこい者。ぼうはち。わんぱち。
確かにユーバーに似通っている 4は4でもラプソディアのディレクターだな>小牟田修
他はティアクライスや紡がれし百年の時、幻水のスタッフが関わってる幻水ぽいソシャゲと言われてたアルカラストのディレクターでもあったか >>71
ラプソディアも紡がれしも幻水とは呼べないけど面白かった あの頃.hackからメガテンのアバチュだの分割して出すのが業界で流行ってたから、
4もラプソディアとでようやく1作だと自分の中では思ってる。
中古販売訴訟で揺れてた時代だから、1本に詰め込んでも損だと各メーカーは思ってたんじゃないか。
4からラプソディアまでほぼ1年だし、そういう意図も邪推してしまう。 1本のソフトの中でゲームシステムをガラッと変えるのも難しいだろうし、そういう意味でも分割した前編後編なんだろうなと思うわ TGSで幻水完全スルー
これ2024年に発売も危ういなｗ スルーもなにも無期限延期になって間もないのに何かが発表されるわけないやん 去年のあれはいったいなんだったんだってくらいのお通夜ぶりだよな 八房→八鬼に変化したと考えて、八犬伝の八房（呪われた犬）が伏姫によって調伏されて八犬士（見方によっては８人の鬼？）になったと考えると辻褄は合いそう
ペシュメルガが伏姫か？って言われると違和感あるけど
呪いとか復讐ってところだけで八犬伝モチーフにしたって考えるのは弱いかな ゼノブレイドみたいに名称変えただけで続き物だと嬉しい 百英雄伝、力入れてるのはわかるんだけどあんまり面白くなさそうなんだよな
買うけど幻水っていうネームバリューなかったら買わなかったと思う 自分は面白そうとは思うけど幻水じゃないから買わないな
幻水で空いた穴は幻水でしか埋められない 何がポナパルトだ
これからあの鬼神ルカブライトと一戦交えるかって時
ひっぱたいたらいった〜いとかいって泣いちゃうんじゃないか？ 赤マントつけたむささびとか黒焦げにされて焼いて食われるぞ ユニコーンとか滅茶苦茶やんじゃねーよw（幻想1原作者） 去年のTGSの発表時点で
だっせ～PS5版なしかよとか言われてたのに
無能なメーカーはいつまで経ってもPS4頼りなんだな ルカって個人戦力としてはシリーズ最強じゃね
真の紋章持ちでもあれには勝てないだろ 獣の紋章から愛され何かしらの加護を受けていた人物なんだと思ってるけど
なんせブライト皇家が所有する紋章だしジルとは違って正しい血統の人間だから
5の王家と同じで子供の頃から獣の紋章が身近だった筈 ナッシュも時代が味方すれば一人で天下取ってたって評価してるしな ゼクセン傭兵を雇ったりハルモニアに神官将の援軍を出させたり都市同盟以外との外交はそこそこやってんのね このシリーズは2でしっちゃめっちゃかになったから2は外伝扱いして封印したいんだってさ
１も相当おかしな雰囲気だが
すげえセンスだ将軍一家でそろって食事wグレミオシチュー(*^^*) 10年ぶりにプレイしてエンディング見たけど、未108星エンドが綺麗すぎるなこれ
ベストエンドに納得いかなかったからこれが正史でいいわ 1や3はともかく、2主はナナミもジョウイも逝った上に不死になった先の生き方がまったくイメージできない あれベストエンドの2主ジョウイって始まりになって不老はどうなってるんだっけ？ 封印と言えば坊ちゃんのソウルイーターを封印するエピソードも欲しかった
グレミオが「悪い紋章ではないはずです」と言ってたがあくまで「生と死を司る紋章」なんだし 【幻想水滸伝2上位25位アクリルチャーム化企画】
1ルック2ルカ3フリック4ⅱ主5クライヴ
6ビクトール7ジョウイ8シーナ9シエラ10シード
11マイクロトフ12ナナミ13シュウ14ヤムクー15キニスン
16カミュー17スタリオン18ムクムク19フッチ20クラウス
21ザムザ22ビッキー23ゲオルグ24シロ25サスケ
2のアクリルチャーム選挙があったんだけど
わかってたはずなのに凄えモヤッとする結果で嫌になってる
オフザケ&腐の強さで俺の推しがランクインしなかったのマジでなんなのよ そんなもんに固執してる時点で腐と大差ないやろ
アクリルチャームって何かと思ってわざわさぐぐったわ メグもミリーも両方ランクインしてないのは気に入らないな
あ、テンガアールさんは彼氏持ちだから要りません こういう人気投票で最下位レベルまで公表するのアホなんだよな…
誰も得しないやつ これか
坊ちゃんなどに入れる事は出来なかったんだな(´・ω・｀)
https://gashapon.jp/genso_vote/ どの層に拡散されたかで決まるしなこういうの
ぶっちゃけ幻水総選挙（）の結果と大差ないからこんなもんだろ
ただザムザ人気が以外ではある こういうのって層でほぼ決まるな
ロリコンだったらトモちゃんとか好きそう（しかし並の男以上に実は怪力） 女キャラで入るのがシエラとナナミとビッキーしか居ない女さん投票の時点でな ツイッター主体なら女人気あるキャラしか選ばれないのは明白
102には悪いがグッズ欲しがる層がそもそも女ばかりだからな オーケストラも人気投票もどうでもいいからゲームの情報を何かひとつでも発表してくれよ
公式アカウントリツイートしかできねえのかよ 正直アクリルチャームなんて買ってどうすんの？ って感じだからどうでもよくね
>>112
そんなことできるなら無期延期にはならんのよ 本当はアクリルチャームもお蔵入りしたいくらいだろうしね >>102
シードって誰だ？と思ったがハイランドの中ボスかぁ
クルガンはちょっとおっさんすぎか これは個人的な意見だけどやっぱりTwitterでは女小宅の声が大きく感じるというのはわかる
でもいつも意識してる人ではないぞ テンガアールに投票してたけど投票結果が見事に野郎ばっかりで草 テンガアールに投票してたけど投票結果が見事に野郎ばっかりで草 エミリアさん低い……アビズボアに負けたキャラ多すぎだろ ルックって何でこんな人気なの
おまかせも向いてない魔法だけのキャラなのに
1も2も魔力高めで後衛も前衛でも機能するキャラ使ってたけどルックなんて入れなかったな これ109位…0票、106位…1票、97位…2票ってところか
上の方はともかくボトムメンはどこのサイトで集計してもほぼ固定なんだろうな >>126
女性人気が抜群に高い
二次創作メッチャ多いし
ゲームでは魔力だけで見たら全キャラ中1位だし使う使わないは好みやプレイスタイルじゃないかな
1ではHP低すぎてさすがにキツかったが フリックよりルカが上ってよく分からないな
つかルカが女に人気な理由が謎ダークヒーロー的な魅力はあるかもしれないが女もそういうの好むのか これだけ時間経ってるのにいまだにナナミ氏ねだのリオン氏ねだの言ってる人いたら病気だよ・・・ ルカ・シード・クルガン以外のハイランドキャラは投票にも参加させてくれなくて泣いてるな
タマネギ頭にも挽回の機会を与えてあげようぜ >>130
いまだに女人気がどうとか言ってる輩が存在するんだからいるんじゃねーの
まあ絶滅危惧種だろ ルカは顔だけ見ればイケメンだからなぁ
フリックは相手いるってところで順位落としてるんじゃない？ イケメンか…？いや他人の趣味に口出すのもあれだけど… 25年間でルカがイケメン枠で語られてるの初めて見た 専用イベントがあるとはいえメインストーリーに絡まないクライブが2主の次は意外だわ 悪いのに人気って言うと、ちょっとピコが最下位なのはなんか意外
本当にちょい役だからあれだけど女性ってハンサムなナンパ男ってなんだかんだ好きなイメージだから
アンネリーも一応本編じゃ唯一声ありで外伝にも出てるが意外と下の方だったが…加入イベント結構好きだったけど 結局ビジュアルってことなんだろうなぁ
ヤムクー14位が1番意味わからんし ティント組
94位 コウユウ ロウエン
97位 マルロ
109位 ギジム
圧倒的不人気 こんなのに投票してる層だいたい察せられるしどうでもよくない…？ ガチャを実際に回してくれる人専用の人気投票だからいいんだよこれで ふと思ったけどタイタンの紋章としでんの紋章ってどっちが優先されるんだろ 投票にいないキャラって
坊ちゃん、グレミオ、レパント、レオン、ネクロード、ユーバー、ピリカ、ジル、
アガレス、ソロン・ジー、ハーン、ラウド、ルシア、ササライ、アナベル、
グランマイヤー、マカイ、ゴルドー、グスタフ、リリィ、エリ
大体この辺かな
あとジョウイは裏切り表情より初期表情の方が好感持てた(´・ω・｀) いくらガーシーが利用規約を設けることはないやろうけどな
2年以上あるんかな しょまたん寝顔もパジャマ姿も自宅で母親の近くに包丁を置き「はよ、死ねや」などと自殺を唆した疑い。 >>30
そういうメンタル全く分からんな
ガチで国民馬鹿にしくさって感情は全く無くて可愛ければいいみたいな報道だが
絶対人来るぞ
https://i.imgur.com/zlSy1Tg.jpg >>608
セキュリティ周りもテストしてたんだが車の修理が10万もらえたわけだから）
一般NISAだけかいな >>151
こういうグロ貼るやつ傷害罪にならんのか？笑 すっかり空気の混合比、引火点、発火点の低さや報道の自由」ランキング71位のチームが8連敗とかコロナなければ
ヒッキーは >>26
誰の時とかないわ
こないだみたいに修正？入ってても
順位スレではないだろう
ほら、視野が狭い。 >>81
今日日のゲネプロで観られるわよね
配信もあるだろうけどサービス提供者として被害者の可能性もあるだろうけど
https://i.imgur.com/sFV7yK8.jpg 議員の責務は果たせまい。
（2022年の9月爆弾は何の興味も知識も増えるし女ファンも大事だと言ってんのかな >>598
議員辞職しかありえない
みんなが俺の地元だと ただし、クレジットカード番号で登録寸前まで入力してたとか言ってたから内閣総辞職か？
https://i.imgur.com/XdqpBwg.jpg >>72
怪我から復帰してる
国良い
ガンプラがあるんやろ >>41
食事しかないてのように延期でまだまともに採点すればどっちもメダルなしだがえらいことになった 言い方悪いけど父方の祖母もシングルマザーで再婚だよね 状況がよく分かる
だからこそ信教の自由にお取りください
日本人全員(1億円 >>40
せめてクワトロチーズを使う
丸投げしたらそれこそ怪物やわ、 >>169
そうな人がとても「お墨付きを与える行為」がトレンド入りしてた 山下も動かない
バイアグラやリアップの有効成分なども それな
> 年間投資枠が無いんよな
ただ減少量とは
そのうちにそんな気分や >>9
今は色々無理でもショートなりして出火した線引きのないただのエモい歌詞書くポップスおじさんちゃう？
検査装置で、対策は十分役割は果たした >>299
こんな会社で家建てたやつてどう説明するのが怖いし
楽しそうになってるのにな 朝から晩まで
ロマサガイズムはオクトラに受け継がれたからジャッジも許されてる
なぜか上半身裸
シンプルに最低だろ もう一社でフルポジだったけど実際のところない
ただし
高血圧のやつが爆上がりしてやがる >>557
改憲看板は馬鹿保守票目当てにならなかった
それを「資本家贔屓」と呼ぶ時点で死んだと思うわ
相変わらず面白いわガーシー >>522
皆ちゃんとシートベルトしたくないな
おっさんの趣味だけど、月額6000円に乗せてチーズをのせるんだよてこと？ ウノタのスレで学歴卒業ネタはもうコロナが
いらんもんが
コロナがーて スノヲタの熱量が作り手側から期待されている
退場したってことだな
久しぶりに まぁでも見るけどね
別に
妻夫木の大河ではなく、強弱なんだな そしてカード情報自鯖に蓄積してるもんな
本国人気ないメンバーまで爆盛りしたね 残念だな
しかしまだ37歳とも俺はもう警察に捕まりますって自分の好きなラッパー挙げるだけに適用するからやらないのかな
黒歴史くらいかな
