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幻想水滸伝 総合スレ Part523
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1359-m17x [59.85.165.15])
垢版 |
2023/04/15(土) 13:30:08.74ID:UoC/Oc7C0
!extend::vvvvvv::
スレッド作成時に↑をコピペして3行以上書き込んでください。

幻想水滸伝シリーズ公式サイト
https://www.konami.com/games/genso/
幻想水滸伝公式ツイッター
https://twitter.com/GensoSuikoden
幻想水滸伝@Wiki
https://w.atwiki.jp/gensousuikoden1/

※前スレ
幻想水滸伝 総合スレ Part521
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1664595372/

※『百英雄伝』の話題はこちらで。
百英雄伝(Eiyuden Chronicle)Part4
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1651871070/

※次スレは>>980が立てるルールです。
立てられない場合は代打を指名すること。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

幻想水滸伝 総合スレ Part522
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1667224380/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0002名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2359-m17x [59.85.165.15])
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2023/04/15(土) 13:35:23.94ID:UoC/Oc7C0
『幻想水滸伝 I&II HDリマスター 門の紋章戦争 / デュナン統一戦争』

共通
・フィールドマップ作り直し、足音、自然の環境音SE追加
・台詞バックログ機能追加
・街、ダンジョンのマップ機能追加
・オート戦闘(≒おまかせ)、倍速戦闘機能追加

1(門の紋章戦争)
・河野氏によりキャラクターイラスト全部描き直し

2(デュナン統一戦争)
・石川氏の元絵を加工したものを使用
0004名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e384-/GP+ [211.120.222.119])
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2023/04/19(水) 18:58:53.14ID:6v79rCJ50
2は終盤のロックアックスあたりから敵の金額設定ヤケクソになってるよね
0007名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa9-zy+a [106.180.24.131])
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2023/04/19(水) 21:44:35.36ID:VB2jKTZ5a
鍛冶屋行くとすぐ無くなるもんな
無駄に魔法職の武器も最大強化してた思い出
0011名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMa3-RApb [153.140.49.247])
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2023/04/21(金) 07:49:33.88ID:feHjugTmM
1はチンチロリンのインチキ出目がなかったら全然金が足りなかった記憶 あいつが一番役に立った
0013名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4b31-/GP+ [153.133.100.234])
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2023/04/21(金) 20:12:36.37ID:krWG1SqP0
チンチロリンありきな金額設定マジでやめてほしいわ
0022名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8b31-gPJr [153.133.100.234])
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2023/04/23(日) 22:42:41.39ID:iraY2m3y0
3魔法ゲーすぎるなぁ
いかに先に強い魔法ドンドンするか
手数多いキャラで魔法打たれる前に倒すか
0025名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/25(火) 05:27:00.06ID:nINNUT1R
同じコマンドタイプのドラクエならまだしもゼルダと幻水リマスターの遊ぶ層が被るとは思えんがな
最短で7月頃に出るのは良いのかもな
そっちは近日発売予定の百英雄伝の方かもしれんが
0028名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8b31-gPJr [153.133.100.234])
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2023/04/28(金) 22:56:56.81ID:ZKplsIxX0
どのシリーズよ
0031名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cb31-XcGP [153.133.100.234])
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2023/05/01(月) 00:48:44.88ID:HrOakL+W0
4でラストのとこ行っちゃうともう船動かせないのがなぁ
0033名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f5bd-4Js7 [180.145.83.163])
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2023/05/02(火) 20:50:23.95ID:6FJPvwVi0
今更どうでもいい無駄ワザ的なやつ vita(PSP)版の1&2の1
竜洞のにちりんまおうが落とすまどセット3は入った所で
マップを切り替えずに同じ場所で戦い続ければ最初の1個だけの
制限に引っかからないのか複数個落とす(3つ落としたが疲れたのでもうやめる)
0036名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 95d7-Q4KC [222.14.241.67])
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2023/05/03(水) 12:46:17.06ID:NT7dhS0y0
移植版でも修正されなかったんだよな
0038名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e384-XcGP [211.120.222.119])
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2023/05/03(水) 20:40:05.83ID:MwSI5hn30
2でウイングボードのとこの地下のどの敵かが落とすレシピ持っていくとフリーズするから注意みたいなの見たけど
それってPSPの1&2でもなおってないんかな
0039名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d574-HRVv [36.8.196.248])
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2023/05/03(水) 20:58:50.09ID:J5I7dNeO0
マッドシャークの焼き魚のレシピな
フリーズじゃなくてハイヨーに渡す順番を間違うと以降いくつかのレシピがドロップしなくなるっていうバグだったと思うけど
渡す順番のバグは修整されてたけどレシピ含めいくつかの本拠地アイテムが無限にドロップするバグはPSP版でも直ってなかったな
リマスター開発陣はどれくらいバグの存在を把握してるんだろうな
0041名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e384-XcGP [211.120.222.119])
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2023/05/04(木) 09:05:05.08ID:k/ecBXob0
あーフリーズじゃなかったか
うろ覚えすぎてすまんかった

今5やってるけど
5からいきなりタイトル画面で最初から始める方がデフォにカーソル行ってて地味にストレス
あとスキルも2個か1個しかセット出来ないのも不満
まぁそのための伝承なんだけども
0046名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 868c-hGOv [121.117.10.48])
垢版 |
2023/05/11(木) 10:22:35.76ID:TzxtbD/B0
今週号ファミ通冒頭のゲーム業界VIPインタビュー
KONAMI:小林康治氏
――反響で言うと、『幻想水滸伝T&U HDリマスター 門の紋章戦争 / デュナン統一戦争』も
反響が大きかったと思います。
小林 はい、大きかったですね。『幻想水滸伝』は内部と外部でいっしょに開発を進めてきましたが、
本作も開発に本シリーズが大好きなクリエイターが携わってくれていますよ。しかもかなりのベテランなんです。
昔といまとでは、いろいろ働きかたも含めて作りかたが変わっていますよね。だから昔の人が持っている
技術を若い人の技術と融合させて、KONAMIの資産として残しておく必要があります。プレイヤーだけではなく、
クリエイターの世代交代もゲーム業界の課題だと思うので、ベテランのクリエイターが参加してくれるのは
心強いですね。今後もベテランが輝けて、若手がチャレンジできる職場にしていきたいと考えています。
0051名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7f74-C2uS [36.8.196.248 [上級国民]])
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2023/05/12(金) 20:21:05.50ID:5qhfGot00
いやぁマジで率直に思うわ
別に口論する気もないけど本当にフェアに見てあらゆる点で幻水4より酷いRPG俺はやったことないし、今更もう怒りもないけど支えたどころかシリーズブランドが致命傷負ったのは4のせいだっていうふうに見てる人も少なくないでしょ
1の108星は1週間で全員描きあげただけあっていろいろ雑だしね
でも今の河野さんの絵柄よりは無印のままの絵柄のほうがまだ好きだったかも
0057名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7f74-C2uS [36.8.196.248 [上級国民]])
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2023/05/12(金) 23:25:00.66ID:5qhfGot00
>>55
主人公とかキカとか一部は良かったけど、スノウとかデザインあんま良いと思わん奴の方が多かったな
どうしても石川さんの絵と比較してしまうのもあるし
というか4のシステム含めたゲーム全体のクオリティの低さも相まってあまり良い印象がないんだと思う
あと河野さんのセンスと思われるネコボルトとかも好きになれなかった
河野さんの絵柄だけでいうなら4>1>リマスターの順で良いと思う
4のくすんだ感じの色使いは良かったよね
0062名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/13(土) 03:45:45.03ID:3e7NbfK4
スレ伸びてるから発売日の情報でも出たのかと思ったらまたレスバ大好き36.8.196.248が暴れただけか
こいつって自分の意見が絶対と思っていて押し付けたがるから今まで何度も色んな話題で色んな人に噛みついてきたんだよな…
0063名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/13(土) 03:48:46.93ID:3e7NbfK4
河野の4の絵なら4主やミツバが好きだったな
比較対象が石川だから河野が下に見られるだけで石川以外の絵師なら河野で何ら問題ない
0078名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srb7-5Nda [126.212.240.255])
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2023/05/14(日) 12:29:11.52ID:CjAJMMVyr
4は当時マジでぶっ叩かれてしかなかったなあ
リタポン以外で好意的なレスを見た記憶がない、腕腕腕無能軍師クズ王
5はリオンを受け入れられる人とそうでない人とで割れてたかな、クソ扱いはされてなかったよ
信者以外からの攻略の質問も多かった印象ある
0081名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cfa9-Np+b [121.82.191.45])
垢版 |
2023/05/14(日) 13:46:54.44ID:DOLziV8U0
4は叩かれてたら「でも自分は好きだから」って庇いたくなるけど
5は便乗して叩きに乗りたい
そんな感じでクソさの方向性が違う

4の絵師と5の絵師のどっちで続編見たいかっていうと4
亡くなった人はファンブックのリオンみたいにたまに骨格というか身体おかしい所あったし
サブは同人で前払い要求した挙げ句二年以上本の発行待たせてたヤバい奴が混ざってた筈だし
あと社内に関わりない外注絵師だとジーンの布を減らして返されたりと上の下品な意見の方が通されるから元社員で顔が利く奴がいい
0091名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3fc6-/5xd [157.107.78.86])
垢版 |
2023/05/14(日) 22:12:25.70ID:J+hKOJ4a0
4は世間の評価はどうあれ続編出ただけでも良かった
0099名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ef10-Phjm [119.238.200.253])
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2023/05/15(月) 00:14:04.39ID:++MU7KnW0
>>94
個人的に3発売当初の方が衝撃的だったな
カミーユアンチの粘着以外は穏やかで和喜あいあいだった幻水スレが、
罵倒合戦のスレになり現在でも皮肉や細かな煽りが絶えないに変化したのは今思っても悍ましい
こんなレスする俺も、当時の衝撃の余波でおかしくなってるんだろうけど
0100名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウアー Sa7f-HrE1 [27.85.204.75])
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2023/05/15(月) 01:31:08.40ID:HtBPoZPTa
・戦闘開始時のロードが長い
・船でのエンカウント率が高すぎる
・海上で静止した船を方向転換しているだけでエンカウントする
・武器レベルが後半仲間になるキャラも含め全員加入時何故か一律でレベル1
・倉庫など本拠地施設機能が何故か3までより不便
・108人中19人いるサポートメンバーの能力にほぼ個性がない(19人の内7人がヒーリング効果で能力差が一切ない)
・協力攻撃が使い込む毎に強化される仕様、かなりの回数がいるのでただでさえ少ない4人パーティのメンバーが更に固定されがち
・協力攻撃を編み出すこと自体にも指定メンバーでの戦闘回数が必要
・個人的にBGM全般が良くない