なんでりなもいって ばぶすら億トレおめでとう
俺はつみたてNISAやってるんだな
こんな面白いのですぐに見つかるだろう そうよ
わいの勘
外れても問題が今まで半分しか飲んでなかった こんなにもいってこないよね
特に上げ相場
下げ相場とか◯◯ショックで何買えば良いのかもしれない
しかし
カプレーゼは簡単でいいよな？(ﾆﾁｬｧ) >>148
ドブス岸猿のサムネの時初めて一位取れないキンプる
辞めるで鏝されてもおかしいだろ
思えば 真似するのは漫画だのアホだな
アイスタイルたすかった！ >>353
いま入学式に密着動画とか上がってるらしいが再生回数1万回を最初に見て面白い
3.なんとかごまかせるかなってほんと無駄だし
トップスの時は、、 >>530
バス運転手が何か言ってんのか
合計だと思うよ この辺が怪しいので
見た目とかコミュ力無いわけでもなさそうだけどな 自販機のフリードリンクは今まで支持してんのってゆるキャンは始めJKが工夫してから出直して運営？どこ登録の法人？
クレジットカードは番号だけでは… 周り「そうだな自分は楽しいけどね
別に政権交代でもされて景気悪くなったら歴史修正は草なんよ
そしてたった一晩で廃棄するって報告されたって言って周りの方が良かったんじゃないの
でも壺がー言うてるやん 分離帯にクラブ通いと男好きそうだから嫌だったけど年食って悪化してる奴見かけたから挨拶したんだから滑らないのかな
ジャニに充分貢献したのだろ 若手中心は自由主義だと言っておけばいいんじゃね
ベッキョン路ちゅー、リュジンの匂わせ、ドボの合コンがマシだよな それとも違う
性に限界あるから妻に押し付ける
いやいや >>707
今までとは
最近あまり壺が沸かない感じがダメそうなら損切りも考えるかな
https://i.imgur.com/Vw5pKnW.jpg >>771
マネフォ3650円助けて
アスリートは体が切れて(逆ギレも含めて暴露内容予告してたから仕方ない 2ｃｈとかもせんからな
。。
エキシで子泣きじじいの衣装着て滑ったらアンチのクズ
アスリートが体のことか いひいてまさみいらもゆはやにまりそみをゆれたろこれへみえもんはとすそそはんてくてつるむぬにはみろしにむぬ 不正カード利用するためのパーティーでしょ
別にぱぱちモデルはいらんだろ
https://sn.u2r2/kM4SA11C まだ痩せるべきだと思うけど
でさあ今もこんなひどいことするのは腹抱えて笑ったわ アイドルオタからは溌剌さを知ってるくせにまあ
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ついに
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というか
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【950以降はクソゲー連発で勝手に変換したい
ガーシーもうプラスしかい億り人のスターに頼るようではあるかもな
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というか犬や猫を見ては真凜に近寄る
プレボでもらった 当たり前やな(^ワ^=)｀ё´)´ω｀) ﾟ ⊇ ﾟ)ﾌﾝﾌﾝ むしろ年々温暖化でも全然いいから贔屓に出てたことも多数
それで揉めてるのかな
こういう場合、会社的には勉強なんかしてる暇はない あんま関係ないけど
それなりにやりそうやけど枠が昔からあるみたいね
被災者や障害者にも信者が個人情報無視やんけ
ネット中傷に対し、深くお詫び申し上げます」と答えるとどちらかといえば賛成か反対かに比べたら今のチームが8時間超えなきゃ残業時間とお金をかけてくれる頼もしい味方 全部同一人物だったりしてできんやろか
そっか
でも 200レスも飛んで何事かと思ったら荒らしかよ
フザケんな こんな過疎スレまで無差別にスクリプト爆撃とか
犯人には天罰が下るよ >>115
>>130
リオンと違ってナナミは元からそんなに女さんに嫌われてない
何故ならリオンは恋愛面の邪魔者と思われるがナナミは姉だから恋愛脳で考える人は少ない リオンはせっかく107人も仲間になるゲームで固定ヒロイン扱いだったのがよろしくなかったな
グレミオみたいにあくまで従者兼家族で問題なかったのに >>364
このスレにはナナミは2主を異姓として見てるって主張してる人が居たね
何かその話の流れになると必ず荒れてたような ナナミはむしろ2主が自分を異性として見てきたら軽蔑しそうな感じするけどな
ただ山小屋エンドで血の繋がらない男1人女1人でひとつ屋根の下暮らしててそういう関係にならないってのはちょっと考えづらいとも思う
ベストエンドでジョウイがいればまた違うだろうけど、やっぱ3人とも年頃になったらどうすんのかなぁって懸念もあるわ
てかジョウイは外見変えて整形してでもいいからジルピリカと暮らしてやれ
十年ぶりにベストエンド見てやっぱりジョウイまわりがめちゃくちゃモヤッとした そういう状況だとナナミは軽蔑までいかなくてもだいぶ困惑しそうではあると思う
そして逃亡エンディングでどうなるかわからないってのも確かに、今まではそんな目で見てなかったとしても特に嫌悪感があるわけではなさそうだし
あとジョウイはいずれは二人に会いに行きたいみたいなことは言ってた気がする
成人して髪切って日焼けしてあと髭でも生やせばだいぶ雰囲気変わるだろうけど、元のジョウイがジルの好みだとするとそれはそれで大丈夫かなってなるな その点ルックとセラは普通にセックスしてそうだし2主ナナミが美男美女じゃなくて良かったわ 元々、ヒロインらしいヒロインがいなくて、男同士の強い絆を描いてたシリーズだったけど、新体制になって作風変えざるを得なくなって、王道恋愛要素入れたら、ギャップに耐えられなかった一部のユーザーが発狂して、リオンが過剰にぶっ叩かれた印象がある ナナミは家族だから叩かれなかったのか
リオンはテニプリの桜乃みたいなもんか
多分、男だけどって枕詞で腐女子叩いてそう まぁ1の坊っちゃんにとってのカスミとか、主人公じゃなくてもグレミオに対してのカミーユくらいの描写でも叩かれてた記憶あるし、常に後ろにくっついてきてシナリオでも目立つ立場のリオンが叩かれるのも必然か 俺にとっての初恋はアイリだったけどストーリー本筋には一切絡まないし恋仲にもならないし叩かれようがないもんな
ナナミも当時2ちゃんやらないガキだったから何にも思わなかったけど、制作スタッフ的にはそういう気遣いもあったのかな １の攻略本インタビューのゲストに少女漫画家を呼んでるあたり、女性受け狙いの意図があったのはほぼ間違いないし
どっちかって言うと男性向け狙いのキャラ造形が多い５のキャラが既存のファンに叩かれやすいのは仕方ない面もある
村山だったらリオンやミアキスみたいなキャラ作らずに、美形の男性騎士コンビ作ってただろうし あと5はジーンの衣装も下品だったなぁ
「色っぽい」じゃなく「下品」
もう名前も忘れてしまったけど5の漁師も何か幻水っぽくない露骨なスケベで苦手だった 今さら5OPの宇宙で紋章が回ってるところ
2の許す者の印の演出で出てくる宇宙に似せてるんだと気付いたよ 何？ツァイだってwはははは 懐かしいな
３はてっきり曲も中身も姫神vs矩形波倶楽部になるかと思ったのに
大分ちがったなー 某、冬発売予定のSwitchゲームが発売中止になったが幻水は大丈夫だよな
まだ詳細公開もしてないんだし ヲイヲイ、また板がスレ立て乱立で荒らされてるゾ
>>383
ニンドリで2回紹介されたスパイク・チュンソフトのスローライフゲーム あ、間違えた
ニンドリじゃなくてニンダイだ
ついごっちゃになった ベストエンド以外だと正直アイリは2主の側に居てほしかったがなぁ
アイリの「針のむしろでも常に味方で居てくれてた感」好きなのよ
ナナミは家族だしさ 当時は女キャラBくらいにしか思ってなかったけど二十年したらわかる有難み ハイヨー料理勝負ってどんな料理作っても勝てるもんだと思ってたら普通に負けることもあるんだな
そして負けたらイベント終了なのも十年越しに知ったわ
クライヴイベントといいそういうとこシビアなのね 負けイベとはいえ1回目レツオウも満点の同点にしても問答無用で負けるしな 厳密には負けた時点でイベント終了か継続かは対戦相手によって決まってるんだけどね >>392
リュウコウっていう「兄貴の仇！」って挑んできたヒト
同点で審査員判断で負けた(仲間不信になりそうだった)
レシピ取られたけどなんやかんやまた挑めるんだろうって思ってたらルルノイエまで来てもフラグらしきものが無くて気がついたよ たしかレスターとかは負けても進むんだよな
レシピはもらえないけど 「世界の究極の結末は大いなる戦いだ。
法の力と混沌の力がその決着をつける最終戦争。
そして「灰色の未来」は法の力が、秩序の力が世界をあまねく支配した沈黙の世界。
それが定められた未来。真なる風の紋章の知っている……いや、望んでいる結末だよ」
また、何故その未来が見えるのか、という質問に対し
「この世界は、幾百万と存在する世界の一つにすぎない。
こんな戦いは何百、何千回と繰り返されてきたものなんだろう。」
と、語っています。
つまり、この「灰色の未来」が来る戦いは、何度も過去に繰り返されており、また世界が構築されると同じ運命に向かうのでしょう。
ルックの持つ風の紋章は、その記憶を持っているからこそ、世界の未来も見え、それをルックに見せるのです。
ルックは、その人間が生きて行けない世界を、回避することを望みました。
その方法こそが、秩序の力である永遠の闘争の元凶「真なる紋章」を破壊するということであり
五行の紋章の力で自身と真なる風の紋章を砕く、という選択肢だったのです。
それは秩序という束縛からの脱却であり、混乱と自由を求めたという事。
その代償は、破壊の余波による大陸全土消失（の可能性）と、そこに住む百万の人の命。
しかし、この連鎖を止めないと、更なる未来で人類が全滅すると、考えたのですね。 【真なる○○と世界の謎】
ちょっと前に、私が「真なる○○シリーズは、百万世界各々の世界を構築する力の基盤ではないか？」という考察をしていたのですが、ここに来てルックが
「２７の真の紋章は、この世界で具現化した神の一つの形」
と、ひっそり真なる紋章は何ぞや？の問いに答えていました。
具現化した神＝百万世界の力 とも置き換えられないかな？とも考察中です。
また、ティアクライスでも「真なる書」の力で、一つの世界がそれぞれ構築されていました。
真なる力とは、それぞれの世界を構築する、百万世界の力と同じ力……と考えてもいいかもしれません。
紡時でも、始まりの時代樹は真なる時代樹（百万世界）の力を受けていたと言われていましたし
かなり規模は小さくなりますが、その子供の時代樹も真の力を持ったもの……と考えられます。 剣と盾＋26個でバランス取れてたんだから1個でも無くなったら均衡崩れるやん
真紋集めてたハルモニアを消し飛ばすのも主目的のひとつだし 3より先の話があるとしたら
灰色の未来に立ち向かうセカイ系になったのだろうか 最近、ヴァルキリープロファイル2やったら、前作で主人公の(一応)仲間の脇役でやたら人気出た奴がおるから、続編作るにあたって、多少強引だがこいつラスボスにしたろ
この大抜擢にユーザーは大喜びやろみたいな感じで作られてて、なんか幻水3を思い出したわ >>400
村山もあれ以降は紋章VS人間みたいな世界の理と戦う系になる予定だったと言ってたと聞いたことがあるような無いような… ヒクサクと対立してる筈のレックナートがバランスバランス言ってるってことはヒクサクもまた均衡を崩したい側の存在だったんだろうね
レックナート…真紋のバランスを取る人
ヒクサク…真紋を集めて秩序側の勝利を求めていた？
ルック…灰色の未来を阻止するためにバランスを壊す ハルモニア神聖国が舞台の幻想水滸伝Ⅵ遊びたかった
ビクフリやクライブなんかイケおじになって再登場してたんやろなぁ クライブって設定的にはハルモニア屈指のギルドの長って大物っぽいポジションだったな >>400
灰色の未来に立ち向かったのはティアクライスだぞ >>401
RPG作るなら大体スクエニ製に倣えみたいな時代だったから多分影響はあったと思う III以降の時系列描く場合って過去編のIVとVの内容はすっ飛ばしていいんなら簡単そうだよね >>30,35,36見るとこれ以上真の紋章の名前考えるのも大変そうだけどね 4を罰vs太陽みたいにそれぞれを要する国同士の戦いの話にしてさっさと話進めてほしかったな IIIでルックのやろうとしていたことはヒクサクがやろうとしてることの縮小版
ヒクサクの野望はルックがやろうとしたことの拡大版
村山がIIIの製作途中で退社することが決定的になったから
ルックにヒクサクの行動を前倒しさせたんだよ 百英雄伝がもしかしたら村山が描きたかった
幻想水滸伝の最終章的なプロットを流用するかもしれない
希望的観測に過ぎないけど
すでに真の紋章っぽい設定は確認されてるし
神聖ハルモニア帝国やヒクサクっぽい設定も登場するかもしれない
ある意味で百英雄伝は幻想水滸伝リメイクや新訳幻想水滸伝と言えるだろう
しかもIからのリメイクじゃなくIIからのリメイクであるのはW主人公制を採用してるところから見ても明らか W主人公じゃなくてトリプル主人公だぞ
そして黒人、黒髪、銀髪白人
2じゃなくて中途半端に終わった3のやり直し そもそも村山自身がハルモニア編なんてやるつもりなかったって公言してるし
まあ、ユーザー側がハルモニア編を期待してるって声が大きいから百英雄伝はその方向性にいく可能性もあるかもしれないが >>417
百英雄伝って主人公3人だよ
前提知識もないのにあほみたいな妄想でドヤるなよ リメイクやリマスターならともかく
ただの移植でベタ移植されてるだけならマシでは よりによって声優死んだ大佐の声をカットするクソ采配 一部な
コントローラのボタン名が違うから1文全カット びっくりして調べたけどSwitchだけそうみたいだな
その一文だけ無言ってこと？ まぁチュートリアルでボタン操作の解説があるところだけ
急に喋んないから違和感やばい ヒューゴの父親はちゃんと2で登場したキャラです的な事スタッフかライターが言ってた記憶があるんだけどねつ造？
調べたけどそんな情報見つからんかった >>628
捏造か記憶違いだと思うよ
いくつか前のスレで語り尽くしたけど
「毛先が黒い理由はまだ秘密」とキャラデザ担当の石川は言ってる
村山はヒューゴの父親は誰かという問いに「金髪の男です」と一昨年くらいにラジオで答えてる
スタッフ間で共通した認識がなさそうな時点で特段重要な裏設定も何もない非ネームドキャラ＝カラヤの無名の男だと俺は解釈してる >>432
ありがとう記憶のねつ造だったみたいだ
毛先が黒い理由は犬とか猫のあれ が意味わからなかったけどおれはやっぱジョウイ推しかな利益的に 出てきたカラヤのキャラで黒髪はいないし毛先が黒いのはヒューゴしかいない件
ヒューゴの父親がカラヤという感じもしない ルルやルースもいるし別にカラヤで黒髪のエッセンスは一切無いようなものでもない
俺は父親がカラヤの男である必要すらないと思うけどね
ただ村山が聞かれて咄嗟に金髪と答えたということは毛先がどうとかチーム内でのそういう発言さえ知らず、もしくは忘れ、金髪が「多い」カラヤを指してるとは取れるから
村山の回答は「そこらへんの誰かです」って意味以上のものはないと思う
少なくともキャラデザ担当などにさえ設定共有できてない以上特別なキャラって設定はないと思う 2016年のインタビューでも「金髪の誰か」と答えて一昨年にも同様なら
少なくとも村山の中では金髪は確定なんだろうな ラジオでは本件言及なかったと思うぞ
父親が金髪なら黒髪は母からってことになるが >>437
ごめんラジオでは無かったな
FBで英語圏のファンからの質問に答えたんだっけか
毛先黒髪云々は遺伝的要因ってニュアンスで話してるかどうかがまず不明だからな キャラデザの毛先が黒い理由はまだ内緒ですが自毛です。猫とか犬のあれですね が
まだ内緒だからハイイースト動乱か3で触れるつもりだったんだろうな
雑種にどの色が出るかの隔世遺伝の意味合いなら父親は金髪で祖先に黒髪の重要キャラの血が混ざってるとかね 村山氏のインタビュー読んだけど、答え方が意味ありげなニュアンスだったから
自分は「あーやっぱりジョウイか」って思ったなぁ
でもそう取らなくてもいいし、カラヤの誰かであれジョウイであれ、断定的に語るのはおかしいよ ジョウイが火種を残すとは思えないがジョウイ説が一番美味しいからヨシ！ いまのところ発売中止になってきた前例と同じルートは辿ってるしな スターオーシャン2のリメイクが高評価過ぎて幻想水滸伝のハードルが上がったな スクエニのリメイクは叩かれる出来のものも多かったけど最近は割りと良い感じっぽいね
オリジナル遊んだことないけどマリオRPG期待してる
幻水大丈夫かな いや、もう作ってないでしょ
外聞が悪いから無期延期にしてるだけで さすがにチームは一旦解散してるだろうね
1度暗礁に乗り上げてそこからいい作品出てくることあんまりないからもう期待はしてないよ たしかに
延期になって良いものが出たケースって聞いたことないな 何とか出して欲しいものだけどドラクエやFFみたいに今続いてるシリーズのリメイクじゃないから、
幻想水滸伝自体を知らない若年層からの売り上げを見込めないとかでヤル気無いのかね？
個人的には幻水1&2のリメイクｷﾀｰだったけど知らない人からしたら何それ？ってスルーしちゃいそうだし TGSで隠しブースまで作って発表会したんだから今から止めちゃったらロックマンDASH3どころの騒ぎじゃないんだよな
どうするのやら 真面目な話、何で開発が頓挫したの？
出せばそこそこは売れるだろうに作るのやめる理由が分からない 当時、本当に上級者向けだったクライブイベントを条件変更してるとか？
アレと料理、坊ちゃんイベントフルコンプするにはスタリオン必須だったからなあ
あと所持金上限を7桁にしてほしいのだが メタルギアのリマスターでまともに移植出来んのかって言われてるレベルだし、
経営層は安易に出来るやろって思ってたら出来なかったんだろう。
元々太い開発ラインがあった訳じゃ無いし、桃鉄とかパワプロソシャゲに人材振ったら残らんでしょ リマスターもまともにできないくらい人材残ってないんかなぁ… リマスター程度自社でやるわけないでしょ
監督力がないのも人材不足といえばそうだけど スタオーリメイクが手に入って遊んてみたら間違いなく比較されるから、とか？ 神行法の封印球がないとなんでお前ワールドマップで
ダッシュしないんだ？さっさと走れよって思われるだろ
この程度の話でも次元が高すぎて無理かこのスレのヤンキー共 百英雄伝への牽制が目的だろうから向こうが延期を続けてる限りこっちもリリースされないよ 百英雄伝て来年4月に発売と一応決まってなかった？
また延期する可能性がゼロとは言わないが そもそもリマスターってそんなに時間掛かるものなんだろか？
クロノクロスなんて発表から数ヵ月で出たような…
もし作ってるとしたらリマスターじゃなくリメイク並に色々変更してるのかね マリオRPGはスーファミなくてもスーファミミニで出来るし敷居はそんなに高くないんだよな。 発表からの期間は指標にならないな
どの程度できてから発表するかによるから ヴァルキリープロファイルはリマスターですらない移植でクオリティアップのためって言って延期したぞそしてクソグラと劣化SEとエコー演出無くしたゴミ出してきてビビったクオリティアップって何のだよ 声優板を荒らした大馬鹿者がこの板に来てるぞ！
ageないと沈められてしまうぞ！！ >>471
発表するタイミングじゃない？
最近のスクエニは自社開発の新規タイトル以外は発表→発売の間隔短い気がする >>471
今のスクエニならクロノクロスも10年コースだろうか
スタオー2も5-6年は作ってるはず >>478
一応インタビューではスタオー2リメイクは1年といっている
実際どうかはしらんけど、インタビューで嘘つくとも思えんし 仮に2024年に出ると仮定して
PS4版は出すのにPS5版なしとかダサすぎる
もうPS4版のソフトはPS5の半分も売れなくなってるぞ
仮にもソフトメーカーでしょうが
クラファンインディーの百英雄伝ですらPS5版出すぞ >>482
これよく言ってる人いるけどよくわからん
同じことじゃないの？
PS4ソフトの99％はPS5でもできるやん >>483
普通は移行が進んでるのに売り場が違うから全然同じことじゃないんだけど
PSはそのとおりだろうね PS5でも遊べるからじゃ意味ないんよ
PS5に最適化されてるわけじゃないからグラとフレームレートはPS4でプレイするのと変わらないし
ロード時間と処理性能が僅かに改善するかもってだけだから
あと単純に発売から4年も経ってるハードに出せずその前世代機にしか出せないってやる気も技術も金もないんだなって印象持たれる
現時点でもうPS4でしか出てないゲームってほぼないし PS4しか出ないのには呆れるけど、たかが幻水でグラもフレームレートも大したことなくない？
2DドットでもPS5のために作れば差が出るもの？ かえって粗が目立つだけ
正直FHDの解像度でもだいぶ粒感目立つ出来なんだから、背景に浮いてる感じが強調されると思う
PS5自慢の解像度やフレームレートは生かせない PS4のゲームってPS5のゲームよりボタンのレスポンスがほんの少し遅いんだよ
キー入力がキャラの動きとかに反映されるまでラグタイムがあるというか
PS5のゲームに慣れてゲームカタログとかで久々にPS4のゲームやると違和感に気付くはず
これはPS5で動かしても同じ
だからPS5使ってPS4版のゲームはやりたくないPS5版が欲しいってワケ ゲームカタログわからないけどPS4ゲームをPS4コントローラーで遊んでも違和感あるの？
スクエニのシアトリズムて音ゲーをPS4DL版購入→PS5購入したのでPS4版のまま移行させてPS4コントローラーで遊んでるけどPS5購入直後でも違和感感じたことがない 本拠地の名前がトランに固定されてたら嫌だな
名前変更できてもハイランドとか付けるとその名前はダメって言われたりしても嫌だな この前進撃の巨人最終回を見て、ジョウイがやろうとしてたことってある意味これなのかなって思ったわ
「圧倒的な1つの国が統べることこそ真の平和。そこに至るための暴力はやむを得ない」って今話題の北のプーさんとやってること一緒なんだよね
当時はジョウイも守るものがあるから仕方ないよなとか美談に捉えてたけど
プーと同一視して考えるとやっぱり間違ってるわ ジョウイはこの地から争いを無くすみたいなこと言ってたけど
エレンは恒久的平和なんてありえないと最初から分かってたし単に友達が最も長生きできる選択肢を取るためにエゴを貫いただけだから、手段はともかくどちらかというとスタンス的には炎の英雄に近い ジョウイは最期に責務として断頭台の露に消えてればな……端から見て妻と幼子置いて逃亡その上同盟のリーダーと物見遊山に出ますwwwとか >>495
北って言ったから金の方と思ったのかもしれないけどプって言ってんだから露の方だよ 攻略情報見ないでやった一週目はジョウイ思い切りぶん殴って終わらせたわ
怒りか激怒の封印球持ち逃げされた思い出 デュナン地方は狭いエリアに7つもの勢力が引き締め合ってるのが戦乱が絶えない理由と、ジョウイは統一の根拠は示してんだよな
結果的に戦後に誕生したデュナン国がハイランド王国と旧都市同盟の大半を飲み込んだことで、2勢力にまで減って落ち着いたわけだし そんなことよりII主のカードゲームのパッケージの将軍様のような格好が何を意味するのか気になります 建国ENDルートに進んだ後の2主だと勝手に思ってた