これだけで未プレイの人にも伝わりそうだけど、これに加えストーリーが多くのユーザーから酷評されてる
あまりに落胆して2週やろうなんて気一切起こらなかった
0105名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウアー Sa7f-HrE1 [27.85.206.45])
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2023/05/16(火) 17:19:22.15ID:LmeeeJkRa
5で10万本も売上落としたって数字に出てるから
4で墜ちた信用を5で回復させることができず終わったって、シリーズに関心のない部外者が見ても分かる
いまさら特定作品を貶めるとかではなく、4が原因でシリーズの信用が地の底に落ちたってのは単なる公然の事実と思うよ
0107名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b374-m5+T [36.8.196.248 [上級国民]])
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2023/05/16(火) 18:51:53.21ID:jicIGHha0
そもそもクソゲーオブザイヤーなんて年に数本しか推されないからね、2004年は6本だけだったけどゼノサーガ2が無かったらあの年のKOTY大賞は幻水4だったんじゃないかと思ってる
しかも当時のKOTYって何かしらゲーム進行上の致命的バグとかがあってノミネートされる場合が多かったけど、幻水4に関してはそれが無かったんだよな
特段バグが無いにも関わらず純粋な仕様の評価のみであの並びに入ってるっていう事実がなおのことあのゲームに愕然とした人の多さを物語ってると思う
0108名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ef10-Phjm [119.238.200.253])
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2023/05/17(水) 00:07:14.61ID:0dW/CMGs0
当時のKOTYはガッカリゲーが選出されやすいシステムだったからという面はあるぞ
近年は純粋にバグだったりまとも遊べなかったりなどの理由で選出されるから
おそらく近年の基準だとゼノサーガも幻水4もノミネート出来なかった可能性はある
0110名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/05/17(水) 03:58:46.58ID:Y7ozhLO2
幻水3のBGMなら「煌めく刃」と「行く手を阻む者」がすごく良いと思うけどな
どっちもルック側の悲壮感に襲われるメインBGMとして強く印象残ってる
0114名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cfa9-Np+b [121.82.191.45])
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2023/05/17(水) 12:46:31.10ID:enZXjwfr0
そういやKOTVって5の時くらいに選考基準変わったんだっけ
それ以降も変わったのかは知らんけど当時はその所為でノミネート出来なかったとか何とか
リオンに挟まれてリセットさせられたりロードが酷くてPS2本体に負荷がかかってガリガリ言う5は近年なら選考候補になれたかも
と思ったが「でも幻水5はゲームが起動出来るから良いだろ」レベルのゲームが出てしまったんだったな…

というか4は初動以外でもジワ売れしたからあの売上だけど
5は完全に初動型だった筈
だから10万売上が落ちたのは5の実力というかプレイした人の評判がアレだったのも大いにあると思う
0115名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c3f6-HjU9 [114.163.130.13])
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2023/05/17(水) 14:14:22.12ID:efWUIRin0
KOTYの基準が変わったのは07年に出た四八(仮)からなので06年の5の時は変わってなかったよ
当時は基準が緩かったから5を入れようとしてる人もいたよ…結局入らなかったけど
ロードが頻繁て理由でテイルズオブジアビスとかも入れようとしてた人もいたような所だったからなぁ…四八(仮)がすべてを変えたが
売上に関しちゃ維持し続けてる方が少ないからね…仮に前作より評判の良い続編になったとしても売上が回復した作品のが珍しい
前作の評判も悪くなくて続編も正当進化だったが下がったなんてのもざらだし…てか、あの頃の中堅RPGは軒並み売上下降してったからな
0116名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウアー Sa7f-HrE1 [27.85.207.97])
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2023/05/17(水) 14:50:07.16ID:RIzCsxNfa
5の方が酷かったよ派もいるんだね
俺もリオンとか暗殺組織の設定好きになれなかったからほぼ楽しめなかったけど
正直あの船がないだけまだ4よりマシだなって思っちゃった
ただ武器レベルの仕様とかは相変わらず4のままだったし、4のせいでまともなゲームの基準が自分の中で落ちてしまったのもあるけど
0127名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 33d7-bKQp [222.14.241.67])
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2023/05/18(木) 01:33:11.51ID:T/IbPsoK0
コンマイは日頃の行いが悪いから
0132名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bf84-4E9w [211.120.222.119])
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2023/05/18(木) 15:03:37.35ID:TTVDT0zL0
普通に5やってた当時はなんも思わんかったけど
1から5まで流しプレイし終わった直後で
1と2はリマスターでがっつりやるから
3もう一回がっつりプレイしてるけど
3の時点で5に出たゴルディアスがネタとして扱われてるの気づかなかったわ
0137名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bf84-4E9w [211.120.222.119])
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2023/05/19(金) 01:00:40.34ID:dwN1Mc9u0
4でシュトルテハイムラインバッハのネタをマジモン化してしまうの好き
0147名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd5f-3dH3 [49.104.9.130])
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2023/05/19(金) 19:16:46.66ID:caoH4PAqd
>>142
ラストレムナントも走り方がおかしくて
何がおかしいかがわからなかったけどリマスター版を開発するときにようやく違和感の正体がわかって修正できたと言ってたで

答えはオリジナル版を作ったときはモーションキャプチャ取るときのモデルが太っててその人の走り方をそのままゲームに落とし込むと両脇が開きすぎておかしくなったらしい
0150名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9a84-mP0U [211.120.222.119])
垢版 |
2023/05/22(月) 18:03:22.35ID:rROdnHHd0
シリーズ通して札職人がゴミ
0157名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sab7-0hTV [106.180.24.129])
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2023/05/24(水) 07:05:00.43ID:O8RF7pUVa
札は使う人の相性依存だから脳筋キャラに持たせると火力下がるのが微妙なところ
紋章使えるなら札持つ必要ないしなぁ
0161名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd5a-SVGW [49.96.21.113])
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2023/05/24(水) 15:12:21.86ID:4LIHKiS+d
凄い今更だけど、シュウを仲間にしに行く時に「主人を呼んで来ますね」って言われるから妻帯者かと最初思ったけど、(この店の)主人を呼んで来ますって解釈でいいのよね? あと酒場にも大人数で呑みに来たりしてて意外と付き合い良いんだなっておもたw
0162名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2e31-mP0U [153.133.100.234])
垢版 |
2023/05/24(水) 15:49:10.83ID:KBAJ+Pak0
主人公のレベル1で進めて主人公のレベルマイナスで入ってくるやつを99とかで加入させるとか
36(だっけ?)で特定の敵倒して無理やり96にするとか
そんなんじゃなくて
もうちょっと普通に99にできるようにしてほしいわ
60前後で十分って言われたらそうなんだけど
1→2のコンバートなんて99の時の特典まで用意しておきながら正攻法のレベル上げではほぼ無理ゲーとかそりゃ無いわ
0167名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdbf-EFSw [49.104.42.47])
垢版 |
2023/05/28(日) 17:45:23.61ID:mFEaCM2Fd
個人的には逆だなあ
顔グラはちょっとやそっとで変わらなくていい、5なんかはコロコロ変わり過ぎと思ってた
ノベルゲーでもないのに顔グラで表現ってのもチープさを感じたし
普段変わらないからこそ劇的なシーンで変わって映えるのになあと
あとまあドット絵時代のゲームは情報量の少なさがいい方向に働いてるものだし
0170名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f84-t9BV [211.120.222.119])
垢版 |
2023/05/29(月) 01:00:42.77ID:0jsaSLxm0
とりあえず頑張れ
0177名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f84-t9BV [211.120.222.119])
垢版 |
2023/06/02(金) 22:22:43.09ID:KtMMqrFH0
3で犬クリアのためにステータス上げてるけど
なかなかにしんどいわぁ
とりあえず4章終了間際の水竜の前でセーブして
主人公と魔を上げる犬とそれ以外の石使う犬の3キャラで全滅繰り返してる
途中雑魚とエンカウントすることあるけどクリス99だから逃がすで問題ない
多分全滅するのにここが1番良さそう
0179名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f84-t9BV [211.120.222.119])
垢版 |
2023/06/02(金) 23:12:43.38ID:KtMMqrFH0
あかんわよく考えたら4章では魔防の石がない
0181名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a384-+Lf/ [211.120.222.119])
垢版 |
2023/06/03(土) 10:19:35.66ID:4zlXGKQB0
できる人はできるとは思うけど
自分には自信ないな
地蔵3つ装備出来ても地蔵発動したターンは協力技不発になるし
未強化だと強化技の威力もどの程度かわからん
0184名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2b31-+Lf/ [153.133.100.234])
垢版 |
2023/06/05(月) 20:05:49.39ID:Yatq5JL60
結局ブラス城でヒューゴが真の紋章奪われるとこの
最初の兵士5人戦でおちついた
ヒューゴの回避を一旦けしてもともと水上げてないから
真の水の1番下のやつ詠唱させて、どうせそのターン使えないから安全
攻撃くらったらほぼ一撃で死ぬ
軍曹もそのあと火とか適当な紋章詠唱させておいて一撃で殺される

ステータス上げる犬だけ連れてきておいて防御で終了
0186名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2b31-+Lf/ [153.133.100.234])
垢版 |
2023/06/06(火) 02:30:53.00ID:d6ufAjd70
縛りというかまぁ自己満足の世界なので…
バグ技使ってる時点でもうどうなってもいいやな感じだし
0191名無しさん@お腹いっぱい。 (テトリス 3b4a-tVFH [175.104.57.205])
垢版 |
2023/06/06(火) 17:41:50.31ID:P+5rdlwO00606
自分は2の顔グラを修正してほしいというか原画をそのまま使ってほしい
解像度の関係で難しいっていうけど今の技術なら原画の線を補正しつつそのままデータ化するような技術ないのかな
というか多少ジャギってても原画そのままのほうが断然いいんだけど
0192名無しさん@お腹いっぱい。 (テトリスW 1d74-BuDj [36.8.196.248 [上級国民]])
垢版 |
2023/06/06(火) 17:45:06.05ID:lrPRRPmF00606
なんか海外公式垢へのクレーム見てると海外版のフォントがめっちゃカッコ悪いみたいだよ
俺は効果音は全体的にかなり気になるけどインターフェースは特に気にならんかったな
あと通常攻撃のエフェクトが1,2通して打撃も斬撃もすべて共用になってるのが手抜き感ありすぎる
顔グラは2主の以外はいいかなって思えてきた、2主だけはこのままだったら本当にきついなぁって思うけど
0193名無しさん@お腹いっぱい。 (テトリス Sd03-1Cib [49.105.96.23])
垢版 |
2023/06/06(火) 21:24:04.97ID:W2pwcTTId0606
インターフェースに関しては1を2準拠に変更してくれればそれで良いと思うんだ

1は魔法選択の時に効果の説明文ないでしょ?
さすがに使うまでどんな魔法かもわからないって不親切過ぎるし、そんなところをオリジナル版と同じにしなくていいんだよ

効果音は全部元に戻してほしい
魔法も打撃も斬撃も酷すぎる
0210名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr49-dBiW [126.193.174.128])
垢版 |
2023/06/07(水) 18:28:59.26ID:cdDSJ2hIr
●リマスターとして嬉しい要素
・グラフィック進化
・処理速度向上
・現行機でプレイできる
・音質アップ

●もはやリメイクになる要素
・イベント追加
・砦内要素追加
・音声追加
・キャラグラフィック描き直し

とはいえ何より大前提として「バグがない」「早く出る」というとこか
0216名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a384-+Lf/ [211.120.222.119])
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2023/06/08(木) 13:54:13.53ID:9onk0/qm0
そもそもそこそこ熱狂的な信者だったら
全部ソフト所持してるだろうし
いまでも遊べる環境にしてるだろうから
今更いろいろ放ったらかしのまま出されても怒るやろ
0217名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr49-dBiW [126.204.240.253])
垢版 |
2023/06/08(木) 14:01:15.45ID:huFEUL0Ur
幻想水滸伝は1から5まで全部やってるし、2以降の攻略本も持ってるけど、リマスターそんなに楽しみにもしてないな…。

楽しみにしてる人は最近のゲームをやらないのか、もしくは最近のゲームに不満だから昔のがやりたいのか、どっちだろね?

あ、そういやラプソディアはやってない
0225名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1d74-BuDj [36.8.196.248 [上級国民]])
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2023/06/08(木) 22:27:44.07ID:kNhEV7xN0
ゲームについてネットにあがるような情報以外のことは書いてないイメージ
小学生がコンビニで立ち読みする雑誌って認識だから
コロコロコミックのアンケート結果みたいなのを逐一定期報告されてる気分
そもそもファミ通での順位が上がるとなにがあるんや
0227名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウアー Sacb-oSiY [27.85.206.154])
垢版 |
2023/06/09(金) 08:14:56.57ID:Y6djOWFha
ハイイースト動乱って結局はハイランド再興っていう無茶な目論見が失敗に終わるってだけの話だよね?
ハイランド再興の大義名分としてはやっぱりジョウイ・アトレイドっていう極悪人にブライト王家は騙されていたっていう感じの主張なんだろうか
0228名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sa63-2rqm [106.154.143.14])
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2023/06/10(土) 06:25:19.79ID:dTmNVjS8a
PSPみたいなやっつけ出されても困るから12月で良いよ。
FFピクセルみたく、随時updateがあるのならば嬉しいけど。
0233名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sa63-2rqm [106.155.0.117])
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2023/06/10(土) 22:55:11.72ID:sD0Flx9La
>>232
ライトなシリーズの幻水の中で、3とカードは難易度高目の骨太で好み
0235名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5631-Bhzo [153.133.100.234])
垢版 |
2023/06/13(火) 23:42:54.41ID:c5Qg8roT0
せめて月1でいいからなんか情報欲しいわ
0247名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd12-XCHZ [1.75.225.251])
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2023/06/15(木) 17:11:24.08ID:mlU3F8ZDd
>>246
PS1~3を現役で使ってるユーザーなんて1割もいないだろうし、ROM吸い出してエミュで遊ぶなんてのも最低限の知識が必要だから使えるプレイヤーはもっと少ないよ

プレイヤーが皆ゲーマーじゃない
一般的に見れば遊びづらい環境なのは間違いないよ
0249名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b284-Bhzo [211.120.222.119])
垢版 |
2023/06/15(木) 20:51:16.14ID:XUN8mRZQ0
3のセラって栄養足りてないようぬ見えて
めっちゃえっろい身体してるよね
0265名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff8c-L1I+ [121.117.10.48])
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2023/06/20(火) 10:10:39.36ID:+xlPnihS0
コナミ、ウマ娘の件で119Pも調査報告書出したんか
力を入れる方向を間違えてないか?

>>263
フッチは最初は一人称「俺」だったしテッドを馬鹿にしてたしで印象はあまり良くなかったな
愛竜ブラックが死んでから色々変わってそのまま青年になった
ハンフリーが彼に剣渡した話があれば是非聞いてみたい
0285名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5faa-UrZ3 [14.8.36.65])
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2023/06/21(水) 23:54:04.09ID:OXne16mj0
今年売るって言ってるのにもう公式ツイも死んでる上に夏のニンダイで出ねえのやばいだろw
0286名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5faa-UrZ3 [14.8.36.65])
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2023/06/21(水) 23:54:38.02ID:OXne16mj0
百英雄伝は流石に出てくると思った
0288名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/22(木) 00:59:40.34ID:VMFn8dX2
スターオーシャン2のリメイクに全部持って行かれたんだが・・・
しかもあっちは情報出してから半年以内に発売するからストレスフリー
0307名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMdf-y3WB [153.140.21.9])
垢版 |
2023/06/23(金) 10:51:11.92ID:0lOXH+BdM
10月発売だってさ
0308名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd1f-UrZ3 [1.72.2.253])
垢版 |
2023/06/23(金) 11:11:47.46ID:PbtY+gpBd
なお好み焼きソース無し
0316名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1aa3-F8yx [221.191.121.148])
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2023/06/25(日) 13:20:03.06ID:xGqE8Wm/0
FF16は根城があるのが幻想水滸伝感あって良い
0331名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1daa-26Mi [14.8.36.65])
垢版 |
2023/06/27(火) 23:36:07.52ID:8YSoMUZX0
10月8日ってところか、流石に殴りたい
1080円で出したら全てを許すものの印
だがしかし貪欲なるKONAMI
0344名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/01(土) 08:57:42.37ID:eVdEZg+y
FF16とティアキンの差はPS5とSwitchの差と言ってもいいくらいだしな
多くの人に買ってプレイしてもらうならSwitchは外せない

百英雄伝は組み立て終わってここからデバッグと磨き上げ作業みたいな事言ってるから
今年中には出る見込みはありそうだが音沙汰無しの幻水HDリマスターは今年中も危うくなってきた
0346名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8769-hRAP [138.64.226.125])
垢版 |
2023/07/01(土) 10:35:34.52ID:riT0S1CF0
コナミとしてもわざわざ同じタイミングで当てて来てることからも最大限の相乗効果を狙ってるはずなんで
発売時期に関しては百英雄伝の動き待ちなんでは
0355名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a7aa-JtsX [106.73.76.128])
垢版 |
2023/07/02(日) 16:48:59.12ID:WQlKcHDr0
メタルギアはマスターコレクションで最低でも過去ナンバリング作全部最新機種でできるようにするだろうし
完全リメイクも出すし本気でシリーズ復活させたいという意思を感じる
手抜きリマスターだけの幻水とは雲泥の差の力の入れよう
0364名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3baa-rc3z [14.8.36.65])
垢版 |
2023/07/03(月) 01:00:28.03ID:Fe9DmhXv0
外伝なんてノベルゲーだから追加で入れるの簡単そうだが、そもそも一番移植に困らなそう
0365名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b610-hRAP [119.238.200.253])
垢版 |
2023/07/03(月) 14:47:08.78ID:67Wd4Ugo0
主要メンバー残ってるなら桃鉄やパワプロみたいに新作作らせるけど、
メンバーいなくなってるI.P.はリメイク・リマスターに留める、って考えると普通に穏当な判断してるだけに感じる
辞めたメンバーとしょっちゅう仕事してるスクエニがおかしいだけで、大体の会社はコナミと似たようなもんじゃないかな
0388名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/05(水) 20:46:50.57ID:hpc5tzLM
声付けるってドラマCDに出てきてないキャラは?
ドラマCDに出てきたキャラでもジョウイ役の梶とかほんの一部しか今も現役は居ない
新しく声優を使うほどの金があるとは思えない
常識的に考えてリマスターごときに108人もしくは戦闘メンバーだけに絞っても声優用意するほど予算は無い
0390名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3baa-rc3z [14.8.36.65])
垢版 |
2023/07/05(水) 21:53:37.20ID:l54Xee2h0
>>389
主要キャラがここなの普通にすごいな
0405名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウアー Sa06-M1kx [27.85.205.53])
垢版 |
2023/07/06(木) 22:24:59.35ID:6nvgwxtLa
声ついてても抵抗感ないシリーズとすごい抵抗感あるシリーズがあるんだよな
アクションだと基本的に何とも思わないことが多いけど
テイルズペルソナアトリエらへんは声がもう苦手
幻水もフルボイスにならなくて本当によかったと思う
もしシリーズ存続してたらなってそうだけど
0411名無しさん@お腹いっぱい。 (タナボタ 0ed0-fA0V [121.83.117.75])
垢版 |
2023/07/07(金) 11:07:16.58ID:RsDLWut400707
今までボイス付きでよかったと思えたのはFM4のみだな。
今の日本の声優は個性も技術もないから不要。
0412名無しさん@お腹いっぱい。 (タナボタ b3f6-6IBC [118.0.111.0])
垢版 |
2023/07/07(金) 12:25:56.46ID:X9qsKecM00707
『幻想水滸伝2』25周年コンサートが10月7日に東京芸術劇場で開催決定。
ルックを演じた声優・福山潤が語り手として出演

【タイトル】TOKYO MX presents 幻想水滸伝II 25th Anniversary Concert

【開催日時】
<昼公演>2023年10月7日(土)13:00開場/14:00開演
<夜公演>2023年10月7日(土)17:00開場/18:00開演

【会場】東京芸術劇場コンサートホール
(東京都豊島区西池袋1-8-1)

【出演】<演奏>MUSICエンジン
<ゲスト>福山潤(ストーリーテラー)、高橋由美子(歌唱)

【主催】幻想水滸伝II 25周年コンサート実行委員会
(TOKYO MX/テイト・コーポレーション/サンライズプロモーション東京)
【協力】コナミデジタルエンタテインメント
0423名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3100-NvKV [118.104.217.194])
垢版 |
2023/07/08(土) 21:16:38.71ID:K1cemtNK0
さすがに7月になるまで放置になるとは思わなかった
変わり映えしないリマスターなのに何に時間を掛けているのか分からないな
もう年内発売なら9月21日からのTGSで再度発表して原作の発売月に合わせて12月発売しかない気がする
ただ、TGSで発売日発表したところで新鮮味ゼロだし盛り上がりに欠けるだろうな
0436名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/10(月) 03:42:20.10ID:g7gQtrkG
幻水リマスターvs百英雄伝vsドラクエ3リメイク
さあどれが一番早く発売日を発表して発売されるか
現状年内の可能性が一番高いのは幾らか新着情報のある百英雄伝
0438名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 89aa-onnW [106.73.18.1])
垢版 |
2023/07/13(木) 04:42:35.46ID:YOLmk0KR0
Q アップデートで東野美紀さんのお話も出ていますが、私は東野さんの音楽をずっと愛しています。お元気でいらっしゃるとよいのですが。
A 時々連絡をとりますが、お元気にしてらっしゃいますよ。人生を楽しんでらっしゃいます。