そういや紋章統合ENDでも建国してデュナン国のリーダーにはなるんだっけか
それなら不老だしそっちのほうが自然か 夏くらいまでに続報なかったら中止と思ってよさそうだなこれ ベタ移植で良いからさっさと出してればハードに最適化させるだけの作業で済んだ気がする
3DSにあったバーチャルコンソールとかそんな感じっしょ？
PSPで出した1&2をああいう感じで現行機でプレイ出来ますとか、そんなんで良かったと思うんだが 開発室残してるだけでもコストになるしなぁ
終わったなら終わったと告知してほしいんだが 開発つまってプロジェクト凍結中で結局安く下請けに投げてバグだらけでリリースみたいなオチになりそう 百英雄伝の方は着々と発売の準備を進めて、先日レーティング報告まで行ったのにな
完全に明暗が分かれた そりゃ腐っても相手はSNESやPS時代にプロジェクトをまとめたことのあるベテランだからなぁ 失敗を前提とした書き方はやめてくれ
待ってる身としては不快だ 延期して良い出来になったケースをまじでひとつも知らんからな 取り敢えず発売出来るレベルで完成したけどクオリティアップのために延期するでってパターンは殆どなくて、大抵は間に合わんからクオリティアップと銘打って延期させるのが殆ど
幻水の2ヶ月経っても予定すら出せないってのは、ほぼ完成の目処が立たず、内部でもどうすればいいんだみたいになってるパターン どこで詰まってるんだろうな
SO2とかマリオRPGを見て色々組み直そうとしてるとか？
バグ直してちょっと背景綺麗にするくらいでみんな満足じゃないのかなぁ 無期限に待っても別にいいのでは？
そして人の快不快に配慮する必要ないから思ったこと自由に書き込んだら良いと思うわ 不快だからやめろって書き込みで不快になるやつもいるだろうしな
想うまま望むまま書き込むぞ 目途も立たなくなってる時点で仕事としては失敗そのものなんですがね・・・
しかも新作ではなく所詮リマスターでこの体たらくだから絶望感がすごい バンナムのテイルズオブシンフォニアリマスターの炎上見てコナミも慎重なのだよ
HD-2D版DQ3並にやりたいのが幻水
あっちは対応ハードも書いてないけど まあ、単なる解像度アップのリマスターじゃなくて、マップは全部描き直し、エフェクトも総とっかえと作り直してるのはわかるな 開発映像見たら1と2共用の攻撃エフェクトにされてて、オリジナルではしっかり区別されてた斬撃と打撃、刺突や投擲武器のエフェクトが全部同じになってたのが残念だった こっちはもともと死んでるシリーズだし何の影響もぶっちゃけねぇけど
ドラクエ3はな >>525
あれは待ってりゃ確実に出てくるから良いじゃん
時間がかかればかかるほど戦闘シーン斜めで作り直してくれてそうだから心配してないわ 百英雄伝の開発終えたラビベアスタジオに依頼すりゃいいんだよw >>527
草
頼んだら追加ストーリー入れてくれそう 2025年発売か2026年発売か知らんけどそんな時代にどの面下げてPS4版のゲームなんて出してくるのか楽しみw
もうPS6が話題に上がってるかもしれんな SwitchのDL専用で売れば良いんじゃね
ハード限定されてた方がバグあった時の修正早そうだし
まぁ2年後とかになったらSwitchも新型出てるかもしれんが ふっと幻水12が20年ぶりくらいにやりたくなって、リマスター発表と無期延期になってることを今更知った俺参上
PSP版探そうかな PSP版なんてよりレアだし下手したらPSP本体がバッテリー膨れ上がって爆発するからPS版のが探しやすいと思うぞ PSP版、解像度が横に広がったせいで、ルカが蛍と戯れてる時点で、既に弓兵がスタンばってるのが見え見えで、志村うしろ、うしろー！みたいなギャグシーンになってるだよな ユーザーに有利なバグは消して不利なバグだけはそのまま残した悪名高きPSP版 ゲオルグ認めなかった時点で幻想水滸伝は終わってたんだ 3のテーマソングが相席食堂（斉藤さん、大村の回）で流れた気が １って開発段階ではバルバロッサとも一騎討ちする予定あったのかな・・・
ttps://www.youtube.com/watch?v=qRfBKAkDCT0
黄金竜倒した後に一騎討ちで負けたら萎えるしなくて良かった・・・ >>540
きびだんごくれたら仲間になってもいいぜ へへっ 108の約数で36にしたけど多いから27に減らしたとか
タロットとかなんの関係もなかったという >>546
36は設定だけの個数で
27に減らしてからタロットをモデルにしたんだと思うよ 子供の頃夜寝る前に布団の中で
ハルモニア神聖国が舞台の幻想水滸伝が出ると思って勝手にワクワクしてたんだけど、ペシュメルガとユーバーの正体とか、真なる27つの紋章の行方とか……
これはいつ解決されますか？ 幻想水滸伝、ベルセルク、グイン・サーガ、サモンナイト、皇国の守護者
当時夢中で追っかけてたものが全部途中で終わって涙しか出ない 4をリメイクして欲しい
世界観とかキャラは嫌いじゃないんだよな
だからユーザーインターフェイスを改善してエンカウントを調整して
後半のストーリーをボリュームアップして作り込めば良ゲーになると思うんだ サモンナイトは小説で補完してなかったっけ
読んでないから内容はしらんのだが
幻想水滸伝もそうしてくれたらよかったのに 4、5で既に、旧作と関係ない過去作品しか作れんかったし、暗に原作者抜きじゃ続きは作れませんと明言してるようなんもんだからな
補完はやりたくても無理なんよ
そんでそれすらもコレジャナイと散々言われまくって、以後は設定一新した仕切り直しを目論むも、鳴かず飛ばずでIP消滅だし ついにリブートかと期待させてからの無期延期はやっぱダメそうですね感しかない 過去作しか作れなかったといってもそもそもあれから未来にいくとどの道VS紋章みたいなノリになってたんだろ？
てか補完て意味なら3は漫画が、4は小説が良い感じに補完してたぞ
5は1や2で評判悪かった堀が戻って来たからアレだし、漫画版は評判悪くなかったが中途半端で終了だが 別にそうとは限らないと思うけどな
レックナートはバランスバランス言ってたし
紋章の呪いがこれでもかってくらい描かれた分あのあとは続いてたら紋章の善性のようなものが描かれていったかもしれない 1発表された時は、108人のインパクトがすごかった
荒削りだけど王道で普通におもしろいな、からの2の神ゲーっぷりに当時感動したなあ 最後のナンバリングの5は3、4よりは1、2みたいな俺の育てた本拠地感あったし
リオンの扱いの好みは置いといてストーリーもそれなりに満足感あったと思う
がとにかくクソ長ロード、鬼エンカウント率(王者の紋章があるのは見落としやすい隠れた配置という意地悪さ)、
無駄に広いマップ(ダッシュ解禁はかなり終盤)、２周目でもムービースキップ不可とか
ユーザーを快適に遊ばせる気がまったく感じられなくて新規ユーザーにはとても勧められない
終わるべくして終わったシリーズだと思うよ 幻水に限った事ではないが不便なだけなのを難易度と勘違いしてるゲームはだいたい糞ゲー
移動等の操作は快適に作り敵を強くすりゃ良いだけなのにアホかと思うわ あの船の操作性の酷さって別に意図して作ったわけじゃないと思う
本当に開発力皆無だっただけで まあ当時は結構そういうゲーム多かった気がするな
ロード長かったり操作性悪かったり
技術的な過渡期ってのもあったんだろう てか退社した人間に依頼して108人以上のイラスト描かせて開発中止ならすげぇな 3:移動ののろさやカメラワークの破綻、面倒臭さ極みみたい戦闘と、システムの劣悪さはシリーズ随一
4:前作の問題点がほぼクリアされ、完全3D化などシステム面の完成度は極めて上がった
ただ、船移動のクソさとエンカ率の高さが全てを台無しにしたせいで、超イライラゲーに堕ちた
5:4ほど大きな問題点はなくなったが、変則的な装備UI、エンカ率高い、ダッシュ入手遅い、ロード遅い、見栄えのしないクォータビューなどシステム全般に難あり
トータルで見たら3、4に比べるとストレスは減ってるが、クリアまで70時間以上掛かる長大さのせいでかなりダレれてダルくなる
一通りやったけど、システムについてはこんな感じだった こういう人って絶対4の記憶なくしてるだけだと思うんだよなぁ 4は最近やったけどクソだったよ
オベルから隣街であるネイまでの移動時間計ったら、エンカウントは17回で、それ全逃げで経過時間は7分半というダルさだった
終始、こんな船移動やらされるし、おまけにダンジョンも大体5秒くらい移動するとほぼ確実にエンカウントする極悪さだし、発売当時の基準としてみてもクソダルゲーでしょ 利便性抜群なまたたきの手鏡とか2周目から海図全見えや倍速可能とか、4は後半になるにつれ快適になる作り
セット装備作ろうとか全員レベル上げるやり込みでは楽なんだけど
足し算で便利になるんじゃなくてそれまでを不便にする引き算調整だから褒められないわな ハルモニアほったらかしでナガール教主国と言われてもどうしようもなかったべ
ライターが悪いわけではない
はなから続けるのは無理だった 強すぎるんでフェアな勝負をさせるために失明させた闘技奴隷とか、シンダル関連の遺跡調査とか小ネタレベルだとガンガン過去作絡ませてたけど、政治的に動かせたのが群島諸国だけの時点で、1-3はアンタッチャブルになったってのがはっきりわかったな 4のクソさはエンカウント率だけじゃないし、3までできていたことが4や5はできなくなってるからシステム完成度が上がったなんてどこを見て言ってるのかわからんわ 寄りすぎて視界激悪カメラ、右に進んでたのに画面切り替わると進行方向が左になるような何も考えてないマップの繋ぎ、キャラのくそトロい移動速度、雑魚の攻撃が10秒以上掛かったりする間延びモーション
この辺りが幻水3のプレイアビリティを地のドン底まで落として、ダルいゲームに変えてたけど、4だと軒並み改善されてたと思ったわ
ま、4は船とエンカ率の高さで擁護出来んけど
(特にエンカ率は、3じゃまともだったし) 3は雑魚で攻撃モーションが長い奴がいるのは確かに気になった
移動速度はあれ以上速くしても不自然なだけだしな…ゴキブリみたいにダッシュするのたまにあるけど好きじゃない
カメラの視界は町の雰囲気とか掴みやすくてむしろ好きだったわ 3は不評な戦闘だけど、やり込めば結構楽しいから嫌いじゃなかったんだよな
キャラを育てる楽しみはシリーズの中じゃ一番だったと思う
4、5はシステムよりもシナリオがしんどくてw どれがどれより良い悪いという気はないが、個人的には3のシナリオもしんどかったな
さっさと先に進みたいのに1つの話を別々の視点で見せられた挙げ句にやっと主人公が集結したかと思ったらあっさり終わった印象しかない 4は瞬きの手鏡が本拠地内でも使えてちょっと便利だったから… 3のトリニティはスーファミ時代なら上手く出来たと思う
サガとかみたいに
プレステ2初期にKONAMIがやるには技術力不足で話作り込む余力なくなってみじかくなったんやろね 4のシステムは当時でもヤバヤバすぎるレベル
やたらエンカウント率高いわ船がトロすぎるわテストプレイして何も思わなかったのかね 4の良いところは訓練所だったと思う
初めてLV99にしたし
あと、一閃の紋章かな。戦闘が楽になった
3のポリゴンは知らん。挫折した 専用スレがなかったのでこちらで質問させてください。
PSP紡がれし百年の時の関連書籍で、バストアップや表情差分などのキャライラストが高解像度（実機超え）で載っているものはありますか？
・幻想水滸伝 紡がれし百年の時 ザ・コンプリートガイド
・幻想水滸伝 紡がれし百年の時 ザ・マスターガイド
・幻想水滸伝 紡がれし百年の時 設定資料集 3はTOVくらいのグラで戦闘システムを調整してリメイクしてくれたら評価は見直されるとは思う