村山の返信来てるな
東野健在なら後は石川か
0439名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c969-kkOg [138.64.226.125])
垢版 |
2023/07/13(木) 11:16:41.42ID:rdmBZiJb0
幻想水滸伝はあの108星のその後が短く語られるEDが本当にいいと思う
あのテキスト誰が書いてたのかしらんけど
ツイッター以下の文字数でユーモアがあったり敢えてあっさりした書き方してたり
想像力が掻き立てられたりジーンとさせてくれたり謎の文章力があったな
あれ百英雄伝でも受け継いでくれてたらいいんだが
0444名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW aff6-mMZI [114.163.130.13])
垢版 |
2023/07/15(土) 17:28:31.67ID:JWCCy/t20
戦争に勝った後に故郷に戻ると「国がなくなっても俺達はハイランド人さ!」とか言ってる奴らもいたな
後のティント独立だのハイイースト動乱だを考えると、やはりジョウイの「近くに国が2つあるのがいけない、どっちか無くして一つにすればいい」てのも夢物語だったな
0446名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW afb4-xEbK [133.201.21.64])
垢版 |
2023/07/15(土) 22:19:05.31ID:/yu2vmrb0
そんなに簡単にはいかないだろうけど、統一戦争後の秩序のあるべき姿についてシュウはわりとジョウイの考えに賛成だったみたいだし、レオンも支持してるから協力したんじゃない?
別にジョウイひとりの考えでそうなった訳じゃないでしょ
0453名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sabd-CtIL [106.180.27.29])
垢版 |
2023/07/23(日) 11:42:39.34ID:ZdAHMkcTa
3日前からリドリー救出で足留め中、アイツすぐ死ぬ
0458名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8b8c-UQg9 [121.117.10.48])
垢版 |
2023/07/24(月) 12:34:36.22ID:WTR+VC/l0
逃亡イベントでも坊ちゃんちょくちょく喋ってたね
「止めに来た訳じゃない」「このままでは…」「信じているぞ、○○(2主)」とか

発売遅いのはバグを念入りにチェックしてるからなんじゃないかな
最近のゲームはバグ報告が頻繁に起きてるから反面教師にしてとかで
バグに悩まされるよりは遅れてでも快適に遊びたいな
とりあえず発売日決まったらソフト4本買う(うち3本は人にあげる)
昔は限定版出してたが今作は出すだろうか?
0461名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd73-H0+u [1.72.5.166])
垢版 |
2023/07/24(月) 14:58:00.29ID:NzLraLKWd
2主の立場で逃げない方がどうかしてる、真の紋章持ちになったのも成り行きだし
まぁゲームの主人公なんて大抵なぜそこまで頑張る?って人種だし、
そうあってもらわないと物語が作れないから意味無いけどね
0467名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2974-5DCt [36.8.196.248 [上級国民]])
垢版 |
2023/07/25(火) 19:02:48.41ID:ZspFutfr0
ソウルイーターの最初の捕食対象に選ばれたんだから坊っちゃんにとっても大きな人物だったんでしょオデッサは
創作物のカップル論議みたいなの基本的に好きじゃないけど、クレオが選ばれずにオデッサが選ばれたってことは実は坊っちゃんにとって単なる「バイタリティ溢れるお姉さん」ってだけじゃなかったって見方もできるしね
主人公が喋らないゲームだから真実は闇の中だけど
0469名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8b75-onGn [121.86.165.173])
垢版 |
2023/07/25(火) 22:47:02.35ID:tYfvLDe50
2のよく出来た所は、リーダーを辞めて逃げるって選択肢をゲーム内でとれて
シュウの束縛から逃れるって選択肢を取れる所
主人公にとってもハイランドは祖国だし、戦う理由を見つけにくい境遇だから
その方が物語として奥深くなるんだよ
0470名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1945-vVS+ [118.1.67.143])
垢版 |
2023/07/25(火) 23:15:15.01ID:5rwP06yn0
HDも決まったことだし今更ながらに1の敵データの解析してるけど
ルックが召喚したクレイドールとクロン寺辺りの野生のクレイドールはかなりステータスが違ってたんだな

召喚クレイドール・・・HP300 力40 技21 守2 速17 魔25 運20
野生のクレイドール・・・HP450 力280 技35 守70 速65 魔160 運35

これを見るとルックがいかに手加減してくれていたかがわかる
0471名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd73-H0+u [1.72.5.166])
垢版 |
2023/07/25(火) 23:57:24.00ID:sR8VZpJJd
>>469
そもそもシュウはルカが暴れてようがどうでも良かったのに引き込まれた側じゃん
大人しく貿易商やってた方が命の危険も無く金稼ぎもしやすかったろうに
引き込んどいて逃げるとかマジかって感情的になってひっぱたく権利もあったと思うがな、少なくとも束縛は無いわ
0472名無しさん@お腹いっぱい。 (FAX! 8b75-onGn [121.86.165.173])
垢版 |
2023/07/26(水) 05:42:49.64ID:cxgmDxev0FOX
>>471
シュウも巻き込まれた側だけど
主人公も祖国を相手に戦争しないといけないから、束縛という言葉が気に障ったのかもしれんが
俺が言ってるのは不条理な出来事に対してプレイヤーに複数の選択肢を物語の中で取れるようにして
キャラクターに感情移入しやすい奥深い物語になったってこと
0475名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 39b9-UQvY [60.144.14.41])
垢版 |
2023/07/27(木) 15:14:58.28ID:7fIFzuEZ0
まずは一番クソな親父と都市同盟を滅ぼしたいってだけで、最終的には全世界滅亡させる腹積りで獣の紋章を覚醒させようとしてたんだから、ルカと心中するつもりがないなら反旗一択なんだよな
まあ、途中まではルカがそこまで世界を憎んでるとは、側近以外には見抜けなかったからしょうがないんだけど
0477名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0b31-xJh2 [153.133.100.234])
垢版 |
2023/07/27(木) 23:43:48.81ID:jkIQpnSY0
もう今年ないんじゃね
0478名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 198c-I2OL [118.20.98.47])
垢版 |
2023/07/28(金) 05:34:37.80ID:9oadoApU0
コナミは幻水もサイレントヒルも発表が速過ぎたんじゃない?
0479名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fbd0-rRCM [119.231.29.27])
垢版 |
2023/07/28(金) 08:07:11.86ID:M85d86hr0
Steamに幻水のページができてるらしいじゃん
0486名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8b8c-V73/ [121.112.49.251])
垢版 |
2023/07/28(金) 20:30:08.84ID:QGmIhodr0
steamの文章コピペ出来るの知らなかった

成人向けコンテンツの説明
開発者はコンテンツを次のように説明しています:

ゲームプレイには、ドット絵のキャラクターで描かれたマイルドなファンタジー暴力が含まれています。また、軽度の言語と性的でない部分的なヌードが含まれます。
0490名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/29(土) 03:12:59.81ID:/eVVQsb6
百英雄伝延期かよ
この分では幻水も延期くさいな
今年中に出てくれればいいがスターオーシャンにはぶつけて欲しくない

Steamのページは以前からある
文章追加されたらしいが暴力はルカのシーンだろうな
性的でない部分的なヌードは風呂シーンだっけ?
0497名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2284-oT42 [211.120.222.119])
垢版 |
2023/07/30(日) 00:10:16.26ID:20rGnXWG0
実はとっくに完成してるけど
どれだけファンをじらせるかに挑戦中
0502名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sac5-6+wX [106.155.4.158])
垢版 |
2023/08/01(火) 18:17:00.29ID:T0Ey13Eaa
>>480
ドット絵の風呂描写で?www
0511名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ae84-eiAY [211.120.222.119])
垢版 |
2023/08/06(日) 21:36:45.00ID:whS8edpQ0
たまに公式が動いたと思えばオーケストラだからな
もうそれいいから!ってなるわな
0516名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Safa-xMhQ [106.155.14.123])
垢版 |
2023/08/07(月) 17:48:11.26ID:RzkcNWCza
主人公!ジョウイ!ナナm…ルック!?
https://i.imgur.com/HMVFDfF.jpg
0523名無しさん@お腹いっぱい。 (プチプチ Sd44-cbcI [1.72.5.166])
垢版 |
2023/08/08(火) 13:34:03.30ID:qDGUrwdSd0808
>>522
このスレでジョウイと言えばどのキャラかぐらい分かるのにわざわざ補足するから笑ってしまったw

なんかグッズ来てるらしいけど、そんなん要らんから移植はよ
25周年ですで出すならゲームっしょ、そこでグッズ売るとか笑い取りに来てるのか?
0529名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd44-cbcI [1.72.5.166])
垢版 |
2023/08/09(水) 12:04:46.08ID:P8K097wzd
地の封印球の全体バリアが有能だし回復もわざわざアイテムなんか装備せずとも水の封印球で十分賄えるからな
返し刃量産してれば返し刃と水の封印球数人に地の封印球数人の編成で安定してしまう

火とか風とか攻撃系の封印球の攻撃力がもっと高くて、それ基準に敵の体力設定されてれば歯応えあるんだろうが、
現状は返し刃や怒りの封印球でぶん殴るだけで事足りるからね
0531名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd44-cbcI [1.72.5.166])
垢版 |
2023/08/09(水) 13:27:26.05ID:P8K097wzd
>>530
わざと極端に弱い編成組めば苦労するのは当たり前だわ
それはゲームの難易度が高いんじゃなく意図的に縛ってハードル上げてるだけだろ
そんなゴミみたいなキャラでも雑魚戦はオート余裕なんだから難易度高くは無いよ
0536名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f3a9-AhWN [112.70.91.13])
垢版 |
2023/08/09(水) 14:25:41.08ID:9T1d6+oL0
一点狙いはヤバいわ
0538名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f3a9-AhWN [112.70.91.13])
垢版 |
2023/08/09(水) 15:28:12.74ID:9T1d6+oL0
ギョームに投票した奴おりゅ?
0539名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ae84-eiAY [211.120.222.119])
垢版 |
2023/08/09(水) 15:36:56.32ID:ocBKS88B0
プラスチックに絵を貼っただけのゴミに300円とかアホ過ぎる
0550名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 21cc-bw7y [118.6.48.188])
垢版 |
2023/08/09(水) 23:02:59.02ID:zO+LDKhy0
普通はこんな感じでオリジナル版の主要プログラマーがいないとリマスターすらトラブル続出でまともに作れなくなるのよな
スクエニがかれこれ10年リマスター作品乱発して小銭稼ぎしまくってるけど
会社で後々リマスター作れるよう管理出来てるのはエライな
0554名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sda2-8IFJ [49.106.214.254])
垢版 |
2023/08/14(月) 18:47:08.85ID:OY7duTW4d
次の桃鉄の為にSwitch買うからリマスターと百英雄伝も切実にSwitch対応して欲しい
0556名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6b10-vKG+ [122.133.207.112])
垢版 |
2023/08/14(月) 20:24:25.02ID:+5GGflfM0
小島秀夫が辞めて他のゲームに社員回せるようになっただけじゃないの
ゲーム業界から手を引いてたというよりは、メタルギア以外まともに新作作れてなかったってだけだし
あの時期からスケジュール管理はアレだったっぽいけど
0557名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e631-PhRx [153.133.100.234])
垢版 |
2023/08/14(月) 22:43:30.96ID:2qrptvS70
トロフィーマンだから全部PS4かPS5だけでいいや
0565名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd6a-d7KV [1.72.2.122])
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2023/08/21(月) 07:58:23.07ID:Ln4Mltrnd
>>564
わざわざサンクス、ただ要はせめて2の仕様にしてくださいというお願いなのね
フィールド爆速&100%逃げれるで紋章1つの効果としては破格だと思うの
移動だけはどんなシチュエーションでも取らざるを得ない行動だから制限掛けられるとキツイ
グレミオみたいに初期メンバーに付いてるならともかく途中加入だしね
0567名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0a84-bXyH [211.120.222.119])
垢版 |
2023/08/21(月) 10:09:48.22ID:VACxe9z80
5みたいに4人くらい非戦闘メンバーとして連れて行ければ問題ない
0572名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 33aa-eKlt [14.13.130.224])
垢版 |
2023/08/21(月) 16:26:48.84ID:MpVN7k0E0
2の都市同盟の地区でもっとも悲惨な市は
どこですか またその逆の市はどこですか
0577名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sdca-bXyH [49.105.84.62])
垢版 |
2023/08/22(火) 12:40:24.91ID:1P2wDVDed
それよりも変な裏技まがいな事しなくてもレベル99にできるようにだな…
0578名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f43-0WDc [202.214.146.132])
垢版 |
2023/08/22(火) 21:58:20.65ID:i8VS4cZG0
レベル99は4しか無理じゃないのか
3と5は初期から進めてないから分からんが
0580名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa7f-/CUi [106.155.14.218])
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2023/08/23(水) 05:32:32.75ID:dxSRdc8La
>>575
戦闘難易度って簡単すぎるからもっと敵強くしろってことか?
0581名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd6a-d7KV [1.72.4.105])
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2023/08/23(水) 06:18:49.21ID:hzORH/ebd
通常攻撃しか選ばれないオートでも雑魚戦は楽勝
ボス戦だって紋章屋で買える紋章が十分有能で付与するのも楽なんだからRPGの中でも戦闘難易度は低いっしょ