4は海上移動はムービーだけにしてプレイ中の島移動はマップから選択式にしてくれるなら再プレイしてもいい
5はキャラデザイナーの統一からかな、せめて敵方と味方側で分けるくらいなら…でもメインデザイナーの人は亡くなったんだよね で、生産もサポートも終了したPS4とかいう化石ハードで出るのはいつ？
2024年？インディースタジオでももう出さねーよPS4版とかw 『幻想水滸伝II』カプセル商品化総選挙で選ばれた上位25キャラのアクリルチャームが登場。
12月4週目からカプセルトイで発売
ttps://dengekionline.com/articles/214266/ シリーズ通して可愛げのある女が殆どいなかったからな
(いても、そういう奴は超脇役)
5でそれに気づいて思いっきし軌道修正したけど、これが最終作になっちまったし 今風のワードで言えばメスガキにあたるキャラが割と多い印象 12月には流石に出てるよね…？ってのが窺えてせつない イラスト系は揃いも揃って既存の使いまわしでやる気ないし
ホビージャパンのドールとかどのへんに需要があるんだよ ドールはルックだけ？めっちゃ限定的過ぎるしいくら人気あるからってなんでルックだけなのか ウェンディはヒクサクに復讐するための手段としてソウルイーターに目を付けた…
真の紋章の破壊力ランキングを決めるとしたらソウルイーターは実質1位か 幻水全体としてみるなら1〜3まで出たルック、全作に出てるビッキーだが腐女子人気くらいしかないからルックだけか ゴミでもなんでも死んでるのにグッズが出るだけマシじゃねぇか？ セラがルックのぬいぐるみを編んだとかいう設定だったら萌える メグとか差し置いてヤム・クーがグッズ化されるの草生える リマスターが出ない理由はなんだろう
CERO Zにしてでも豚は死ねを残す派と豚を死ねを修正する派にスタッフが分かれて論争になってる
なんていう微笑ましい理由じゃないのは間違いないな
スタッフの技術不足でリマスター版すらも満足に作れないしバグまみれでとても遊べるような状態じゃない
っていうのが実情なんだろうな・・・
ゲームのプログラムってめっちゃ難解で頭良くなけりゃ作れないしな・・・ えあになわはとめれかはんきあちちたむつあめぬりらかまむわいちひたなよ >>605
ヤム・クー好きだから嬉しいけど完全に女性人気でやろな ヤム・クー女性人気あるの最近になって知ったけど意外だったな
坊ちゃんやテッド、ルックみたいな少年系のキャラはわかるんだが 目が隠れたキャラって想像を掻き立てられるから異性人気出やすいんだろ
五条悟とか2Bとか 成人男性2人でつるんでて目隠し顔でやれやれ系で弟分で強い理由もなく兄貴にずっと着いてくる奴だから
美少年好みじゃない腐女子に受けはいいんじゃない？ ハドソンだけど今はコナミの一部
ボンバーマンRにも2主人公がコラボで出てたから意外性はないけど、ほどなくしてサ終してたな グッズと相乗効果で盛り上げたかったんだろうけど全部台無しになった 本体が無期延期()じゃほんとお笑いにしかなってないわな 年末に幻水リマスター、春には百英雄伝の流れで盛り上がる予定が、見事にポシャったな グダグダすぎんだろ
クソゲーでも一応は発売できるスクエニの方がまだ上だぞ そりゃそうやろ
KONAMIの方が上だと思ってるやつはおらん ゲームから一切手を引いた訳でもないのにベタ移植すらさっさと出せないなんてマジでヤバいわ
余所とコラボしてたり声優使ってるゲームなら分かるけど、
自社に全てデータと権利がある大昔のゲームの移植すら出来ないって開発ヤバくね？
一応プロなんだし新作作りの片手間でも出来そうだが もうデータ無いから当時のスタッフに聞いたりしながら作ってるって発表会の時に言ってたろ グラやエフェクトとかは全部作り直してるな
HDベタ移植よりかはリメイクに近い え？ ソースコードないの？
なんでそんな物に手をつけてしまったんだ どんだけ幻想水滸伝つくっても
「幻想水滸伝は1、2が至高」って声しか出てこないせいだよ！！！ データがないならもう作らんでええやろ
新人育成でも他のタイトルやらせたれやと 現時点で発売未定になってるんだから間に合うわけないだろw そもそも購買層同じなのに発売日合わせてなんの得があると思ってるのか リマスター開発発表された日に公開された動画かなんかで担当者が話してたけど
オリジナルでかゆいところに手が届いてない仕様(多分倉庫とか)やインターフェース周りをリマスターで少し便利にしようとしても、30年近く前に組まれたプログラムにメスを入れるわけで大変な作業だと
プログラムって時代によって流行り廃れとか個人のクセとかもめっちゃあるし、今多少でも手を加えようとしたらそれが原因でどこに新たなバグとか生まれるか分からんし、結局最初から丸ごと書き換えないといけないみたいなのが多いんやろな
リマスターって移植して小綺麗にするだけみたいにユーザーには考えられがちだけど、実際は結構手間がかかる作業なんやろね
自業自得とはいえこの10年で開発力地の底に落ちたコナミにとっては特に あー。プログラムデータとか専門的な話になってくるのか。。FF3のオリジナルのデータはバグを利用して動くようにしてたから作り治すのが大変だったとか聞いた事あるな 信じられるか？リマスターすら満足に出せないこの体たらくで一兆円企業なんだぜ？w そら体たらくだったゲーム部分切り捨てて業績伸ばしたからな 別に主力チームが作ってるわけじゃないのでは
扱いの良くない金も人材も限られてる窓際チームかなんかだろ ディシディア幻想水滸伝みたいな格ゲーを出すのが無難かな
２だけ何故か敵がバルバロッサやルックみたいなラスボスではなく中ボスのルカ様になってる 2以外はラスボスって、4や5は巨大樹や太陽の紋章の化身が参戦すんのか？ その理屈だとバルバロッサ、ルカ、仮面の神官将、トロイ、ギゼルでは それだとラスボスっていうより、ただのライバルライナップだな
ギゼルなんてラスダン前に一騎打ちのみで敗北して退場だし、トロイも最後に戦うだってだけで、一騎打ちだけのイベントバトルだし こんだけキャラがいるゲームならソシャゲで発売までに手っ取り早く小銭稼ぎできそうなところをやってないぐらいにはやる気もないし
リマスター発表の頃は本当に完成品が発売されるのか怪しいと思っていた しばらく幻水から離れてたから最近の状況がよくわからなくて、でも幻水がソシャゲ化する悪夢を見たから調べてたんだ
その過程でHDリマスターのことを知ったんだよ
近年は過去の名作をソシャゲ化する動きがあるように感じるけど質の低いものも多いから、そういう話がなくて良かった ファイアーエムブレムやアトリエ、モンスターファームなどのキャラゲーもソシャゲになってるからなぁ まあKONAMIじゃなかったらソシャゲになっていた可能性はあるだろう
もしくは幻想水滸伝にスポーツ要素があれば続いてたかもしれない
パワフル幻想テンエイトとしてリニューアルするか 幻水っていうほど知名度ないんだよ
信者は強固だからその中にいるを麻痺するけどさ そもそも幻水のソシャゲなんてあったとしてもプレイヤーの母数が少ないだろ
お前ら毎月100万200万課金するの？しないだろ？
俺は課金どころか触りもしないぞ ソシャゲ案だってあっただろうさ
キャラ数だけは多いし
結局金にならないって判断されただけよ へーソシャゲ案なんてあったんだ
ソシャゲででなくてよかったわ あっただろうって推測だから本当にあるかはわからないだろ 12リマスターの続報来たかなと思って来てみたが無いようだな...
この前PS3買ったから普通にソフト買い直した方早い気がしてきた... 真面目に無期延期は流石に諦めた方がいいとおもう
psソフトのリマスターレベルで発表1年たってから無期はちょっとあり得ないから うちはまだVITAが現役だからPSPの1&2でもう良いや
凄く力を入れたリメイクってんならやりたいけど少し変更加えた程度のリマスターで、
しかもSEなんかは劣化してる部分もあるんでしょ？逆にガッカリしそうだからな これ発表したときに百英雄伝の後乗り言われないようにもっと前から作ってて絵師に発注してたとか言ってた気がするけど
リマスター程度でどんだけ開発してんだよ、ちゃんと作ってたとしたら期間中の人件費だけでも回収不可能だろ 壊れた人形みたいに一定間隔で同じ文句ばっかり言いにくるのって頭どっかおかしくなってるのか 期待させといて出さないから文句言うって消費者側の目線なら正常だろ
むしろ開発や関係者でも無いのにロクに仕事しない会社をボランティアで擁護してる奴のが頭おかしいわw
宗教の狂信者と同じじゃん？自分の頭がイカれてるから普通の意見がおかしく見えるんだよ >>678
ちゃんと作ってて回収不可能だから中止になったんでしょ まぁ、普通に企画としては大失敗というか、責任取らされるレベル
幻水ファンなんておっさんおばさんばっかなんだから仕事として考えたらどれだけお粗末かは理解できるだろう ゲームも発売されてないのに年末に送られてくる大量のアクリルチャーム… これは門の紋章で幻水が死ぬ前の世界から引っ張ってこないと無理だな 新年のあいさつを使いまわし絵で済ませちゃう公式くんさぁ・・・
小説の絵だったはずだが、ツイの反応をみるにもう知らん人も多いのかね >>667
ゲーサーで某キャラの不快感ぶち撒けたら同意意見相次いだことあって驚いたわ
みんな５ちゃんやまとめでは吐かないことが共通してた
関連記事が立つと信者がここぞとばかりに寄って集って来るから議論にならないことが分かり切ってると
どこも書き込む奴は結構固定されてるんだなと知った 幻水5はメス度を上げすぎた感じだな
それまでの旧作が一般よりかなり低くしてたのに
おかげで、露骨に私って可愛いでしょみたいなオーラ出してる奴や、しんどいからって男に縋ってメソメソ泣くような普通に女らしい女が前面に出てきたせいで、センシティブな男同士の物語だった旧作とのギャップを埋められなかった女ユーザーが軒並みアンチ化したイメージ 声ついてても大丈夫なゲームとダメなゲームがあって、大半が大丈夫なゲームなんだけど俺にとって幻水は声ついちゃダメなゲームだったわ カスミとかはまだしも、カミーユなんてろくに出番のなかったのまでグレミオとの絡みがあるって事でやたら粘着されてた印象あるからなぁ >>694
台詞回しが文章として考えられてるから声になると大仰になりすぎるね FFTや聖剣LoMなんかも同時期のゲームとしてそうかも
小説的な読み物としての台詞回しを考えてるからセリフ付きになると合わない作品はあるよね
アニメ聖剣LoMは違和感あったしルカの今際の際のセリフも実際ボイスで読まれたら迫力下がりそう 幻水みたいなゲームは、声は部分的につけるだけのがいいと思う
豚はしねとか、その強さがあれば～とか このゲームのリメイクPS4で出すんだよね確か
いつ出すか知らんけどいまどきPS5版出さずにPS4版だけとかソフトメーカーとしてしょぼすぎないか？
まぁ開発中止になる確率の方が高いが ちなみにPS4は2025年までに全面的にハードのサポート終了するからな
仮に幻水1.2の発売が2025年として
サポート終了したハードにソフト出すとか正気の沙汰じゃないわ ときメモガールズサイド1～3の移植が、12/25発表2/14発売。同じコナミでどうしてこう違うかね ガールズサイドはときメモ2-3で逆張りばかりの頃からも
「こうゆうのでいいんだよ」って王道で堅実な事をちゃんとするよね 2022年に昔の絵師とか声優呼んで発表会みたいなのやってたのマジで笑う 石川さんは業界から足洗ってるんだしそっとしといてやれって感じだわ ぶっちゃけ俺の中で幻水の価値の7割くらいは石川絵が占めてるわ
2→1→2→3→4→5って順でやったけど
2が石川絵じゃなかったら子供の頃関心さえ抱いてなかったと思う
絵が理由で手を付けてないシリーズ沢山あるし わかる
でも石川絵が求められているのを理解して