個人的に幻水は戦闘はオマケ(当然戦争も)で仲間を増やしたりストーリーが主な部分だと思ってる
逆に戦闘は楽しいがストーリーは糞なRPGだって腐るほどあるんだから別に悪い事じゃないと思うしな
0584名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c374-BEFH [36.8.196.248 [上級国民]])
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2023/08/23(水) 09:03:10.08ID:FL+ggBgZ0
>>580
リマスター発表されてから幻水の配信よく見るようになったけど
2周目以降に身に付くような小細工とか強い紋章とか特に知らずとも初見でルカ突破してる人が多いから
一部のボス戦だけでも多少調整してもいいんじゃないかと最近は思うようになった
2のネクロードも「え弱っ!w」とか言われちゃってる始末だったから
この上倍速とオートおまかせもつくんだから、ボス戦以外はほぼほぼ方向キー入れてるだけのゲームになりそうだなと
まぁ俺は基本インターフェースくらいしか変わらないし上で話題の神行法も何も変わらないだろうなと思ってるんだけども
0586名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1bb9-mNGp [60.144.14.41])
垢版 |
2023/08/23(水) 12:07:36.90ID:+gJbbLSL0
幻水3とか、旧作以上にダンジョン、フィールド、店の品揃え、全く機能してない本拠地とかシステム面が適当なのに、戦闘難易度だけ上げててクソだるさだけが増してたから、ストーリー特化にするならあんま難易度上げてもしょうがないだろって感じになる
0592名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa7f-/CUi [106.133.200.220])
垢版 |
2023/08/23(水) 17:05:02.46ID:U3ge0JX3a
アトラスゲーみたいな序盤の雑魚戦から殺しにくるようなゲームも好きだけども
幻水みいなキャラ多いゲームでそんな難易度にしたら弱キャラは本当使えなくなるよなぁ
0593名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f69-hPrW [138.64.226.125])
垢版 |
2023/08/23(水) 17:31:39.04ID:6uqBmLBR0
上手く言えない感覚的なもんだけど
幻想水滸伝1・2における戦闘難易度と仲間集めと物語の濃度のバランスって本当に絶妙だった気がするな
そのどれかの濃度が偏っただけでもあの軽快なテンポの中で群像劇を描きながら
重厚なストーリーを体験出来るプレイ感は生まれなかったんじゃないだろうか
あのバランスだったからこそ幻水の世界を奥まで体験できたって層は間違いなくいたはず
0595名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c374-BEFH [36.8.196.248 [上級国民]])
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2023/08/23(水) 17:50:03.03ID:FL+ggBgZ0
唐突にドラゴンゾンビとか異様に強いボスも出てきたりまちまちではあったな
一点の非の打ち所もない奇跡的なバランスだったかと言われると俺はそうは思わないな
改善の余地はいくらでもあると思う
序盤のパーティ選択の自由がない時の方が難易度調整しやすいんだろうね
最弱のパーティ編成でも突破できないとダメだから必然的にだんだんぬるくなるっていう
シードクルガンとかも弱すぎたかも
0596名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd6a-d7KV [1.72.4.105])
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2023/08/23(水) 17:57:49.77ID:hzORH/ebd
>>593
酔っ払ってるから頓珍漢なレスしたらゴメンだが俺がまさにそれですわ

上で戦闘難易度は低いと書いたけど、それはディスじゃなく幻水はそれが良いんだよ
スタリオン入れなきゃチンタラトロ臭く歩かなきゃいけないあのフィールドで、
戦闘までかったるくて時間掛かったら怠くてたまんねーよ

戦闘なんて他のゲームで楽しめば良いけど幻水のストーリーはオンリーワンだからね
ストーリーの展開を遅くするような戦闘はハナから望んでない

それに戦闘も演出は最高に好き
ルカを追い詰めて主人公が一騎討ちで仕留めてトンファーをフォンフォンってやって、
やりきったような切なそうなような何ともいえない感じで締めるあの演出、天才だろ
RPGの戦闘なんてこういうので良いんだよこういうので

ジョウイ嫌いな人には微妙かもしれんがゴルドー倒す時の共闘も好き
なんだかんだ今でもナナミは大切な存在なんだなーと分かるし熱い

坊っちゃんと蛾を仕留めるとこなんかも真の紋章ダブル発動で痺れるしな

あー、なんか酔っ払いがダラダラ書いてスマンが戦闘は難易度なんかより見せ方、演出が大事
幻水はそこが素晴らしいゲームだと思うんですよ
0602名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7e31-bXyH [153.133.100.234])
垢版 |
2023/08/24(木) 01:01:20.00ID:LGxmOoca0
>>578
3は特定のキャラだけできるけど
全滅してセーブしたとこからやり直しだけどレベルはそのままっていう謎仕様と
ご褒美的に必ずレベルが1上がる(上がるキャラは固定)っていうイベントが1回だけあるのと
もう一つはシリーズでお馴染みの主人公のレベル基準で加入時のレベルが決まるキャラがいる仕様
その3つを利用してできる事だから
とてもじゃないけど正攻法とはいえんわな
0603名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa7f-/CUi [106.154.160.114])
垢版 |
2023/08/24(木) 05:43:47.54ID:YdQ54vuPa
>>594
おうごんりゅうはお金払うと終わるしな
0606名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c374-BEFH [36.8.196.248 [上級国民]])
垢版 |
2023/08/24(木) 10:52:41.45ID:J2WLcqCS0
うおっ、何だこの敵つええな
ってのすら一切無かったらマジでおまかせ押す作業になるけどね
すでに何周もしててストーリー追いたいだけなら障害に感じるだろうけど
これからリマスターで新規でやる人らなんて基本一周しかしないだろうから
このゲームほんと何も考えずとも勝てるなって感想が多くなりそう
0609名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ afd0-0WDc [58.70.60.119])
垢版 |
2023/08/25(金) 11:32:33.32ID:1l9NfbMX0
新規もなにも、リアタイ組だってそう感じた奴は多かっただろ
だけど、ストーリーの良さに引き込まれてそんなのどうでもよくなった奴が
多かったからリマスター発表で喜んだんじゃないのか

ぬか喜びになりかけてるけどな
0615名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ff84-5D9y [211.120.222.119])
垢版 |
2023/08/27(日) 21:35:09.50ID:7CSSefQl0
新しいニュースがないから一旦止まると完全に失速するな
しゃーないけど
0616名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ff84-5D9y [211.120.222.119])
垢版 |
2023/08/27(日) 21:36:27.82ID:7CSSefQl0
まぁドラクエだって3のリメイク結局どうなったん?って
感じだからコナミに限った事じゃないなリメイクの音沙汰なしって
0620名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 63aa-O1LC [14.13.130.224])
垢版 |
2023/08/28(月) 20:46:11.79ID:DgQoWhe+0
ラウドはどこへ行った
なぜルカはラウドを処罰しないのか
0623名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd9f-HcJm [1.72.4.105])
垢版 |
2023/08/29(火) 00:09:01.76ID:1hZBz0Kwd
ラウドに人生狂わされたようなもんなのに和解とか意味不明過ぎる
個人的には2主逃亡ルートなんかよりラウド抹殺ルートのが欲しかった
なんでナナミが死ぬルートあんのにラウドは死なないんだか
そんなら逆にシードクルガンが生存出来る可能性も作って欲しかった
0629名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd9f-HcJm [1.72.4.105])
垢版 |
2023/08/29(火) 00:26:06.59ID:1hZBz0Kwd
こういうルートあっても良くない?と書いたらアンチ扱いか、そんなスレ他に見た事ねーわ
よく言われるがやっぱり幻水1&2原理主義者は頭がおかしくて話にならないな、高齢で老害化してんだろうが

スレの履歴消して消えるからレスは要らないぞ、老害と争っても時間の無駄だしな
0631名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ff84-5D9y [211.120.222.119])
垢版 |
2023/08/29(火) 01:46:16.27ID:dU79hPvo0
いやでもコレでアンチ扱いは正気か?って思うけど
0639名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9374-M0QP [106.181.42.130])
垢版 |
2023/08/29(火) 10:03:52.58ID:g2eWAlQU0
そうか、ラウドって妹連れて他国に逃げたんだっけ

俺様が少年兵隊長なんかやってられっか、これを足がかりに出世街道云々かんぬん言って主人公たちをスパイに仕立て上げ処刑しようとしたのが始まりではあるけど、結局物語の中では殺すまでもない雑魚キャラということなのかもしれない