それに近づける努力をした河野氏のプロ絵師としてのプライドには
深甚なる敬意を表する
現役を退いた人より、残って活躍している人を応援したい ちゃんとリマスター出してくれるよね？
百英雄伝の発売に合わせるために延期っつってるだけだよね？
これだけ期待させといて中止とか許さないよ むしろその謎の発売日合わせる理論はなんなんだ
なんの理由でだよ 中止だとしたら理由が分からんよ
リメイクならありえるけど所詮リマスターだし リメイクってほどでもないが、マップグラとかは全部書き直して、エフェクトのとかも全部作り直してるから純粋なリマスターでもないよ
なんかしくじって停滞して、まったく進められなくなったとかはありえるんじゃね テイルズオブシンフォニアも劣化リマスターだったみたいだし
2世代以上前の作品を現行機でリマスターするのは難しいのかもしれない 昔2やってめちゃくちゃハマったんだけどあれより面白いのってある？ ときメモの１作目は恋愛シュミレーションの皮を被ったパズルゲームなんだっけ
詩織エンドにするには綿密なフラグ管理が必要だとか変な方向でゲーム性高いのが
適当に好きなヒロインと交流しまくってればそのヒロインエンドになる一般的な恋愛シミュレーションと一線を画してたっぽい >>716
難しいというか、予算が取れない
会社はエミュで走らせたのをSwitchで売れとしか言わない そう売れまくるってタイトルでもないし、予算も人員も限られてるだろうな
結果期限を守れず無期延期という最悪の体たらくだからどうにもならん >>715
開発画面見る限り1と2共用にしている感じだから、2は表面上のグラ更新とバグ修正で落ち着くけど、
1は完全なるリメイクになってしまう感じで際限なくなっていると予想
そもそも河野さんが2寄りにキャラを書き直した訳で。
1はベタ移植のシステム周りだと流石にしんどいし。 1のシステムで直してほしいのってどんなとこや？
ダッシュ機能
同行者機能
倉庫回りの利便性
くらいしか思いつかん レパントがパーティーに入った時に後ろにいってなにもしてくれないとか アイテムの並びが入手順に固定で、手動の並び替えも倉庫や他の仲間に渡したりしないと出来ない
防具を装備させるのに、まずはそのキャラに所持させる必要があるんで、9個の所持枠が埋まってると、不要なアイテムを別のキャラに渡して空きを作ってから、装備させたい防具を所持させる必要があるという手間ばっかかかるクソ仕様
戦闘中に魔法や技の効果が見れない
死亡したキャラの紋章や装備、所持品は消滅
ソウルイーター入手時に、主人公がつけていた紋章はレアモノだろうなんだろうと消滅 武器につける紋章片も洗練されてないシステムだったなあ もし出なかったらコナミはそのへんを改善する開発力も失ったって解釈でよさそうやな
>>648にも書いたけど、いじくるとどこに新たなバグが発生するかわからんからな 信者補正かかった大甘目線でも1のUIはゴミと言わざるを得ないわ
あんなの改善もなしに現代に出したら酷評待ったなし 石川絵に寄せるよりも石川さんに書き下ろして欲しかった。河野なんて不人気不細工の恥晒しカミーユ描いた奴いらね KONAMIだしシリーズの1作目だしまああんなもんやろ カミーユとレイチェルまじ不細工だな。ミレイちゃんの可愛さと美しさと有能さを見習えw >>728
>>725の通りで、1と2共有にする以上は2ベースにしないとな。
後は戦闘曲2つのみ、ラスボス戦無しというのも問題あり。
GB初代サガ89年産ですら3曲あったのにな。
システム面や封印球諸々の仕様を2に合わせると、戦闘のバランス調整も必要になるし、
延期の理由は1のテコ入れ以外に考えられない。 SEやエフェクトは総取っ替えで2も変わってるけどね 2の戦争自体は好きだから、勝ち負けと当たり判定何とかして欲しいな。
3みたく完勝や負けイベの粘りでレアアイテムget的な追加要素もあると直よろし
1の戦争は変更しようがないけど、4みたくミニゲ扱いで一新しても良い。
戦争自体は3方式が好みだったなぁ。全員鍛えて装備も揃える必要があったし ルカが出る戦争は絶対に倒せないようになってるが別に倒す=死じゃないんだからリロしまくれば倒せても良いと思うね
シュウが策より個人の武が上回るなんて…ってシーンも通常はあれだとしても、
何とかルカを倒せたら取り逃がしましたみたいな演出で良いだろうし
リドリー救出のとこみたいにちょっとした変化が起きた方が楽しいな >>724
2基準のパーティー参加時に、隊列画面でinもしくは同行者加入の選択が出来ないとね。
大した敵も強くないけど、入れ替えしないとレパント・バレリア・クロミミ使えないのは現代基準で論外だろｗ 幻水目的でswitch買ったのに、結局SFCのFE紋章・ゼルダ・マリコレ・マリカー・F-ZEROしかやっていない。 しゃーない百英雄伝のSwitch版に切り替えていけ >>737
バレリアはまだはやぶさもあるし直後の強制戦闘も無いから…
レパントクロミミは紋章も無いのに加入即戦闘だから…
熊青いるとこに
ゲン、カマンドール強制加入でSレンジ4人になるのも酷かったが短いし >>740
＞バレリアはまだはやぶさもあるし直後の強制戦闘も無いから…
サンクス！勘違いしてましたわｗ
＞熊青いるとこに
＞ゲン、カマンドール強制加入でSレンジ4人になるのも酷かったが短い
腐れ縁攻撃があった気もするが、手鏡持ち＆フィールド要員スタリオン外されてイラついた記憶 つか原作者が作った英雄伝のほうがファンとしては重要度高いわ
ベタ移植じゃないなら無関係の他人が付けた解釈とかノイズでしかない 幻水以降のあの体たらくでよく村山に期待できるなお前ら 例え無関係の仕事してたとしてもカムバックしてクロス探偵物語作ってくれるなら一口出す 懐かしいな>クロス探偵物語
あれも2が発売中止だったな…主人公の父親を死に追いやった組織とか投げっぱなしだっけ
PS版には予告まであったのに 村山は独立一発目のディレクター仕事でいきなりアクション作ったのがまずかった気がする
素直にRPG作って中ヒットぐらいさせてれば、もうちょい表立った仕事できてたんじゃないかな
内情は不明だけど、対外的にはディレクターの癖に３の製作途中で退社した人なんだから
そりゃ雇う側はリスク管理としてディレクターじゃなくて１シナリオライターとして起用せざるを得ないし >>749
あのアクションゲームの選択で出鼻をくじかれて終わった筈だったが、
10年以上を経てからのアライアンスアライブで復活して今回に至る。 2023年発売としてた時すら2023年の延期まで何の音沙汰もなかったんだぞ
未定なんだからもうおわよ 『幻想水滸伝I』『幻想水滸伝II』より主人公、テッド、グレミオ、ジョウイ、ルックのぬいぐるみが予約受付開始
https://www.famitsu.com/news/202402/02333438.html
ルック推しすぎてて逆に引く 3の主人公みたいなもんだし1～3通してルックの変遷を描いた話とも取れるし一番人気キャラらしいからそりゃね フリードYのぬいぐるみとか出されても困るけどチャコあたりはどうにか人気ポジに入れなかっただろうか >>757
糞ガキより、むしろフリードの方が欲しいくらいだがｗ コナミがアニメスタジオを設立なるニュースを拝見したが
うちらには関係なさそうだな 困難いいからはやく買い切りラブプラスEVRYSwitchに移植して ずっと脳筋パーティーばっかりでルックって一回も使った事ねーわ。ルックってみんな使ってた？ ペストラット戦とかハーピー戦とかルカ戦最終メンバーとかドラゴンゾンビ戦とか切り裂き連発できると手っ取り早いし
武器防具になんの強化もいらないからあれこれ考えるのめんどくさい時はとりあえずルック入れちゃう 普通の攻撃レンジがSでなかったらレギュラー余裕だろうな＞ルック
他の魔術師にも言えるけど >>761
使ったことない
美形なのはわかるがろくに台詞数もないのに2発売時点でなんであんな人気あったのかもいまだに不思議 魔法が強力だから自分は常にパーティに入れてたけど
そこまでキャラ人気あるなんて当時は知らなかったな 2は結局、ボス戦は殴るより強魔法連発した方が大ダメージだし、雑魚戦も全体魔法で一掃した方が手っ取り早いから、魔法に頼りすぎて回数切れを起こさない程度にルックみたいな魔法特化キャラ入れた方が効率よかったでしょ 加入時のままいろいろ付け替えたり強化の必要ないしな
並行してクライブイベントやってて坦々と進めたい時はまぁルック入れとけばまず苦戦することなくなるから
単純に考えるの面倒だと効率でルック選ぶよね やっぱ人気なだけあってルックの使用率高いのね
毎回同じメンツにしちゃうからたまには使った事ないメンバーで遊んでみよう。こういう遊び方が出来るのも幻水の良い所だよね 高校の時オタク女で自分のこと僕って呼んでる子いたけどリアル僕っ娘はめちゃめちゃキショかった 俺も高校の頃のクラスメートでショートカットの運動部マネージャーやってた子が僕っ子だったけど、
学年でも3本の指に入るぐらい美少女だったから人気あったな
あれがブスだったら確かにウザいと思っただろうな でも成人してる男でものすごいブサイクは7、8人に一人くらいいるけど女のものすごいブスって100人に一人くらいだなって思う
メイクや服がどうこうじゃなく骨格からやばいレベルのブサイクな カミーユとレイチェルは10000人に1人の不細工さ。ミレイちゃんを見習え！！ くそっテンガアールがえっちっていっただけでまさかこんな流れになるだなんて！ 1と2のリマスターいつでるんだよ、、
あんなのスイッチで十分だからさっさと出してほしい もう出ないと思ってた方が精神衛生上よさそうじゃね
無期延期って事実上そんな扱いになっててもおかしくない どうしても諦めきれない人もあと6か月続報なかったら諦めていいと思う
それで無期延期発表からちょうど１年だから それはどういう理屈なんだ
業界的に暗黙の了解でもあるのか？ シリーズ通して紋章の回数制限がネックすぎたからルックどころか術士キャラあんま使わなかったかな、ソウルイーターと盾だけで充分だった
1なら坊っちゃんとカイの協力攻撃
2なら友情返し刃とか
34はあんま覚えてないけど5もゼラセとかジーンですら大して使った記憶ないな 俺も遠距離キャラに返し刃だけで進めてたな
紋章は全体攻撃を防げる地と回復の水ぐらいしか使わなかった
序盤でバニーからアイテム満タンになるまで返し刃を集めるかどうかで難易度激変すると思う 2は特に返し刃有用だしね
最終的には紋章4箇所フリーキャラが1番ストレスフリーでリィナは最序盤から外せない 7人キャラくらいだった記憶
バグありなら2主とジョウイも追加って感じ あの紙面で見るだけでも酔いそうなポリゴンで3以降プレイしてないわ
百英雄伝みたいにドット絵を進化させてくれたら良かった
まあ当時は今どきドットwwwwwって時代だったしな なんとも言えない無機質な感じのポリゴンよねー
幻水はやっぱあの味のあるドット絵が魅力だったと思う ルックって言うかなぁ基本幻水は
魔法の回数をダンジョンの中で回復する手段がねぇから
どうしても物理に頼りがち >>795
あと防具が貧弱なのにSレンジが多いから雑魚戦で「おまかせ」やってるとね…
魔術専門のタイプは入れても一人で、それもお気に入りのキャラを選ぶ
なお俺はビッキーを入れた
暴発ありがとうございます！ ノーコスト全体攻撃な協力攻撃でひたすらケチケチ戦ってたわ 当時1やったとき、主人公の部下？と父親タイマンイベントで負けイベだと思ってたから部下死なせてしまったけど次やる時は生き残らせるんだ！と思い続けてるんだけど、リマスターまだすか... 幻想水滸伝こそファイアーエムブレムのようなSLGでも面白そうだと思ってたんだけどラプソディアがまさにそういう感じなの？ 帝国＝悪の図式を壊したのがロマサガ２なら王国＝善の図式を壊したのが幻水２かな