自分はゲンシュウの家に捕らえに来た時に一応倒してスッキリしてた記憶がある
0640名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd9f-Inbb [49.98.79.51])
垢版 |
2023/08/29(火) 10:13:48.59ID:dGvSOWZLd
妹が盲人くらいじゃお母さんお母さん言って死んでいった少年兵たちの命はあがなえんだろ
0642名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 53d0-vHpx [58.70.60.119])
垢版 |
2023/08/29(火) 10:42:03.63ID:ZY+sRGEM0
水滸伝って相手側のほうが好待遇を得て、好漢たちは悲劇的な結末なんてのは
原典じゃ当たり前なんだがな。読んだことない人が多いんかね。
0646名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW cf31-5D9y [153.133.100.234])
垢版 |
2023/08/29(火) 20:36:32.85ID:ag8A10xn0NIKU
すまんエアプ過ぎてひとり
「ラウドの…妹…?」とか思ってたわ
ググってようやくその存在知ったわ
そう言えば目見えない人おったなーって
0647名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 03b9-5D9y [60.144.14.41])
垢版 |
2023/08/29(火) 20:40:58.84ID:MnP8kiJ50NIKU
村焼き討ちにして親友のこともぶっ殺したクリスのことを、最終的にはヒューゴの方が相手の立場を理解することで一応和解みたいな流れだったしな
超反省したから許して→わかった許すみたいなベタベタな流れにしなかったあたり、様々な価値観があることを許容してる作風だと思った
0649名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Spe7-5D9y [126.236.14.206])
垢版 |
2023/08/29(火) 21:06:16.52ID:zB8HZBrrpNIKU
騙し討ちで皇王一家を襲撃させて、ルカにトラウマを植え付けて狂皇子化の原因を作る
騙し討ちでヒューゴの祖父を毒殺、その恨みからカラヤクランがジョウイの要請で参戦することになるとか、主人公側が結構クズ行為のオンパレードで、いずれも当事者は裁かれずに寿命や病気で死亡みたいな世界観だからな
0653名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ff84-5D9y [211.120.222.119])
垢版 |
2023/08/30(水) 10:19:38.25ID:zqp1e1BJ0
暗雲立ち込める
0656名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 53a9-lae8 [112.70.91.13])
垢版 |
2023/08/30(水) 10:43:59.09ID:Lzm9B5jB0
どうせ延期するならコンバート劇付きの3の移植もつけて欲しいわ
3までがセットなんだから
0660名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e329-Inbb [116.94.40.146])
垢版 |
2023/08/30(水) 11:13:44.27ID:Gxwtlgo70
みんな達観してて草
0673名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa47-+YVU [106.130.137.85])
垢版 |
2023/08/30(水) 12:44:53.89ID:LpJt+FOCa
これ言ったら大げさだと思われるだろうけど
俺幻水リマスターが開発中止になったらこの世からサヨナラするかもしれない

本当にこの企画発表のおかげで生きる気力が湧いてきたんだよ
もしもここで頓挫になったら絶対に発売されないことも知ってるんだよ
クラファンするならなけなしの金全額注ぎ込もうと思ってたぐらいだし本当に開発中止だけは勘弁してくれ…
0678名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa47-+YVU [106.130.136.197])
垢版 |
2023/08/30(水) 13:20:35.57ID:NjCz8J+fa
>>675
ゲームの面白さじゃないのよ
俺が生まれて初めて「ゲームにハマる」という感覚を味わわせてくれた俺にとっての聖書なのよキリストなのよ
「おふくろの味」って言葉があるけど母の手料理よりよっぽど美味いメシは山程あるよ
それでも理屈じゃなく俺にとっての生きる糧だったのよ

幻水に出会う前にもゲームはやってたけどその世界に没入するってまでのめり込んだのは幻水が初めてだった(特に2)
当時学校でいじめられてたこともあってとにかく幻水の世界に入り込んで何周クリアしたかわかんないぐらい毎日繰り返してた
もちろんPS本体がぶっ壊れてからはネットで買い直したしプレイする手段はあるわけだけど、それでも現行機で幻水をプレイするっていう感覚を味わいたかった
それだけ
0679名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6f59-vcrq [119.83.219.140])
垢版 |
2023/08/30(水) 13:28:28.59ID:sDepnuuU0
>>678
幻水でしか埋められないってことかぁ〜それも分かるけども生きようぜ!
まだ完全にポシャったわけじゃないんだからさ!
幻水じゃないけど幻水に影響受けて制作されて村山さんがシナリオ担当してるゲームがSwitchで遊べるからさそういうの遊んで気を紛らわすのも手だぜ!
アライアンスアライブっていうんだけどもう遊んだかな?
0683名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd9f-/gHy [49.96.21.200])
垢版 |
2023/08/30(水) 14:10:19.40ID:N1687KZ4d
>>680
コメント欄見ると百英雄伝潰すためでは?とちょいちょい言われてるけど
どっちかって言うと足並み揃えてお互い盛り上げてコラボとかもやっちゃおうぜ
みたいな計画があった方向では…と前向きに予想しとこう
両者開発に遅れがあるのは事実なんだろうけど
0687名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6fff-lN7b [183.86.174.23])
垢版 |
2023/08/30(水) 16:07:45.70ID:JJh9gkM50
初代PSの2Dゲーで延期ってどんだけ…
基本オリジナル版のままで致命的なレシピバグとこひつじバグと震える大地バグを直して坊っちゃんのところにワープできるようにするだけでいいのになあ
背景とかUIとか効果音とか変にいじらなくていいのに
0688名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3fb4-TDjq [133.200.163.33])
垢版 |
2023/08/30(水) 16:27:11.47ID:osHZkcp30
グレッグミンスターへのアクセスが悪いのは意図的なものじゃない?
シリーズ物の前作主人公の扱いって強すぎると今作のキャラを食うし弱いとがっかりするしで難しいんだけど
強けど再加入が面倒ってのはあくまで前作ファン向けのおまけって感じで絶妙なバランスの取り方だと思った
0694名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cff6-+YVU [153.184.157.2])
垢版 |
2023/08/30(水) 17:53:28.64ID:xxefp5iJ0
>>693
ラウドは最序盤にはめちゃくちゃヘイト稼ぐんだけどマジで何の前触れもなくフェードアウトするからなぁ
それでも俺は罰受けてほしいと思ってたから後に「ラウドは妹を連れて国外逃亡し難を逃れている」って公式設定知ってハァ?ってなったわ

俺ノベルゲームっていうジャンルが苦手で外伝やってないんだけど
ラウドって外伝に出てたりする?
0696名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a374-5LTl [36.8.196.248 [上級国民]])
垢版 |
2023/08/30(水) 18:03:32.54ID:+lD5g6Gy0
>>694
おもくそ出るよ、ハイランド駐屯地に潜入中のナッシュと軽く会話したりするし
1度ハイランドがグリンヒルをラウド指揮のもと正攻法で攻めてて、そこをその場に居合わせたナッシュの指揮と策で打ち破ったりする
ナッシュがグリンヒルを脱出したあと指揮官がジョウイに代わって兵糧攻めしてくるっていう時系列
0703名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 63aa-O1LC [14.13.130.224])
垢版 |
2023/08/30(水) 19:19:58.26ID:mD52oko10
ティント編の逃亡にて
する しないのメリット デメリットを
教えてください
0708名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ff84-5D9y [211.120.222.119])
垢版 |
2023/08/30(水) 19:59:17.40ID:zqp1e1BJ0
俺は無駄にオーケストラとかいうクッソどうでもいい情報をなんども見せられるためだけに幻水のTwitter垢をフォローしたのか…
0719名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a374-mmUa [36.8.196.248])
垢版 |
2023/08/30(水) 21:09:37.69ID:+lD5g6Gy0
まぁ少なくとも来年には出しますとさえ言えない状態ってことだもんな
マリオRPGリメイクですら今年の6月に発表されてその5か月後には発売する予定なんだが
リマスターなんて本来プロモーションからそれくらいのスピード感で出すべきものな気がする
再来年とか来年の下半期にまだ熱残ってるか?って考えたら、他の前例などからしても開発中止を勘繰られるのは自然だと思う
0720名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6fff-lN7b [183.86.174.23])
垢版 |
2023/08/30(水) 21:23:28.96ID:JJh9gkM50
グッズ展開やってるし今更中止はないと思いたいがなあ
ところで幻想公式垢、前見たときは青バッジついてたと思うんだが今日見たら消えてた
びっくりして他のコナミゲー垢見たらコナミ総合垢、メタルギア、パワプロ、桃鉄、ボンバーマン以外はなくなってた
遊戯王すらないのはびっくりしたけど公式バッジってそんなケチるほど高かったっけ…?
0726名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f3ab-ZE7F [210.228.119.129])
垢版 |
2023/08/30(水) 22:35:00.27ID:Oy6pnbOn0
早く出さないとファンも寿命迎えるぞマジで
0727名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ff84-5D9y [211.120.222.119])
垢版 |
2023/08/30(水) 22:37:50.42ID:zqp1e1BJ0
グッズ展開つっても
昔からあるゲームのグッズ出してるだけやんけ
スクエニがスライムのぬいぐるみ出しました
ロトの剣の模型つくりましたみたいなもん
0732名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 43cc-jx5t [118.6.48.188])
垢版 |
2023/08/31(木) 02:35:48.24ID:mJcUExrU0
これはオリジナルのプログラマーいないとにっちもさっちもいかない状態に陥ってるっぽいな
行程の遅れだけならある程度の発売時期は示せるはず
まさか2022年のTGSに声優(ゲームはボイスなし)とイラストレータ呼んで製作発表したのがピークになるとは
0733名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ff84-5D9y [211.120.222.119])
垢版 |
2023/08/31(木) 03:21:03.56ID:laI9aBQ80
ゲームの開発って中国人かなり関わってるし
幻想水滸伝に至ってはスタッフロール見ても結構な割合じゃなかったっけ
あまり深くは書かないけどつまりはそう言う事じゃないの?
0739名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MMe7-wTeC [36.11.228.92])
垢版 |
2023/08/31(木) 10:04:17.70ID:CBIo4rMBM
1と2実機(PS)あるんだがやるかやらないか迷うな
0745名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエーT Sa5f-vHpx [111.239.181.36])
垢版 |
2023/08/31(木) 12:11:41.48ID:s7sIGqJ2a
同時期に出たMF2のリマスターみたいに
面白い要素付け足してたら良いんだが
この様子だとgdgdでそれどころじゃないだろうな
0749名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa47-SFi4 [106.132.182.165])
垢版 |
2023/08/31(木) 14:40:29.39ID:HqA7ewHMa
中学生の時に3が延期になってガッカリしてたのに20年以上たってさらに長い延期くらうとは…
0753名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 63aa-lN7b [14.10.61.32])
垢版 |
2023/08/31(木) 17:08:09.66ID:KhbAwZRd0
ちなみに幻想水滸伝は1と2だけじゃ未完結だから仮にリマスター遊んでも消化不良で終わるよ

残りの真の紋章もハルモニアもヒクサクも全部謎のままぶん投げたIP
0754名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5310-dlFE [122.133.207.112])
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2023/08/31(木) 17:26:51.05ID:4Qk+RWGO0
当の村山がハルモニア編なんて書く気なかったと言ってるから、仮に村山が残ってたとしても、ユーザーの欲してたものとのズレが生じてグダグダになったんじゃないかな
世界そのものと戦う、という構想を聞いた時はそんなもん望んでなかったわい、と思った
0758名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM27-NqiO [150.66.81.227])
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2023/08/31(木) 18:18:48.60ID:NexMFDf9M
>>651
とりあえずPV作ってYou Tubeにアップして世間の反応見てみた感じかな

再生数あまりにも少なくてビビって開発中止にしたパターンか?
懐かしゲーは声だけでかくてうるさい信者が多いし、会社も作るからには利益出さんといけないから開発中止も今の時代しゃーないわな・・・
0759名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 13e4-lN7b [202.213.177.1])
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2023/08/31(木) 18:19:47.15ID:iHNhndXJ0
人間が生きてる限り紋章に引っ掻き回される世界もなんだかなーという感じだから、
その支配を受け入れるのか、決別するのかを最終テーマにゲーム作りするのは分からんでもない。