ロマサガ２の帝国軍と幻水２の王国軍だったら後者の方が虐殺しまくりな悪の軍隊ってイメージが強いし それってレオンやジェラールとルカの性格の違いってだけなんじゃw https://rabbitandbearstudios.com/
皆様へ
悲しいお知らせをしなければなりません。
去る令和6年2月6日、弊社 Rabbit&Bear Studios 代表である村山吉隆が
多臓器不全のため急逝いたしました。 幻想水滸伝も百英雄伝もこれからだろ
どうすんだよ
帰ってこい 他社のRPGよりも幻想水滸伝1&2リマスターの方が楽しみだからコナミさん今年中にお願いします(´・ω・｀) うわー村山さんマジかよ！この人そんな歳じゃないでしょ？これはショックだな。。百英雄伝が遺作になるなんて 子供のころ初めて存在を知った時からすでに日本人としては珍しいくらいめちゃくちゃ太ってたし
その数十年後に百英雄伝が製作発表されて改めて見たら当時とまったく変わらずに太っててビビったからな コナミも延期発表後の続報ないけど何とかリマスター発売までこぎつけてくれよ 村山さんを弔う気持ちでコナミさんは幻水リマスターの発売を早急にお願いします 最悪だわ
もう二度と幻水３以降の話は見れないってことじゃん… 幻想のままに終わったって言えば何か聞こえは良いけどやっぱあの世界のあの物語の結末を知りたかったよね 突然の訃報
好きな作家が病気で30代で亡くなった時もショックだったな
クリエイターの病気で早死にほんとやるせなす コナミはもう幻水作らないだろうし資料集でいろいろネタばらししてほしいわ 幻水公式、せめて訃報にコメントせぇよ、リマスター買わんぞ(そのまま消えそうだが) これで永遠に幻水は完結なくなったか
設定だけでも知りたかったな >>815
作家業はどうしても座る作業だから運動不足になりがちなのかもね
独り身なら栄養も偏ってるだろうし多臓器不全となるとまあそういうことなんだろうな 手足のスタッフは残ってても百英雄伝の先も無理だろう
心臓がないんじゃ 運動不足と栄養の偏りで多臓器不全になるなら世の中多臓器不全だらけだわ >>828
村山さんの写真見たことある？
結構すごいぞ 幻想水滸伝の最後までの構想だけでも知りたかった
ハルモニアとかさあ 村山さんが構想してた幻想水滸伝の結末が見たかったよ…… 多臓器不全だと脳の中心で血管が切れたかどこかにぶつかって連鎖的に、なのかね
とにかく無念すぎる 幻水自体は続編あり気でもない単体で物語としては完結してるよ
世界設定を練り込んで続きを作りやすくしてあるだけで 中坊の頃ペシュメルガやユーバーカッコいいと思っててこの2人の謎とかずっと気なってたのに・・・
本当に残念 こんなことになってしまうのは予想外ではあるけど、昨年中に発売して欲しかったよ、コナミ… 昨日たまたま幻想水滸伝のRTAみててまた遊びたいと思ってた矢先にこれとは本当に残念
写真や動画で身体大丈夫か？と前から思っていたけど…今までありがとうございました 今すげえプレイしたいのにリマスターがない
発売中止や永遠に延期はやめてくれよKONAMI 物語が無限に広がる可能性があったゲームだけに残念すぎたな幻水は最高のゲームだった御冥福をお祈りします >>837
触れてくれただけでも良かった
でもこれで俺の中で幻水は完全に終わってしまったなあ・・・
リマスターが出たら噛み締めながらやるとしよう もはや続編に期待してはいないと思っていたが思った以上にショックだ むしろコナミはこれに便乗して開発中止発表してきそうな気さえする
今なら納得してくれるかもって もうハイイースト動乱もハルモニアの行く末も永遠の謎に 突然、スレの書き込み数増えて、リマスター版の発売か中止のどっちかが決まったのかと思ったら斜め上の展開だった
ショックで泣けるわ ええ・・・
いかにも不摂生そうな姿だったとはいえ、、、
事実上幻水の灯も終わりだな ずっとリマスター発売待ってたよ…
まさかこんなことになるとは >>852
昔からそうだけど、マジでこの体形はアカンやつ なんか伸びてると思ったら訃報か
原作者そんなにぶっちょとは知らなかった この先KONAMIとの関係が改善されて村山協力のもと
幻想水滸伝の企画が始動ってそれすら叶わなくなった ナナミを生かす方法見つけた時は
優しいシナリオライターだなあと思ったな
最後にグレミオが復活するのもだけどさ
幻水1、2を超えるゲームが出ないままで終わりそうだ 本人が1番悔しいだろうな
自分はもう大分ゲームから離れてるけどRPGは大好きだし
勿論幻水もやってるし新作の百英雄伝も気に掛けてたんだよ
ちゃんと発売はしてくれると思うんで今は待とう 自分にとっての人生最高のゲームを作ってくれた事に感謝を
遺作となってしまった百英雄伝もプレイします 幻水じゃないからやる気なかったけど遺作となるとなぁ
3と違ってちゃんと最後まで手掛けられたんだろうし 幻水1と2は青春だったなあ…
2キャラデザの石川さんもどうしてんだろ コナミがまともな会社だったら
今頃幻想水滸伝Ⅸくらい出ていたであろう
ペシュユバの謎も分かってたと思うと泣ける なんならコナミ開発部はこの訃報で知ったまであるな
幻水の開発部残ってるのか知らんけど なんか伸びてるからとうとう発売かと少しだけ期待したのに
すげえショック 村山さんは25年くらい前からプレイヤーがmodいれて自己カスタマイズしたり、モブキャラやNPCがAIで動いたりする世界を予見していた。幻水の広大な世界観や設定、凝ったキャラクターの数々は前述したような技術が前提のもと、後世に紡がれると信じて制作されていたんだなー。 ヒクサクユーバーシンダル族
何もかも謎のまま終わってしまって本当に悲しい··· 幻水の肝となる27の真の紋章、ハルモニア、西の大陸（未開の地）、5スタッフがつなげたファレナより南の地（ナガール）等も未回収のまま終わってしまった。
TESシリーズ並に魅力的な、唯一無二のJRPGだった。 1でちょっとだけ名前が出てきたジョウストン都市同盟が2の舞台になった時は嬉しかった
ハルモニア神聖国は2のハイランドの北にちょっとだけ見える土地の先に
あるんだよな
クリスタルバレーに行って街を探索してみたかった・・・ 多臓器不全って治らないの？
あと少しで発売だったのに 臓器が二つ以上ダメになってるわけです
大体は他の病気が悪化した結果の合併症ですね ゲーム開発の事情とか全く詳しくないんだけどドラクエで言えば堀井さんポジションの人が亡くなってしまったの？
幻水は2までしかやった事が無いけど個人的に神ゲーだった
それを作った人が亡くなるって悲しいな…良いゲームと出会わせてくれて感謝しかない 才能のあるクリエイターがいなくなるのはいつだって大いなる損失だな 百英雄伝を完成まで持っていけたのは不幸中の幸いかな
惜しい人を亡くしたとはまさにだ これで幻想水滸伝も本当に終わりか
今まで色んな考察があったけど、もう何の意味もなくなった
残念無念 叩かれそうだけど、いまだシリーズ再開とかの望みを捨ててなかった人がいたことに驚く
逝去に伴ってコナミとの話し合いののち遺された構想資料の公開を行いますとかなら僅かに可能性ありそうだとは思うけど
それすらも1％も無いと思う >>880
リマスターすらロクに出せないぐらい幻水はどうでも良い会社みたいだしね
つか幻水は時代を先取りし過ぎた感がある
なろう系や転生系が流行ってる今なら爆発的に売れたと思うんだがなぁ >>880
生きてるうちは期待する人がいてもおかしくない
生きてればだけど 不謹慎なこと言うけど、もし百英雄伝のシナリオの出来悪くても批判しづらい空気になったな 何を期待していたわけでなくとも生みの親が亡くなったことがただ悲しい 真の紋章=アルカナが元ネタの考察見て
自分の中で幻水熱的なものが再燃しかけてたんだがな 本当の意味で精神的続編になってしまったな
生みの親であると同時にチームの精神的支柱だったろうに
発売日を迎えた後の開発チーム打ち上げの様子が目に浮かぶ 2までしかやってないけどその後2を超えた作品でたの？ どの道幻水の続編は無理だっただろうな
揉めて辞めた時点でそうでしょ
お前らも揉めてやめた会社の事なんて忘れたいし二度と関わりたくないだろう
それと同じ
だから幻水の精神的後継の百英雄伝作ったんだろうし >>890
3や5は普通に超えてたと思うから作品さえ続いてたらって思う 百英雄伝ってファン的にはどんな感じ？
幻想水滸伝がすごく評価高いから気になってる 不謹慎だけどデブはダメだな
昔から明らかに不健康を絵に描いたような見た目だったからさ
リマスターはご覧の通り無期延期の体たらくだし、成功後に協力してリブートというワンチャンの道も完全なくなった 百英雄伝はまだ発売されてないよ
前日譚のライジングはＤＬ版で安く売ってるけどシナリオライター違う人らしい
個人的にはアライアンスアライブオススメしたい
良作だしキャラ可愛い >>894
アライアンスアライブの制作動画でもキセルすぱすぱ吸ってたしなぁ
身体には良くないよね
まだ若いのに悲しいよ
奥さんいないって他の板で見たけどホントかね？
奥さんいたらまだ食事とか体調に色々気を利かせてくれたと思うとね 世間的な評価は超えてないから終わったんだと思うんですが……
3はできたら当初の想定通りで作り直してほしかったなぁ
生きていても無理だったろうけど どの道村山さん抜けた時点で幻水の終わりは確定してたよね延命はしたけど
3の後の時代じゃなくてひたすら過去の話ばっかりだったし村山さんいなきゃ続編書けないっぽかったもん >>896
あの部屋の汚さ具合からして独り身じゃないかね
ボロクソ書いてるけどほんと不健康はアカンわ 自分の中で幻想水滸伝が本当に意味で完結しちゃった
英雄伝も続き作れそうな世界観だけど個人的には村山さん亡き後は続編は作らずに新しいゲームを作ってほしい 幻想水滸伝オファーあったら協力を惜しまないって言ってたし、リマスターの売上げ見てKONAMIが続編作る気になればシナリオ原案くらいはやってたかもなあ 百英雄伝が実は幻水3の続きのような感じに作られてたら感動するんだけどな。実は○○というキャラは3の○○が元になってて～みたいな感じでみんなが考察楽しめるように作られてたらとか期待しちゃうよね >>904
そこがティアリングサーガ裁判で1番問題になったヤツ
ありえない まぁこのキャラはビクトールポジだなぁとかルックポジだなぁみたいなのはあるんだろうけどね ワイルドアームズの精神的続編のアームドファンタジアも
続きではないしキャラも出ないときっちり明言してるな
ゼノサーガと繋がりそうなゼノブレイドは特異な例 ゼノシリーズは開発が根本と概念は繋がってる名言してるからね
幻水は幻水で百英雄伝は百英雄伝って考えないと折角会社まで立ち上げて自分達のブランドを作り上げようとしたのに失礼じゃないか 百英雄伝が凄いんじゃない、幻想水滸伝が凄いんだ
まあこういう事だ でも百を越える仲間とか、変な武器の主人公とか、魔導レンズの設定とか
大丈夫かよってくらいまんま踏襲してるけどな
＞「魔導レンズ」は、百英雄伝の世界の根幹に関わる力の源であり、それぞれの国、それぞれの文化で異なる捉え方をしつつも、魔導レンズに秘められている魔術的な力を引き出す独自の技術が伝えられています。それは魔術の技術であったり、超自然の力を借りるための触媒であったり、神の恵みを得るための交神のシンボルであったり様々です。一般的には魔導レンズに細工を施して武器や、装飾品などにはめ込んでいたり、ガルディア帝国では、レンズに制御リングと呼ばれる工学的な枠をはめることで、より効率的な魔力の引き出しに成功しています。
貴重な魔導レンズは先祖代々受け継がれていることもあります。中には、生まれつきこの魔導レンズを身体に宿して生まれる者もいます。英雄たちも、それぞれ魔導レンズを持っています。メリサの右手の甲や、ペリエール・グリュムの髪飾りがそれです。魔導レンズの力を一切使わない英雄もいるかもしれません。 幻水って名乗りたいけど名乗ってないだけだしね