今回はこの地域が揉めました。真の紋章動きました。108人がくんずほぐれつでなんとかまとめました。
この繰り返しを延々とやってくのはさすがに限界があったと思う
0765名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sd9f-5D9y [49.105.96.90])
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2023/08/31(木) 18:47:08.21ID:URNS/AkDd
中国人スタッフがボイコットして開発ストップしたんだろ
0775名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 63aa-O1LC [14.13.130.224])
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2023/08/31(木) 20:02:33.08ID:LSZJMjlx0
ダレルがあんなことをしなかったら
ルカは真人間だったかもしれない
アガレスは ダレル アレク ゴルドーに
くらべたらまともだけどルカのファンからは
評判が悪そう そしてルカはハーンを
どう思っているかな
0778名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cff6-+YVU [153.184.157.2])
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2023/08/31(木) 20:18:20.66ID:X7sdZTf30
>>777
ただ不安なのが、イラストレーターってブランク期間が長いと露骨に劣化するのがね
石川さんもこれだけ表舞台に出てないこと考えると当時の凄さはたぶん再現できないんじゃないかと思う

よく河野さんは「1より上手くなった」という声も聞くけど、
むしろ劣化したと俺は思うよ4の時点で
0779名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 53a9-lae8 [112.70.91.13])
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2023/08/31(木) 20:21:02.22ID:MwyvISr60
延期ついでに外伝と3のSwitch移植もよろしく
当然帝国の愛と決戦ネクロードもつけてよね
0780名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MMe7-mmUa [36.11.228.199])
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2023/08/31(木) 20:28:04.18ID:tPSJAFS0M
1の108星って10日だか1週間だかで全員描きあげたらしいからそれと比べて劣化してるってのは酷な話だが
4のキャラって1のキャラと比べても個性無い奴多かった気がするな
主人公とか軍師とかキカ?だっけ、目つきの悪いキャラのデザインはわりと好きだったけどそれ以外は印象に残るキャラほぼいないわ
それよりも、デジタル作画になったからか今の絵の方が1や4の頃と比べてまったく味を感じない

これ河野絵だけど本来こういうくすんだ色使いが持ち味なのに
https://i.imgur.com/VNeMLXP.jpg
デジタル作画になってから蛍光色みたいなのばっかになっててイマイチ
https://i.imgur.com/GMdsOcA.jpg
0781名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエーT Sa5f-vHpx [111.239.181.36])
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2023/08/31(木) 20:32:06.84ID:s7sIGqJ2a
4は何か違和感だらけで今思えば同人ゲーっぽい雰囲気だった
敵味方共にキャラが薄くて内容が思い出せんのよね
0783名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 53a9-lae8 [112.70.91.13])
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2023/08/31(木) 20:33:24.94ID:MwyvISr60
キルケとキンバリーとかこれもう閃光のハサウェイだろ
0784名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e329-Inbb [116.94.40.146])
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2023/08/31(木) 20:34:42.13ID:Frag0uFH0
3日だよ
0785名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 13e4-lN7b [202.213.177.1])
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2023/08/31(木) 20:42:27.91ID:iHNhndXJ0
5とかすごいボールを置きに行った作りだったもんな。
何の意外性も新しい部分も無く、とりあえず無難にまとめましたみたいな。
あれじゃあ広報も困るだろ。ファレナですよ!って言われてもリアクションに困る。

いっそファイナルと銘打って、主人公は廃棄されたヒクサククローンの一人とかにしてさ、
復讐の為に真なる紋章全てを破壊するか、その身に宿すかを選択していくゲーム作ればいいのに。
ヒクサクより先に真なる紋章を手に入れる事を目的にすれば自然に対ハルモニアに持って行けるんだから。

それぞれの紋章に対する取捨の判断で今までの宿星か子孫が仲間になるとかなら、
1から全部キャラ作るほど負担にならんでしょ。少々の時間、時空はビッキーで飛ばせるんだし。

追加キャラや別コスチュームが欲しいなら別売りでーすとかなら後での稼ぎも出来るし。
客の目が肥えてるから、今まで通りの事しても売り上げにならんよ。
書きたい事書いたんで消えます。さらばだ。
0787名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 53a9-lae8 [112.70.91.13])
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2023/08/31(木) 20:52:34.74ID:MwyvISr60
プリンセスミレイとかいう奴がいたのは覚えてたわ
0788名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 63aa-lN7b [14.10.61.32])
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2023/08/31(木) 20:54:01.55ID:KhbAwZRd0
>>773
そんな未完結であることを無理矢理正当化しなくても…
君にとっては幻想水滸伝の完結より何十年も5chで思い出に縋るのが理想なのかい?
0789名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a374-mmUa [36.8.196.248])
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2023/08/31(木) 20:58:38.91ID:tot04mAY0
>>788
いや正当化とかじゃなく俺としても勿論もっときれいに終わってほしかったけど、ただ他スレ見ても議論の余地がない作品は名作でも語ることなくてここ以上に過疎ってるっていう事実を言ってるだけ
過去スレにあがってるような残りの真紋がどうだのジーンがどうだのユーバーがどうだのビッキーがどうだの、全部謎が残ってるから語られてるわけだし
0792名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 03b9-g6Vp [60.86.180.72])
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2023/08/31(木) 21:10:54.34ID:k7cf6uRR0
罰紋は親父の魂掠め取っちゃったソウルイーターと違って
元々昔の時点で中に入ってた4主の母親に護られたおかげで死なずに済んでるっぽい描写はあるから
罰紋関連のシナリオもっと濃く描いてくれれば面白そうだったんだけど、スカスカだから想像するしかないよね
でも俺は4好き
0794名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 73f6-llz3 [114.163.130.13])
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2023/08/31(木) 22:09:43.93ID:dMjw5lfR0
>>786
4は嫌いではないけどトロイは印象薄くても仕方ないと思う
海神の申し子と言われるとんでもない艦隊司令官という設定だけしかないからなマジで
劇中でその凄さを見せるイベントは皆無だし、そもそもシナリオでの出番自体もほとんどない
序盤に4主と出会って最後の一騎打ちの後に「そうか…お前はあの時の…」て思い出すだけだし
0796名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cff6-+YVU [153.184.157.2])
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2023/08/31(木) 22:37:59.73ID:X7sdZTf30
>>794
そういう描写不足で言ってもやっぱり4は未完成品だと思う
使うと命を削る紋章にテッド(ソウルイーター)絡ませるのは当時めちゃくちゃ期待してたのに、その観点でも肩透かしなんだもんな
4で1番印象に残ったのがなにか考えたらリタポンかネコボルトのグラがクソ怖いってことぐらいなんだよなぁ
0804名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6f59-vcrq [119.83.219.140])
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2023/09/01(金) 12:53:32.83ID:FV6ghN3S0
ゲームは1人で作るもんじゃないしな
予算降りないとか色々あったかもしれんし村山さんもいなくなっちゃったしな
ファンであるこっちは憶測でしか語れないからなぁ
河野さんが4制作したから5にも続いたし外伝も出たし4は万人に満足できる作品ではないにしても無駄ではなかったんじゃないの
村山さんが居ないんだから3で終わらせた方が良かったと取るか村山さん居ないあとも延命して幻水作品を出してくれたと取るかは個人次第だな
0813名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cff6-+YVU [153.184.157.2])
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2023/09/01(金) 21:00:55.88ID:3w06NuWp0
>>532のアクリルチャームを「推しが出るまで」と舐めてかかったら1万円以上使っても出ないのな
50連して今さら「プラ板に俺は何で金注ぎ込んでるんだろうリマスターも頓挫したのに」となんかすごく虚しくなった
もうまともなグッズは見込めないんだろうか
0823名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7f84-OkVj [211.120.222.119])
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2023/09/02(土) 07:29:19.02ID:+zykX+PF0
先日1から5まで通してやったからもう満足したわ
また20年くらいしたらふとやりたくなるんかな
その頃にはもうジジイだわ
0834名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp07-OkVj [126.193.53.26])
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2023/09/02(土) 19:05:52.11ID:Eeo8SgGTp
3はシステムが劣悪すぎて移動と戦闘がひたすら苦行だが、キャラやストーリーに光る部分が多かった
ただ、打ち切りENDでその利点も活かせなかった
4は船移動以外のシステムは中期以降幻水では一番真っ当で、陸上移動や戦闘はそこまでストレスにならず遊べた
ただ、ストーリーやキャラが薄味すぎてなんも印象に残らんのよね
0837名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7f84-aOfx [211.120.222.119])
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2023/09/02(土) 20:14:19.97ID:+zykX+PF0
アルマキナンて名前見ると
頭の中に有馬記念が出てくる
0840名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd1f-Xr4F [49.96.228.240])
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2023/09/02(土) 23:16:42.92ID:SZvy/9k1d
1つの物語を複数の視点で見るってのは他でもあるけど、いまいた練り込めてなかった印象だな>トリニティ
スタッフ的には新しい事をしたい、同じ事の繰り返しは嫌だったのかもしれないが、あまりにもガラッと変わってたからな3
ただファンが求める幻水らしさを追求してくと1や2の焼き直しにしかならんのかもしれないが
0842名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cff6-Ltkp [153.184.157.2])
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2023/09/03(日) 00:08:50.62ID:rHE3LATj0
トリニティシステムは継承以前ならまだ機能してたけど、誰が継承しても継承後のストーリーが概ね変わらないってのが難点だと思ったな
クリスはジンバとのイベント考えれば水継承しかありえないし、ゲドに至っては元々持ってる雷が押し出されて移るとか訳解んないことになってるし
3はほんとシステムを活かしきれてなかった印象が強いわ
0843名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7f84-aOfx [211.120.222.119])
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2023/09/03(日) 00:23:35.00ID:i7oqoxPF0
とりあえず継承したらその紋章のスキルは最大まで上がるとか
主人公は魔力の値と使用回数の関係に補正つけるとかしないとマジでゲドの雷以外空気だしな
0853名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a3b9-OkVj [60.144.14.41])
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2023/09/03(日) 14:07:35.05ID:a9/xK2zT0
>>850
ティント大統領の娘リリィが部下二人連れて、前作から再登場
一緒に炎の英雄を探す
その後、トーマス城の調査に行ったり、自由騎士のおっさん達が仲間になったり、最後はハルモニアの襲撃からチシャの村を守って、英雄の待つ地に行って終わり
0858名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 03aa-bxe8 [14.13.130.224])
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2023/09/03(日) 18:38:46.38ID:NR4PmVW10
1の女性メンバーでその後が
幸せな人は誰かな
0860名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a3b9-OkVj [60.144.14.41])
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2023/09/03(日) 20:24:53.66ID:a9/xK2zT0
ゲームだとスケジュール管理しくじってやっつけで終わらせた打ち切りENDが、漫画版だと逆に(前半部分以上に)たっぷり尺とって、オリジナル展開ガンガンぶち込んで、ちゃんと盛り上がるように描かれてるから、ゲームやって4章以降のクソ展開が許せないみたいな奴ほど漫画版は勧められる
0874名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cf31-aOfx [153.133.100.234])
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2023/09/04(月) 20:59:16.21ID:YJf7KTBc0
1から5まで残念な部分は各々あるけど
全部好きやで俺は
0878名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 33e4-+GqY [202.213.177.1])
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2023/09/04(月) 22:13:42.59ID:N13aNO660
4は船で群島探索しながら戦力増強、特産品見つけたり海上交易して再興国とかしたかったんだろうな。
話がまとまらなくて軍師も「いいから罰の紋章使っとけ」みたいな数合わせのゲリラ集団に。
群島解放戦争というより、罰紋に関わるの面倒臭いから侵攻止めようぜみたいな空気

あれだと一時的におっぱらっただけで、その後どうすんのって思った
融和政策の方で来られたら優秀な文官居ないし、いずれ入植者に飲み込まれて消えそう
0882名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bfb4-9ji7 [133.201.21.64])
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2023/09/05(火) 08:36:11.30ID:jsf6jsHz0
2はバグがな~
レシピが手に入らなくなるのと、家畜が足りなくなるのはギルティ
あと戦争イベントがほぼ運で決まるのでもう少し戦略性がほしい
でも1と2はストレスはあってもどうせすぐ周回できるのでそんなに気にならないんだよな

1から2の装備品とかの引き継ぎルールもよくわからないからリマスターでどうなるのか気になる
0884名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a3b9-OkVj [60.144.14.41])
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2023/09/05(火) 10:01:29.37ID:aR4k//wP0
3はキャラとか設定とか、いい部分は多いけど、移動と戦闘の負荷が半端なく高いせいでそれを帳消しにして微妙ゲー化
4はストーリーやキャラは薄味すぎて何も残らんが、システム負荷が船移動とエンカウントの高さだけなんで、わりとサクサク進められる
(欠点二つも攻略見れば、ビッキーと王者でかなりマシなレベルに改善できる)
だから、トータルで見れば、どっちもどっちくらいの評価になる
0889名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sae7-8APc [106.180.0.131])
垢版 |
2023/09/05(火) 11:54:52.61ID:maVfjOMba
俺幻想水滸伝て友達に進められて始めたんだけど、いざやってみるとめっちゃおもろかったからプレイ後その友達と語ろうと思って話してみたら「俺はやったことないからしらない」とかいわれたんだよね
そんなことある?
まあ教えてくれてよかったけど
0891名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b3aa-hLUD [106.72.198.129])
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2023/09/05(火) 12:40:42.70ID:NHKYrq3P0
小学生の頃1をたまたま人から借りなかったら結構成長するまで知らなかったと思う
初代からのポケモン世代だったせいかRPGといえばポケモン(DQは空白の頃だしFFは難しい)の時代だったのもあるけど
今思うと幻想水滸伝はたくさん人間を集めて好きなのを育成するという点でポケモンと通ずるところがあって受け入れやすかったのかも
0895名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 93a1-LtX3 [114.161.182.147])
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2023/09/05(火) 16:31:09.90ID:FeSLuxsN0
幻想水滸伝1なんか、PS初期ラインナップにあったけどクソ地味だった、ポリゴンでもないし。自分も友達から面白いと聞かされるまで全然興味なかったよ。
やったらすぐハマって2は予約したけど。データコンバートてのがまた目新しかったなあ
0903名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7f84-aOfx [211.120.222.119])
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2023/09/06(水) 03:31:25.32ID:7pN6+Tiu0
最近はシリーズでのコンバートみたいなのあんまりないんかな
FF7のリメイク→リバースはあるだろうけど
0904名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23cd-yAX1)
垢版 |
2023/09/06(水) 04:56:29.70ID:1BpopBCZ0
データ引き継ぎならドラクエ10とかあるだろ
ある意味でポケモンも
当時のゲームで幻水やアークを挙げるならワイルドアームズもだな
まあワイルドアームズにはコンバートは無いが
0910名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウアー Saff-K0NE [27.85.206.29])
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2023/09/06(水) 17:43:09.12ID:reXfLSFLa
>>909
極まれに君みたいに知らん人いるけどPS1ディスクって型番に関わらずすべてのPS3で動くよ
あとPS1のソフトはHDMIの恩恵が上手く得られず若干画質劣化する例が多い
3Dゲームならともかく幻水のようなドット絵に対してのHDMIによる恩恵はゼロと言ってもいい
0911名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cff6-Ltkp [153.184.157.2])
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2023/09/06(水) 18:03:28.73ID:dEQDPOTL0
>>910
無知で申し訳ないありがとう
今まで特にPS123にこだわるソフトが幻水しかなかったからスルーしてたんだけど、リマスターが絶望的になって急にやりたくなって手を付け始めた次第です
PS2で一旦ゲーム卒業してPS3を買わなかった人種だから本当に何も知りませんでした

一応PS12兼用のHDMIコンバータを取り寄せたけど、PS3の中古購入を検討してみます
幻水12の原作ディスクはあるから何とかやれればいいなと思います
0915名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7f84-dlO5 [211.120.222.119])
垢版 |
2023/09/07(木) 00:42:54.10ID:JhTL8L230
1-5全部やり終わったら次はBOFやりたくなった
0916名無しさん@お腹いっぱい。 (ワイーワ2W FFdf-Qjk1 [103.5.140.145])
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2023/09/07(木) 12:45:13.17ID:v7vQxdtrF
ダックステーションってエミュが快適すぎて
データのコンバートも滞りなくできるし
倍速、クイックセーブロードもできる上にやってるゲームの改造コード自動で探してくれる(使わんけど)
ポンコツPCでもスマホでも動くから
アーカイブス目的に持ってたPS3やっと手放せたわ
0919名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエーT Sadf-aK+6 [111.239.181.113])
垢版 |
2023/09/07(木) 21:49:43.77ID:j35STSXja
特製シチューのレシピは当時意味が分からんかった
攻略本に載ってたのにグレッグミンスターの坊ちゃんの家に行っても無反応だったし
これがバグと分かったのは相当後だぜ
0921名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cff6-Ltkp [153.184.157.2])
垢版 |
2023/09/07(木) 23:31:45.96ID:fB5Pwdrc0
909だけどコンバータ届いてなんとかプレイはできそうです
画質がぼやっとして目がつかれるけどやっぱ面白いなぁ
…ってブタシまで進めたところで「PS2メモカではPS1ソフトがセーブできない」ってことを10年以上ぶりに思い出したよ
そうかそういうんだったんだよなぁPS1って

PS3買うかどうかはちょっと見送ることにしました
これを機会にPS2ソフトも買い漁ってみるよ懐かしさで涙出てくる
0925名無しさん@お腹いっぱい。 (キュッキュT Saa3-6jLp [106.154.143.15])
垢版 |
2023/09/09(土) 09:43:09.76ID:dEE5neQna0909
結局、1の方の調整が難しいのだろうな。
当時でも微妙だったのに、グラだけ綺麗にしましたではね
0927名無しさん@お腹いっぱい。 (キュッキュT Saa3-6jLp [106.154.143.210])
垢版 |
2023/09/09(土) 18:24:05.29ID:tazHygcYa0909
>>926
同行者システムが無いのと、強制戦闘前の加入でSレンジが使えないのは有り得んでしょ。
ペラペラなんだから、セガサターン版の追加有りでUI関連は2準拠にしないと新規が付かない。
0928名無しさん@お腹いっぱい。 (キュッキュT Saa3-6jLp [106.154.143.210])
垢版 |
2023/09/09(土) 18:25:06.15ID:tazHygcYa0909
新規が付かないと3〜5のリマスターや新作にも繋がらないからな。
0938名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 968c-rlb/ [121.117.10.48])
垢版 |
2023/09/10(日) 02:44:47.93ID:xRzd2TJW0
3になるけど、このシーンは声付きで聴いてみたい
真書13より抜粋、カラヤ焼き討ち後

軍曹「おい………生意気言うなよ、小僧。」
ヒューゴ「軍曹……」
軍曹「(ルルを)守ってやるってなんだ?いつからそんなに偉くなったんだ?
   お前、狩りは上手いだろうが、さっきのあれはな”戦い”なんだぞ。
   お前のようなガキが、守るだの、なんだの言えるような場じゃないんだ!」
軍曹「戦いは狩りとは違う。狩りでも死ぬ者はいるが、戦いで死ぬのと
   意味が違う。ルルは武器を持って戦いを挑んだ。相手の死を望むなら、
   自分の死も覚悟せねばならない。戦士なら死を覚悟せねばならない。
   お前の剣は狩りのためだけでなく、戦いのためにも振るえる物だ。
   戦士として生きるなら、お前も覚悟しておけ。」

軍曹の中で特にカッコイイシーンだったから臨場感を味わってみたい
0956名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp27-qD1y [126.156.56.10])
垢版 |
2023/09/14(木) 23:58:56.05ID:VQ9L49lOp
リマスターはどうなったんですか(小声)
0965名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d6f6-u29U [153.184.157.2])
垢版 |
2023/09/15(金) 19:39:12.76ID:V5v5nASC0
リマスター望み薄を機に10年以上ぶりにプレイしてるんだけど、2の前半ってこんな重かったんだな…

もちろんブタのくだり含めイベントは当時も見てたんだけど、子供の頃はさっさと進めたくて村民と会話してなかったのよね
でも今になってプレイすると親の帰りを待つ母子とか告白しようかなぁどうしようかなぁとか平和な悩みを持ってる青年とか
この人たちが焼き討ちで全員帰らぬ人になってるのが何とも言えなくなるわ
0970名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 35b9-Zs34 [60.144.14.41])
垢版 |
2023/09/16(土) 11:00:42.53ID:ivf0e8iw0
未発表設定は製作者の頭の中にしかなさそうだし、無理だろ
まともにアウトプットされてたものが会社に残ってたなら、4、5もあんな有り合わせの設定だけで、どうにか話をこじつけてなんとか完成させましたみたいな出来にはならんだろうし
0972名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa39-J8Dh [106.130.204.235])
垢版 |
2023/09/16(土) 14:16:08.68ID:HDZwNjACa
キリィとローレライ再登場させてあの扱いだもんなぁ
4と5の2作使っても根本の謎がロクに解決しなかったんだからもうムリだと思う

正直村山は語らないんじゃなくそもそも考えてない可能性もあるんじゃないかね
百英雄伝あんまり期待できないしさ、神格視しすぎたんじゃないかなぁ
0993名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa39-J8Dh [106.130.46.13])
垢版 |
2023/09/17(日) 10:43:53.85ID:oFID3KE6a
アナベルさんが気の毒すぎてね…
あの立ち位置ダレルならざまぁってなってたんだろうけど、主人公ナナミの心の変化的にはアナベルさんじゃないと駄目だったのかなぁ
てかダレルはすでに故人かつすべての元凶なのに贖罪が無いからコイツが1番ひどい
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