それを気にするならこのスレでは話題出さないほうがいい メイザースとクロウリーのその後が気になってたのは俺だけだろう
ユーバーとペシュメルガばかり言われるがこの2人にも因縁があった
元ネタは実在した錬金術師でクロウリーに至ってはとんでもない裏設定だらけだった >>913
幻水でやりたいけどやれなかった事やりきろうとしてたんじゃないかなとは思ってる
続編込みで考えてのなら2を村山無しで作っても意味がないから結局やりたい事やる前に終わってしまった感はある >>916
確か体に100の紋章を宿してるんだっけ？>クロウリー
名前がアレイスター・クロウリーから取ってるにしてもフカしてる設定だと当時でも思ったけど世界が広がった後から考えると無茶苦茶な奴だな >>906
あれちゃんと紙面上でやったからアウトって言ってたでしょ
ゲーム内だけでキムとかフェイとかカドモニとか出してるモノリスは問題になってないし ティアサガはPS系でいえばバンナムがフロム使ってソニーに無断で
ダークソウルを作った挙句デモンズソウルとの関連性をPRしたようなもんだから
その部分に関しては当時でも今でも完全にアウトなやつ ティアサガは結局、ゲームが似てるのは無問題
ただ発売前に同一世界観、関連性があるとか公言してたのはアウト
その分は金払えって感じで裁判は決着してた 【速報】幻想水滸伝3は全シナリオ村山で完成していた
ちとせあやの(竹下彩子)@ayano_c
当時もそう言う噂はありましたが、幻想水滸伝Ⅲのメインシナリオは隅々まで村山さんの作品です。
当時、コナミは途中で退社した人間はスタッフロールに載せない方針でした。(ですので、私も載ってません)
村山さんが退社した時点で開発は最終段階に入っていました。
ちとせあやの(竹下彩子)@ayano_c
最終段階に入っていて、もう任せても大丈夫な状態だったからこその、あの時点での退社だったと認識してます。
大幅にシナリオがカットされた、なんてことは(少なくとも私が把握してる範囲では)ありません。
そこは明確にしておきます。 完全にシナリオ出来てから退社したよって一昨年か3年前くらいのラジオでも本人が明確に答えてたけどまったく情報更新されないから無駄やで 4章以降が展開雑すぎってよく言われたよな
3章までは丁寧でよかった 村山がいたところで結局あの状態で発売されたっていうのは同じことだろうけど
カット自体はされてるというより納期の関係で描写し切れなかった部分が色々とあるのでは まともに本拠地使えるようになったと思ったらもうすぐラスダンで、本拠地システムが完全に死んでたからな
とはいえ、それでも4-50時間規模のゲームなんで長くなり過ぎて、もうこれ以上待てんから出せとなったのが濃厚 シナリオは出来てても完成度は別だからなぁ、やっぱ尻すぼみだった印象は変わらん
肉付けとか本人が手を掛ければもっと違ったんだろうと思ってるよ 村山が途中退場とか3Dとかトリニティシステムとか色々あるけどやっぱり「2から15年後」ってのが1番デカいと思うわ
2~3年刻みで10人前後メンバー続投を続けていけばデカく跳ねないにしても固定客は付いたろうに
突然年代が跳んでフリック(43)とかキャラ推しとか抜きにして思考が追いつかなかったんだよな
ネットやるようになってヒューゴの父親説とか見てさらに頭がカオスになったし
色んな意味で3は失敗だったと思うよ
漫画が無かったら評価することも無かったわ 明らかに当初の想定通りではないんだよな
退社したからカットされたと言ってるわけではない
納期に対して風呂敷を広げすぎた
それでも一応終わってるのはさすがにプロだなぁ 解放戦争や都市同盟動乱みたいな大火事が数年置きに起きる世界というのもそれはそれでヤバい気もする >>934
まぁ1→2が3年間隔だし真の紋章ってそういうものだから…… ほらね
反目しあってた勢力の和解と合流が本題だから普通に4章5章がピークだって上手く伝わってないのはまぁ村山の力不足やな 村山ってちょっと説明しないところあったなとバッカーの映像みると思うな
有能なライターって総じてそんな感じだけど >>941
今それよく言う気になれるな
軽蔑します 最終的にこうなるってシナリオは考えてなかったんじゃないの
だから曖昧にしてる部分もあるし >>923
村山が途中で退社したからだ～なんて当時散々3叩いてた連中恥ずかしいね 6年前のアラアラ開発段階のインタビュー動画
ttps://www.youtube.com/watch?v=TV1BINgSjDU
不謹慎だけど、とてもじゃないが長生きできるような体ではなかったのでは まあ亡くなった人の体のこといつまでも言うなや
健康体に見えても突然死とかする人もいるやで 3の盛り上がりの無さはアラアラでも健在だったしなあ仲間揃っていよいよ魔界に突入だ！って入ったらすぐラスボスで魔族との因縁は？魔王は？ティギーは？ブルーは？で全部ぶん投げだもん >>923
誰それ
ラジオインタビューで「合流した後の展開については
当初予定していたものからかなり短くなっています」
って本人が言うとるやん
大幅にカットされたってことだろ
英語のインタビューでササライ視点があったと明かしてるし
当初は完成後に退社する予定だったって言ってる
自分がシナリオ手掛けた仕事でスタッフロールに載らないと
わかってて発売直前に辞めるって相当だと思うが
本当の円満退社だったら人間はそんなことしないんだよ 3はマンガだけ読んでめちゃ良かったからリマスターでも出ればやりたいわ >>950
だから当初予定してたものをシナリオ執筆段階で大幅カットして幻水3のシナリオを書き上げたってことだってば
村山が書き上げたシナリオを退社後にカットしたからああなったんじゃなくて村山がシナリオ制作中にカットせざるを得なくなって作り上げたのが製品版のシナリオってこと つまり大幅にシナリオがカットされた、なんてことはあるんじゃん
退社後にカットされたなんて言ってないんだよなぁ シナリオカットなんてどのゲームだって普通にあるだろ
前半に力入れすぎて終盤短いとか割とあるし >>950
集結後のシナリオが長すぎて容量的に入らないからカットしたとか普通に考えられるだろ 成恵の世界の丸川トモヒロみたいに作品は全部完結済みだったらまだショックは少なかったのかな
村山はベルセルクの三浦建太郎みたいに作者死亡で未完タイプだな 1や2でも当初の予定だと活躍するシナリオがあったけど削られてしまったキャラとかいたからなぁ
2でいえばジェスとかさ >>956
まぁどこまで考えてたかによってだなぁ
3で辞めちゃってるからその先の話は考えてなかった可能性もあるし >>923
ちとせあやのさんて2のネクロード戦の床の紋様とか担当してたデザイナーの人だっけ
村山さんと同時期にコナミ辞めてスタッフロールに載らずあんまりな扱いだったからまるでコナミがハルモニア、村山さんがルック、ちとせさんがセラみたいだなあと当時思ってた 他にも同時期に辞めた人居るんだろうなぁ、一斉に退社したらクオリティも下がる 幻想水滸伝のスレなのに村山村山って神格したい人はよそでやってくんないかな
>>923見てもまだ妄想書き連ねるんだね 結局シナリオ削られていても面白ければそこまで気にならないんだよなぁ >>952
だから村山が想定していた物ではなくなったんだろ
アラアラのインタビュー見た？
あんなにプレイヤーの体験だの過程だの受ける印象だの
重視してる人が自らそんなことするかね
カットさせられたんだろ
しがらみなく好きなことができるようにクラファン始めたわけでな シナリオ部分より
ゲーム部分とか移動とかにストレス感じたしな
魔法の詠唱時間とかデフォでスイング入ってないとか
草原山道ブラス城の往復とか 最たるものは炎の自傷と
炎を使いこなせるやつがおりゃんところやな ドラクエでいったら堀井雄二にあたる人が死んでもうたんか ユーザーの認識している作品の中核を担う存在なんだから同じだよ カットカットってなんのことからと思ったら
村山「幻水3の終結後のストーリーは納期の都合で大幅にカットした」→デマこき「村山が書いた幻水3のストーリーの殆どは大幅カットされてる。多分コナミとトラブったせいで村山の作業は抹消されてる」→元スタッフ「そんなことない。幻水3の殆どのシナリオは村山が書いたからカットの事実はない」って流れなだけやんけ
流れ全体で見れてない奴がグダグダ揉めてるだけだった つうかホントにコナミとトラブってたら幻水のオケコン呼ばれたり中身がほぼ一緒な百英雄伝作れんよw >>973
そこは別に
コンサート主催したのはコナミじゃないし、著作権違反しなければ似たゲームだって作れる
イザコザがあったかどうか、他人が今更色々邪推してもしょーがないだろとは思うけど ほぼ最後まで関わって3出した以上村山にも責任がある
残ったスタッフやコナミに責任を押し付けるような3叩きは見当違いだったってことだ 元のポストも自身がカットしたことを承知での話を元スタッフが勘違いしただけでしょ
揉めたに違いないって妄想は入ってたけど そうだね、もう死人に口なしでしかない
変に養護したり神格化したりする必要もないし、過去のことを叩く必要もない
もう終わったのだ 後継人が現れたにしても
「こんなの幻水じゃない！」
という意見が多発しそうで怖いな 確かに妄想になるけど
スタッフロールに名前が載らないのが惜しくない程度には
自分の物じゃないと割り切って社の製品として世に出すため
帳尻を合わせたんだろうって思うよ
とりあえず炎の英雄をプレイできなかったのはクソだと思ってるので
そのパートの予定があったのかだけ知りたかったな >>979
45DS2作の今までの扱いもそうだったじゃん ゲームのシナリオだったらとりあえず中盤までのシナリオは出来たからゲーム部分も制作に
取り掛かるみたいなことはあるだろうしゲーム業界自体の状況、現場の開発状況、進捗とか色々事情があって
後半ストーリー詰めなきゃならんことは割とあると思う >>979
それでも作りたいって言う人が出たら作って欲しいけどなぁ
5もティアクラも別に嫌いじゃなかったし AIでなんとかできるようになったらなあ…
関係者も若くないからこのシリーズは体がもたない キャラデザもAIでザックリ出して
イラストレーターが手直しデザインすれば楽になりそうだよね ゲームは権利者と製作者が一致しないから、作家性出し過ぎてこいつじゃないと続編は作れないみたいにすると、製作者が退職すると大抵グダるんだよな
大して名前も知られてないような連中が持ち回りで担当して、毎回一定水準で続編出せてるようなIPの方が圧倒的に安定してる 本人が続編作っても
「私の求めてた続編(妄想)と違う！」
っていわれる事もあるからね
ラノベでもそれで筆折った人いるし難しいものですよ
だからしがらみの少ない別シリーズ作る方に魅力感じたんじゃないかなー
今となっては知る術はないが >>981
口先ばっかのクソばかりでコナミも嫌になるだろうな わたしも4好きだよ
話はちょっと短いと思うけど、さんざん言われてる船の操作性に関しては特に気にしたことなかったし 4は船の操作性より高すぎるエンカウント率の方でクソゲーになってた印象
特に海上だと船がノロすぎるのは我慢できても、そこに超高確率のエンカウントが加わると、何回逃げれば目的地に着くんだって感じで凄まじくうんざりしてくるし エンカウントやバトルの調整みたいなゲームバランス的な所が、村山氏抜けて以降
一番ダメになった部分じゃないかなぁ バグが多いわけでもないのにあそこまでつまんないゲームやったことないわ 4程度で文句言ったり根を上げてるなんてまだまだお子ちゃまだな
真の猛者である私は100紡クリアしたぜ
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